Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: duc on 29.10.2020, 11:18:14

Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: duc on 29.10.2020, 11:18:14
Terroria Nizzassa. Liittynee tämän ketjun aiheeseen:
Quote- -
Kaksi ihmistä on kuollut sekä useita loukkaantunut Etelä-Ranskassa sijaitsevan Nizzan kaupungissa tapahtuneessa veitsihyökkäyksessä. La Parisien -lehden ensitietojen mukaan tekijä on mies ja uhrit mies ja nainen.

Hyökkäys tapahtui lähellä Nizzan Notre Dame -kirkkoa, ja poliisi otti tekijän kiinni tapahtumapaikalta.

Nizzan pormestari Christian Estrosin mukaan vaikuttaa siltä, että kyseessä on terrori-isku. - -
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4779d1cd-1cfc-4bd2-b69d-3dd602b9a788

Erotettu omaksi ketjukseen ketjusta 2020-10-16 Ranska: Muslimi irrotti Muhammed-kuvia esitelleen opettajan pään (https://hommaforum.org/index.php/topic,131324.0.html)
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Kni on 29.10.2020, 11:19:56
QuoteNizzan pormestari Christian Estrosin mukaan kyseessä on terrori-isku. Hyökkäys tapahtui lähellä Nizzan Notre Dame -kirkkoa, ja poliisi otti tekijän kiinni tapahtumapaikalta.

Poliitikko Marine Le Penin mukaan iskun naisuhrilta olisi leikattu hyökkäyksessä pää irti.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4779d1cd-1cfc-4bd2-b69d-3dd602b9a788
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Skeptikko on 29.10.2020, 11:28:09
Quote from: duc on 29.10.2020, 11:18:14
Kaksi ihmistä on kuollut sekä useita loukkaantunut Etelä-Ranskassa sijaitsevan Nizzan kaupungissa tapahtuneessa veitsihyökkäyksessä. La Parisien -lehden ensitietojen mukaan tekijä on mies ja uhrit mies ja nainen.

Tämän mukaan tällä kertaa naiselta olisi irrotettu pää.

https://twitter.com/disclosetv/status/1321745380636282881
[tweet]1321745380636282881[/tweet]
Quote
CONFIRMED - Police confirm the beheading of one woman at the Notre-Dame church in Nice in France. The terror attack leaves 3 dead so far. The terrorist has been shot and is in critical condition.

Tämän mukaan kahdelta olisi irrotettu pää:

Nice 'terror' attack: Three dead and several wounded in mass stabbing inside French church
https://www.express.co.uk/news/world/1353602/Nice-attack-latest-update-stabbing-France-dead-injured-police-terror-operation

QuoteThe incident took place inside the church at about 9am local time. At least three people have died in the attack and several others have been injured. The incident is believed to be terror-related, according to the city's mayor.

Two of the victims are understood to have been decapitated, according to a police spokesperson.

The suspect was promptly arrested by police but was injured, so has been taken to a nearby hospital.

Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Lalli IsoTalo on 29.10.2020, 11:34:33
Yksi Ranskan kaveri raportoi:

"Notre Damen alueen kirkossa on joku hyökännyt puukolla ja haavoittanut useita. Siitä ammuskelu. Olen ok".
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Oto Hascak on 29.10.2020, 11:35:43
Niinpä. Pistäähän se vähän miettimään, että kuinka vaarallinen paikka Eurooppa oikein onkaan. Euroopassa on maa, jossa pää voi irtaantua ruumiista kadulla kävellessä tai kirkossa käydessä.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Tomatoface on 29.10.2020, 11:45:46
Ikävää että Euroopasta on tullut tällainen vellihousujen paikka. Jos joku muistaa vielä niin Macronin edeltäjähän marssi kynttilä kädessä sloganilla: "emme anna pelolle valtaa". Miten meni noin niinkuin omasta mielestä?

Olisko jo aika kasvattaa "cojones" vai mennäänkö taas marssimaan?
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Kni on 29.10.2020, 11:56:34
Kommentti Rasmuksessa (https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/3658005874210610/) aloitukseen "Miksi juuri Ranskassa on tapahtunut eniten näitä? Kaipaisin asiantuntevaa keskustelua tästä.":

QuoteHaki
Katso historia ja sitä kautta tiedät mitä Ranska on tehnyt pohjoisafrikassa , koosto elää !

En tiedä onko tuo Haki pohjoisafrikkalainen vai ei, mutta jos tuo on yleisempikin ajattelumalli niin rumia aikoja voi olla edessä.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: zupi on 29.10.2020, 12:01:39
 >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8892233/Multiple-people-stabbed-terrorist-knife-attack-church-Nice.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-8892233/Multiple-people-stabbed-terrorist-knife-attack-church-Nice.html)

QuoteThree people are killed - with a man and woman beheaded - and several others wounded in terrorist knife rampage at a church in Nice before attacker is shot and arrested while chanting 'Allahu Akbar'

    Three killed - two of them beheaded - and several more stabbed in a terror attack at a cathedral in Nice
    Attack began around 9am before police swarmed the area, where they shot and arrested the attacker
    Mass had just begun inside cathedral - largest Roman Catholic church in Nice - when attack started
    Comes fortnight after teacher was beheaded near Paris; a month after stabbings near Charlie Hebdo offices

QuoteAt least three people have been killed - two of them beheaded - and several others stabbed in a terrorist knife attack at a cathedral in Nice.

The attack began around 9am just as Mass at the Notre Dame basilica - the largest Roman Catholic church in Nice - was getting underway.

Police quickly swarmed the area, where they shot and arrested the attacker, who has been taken to hospital. A police source said it appears he was acting alone.   

Two of the dead are women, one is a man, police sources told French media. The city's mayor, Christian Estrosi, said one victim was 'a guardian so appreciated by the parishioners'. No other details have been released.

Estrosi told reporters that the attacker 'kept shouting Allahu Akbar even after being medicated', and that 'the meaning of his gesture is not in doubt'.

QuoteNizzan iskun motiivi ei ole toistaiseksi tiedossa tai onko sillä yhteyttä pilakuviin, joita muslimit pitävät pilkkaavina.
:facepalm:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006703318.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006703318.html)

QuoteKolme ihmistä on kuollut Etelä-Ranskassa sijaitsevassa Nizzan kaupungissa tapahtuneessa veitsihyökkäyksessä. Hyökkäys tapahtui paikallisessa Notre Dame -kirkossa, ja poliisi otti tekijän kiinni tapahtumapaikalta.

La Parisien -lehden ensitietojen mukaan tekijä on mies ja uhreina ainakin yksi mies ja yksi nainen. Iskun naisuhrilta on leikattu hyökkäyksessä pää irti. Yhden uhreista epäillään olevan kirkon vahtimestari.

Nizzan pormestari Christian Estrosin mukaan kyseessä on terrori-isku, ja hänen mukaansa tekijän on kerrottu huutavan "Allahu Akbar" useita kertoja teon lomassa sekä pidätyksensä jälkeen.

– Poliisi ampui hyökkääjää pidätyksen yhteydessä, ja hänet on kuljetettu elossa sairaalaan, Estrosi sanoo.

Estrosi mukaan uhrit on teloitettu "hirvittävällä tavalla", ja iskussa on yhtäläisyyksiä Pariisissa muutamia päiviä sitten surmatun opettaja Samuel Patyn mestaukseen.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4779d1cd-1cfc-4bd2-b69d-3dd602b9a788 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4779d1cd-1cfc-4bd2-b69d-3dd602b9a788)
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: nochWunder on 29.10.2020, 12:04:15
Raakalaiset on päästetty  riehumaan Euroopan kaduille taas, ja nyt eläviltä pään irtihakkaamisia tapahtuu sitten jatkuvasti. Sitähän ne aina yrittää, jos vain aikaa riittää. Turussakin se oli tämän luuseripaskiaisen aikomus.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: insinörtti on 29.10.2020, 12:11:29
Quote from: Kni on 29.10.2020, 11:56:34
Kommentti Rasmuksessa (https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/3658005874210610/) aloitukseen "Miksi juuri Ranskassa on tapahtunut eniten näitä? Kaipaisin asiantuntevaa keskustelua tästä.":

QuoteHaki
Katso historia ja sitä kautta tiedät mitä Ranska on tehnyt pohjoisafrikassa , koosto elää !

En tiedä onko tuo Haki pohjoisafrikkalainen vai ei, mutta jos tuo on yleisempikin ajattelumalli niin rumia aikoja voi olla edessä.

Tuollaisessa "koostossa" voi tosipaikan tullen keittiöveitsi käydä vähän pieneksi: Ranskassa kun kooston kohteena olevilla on käytössään hieman parempia välineitä, joita kuitenkin ovat toistaiseksi pidättäytyneet käyttämästä. Tuo on varmaan luonut väärän vaikutelman, että Ranskan voisi tuhota keittiöveitsellä.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: zupi on 29.10.2020, 12:20:31
Quote from: nochWunder on 29.10.2020, 12:04:15
Raakalaiset on päästetty  riehumaan Euroopan kaduille taas, ja nyt eläviltä pään irtihakkaamisia tapahtuu sitten jatkuvasti. Sitähän ne aina yrittää, jos vain aikaa riittää. Turussakin se oli tämän luuseripaskiaisen aikomus.

Jep, mutta onneksi Suomella on sisäministeri, jonka voi luottaa pitävän huolta suomalaisten turvallisuudesta!! Vahvoja toimenpiteitä siis tiedossa, joilla Kiiluvasilmä pitää huolta siitä, että vastaavaa ei tapahdu Suomessa. Eli siis "äärioikeiston" lisävalvontaa ja "vihapuheen" vastaisen taistelun tehostamista. Ja vihapuheeseenhan voi syyllistyä vain äärioikeisto. Ettei vain mennä sanomaan tai tekemään mitään mistä tuo sorron kohteena oleva parempi väki voisi pahoittaa mielensä. Tuon saatanan piip piip tavoitteena on kyllä tuhota suomalainen yhteiskunta ja suomalainen kulttuuri.

Edit. Ihan vaan muistutuksena, Kiiluvasilmä valitsi yhdenvertaisuusvaltuutetun sisäministeriön kansliapäälliköksi SUPO:n päällikön sijaan. Mikä voisi mennä pieleen...
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: P on 29.10.2020, 12:22:13
Kävin kanssa katsomassa Rasmuksen keskustelua. Siellä on tosiaan terrorismin hyväksymiä ja vähättelijöitä.

Saako tuo organisaatio vielä julkista rahaa?
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: -PPT- on 29.10.2020, 12:28:37
Terroristilla oli ilmeisesti kova kiire toteuttaa tekonsa sillä kohta ei Ranskassa ole kuukauteen suuria väkijoukkoja koska maahan julistettiin lockdown.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Mr.Reese on 29.10.2020, 12:29:46
Macron ei ehdi kohta kuin käymään hautajaisissa. Yksinkertaisesti näitä on liian paljon, että paikallinen supo ehtii seuraamaan kaikkia liputettuja.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: foobar on 29.10.2020, 12:32:03
Quote from: P on 29.10.2020, 12:22:13
Kävin kanssa katsomassa Rasmuksen keskustelua. Siellä on tosiaan terrorismin hyväksymiä ja vähättelijöitä.

Saako tuo organisaatio vielä julkista rahaa?

Käsittääkseni Rasmus on pikemminkin erinäisten toimijoiden eräänlainen aihepohjainen kattojärjestö kuin itsessään aktiivinen toimija. Perustamiskokouksessa oli läsnä mm. SPR ja merkittävä osa esim. käytännössä Vasemmistoliiton julkisen rahan pumppausorganisaatioista, joten osallistujaorganisaatiot ainakin saavat tukea varmasti varsin runsaasti.

Tosin Rasmus saa kyllä suoraankin tukea. Näitä on hiukan hankala jaotella, mutta viime vuosien aikana suoraan tai epäsuorasti on Rasmusta tuettu käytännössä julkisin varoin vähintään useilla sadoilla tuhansilla euroilla...
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: ikuturso on 29.10.2020, 12:32:06
No suvakkipuolellahan pään irroittaja on aina mielenterveyspotilas ja yksittäistapaus.

Nämä yksittäistapaukset kulttuuriin liittämällä ja yleistämällä Ranska saanee heidän mukaansa nyt mitä Macron tilasi. Kuvittelisin, että moni nyt pitää Macronia syypäänä Nizzan iskuun.

Rehellisesti sanoen, vaikka tämä islamiin liittyykin, niin näitä käytännön toimijoita, jotka tällaisiin tekoihin lähtee konkreettisesti syyllistymään, ei ole kuin pieni fraktio muslimimaahanmuuttajista. Mutta kun näillä on yhteisönsä hiljainen tuki takana, se on se ongelma. En todellakaan pelkää, että Ranskassa kohta irtoaa miljoona päätä. Mutta siellä voi irrota vaikka kymmenen päätä ja yksikin oli jo liikaa.

Jos muslimit eivät yhteisönä tuomitse näitä päänirroittajia, tilanne ei muutu kuin eristämällä muslimit jonnekin, missä saavat irroitella päitä toisiltaan. Nythän niistä maista missä ne näin tekevät, tuodaan länsimaihin sekä niitä, jotka pelkäävät päänsä irtoavan, että niitä, jotka irroittavat niitä päitä ja tässä tulos.

-i-

Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: S.O.Mali on 29.10.2020, 12:32:14
Quote from: zupi on 29.10.2020, 12:20:31
Quote from: nochWunder on 29.10.2020, 12:04:15
Raakalaiset on päästetty  riehumaan Euroopan kaduille taas, ja nyt eläviltä pään irtihakkaamisia tapahtuu sitten jatkuvasti. Sitähän ne aina yrittää, jos vain aikaa riittää. Turussakin se oli tämän luuseripaskiaisen aikomus.

Jep, mutta onneksi Suomella on sisäministeri, jonka voi luottaa pitävän huolta suomalaisten turvallisuudesta!! Vahvoja toimenpiteitä siis tiedossa, joilla Kiiluvasilmä pitää huolta siitä, että vastaavaa ei tapahdu Suomessa. Eli siis "äärioikeiston" lisävalvontaa ja "vihapuheen" vastaisen taistelun tehostamista. Ja vihapuheeseenhan voi syyllistyä vain äärioikeisto. Ettei vain mennä sanomaan tai tekemään mitään mistä tuo sorron kohteena oleva parempi väki voisi pahoittaa mielensä. Tuon saatanan piip piip tavoitteena on kyllä tuhota suomalainen yhteiskunta ja suomalainen kulttuuri.
Sipilän järkytykset ovat hyvässä muistissa, mutta onko Marin tai kukaan muu ministeri vielä kertaakaan pahoitellut julkisesti näitä iskuja?
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: justustr on 29.10.2020, 12:39:56
Joko Marin ja Ohisalo ovat ehtineet vaatia hyökkääjille apua?

Ohisalohan totesi edellisen iskun jälkeen, että on toimittava niin, ettei kukaan joudu leikkaamaan päitä irti. Kuten tänään nähtiin, niin edelleen monet ovat pakotettuja näihin epätoivoisiin tekoihin.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Pullervo on 29.10.2020, 12:51:01
Ilman muslimeja ei ole islamilaisia terrori-iskuja.

https://twitter.com/Halla_aho/status/1321764651772841984
[tweet]1321764651772841984[/tweet]

Quote from: Jussi Halla-aho@Twitter 29.10.2020Päiden katkomiset Pariisissa tai Nizzassa ovat jäävuoren huippu. Jäävuori on takapajuinen, loukkaantumisherkkä vähemmistö, jonka Ranska ja muu Länsi-Eurooppa ovat antaneet muodostua huonolla maahanmuuttopolitiikalla ja "kulttuurisensitiivisellä" kotouttamispolitiikalla.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Pullervo on 29.10.2020, 13:19:24
Vain tunteja Nizzan terrori-iskun jälkeen muslimimies huuteli allahu akbaria ja uhkaili ohikulkijoita veitsellä Avignonissa. Poliisi ampui ukon hengiltä. Eikä päivä ollut vielä puolessa välissäkään Ranskassa.

https://www.dailystar.co.uk/news/latest-news/breaking-avignon-knifeman-shouting-allahu-22924420 (29.10.2020)
Quote from: Daily StarAvignon: Knifeman shouting 'allahu akbar' shot dead by police hours after Nice attack

The man is also reported to have tried to attack passers-by in the street on Thursday around 11.15am in Avignon, Europe 1 reports, hours after at least three people were killed at the Notre-Dame church in Nice

A man who was armed with a knife and tried to attack police officers as he shouted "Allah Akbar" has been shot dead.

The man is also reported to have tried to attack passers-by in the street on Thursday around 11.15am in Avignon, Europe 1 reports.

The suspect succumbed to his injuries and an investigation has been launched.

[...]

e: Yliviivattu vahvistamaton ja mahdollisesti väärä määre.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Lalli IsoTalo on 29.10.2020, 13:27:46
Quote from: Methodios on 29.10.2020, 13:09:35
Meille on kerrottu islamin olevan "rauhanuskonto", eikä tätä väitettä ole koskaan kiistetty tai väitetty valheeksi vastuullisessa mediassa.

Väittäjänä vieläpä USA:n presidentti G.W.Bush vajaa viikko 911-iskun jälkeen!

Quote from: https://georgewbush-whitehouse.archives.gov/infocus/ramadan/islam.html"BACKGROUNDER: THE PRESIDENT'S QUOTES ON ISLAM
...
The face of terror is not the true faith of Islam. That's not what Islam is all about. Islam is peace. These terrorists don't represent peace. They represent evil and war."

Remarks by the President at Islamic Center of Washington, D.C.
Washington, D.C.
September 17, 2001
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Kni on 29.10.2020, 13:27:51
Pullervon linkkaamasta tapahtummasta myös suomeksi tietoa, lisäksi Saudi-Arabiassa tapahtunut:

QuotePoliisi on ampunut Etelä-Ranskan Avignonissa kuoliaaksi henkilön, joka yritti hyökätä ohikulkijoiden ja poliisien kimppuun käsiaseen kanssa. Asiasta kertoo uutistoimisto Reuters.

Ranskalainen Europe 1 -radiokanava kertoo, että tapaus sattui kello 11.15 paikallista aikaa. Kanavan mukaan tekijä olisi huutanut "Allahu Akbar". Lause on arabiaa ja tarkoittaa "Jumala on suuri".

Poliisi vastasi hyökkäykseen tulella. Epäilty kuoli vammoihinsa tapahtumapaikalla.




Saudi-Arabian Jeddassa poliisi on puolestaan pidättänyt miehen, joka hyökkäsi "terävän esineen" kanssa Ranskan konsulaatin vartijan kimppuun. Asiasta kertoo Saudi-Arabian valtiollinen televisio.

Ranskan Saudi-Arabian-suurlähetystön mukaan haavoittunut vartija ei ole hengenvaarassa.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/43dac130-d8f6-4aa1-902b-9deaa5ff5229
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: kriittinen_ajattelija on 29.10.2020, 13:54:27
Niih noh ranskalaiset on vähän vajaita.

1.Tuo maahan miljoonia muslimeita kehitysmaista.

+

2. Pilkkaa Islamia julkisesti kouluissa ja lehdissä.

+

3.___________?

= profit
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Miniluv on 29.10.2020, 14:01:00
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.10.2020, 13:27:46
Quote from: Methodios on 29.10.2020, 13:09:35
Meille on kerrottu islamin olevan "rauhanuskonto", eikä tätä väitettä ole koskaan kiistetty tai väitetty valheeksi vastuullisessa mediassa.

Väittäjänä vieläpä USA:n presidentti G.W.Bush vajaa viikko 911-iskun jälkeen!

Quote from: https://georgewbush-whitehouse.archives.gov/infocus/ramadan/islam.html"BACKGROUNDER: THE PRESIDENT'S QUOTES ON ISLAM
...
The face of terror is not the true faith of Islam. That's not what Islam is all about. Islam is peace. These terrorists don't represent peace. They represent evil and war."

Remarks by the President at Islamic Center of Washington, D.C.
Washington, D.C.
September 17, 2001

Tilanne oli muistaakseni se, että piti värvätä muslimeja sotimaan "rauhan" puolelle. Ei olisi toiminut totetamalla että rättipositiiviset etnohurskauspukeutujathan ovat kaikki meitä vastaan koska pyhä kirja.

Ihan normisettiä propagandisteilta siis.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Lalli IsoTalo on 29.10.2020, 14:07:26
Hienoa, että Macron pistää islamille hanttiin, ainakin verbaalisesti. Toivottavasti (jossain vaiheessa väistämätön) yhteenotto alkaa keski- tai eteläeuroopassa, koska suomalaisia on liian vähän tapettavaksi.
^^^
Suomi on toistaiseksi islam-apogolisten suurvalta, jonka lakeuksilla hallintokoneisto (alaisineen) ei allahia jumalauta perkele pilkkaa, vaan se kumartaa alamaailman kuujumalaa, ja lutkuttaa jihadisteja.

Suomi siis tuskin aloittaisi puolustussotaa islamia vastaan niin kauan, kuin hallitus on maailmanluokan islam-myönteinen.  Mutta Suomi saattaisi seurata muiden kansallisvaltioiden esimerkkiä, varsinkin hallituksen päivityksen jälkeen.

Täältä päin katsottuna muslimien ärsytys pilapiirroksilla Ranskassa voisi siis olla tervetullut ilmiö, jos tavoitteena pidettäisiin AA-kerholaisten palauttamista lähettäjälle.

Mutta koska sisäministerinä on vallankumousjohtaja Ohisalo, joka ei tiedä kuka on ystävä ja kuka vihollinen, niin antaa noiden keskieurooppalaisten kaikin mokomin käynnistää tämä puhdistautumisriitti. Katsotaan nyt miten pitkälle ovat valmiita menemään. Ja jos EUlta kysytään, länsimaiden tuhoprojektia eli jihad-importtia pitäisi vain kiihdytettää entisestään.
^^^
Elämme turbulentteja aikoja.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: F1nka on 29.10.2020, 14:21:24
Quote from: kriittinen_ajattelija on 29.10.2020, 13:54:27
...

2. Pilkkaa Islamia julkisesti kouluissa ja lehdissä.

...

Kyseinen opettaja tai kukaan muukaan opettaja ei tietääkseni ole pilkannut islamia kouluissa. Opettaja esitteli kuohuttaneita kuvia osana sananvapauskeskustelua.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: MannaSariini on 29.10.2020, 14:22:43
Malesian ex-pääministeri ottaa kantaa

[tweet]1321765587530338304[/tweet]

Edit: Twiitissä luki "Muslims have a right to be angry and to kill millions of French people for the massacres of the past." Liitteenä olevasta kuvasta näkee poistetunkin twiitin.

Onko vääräuskoisilla samaa oikeutta suhteessa esim. turkkilaisiin? Ranska ei kuitenkaan samalla lailla ole kansanmurhannut muslimeja kuin turkkilaiset kristittyjä ja Turkin valtio jatkaa tätä turkkilaista perinnettä parhaillaankin.

Edit: laitetaan vielä lisää tämän Malesian ex-pääministerin twiittejä ja kuvankaappaus twiittien poiston varalta

[tweet]1321765592433520641[/tweet]
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: kriittinen_ajattelija on 29.10.2020, 14:42:28
Quote from: F1nka on 29.10.2020, 14:21:24
Quote from: kriittinen_ajattelija on 29.10.2020, 13:54:27
...

2. Pilkkaa Islamia julkisesti kouluissa ja lehdissä.

...

Kyseinen opettaja tai kukaan muukaan opettaja ei tietääkseni ole pilkannut islamia kouluissa. Opettaja esitteli kuohuttaneita kuvia osana sananvapauskeskustelua.
Niin länsimaitten näkökulmasta se ei ole pilkkaavaa, mutta muslimien näkökulmasta se on. Jos muslimien kanssa haluaa elää rauhanomaisesti niin näitä juttuja pitää kunnioittaa, tai sitten ei ehkä kannata rahdata maahan 10 miljoonaa muslimia. Tai toinen vaihtoehto on Kiinan kaltaiset leirit muslimeille.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Nuivettunut Han-nenetsi on 29.10.2020, 14:56:48
Quote from: MannaSariini on 29.10.2020, 14:22:43
Malesian ex-pääministeri ottaa kantaa

[tweet]1321765587530338304[/tweet]

Onko vääräuskoisilla samaa oikeutta suhteessa esim. turkkilaisiin? Ranska ei kuitenkaan samalla lailla ole kansanmurhannut muslimeja kuin turkkilaiset kristittyjä ja Turkin valtio jatkaa tätä turkkilaista perinnettä parhaillaankin.

Niin, muslimille on ilmeisesti normaalia että "angry people kill". Mitäs siinä muutakaan tekisi satunnaisille ohikulkijoille. Henki pois vaan kun tuntee mielipahaa. Täysin perusteltu ja kiistattoman looginen syy-seurausketju paremman kulttuurin väelle.

Meanwhile, meillä vähemmän rikkaissa kulttuureissa angry people ehkä sanoo, jopa huutaen että "voi saatana!", ja saattaapa vähän nolostuen punastella että mitäs sitä tulikaan nyt noin ärähdettyä, ja nythän ne kaikki katsookin minua. Jos vihastuksen syytä ei pysty poistamaan vaan se jatkuu pidempään niin perunannenäinen angry people saattaa joskus myös nauttia muutaman annoksen ns. nestemäistä vitutuksensalpaajaa.
Oikein nextille levelille ärsytetty kotoperäinen angry people voi oireilla agressiivisesti riehumalla ja nyrkkejäkin heiluttamalla jolloin muut joko katselevat paheksuen ->  :facepalm: <- , siirtyvät turvavälin etäisyydelle tai jopa koittavat viheltää pelin poikki. Mutta ei siinä jumalaa kutsuta paikalle todistamaan, poliisi korkeintaan. Sen sijaan äärimmäisen harvoin meillä vähemmän rikkaissa kulttuureissa angry people alkaa heilumaan summittaisesti veitsen kanssa surmausaikeissa ja samalla palvontansa kohdetta huutamalla ylistäen. Jos yrittää irroittaa satunnaisilta ohikulkijoilta päitä niin silloin kyseessä ei köyhän kulttuurin piirissä ole angry people vaan highly delusional mentally impared people.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Puskistahuutelija on 29.10.2020, 15:17:16
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.10.2020, 14:07:26
Hienoa, että Macron pistää islamille hanttiin, ainakin verbaalisesti. Toivottavasti (jossain vaiheessa väistämätön) yhteenotto alkaa keski- tai eteläeuroopassa, koska suomalaisia on liian vähän tapettavaksi.
^^^
Suomi on toistaiseksi islam-apogolisten suurvalta, jonka lakeuksilla hallintokoneisto (alaisineen) ei allahia jumalauta perkele pilkkaa, vaan se kumartaa alamaailman kuujumalaa, ja lutkuttaa jihadisteja.

Suomi siis tuskin aloittaisi puolustussotaa islamia vastaan niin kauan, kuin hallitus on maailmanluokan islam-myönteinen.  Mutta Suomi saattaisi seurata muiden kansallisvaltioiden esimerkkiä, varsinkin hallituksen päivityksen jälkeen.

Täältä päin katsottuna muslimien ärsytys pilapiirroksilla Ranskassa voisi siis olla tervetullut ilmiö, jos tavoitteena pidettäisiin AA-kerholaisten palauttamista lähettäjälle.

Mutta koska sisäministerinä on vallankumousjohtaja Ohisalo, joka ei tiedä kuka on ystävä ja kuka vihollinen, niin antaa noiden keskieurooppalaisten kaikin mokomin käynnistää tämä puhdistautumisriitti. Katsotaan nyt miten pitkälle ovat valmiita menemään. Ja jos EUlta kysytään, länsimaiden tuhoprojektia eli jihad-importtia pitäisi vain kiihdytettää entisestään.
^^^
Elämme turbulentteja aikoja.

Juurikin näin. Ikävä kyllä ainut ulos johtava tie näyttää olevan väkivallan, koston, kaunan, vihan ja verenvuodatuksen tie. Äärimmäisen synkkä luku Euroopan historiaan. Jos Ranskan muslimiväestön ajattelu ja toimintatavat leviävät samaan tyyliin ympäri mantereen kuin kommunismilla aikanaan, me olemme siitä hyvässä asemassa, että emme ole alakynnessä millään mittarilla mitaten. Sen lisäksi Itä-Euroopan maissa, jotka eivät ole näitä vuosisatoja meitä jäljessä eläviä ihmisiä maahansa päästäneet, kokisivat varmasti oman intressinsä kautta auttaa ongelman kanssa painivia länsimaita.

Minä tykkään hirveästi tällaisesta rauhallisesta menosta. Saa vetää kännit, saa katsella telkkaria, saa elää mukavan vapaata ja itsesäänneltyä elämää ilman, että tarvitsee edes miettiä jonkun hullun barbaarin haluavan katkaista pääni. Tämä ei ole enää todellisuutta kaikkialla Euroopassa, joka on merkittävin yksittäinen epäonnistuminen poliitikkojen suunnalta. Heidän tärkein tehtävänsä on turvata kansalaistensa turvallisuus ja kun he eivät sitä enää pysty tekemään, heidän pitäisi vetäytyä sivuun ja antaa estradi jollekin muulle.

Syyllisiä tähän eivät ole pohjimmiltaan muslimit. He vain toteuttavat sitä, minkä he ovat uskoneet olevan oikein uskonnon perustamisesta lähtien. Syyllisiä ovat poliitikot, jotka ovat joko naiivia tyhmyyttään tai pahantahtoisuuttaan ajaneet yhteiskunnallisen kehityksen siihen pisteeseen, että joudutaan edes miettimään vaihtoehtoja, jotka on tarttua peitseen tai alistua sortoon.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: duc on 29.10.2020, 15:27:51
Quote from: MannaSariini on 29.10.2020, 14:22:43
Malesian ex-pääministeri ottaa kantaa

- -

Edit: laitetaan vielä lisää tämän Malesian ex-pääministerin twiittejä ja kuvankaappaus twiittien poiston varalta

- -

Nämä twiitit kuulostavat sodanjulistukselta Ranskaa vastaan. Yleisemmällä tasolla kyse on sodanjulistuksesta länsimaista (sanan)vapautta kohtaan Ranskassa ja muissakin länsimaissa. Se naamioidaan yleensä puheeksi islamofobiasta ja vihapuheesta muslimeja kohtaan, vaikka kyse päinvastaisesta: fobiasta länsimaisia vapauksia ja vihasta niitä käyttäviä kohtaan.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Jorma M. on 29.10.2020, 16:11:30

Suomen iltapäivälehdistö vaikenee tapauksista käytännössä täysin. Ilta-Sanomat kokonaan (uutinen ei mahdu n. 70 kärkiuutisen joukkoon) ja Iltalehti on piilottanut uutisensa ja häivyttänyt esim pään irrottamiset.

Päivä päivältä luulisi käyvän yhä useammille selväksi että Suomen media on eräänlaisessa sodassa suomalaisia kohtaan.



Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Eisernes Kreuz on 29.10.2020, 16:22:12
Jotenkin näihin yksittäistapauksellisiin sattumuksiin on tässä vuosien varrella jo niin turtunut, ettei oikein tunnu tämäkään missään. Periaatteessa pitäisi toki olla järkyttävä juttu, kun päitä irrotellaan tuosta vain.

Tällaista se elämä nyt vain on yhä rikkaammaksi käyvässä Euroopassa. Eikä turhaan kannata elätellä toiveita, että mikään muuttuisi parempaan suuntaan.

Päättäjiä asia ei pääsääntöisesti kiinnosta, eikä juuri äänestäjiäkään.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Rasvari on 29.10.2020, 16:33:01
Quote from: Kni on 29.10.2020, 11:56:34
Kommentti Rasmuksessa (https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/3658005874210610/) aloitukseen "Miksi juuri Ranskassa on tapahtunut eniten näitä? Kaipaisin asiantuntevaa keskustelua tästä.":

QuoteHaki
Katso historia ja sitä kautta tiedät mitä Ranska on tehnyt pohjoisafrikassa , koosto elää !

En tiedä onko tuo Haki pohjoisafrikkalainen vai ei, mutta jos tuo on yleisempikin ajattelumalli niin rumia aikoja voi olla edessä.

Jännä teoria. Belgia teki ikäviä juttuja Kongossa. Miksei kongolaistaustaiset irtottele päitä Belgiassa. Tai vaikka Englanninmaalla. Voisiko olla mahdollisesti jotain muuta sittenkin taustalla.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Unlucky on 29.10.2020, 16:33:14
Hemmetin outo fiilis, kun nyt vaikuttaa siltä, että Macronia, jota olen aiemmin nuivistellut liiallisen EU-mielisyyden, yhteisvastuun korostamisen ja yleisen tissiposkisuuden takia, onkin alettava pitää jopa eräänlaisena sankarina, esimerkkinä rohkeudesta raukkamaisuuden ja lattean suvaitsevaisuuden keskellä.

Varmaan Macron-vastaisuuteeni mielikuvatasolla on vaikuttanut sekin, että siniset petturit (yök) ottivat hänet jollakin tavalla esikuvakseen. Ehkäpä he halusivat vain samastua menestykseen eikä tämä nykyinen Macron enää kelpaisi, koska on niin kamala rasisti ja fasisti.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Kni on 29.10.2020, 16:45:17
Quote from: Rasvari on 29.10.2020, 16:33:01
Quote from: Kni on 29.10.2020, 11:56:34
Kommentti Rasmuksessa (https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/3658005874210610/) aloitukseen "Miksi juuri Ranskassa on tapahtunut eniten näitä? Kaipaisin asiantuntevaa keskustelua tästä.":

QuoteHaki
Katso historia ja sitä kautta tiedät mitä Ranska on tehnyt pohjoisafrikassa , koosto elää !

En tiedä onko tuo Haki pohjoisafrikkalainen vai ei, mutta jos tuo on yleisempikin ajattelumalli niin rumia aikoja voi olla edessä.

Jännä teoria. Belgia teki ikäviä juttuja Kongossa. Miksei kongolaistaustaiset irtottele päitä Belgiassa. Tai vaikka Englanninmaalla. Voisiko olla mahdollisesti jotain muuta sittenkin taustalla.

Simo vastaa Hakin koostohaaveisiin:

QuoteSimo
Haki
Onko siis oikein kostaa vääryyttä tehneiden jälkeläisille? Saavatko ranskalaiset nyt kostaa näiden tässä kuussa tapettujen neljän ihmisen puolesta? Miten monta sukupolvea tekijöiden jälkeisiä pidetään vastuullisina? Ja tarvitseeko heidän olla edes tekijöille sukua vai kostetaanko ihan vain kansalaisuuden tai uskonnon perusteella?

Haki
Näin se mene bro , en minä sano näin , mutta se on näin vaan . Laitaa oikea kuva sinusta !
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Brandis on 29.10.2020, 17:00:57
Macronilla on seuraavien presidentinvaalien toisella kierroksella vuonna 2022 todennäköisesti vastassaan Marine Le Pen, jonka vierellä ei voi näyttäytyä kovin 'pehmolta', kuten aamuinen Hesari asian muotoilee. Muutenkin Hesarilta kerrankin asiallinen ja tasapuolisuuteen edes pyrkivä pääkirjoitus:

HS (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000006702328.html).
Quote from: HS 29.10.20
Opettajan murha sai Macronin koventamaan linjaansa

Ranska on kärsinyt islamistisesta terrorismista enemmän kuin mikään muu Euroopan maa. Vaalien lähestyessä presidentti ei voi näyttää pehmolta, mutta ääriajattelun kannatuspohjan heikentämiseen ei ole oikotietä.

MONISSA muslimi­maissa on osoitettu mieltä Ranskaa vastaan. Protestoijien mielestä presidentti Emmanuel Macron samastaa islamin terrorismiin. Ranskalaisia tuotteita on muslimi­maissa poistettu kauppojen hyllyiltä.

Tähän johtaneet tapahtumat voi kuvailla kahdella tavalla. Ensimmäinen on lyhyt, historiaton ja pinnallinen: kannatuspulasta kärsivä Macron käyttää hyväkseen opettaja Samuel Patyn murhan nyt, kun seuraavat presidentinvaalit lähestyvät Ranskassa.

Tšetšeenimies tappoi Patyn runsas viikko sitten Conflans-Sainte-Honorinessa, lähellä Pariisia. Paty oli näyttänyt luokassa profeetta Muhammedista tehtyjä pilakuvia opettaessaan, mitä sananvapaus merkitsee. Ranskalaiset osoittivat murhan jälkeen joukolla sympatiaa Patylle. Macron kertoi kovista toimista, joilla islamistisia voimia pannaan kuriin Ranskassa.

[Klipsis, pois historiaosuutta]

VIIME vuosikymmeninä maallisen ja uskonnollisen vallan erottelun periaate on ollut kovalla koetuksella. Ranskan entisistä siirtomaista on tullut runsaasti muslimeja, joille erottelun idea on vieras. Muslimivähemmistö on muodostanut omia yhteisöjään, jotka ovat inte­groituneet huonosti yhteiskuntaan. Ne ovat yrittäneet muodostaa omilleen "rinnakkaishallintoja". Ranska on kärsinyt islamistisesta terrorismista enemmän kuin mikään muu Euroopan maa.

Presidentti toisensa jälkeen on kertonut puuttuvansa kehitykseen. Ratkaisut ovat jääneet köykäisiksi, huivikieltojen tasoisiksi.

Radikaalin muslimivähemmistön maailma ja Ranskan maallisen valtion periaate törmäsivät yhteen Conflans-Sainte-Honorinessa, ja törmäys henkilöityi Patyyn. Paty teki juuri kuten hänen ranskalaisen järjestelmän mukaisesti kuuluukin: hän opetti sananvapautta julkisessa koulussa eikä antanut uskonnollisten näkemysten vaikuttaa.

Macron ja hänen hallituksensa olivat liikkeellä jo ennen Patyn murhaa – oikeastaan Macron oli sillä polulla, jota hänen edeltäjänsäkin ovat yrittäneet kauan taivaltaa. Hän lupaili jo ennen murhaa lakipakettia, joka suitsisi islamisti-imamien tuloa Ranskaan ja kannustaisi taloudellisesti muslimiyhteisöjä sitoutumaan Ranskan sekularismiin.

PATYN murha muutti äänensävyn. Macronin puheissa maistui kostonhalu. Islamistien karkotuksista päätettiin ja poliisi lisäsi iskuja. Tämä maku vahvisti pelkistettyä tulkintaa: seuraavissa presidentinvaaleissa vuonna 2022 toisella kierroksella ovat todennäköisesti vastakkain Macron ja äärioikeiston Marine Le Pen. Tällaisessa asetelmassa Macron ei voi näyttää pehmolta.

Kovat puheet eivät todellakaan estä kahden ajatusmaailman yhteentörmäystä reaalimaailmassa. Niin masentavan lattealta ja hitaalta kuin se kuu­lostaakin, ääriajattelun kannatuspohjaa syö vain vähemmistöjen taloudellinen ja sosiaalinen in­te­groiminen. Juuri se linja, jota Macron puolusti ­ennen Patyn murhaa ja jolta islamistit ovat yrittäneet häntä ennenkin kammeta.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Kni on 29.10.2020, 17:40:08
Myös Lyonissa on ollut terrori-iskun yritys. Kolmessa eri Ranskan kaupungissa isku tai sen yritys samana päivänä. Aikamoinen yksittäistapauksien sarja.  >:(

QuoteMyös Lyonissa ja Jeddassa
Toinen suuren veitsen kanssa aseistautunut mies yritti nousta torstaina raitiovaunuun Lyonin kaupungissa itäisessä Ranskassa, kertovat poliisilähteet uutistoimisto AFP:lle.

Poliisi pidätti miehen. Epäilty, parikymppinen afganistanilaismies, oli jo entuudestaan Ranskan tiedustelupalvelun tarkkailulistalla.

– Hän näytti valmiilta toimintaan, aluejohtaja Pierre Oliver arvioi AFP:lle.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/43dac130-d8f6-4aa1-902b-9deaa5ff5229
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Hippo on 29.10.2020, 17:41:46
Quote from: Unlucky on 29.10.2020, 16:33:14
Hemmetin outo fiilis, kun nyt vaikuttaa siltä, että Macronia, jota olen aiemmin nuivistellut liiallisen EU-mielisyyden, yhteisvastuun korostamisen ja yleisen tissiposkisuuden takia, onkin alettava pitää jopa eräänlaisena sankarina, esimerkkinä rohkeudesta raukkamaisuuden ja lattean suvaitsevaisuuden keskellä.

Varmaan Macron-vastaisuuteeni mielikuvatasolla on vaikuttanut sekin, että siniset petturit (yök) ottivat hänet jollakin tavalla esikuvakseen. Ehkäpä he halusivat vain samastua menestykseen eikä tämä nykyinen Macron enää kelpaisi, koska on niin kamala rasisti ja fasisti.

Ei yksi pääsky suvea tee. Macron kuuluu juuri siihen joukkoon, jonka ajama politiikka on johtanut Ranskankin tähän tilanteeseen.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Ari-Lee on 29.10.2020, 17:57:01
Quote from: Brandis on 29.10.2020, 17:00:57
Macronilla on seuraavien presidentinvaalien toisella kierroksella vuonna 2022 todennäköisesti vastassaan Marine Le Pen, jonka vierellä ei voi näyttäytyä kovin 'pehmolta', kuten aamuinen Hesari asian muotoilee. Muutenkin Hesarilta kerrankin asiallinen ja tasapuolisuuteen edes pyrkivä pääkirjoitus:

HS (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000006702328.html).
Quote from: HS 29.10.20
Opettajan murha sai Macronin koventamaan linjaansa

Näin se on nähtävä, että irtaantuneet päät ovat vain ja ainoastaan politiikan pelinappuloita tässä tilanteessa, mihin ranskalaiset itse ovat itsensä aiemmin äänestäneet. Ja sitä nuivempaa hallituspolitiikka on mitä lähempänä vaaleja päät irtoilevat. Mitään sisällissodan mahdollisuutta tai edes poikkeusoloja tässä ei näytä olevan. On vain poliittinen valtataistelu ja taistelu kansalaisten äänistä. Tällaista hytkyn-kytkyn menoa riittää aina siihen pisteeseen kunnes kansanvaihto valmistuu ja ruutipokse alkaa. Siihen menee vielä aikaa. Eikä Ranska yksin ole liikalihavuutensa kanssa.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: qwerty on 29.10.2020, 18:23:14
[tweet]1321840023281504256[/tweet]
Jos tieto pitää paikkaansa, niin Salvini vaatii sisäministerin eroa.
[tweet]1321843612930445312[/tweet]
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 29.10.2020, 18:32:45
Mitenköhän muut EU maat reagoivat tähän tilanteeseen. Seisotaanko Ranskan tukena taistelussa terrorismia vastaan vai ruvetaanko nuolemaan terroristeja.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Roope on 29.10.2020, 18:44:25
Quote from: Brandis on 29.10.2020, 17:00:57
Macronilla on seuraavien presidentinvaalien toisella kierroksella vuonna 2022 todennäköisesti vastassaan Marine Le Pen, jonka vierellä ei voi näyttäytyä kovin 'pehmolta', kuten aamuinen Hesari asian muotoilee. Muutenkin Hesarilta kerrankin asiallinen ja tasapuolisuuteen edes pyrkivä pääkirjoitus:

Enpä sanoisi. Minusta Hesari vaikuttaa muokkaavan ja hämärtävän historiaa oman tarinansa tueksi.

Quote from: HS 29.10.20
Protestoijien mielestä presidentti Emmanuel Macron samastaa islamin terrorismiin.
...
Niin masentavan lattealta ja hitaalta kuin se kuu­lostaakin, ääriajattelun kannatuspohjaa syö vain vähemmistöjen taloudellinen ja sosiaalinen in­te­groiminen. Juuri se linja, jota Macron puolusti ­ennen Patyn murhaa ja jolta islamistit ovat yrittäneet häntä ennenkin kammeta.

Hesari kuvaa tapahtuneen kuin Macron olisi kääntänyt populistisesti kelkkansa. Minusta sellaista ei tapahtunut.

Macronin linja kaksi viikkoa ennen Patyn murhaa oli julistaa "islamin olevan kriisissä ympäri maailmaa". Juuri tämä lausunto ja Macronin silloinen linjaus sekulaarin yhteiskunnan puolustamisesta sai islam-aktivistit takajaloilleen. Muslimimaissa Patyn murhan selitetään olevan seurausta Macronin aiemmasta provokatiivisesta puheesta ja siksi Ranskan ja Macronin omaa syytä.

Edit:
Suomalaisia tiedotusvälineitä kuvaavasti Hesari ei uutisoinut kuun alussa (2.10.) tuosta Macronin islam-lausunnosta vaan liitti sen uutisiinsa vasta Patyn murhan jälkeen. Yle valehteli tällä viikolla tv-uutisissa oikein oikaisun (!) muodossa, että Macron ei muka puhunut silloin islamista vaan ääri-islamista.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Roope on 29.10.2020, 19:23:27
Quote from: qwerty on 29.10.2020, 18:23:14
French media reporting terror attack at Nice church was carried out by a 21-year-old Tunisian who had just arrived in #France in early October via Italian island of Lampedusa. This could lead to further vilification of migrants & refugees. #NiceAttack #Tunisia #Italy #Refugees

QuoteNizzan veitsi-iskusta epäilty on 21-vuotias tunisialaistaustainen mies: tämä hänestä tiedetään

Nizzan veitsi-iskun tekijä on 21-vuotias tunisialaistaustainen mies, kertovat tutkinta­lähteet. Hän oli tullut Eurooppaan vain muutamia viikkoja sitten.

Mies saapui Italialle kuuluvalle Lampedusan saarelle syyskuussa. Hän joutui ensin koronaviruskaranteeniin, minkä jälkeen viranomaiset vapauttivat hänet määräten, että miehen on poistuttava Italiasta.

Mies saapui Ranskaan lokakuun alussa.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006704472.html) 29.10.2020

Eli ilmeisen vapaasti Italiasta Ranskaan lampsinut tunisialainen terroristi oli niitä Välimeren afrikkalaisia "pakolaisia", joita EU:n komissio haluaa pakottaa jaettaviksi kaikkiin EU-maihin. Radikalisoitui Ranskan rasismista maailmanennätysajassa.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Rottah on 29.10.2020, 19:27:05
Nizzan veitsi-iskun tekijä tuli Eurooppaan vasta viime kuussa... Ei kukaan ole vielä sanonut sanaa pakolainen vai onko se itse selvyys. Meidänkin vihervasemmisto hallituskin haluaa näitä intohimoisesti lisää tänne vaikka maksoi kuinka monta  päätä tahansa.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Fiftari on 29.10.2020, 19:34:46
Sitten kun taas saadaan vähän aikaa otettua osaa niin kohta otetaan taas isompia julkituloja ettei tämä saa antaa aihetta vihalle tai pelolle.
Aika barbaarinen ajatusmaailma noilla tuon koston suhteen (ei tullut kyllä täällä yllätyksenä kenellekkään), mutta jos länsimaat lähtisivät tuohon kosto hommeliin vähän isommalla vaihteella niin noista ei jäisi edes muistoa. Toivottavasti mahdollisimman monen silmät aukeavat taas tästäkin tapauksesta. Yksikin uhri on liikaa.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Veikko on 29.10.2020, 19:56:43
Quote from: Roope on 29.10.2020, 18:44:25
Quote from: Brandis on 29.10.2020, 17:00:57
Macronilla on seuraavien presidentinvaalien toisella kierroksella vuonna 2022 todennäköisesti vastassaan Marine Le Pen, jonka vierellä ei voi näyttäytyä kovin 'pehmolta', kuten aamuinen Hesari asian muotoilee. Muutenkin Hesarilta kerrankin asiallinen ja tasapuolisuuteen edes pyrkivä pääkirjoitus:

Enpä sanoisi. Minusta Hesari vaikuttaa muokkaavan ja hämärtävän historiaa oman tarinansa tueksi.

Quote from: HS 29.10.20
Protestoijien mielestä presidentti Emmanuel Macron samastaa islamin terrorismiin.
...
Niin masentavan lattealta ja hitaalta kuin se kuu­lostaakin, ääriajattelun kannatuspohjaa syö vain vähemmistöjen taloudellinen ja sosiaalinen in­te­groiminen. Juuri se linja, jota Macron puolusti ­ennen Patyn murhaa ja jolta islamistit ovat yrittäneet häntä ennenkin kammeta.

Hesari kuvaa tapahtuneen kuin Macron olisi kääntänyt populistisesti kelkkansa. Minusta sellaista ei tapahtunut.

Macronin linja kaksi viikkoa ennen Patyn murhaa oli julistaa "islamin olevan kriisissä ympäri maailmaa". Juuri tämä lausunto ja Macronin silloinen linjaus sekulaarin yhteiskunnan puolustamisesta sai islam-aktivistit takajaloilleen. Muslimimaissa Patyn murhan selitetään olevan seurausta Macronin aiemmasta provokatiivisesta puheesta ja siksi Ranskan ja Macronin omaa syytä.

Edit:
Suomalaisia tiedotusvälineitä kuvaavasti Hesari ei uutisoinut kuun alussa (2.10.) tuosta Macronin islam-lausunnosta vaan liitti sen uutisiinsa vasta Patyn murhan jälkeen. Yle valehteli tällä viikolla tv-uutisissa oikein oikaisun (!) muodossa, että Macron ei muka puhunut silloin islamista vaan ääri-islamista.

Kyllä minustakin Macronin lausuma oli latteus. Islam ei ole kriisissä ympäri maailmaa, vaan islam on kriisi. Aivan kuten natsismi oli kriisi. Ja islam on vielä vakavampi kriisi, koska islam vaikuttaa paljon laajemmalla väestöpohjalla ja laajemmalla alueella kuin natsismi.

Ja historian ja nykytapahtumien valossa islamia ei voi olla samaistamatta terrorismiin, jos haluaa olla edes vähimmässäkään määrin rehellinen. Islam "pyhine kirjoituksineen", ml. Koraani, yllyttää suoraan terroriin ja väkivaltaan. Islam, vähänkin voimaa saatuaan, on aina turvautunut terroriin ja väkivaltaan, eikä muuten siis voisi ollakaan, koska ne ovat niin sisäänrakennettuja islamiin, että islamia ei voi olla ilman niitä.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: WinstonSmith on 29.10.2020, 20:00:11
Kiina antaa Ranskalle vinkin ja ehdottaa, että he laittavat kaikki muslimit keskitysleireille.

Quote
China's counterterrorism advice to France: Put all Muslims in concentration camps

Even by the absurdly immoral standards of Chinese Communist Party propaganda, Beijing's new counterterrorism advice to France is quite astonishing. The advice follows what happened on Friday when a jihadist sympathizer beheaded a French teacher over the teacher's decision to show his class the Charlie Hebdo cartoon of the Prophet Muhammad.

Most of the world has reacted to this atrocious terrorist attack with statements of condemnation and support for the democratic value of free speech. Not China.

Instead, taking to the pages of its primary Western-focused propaganda outlet, the Global Times, the Chinese Communists offered an interesting suggestion on how France might better protect its citizens. Referencing the attack just outside Paris, the newspaper observed that China had already proven how to defeat violent Islamist extremism. Namely, by its vast network of concentration camps in Xinjiang province. You know, the same camps Beijing uses to imprison, sterilize, and reeducate Uighur Muslims and train them for use as servile labor in areas of China with worker shortages.

https://www.washingtonexaminer.com/opinion/chinas-counter-terrorism-advice-to-france-put-all-muslims-in-concentration-camps
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Tavan on 29.10.2020, 20:09:46
Ranskan rakas sekularismi on ideologisesti aivan impotentti.

Koko ideologian pohjalla on negaatio ja materialismi. Se luhistuu kun vähän työnnetään. Ja islam työntää voimalla.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: RP on 29.10.2020, 20:16:43
Quote
Quote from: Rottah on 29.10.2020, 19:27:05
Nizzan veitsi-iskun tekijä tuli Eurooppaan vasta viime kuussa... Ei kukaan ole vielä sanonut sanaa pakolainen vai onko se itse selvyys.

Ehkäpä sittenkään ei. Mitäpä sitä suotta vaivautua, kun Schengen alueella voi liikkua muutenkin ja ilmeisesti tarkoitus todellakaan ei ollut pitkä ura ssosun asiakkaana.
Quote
The man who killed three people in a knife attack in a church in Nice on France's Côte D'Azur on Thursday has been named as Brahim Aouissaoui, a 21-year-old Tunisian migrant.

Aouissaoui arrived on the Italian island of Lampedusa in late September, when authorities placed him in coronavirus quarantine before releasing him with an order to leave Italian territory. He arrived in France in early October, sources close to the investigation told the AFP news agency.

French authorities say Aouissaoui had no identity papers on him when police shot and wounded him after the attack, but was carrying a document giving his name from the Italian Red Cross. He had not made any demand for political asylum in France.

Prosecutors in Sicily have confirmed to the Guardian that Aouissaoui arrived in Lampedusa on 20 September, then spent 14 days on a quarantine boat before being transferred to Bari on the mainland on 9 October.

The high number of arrivals from Tunisia means repatriation procedures from Italy are often delayed. Instead, Tunisians are frequently given an "exit slip", requiring them to leave Italy within seven days. Aouissaoui had received such an order but, like many, travelled illegally to France.

(...)
According to magistrates, the "current and most probable hypothesis" is that he travelled to Lampedusa onboard a small vessel.
https://www.theguardian.com/world/2020/oct/29/nice-church-attacker-identified-as-21-year-old-tunisian-man
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Kauhea Ihmismäinen Otus on 29.10.2020, 20:21:54
Ketkäs kaikki ne silloin 2015 kieppeillä kailottivat somessa,  että iSlam on rauhan uskonto ja jopa aarre? Tähän alle voisi laittaa niitä twiittejä, itse en enää löytänyt.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: ISO on 29.10.2020, 20:31:39
Eipä ole näkynyt suomen johtavaa islam-asiantuntijaa, hämeen-anttilaa, pitkään aikaan telkkarissa lässyttämässä miten islam on rauhanuskonto, eikä siihen kuulu väkivalta eikä mikään muukaan.

mahtaakohan edes hävetä juttujaan, oli nimittäin silloin niin sakeaa paskaa, että tavallinen ihminen ei kestäis katsoa itseään peilistä semmosen sontamäärän suoltamisen jälkeen.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: JP73 on 29.10.2020, 20:57:05
Quote from: ISO on 29.10.2020, 20:31:39
Eipä ole näkynyt suomen johtavaa islam-asiantuntijaa, hämeen-anttilaa, pitkään aikaan telkkarissa lässyttämässä miten islam on rauhanuskonto, eikä siihen kuulu väkivalta eikä mikään muukaan.

mahtaakohan edes hävetä juttujaan, oli nimittäin silloin niin sakeaa paskaa, että tavallinen ihminen ei kestäis katsoa itseään peilistä semmosen sontamäärän suoltamisen jälkeen.

Kuinka on sujunut mantran julistaminen Edinburghin yliopistossa?

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000002847636.html

QuoteSuomen tunnetuin islam-asiantuntija Jaakko Hämeen-Anttila siirtyy pysyvästi Edinburghin yliopistoon ja jättää virkansa Helsingin yliopistossa. Hämeen-Anttila on arabian kielen ja islamin tutkimuksen professori Helsingin yliopiston Maailman kulttuurien laitoksella.

Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Aimo Räkä on 29.10.2020, 21:09:32
Veikkaan että Emanuel Macron esittää polttavaan ongelmaan jotain väliaikaista ratkaisua. Sen enempään hänellä ei ole munaa eikä varaa.

Eikä Ranskan hallitukseltakaan löydy sen enempää.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Jorma M. on 29.10.2020, 21:19:17

Yle on huolissaan siitä että päiden irrottaminen saattaa johtaa populistien toimintaan. Lisäksi muslimit todella ahtaalla Ranskassa.

https://yle.fi/uutiset/3-11621216

Quote
Nizzan isku ei yllättänyt Ranskaan ja populismiin erikoistunutta tutkijaa Laura Parkkista. Parkkinen arvioi, että puukkohyökkäyksen ja muiden Ranskassa tehtyjen terroritekojen taustalla on yhteiskunnan syvä kahtiajako...

Populistit ja äärioikeisto ovat nostaneet esille kysymyksen siitä, kuka on oikea ranskalainen."Mahdollisuudet eivät ole kaikille samat" ...

Ranskassa on tehty terroritekoja enemmän kuin muualla Euroopassa. Tutkija Laura Parkkinen arvioi, että osasyynä Ranskan terrori-iskuille on se, että maassa on Euroopan suurin muslimiväestö.

Ranska on muuttunut viime vuosina yhä enemmän luokkayhteiskunnaksi. Ranska saattaa olla jakautuneempi kuin mikään toinen Euroopan maa. Mahdollisuudet eivät ole samoja kaikille.

– Ensimmäisen ja toisen polven maahanmuuttajat integroituivat Ranskassa tosi hyvin yhteiskuntaan, mutta heidän lapsensa eivät ole onnistuneet siinä samalla tavalla. Kaikki on jakautuneempaa.

Macron on populistien paineessa
Laura Parkkinen sanoo, ettei presidentti Emmanuel Macron ole kyennyt populismin ja lähestyvien vaalien paineessa yrittämäänkään eri ihmisryhmien yhdistämistä.

Presidentinvaalit järjestetään Ranskassa vuonna 2022 ja epäsuosittu Macron saa niissä todennäköisesti vastaansa laitaoikeiston Marine Le Penin. Macronin puheet islamismista ja islamin kriisistä ovat raivostuttaneet osan muslimimaailmaa.

Macron on myös puolustanut Charlie Hebdon oikeutta julkaista pilakuvia profeetta Muhammedista.

Macron olisi voinut asetella sanansa lievemmin, mutta tässä näkyy populismin paine. Taustalla on erittäin paljon poliittista taktikointia. Islam ja poliittinen islam tulevat olemaan suuri teema presidentinvaaleissa.

Ranskassa on viime aikoinakin käyty hyvin kärjekästä keskustelua esimerkiksi musliminaisten huivien käytöstä. Kahtiajako näkyy monin tavoin arjessa.

– Esimerkiksi monissa kaupoissa kaikki halal-tuotteet on piilotettu pois näkyviltä, Laura Parkkinen huomauttaa.

loput linkistä
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Lalli IsoTalo on 29.10.2020, 21:29:24
Ranskan kirjeenvaihtajani pääuutisista:

[Nizzan kaupunginjohtaja] "Estrosi siellä paasaa muslimeita vastaan niin ettei uutistenlukija saa sanaa väliin! Se on kova luu ja tosi suosittu!"
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: l'uomo normale on 29.10.2020, 21:42:11
Quote from: Jorma M. on 29.10.2020, 21:19:17.
Quote
Ranskassa on viime aikoinakin käyty hyvin kärjekästä keskustelua esimerkiksi musliminaisten huivien käytöstä. Kahtiajako näkyy monin tavoin arjessa.

– Esimerkiksi monissa kaupoissa kaikki halal-tuotteet on piilotettu pois näkyviltä, Laura Parkkinen huomauttaa.

loput linkistä

En minäkään ole löytänyt suomalaisista kaupoista Halal-tuotteita selkeästi esille tuotuna, vaan olen joutunut tuoteselosteesta pienellä lukemaan, kun ne ovat olleet hyllyssä muiden seassa.

Mutta mikä oli ongelma? Ovatko halalit omassa hyllyssään keskitetysti niinkuin gluteenittomat, mutteivät kyllin hyvällä paikalla heti kassojen tai sisäänkäynnin luona? Vai ovatko ne muitten tuotteitten seassa, jossa niitä on vaikea löytää ellei katso tarkkaan tuoteselosteita?

Mikä auttaisi?
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: räsänen on 29.10.2020, 21:49:16
Parasta olisi että kaikki halal-tuotteet olisivat omassa hyllyssään erikseen normaaleille ihimiselle tarkoitetuista tuotteista. Ja se hylly olisi sijoitettu muslimimaahan.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Veikko on 29.10.2020, 21:53:05
Quote from: l'uomo normale on 29.10.2020, 21:42:11
Quote from: Jorma M. on 29.10.2020, 21:19:17.
Quote
Ranskassa on viime aikoinakin käyty hyvin kärjekästä keskustelua esimerkiksi musliminaisten huivien käytöstä. Kahtiajako näkyy monin tavoin arjessa.

– Esimerkiksi monissa kaupoissa kaikki halal-tuotteet on piilotettu pois näkyviltä, Laura Parkkinen huomauttaa.

loput linkistä

En minäkään ole löytänyt suomalaisista kaupoista Halal-tuotteita selkeästi esille tuotuna, vaan olen joutunut tuoteselosteesta pienellä lukemaan, kun ne ovat olleet hyllyssä muiden seassa.

Mutta mikä oli ongelma? Ovatko halalit omassa hyllyssään keskitetysti niinkuin gluteenittomat, mutteivät kyllin hyvällä paikalla heti kassojen tai sisäänkäynnin luona? Vai ovatko ne muitten tuotteitten seassa, jossa niitä on vaikea löytää ellei katso tarkkaan tuoteselosteita?

Mikä auttaisi?

Mikähän on taas tämänkin YLEn nillityksen takana? Että muslimit - taysin ymmärrettävästi - katkovat kristittyjen kauloja, koska "monissa kaupoissa kaikki halal-tuotteet on piilotettu pois näkyviltä"?

Katkovatko juutalaiset kristittyjen päitä, koska monissa kaupoissa ei näy ainoatakaan košer-tuotetta?
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Huppupelikaani on 29.10.2020, 22:40:32
Maikkarikin kympin uutisissa ulkoministeriön kehityspolitiikan neuvonantaja Olli Ruohomäki kävi käden viuhuen opastamassa muslimijohtajia, jotka ovat nyt napit vastakkain länsimaailman kanssa.

Ruohomäen mukaan länsimaiden ristiretkistä varoittavien ja vastaavaa sanomaa levittäjien johtajajien (esim. Erdogan) "kannattaisi ihan ensiksi tuomita radikaali-islamismin terroriteot, sanoutua irti poliittisesta islamista, pitää uskonto ja politiikka erillään, sekä alkaa paasaamaan samalla paatoksella ihmisoikeuksien, tasa-arvon ja demokratian puolesta" (lähes sanatarkka lainaus).

Juuh, näin varmasti (länsimaisesta näkökulmasta) kannattaisi tehdä, joten luultavasti heti ensi viikolla muslimijohtajat kääntävät takin. Missä todellisuudessa nämä asiantuntijat oikein elävät?
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: justustr on 29.10.2020, 23:21:56
Quote from: Huppupelikaani on 29.10.2020, 22:40:32
Maikkarikin kympin uutisissa ulkoministeriön kehityspolitiikan neuvonantaja Olli Ruohomäki kävi käden viuhuen opastamassa muslimijohtajia, jotka ovat nyt napit vastakkain länsimaailman kanssa.

Ruohomäen mukaan länsimaiden ristiretkistä varoittavien ja vastaavaa sanomaa levittäjien johtajajien (esim. Erdogan) "kannattaisi ihan ensiksi tuomita radikaali-islamismin terroriteot, sanoutua irti poliittisesta islamista, pitää uskonto ja politiikka erillään, sekä alkaa paasaamaan samalla paatoksella ihmisoikeuksien, tasa-arvon ja demokratian puolesta" (lähes sanatarkka lainaus).

Juuh, näin varmasti (länsimaisesta näkökulmasta) kannattaisi tehdä, joten luultavasti heti ensi viikolla muslimijohtajat kääntävät takin. Missä todellisuudessa nämä asiantuntijat oikein elävät?

Eiköhän noi virkamiehet ihan realitodellisuudessa elä. Siis siinä, jossa ministeri sanelee alaiselleen mitä julkisuuteen kerrotaan. Ruohomäen lausunnot lieneekin suoraan Haaviston Peksin kynästä.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Pullervo on 29.10.2020, 23:26:39
Kuvassa Nizzan muslimiteurastaja Brahim Aouissaoui.

https://twitter.com/HommaMedia/status/1321925840624668672
[tweet]1321925840624668672[/tweet]
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: P on 29.10.2020, 23:27:14
Quote from: JP73 on 29.10.2020, 20:57:05
Quote from: ISO on 29.10.2020, 20:31:39
Eipä ole näkynyt suomen johtavaa islam-asiantuntijaa, hämeen-anttilaa, pitkään aikaan telkkarissa lässyttämässä miten islam on rauhanuskonto, eikä siihen kuulu väkivalta eikä mikään muukaan.

mahtaakohan edes hävetä juttujaan, oli nimittäin silloin niin sakeaa paskaa, että tavallinen ihminen ei kestäis katsoa itseään peilistä semmosen sontamäärän suoltamisen jälkeen.

Kuinka on sujunut mantran julistaminen Edinburghin yliopistossa?

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000002847636.html

QuoteSuomen tunnetuin islam-asiantuntija Jaakko Hämeen-Anttila siirtyy pysyvästi Edinburghin yliopistoon ja jättää virkansa Helsingin yliopistossa. Hämeen-Anttila on arabian kielen ja islamin tutkimuksen professori Helsingin yliopiston Maailman kulttuurien laitoksella.

Voi olla että UK:ssa ei uppoa kuin täällä. Siellä paikalliset silakatkin ovat kokemusperäisesti kyynisempiä.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: no future on 29.10.2020, 23:32:00
Aina luotettavissa :D brittilehdissä on, että se poliisin Avignonissa ampuma pyssymies olisi ollut general identitaire-kytköksinen, eikä siis muslimiterroristi. Jos näin, niin mikähän idea on ollut lähteä sooloilemaan, juuri kun omalle jengille on tarjoiltu syöttöä lapaan oikein viimeisen päälle?
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: l'uomo normale on 29.10.2020, 23:32:45
Quote from: Pullervo on 29.10.2020, 23:26:39
Kuvassa Nizzan muslimiteurastaja Brahim Aouissaoui.

Hymyilee kuvassa, vähän samaan tapaan kuin Turun puukottajakin. Taisi miehellä olla selvät suunnitelmat kuvan ottohetkellä. Yleensä muslimimiehet ovat kohtuullisen kireän oloisia länsimaailman kanssa kommunikoidessaan. Vapautunut hymy on harvinaista.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Totuus EPT on 30.10.2020, 00:04:21
Quote from: no future on 29.10.2020, 23:32:00
Aina luotettavissa :D brittilehdissä on, että se poliisin Avignonissa ampuma pyssymies olisi ollut general identitaire-kytköksinen, eikä siis muslimiterroristi. Jos näin, niin mikähän idea on ollut lähteä sooloilemaan, juuri kun omalle jengille on tarjoiltu syöttöä lapaan oikein viimeisen päälle?

Pienenä tarkennuksena, että Avignonin henkilö oli psykiatrisen hoidon alainen. Ja kuulemma Identitaarinen liike on aina irtautunut terrorista ja väkivallasta ja noudattaa väkivallattoman aktivismin periaatetta. Ja torstai-iltana julkaistussa lausunnossa Generation Identity kielsi miehen olevan ranskalaisen ryhmittymän jäsen.

Ja vielä pienenä sivuhuomautuksena, eipä tunnu kiinnostavan muslimiterojen kaulankatkomiset kun on noin kiva juttu.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Ari-Lee on 30.10.2020, 01:16:35
Quote from: Huppupelikaani on 29.10.2020, 22:40:32
Maikkarikin kympin uutisissa ulkoministeriön kehityspolitiikan neuvonantaja Olli Ruohomäki kävi käden viuhuen opastamassa muslimijohtajia, jotka ovat nyt napit vastakkain länsimaailman kanssa.

Ruohomäen mukaan länsimaiden ristiretkistä varoittavien ja vastaavaa sanomaa levittäjien johtajajien (esim. Erdogan) "kannattaisi ihan ensiksi tuomita radikaali-islamismin terroriteot, sanoutua irti poliittisesta islamista, pitää uskonto ja politiikka erillään, sekä alkaa paasaamaan samalla paatoksella ihmisoikeuksien, tasa-arvon ja demokratian puolesta" (lähes sanatarkka lainaus).

Juuh, näin varmasti (länsimaisesta näkökulmasta) kannattaisi tehdä, joten luultavasti heti ensi viikolla muslimijohtajat kääntävät takin. Missä todellisuudessa nämä asiantuntijat oikein elävät?

Niinpä. Montako muka erilaista islamia länsimaissa on laskettu olevan? Edellä mainittu 2. On ne sekasin päästään. Aivan samoin voi väittää kansallissosialismia ja vasemmistolaisuutta/kommunismia olevan useita erilaisia, ja suurinosa natseista/vasureista ei edes ajattele pahaa.

Vielä kerran:
On vain yksi islam. Islam ei ole uskonto. Islam on totalitäärinen hallintomuoto. Terrori kaikissa muodoissaan on islamin keino hallita. Islamin vihollisia ovat kaikki muut, mitkä pitää tuhota. Tavoite on islamilainen kalifaatti - maailmanlaajuinen.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Melbac on 30.10.2020, 02:15:42
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3296602f-7bb1-4df3-bda2-f33d49b54b7f


Poliisi ampui käsiaseen kanssa ohikulkijoita uhanneen miehen Etelä-Ranskassa sijaitsevassa Avignonin kaupungissa torstaina aamupäivällä. Mies kuoli tapahtumapaikalla.

Ranskalaismediat uutisoivat aluksi, että tekijä olisi huutanut arabian kielellä "Allahu akbar", joka tarkoittaa "jumala on suuri". Tämä synnytti käsityksen, että kyseessä olisi ollut islamistinen hyökkäys.

Poliisi on kuitenkin vahvistanut, että asemies kuului äärioikeistolaiseen, valkoista ylivaltaa kannattavaan järjestöön. Myös syyttäjänvirasto on kommentoinut ranskalaiselle Le Figaro -lehdelle, että kyseessä ei ollut islamistinen terrorismi.

Avignonin asemies oli pukeutunut Defend Europe -logolla varustettuun takkiin, joka viittaa ympäri Eurooppaa toimivaan äärioikeistolaiseen Generation Identity -järjestöön.

Myös Uuden-Seelannin Christchurchin moskeijassa 51 ihmistä viime vuonna murhannut terroristi viittasi järjestön ideologiaan manifestissaan.

Aiemmin torstaina Nizzassa iskenyt veitsimies surmasi kolme ihmistä. Avignonin hyökkäys tapahtui noin kaksi tuntia Nizzan iskun jälkeen.


Tästä varmaan uutisoidaan nyt seuraavat pari kuukautta eikä mainita sanallakaan siitä kirkossa olleesta vanhan mummon päänkatkojasta mitään.Kohta tuolla aseistetut vartijat kirkkojen luona eikä suomessa kirjoiteta lehdissä asiasta mitään tai telkkarissa ei ole sanaakaan asiasta että muslimit voi hyökätä yhtäkkiä kirkooon katkomaan siellä olevien päitä ja/tai räjäytellä jotain autopommeja tuolla.Täällä tiedätään vain ettei halal tuotteita ole kauppojen hyllyillä.:D


Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: F1nka on 30.10.2020, 07:58:00
Quote from: Huppupelikaani on 29.10.2020, 22:40:32
Maikkarikin kympin uutisissa ulkoministeriön kehityspolitiikan neuvonantaja Olli Ruohomäki kävi käden viuhuen opastamassa muslimijohtajia, jotka ovat nyt napit vastakkain länsimaailman kanssa.

Ruohomäen mukaan länsimaiden ristiretkistä varoittavien ja vastaavaa sanomaa levittäjien johtajajien (esim. Erdogan) "kannattaisi ihan ensiksi tuomita radikaali-islamismin terroriteot, sanoutua irti poliittisesta islamista, pitää uskonto ja politiikka erillään, sekä alkaa paasaamaan samalla paatoksella ihmisoikeuksien, tasa-arvon ja demokratian puolesta" (lähes sanatarkka lainaus).

Juuh, näin varmasti (länsimaisesta näkökulmasta) kannattaisi tehdä, joten luultavasti heti ensi viikolla muslimijohtajat kääntävät takin. Missä todellisuudessa nämä asiantuntijat oikein elävät?

Ulkoministeriön kehityspolitiikan neuvonantaja ei todennäköisesti ole syventynyt islaminuskoon. Hänellä on kyllä ilmeisen hyvä koulutus Thaimaasta ja kokemusta kentällä toimimisesta. Kuitenkin voi olla, että ymmärrys islamista, etenkin kuinka syvällä uskonnon ytimessä on poliittinen toiminta ja yhteisön yhdessä pitäminen vaikka pakolla, jää kaunisteltuihin alkeiskirjoihin.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Siili on 30.10.2020, 08:23:42
Quote from: no future on 29.10.2020, 23:32:00
Aina luotettavissa :D brittilehdissä on, että se poliisin Avignonissa ampuma pyssymies olisi ollut general identitaire-kytköksinen, eikä siis muslimiterroristi. Jos näin, niin mikähän idea on ollut lähteä sooloilemaan, juuri kun omalle jengille on tarjoiltu syöttöä lapaan oikein viimeisen päälle?

Eikö sooloilun keskeinen "idea" ole nimen omaan se, ettei huomioida mitä mieltä muu jengi on?  Oletko ihan aikuisen oikeasti yllättynyt siitä, etteivät ideologian motivoimat rikolliset toimi aina rationaalisesti ja (oletetun) kollektiivin etujen mukaisesti? 

Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: ikuturso on 30.10.2020, 08:52:46
Nizzan yksittäistapauksen tarina. Tulee EU:hun laittomana siirtolaisena Italialle kuuluvan Lampedusan liittovaltioontuloaseman kautta. Ei hae asyyliä. Italia käskee poistumaan maasta. Päätyy Ranskaan ilman rajatarkastuksia. Surmaa.

Tässä koko EU pähkinänkuoressa. Ihmisoikeusjärjestöjen paineessa Lampedusa imee kaiken saastan mitä Afrikka työntää. Koska ei ole rajatarkastuksia eikä resursseja, paska siirretään eteenpäin ja ongelmat jaetaan ns. taakanjakomekanismissa.

No onhan siitä kuva ja ehkä sormenjäljet, mutta yksi ulkoraja-asema toivottaa tervetulleeksi ja laskee ilman kontrollia yhteismarkkina-alueelle, johon rakas Suomemmekin kuuluu. Osaisiko kaikkien taustat tunteva Päivi Nerg kertoa, montako tällaista on Suomessa? Siis tuoretta Lampedusan lahjaa, joista ei ole mitään kontrollitietoa maassamme, kun Viking Line on tuonut maahan ellei ajanut karille.

EU:n yhteinen ulkorajavalvonta ja Frontex on yksi vitsi. Juurihan siitä nousi hirvittävä haloo, kun ilmeni, että Kreikka oli ohjannut tuhatkunta maahantuppautujaa aluevesiensä ulkorajoille vuotavissa pähkinänkuorissaan. Se kun on ainoa tapa hillitä veneliikennettä. Puhutaan "vaarallisesta matkasta".... Mitä vaaraa siinä on, jos heti Libyan tai Tunisian aluevesirajan ulkopuolella paikalle saapuu ihmisoikeusjärjestön vesibussi, joka tarjoaa keittoa ja turvallisen kyydin Lampedusaan tai Maltalle. No ehkä EU:n yhteinen asyylinjakotoimisto Tripolissa lopettaisi tämän liikenteen, kun sieltä saisi suoraan oleskeluluvan ja lennon Skopjen kautta Turkuun.

-i-
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: ämpee on 30.10.2020, 09:30:05
Quote from: ikuturso on 30.10.2020, 08:52:46
Nizzan yksittäistapauksen tarina. Tulee EU:hun laittomana siirtolaisena Italialle kuuluvan Lampedusan liittovaltioontuloaseman kautta. Ei hae asyyliä. Italia käskee poistumaan maasta. Päätyy Ranskaan ilman rajatarkastuksia. Surmaa.

Suomalainen tutkija tulkitsee tuon edellä olevan tapahtumaketjun johtuvan Ranskan yhteiskunnallisesta kahtiajaosta.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: MannaSariini on 30.10.2020, 15:48:47
Muslimin murhaamista yksi oli ilmeisesti afrobrasilialainen nainen. Keidenkä elämän onkaan julistettu merkitsevän?

Edit: rupeavatko suvakit ilkkumaan kun jotkut ovat ehtineen puhua "valkoisten ihmisten" tappamisesta, vai jatkavatko vain selittelyä, miksi juuri Ranskaan ängenneen (laittoman?) matun on "tarvinnut turvautua" tällaiseen?
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Pullervo on 30.10.2020, 16:12:08
Tunisialaisterroristi Brahim Aoussaouilla oli mukanaan kolme veistä, kaksi puhelinta ja koraani hyökätessään Nizzan Notre Damen basilikaan. Aoussaoui on sairaalassa hoidettavana, koska poliisi joutui ampumaan jihadistia estääkseen tätä puukottamasta vielä useampia ihmisiä. Kolmen kuolonuhrin lisäksi iskussa loukkaantui lehtitietojen mukaan useita muitakin paikalla olleita, mutta näistä ei ole osunut tarkempaa tietoa silmääni.

Poliisi on ottanut myöhään eilen kiinni 47-vuotiaan miehen, jonka epäillään olevan Aoussaouin rikoskumppani. Kirkkoiskun pelätään olleen organisoitu, ei nk. "yksinäisen suden" tekemä.

Nizzan iskun kaksi ensimmäistä kuolonuhria murhattiin Notre Damen basilikan sisällä, kolmas kirkon ulkopuolella. Tieto uhreista on vielä osin epäselvää ja tarkentuu myöhemmin.

Ensimmäinen uhri: toistaiseksi nimeämätön 60-vuotias nainen, seurakuntalainen joka oli tullut kirkkoon rukoilemaan. Terroristi leikkasi uhrilta pään lähes irti.

Toinen uhri: kirkon suntio Vincent Loquès (kuva 1), 55-vuotias kahden lapsen isä, jota terroristi puukotti kaulaan dekapitaatioaikein.

Kolmas uhri: Simone Barreto Silva (kuva 2), 44-vuotias brasilialaisnainen ja kolmen pojan äiti, joka asui perheineen Ranskassa ja oli seurakunnan jäsen. Uhri pääsi useiden puukoniskujen haavoittamana pakenemaan läheiseen kebabravintolaan, jonne menehtyi. Naisen viimeiset sanat olivat, "kertokaa lapsilleni, että rakastan heitä".

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006705563.html (30.10.2020)
QuoteRanskassa pidätettiin 47-vuotias Nizzan veitsi-iskuun linkittynyt mies

Presidentti Macron on kutsunut joukon ministereitä kriisitapaamiseen eilisen iskun vuoksi.

Ranskassa 47-vuotias mies on pidätetty kuulustelua varten liittyen Nizzan eiliseen veitsi-iskuun, kertoo tutkintaa lähellä oleva lähde. Myöhään eilisiltana pidätetyn miehen uskotaan olleen yhteydessä epäiltyyn hyökkääjään.

Kolme ihmistä sai torstaina surmansa ja useita haavoittui veitsi-iskussa nizzalaisessa kirkossa varhain aamulla. Tekoa tutkitaan terroritekona.

Tunisialaistaustainen hyökkääjä haavoittui pidätyksen yhteydessä ja on sairaalahoidossa. Hän oli saapunut Eurooppaan vasta kuukausi sitten, eikä Ranskan sisäministeriön mukaan ollut millään tarkkailulistalla.

Terrorismista vastaavan syyttäjän Jean-Francois Ricardin mukaan miehellä oli mukanaan hyökkäyksen aikana kopio Koraanista, kaksi puhelinta ja kolme veistä. Hänen kerrottiin toistaneen toistuvasti lausetta "Allahu Akbar" iskun aikana ja vielä silloinkin, kun häntä kuljetettiin sairaalaan.

Hän viilsi kurkun auki 60-vuotiaalta naiselta ja 55-vuotiaalta kirkossa työskennelleeltä mieheltä. Lisäksi hän puukotti brasilialaistaustaista naista. Nainen onnistui pakenemaan tekopaikalta, mutta menehtyi saamiinsa vammoihin myöhemmin.

[...]

e: stilisointia ja tarkennuksia
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: MannaSariini on 31.10.2020, 18:16:08
[tweet]1322570815901179907[/tweet]

[tweet]1322576110614401024[/tweet]
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Roope on 31.10.2020, 18:58:34
Quote from: l'uomo normale on 23.10.2020, 12:10:27
QuotePOLITIIKAN TAIDOSTA JA TAVASTA

23.10.2020 TIMO SOINI

Katsoin eilen kyselytuntia ja Perussuomalaiset kysyivät ... kuinka ollakaan maahanmuutosta kytkien siihen terrorin ja muslimit.

Hallitus oli nukkunut, kun ei ollut käsitykseni mukaan pää- tai ulkoministerin suulla/twiitillä tuominnut opettajan terroristista murhaa Pariisissa.

On selvää, että Suomi ei hyväksy väkivaltaa eikä terroria. Ei hyväksynyt edellinen hallitus, eikä hyväksy tämä.

Perussuomalaiset pyrkivät antamaan kuvaa, että tässä asiassa on epäselvyyttä. Sen takia vastavalkea on paikallaan.

Jos olisin ollut vastaamassa, olisin tuominnut terrorin jyrkästi ja kysynyt monesko muslimiterroristin kuolonuhri Euroopassa tuo opettaja oli Euroopassa 2020?

Perussuomalaiset eivät olisi vastanneet mitään. Olisin aina vastannut kysymykseen , tuominnut terrori-iskun ja  sitten kysynyt monesko muslimiterroristien kuolonuhri tänä vuonna Euroopassa?

^Kieltämättä menin jo laskuissa sekaisin. Soini voitti.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Pullervo on 01.11.2020, 01:42:36
Poliisilla on Nizzan terroristin, Brahim Aoussaouin (myös muodossa Brahim Issaou) lisäksi kiinni neljä muutakin epäiltyä (korjattu aikaisemmasta kolmesta): torstaina pidätetty 47-vuotias mies (kansalaisuutta ei ole mainittu), perjantaina pidätetyt 35- ja 33-vuotiaat serkukset (jonkun lähteen mukaan mahdollisesti tunisialaisia, tieto epävarma) ja lauantaina Grassessa pidätetty 29-vuotias tunisialainen.

Iskun suorittanut tunisialaisterroristi on potilaana Nizzan Hôpital Pasteur yliopistollisessa sairaalassa ja leikattu useiden ampumahaavojen takia, on vakaassa, ei enää kriitisessä tilassa, mutta tätä ei ole vielä voitu kuulustella.

Aoussaoui saapui Nizzaan vain vuorokautta tai kahta ennen iskua. Hänellä on Tunisiassa rikosrekisteri huumausaine- ja väkivaltarikoksista, mutta ei ole ollut Tunisian poliisin terrorismiepäiltyjen listalla. Aoussaoui lähti kotikaupungistaan Tunisian Sfaxista syyskuun puolivälissä ja saapui Välimeren yli Italian Lampedusalle 20.9., josta siirrettiin koronakaranteenin jälkeen mantereelle, Apulian Bariin 9.10. Sen jälkeen terroristi on matkustanut Ranskaan.

Päivitän ja korjaan myös ketjun edellisessä kommentissani (https://hommaforum.org/index.php/topic,131367.msg3235566.html#msg3235566) olleita epätäsmällisyyksiä ja virheitä. Ohessa liitteenä vain aikaisemmin nimeämättömän uhrin, Nadine Devillersin kuva, kahden muun uhrin kuvat ed. kommentissani.

Muslimiterroristi Brahim Aoussaoui murhasi torstaiaamuna kirkossa sisällä ensimmäisenä Notre Damen basilikan suntion, Vincent Loquèsin, sitten Nadine Devillersin ja viimeisenä kirkon ulkopuolella Simone Barreto Silvan.

Vincent Loquès oli 54-vuotias, olisi perjantaina täyttänyt 55, kirkon suntio, naimisissa ja kahden jo aikuisen tyttären isä edellisestä avioliitostaan.
Nadine Devillers oli 60-vuotias, naimisissa ja jo aikuisten lasten äiti.
Simone Barreto Silva oli 44-vuotias, brasilialainen kolmen lapsen äiti, lapsista kaksi vielä nuoria.

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/attaque-a-nice-un-deuxieme-homme-au-contact-du-tueur-interpelle-20201030 (31.10.2020, konekäännös)
QuoteNice attack: a fourth man arrested, update on the investigation

At the end of the Saturday afternoon, four people were in police custody in the investigation into the fatal attack in the basilica of Nice.

A fourth man was arrested this Saturday, November 1 and taken into custody in the investigation into the fatal attack in the basilica of Nice, according to a judicial source quoted by AFP. He is a 29-year-old Tunisian national. This fourth suspect, arrested in Grasse (Alpes-Maritimes) and placed in police custody around 3 p.m., is suspected of having rubbed shoulders with the assailant, Brahim Issaoui, said the same source without further details on the profile of the young man. .

Friday evening, a third man, close to the suspect had been arrested and also placed in police custody. The 33-year-old was present during the police search of the home of the second suspect - a man suspected of having been in contact with the assailant the day before the incident. " We are trying to clarify its role in all this, " said the judicial source.

The second individual, aged 35, was also arrested Friday evening in Nice, and placed in police custody. On Thursday, a 47-year-old first suspect was arrested after he was seen alongside the assailant in CCTV footage the day before the attack. He was still in custody on Saturday morning.

The attacker is unconscious

The assailant, Brahim A., a 21-year-old Tunisian, arrived in Nice " 24 or 48 hours " before the knife attack, which left three dead, according to a source close to the investigation. " It is still much too early to know if he benefited from complicity, what were his motivations for coming to France and when this idea germinated in him, " another source close to the matter told AFP on Saturday morning. . " The continuation of the analysis " of the two phones found in his personal effects, and " the investigation on the Tunisian side " will be " decisive ", added this source.

In Tunisia, Brahim A. had a criminal law record of violence and drugs, according to the Tunisian justice which also opened an investigation.

Thursday morning, after killing three people in the church, he was overpowered by a team of municipal police who fired on him several times. He was taken seriously injured to the Pasteur hospital in Nice. Unconscious, he could not be heard by the investigators.

He had left the city of Sfax, in central Tunisia, in mid-September, where he lived with his family. Arrived clandestinely in Europe by the Italian island of Lampedusa on September 20 , he would have landed on the continent, in Bari, in the south of Italy, on October 9.

[...]

https://pressfrom.info/au/news/tech-and-science/-294656-among-the-victims-in-nice-a-sacristan-a-brazilian-solar-and-a-parishioner.html (31.10.2020)
QuoteAmong the victims in Nice, a sacristan, a Brazilian "solar" and a parishioner

[...]

Two weeks after the assassination of the teacher Samuel Paty , beheaded for showing to his students caricatures of the prophet Muhammad, as part of a course on freedom of expression, Brahim Issaoui, a 21-year-old Tunisian, murdered three people inside the Notre-Dame de l 'basilica Assumption of Nice , Thursday, October 29. A sacristan devoted to her parish, a Brazilian single mother "symbol of joie de vivre", a sexagenarian mother of adult children: here are the portraits of the three victims, drawn up by their relatives.

[...]

Vincent Loquès

Sacristan present in the church during the attack, Vincent Loquès would have been 55 years old on Friday. It was his birthday, October 30, according to Franklin Parmentier, the parish priest. "He took care of this church so that it was beautiful, that it was clean," he says. Every day, the sacristan opened the doors of the building to the faithful and to passers-by. "He was a brave boy, full of dynamism," says the former parish priest, Jean-Louis Gordian.

The sacristan of Notre-Dame had remarried. He had two grown daughters with his first wife, one a nurse and the other a childcare worker. According to Father Gil Florini, priest-dean of Nice, Vincent Loquès had been sacristan for about twenty years, first at the Jeanne-d'Arc church then, for about ten years, at Notre-Dame.

[...]

Simone Barreto Silva

The Brazilian authorities have confirmed the death during the attack of one of their nationals, called Simone Barreto Silva, according to relatives. She died a few minutes after taking refuge injured in a restaurant near the basilica.

Aged 44, she lived single in Nice with her three children, two of whom are young according to her neighbors, in the working-class district of Gambetta. "Simone was an extraordinary woman, always smiling, she spoke well to everyone, she often came to eat with us with her family and her sister, they are good people", says Angela Tavarès, who runs a Cape Verdean bar-restaurant. on the ground floor of the building where the victim lived.

[...]

Nadine Devillers

The third victim is a 60-year-old woman, Nadine Devillers, said a close source of the file confirming information from the daily Nice-Matin. Married and mother of children now adults, she regularly attended church, according to a source close to the file. "It was kindness with a capital G", described from the local newspaper Joëlle Guichard, "her best friend for thirty years".

[...]

e: laitettu kuva toisessa tiedostomuodossa, e2: muokattu kolme ensimmäistä kappaletta ja vaihdettu ensimmäisen lainauksen lähde Le Figaroksi ja uusittu konekäännetty lainaus sen mukaan.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Mr.Reese on 01.11.2020, 07:13:38
Jos tuo kaikki tarmo ja viitseliäisyys olisi käytetty johonkin rakentavaan niin Tunisiasta lenneltäisiin Marsiin.

Sitä on sen verran laiska länkkäri, että ehdotus lähteä seilaamaan välimerelle merikelvottomalla kiululla täynnä kehitysmaalaisia, viettämään pari viikkoa karanteenissa saman kehariporukan kanssa ja lopuksi kadulle sekä kirkkoon Ranskaan puukottelemaan randomisti sekä ottamaan osumaa, ehkä jopa lopullisesti, aiheuttaisi korkeintaan naurahduksen kera tokaisun, että mene itse.

Mutta mutta, tuollaisen vaivan nähneenä olisi niitä uhrejakin pitänyt syntyä enemmän. Tietty sivusta seuranneena keharien työntekoa niin alussa duunia saatetaan painaa hiki hatussa, mutta loppumetreillä alkaa sekoilu ja lopputulos ei ole siihen käytettyyn työn määrään kovinkaan hääppöinen.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Faidros. on 01.11.2020, 08:02:45
^Nono. Tärkeintä ei ole paras tulos, vaan osallistuminen. Tärkeintä on mahdollisimman laajan pohjan harrastaminen. :facepalm:
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: ikuturso on 01.11.2020, 09:03:07
Pitäisikö näitä koota...

YLE uutiset su aamu klo 9

"Juuri saamamme tiedon mukaan kaksi kuollut Quebecissä veitsi-iskussa. Kolme muuta loukkaantunut."

-i-

MUOKS. Hajanaisten nettiuutisten perusteella tekijä "keskiaikaisesti pukeutunut" tai "samuraityyliin pukeutunut ja miekalla varustautunut" ja "asu liittynee halloweeniin".
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: F1nka on 01.11.2020, 11:55:38
^Kooste syksyn 2020 puukko-, miekka-, muut teräsase ja ammuskelusattumuksista, joihin on liittynyt huudahduksia
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Jaska Pankkaaja on 01.11.2020, 13:19:15
Huvittavaa uutta normaalia asiassa on se että Makarooni oli vielä hetki sitten suomalaisten valtapoliittikkojen ja median superhyvis joka pelasti Ranskan nazzeilta ja käynnisti ennen näkemättömän talouskasvun ja jota väkijoukot keltaisissa liiveisään kannattivat vissiin vuoden päivät kaduilla marssien ja rekkoja pysäytellen ilmaston suojelemiseksi. Nyt otetaan etäisyyttä..

Suomalainen lukion lehtori saati joku normodemari ei näe asiassa mitään ristiriitaa.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: duc on 01.11.2020, 14:22:45
Quote from: ikuturso on 01.11.2020, 09:03:07
Pitäisikö näitä koota...

YLE uutiset su aamu klo 9

"Juuri saamamme tiedon mukaan kaksi kuollut Quebecissä veitsi-iskussa. Kolme muuta loukkaantunut."

-i-

MUOKS. Hajanaisten nettiuutisten perusteella tekijä "keskiaikaisesti pukeutunut" tai "samuraityyliin pukeutunut ja miekalla varustautunut" ja "asu liittynee halloweeniin".

Lueskelin Kanadan mediaa. Alla on englanniksi ja ranskaksi lisätietoa. Totean lyhyesti suomeksi muutamia seikkoja kahden uutisen perusteella: Tekijä on noin 25-v. mies. Uhreja on yhteensä seitsemän, kaksi kuollutta ja viisi loukkaantunutta, jotka on viety sairaalaan kuten myös epäilty tappaja. Uhrit ovat löytyneet neljästä eri paikasta Quebecin vanhaa kaupunkia. Syyksi teolle pidätetty mies ilmoitti nk. henkilökohtaiset syyt.

Ihmetystä herättää, mikä henkilökohtainen kauna saa henkilön lyömään miekalla naamiaisasussa loukaten vähintään seitsemää henkilöä. Ettei vain taas olisi uhrien puhuma ranskan kieli teon keskeinen elementti? Eiköhän pidätetyn uskonnollinen tausta selviä pian? Se kun tässä kovin kiinnostaa.

CBC.ca (https://www.cbc.ca/news/canada/montreal/quebec-city-police-stabbings-1.5785401):
Quote
A man was arrested early Sunday morning in the historic district of Quebec City after two people were stabbed to death and five were injured by a man dressed in a medieval costume and brandishing a sword.

Police were called to the area at 10:30 p.m. Saturday and soon discovered victims at least four locations including near the Chateau Frontenac, and on Des Remparts Street, Du Trésor, and Sainte-Anne streets.

After a two-and-a-half hour manhunt, the suspect was arrested shortly before 1 a.m. north of the area in the city's Old Port.

Two people have been confirmed dead and five victims were transported to a local hospital, with varying levels of injury, said Quebec City police spokesperson Étienne Doyon at a news conference early Sunday morning.

The suspect was also taken to hospital for evaluation.
- -
The suspect was arrested in the Old Port sector just before 1 a.m. ET Sunday morning. (Yannick Bergeron/Radio Canada)

Quebec City police tweeted shortly after 4 a.m. that the situation was under control.

"According to our initial information, there is no indication that the suspect may have acted for motives other than personal ones," wrote police.
- -

Radio-Canada (https://www.google.com/amp/s/ici.radio-canada.ca/amp/1746066/multiples-victimes-arme-blanche-vieux-quebec-halloween):
Quote

Un homme vêtu d'un costume médiéval a tué deux personnes et en a blessé cinq autres lors d'une série d'agressions à l'arme blanche survenues samedi soir, dans le Vieux-Québec. Un suspect âgé de la mi-vingtaine a été arrêté.

Les policiers ont été alertés vers 22 h 28. À la suite des signalements, un premier corps a rapidement été retrouvé sur la rue du Trésor, non loin du Château Frontenac. Une seconde personne a été découverte sans vie sur la rue des Remparts. Dans les deux cas, les décès, violents, ont été constatés sur place.
- -
L'arme en question serait une épée.
- -
À 4h20, le SPVQ a confirmé que la situation était sous contrôle et que le suspect n'aurait pas agi pour d'autres raisons que « des motifs personnels ».
- -
La nature des blessures des victimes est variable, a indiqué le porte-parole Étienne Doyon.
- -
[tweet]1322830975424962576[/tweet]

Quote
SUIVI DES ÉVÈNEMENTS | La situation est sous contrôle | Le suspect est arrêté et présentement détenu | Selon nos premières informations, rien ne nous indique que le suspect aurait agi pour des motivations autres que personnelles.


Edit. Korjattu uhrien lukumäärä seitsemäksi kahdeksan sijaan.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Siili on 01.11.2020, 18:36:13
Onko muuten tilastoja siitä, minkä "polven" maahanmuuttajia Ranskan terroristit ovat? 

Nämä viimeiset kaksi olivat itse maahanmuuttajia ja useilla muilla vanhemmat ovat olleet maahanmuuttajia.  Onko ranskalaisten noteerattujen islamistiterroristien joukossa montakin, joiden vanhemmat ovat syntyneet Ranskassa?

Toki voidaan kysyä, ovatko Ranskan nykyiset siirtolaisghetot de facto Ranskaa.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: RP on 07.11.2020, 21:56:47
Quote from: Siili on 01.11.2020, 18:36:13
Onko muuten tilastoja siitä, minkä "polven" maahanmuuttajia Ranskan terroristit ovat? 

Nämä viimeiset kaksi olivat itse maahanmuuttajia ja useilla muilla vanhemmat ovat olleet maahanmuuttajia.  Onko ranskalaisten noteerattujen islamistiterroristien joukossa montakin, joiden vanhemmat ovat syntyneet Ranskassa?

Toki voidaan kysyä, ovatko Ranskan nykyiset siirtolaisghetot de facto Ranskaa.
Tuosta ei taida löytyä kovin helposti tietoa. Tuoreiden muuttajien osalta toki, mutta Ranskan suuri muslimiväestöhän yhä varsin pitkälti juontaa juurensa siihen 1960-luvun alkuun asti vallassa olleeseen fiktioon/viralliseen totuuteen että Algeria ei ollut Ranskan siirtomaa, vaan elimillinen osa itse Ranskan tasavaltaa.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: simppali on 07.11.2020, 22:04:27
Jos tarkkoja ollaan, niin kyseessä oli rauhanmarssi.

QuoteRauhanmarssille osallistuneiden ihmisten kylteissä vastustettiin profeetta Muhammedin pilkkaamista.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007584271.html

Samaa "rauhaa" eli islamia tunnustavat leikkaavat päitä irti, viiltävät kaulat auki, ampuvat kaikkea ihmiseksi tunnistettavaa, väsäävat pommeja jne.

Siinähän marssitte, laittakaa oma sakki kuriin ja sen jälkeen on muslimeilla oikeus mainita sana rauha.

Jos ei perse kestä merivettä, kuten ei ole kestänyt islamiin uskovilla... Ranskassa ja Itävallassa tehtyjen terrori-iskujen perusteella, niin on turha nyyhkyttää profeetan kuvan loukkaamisesta.

Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: MiljonääriPlayboy on 07.11.2020, 22:13:55
Rauhanmarssi päänkatkojien tueksi?  :facepalm:

Ei taas todeksi uskoisi, ellei omin silmin näkisi.

Varmaan turha toivo, että POLPO olisi ollut paikalla kuvaamassa jokaikisen "rauhanmarssilaisen"? Koska niinkuin maailmalta ollaan nähty, niin sitten kun rauhanmarssit on marssittu, siirrytäänkin seuraavaksi suoraan päiden irroittamiseen.

Mutta eiköhän POLPOlla ole ollut liian kiire moiseen, kun on sitä vihapuhetta verkossa valvottavana ja autoilijoita kiusattavana... ja twitteriäkin pitää jonkun päivittää...

edit:lisäys
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Siili on 07.11.2020, 22:31:57
Quote from: simppali on 07.11.2020, 22:04:27
Jos tarkkoja ollaan, niin kyseessä oli rauhanmarssi.

QuoteRauhanmarssille osallistuneiden ihmisten kylteissä vastustettiin profeetta Muhammedin pilkkaamista.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007584271.html

Minä sain sellaisen käsityksen, että tuo termi "rauhanmarssi" on toimittaja Pajuriutan oma arvio, eivätkä mielenosoittajat itse väittäneet marssivansa rauhan puolesta.

Ehkäpä toimittajan mielestä kaikkien (oletetussa) alistetussa asemassa olevien marssit ovat  rauhanmarsseja? 
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Totuus EPT on 08.11.2020, 00:37:18
Rauhanuskonnon "Rauhanmarssi"
Päänkatkoja murhaajan tapposyyn puolesta. Ja Suomessa!

Muslimimaassa nämä "Rauhanmarssit" ovat kaikkea muuta, kuin rauhanmarsseja, nyt täällä hölmölässä näiden annetaan ilmaista murhaajan sanomaa.
Kummallista on hyysärin neutraali kommentoiminen asiasta, siellä Ranskassa on sananvapautta puolustettu, hyysärillä ei sananvapaudesta ole puhetta, koska musu voi ottaa siitä pulttia. 
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Skeptikko on 08.11.2020, 00:53:56
Lyonissa ampumisen kohteeksi joutuneen papin tapauksesta on nyt uutta tietoa. Motiivina näyttääkin olleen papin suhde ampujan vaimoon, eikä islamistinen motiivi, kuten ensiksi pelättiin:

Lyon shooting: Suspect admits attacking priest 'over affair'
https://www.bbc.com/news/world-europe-54854982

QuoteThe 40-year-old suspect told prosecutors the priest was having an affair with his wife.

The priest, Nikolaos Kakavelakis, 52, was shot twice with a sawn-off shotgun outside his church on 31 October.
...
It was initially feared to be a copycat of what French President Emmanuel Macron called an "Islamist terrorist attack" in Nice.
...
The suspect, who is said to be of Georgian nationality, was arrested at his home in Lyon on Friday, French newspaper Le Parisien reported.
Title: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: duc on 09.11.2020, 17:43:55
Suomenkielinen media päivän jäljessä:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007609288.html

QuoteRANSKAA ja muuta maailmaa järkytti lokakuun viimeisenä päivänä veriteko, jossa mies ampui katkaistulla haulikolla kirkkoa sulkemassa ollutta ortodoksipappia.
- -
MOTIIVIN ja epäillyn jäljille poliisi pääsi, kun koomasta herännyt Kakavelakis ilmoitti sairaalassa, että kyse oli "mustasukkaisen aviomiehen" teosta. Tämän jälkeen poliisit tiesivät, mistä etsiä oikeaa epäiltyä.

Mies on lehden mukaan kertonut poliisille halunneensa kostaa papille, koska tällä oli hänen mukaansa suhde hänen 35-vuotiaaseen vaimoonsa. Hän on kuitenkin sanonut, ettei aikomuksena ollut surmata kirkonmiestä.

– Epäilty osoittautui papin kanssa suhteessa olleen naisen aviomieheksi, Lyonn syyttäjä Nicolas Jacquet kertoi.

Le Parisienin mukaan epäillyllä ja tämän vaimolla on 1- ja 4-vuotiaat lapset.

Lehden lähteen mukaan "naistenmiehenä" tunnettu pastori oli jo kuukautta ennen ampumista jättänyt eronpyyntönsä kirkolle, jonka sisällä hänen tiedetään joutuneen kiistoihin aiemmin.


Sääliksi käy pieniä lapsia jälleen kerran. On väärin väittää tätä mustasukkaisuusrikokseksi. Kyse on avioliiton loukkausta eli aviorikosta seuranneesta kostosta eli murhan yrityksestä. Härski teko papilta, mutta nykylänsimaalaisen tapakulttuurin mukainen ja lain sallima teko toisin kuin sitä seurannut kosto. Ks. esim. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Adultery
Title: Vs: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: Alaric on 09.12.2020, 22:24:21
Tunisia­lainen muslimi­terroristi Brahim Aouissaoui, joka tappoi kolme henkilöä kirkossa Nizza­ssa 29.10., on nyt saanut syytteet. Häntä on päästy vihdoin kuulemaan tämän toivuttua tarpeeksi poliisin suorittamasta ampumisesta.

Terroristin puhelimesta löytyi audioviesti, jossa hän kutsuu Ranskaa "vääräuskoisten maaksi" ja kuvia, jotka viittaavat ISIS:iin.

Hän irrotti 60-vuotiaalta naiselta melkein pään, veti kurkun auki 54-vuotiaalta mieheltä ja puukotti 44-vuotiasta naista useaan kertaan.

Aouissaoui huusi hyökätessään allahu akbaria ja hänellä oli mukanaan koraani.

https://www.breitbart.com/europe/2020/12/09/tunisian-migrant-charged-in-connection-to-french-church-terror-attack/ (9.12.2020)

QuoteTunisian Migrant Charged in Connection to French Church Terror Attack

French authorities have charged a Tunisian migrant for allegedly stabbing three people to death in what is believed to be an Islam inspired terror attack at a church in France in October.

Brahim Aouissaoui, a 21-year-old Tunisian national was shot and seriously injured during the October 29th attack in Nice, France. He has finally been charged after his condition improved enough to be questioned by police.

The French broadcaster RTL reported on Monday that police had found an audio message on the migrant's phone, in which he described France as the "land of unbelievers", as well as "photographs relating" to the so-called Islamic State.

Police also found an image on Aouissaoui's phone of the Chechen Islamist terrorist Abdulzakh Anzorov, who beheaded a French teacher, Samuel Paty — two weeks prior to the terror attack in Nice — after the teacher showed a class on free speech a Charlie Hebdo caricature of the Islamic prophet Muhammed.

During the attack at the Basilica of Notre-Dame in Nice, Aouissaoui reportedly yelled out the jihadist war cry "Allahu Akbar" during and after the attack. Along with three knives, two mobile phones, the Tunisian migrant was also carrying a copy of the Quran.

In the course of the brutal attack, Aouissaoui allegedly used a 17-centimetre (6″) knife to attack three people, including a 60-year-old woman who died after nearly being beheaded inside the church.

A 54-year-old church employee had his throat cut and another 44-year-old woman died after receiving multiple stab wounds in the attack.

(...)
Title: Vs: 2020-10-29 Ranska: Terrori-isku kirkkoon Nizzassa, kolme kuollut, yhdeltä irrotettu pää
Post by: duc on 16.12.2020, 22:43:58
Quote from: duc on 01.11.2020, 14:22:45
- -

Ihmetystä herättää, mikä henkilökohtainen kauna saa henkilön lyömään miekalla naamiaisasussa loukaten vähintään seitsemää henkilöä. Ettei vain taas olisi uhrien puhuma ranskan kieli teon keskeinen elementti? Eiköhän pidätetyn uskonnollinen tausta selviä pian? Se kun tässä kovin kiinnostaa.

- -
Erehdyin.

Quebecin joukkomurhan motiivi on edelleen epäselvä, mutta jihadismi lienee poissuljettu syy. Epäilty on nimeltään Carl Girouard. Sattumanvaraisesti valikoidut uhrit ja viisi vuotta aiempi väkivallalla uhkailu ovat johtaneet epäilyyn tekijän syyntakeettomuudesta. Vankimielisairaala lienee tämän henkilön osoite tuomioistuinkäsittelyn jälkeen. Sattumaa lienee, että joukkomurha osui samaan ajankohtaan jihadististen iskujen kanssa. Englanninkielinen Wikipediasivu on jo kirjoitettu: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Quebec_City_stabbing. Sieltä lisätietoa ja tietolähteet.