Suomalaisten ja ulkomaalaisten vankien välisten jännitteiden epäillään johtaneen pahoinpitelyyn Keravan vankilassa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009091210231467_uu.shtml
Onkohon nyt sisälukutaitoni metsässä vai miten tämäkin nyt pitäis ymmärtää? lyhyesti:
Suomalainen 'kaatuu' ja murtaa leukaluunsa, ulkomaalaiset laitetaan varmuuden vuoksi tutkinnana ajaksi lisko-osastolle, ja hommaa tutkitaan rasisimina. Rasisismia suomalaisia kohtaan vai onko suomalainen leukaluu rasisisti?!?
Sinänsä pointsit Suomalaiselle vangille, ettei ole heti itkemässä Rasisimia jne.. vaan pokkana totesi kaatuneensa, tilit tasotetaan sitten myöhemmin :-)
Mitä tutkimista siinä on mies on kaatunut ja loukannut leukansa ja saanut samalla lievän aivotärähdyksen eikä muista asioita tarkasti kaatumista edeltäviä tapahtumia.Kyseessä on väärinkäsitys varmaankin puolin ja toisin.
Mitä rasisimi vähentämisee tulee voisivat ulkomaaliset olla omalla osastolla. Tällä tavoin myös vältetään naurettavien väärinkäsitysten syntyminen.
Muun yhteiskunnan tulisi ottaa oppia vankiloista: niissä on jo pitkälti tasa-arvo saavutettu, sillä suomalaisia ja ulkomaalaisia vankeja on yhtä paljon, vaikka jälkimmäisiä on Suomessa selkeä vähemmistö.
Marjatta Kaijalaista olisi pitänyt muistuttaa kohtaamisteoriasta, jonka ansiosta vankilat ovat Suomessa viimeisiä paikkoja joissa rasismia esiintyisi.
Quote from: Motor City Contexti on 12.09.2009, 08:35:05
Mitä rasisimi vähentämisee tulee voisivat ulkomaaliset olla omalla osastolla. Tällä tavoin myös vältetään naurettavien väärinkäsitysten syntyminen.
Mutta miten sitten voidaan edistää tuota ihanaa monikulttuurisuutta vankiloissa, eikö tämän pitäisi olla juuri se rikkaus ja voimavara, jolla tiilenpäiden lukeminen tulee nautittavaksi ja opettavaiseksi kokemukseksi ja yhteiskuntaan palaa tuomion suorittamisen jälkeen avarakatseisia ja suvaitsevaisia kansalaisia.
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.09.2009, 08:47:22
Muun yhteiskunnan tulisi ottaa oppia vankiloista: niissä on jo pitkälti tasa-arvo saavutettu, sillä suomalaisia ja ulkomaalaisia vankeja on yhtä paljon, vaikka jälkimmäisiä on Suomessa selkeä vähemmistö.
Suosittelen tutustumaan tilastoihin, jos et halua vankiloihin käytännössä tutustua. Väitteesi ei näet pidä paikkansa, vaikka suhteessa väkilukuun edustus on suurempi.
Quote from: rähmis on 12.09.2009, 09:10:41
Marjatta Kaijalaista olisi pitänyt muistuttaa kohtaamisteoriasta, jonka ansiosta vankilat ovat Suomessa viimeisiä paikkoja joissa rasismia esiintyisi.
Tähän olisi hyvät perusteet, sillä
QuoteVankilat ovat Suomen monikulttuurisimpia yhteisöjä.
-- Mikko Puumalaisen haastattelusta (http://www.haaste.om.fi/29084.htm) Haaste-lehdessä
Quote from: Motor City Contexti on 12.09.2009, 08:35:05
Mitä tutkimista siinä on mies on kaatunut ja loukannut leukansa ja saanut samalla lievän aivotärähdyksen eikä muista asioita tarkasti kaatumista edeltäviä tapahtumia.Kyseessä on väärinkäsitys varmaankin puolin ja toisin.
Mitä rasisimi vähentämisee tulee voisivat ulkomaaliset olla omalla osastolla. Tällä tavoin myös vältetään naurettavien väärinkäsitysten syntyminen.
Ulkomaalaisten rikollisten oma vankilaosasto voidaan sijoittaa Mogadishuun, koska ulkomaalaiset rikolliset kuulemma rikastuttavat kulttuuria. Voisimme antaa kehitysapua köyhälle Somalialle lähettämällä sinne tuhansia ulkomaalaisia rikollisia, jolloin nämä rikastuttaisivat Somaliaa valtavasti.
Suvaitsevaisuus kasvatus vankiloissa on hyvin tärkeä asia.
Samaan selliin tulisi sijoittaa aina kun mahdollista etniseltä taustaltaan erilaisia vankeja.
Näin he voisivat tutustua toisiinsa lähemmin ja paremmin.
Vangit oppisivat ymmärtämään vieraita kulttuureita ja tapoja.
We shall owercome.... ;)
Quote from: Ammadeus on 12.09.2009, 19:09:46
Suvaitsevaisuus kasvatus vankiloissa on hyvin tärkeä asia.
Samaan selliin tulisi sijoittaa aina kun mahdollista etniseltä taustaltaan erilaisia vankeja.
Näin he voisivat tutustua toisiinsa lähemmin ja paremmin.
Vangit oppisivat ymmärtämään vieraita kulttuureita ja tapoja.
Ehdotan esim. somaleita ja kongolaisia samaan selliin.
Quote from: Mikko PuumalainenVankilat ovat Suomen monikulttuurisimpia yhteisöjä.
Niinpä niin. Itse asiassa vain ajan kysymys koska Suomenkin vankiloihin muodostuvat "arja...härmäläinen/valkoinen veljeskunta" ja "muslimien veljsekunta" -tyylisiä jengejä. Mopoliiviosaston kriminaalit lenevät jo ajamassa ensiksi mainitun ryhmän sellisukottavuutta. Onhan sekin tietysti sitä monikultuurisuutta.
Nämä mikkopuumalaiset ovat kuin jotain maatuskanukkeja. Otat yhden päältä, niin aina löytyy pienempi sisältä. Yhden totuuden politrukkeja.
Quote from: mikkoellila on 12.09.2009, 19:15:33
Quote from: Ammadeus on 12.09.2009, 19:09:46
Suvaitsevaisuus kasvatus vankiloissa on hyvin tärkeä asia.
Samaan selliin tulisi sijoittaa aina kun mahdollista etniseltä taustaltaan erilaisia vankeja.
Näin he voisivat tutustua toisiinsa lähemmin ja paremmin.
Vangit oppisivat ymmärtämään vieraita kulttuureita ja tapoja.
Ehdotan esim. somaleita ja kongolaisia samaan selliin.
Mikko!Sä olet aina tollane..
Täällä kun näyttäs olevan vankilatietäjiä (?) ..
Kyllä etenkin kivitaloissa on suvaitsevaisuuskasvatus jo ollut hyvällä mallilla pitkän aikaa. Tarkoitan tällä että tummahkot vangit suvaitsevat kantaväestöä. Vaihtoehtoja heillä ei ole. Liskoilla tietysti välimerelliset pääasiassa ovat, (en nyt tiedä miten riksu muuttu kun ne lokeroi sen), ja manneille oli oma kongi, paitsi keravalla joka on persläpi mutenkin. Keravalla on muuten mannet "luottovankeja" natsat hihassa. Vasikoivat muita (ei omaa kansaa).
Avotaloissa oli huonompi rupatella mukavia kunniakansalaisten kanssa kun menee oma paikka heti. Tosin oli siellä pieniä rupattelutuokioita.
Kaiken kaikkiaan, mukavan oloista porukkaa sekin :).
E: hommavats, redi? tähä ne tarttuu kuiteski
en ole vankilatietäjä, muuten kuin n. viiden vuoden edestä, voit rankka päätellä puolikkaasta kykitystä, mikä oli rabotus, eikä tullut mummojen ryöväämisestä, tai r - keikoista.
Quote from: Virkamies on 12.09.2009, 12:34:47
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.09.2009, 08:47:22
Muun yhteiskunnan tulisi ottaa oppia vankiloista: niissä on jo pitkälti tasa-arvo saavutettu, sillä suomalaisia ja ulkomaalaisia vankeja on yhtä paljon, vaikka jälkimmäisiä on Suomessa selkeä vähemmistö.
Suosittelen tutustumaan tilastoihin, jos et halua vankiloihin käytännössä tutustua. Väitteesi ei näet pidä paikkansa, vaikka suhteessa väkilukuun edustus on suurempi.
Tiedän. Kyse oli karrikoinnista, jossa mausteena hienoisesti huumoria. Asento! Herne pois nenusta! Lepo!
Ulkoistetaan koko vankilatoiminta Venäjälle. Loppuu, tai ainakin vähenee rikostenuusinta dramaattisesti ja säästöt ovat merkittävät.
QuoteTiedän. Kyse oli karrikoinnista, jossa mausteena hienoisesti huumoria. Asento! Herne pois nenusta! Lepo!
Eino P.:llä ei ole mitään syytä esittää koppavaa, jos joku vaivautuu korjailemaan virheitä.
QuoteUlkoistetaan koko vankilatoiminta Venäjälle. Loppuu, tai ainakin vähenee rikostenuusinta dramaattisesti ja säästöt ovat merkittävät.
Saisinpa euron aina, kun joku esittää tätä tällä forumilla.
Quote from: Miniluv on 14.09.2009, 16:44:51
Saisinpa euron aina, kun joku esittää tätä tällä forumilla.
Pahoitteluni tästä. Forumilla on yksinkertaisesti liikaa viestejä ulkoluettavaksi. Samanhenkinen seurakunta on oletettavasti ehtinyt pukea kaikki ajatukseni jo moneen kertaan sanoiksi. Yritän ryhdistäytyä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.09.2009, 08:47:22
Muun yhteiskunnan tulisi ottaa oppia vankiloista: niissä on jo pitkälti tasa-arvo saavutettu, sillä suomalaisia ja ulkomaalaisia vankeja on yhtä paljon, vaikka jälkimmäisiä on Suomessa selkeä vähemmistö.
"
Vankilat ovat Suomen monikulttuurisimpia yhteisöjä. Hänestä onkin melkein häpeä, että suomalaisessa yhteiskunnassa vankilaolosuhteissa monikulttuurisuuden annetaan usein muuttua rasismiksi. Vangit ovat ottaneet yhteyttä vähemmistövaltuutettuun jonkin verran.
" - Vähemmistövaltuutettu Mikko Puumalainen nyk. apulaisoikeuskansleri 1.9.2007 alkaen
http://www.haaste.om.fi/29084.htm
Taatua demla-"laatua"
"
Yhteiskunnan tavoitteena on tietenkin poistamalla huumerikollinen maasta estää rikokset. Mutta entisellä maahanmuuttajanuorella, joka esimerkiksi 20–30-vuotiaana huumerikollisena tulee karkoitetuksi, ei enää ole tavanomaisia siteitä kansalaisuusvaltiossaan. Ainoat kontaktit saattavat olla paikalliset rikollispiirit, jotka ovat kiinnostuneita hänen Suomen tuntemustaan, yhteyksistään ja kielitaidostaan.
– Ongelma ei siis välttämättä poistu karkotuksella. Sen sijaan ongelmaa voitaisiin yrittää vähentää käyttämällä karkotusuhkaa hoitoon motivoinnissa. Pitäisikin olla mahdollisuus luopua karkottamisen täytäntöönpanosta, jos nuori uskottavasti esittää sitoutumisensa hoito-ohjelmaan, hän ehdottaa.
– Ongelmien ratkaisu ei voi perustua vain siihen, että ne torjutaan ja siirretään pois näkyvistä. Maahanmuuttajiinkin kohdistuvia kontrollitoimia tarvitaan, mutta ne eivät korvaa kokonaisvaltaista ja aktiivista kotouttamispolitiikkaa.
"
ja
"
– Ehkä seuraava vaihe voisi olla monikulttuuristumisen nykytilanteen tunnistaminen ja valmistautuminen väistämättömään väestökehitykseen. Pohjalla oleva 60–70-lukujen valistunut ja humaani kriminaalipolitiikka tarjoaa perustan ja keinot ottaa tämä kolmaskin askel – ottaa vastaan monikulttuuristumisen haaste.
"
Haaste ojennettiin juuri suomalaisvangille ystävällisen selkääntaputuksen kera?
EDIT: Näköjään Miniluv oli jo ennättänyt ensin..
Quote from: ajuha on 13.09.2009, 21:44:52
en ole vankilatietäjä, muuten kuin n. viiden vuoden edestä, voit rankka päätellä puolikkaasta kykitystä, mikä oli rabotus, eikä tullut mummojen ryöväämisestä, tai r - keikoista.
Juuh, aika helppo päättelytehtävä ;) ei heilunu takki enää narikas lähtiessä.
En tässä nyt itekkään ole sen kummemmpi "tietäjä" enää. Muutakin tekemistä kun lusia. Melkoisen kansallismielistä porukkaa taloissa, oli ainakin.
Asiaan vielä, kun sitä jengien eri jäsenten kasaantumista on niin kovasti koitettu laittaa aisoihin linnoissa, niin pohdiskelin että miten aikovat laittaa ulkomaalaisten jengit siellä järjestykseen? Kaikki ne pitäisi ripotella sekaisin, siis ei eri kongeja eri etnisille ryhmille. Säpinää ainakin riittäisi.
Suomalaisten ja ulkomaisten vankien välit kiristyvät aika ajoin eri vankiloissa. Yleensä taustalla on painostusta, jolla ulkomaiset halutaan pois samalta osastolta.
-Jos ilmapiri jännittyy, haluamme selvittää, onko kyse rasismista vai jostain muusta, Kaijalainen toteaa.
Ja mitähän sen jälkeen kun Kaijalainen on asian selvittänyt...?
Sanotaan suoraan: tuo välien kiristyminen ja painostus johtuvat osaltaan myös siitä seikasta että lähinnä vain raiskaamalla suojaväritteiset onnistuvat saamaan itselleen baakkelsia Suomessa. Ja sellainen tuomiohan tunnetusti noteerataan linnassa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 13.09.2009, 21:57:01
Quote from: Virkamies on 12.09.2009, 12:34:47
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.09.2009, 08:47:22
Muun yhteiskunnan tulisi ottaa oppia vankiloista: niissä on jo pitkälti tasa-arvo saavutettu, sillä suomalaisia ja ulkomaalaisia vankeja on yhtä paljon, vaikka jälkimmäisiä on Suomessa selkeä vähemmistö.
Suosittelen tutustumaan tilastoihin, jos et halua vankiloihin käytännössä tutustua. Väitteesi ei näet pidä paikkansa, vaikka suhteessa väkilukuun edustus on suurempi.
Tiedän. Kyse oli karrikoinnista, jossa mausteena hienoisesti huumoria. Asento! Herne pois nenusta! Lepo!
Peräkammarituokio:
Ainakin Keravan nuorisovankilassa on vankien työpaja, jossa vankityönä tehdään mm. puutarhakalusteita: Olin taannoin hakemassa jotain mööpeleitä meidänkin pihaan, nouto ei onnistunut aivan viivytyksettä, rahan käsittelyä varten piti odotella tiettyä henkilöä paikalle. Sataa tihutti, ja työjohtaja/vanginvartija huikkasi minua verstaan puolelle odottelemaan. Työnjohtajan kopista käsin katselin töissä olevaa porukkaa: monen näköistä käkkäräpäätä oli työn touhussa, ei yhtäkään suomalaisen näköistä. Koppiin pölähti jossain vaiheessa suomalaisen perustallaajan näköinen vaaleatukkainen kaveri vanginpuku päällä, ajattelin: 'näkyy täällä olevan ainakin yksi suomalainen'. Kaveri näytti työnjohtajalle jotain väsäämäänsä tuolinjalkaa ja kysyi: "Onko teme Hjuva?" - Ei hänkään ollut suomalainen!
Voihan olla että jossain Konnunsuolla tai muualla runosuomessa suomalaisten osuus on suurempi.