Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: foobar on 01.11.2020, 15:37:41

Title: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: foobar on 01.11.2020, 15:37:41
Quote
Poliisi tutkii lauantaina Vallilassa tapahtunutta epäiltyä henkirikosta – havaintoja pyydetään

Poliisi tutkii lauantaina 31.10. aamuyöllä tapahtunutta henkirikosta tappona.

Hätäkeskukseen tuli lauantaina aamuyöllä noin kello 01 ilmoituksia puukotuksesta Mäkelänkadun ja Päijänteentien risteyksessä Alepa-kaupan edustalla. Ilmoituksen mukaan tekijöitä oli useita. Poliisin saavuttua paikalle tekijät olivat poistuneet. Uhri, vuonna -01 syntynyt mies toimitettiin kiireellisesti sairaalaan, jossa hän menehtyi saamiinsa vammoihin myöhemmin aamuyöllä.

Teosta epäillään tällä hetkellä kolmea poikaa. Poliisi on tavoittanut kaksi epäiltyä lauantain aikana ja toinen heistä on tällä hetkellä pidätettynä. Epäillyt ovat 16- ja 14-vuotiaita.

– Poliisi on tehnyt lauantaina alueella teknistä ja taktista tutkintaa ja muun muassa katsonut alueelta löytyvien valvontakameroiden tallenteita, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jukka Larkio Helsingin poliisilaitokselta.

Epäillyt tekijät ovat liikkuneet ennen tapahtumaa Vallilan alueella viiden hengen seurueessa, josta kaksi osallista on ollut tyttöjä. Poliisi pyytää ilmoittamaan mahdollisista havainnoista liittyen seurueeseen tai tapahtumiin Alepan edustalla sähköpostitse osoitteeseen [email protected].

Tapahtumista ei voitu tiedottaa alkuvaiheessa olevan tutkinnan vuoksi vielä lauantaina. Tapauksesta tiedotetaan seuraavan kerran, kun se on tutkinnan etenemisen kannalta mahdollista.

https://www.poliisi.fi/helsinki/tiedotteet/1/0/poliisi_tutkii_lauantaina_vallilassa_tapahtunutta_epailtya_henkirikosta_havaintoja_pyydetaan_94358 (https://www.poliisi.fi/helsinki/tiedotteet/1/0/poliisi_tutkii_lauantaina_vallilassa_tapahtunutta_epailtya_henkirikosta_havaintoja_pyydetaan_94358)

Yhteistuumin ihmisten kadulla kuolettavasti puukottaminen haiskahtaa vähemmän kantasuomalaiselta harrastukselta...


Vahvistus tapauksen liittymisestä monikulttuuriin saatu, joten viestejä siirretty Värinäveikkauksista tänne.

Romani (jota epäillään aiemmastakin tapon yrityksestä) sekä kaksi ulkomaalaistaustaista epäiltyinä: https://hommaforum.org/index.php/topic,131377.msg3236624.html#msg3236624
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Khalifatta on 01.11.2020, 16:12:45
Voisihan tässä olla kyseessä myös "ravikansanedustajat"...
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: foobar on 01.11.2020, 16:26:31
Quote from: Khalifatta on 01.11.2020, 16:12:45
Voisihan tässä olla kyseessä myös "ravikansanedustajat"...

Tätä itsekin pohdin. En ole aikoihin liikkunut tuolla, mutta jotenkin minulla on muistikuva että manneja pyöri ainakin aikoinaan naapurustossa epäilyttävän paljon. Ehkä kyseessä on tosiaan uran avaaminen, kyllähän jokaisen mustalaismiehen henkirikoksia pitää tehdä (kunhan laittomien aineiden käytöltä kerkeää, siinä mielessä Vallilan seutu on kai nykyään melkoinen hotspot).
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Siili on 01.11.2020, 19:05:05
Quote from: foobar on 01.11.2020, 15:37:41
Quote
Poliisi tutkii lauantaina Vallilassa tapahtunutta epäiltyä henkirikosta – havaintoja pyydetään
...
Epäillyt tekijät ovat liikkuneet ennen tapahtumaa Vallilan alueella viiden hengen seurueessa, josta kaksi osallista on ollut tyttöjä.
...

Käytetäänkö termiä "seurue" koskaan, kun valkolaiset ovat asialla?

Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Videotarkistus on 02.11.2020, 02:09:38
Quote from: Siili on 01.11.2020, 19:05:05
Käytetäänkö termiä "seurue" koskaan, kun valkolaiset ovat asialla?

On niitä joskus tullut uutisissa tai tiedotteissa vastaan, mutta harvakseltaan. Merkittävä syy on tietenkin se, etteivät kantikset yleensä harrasta samoja huveja kuin ravikansa eli porukalla varasta kauppoja puolityhjiksi tai ammuskele julkisilla paikoilla aiheuttamatta koskaan vaaraa sivullisille. Tässä mielessä termin käyttö on pääosin ilahduttavan oikeaoppista.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: foobar on 02.11.2020, 12:22:44
Siitä ettei kukaan ole tohtinut tämän tapauksen yhteydessä mainita sanaakaan rasismista ainakin vahvistaa reippaasti todennäköisyyttä sille että tekijäpuolella on manneja tai humamuja. Se ettei Vallilan villihköstä huumeidenkäyttäjätilanteesta sanota myöskään mitään voisi hyvinkin viitata siihen että tapaus liittyy suoraan niiden käyttöön tai kauppaan. Tällaisen strategisen tiedonpuutteen puitteissa veikkaisin toimijoiksi tosiaankin ravikansalaisia, varavaihtoehtoina sekaetninen nuorisopikkurikollisporukka ja kolmantena pottunokkanarkit.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Riukulehto on 02.11.2020, 13:04:15
QuotePoliisi kiittää Vallilan henkirikokseen liittyvistä yhteydenotoista – tutkinta jatkuu

02.11.2020 klo 12.56
Helsinki

Poliisi on edistynyt lauantaina 31.10.2020 Helsingin Vallilassa tapahtuneen henkirikoksen tutkinnassa. Poliisi on saanut asiaan liittyen runsaasti yhteydenottoja. Poliisi kiittää yhteydenotoista.

– Poliisi epäilee rikoksesta useita henkilöitä. Yksi 16-vuotias epäilty on edelleen pidätettynä, ja poliisi on kuulustellut 14-vuotiasta epäiltyä. Juuri nyt poliisin ei ole mahdollista kertoa julkisuuteen yksityiskohtia tutkinnan etenemisestä, koska se voisi vaarantaa keskeneräisen tutkinnan, sanoo rikosylikomisario Juhani Vuorisalo Helsingin poliisilaitokselta.

– Poliisi tiedottaa asiasta lisää heti, kun se on mahdollista, Vuorisalo jatkaa.
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/poliisi_kiittaa_vallilan_henkirikokseen_liittyvista_yhteydenotoista_tutkinta_jatkuu_94367
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Alaric on 02.11.2020, 18:54:36
Mitä helvettiä tässä maassa tapahtuu?

Helsingin Vallilassa lauantaina aamuyöllä tehdystä taposta epäillään 16-vuotiasta romanipoikaa, joka lastenkodista karattuaan puukotti lokakuun 3. päivä Tampereen Kaukajärvellä miestä vatsaan, mutta tätä tekijää ei kuitenkaan vangittu (tapon yritys kyseessä) :facepalm:

Lisäksi tästä Vallilan taposta epäillään kahta ulkomaalaistaustaista poikaa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-n-tiedot-vallilan-henkirikoksesta-epaillyn-16-vuotiaan-lastenkotikarkurin-epaillaan-myos-yrittaneen-tappaa-sivullisen-tampereella-kuukausi-sitten-poikaa-ei-vangittu/7972804 (2.11.2020)

QuoteMTV:n tiedot: Vallilan henkirikoksesta epäillyn 16-vuotiaan lastenkotikarkurin epäillään myös yrittäneen tappaa sivullisen Tampereella kuukausi sitten – poikaa ei vangittu

MTV Uutisten tietojen mukaan Vallilan henkirikoksesta epäilty ja pidätetty 16-vuotias poika on sama, jonka epäillään syyllistyneen tapon yritykseen Tampereen Kaukajärven kaupunginosassa lokakuun alussa.

(...)

16-vuotias romanipoika ja hänen seuranaan ollut 15-vuotias olivat olleet karkuteillä lastenkodista ja päättivät ryöstää sattumanvaraisesti valittavalta uhrilta rahaa bensanostoon.

(...)

Nyt, vain kuukausi Kaukajärven tapahtuman jälkeen, sama poika on epäiltynä Vallilan puukotuksesta, jonka uhri kuoli saamiinsa vammoihin. Poikaa epäillään taposta.

MTV:n tietojen mukaan kaksi muuta Vallilan henkirikoksesta epäiltyä ovat ulkomaalaistaustaisia poikia.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: foobar on 02.11.2020, 19:15:51
Mustalaisten elämät ratkaisee, se on aikalailla istuvan hallituksen vihervasemmistosektion agenda. Käytännössä se ei voi toteutua elleivät nämä saa puukottaa satunnaisia vastaan tulevia ihmisiä.

Olen muuten melko varma että rikollistoiminnan erikoismies Jari Taponen oli tietoinen tapauksesta kun hän alkoi levittää tätä sumuverhoa tapausta seuranneena aamuna Twitterissä:

[tweet]1322411610149998592[/tweet]

Mitään muun tyyppistä kommunikaatiota häneltä ei sitten olekaan pariin päivään tullut.

P.S. Maltan tuskin odottaa esim. sisäministerin avautumista siitä että liikkeellä on huvikseen satunnaisia ihmisiä hengiltä puukottamaan pyrkivä henkilö jota ei voida saada pysymään aisoissa...
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Jorma M. on 02.11.2020, 19:18:35

Kun minä olin nuori poika niin

mistään muusta ei mun kulmillani olleet KAIKKI YHTÄ mieltä kuin siitä että MUSTALAISIA pitää välttää. Kaikesta muusta sitten riideltiinkin.

Mutta ne olivat rasistisia aikoja.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Mr.Reese on 02.11.2020, 19:27:03
QuotePoliisi vaati poikaa vangittavaksi, mutta Pirkanmaan käräjäoikeus päätyi määräämään pojan vain matkustuskieltoon.
Kuinkas tämä niinku sitten meni omasta mielestä, Pirkanmaan käräjäoikeus? Tuollaiset matkustuskiellot yhtä tyhjän kanssa, jos joku ei kyttää 24/7. Sama kuin sanoneet, että hyvää matkaa ja paremmalla onnella ensi kerralla.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: foobar on 02.11.2020, 19:30:43
Veikkaisin myös että Hesari oli aivan tietoinen tekijöiden taustoista päivällä julkaistessaan jutun otsikolla "Vallilan puukotus järkytti naapurustoa, sillä epäiltyjen nuorta ikää on vaikea sulattaa: 'Minkälaisista perheistä nämä nuoret ovat tulleet?'"

Vastuullinen mediakin lähti johdattelemaan lukijoitaan mahdollisimman paljon harhaan ennen kuin kukaan huomaisi mistä on oikeasti kyse. Hitto vaan kun MTV lipesi rintamasta...
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Khalifatta on 02.11.2020, 19:36:34
Quote from: Khalifatta on 01.11.2020, 16:12:45
Voisihan tässä olla kyseessä myös "ravikansanedustajat"...

Miten se taas menikään...? "Mut kantasuomalaiset tappaa kuitenkin kaikkein eniten...".
Näyttää siltä, että nää "värinäveikkaukset" putoaa jatkuvalla syötöllä "kotimaa"-puolelle kunnon monikulttuurisen rikastumisen myötä.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Luotsi on 02.11.2020, 19:45:00
Quote from: MTV16-vuotias romanipoika ja hänen seuranaan ollut 15-vuotias olivat olleet karkuteillä lastenkodista ja päättivät ryöstää sattumanvaraisesti valittavalta uhrilta rahaa bensanostoon.

16-v mannenarkki bebsaostoksilla  :o  Tätähän sattuu jatkuvasti, eli siis kerromme faktana.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Aukusti Jylhä on 02.11.2020, 19:51:55
Quote from: Luotsi on 02.11.2020, 19:45:00
Quote from: MTV16-vuotias romanipoika ja hänen seuranaan ollut 15-vuotias olivat olleet karkuteillä lastenkodista ja päättivät ryöstää sattumanvaraisesti valittavalta uhrilta rahaa bensanostoon.

16-v mannenarkki bebsaostoksilla  :o  Tätähän sattuu jatkuvasti, eli siis kerromme faktana.

Bentso. Bentso-ostoksilla. Toimittelijalla on mahdollisesti käynyt pikku fiba.

Bensaahan saa ilman rahaakin.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: foobar on 02.11.2020, 19:54:27
Hesari viittaa MTV Uutisten juttuun, mutta yllätyksettömästi se ilmeisin asia, eli henkilöiden käytännössä varma kulttuurillinen rikollistausta jäi jotenkin mainitsematta. Juttua on tähän oikeastaan turha edes lainata kun se on vain MTV Uutisten jutun toisinto ryyditettynä pyrkimyksellä saada lukija kuvittelemaan tapahtumasta jotain paikkansapitämätöntä. Vastuullinen journalismi velvoittaa taas kerran...
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Pro life on 02.11.2020, 19:56:53
Quote from: Luotsi on 02.11.2020, 19:45:00
Quote from: MTV16-vuotias romanipoika ja hänen seuranaan ollut 15-vuotias olivat olleet karkuteillä lastenkodista ja päättivät ryöstää sattumanvaraisesti valittavalta uhrilta rahaa bensanostoon.

16-v mannenarkki bebsaostoksilla  :o  Tätähän sattuu jatkuvasti, eli siis kerromme faktana.

Lieneekö varmuutta muiden nuorukaisten iästäkään? Ja palautettiinko toinen lastenkotiin rauhoittumaan?
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Skeptikko on 02.11.2020, 20:07:13
Quote from: Alaric on 02.11.2020, 18:54:36
Helsingin Vallilassa lauantaina aamuyöllä tehdystä taposta epäillään 16-vuotiasta romanipoikaa, joka lastenkodista karattuaan puukotti lokakuun 3. päivä Tampereen Kaukajärvellä miestä vatsaan, mutta tätä tekijää ei kuitenkaan vangittu (tapon yritys kyseessä) :facepalm:

Käsittämätöntä lepsuilua taas kerran Suomen viranomaisilta. Onneksi sentään kyseessä ei ollut 14-vuotias, jollainen voisi päästä heti seuraavana päivänä jatkamaan henkirikoksiakin, kuten Helsingin Sanomat valisti. Juttelin juuri lähellä asuvan tuttavani kanssa ja hän arveli kyseessä olevan romanin. Ilmeisesti hänen arvionsa osui oikeaan.

Mikä odottaa Vallilan veriteosta epäiltyä 14-vuotiasta? Lapsi on päästettävä vapaaksi vuorokauden kuluessa, jos lastensuojelulle ei ole perusteita
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006708596.html

QuoteKUN lasta epäillään henkirikoksesta, häntä voidaan pitää poliisin kuulusteltavana vuorokauden ajan. Sen jälkeen alle 15-vuotias on päästettävä vapaaksi, ellei häneen kohdisteta lastensuojelutoimia.

"Lastensuojelun keinot eivät ole rangaistuksia tai seurauksia teoista, vaan ne tehdään aina lapsen suojelemiseksi", sanoo esittelijäneuvos Tapio Räty eduskunnan oikeusasiamiehen kansliasta.

ASIA on noussut esille Vallilassa tapahtuneen puukotuksen yhteydessä. Teosta epäillään kolmea poikaa, joista yhden on kerrottu olevan 14-vuotias. Poliisi kertoi HS:lle, että maanantaina aamulla kiinni otettuna oli yksi 16-vuotias.

Alle 15-vuotias ei ole rikosoikeudellisessa vastuussa. Alaikäistä ei voida siitä syystä pidättää, vangita tai tuomita rikoksesta, kertoo rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen Itä-Suomen yliopistosta.

Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: akez on 02.11.2020, 21:07:13
Quote from: foobar on 02.11.2020, 19:15:51
QuoteJari Taponen
@JariTaponen
·
Oct 31, 2020
Suomessa kymmenet tuhannet lapset kasvavat ympäristössä, jossa heistä ja heidän vanhemmistaan puhutaan toistuvasti "haittana" suomalaiselle yhteiskunnalle. Erään tutkijan mukaan se on epäoikeudenmukaista ja epä-älyllistä puhetta.

- Se tuhoaa lapsen itsetunnon!

Aijai, kunhan vaan poliitikot ja viranomaiset olisivat noudattaneet tässä maassa lakeja, niin kenties meillä ei edes olisi tuollaista ongelmaa, tai se olisi huomattavasti pienempi.

Tähän maahan kun on tullut 30 vuodessa asyylillä yli 150.000 henkilöä ja lähes kaikki ovat edelleen täällä, vaikka asyyli on tilapäinen ratkaisu ja lakikin edellyttää sen tarpeen seurantaa. Onko vielä tarvetta, onko tilanne muuttunut? Jos tarve on poistunut, niin sitten asyylistatus pitää rauettaa ja voi lähteä takaisin kotiinpäin. Näin Taposen esittämä ongelma minimoituisi ja jos kaikki asyylihumpuuki katkaistaisiin lyhyeen jo maan rajoilla, niin kenties meillä ei olisi edes koko ongelmaa. Mustilaiset taas ovat jo ihan oma juttunsa jo 500 vuoden ajan.

Lopuksi voi todeta vielä, että "tutkija", joka ei osaa erottaa haittaa hyödystä on pöllö, eikä sellaista kannata siteerata.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Ernst on 02.11.2020, 21:57:02
Quote from: akez on 02.11.2020, 21:07:13
Quote from: foobar on 02.11.2020, 19:15:51

@JariTaponen
·
Oct 31, 2020
Suomessa kymmenet tuhannet lapset kasvavat ympäristössä, jossa heistä ja heidän vanhemmistaan puhutaan toistuvasti "haittana" suomalaiselle yhteiskunnalle. Erään tutkijan mukaan se on epäoikeudenmukaista ja epä-älyllistä puhetta.

- Se tuhoaa lapsen itsetunnon!

Höpön pöppöä! Lapsen normaali kasvu ja kehitys voi hyvinkin tarvita sitä, että lopulta joku kertoo avoimesti ja suoraan, miksi epäkelvot vanhemmat ovat Suomessa kasvavalle lapselle haitta, hidaste, stressori ja puuttuva vetoapu. Se tärkeä.

Kenenkään itsetunto ei voi rakentua oikeaksi, hyväksi, jos koko ympäristö puhuu vanhemmista vastoin kaikkien havaintoja jotakin kaunista ja hyvää vaikka alaikäinen lapsi on nähnyt vuositolkulla pelkkää käsittämätöntä pahaa.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: ikuturso on 03.11.2020, 00:31:56
Hesari särkee sydämiä. Voi ressukoita. Voi mussukoita.

https://www.hs.fi/kaupunki/helsinki/art-2000006708638.html (https://www.hs.fi/kaupunki/helsinki/art-2000006708638.html)
QuoteVallilan puukotus järkytti naapurustoa, sillä epäiltyjen nuorta ikää on vaikea sulattaa: "Minkälaisista perheistä nämä nuoret ovat tulleet?"
Vallilassa viikonloppuna tapahtunut henkirikos ja siitä epäiltyjen nuoret iät tyrmistyttävät asukkaita. "Heillä menee elämä pilalle."

Maksumuurin takana, mutta eiköhän tuossa taas oleellinen...

Vai että menee elämä pilalle...
Vai oliko jo?

-i-
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Tabula Rasa on 03.11.2020, 00:47:08

QuoteJari Taponen
@JariTaponen
·
Oct 31, 2020
Suomessa kymmenet tuhannet lapset kasvavat ympäristössä, jossa heistä ja heidän vanhemmistaan puhutaan toistuvasti "haittana" suomalaiselle yhteiskunnalle. Erään tutkijan mukaan se on epäoikeudenmukaista ja epä-älyllistä puhetta.

- Se tuhoaa lapsen itsetunnon!

Boldasin ja allekirjoitin, koska mikään fakta ei tue väittämäänsä, jolloin epä-älyllisyydestä syyttäminen tekee tavallisen demarien 180-asteen käännöksen jossa syytetään vastapuolta siitä mitä itse tehdään. Millä tavalla murhaaminen on yhteiskunnan hyötyä tapponen jari?
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Totuus EPT on 03.11.2020, 00:49:11
Quote from: ikuturso on 03.11.2020, 00:31:56
Hesari särkee sydämiä. Voi ressukoita. Voi mussukoita.

https://www.hs.fi/kaupunki/helsinki/art-2000006708638.html (https://www.hs.fi/kaupunki/helsinki/art-2000006708638.html)
QuoteVallilan puukotus järkytti naapurustoa, sillä epäiltyjen nuorta ikää on vaikea sulattaa: "Minkälaisista perheistä nämä nuoret ovat tulleet?"
Vallilassa viikonloppuna tapahtunut henkirikos ja siitä epäiltyjen nuoret iät tyrmistyttävät asukkaita. "Heillä menee elämä pilalle."

Maksumuurin takana, mutta eiköhän tuossa taas oleellinen...

Vai että menee elämä pilalle...
Vai oliko jo?

-i-

Hyysäriltä ja tiedostavilta/tiedostamattomilta haastateltavilta enemmän sympatioita rikollisille, kuin uhrille.
Nykyään nämä rikollisten voivottelu ulinat alkaa ärsyttämään entistä enemmän. Hyysärillä on asioiden nollaus meneillään.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Emo on 03.11.2020, 02:04:11
Laitan jutusta pitempiä lainauksia, koska maksumuurin olen ylittänyt 👍🏻

  Vallilan puukotus järkytti naapurustoa, sillä epäiltyjen nuorta ikää on vaikea sulattaa: "Minkälaisista perheistä nämä nuoret ovat tulleet?"

https://www.hs.fi/kaupunki/helsinki/art-2000006708638.html

Quote...
Puukotuspaikan vieressä asuvat sadat aivan tavalliset ihmiset.
Pauliina Paananen on yksi heistä. Nyt hän astuu ulos kaupasta ja nappaa pihalla odottaneen Pötkö-koiransa mukaan.
"Aika järkyttävä uutinen. Tekijöiden nuori ikä arveluttaa", Paananen kertoo.

Vähän yritellään seuraavassa syytellä narkkeja, asunnottomia ja muuten syrjäytyneitä ...

QuotePuuvallilalaiset ovat jo kesästä asti olleet huolissaan siitä, että alue on muuttunut idyllisestä lintukodosta rauhattomaksi ja jopa vaaralliseksi alueeksi. Sturenkadulla A-klinikka tarjoaa korvaushoitopisteen asiakkailleen, Mäkelänkadulla on pitkäaikaisasunnottomien asuntoja. Inarintielle avattiin elokuussa Diakonissalaitoksen ylläpitämä päiväkeskus ja hätämajoitus.
Toistaiseksi esiin ei ole noussut tietoja, jotka viittaisivat siihen, että lauantain veriteko ja edellä mainitut paikat liittyisivät toisiinsa.

QuotePAANANEN sanoo, että Vallilan alue on yleisesti muuttunut rauhattomammaksi. Ulkoa löytyy käytettyjä neuloja, eikä auton ovia uskalla jättää auki hetkeksikään. Pyörän Paananen kuljettaa aina turvaan taloyhtiön pyörävarastoon.
...
"Tekijöiden nuori ikä herätti. Miten se on mahdollista? Ei olla missään jenkkien ghettoalueella." 

Kovasti Helsingistä yritätte tehdä ghettoa, itse päättäjänne valitsette.

Quote"Tosi valitettava tapahtuma. Olivat niin nuoria ihmisiä."
Erityisen huolissaan Wuorinen ei osaa tapahtumasta olla. Puukotus olisi hänen mukaansa voinut tapahtua missä vain.
"Se oli huonoa tuuria, että sattui juuri täällä." 

Näitähän sattuu. Huono tuuri.

Quote"Nämä tekijät olivat niin nuoria. En tiedä, oliko vapaa kasvatus vaikuttanut tai korona. En osaa sanoa. Itselläni on kaksi lastenlasta, eikä tulisi kuuloonkaan, että he olisivat yöllä kaduilla. Minkälaisista perheistä nämä nuoret ovat tulleet?"
Oma asuinalue on Ikäläisestä tuntunut mieluisalta jo nelisenkymmentä vuotta. Puukotuksen jälkeenkin olo on ihan turvallinen.
"Olen eläkkeellä, en hyppelehdi yöllä täällä. En siis koe, että pitäisi pelätä." 

No koronahan se varmaan oli, taivas sentään mitä älykääpiöitä!!

QuoteUutiset tuntuvat Ketosesta ikäviltä ja vetävät sanattomaksikin. Erityisen pahoillaan Ketonen on uhrin lisäksi nuorten tekijöiden puolesta.
"Heillä menee elämä pilalle."
Mistä tapahtuma kertoo?
"En osaa ottaa kantaa. Näitä on tapahtunut ennen ja sitten nyt. Menneistä ei ole opittu."

Menneistä ei ole opittu eikä opita. Nämäkin haastatellut seuraavissa kuntavaaleissa keväällä piirustavat sen saman vihreän tai demarin numeron äänestyslappuun, kuten aiemminkin.

Pikanttina yksityiskohtana totean, että Sturenkatu on Helsingissä (tai missään) se ainoa paikka, missä liikennevaloissa autossa istuen olen nähnyt mustalaisakan hameensa kätköistä kaivavan puukon ja kiikuttavan sen mustalaismiehelle, joka oli tappelun tuoksinassa etäämmällä.
Hieno yhteisöllinen kulttuuri, miksi olemme epäluuloisia? Pelkäämmekö erilaisuutta? Muuten vaan rasisteja?

Uhrille ei tosiaan kukaan uhraa ajatustakaan, hän on jutussa ihan mitättömässä sivuosassa. Ilmeisesti siis kantis.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Archaeopteryx on 03.11.2020, 09:01:08
Ihan vasta tuli ruotsalaiselta poliisipomolta valitus jengiväkivallan käsistäriistäytymisestä länsinaapurissa, ja asialle pitäisi tehdä kovasti jotain. En tiedä oliko kyse lopulta poliisin vai toimittajan ajatuksista, mutta juttu kääntyi vähitellen siihen miten Ruotsi on epäonnistunut integroimaan nämä riehujat. Vikaa ei siis ollut itse tekijöissä, heidän taustoissaan tai kulttuurissaan vaan ruotsalaisissa ja ruotsalaisessa kulttuurissa, kun eivät onnistu levittämään kaikille ilosanomaa. Tässä on vähän sama klangi, vika vaikuttaa olevan siinä, että suomalaiset ja suomalainen kulttuuri ei onnistu suostuttelemaan näitä tekijöitä elämään ihmisiksi.

Tosiasiassa suomalaisen, ruotsalaisen, pohjoismaalaisen ja yleensä länsimaisen sivistyskulttuurin suurin vika on olla liian pehmeä tapauksille, jotka ylittävät normit korkealta ja kovaa. Kansanryhmille on annettu ihan liikaa liekaa ja ilmaisia lounaita, eikä tilannetta saa enää kuntoon ilman rytinää. En tarkoita väkivaltaa - joka sekin voi olla seurauksena, ei tosin suomalaisten aloittamana - vaan täydellistä muutosta sopeutumisvaatimuksiin. Pois kaikki etnisestä taustasta johtuvat etuudet, ei minkäänlaisia joustoja kulttuurillisiin vaatimuksiin asumisessa (yläkerta-alakerta-verikostovälttämiset) jos yhteiskunta kustantaa asumisen (koskee myös Afrikan itäsarven neljän olohuoneen kattohuonevaatimuksia). Kieli- ja koulutusvaatimukset, lista on pitkä.

Rangaistusten koventaminen ei auta, meidän pitää lopettaa nöyristely paskakulttuurien edessä. Matka on pitkä ja työ kovaa, väliin tulee jäämään menetettyjä sukupolvia kulttuurinormien kaatuessa, mutta nyt pitää alkaa tapahtumaan.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Lalli IsoTalo on 03.11.2020, 09:33:22
Quote from: Methodios on 02.11.2020, 21:49:05
Etnisesti rikkaaksi on tämä maailma täällä Hölmölössä mennyt. Manne ja kaksi matua tappohommissa.

Sitä voisi kuvitella, että nämä olisivat pidemmän päälle toistensa vihollisia, koska imuttavat samasta lihapadasta. Mutta olen kyllä nähnyt Rautatieaseman nurkilla, että ainakin osa näistä hengailee samoissa ryhmissä. Ehkä rosvoilla on jotain yhteisiä, lyhytaikaisia intressejä.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Kemolitor on 03.11.2020, 09:34:29
Quote
Vallilan taposta epäiltyä 16-vuotiasta vaaditaan vangittavaksi – Epäillään puukottaneen miestä Tampereella vain kuukausi sitten

Helsingin Vallilassa lauantaina tapahtuneesta henkirikoksesta vaaditaan vangittavaksi 16-vuotiasta poikaa.

Vangitsemisvaatimus on tarkoitus käsitellä keskiviikkona aamupäivästä Helsingin käräjäoikeudessa.

Tapauksesta on käynyt ilmi, että pojan epäillään syyllistyneen myös toiseen väkivaltarikokseen Tampereen Kaukajärvellä 3. lokakuuta. Poikaa vaadittiin vangittavaksi tapon yrityksestä, mutta hänet päästettiin kuitenkin vapaalle. Pojan epäillään puukottaneen keski-ikäistä miestä hengenvaarallisesti, kertoi MTV aiemmin.

Teosta kului siis alle kuukausi, kun hän epäillysti puukotti hengiltä miehen Helsingin Vallilassa. Tapausta tutkitaan tappona.

IL: Vallilan taposta epäiltyä 16-vuotiasta vaaditaan vangittavaksi – Epäillään puukottaneen miestä Tampereella vain kuukausi sitten
(https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f0eb818e-bf42-40ca-806f-6eaab29eeef0)

MTV on korjannut aiempaa juttuaan:
Quote
-----
Korjattu juttua ja otsikkoa kello 21.05: Pirkanmaan käräjäoikeus vangitsi 16-vuotiaan pojan, mutta päästi hänet sittemmin vapaaksi ja asetti matkustuskieltoon. Jutusta ei aiemmin käynyt ilmi, että käräjäoikeus oli määrännyt pojan vangittavaksi Tampereella sattuneesta tapon yrityksestä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-n-tiedot-vallilan-henkirikoksesta-epaillyn-16-vuotiaan-lastenkotikarkurin-epaillaan-myos-yrittaneen-tappaa-sivullisen-tampereella-kuukausi-sitten-poikaa-ei-vangittu/7972804#gs.kdb6sd

MTV:n juttu aiemmasta sattumuksesta:
Quote
Taas raaka puukotus Tampereella: Lastenkodista karanneet teinipojat yrittivät ryöstää rahaa bensaan – sattumalta valikoidulle uhrille hengenvaaralliset vammat
14.10.2020
-----
MTV:n tietojen mukaan alaikäinen kaksikko oli ollut karkuteillä lastenkodista. He olivat anastaneet auton ja päättivät ryöstää sattumanvaraisesti valittavalta uhrilta rahaa bensanostoon. Uhriksi Kaukajärven keskustassa joutuneella miehellä ei kuitenkaan ollut rahaa ja kariutunut ryöstöyritys eskaloitui niin, että 16-vuotias löi miestä puukolla hengenvaarallisesti vatsaan. Uhri joutui sairaalahoitoon. Hänellä ei tällä hetkellä ole enää hengenvaaraa.
-----
16-vuotias on vangittu epäiltynä tapon yrityksestä ja törkeän ryöstön yrityksestä. 15-vuotiasta epäillään törkeän ryöstön yrityksestä. Häntä ei ole vangittu.
-----
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/taas-raaka-puukotus-tampereella-lastenkodista-karanneet-teinipojat-yrittivat-ryostaa-rahaa-bensaan-sattumalta-valikoidulle-uhrille-hengenvaaralliset-vammat/7954806
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Kemolitor on 04.11.2020, 14:02:06
Quote
Poliisi on edistynyt Vallilan taposta epäillyn kuulusteluissa: Huumeet liittyvät tapahtumiin, 16-vuotias tiesi uhrin ennalta
-----
Larkion mukaan 16-vuotias vangittu ja uhri tiesivät esitutkinnan perusteella toisensa, mutta eivät todennäköisesti tunteneet. Tapaukseen liittyy esitutkinnan perustella päihteiden väärinkäyttö.

"Huumausaineet, kuten usein tällaisissa tapauksissa. Se, oliko kyseessä käyttö tai liittyykö tapaukseen kaupankäyntiä huumeilla, on selvityksen alla."
-----
16-vuotiaan vangitun asianajaja Juha-Pekka Hippi kertoo HS:lle, ettei hänen päämiehensä ole osannut kertoa mitään motiivia teolleen. Päihteillä on myös Hipin mukaan osuutta asiaan.

"Hän itsekin pohtii miksi näin kävi", Hippi sanoi.

Hipin mukaan hänen asiakkaansa on 16-vuotias lapsi, joka tarvitsee apua mahdollisimman pian elämänhallintaan liittyvissä asioissa.

"Toivottavasti hän saa riittävästi apua ja tukea, jotta tällaista ei enää tapahdu uudestaan."

"Voin sanoa, että hän (16-vuotias vangittu) on erittäin pahoillaan tästä uhrin läheisille. Kenties se auttaa heidän suruprosessiaan, vaikka ei tehtyä saa tekemättömäksi."

Koko juttu:
HS: Poliisi on edistynyt Vallilan taposta epäillyn kuulusteluissa: Huumeet liittyvät tapahtumiin, 16-vuotias tiesi uhrin ennalta
(https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006940611.html)

Olisi kyllä ihan kiva, jos lapsukaiselle löytyisi apua ja tukea, jotta ei enää lisää ihmisiä tappaisi. Toinen vaihtoehto olisi tietysti laittaa taapero lukkojen taakse, jotta ei enää tappaisi ihmisiä, mutta eihän nyt sellaista aleta pohtimaankaan.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Tomatoface on 04.11.2020, 14:11:04
Punavihreiden idioottien mielestä siis 16-vuotias tappaja on piltti mutta 12-vuotiaita tyttöjä pitäisi laillisesti saada porata?

Ei jmalauta tätä maata :facepalm:.

Olisiko jo aihetta pohtia rikosoikeudellisen vastuun ikärajan reilua alentamista?
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Mika on 04.11.2020, 14:14:41
Quote"Toivottavasti hän saa riittävästi apua ja tukea, jotta tällaista ei enää tapahdu uudestaan."

Niinpä niin. HS:n uutisen mukaan Itävallan muslimimurhaajakin oli läpikäynyt "deradikalisaatio-ohjelman", ja nyt ihmetellään, mikä ohjelmassa meni pieleen. Kun näitä lukee, on pakko ihmetellä, kuinka tyhmien ja hyväuskoisten ihmisten käsiiin yhteiskunnan turvallisuudesta vastaaminen  on annettu.     
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Huolestunut Kansalainen on 04.11.2020, 15:09:04
Quote from: Tomatoface on 04.11.2020, 14:11:04
Punavihreiden idioottien mielestä siis 16-vuotias tappaja on piltti mutta 12-vuotiaita tyttöjä pitäisi laillisesti saada porata?

Ei jmalauta tätä maata :facepalm:.

Olisiko jo aihetta pohtia rikosoikeudellisen vastuun ikärajan reilua alentamista?

Tuo ahdistus helpottaa kun vähän tarkistat faktojasi. Punavihreät eivät ole tuota mieltä, ja vedät muutenkin turhaan yhtäläisyysmerkit yhden asianajajan sanomisten ja hähmäisen "punavihervasemmiston" kollektiivisen mielipiteen välille.

Mitä tekijään tulee, kyseessä näyttäisi olevan taas yksi surullinen tapaus jolla on tulevaisuudeltaan odotettavissa vain loputon laitoskierre.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: MiljonääriPlayboy on 04.11.2020, 16:00:50
^noissa kriminaalipoliittisissa pohdiskeluissa unohdetaan (matu/kriminaalipaijaajien toimesta) tarkoituksellisesti eräs erittäin olennainen osa-alue.

Koko ajan kaivetaan esiin tutkimuksia siitä, parantavatko kovat rangaistukset kriminaaleja pahoista tavoistaan, vaiko eivät. Mutta kun se kriminaalien hyvä olo ja parantuminen eivät valitettavasti ole rangaistuksen AINOA tehtävä. Yksi tehtävä joo, mutta ei todellakaan ainoa.
Rangaistusten tarkoitus on myös ennaltaehkäistä ja estää rikoksia -ja FAKTA vaan on se, että vähintään sen ajan minkä tuo yhteiskunnan pohjasakka viettää kopissa, on se väkisinkin pois pahanteosta muiden ihmisten ympäriltä. Et vaan mitenkään voi olla samaan aikaan kopissa ja samaan aikaan ullatusseksittämässä jossain puistikossa. Et mitenkään.

Ei ole sattumaa, että tämä puoli halutaan aina häivyttää keskusteluista kaikkien matu/kriminaalipaijaajien toimesta. Kovien rangaistusten ennaltaehkäisevästä vaikutuksesta voidaan kinata vaikka kuinka pitkään, mutta esim. OIKEAA elinkautista istuva jamppa ei varmasti enää tekisi yhtäkään rikosta häkin ulkopuolella. Jos ei sitä päästetä karkaamaan tms.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Lalli IsoTalo on 04.11.2020, 16:51:39
Quote from: Mika on 04.11.2020, 14:14:41
Quote"Toivottavasti hän saa riittävästi apua ja tukea, jotta tällaista ei enää tapahdu uudestaan."

Niinpä niin. HS:n uutisen mukaan Itävallan muslimimurhaajakin oli läpikäynyt "deradikalisaatio-ohjelman", ja nyt ihmetellään, mikä ohjelmassa meni pieleen. Kun näitä lukee, on pakko ihmetellä, kuinka tyhmien ja hyväuskoisten ihmisten käsiiin yhteiskunnan turvallisuudesta vastaaminen  on annettu.   

On myös pakko ihmetellä, kuinka pahantahtoisen Kiilusilmän käsiiin yhteiskunnan turvallisuudesta vastaaminen on annettu.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Lalli IsoTalo on 04.11.2020, 17:00:56
Quote from: MiljonääriPlayboy on 04.11.2020, 16:00:50
^noissa kriminaalipoliittisissa pohdiskeluissa unohdetaan (matu/kriminaalipaijaajien toimesta) tarkoituksellisesti eräs erittäin olennainen osa-alue.

...Rangaistusten tarkoitus on myös ennaltaehkäistä ja estää rikoksia -ja FAKTA vaan on se, että vähintään sen ajan minkä tuo yhteiskunnan pohjasakka viettää kopissa, on se väkisinkin pois pahanteosta muiden ihmisten ympäriltä.

Jeps. Ja toinen unohduksen aihe on läpipaska mustalaiskulttuuri, joka kasvattaa lapsista läpipaskoja kriminaaleja, vankeja ja tappajia. Ja se on juuri se mitä yhteiskunta tukee suoltamalla rahaa näille varkaille: jopa rahtihameet näille maksetaan, jotta varastaminen olisi helpompaa. Kuinka helvatan sekaisin yhteiskuntamme on?
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.11.2020, 17:16:00
Laitetaanpa veikkaus pystyyn monenkovuoden päästä tämä savunahka tappaa jonkun seuraavan kerran. Itse veikkaan että alle 5 vuotta menee ellei joku tapa tätä sitä ennen tai kuole itsemurhaan tai päihteisiin.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Nuivettunut Han-nenetsi on 04.11.2020, 19:44:57
Quote from: MiljonääriPlayboy on 04.11.2020, 16:00:50
^noissa kriminaalipoliittisissa pohdiskeluissa unohdetaan (matu/kriminaalipaijaajien toimesta) tarkoituksellisesti eräs erittäin olennainen osa-alue.

Koko ajan kaivetaan esiin tutkimuksia siitä, parantavatko kovat rangaistukset kriminaaleja pahoista tavoistaan, vaiko eivät. Mutta kun se kriminaalien hyvä olo ja parantuminen eivät valitettavasti ole rangaistuksen AINOA tehtävä. Yksi tehtävä joo, mutta ei todellakaan ainoa.
Rangaistusten tarkoitus on myös ennaltaehkäistä ja estää rikoksia -ja FAKTA vaan on se, että vähintään sen ajan minkä tuo yhteiskunnan pohjasakka viettää kopissa, on se väkisinkin pois pahanteosta muiden ihmisten ympäriltä. Et vaan mitenkään voi olla samaan aikaan kopissa ja samaan aikaan ullatusseksittämässä jossain puistikossa. Et mitenkään.

Ei ole sattumaa, että tämä puoli halutaan aina häivyttää keskusteluista kaikkien matu/kriminaalipaijaajien toimesta. Kovien rangaistusten ennaltaehkäisevästä vaikutuksesta voidaan kinata vaikka kuinka pitkään, mutta esim. OIKEAA elinkautista istuva jamppa ei varmasti enää tekisi yhtäkään rikosta häkin ulkopuolella. Jos ei sitä päästetä karkaamaan tms.

Toinen julkisessa keskustelussa 100% katveeseen jäävä kriminaalipoliittinen aspekti on uhrin, tai tässä tapauksessa menehtyneen uhrin lähiomaisten oikeus kokea yhteiskunnan taholta oikeudenmukainen ja riittävä rangaistus tekijää kohtaan. Rikosta ei saa tekemättömäksi eikä uhria takaisin mutta rangaistuslaitoksen yksi tehtävä pitää olla osoittaa toimivansa riittävällä tarmolla ja oikeuden voimalla uhrin hyväksi, ikään kuin hyvittäen uhrin ja tämän omaisten kärsimystä - ja hoitaa kosto näiden puolesta niin että he kokevat oikeuden tapahtuneen eikä kostonhimo ja oikeuden ottaminen omiin käsiin - ja katkeruus tekijää, oikeuslaitosta ja yhteiskuntaa kohtaan - jää kytemään uhrin ja omaisten mieliin.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Muuttohaukka on 04.11.2020, 20:35:40

Omaan hyvin negatiivisen ajatusmallin mustalaisista.
Äitini oli liian monta kertaa tämän heimon petoksen kohteena. Se viimeisen kerran, kun heimolaiset juhanuspäivänä myivät äidille pussilakanan ja tyynyliinan, meni perään paikalliselle huoltoasemalle ja koin mustalaisnaisen uhan. En välittänyt vaan annoin palaa. Paikalla oli kyläkuntamme "kodinturvajoukot", jotka antoivat hyvää sivuapua. Minun mittani näistä tarjousostoista tuli täyteen.
Sen koommin eivät häirinneet.

Jokin aika sitten isohkossa tavaratalossa oli heimolaisten jengi ja vartija otti ja halusi tarkistaa. Mahdoton meteli, rasismikortin heiluttelua, kännykkäkuvia, -videoita, selittelyjä, että me olemme tulleet eteläisestä Ruotsista ja vain ostamassa matkaevästä. Poliisi tuli ja jatkoa en jäänyt katsomaan.

En millään voi ymmärtää noitten perinneasujen arkikäyttöä. En minäkään pidä kansallispukuani kuin juhlassa.

Vähän olen maillamme heimolaisia nähnyt. Yhtään heimolasta en ole koulumaailmassa onnistunut bongaamaan.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Muuttohaukka on 04.11.2020, 20:45:52
Olen asunut Vallilan alueella milleniumin taitteessa. Siinä mustalaiskuningattaren Hagertin Ellin palaneen talon lähettyvillä oli heimolaisia useinkin mutta eipä juuri muuten moisia näkynyt. Ei ollut kyllä muitakaan muunlaisia. Kiva alue ja koti ylimmässä kerroksessa Paavalin kirkon lähellä ja kasin ratikan kääntöpaikan kulmalla. Sinä puistossa istui usein kantaväestön ukkoja kittaamassa kaljaa. Vallila oli mukava paikka asua ja hienot yhteydet joka suuntaan.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: J.S. on 04.11.2020, 20:57:52
Quote from: Muuttohaukka on 04.11.2020, 20:45:52
Olen asunut Vallilan alueella milleniumin taitteessa. Siinä mustalaiskuningattaren Hagertin Ellin palaneen talon lähettyvillä oli heimolaisia useinkin mutta eipä juuri muuten moisia näkynyt. Ei ollut kyllä muitakaan muunlaisia. Kiva alue ja koti ylimmässä kerroksessa Paavalin kirkon lähellä ja kasin ratikan kääntöpaikan kulmalla. Sinä puistossa istui usein kantaväestön ukkoja kittaamassa kaljaa. Vallila oli mukava paikka asua ja hienot yhteydet joka suuntaan.
Siinä Paavalin kirkon kulmilla on kaupungin vuokra-asuntoja, ja ylläri ylläri "seurueita" ja "raketti-insinöörejä".
Kuvaa yhteiskunnan tilaa. Hyvien liikenneyhteyksien varrella, keskeisellä paikalla Helsingissä majoitetaan veronmaksajien piikkiin tätä jengiä.

Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Muuttohaukka on 04.11.2020, 21:11:02
Quote from: J.S. on 04.11.2020, 20:57:52
---
Siinä Paavalin kirkon kulmilla on kaupungin vuokra-asuntoja, ja ylläri ylläri "seurueita" ja "raketti-insinöörejä".
Kuvaa yhteiskunnan tilaa. Hyvien liikenneyhteyksien varrella, keskeisellä paikalla Helsingissä majoitetaan veronmaksajien piikkiin tätä jengiä.

Oma taloni on vanha kerrostalo, eikä ainuttakaan kaupungin vuokra-asuntoa. Hurjan paksut kiviseinät ja ikkunat sellä syvennyksessä. Ei hissiä. Ikkunasta näin kasin ratikan ja  tykkäsin sen kolinasta. Hiljaista seutua oli siihen aikaan. Miten lie muuttunut?
Vallilassa oli musiikkiliike, suutari, kioski, R-kioski, kauppoja kaksi ja Pataässä. Oli siellä eläinkauppakin. Ostin sieltä linnuille häkin.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: J.S. on 04.11.2020, 21:26:26
Quote from: Muuttohaukka on 04.11.2020, 21:11:02
Oma taloni on vanha kerrostalo, eikä ainuttakaan kaupungin vuokra-asuntoa. Hurjan paksut kiviseinät ja ikkunat sellä syvennyksessä. Ei hissiä. Ikkunasta näin kasin ratikan ja  tykkäsin sen kolinasta. Hiljaista seutua oli siihen aikaan. Miten lie muuttunut?
Vallilassa oli musiikkiliike, suutari, kioski, R-kioski, kauppoja kaksi ja Pataässä. Oli siellä eläinkauppakin. Ostin sieltä linnuille häkin.
Myönnän vain käyneeni tai menneeni ohi, mutta ainakin yksi Hekan talo siinä on heti kirkon takana.
Sen perusteella ei erityisen suurta häiriötä, mutta otanta tosiaan vain muutama tunti.

Kunhan siinä mietin, että tästä ei saa tunnollinen nettoveronmaksaja kaksiota ostettua 250 kilolla, mutta saa maksaa muiden alle markkinatason olevan vuokratason, joihin kämppiin ei itse tietenkään pääse mitenkään kiinni. Stadissa pyörii aivan uskomattomia "huslausrinkejä" noissa kaupungin kämpissä. Systeemi on yksi suuri ja kallis kusetus ja tulonsiirto.

Meni vähän ohi ketjun aiheen.


Mutta tosiaan ylipäätään Vallilla ei ole ollut ns. aivan tyypillinen matumesta. Enemmän sinne harhautuu pottunokkanistejä, mutta ei niitäkään mitenkään mielettömästi.
Nyt on vaan ollut tänä vuonna näitä otsikoihin nousseita. Tämä ja se Alppipuiston puukotus. On surullinen fakta, että virkavalta ehkä jälkikäteen tutkii ja Taponen tulee twitteriin jeesustelemaan.
Tuo ei vaan auta niitä yksin tai pienessä porukassa sumputettuja ja piestäviä tai puukotettavia kantiksia.

Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Mika on 04.11.2020, 21:28:34
Quote from: Lalli IsoTalo on 04.11.2020, 17:00:56
Ja toinen unohduksen aihe on läpipaska mustalaiskulttuuri, joka kasvattaa lapsista läpipaskoja kriminaaleja, vankeja ja tappajia.

Mustalaiskulttuurissa esim. vankeustuomiota ei katsota mitenkään pahalla, vaan se on heille vähän kuin aikuistumisriitti, ja teosta saa jopa kunnioitusta, jos on esim. pistänyt kylmäksi jonkun "vihollissuvun" jäsenen.  Tällainen asennoituminen lakeihin ja yleiseen moraali- ja normikoodiston alleviivaa sitä, että mustalaiset (ainakin huomattavan suuri osa heistä) kokevat elävänsä omassa porukassaan, jossa omat säännöt ovat ulkopuolisen yhteiskunnan sääntöjä tärkeämmät. Vaarallinen tilanne.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: ISO on 04.11.2020, 21:33:14
Mistä tiesi heti että kyseessä on kulmahousut ja matujen jälkeläiset.

No, siitä tietysti ettei parempi väki kauhistelut ja paheksunut, vaan ymmärsi ja oli huolissaan pienten murhamiesten tulevaisuudesta unohtaen täysin murhatun läheisten tuskan ja surun.

Siinä meillä hienoa porukkaa kerrassaan.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.11.2020, 22:58:48
Quote from: Muuttohaukka on 04.11.2020, 20:35:40

Omaan hyvin negatiivisen ajatusmallin mustalaisista.
Äitini oli liian monta kertaa tämän heimon petoksen kohteena. Se viimeisen kerran, kun heimolaiset juhanuspäivänä myivät äidille pussilakanan ja tyynyliinan, meni perään paikalliselle huoltoasemalle ja koin mustalaisnaisen uhan. En välittänyt vaan annoin palaa. Paikalla oli kyläkuntamme "kodinturvajoukot", jotka antoivat hyvää sivuapua. Minun mittani näistä tarjousostoista tuli täyteen.
Sen koommin eivät häirinneet.

Jokin aika sitten isohkossa tavaratalossa oli heimolaisten jengi ja vartija otti ja halusi tarkistaa. Mahdoton meteli, rasismikortin heiluttelua, kännykkäkuvia, -videoita, selittelyjä, että me olemme tulleet eteläisestä Ruotsista ja vain ostamassa matkaevästä. Poliisi tuli ja jatkoa en jäänyt katsomaan.

En millään voi ymmärtää noitten perinneasujen arkikäyttöä. En minäkään pidä kansallispukuani kuin juhlassa.

Vähän olen maillamme heimolaisia nähnyt. Yhtään heimolasta en ole koulumaailmassa onnistunut bongaamaan.
Savunahkojen perinneasu on kuin mopedijengeillä liivit. Perinneasauun voisi ommella merkin 99%  Elikkä kuuluu siihen 99% osaan joka pilaa kaikkien maineen. Rikostuomiossa perinneasu tulisi rinnastaa mopedikerhojen liiveihin.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Kemolitor on 05.11.2020, 19:51:50
Quote
Myös toinen 16-vuotias poika vangittiin Helsingin Vallilan taposta epäiltynä

Helsingin käräjäoikeus vangitsi tänään torstaina toisen 16-vuotiaan pojan todennäköisin syin epäiltynä Helsingin Vallilan taposta.

Käräjäoikeus vangitsi ensimmäisen 16-vuotiaan pojan jo keskiviikkona.

Taposta epäillään myös kolmatta poikaa, joka on 14-vuotias, mutta asia ei etene hänen osaltaan koskaan oikeuteen, koska hän ei ole ikänsä takia
-----
Tutkinnan tämänhetkisen tiedon mukaan epäillyt ovat yksissä tuumin osallistuneet epäiltyyn tappoon.

Kaikki ovat yksissä tuumin tätä henkilöä pahoinpidelleet. Uhria on lyöty myös lukuisia kertoja teräaseella, Larkio sanoi.

Koko juttu:
IS: Myös toinen 16-vuotias poika vangittiin Helsingin Vallilan taposta epäiltynä (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007225062.html)

Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Skeptikko on 13.11.2020, 15:25:34
Poliisilta lisä­tietoa Vallilan epäillystä taposta – Motiivia väki­vallan käytölle ei ole löytynyt: "Ei ollut mitään riita­tilannetta"
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007616708.html

QuotePOLIISI epäilee, että Vallilan henkirikokseen liittyy huumekauppatilanne ja ryöstö, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jukka Larkio.

Epäilty tappo tapahtui aamuyöllä 31. lokakuuta Helsingin Vallilassa Mäkelänkadun ja Päijänteentien risteyksessä. Taposta epäillään kolmea poikaa, joista kaksi on 16-vuotiaita ja yksi 14-vuotias.

Puukotuksen uhriksi joutui vuonna 2001 syntynyt mies. Hänet vietiin sairaalaan, mutta hän kuoli saamiinsa vammoihin myöhemmin aamuyöllä.
...
Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jukka Larkio kertoo nyt Ilta-Sanomille, että poliisin epäilyjen mukaan tapahtumiin liittyi tilanne, jossa epäillyt olivat hankkimassa huumeita.
...
– He (uhri ja epäillyt) eivät tunteneet toisiaan, mutta yhdellä epäillyistä oli tiedossa tämä, että huumausaineita olisi saatavilla.

Poliisi epäilee, että uhri myös ryöstettiin samassa tilanteessa. Larkio kertoo, että veritekoa ei edeltänyt esimerkiksi riitaa.

– Ei ollut mitään riitatilannetta. Se oli ihan ryöstötarkoituksessa.

– Huumeita vietiin.
...
– Uhri ei ole aiheuttanut toiminnallaan mitään, vaan on hyökätty päälle. Silmitöntä väkivaltaa, hän kuvailee.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Niobium on 25.11.2020, 19:11:31
^ No hyvä, että rasistisen katseen vaikutus on poistettu tapahtuneen syistä kun kerran ei ollut mitään riitaa. Pelkkä ryöstö, jonka tarkoituksena oli vain saada huumeet haltuun että voivat toimittaa ne poliisille pois kadulta.



Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: RP on 25.02.2021, 10:14:04
Quote
Teon aikaan 16-vuotias poika tuomittiin tänään [23.2] yhteensä yhdeksän vuoden ja neljän kuukauden ehdottomaan vankeuteen vuonna 2001 syntyneen miehen taposta ja törkeästä ryöstöstä nuorena henkilönä Helsingin Vallilassa viime lokakuussa. Lisäksi Helsingin käräjäoikeus tuomitsi pojan toukokuussa Helsingissä tapahtuneesta ryöstöstä.

Toinen vuonna 2004 syntynyt poika tuomittiin Vallilan tapahtumiin liittyen törkeästä ryöstöstä ja avunannosta tappoon nuorena henkilönä neljän vuoden ja kuuden kuukauden vankeusrangaistukseen.

Puukotuksesta epäiltiin myös kolmatta, teon aikaan 14-vuotiasta poikaa. Suomessa alle 15-vuotiasta ei kuitenkaan voi laittaa rikosoikeudelliseen vastuuseen, joten häntä vastaan ei nostettu syytteitä.
https://yle.fi/uutiset/3-11804739
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Alaric on 26.03.2021, 17:03:34
Mielenkiintoinen käänne!

Oikeuslääketieteellisen tutkimuksen mukaan Vallilan tapossa rikosvastuun "14-vuotiaana" välttänyt ulkomaalainen onkin oikeasti vähintään 16-vuotias :facepalm:

Tyyppiä vaadittiin tänään vangittavaksi tapon yrityksestä ja törkeästä ryöstöstä epäiltynä, mutta oikeus hylkäsi tämän. Jatkosta ei ole vielä tietoa.

Muut kaksi eli romani ja toinen ulkomaalainen (muistaakseni musliminiminen) saivat jo tuomionsa (ks. viesti yllä).

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ed475675-0444-48b0-873f-d884bb94c8c9 (26.3.2021)

QuoteYllätyskäänne Vallilan tapossa: Rikosvastuun välttänyt "14-vuotias" paljastui vanhemmaksi

Vallilan tapossa rikosvastuun välttänyt "14-vuotias" poika todettiin iänmäärityksessä selvästi vanhemmaksi, mutta oikeus kieltäytyi vangitsemasta häntä.

Poliisi oli ottanut Vallilan taposta epäillyn kolmannen nuoren uudelleen kiinni. Hänen vangitsemistaan vaadittiin perjantaina Helsingin käräjäoikeudessa.

Esitutkinnan mukaan kyseinen 14-vuotias oli kahden muun nuoren kanssa osallistunut viime lokakuussa uhrin julmaan pahoinpitelyyn ja surmaamiseen, mutta välttänyt rikosvastuun nuoren ikänsä vuoksi.

Poliisi kuulusteli poikaa pian henkirikoksen jälkeen, mutta alle 15-vuotiaana hänet luovutettiin sosiaaliviranomaisten vastuulle.

(...)

Uusien tietojen perusteella hänet voitaisiin rikostoveriensa tapaan asettaa syytteeseen ja tuomita.

(...)

Tutkimuksessa ikä määritetään muun muassa hampaista sekä käden ja ranteen luista. Tutkimuksen lopputulos vahvisti poliisin epäilyn. Poika määriteltiin IL:n tietojen mukaan vähintään 16-vuoden ikäiseksi.

Perjantaina häntä vaadittiin vangittavaksi Helsingin käräjäoikeuden pakkokeino-osastolla taposta ja törkeästä ryöstöstä epäiltynä.

(...)

Uusista ikämääritystiedoista huolimatta käräjäoikeus ei suostunut poliisin vaatimukseen pojan vangitsemisesta.

Tunteja kestänyt vangitsemisoikeudenkäynti pidettiin salaisena, joten tietoa vaatimuksen perusteista ja niiden hylkäämisestä ei ole saatavilla.

(...)
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: svobo on 26.03.2021, 19:46:06
Nyt alkaa haisemaan aika pahasti.

Quote
Yllätyskäänne Vallilan tapossa: Rikosvastuun välttänyt "14-vuotias" paljastui vanhemmaksi.

Vallilan tapossa rikosvastuun välttänyt "14-vuotias" poika todettiin iänmäärityksessä selvästi vanhemmaksi, mutta oikeus kieltäytyi vangitsemasta häntä.


Siinä oleelliset. Detaljit linkissä.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ed475675-0444-48b0-873f-d884bb94c8c9 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ed475675-0444-48b0-873f-d884bb94c8c9)

Edit. Niin, olihan tämä Hommalla tiedetty jo 5 kk sitten, keitä asialla oli. Tiesin mustalaisesta, mutta hoksasin vasta tänään, että kaksi muuta oli tuontitavaraa, vaikka minä sentään seuraan tällaisia uutisia aika nuivan sensitiivisella korvalla ja silmällä.

Nyt ei vaan ole ehtinyt hommailla tarpeeksi, kun on pitänyt takapuoli pitkällä koittaa hankkia vientituloja tämän kotimaan hyvinvoinnin hyväksi. Maanantaina pääsen käyttämään ensimmäisen vapaapäivän yli 7 kuukauteen ja ylityötuntejakin on kerääntynyt ihan hyvin. No onneksi en ole maksanut veroja turhaan. 


Normaalisti viesti lentäisi puutteellisen lainauksen vuoksi roskiin, mutta kyseisen linkin sisällöstä löytyy tällä kertaa kattavampi lainaus tuosta yläpuolelta.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: kilohauli on 26.03.2021, 21:02:42
Quote... ovat luonteeltaan iloisia ja huolettomia ja pitävät paljon soitosta ja meluavista leikeistä. Luonteenomaista on vähäinen työnhalu, mutta suuri itsekkyyys ja epäluotettavaisuus sekä lapselliseen hyväntahtoisuuteen liittyvä, äkkiä puhkeava julmuus.

Kuinka yllättävää että puukottajakullanmurun ikä venyy ja paukkuu, ja ihan yhtä yllättävää on että oikeus ei ole kiinnostunut todellisesta iästä, vaan antaa kompensaatiota, aivan kuin ylläolevan vanhan opinkappaleen mukaisesti. Oikeusistuin pitää tätä rikosoikeudellisessa vastuussa olevan ikäistä sen verran lapsellisena, että simsalabim, hän ei yhtäkkiä olekaan rikosoikeudellisessa vastuussa. Joku voisi hyvin perustein sanoa että oikeus on rasistinen.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Kotikokki on 26.03.2021, 21:44:36
Iltaa pitkästä aikaa, tämä on mielenkiintoinen käänne.
Oletettu 14 vuotias välttää rikosvastuun. Todetaan myöhemmin kuitenkin vanhemmaksi.
Minulle tulee kuva hövelistä valtiosta, ketään ei kiinnosta kuka tänne tulee ja mikä tulija on naisiaan/miehiään.

Onko PKS poliisit ja sossut niin alistuneita ja peloteltuja, että eivät voi todeta henkilön olevan todellisesti
vanhemp kuin on ilmoitettu, tai joku muu?
Tämä on mielestäni yhteiskunnalliseti merkittävä asia



Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Fiftari on 27.03.2021, 10:14:25
Pitäisi antaa monoa maasta. Jos kerran ikä ei ole tiedossa niin silloin ei ole syntynyt täällä. Muussa tapauksessa tyypistä olisi ihan rekisterijäljet syntymästä asti.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Roope2 on 27.03.2021, 10:34:53

Mielenkiintoista, että vaikka ihmisen taustasta ei ole ihan varmaa tietoa, niin silti on riittävästi faktoja samaa ihmistä kohtaavista uhista turvapaikan myöntämiseksi.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Fiftari on 27.03.2021, 10:59:02
Quote from: Roope2 on 27.03.2021, 10:34:53

Mielenkiintoista, että vaikka ihmisen taustasta ei ole ihan varmaa tietoa, niin silti on riittävästi faktoja samaa ihmistä kohtaavista uhista turvapaikan myöntämiseksi.
Jos homma perustuu toisen kertomuksen analysointiin ja lähdetään siitä että mitään mitä ei voida faktapohjaisesti kumota, katsotaan kertojan eduksi niin totta kai turvapaikka tulee. Jo se että on ikä on ilmoitettu väärin pitäisi johtaa turvapaikan uudelleen arviointiin ja etujen jäädyttämiseen selvitysprosessin ajaksi. Olisivat edes kopittaneet tyypin.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: haermae on 27.03.2021, 15:04:58
Quote from: Alaric on 26.03.2021, 17:03:34
Mielenkiintoinen käänne!

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ed475675-0444-48b0-873f-d884bb94c8c9 (26.3.2021)

QuoteYllätyskäänne Vallilan tapossa: Rikosvastuun välttänyt "14-vuotias" paljastui vanhemmaksi
(...)
Poliisi kuulusteli poikaa pian henkirikoksen jälkeen, mutta alle 15-vuotiaana hänet luovutettiin sosiaaliviranomaisten vastuulle.
(...)
Uusista ikämääritystiedoista huolimatta käräjäoikeus ei suostunut poliisin vaatimukseen pojan vangitsemisesta.

Mielenkiintoista todellakin :D

Nyt kun matu on todettu yli 15 vuotiaaksi ja rikosoikeudellisesti vastuulliseksi, sossut voivat pestä kätensä asiasta. Ei koske heitä enää matun tekemiset.
Samaan aikaan toisaalla: oikeus päästää matun vapaaksi, vaikka matu on todettu yli 15 vuotiaaksi ja vastuulliseksi tekemisistään.

Vastanneeko vain vapaalta jalalta, vai jaettiinko saman tien myös lopullinen vapaudut vankilasta -kortti?

Turvapaikkaa hakiessa valehtelu ja siitä kiinni jääminen on ok, eikä estä TP:n saamista. Sama pätee näköjään nykyään myös oikeudessa. Valehtelu oikeudessa ja siitä kiinni jääminen on ok, ja estää tuomion langettamisen.

Kun kerran ei häkkiin joudu, niin eiku hakemaan turvapaikkaa toisella nimellä vaikka Ruotsista, sikäli kun sitä ei ole jo hankittuna.
Ei vaiskaan, elä lähe. Suomi ei selviä ilman maahanmuuttajia. Puolessa vuodessa koodariksi -koulutus on juuri alkamassa, ja se pyllynpyyhintä-ongelmakin on edelleen ratkaisematta.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: vastapopoulus on 30.03.2021, 20:06:44
Quote
Helsingin Vallilassa viime lokakuussa tapahtuneessa puukotuksessa jätettiin tuomitsematta yhdeksi tekijäksi epäilty 14-vuotias poika tämän nuoren iän vuoksi. Perjantaina Iltalehti uutisoi (siirryt toiseen palveluun), että rikosvastuun välttänyt 14-vuotias poika on todettu iänmäärityksessä jopa kaksi vuotta vanhemmaksi kuin on luultu.

Uusien tietojen perusteella hänet voitaisiin rikostoveriensa tapaan asettaa syytteeseen ja tuomita.

Uusista ikämääritystiedoista huolimatta käräjäoikeus ei suostunut poliisin vaatimukseen pojan vangitsemisesta, Iltalehti kertoo. Oikeudenkäynti pidettiin salaisena, joten tietoa vaatimuksen perusteista ja niiden hylkäämisestä ei ole saatavilla.

https://yle.fi/uutiset/3-11861590

Eipä tuo tausta tuosta juuri epäselväksi jää. Tämä tapaus jotenkin haiskahti jo alusta alkaen.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Histon on 30.03.2021, 22:46:41
Jos hammastutkimuksen jälkeen jää pieninkään epäilys siitä, että alaikäiseksi ilmoittautuneen turvapaikanhakijan ilmoittama ikä voisi olla totta, tulkitaan ikä hakijan eduksi. Tästä huolimatta 60% tutkituista on todettu täysi-ikäisiksi eli todellinen luku lienee lähellä 100%.

https://yle.fi/uutiset/3-11861590
Quote
Miten on mahdollista, että Vallilan taposta epäillyn nuoren ikää ei tiedetä? Asiantuntija kertoo, miksi lapsen ikä voi olla epäselvä

Suomessa tehtiin viime vuonna vain yhdeksän ikäarviotutkimusta. Huippuvuosi oli 2016, jolloin alaikäisille turvapaikanhakijoille tehtiin 630 ikätutkimusta.

Helsingin Vallilassa viime lokakuussa tapahtuneessa puukotuksessa jätettiin tuomitsematta yhdeksi tekijäksi epäilty 14-vuotias poika tämän nuoren iän vuoksi. Perjantaina Iltalehti uutisoi, että rikosvastuun välttänyt 14-vuotias poika on todettu iänmäärityksessä jopa kaksi vuotta vanhemmaksi kuin on luultu.

Uusien tietojen perusteella hänet voitaisiin rikostoveriensa tapaan asettaa syytteeseen ja tuomita.

Uusista ikämääritystiedoista huolimatta käräjäoikeus ei suostunut poliisin vaatimukseen pojan vangitsemisesta, Iltalehti kertoo. Oikeudenkäynti pidettiin salaisena, joten tietoa vaatimuksen perusteista ja niiden hylkäämisestä ei ole saatavilla.

Tapaus on poikkeuksellinen ja on herättänyt keskustelua muun muassa ikäarviotutkimuksen luotettavuudesta.

Kysyimme THL:n oikeushammaslääkäriltä Mari Metsäniityltä sekä maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön alaikäisasiantuntijalta Suvi Asikaiselta keskeiset perusasiat ikäarvioiden tekemisestä.
[...]
Laki asettaa kynnyksen ikätutkimuksen tekemiseksi melko korkealle. Kategorisesti ilman asiakirjoja olevia ei voida lähettää ikätutkimukseen, mikä selittää osaltaan sitä, että ajoittain ikä jälkikäteen paljastuu vääräksi. Tarve ikätutkimukselle arvioidaan aina tapauskohtaisesti.

Iän selvittäminen on tärkeää muun muassa sen selvittämiseksi, onko henkilö alaikäinen vai täysi-ikäinen. Alaikäisyyteen liittyy tiettyjä oikeuksia, kuten lapsen edun huomioon ottaminen ja edustajan tarve. Iällä voi olla merkittävää vaikutusta turvapaikkaprosessiin.
[...]
Metsäniitty: Suomessa vuonna 2015 tutkituista alaikäisistä 60 prosentilla ikä poikkesi ilmoitetusta.

Lausunnoissa noudatetaan aina YK:n lasten oikeuksien julistusta. Eli jos saadut raja-arvot mahdollistavat sen iän, jonka lapsi ilmoittaa, johtopäätös on aina, että henkilön ilmoittama ikä on mahdollinen, vaikka keskiarvot viittaisivat vanhempaan ikään.
[...]
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: simppali on 30.03.2021, 23:02:00
QuoteUusista ikämääritystiedoista huolimatta käräjäoikeus ei suostunut poliisin vaatimukseen pojan vangitsemisesta

Nutturapäille ei kai käynyt pirtaan, että oikeuden istunnossa näytettyjen kuvien mukaan n. 18-vuotiaalta näyttävä onkin 18-vuotias, eikä edes uudet todisteet avanneet oikeuden silmiä, no oikeus on sokea.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Tommi Korhonen on 30.03.2021, 23:28:08
Olen aika maltillinen sekä konservatiivisuudessani että maahanmuuttopolitiikassani.
Mutta on kyllä sääli ettei Perussuomalaiset osaa käyttää tällaisia hyväkseen. Pitäisi olla helvetillinen paskamyrsky siitä, että maahan saa tulla tunnistamattomana ja ikänsä valehdellen, ja ettei sitä saisi edes tutkia? Samoin jos tuosta kehtaisi kaivaa asioita: erityisryhmäläisten tarttuvuusluvuista, tehohoidon käyttöasteesta ja riskikäyttäytymisestä pitäisi ihmetellä että miten muutama prosentti "sakkia" kuluttaa Suomen resursseja vaikka kuinka.

Sama juttu tuolla koronaviruspuolella. Politiikka kuulostaisi varmaankin kärttyisältä ja ehkä julmalta, mutta nyt olisi kyllä potentiaalia millä iskeä poliittisia vastustajia.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: simppali on 30.03.2021, 23:56:53
Hyviä pointteja, Tommi Korhoselta..tuntuu että jonkinlainen itse-stilisiointi on vallalla persuissa, väsätään kabinettipuoluetta valmistaudutaan johonkin jossa kaikki ovat samaamieltä. Totta ja tietysti jossain mahdollisissa neuvotteluissa on tultava hieman vastaan,,jne.

Nyt toiminta kai keskittyy pääsiäislomaan, netti lehdykkä Suomen uutiset on kuin velttokikkeli..muutama uutinen jostain mitä joku on kertonut eduskunnassa..läpä,läpä  ilman mitään kärjistämistä ,vaan toteamalla asioita joita Tommi Korhonen mainitsi asiallisesti totuudet läväyttäen..ei netti-uutisoinnista pidä mitään uutta seiskalehteä tehdä vaan käydä asioiden kimppuun kun "sika" limppuun.

Miksi ei voi kyseenalaistaa ketjun otsikossa olevia kysymällä; miksi Vallilassa tapettiin nuorimies, huumeet olivat osa-asiaa..suurin tekijä oli monikulttuurisuus jokainen voi käsitellä käsitettä omalla tavallaan..minä käsittelen tapausta näin; yksi ja kaksi muuta tappoivat ihmisen.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Histon on 31.03.2021, 09:10:58
Quote from: Tommi Korhonen on 30.03.2021, 23:28:08
Olen aika maltillinen sekä konservatiivisuudessani että maahanmuuttopolitiikassani.
Mutta on kyllä sääli ettei Perussuomalaiset osaa käyttää tällaisia hyväkseen. Pitäisi olla helvetillinen paskamyrsky siitä, että maahan saa tulla tunnistamattomana ja ikänsä valehdellen, ja ettei sitä saisi edes tutkia? Samoin jos tuosta kehtaisi kaivaa asioita: erityisryhmäläisten tarttuvuusluvuista, tehohoidon käyttöasteesta ja riskikäyttäytymisestä pitäisi ihmetellä että miten muutama prosentti "sakkia" kuluttaa Suomen resursseja vaikka kuinka.

Sama juttu tuolla koronaviruspuolella. Politiikka kuulostaisi varmaankin kärttyisältä ja ehkä julmalta, mutta nyt olisi kyllä potentiaalia millä iskeä poliittisia vastustajia.

Toisaalta nämä uutiset pelaavat kyllä persujen pussiin joka tapauksessa. Onko näiden julkisessa puimisessa joku poliittinen riski, jota ei haluta ottaa? @Matias Turkkila
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: foobar on 03.04.2021, 12:28:14
^ Eihän syytettyjen ole pakko pysyä totuudessa, ainoastaan todistajilla on velvoite tehdä niin. Harvemmin tosin asia menee niin että valehtelun aihe on oma ikä. Tai siis harvemmin on näin tähän mennessä Suomessa mennyt...
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Outo olio on 15.08.2022, 17:14:15
Quote"14-vuotias" olikin kertomaansa vanhempi – sai syytteen Vallilan taposta

--

Matti Pitkänen

Tänään klo 14:45

--

Tapaus sai uuden käänteen vuoden 2021 maaliskuussa, kun poliisi otti "14-vuotiaan" uudelleen kiinni. Hänelle oli tehty oikeuslääketieteellisiä tutkimuksia, joiden perusteella hän oli ainakin kaksi vuotta kertomaansa vanhempi. Poliisi esitti häntä vangittavaksi, mutta käräjäoikeus ei tähän suostunut.

Poliisin kuulusteluissa poika käyttäytyi uhmakkaasti ja osin myönsi teot (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/c4349d8f-020a-4cab-ab55-090bc7758739).

Tänään Helsingin syyttäjälaitos lähetti tiedotteen pojan syytteistä. Hän kiistää yhä olleensa vanhempi kuin 14-vuotias tekohetkellä.

Tapaus etenee Helsingin käräjäoikeuteen syyskuussa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2f206a35-645f-49a4-aa8d-66518d2251e4 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2f206a35-645f-49a4-aa8d-66518d2251e4)
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Kemolitor on 08.09.2022, 12:13:04
Nyt en aivan pysynyt kärryillä, kun ollaankin jo hovioikeuden tuomiossa vaikka kai ensin olisi pitänyt käräjäoikeudesta tulla tuomio:

Quote
Hovioikeus korotti toisen tekijän tuomiota Vallilan tappojutussa – aiemmin ikänsä valehdelleelle pojalle seitsemän vuoden vankeustuomio

Helsingin hovioikeus on korottanut toisen tekijän tuomiota Helsingin Vallilassa kaksi vuotta sitten tapahtuneessa henkirikoksessa.

Teosta on aiemmin jaettu käräjäoikeudessa tuomiot kolmelle tekijälle. Teon aikaan 16-vuotias poika tuomittiin aiemmin yhteensä yhdeksän vuoden ja neljän kuukauden ehdottomaan vankeuteen vuonna 2001 syntyneen miehen taposta ja törkeästä ryöstöstä nuorena henkilönä.

Nyt tuomion saanut toinen tekijä vältti alun perin rikosvastuun, koska hän väitti olevansa vasta 14-vuotias.

Kolmas vuonna 2004 syntynyt poika tuomittiin nuorena henkilönä tehdystä ryöstöstä kuuden kuukauden ehdolliseen vankeusrangaistukseen.

Poliisit alkoivat myöhemmin epäillä teossa mukana olleen toisen pojan ikää, ja hänelle tehtiin oikeuslääketieteellinen ikäarviotutkimus. Sen perusteella poika oli teon aikaan täyttänyt 15 vuotta, joten hän on rikosoikeudellisesti vastuullinen teosta.

Helmikuussa 2021 Helsingin käräjäoikeus tuomitsi toisen tekijän neljän vuoden ja kuuden kuukauden vankeuteen nuorena henkilönä tehdystä tapon avunannosta ja törkeästä ryöstöstä.
-----
Koko juttu:
Yle: Hovioikeus korotti toisen tekijän tuomiota Vallilan tappojutussa – aiemmin ikänsä valehdelleelle pojalle seitsemän vuoden vankeustuomio
(https://yle.fi/uutiset/3-12614826?origin=rss)
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Outo olio on 08.09.2022, 14:38:48
^Siinä oli kai kaksi "alle vastuuikäistä" joista ensin toinen ja sitten toinen todettiin väitettyä vanhemmaksi. Nyt tämä ensiksitodettu tapaus käsiteltiin hovissa, ja se jälkimmäinen menee kohta käräjäoikeuteen. Näin itse ymmärsin, kun yritin asiaa miettiä. Mutta on kyllä sekava juttu, se pitää paikkansa. Pitäisi ehkä kutsua nimillä A, B ja C niin olisi vähemmän sekavaa.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: Skeptikko on 07.10.2022, 11:28:48
Taas yksi pääsi kuin koira veräjästä:

Vallilan "14-vuotiaan" syyte jätettiin tutkimatta, ikää ei voitu selvittää
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e1823102-ee87-4c70-bd25-a0a5b732591d

QuoteHelsingin käräjäoikeus katsoo, että Vallilan taposta epäilty kolmas henkilö ei ollut tekoaikaan rikosoikeudellisessa vastuussa. Vastaajan todettiin olleen 14-vuotias silloin, kun rikos, johon hänen epäillään osallistuneen, on tehty.
...
Syyttäjän mukaan ulkomailla syntynyt vastaaja oli tapahtumien aikaan vähintään 15-vuotias, jolloin hän olisi myös teoistaan rikosoikeudellisesti vastuullinen.
...
Käräjäoikeuden julkaiseman tiedotteen mukaan viranomaiset löysivät vastaajan hänen ollessaan pieni ja hänen ikänsä oli tuolloin arvioinut paikallinen lääkäri. Hänet sijoitettiin lastenkotiin, josta hänet adoptoitiin alle kouluikäisenä Suomeen.
...
THL:n tutkimustodistuksen mukaan oli todennäköistä, että vastaaja oli keväällä 2021 teetettyjen tutkimusten aikaan 16-vuotias. Käräjäoikeuden mukaan tutkimustulokset olivat kuitenkin osittain ristiriitaisia, eikä siinä otettu huomioon epävarmuustekijöitä.

Käräjäoikeuden mukaan THL:n tutkimuksissa ei otettu esimerkiksi huomioon sitä, että vastaajan etninen tausta on voinut vaikuttaa luuston kehitykseen tai sitä, että adoptiotaustaisilla lapsilla murrosikä alkaa usein keskimääräistä varhaisemmin.
Title: Vs: 2020-11-01 Vallilan taposta epäillään romania ja kahta ulkomaalaistaustaista
Post by: RP on 25.11.2022, 09:57:55
Quote from: Kemolitor on 08.09.2022, 12:13:04
Nyt en aivan pysynyt kärryillä, kun ollaankin jo hovioikeuden tuomiossa vaikka kai ensin olisi pitänyt käräjäoikeudesta tulla tuomio:

Quote
Nyt tuomion saanut toinen tekijä vältti alun perin rikosvastuun, koska hän väitti olevansa vasta 14-vuotias.
Yle: Hovioikeus korotti toisen tekijän tuomiota Vallilan tappojutussa – aiemmin ikänsä valehdelleelle pojalle seitsemän vuoden vankeustuomio
(https://yle.fi/uutiset/3-12614826?origin=rss)

Hetken aikaa ihmettelin, kun tämä uutinen ei tuntunut mitenkään voivan olevan yhtäpitävä ketjussa sitä seuraavien kanssa, mutta YLE:n uutisoinnissa oli sis virhe (samalta sivulta sen nykyisessä muodossa)

QuoteNyt tuomion saaneen toisen tekijän katsottiin käräjäoikeudessa syyllistyneen henkirikoksessa auttamiseen. Hän sai käräjäoikeudessa neljän vuoden ja kuuden kuukauden tuomion.
(...)
Juttua on muokattu 8.9. klo 12.20. Aiemmin jutussa oli virheellisesti tieto, että nyt tuomion saanut tekijä olisi sama, joka aiemmin valehteli ikänsä.