Poll
Question:
Pitäisikö Suomen valtion kampanjoin houkutella Suomeen ruotsalaisia perheitä?
Option 1: Ehdottomasti pitäisi
Option 2: Mahdollisesti kyllä
Option 3: En osaa sanoa/riippuu asianhaaroista
Option 4: Ei välttämättä
Option 5: Ehdottomasti ei
Option 6: Tulevat jos tulevat, ei syytä varsinaiseen kampanjointiin tai houkutteluun
Option 7: Hanke olisi rasistinen
Option 8: Vain jos tulijat ovat kehitysmaalaisia ruotsalaisia
Option 9: Aivan sama, muutan täältä itse pois
Option 10: Ei ruotsalaiste pidä muuttaa, vaan hoitaa maansa asiat kuntoon
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/161420cf-ccc7-4715-8273-a7a60a7541b0
QuoteSVT: Merkillinen muuttoliike yleistyy Ruotsissa: "koulupakolaiset" suuntaavat nyt sankoin joukoin Ahvenanmaalle
Päivän Iltalehdessä on juttu siitä, että Ahvenanmaalle on tullut pieni ryntäys ruotsalaisia koulupakolaisia, eli perheitä, jotka haluavat antaa lapsilleen kotiopetusta sen sijaan, että laittaisivat lapset kouluun. Ruotsissa laki ei salli kotiopetusta ( kiellettiin 2011 ), joten ne, jotka syystä tahi toisesta katsovat kotiopetuksen olevan lapselleen välttämätöntä, muuttavat Suomeen ja jutun tapauksissa Ahvenanmaalle, joka toki onkin luonnollinen ratkaisu niin paikallisen valtakielen kuin maantieteellisen sijaintinsakin vuoksi.
SVT:n ei tarvinne ihmetellä ilmiötä 'merkilliseksi', koska on selvää, että moni noista perheistä pakenee ruotsalaista ääri-ideologiaa, pakkomonikultturismia, jota on vaikea koulumaailmassa paeta. Opiskelurauhaa etsivät perheet joutuvat siis muuttamaan jopa ulkomaille saadakseen lapselleen turvalliset ja toimivat opetusolosuhteet.
QuoteRuotsin opetusministeri Anna Ekström ei sen sijaan ole ilmiöstä innoissaan. Hän sanoo SVT:n haastattelussa, että koulun tehtävä on opettaa lapsille myös sosiaalisia taitoja ja "demokraattiseen yhteiskuntaan kasvamista".
Ministeri Ekström puhuu virkansa puolesta pötyä: yhä useammin ruotsalaisessa koulussa 'sosiaalisten taitojen' opiskelu kantaruotsalaiselle on oppia hiljaa ottamaan turpaansa ja kohtaamaan kiusaamista mamujengien taholta. Sontaa on myös puhuminen 'demokraattisesta yhteiskunnasta', koska Ruotsi ei ole enää vuosiin ollut demokraattinen yhteiskunta - jo Ruotsidemokraattien kohtelu todistaa sen.
Kysynkin siis, pitäisikö Suomen valtion aktiivisesti houkutella ruotsalaisperheitä Suomeen asumaan, elämään, yrittämään ja tuottamaan lapselleen laadukasta koulutusta? Ruotsalaisilla tarkoitan tässä etnisiä ruotsalaisia, en 'uusruotsalaisia', koska jälkimmäisiä meillä on omastakin takaa valtava määrä, tulihan niitä tännekin pelkästään vuonna 2015 yli 32 000 kappaletta.
No, miksi ihmeessä houkuttelisimme tänne ruotsalaisia perheitä? Vastaus voisi sisältää esimerkiksi seuraavia seikkoja:
- Suomi saisi oikeasti koulutettua työvoimaa
- Syrjäkylät, varsinkin ruotsinkieliset, saisivat elinvoimaa
- Tulijat työllistyisivät helposti tai heillä olisi mahdollisuus luoda omia yrityksiä
- Tulijoilla olisi kokemusta monikulttuurisuuden ongelmista, joten he olisivat oiva lisä tukemaan eurooppalaisia arvoja Suomessakin
- Tulijat lisäisivät Suomen ja Ruotsin välistä kauppaa kontakteillaan ja yrityksillään
Entä, miten me voisimme mainostaa maatamme muuttohaluisille ruotsalaisille? Mitä voisimme tarjota uusille veronmaksajillemme?
- Meillä on puhdasta luontoa ja tilaa
- Meillä on monin paikoin laadukas, turvallinen ja viihtyisä koulutarjonta, myös kotiopetus on laissa sallittu
- Monet kunnat ovat pitkälti ruotsinkielisiä rannikolla
- Sosiaaliset haitat rannikon pikkukaupungeissa ovat olemattomia
- Pienet kunnat voisivat tarjota tulijoille puoli-ilmaista maata elämiseen ja yrittämiseen
Minusta tällaiseen houkutteluun olisi syytä ryhtyä, olen jo vuosia ollut tätä mieltä. Suomi saisi koulutettuja, monikulttuurisuutta vastaan rokotettuja ihmisiä ja nuivaskene laajenisi. Meidän eurooppalaisten on parempi pitää yhtä ja muuttaa osin yhteen sen sijaan, että jokainen joudumme vähemmistöksi omissa maissamme. Etu olisi myös Ruotsin, joka saisi, mitä on tilannut ja asiain lopullinen selvitys siellä toteutuisi nopeammin.
Mitä mieltä olet?
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.01.2020, 18:09:46
Entä, miten me voisimme mainostaa maatamme muuttohaluisille ruotsalaisille?
Pitämällä turpamme kiinni tällaisesta ja antamalla sanan kiertää ruotsalaisissa piireissä suusta suuhun valikoituneille henkilöille.
Onhan se nähty mitä maahankutsuista seuraa...
Ruotsalaiset pitivät Suomea siirtomaanaan ja puskurivyöhykkeenä 800 vuotta ja ne ovat aika pitkälti sitä mieltä että suomalaiset ovat ali-ihmisiä, syökööt keittonsa jonka ovat itse keittäneet. Smaklig måltid!
Quote from: Golimar on 24.01.2020, 18:33:29
Ruotsalaiset pitivät Suomea siirtomaanaan ja puskurivyöhykkeenä 800 vuotta ja ne ovat aika pitkälti sitä mieltä että suomalaiset ovat ali-ihmisiä, syökööt keittonsa jonka ovat itse keittäneet. Smaklig måltid!
No nythän meillä olisi tilaisuus olla heidän herrojaan - tulevat tänne hattu kädessä pyytämään nauriinviljelysmaata.
No, vakavasti puhuen: nykyiset ruotsalaiset eivät ole niitä siirtomaaherroja enempää kuin nykyiset suomalaiset ovat niitä savupirteissä kyyhöttäviä puukkojunkkareita. Maailma muuttuu. Meidän on maailmanmenon edetessä tunnistettava omia etujamme sen sijaan, että takerrumme vanhoihin kaunoihin.
:)
Osa Suomen ruotsinkielisistä on edelleen siirtomaaisäntiä Suomessa. Se tulee esiin esim. pakkoruotsina ja RKPn ja vanhan rahan yllä pitäminä ruotsinkielisten etuisuuksina esim. koulutuksen suhteen. RKPeen asemaa ei minusta saa milliäkään vahvistaa millään yhteiskunnan projektilla. Ja muuten, olen sitä mieltä että Ahvenanmaan erityisasema on purettava.
Sen toki ymmärrän, että valtiollisella tasolla tämä houkuttelu ei olisi sopivaa, mutta yksittäiset kunnathan voisivat aivan hyvin luoda hyötymaahanmuuttajia tukevan ohjelman ja mainostaa sitä ruotsalaisessa sosiaalisessa mediassa.
Quote from: alussaolisana on 24.01.2020, 19:17:06
Osa Suomen ruotsinkielisistä on edelleen siirtomaaisäntiä Suomessa. Se tulee esiin esim. pakkoruotsina ja RKPn ja vanhan rahan yllä pitäminä ruotsinkielisten etuisuuksina esim. koulutuksen suhteen. RKPeen asemaa ei minusta saa milliäkään vahvistaa millään yhteiskunnan projektilla. Ja muuten, olen sitä mieltä että Ahvenanmaan erityisasema on purettava.
En tässä ketjussa toivoisi liiaksi keskityttävän historiaan, koska kyse on tästä hetkestä ja tulevaisuudesta.
Ruotsalaiset toki olivat siirtomaaisäntiä, mutta samalla he rakensivat Suomea ja siitä on Suomen kansakin hyötynyt investointeina, koulutuksena ja teknisenä kehityksenä.
Pakkoruotsista luopumista minäkin kannatan, mutta se on sentään paljon kaupassa myytävien kaljojen alkoholiprosenttia pienempi kysymys.
Mitä RKP:hen tulee, siitä tuskin milloinkaan tulee merkittävän kokoista tekijää prosenttiosuuksilla mitattuna. Ja kun tänne tulisi nuivia, monikulttuurisuuteen kielteisesti suhtautuvia ruotsalaisia, olisi se itse asiassa parasta RKP:n parannusta ja muokkausta pois multikulttihuuhaasta kohti tervettä porvaripuoluetta :)
Kotiopetus on hyvä olla olemassa siltä varalta, että koulussa ryhdytään tuputtamaan lapsille poliittista ideologiaa (esim. ilmastolakkoihin osallistuminen).
Ruotsin opetusministeri varmaan viittaa tähän puhuessaan "koulun opettamasta demokraattiseen yhteiskuntaan kasvamisesta"?
Quote from: Lyyti on 24.01.2020, 19:11:17
Mitä puoluetta nämä äänestäisivät saatuaan kansallisuuden? Opettelisivatko suomea kun ruotsillakin pärjää? Ottaisin varovasti.
Aluksi äänestäisivät RKP:tä. Ainakin melkein kaikki. Paitsi ehkä kuultuaan, että RKP on ajamassa Suomeen samoja ongelmia kuin mitä he juuri pakenivat Ruotsista..
Suomea opettelisivat varmasti tarpeen mukaan. Tarve syntyy, kun Suomi pidetään taloudellisesti aktiivisena maana, joka on pieniäkin kyliä myöden asuttu ja menestyvä maa, jossa kauppaa käydään ja kaupan nimissä eri ihmiset tapaavat, luovat kontakteja ja ymmärtävät yhteisen kielen merkityksen. Toinen ruotsalaispolvi olisi luultavasti jo pitkälti suomea osaavaa, koska Suomessa on aika vaikea välttyä suomen kielen vaikutukselta, vaikka minäkin tiedän Suomessa syntyneitä suomenruotsalaisnuoria, jotka tuskin laisinkaan osaavat suomea.. mutta maailma muuttuu..
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.01.2020, 19:27:41
Ruotsalaiset toki olivat siirtomaaisäntiä, mutta samalla he rakensivat Suomea ja siitä on Suomen kansakin hyötynyt investointeina, koulutuksena ja teknisenä kehityksenä.
Luulen että jos ruotsalaiset olisi pidetty pois Suomesta niin Suomi olisi voinut paljon paremmin, kaupankäynti olisi ollut vapaampaa, suomalaisia ei olisi tapettu älyttömissä sodissa, ryssät olisivat käyneet kauppaa eikä sotaa, no tämä on jossittelua mutta se on selvää että ruotsalaiset eivät ole käytännössä muuttaneet käsitystään Suomesta jota he pitävät yhä ali-ihmisten kansoittamana Itämaana.
https://fi.wikipedia.org/wiki/It%C3%A4maa (https://fi.wikipedia.org/wiki/It%C3%A4maa)
Quote
X
Freudenthal harrasti rotuoppeja ja uskoi suomalaisten alempiarvoisuuteen.
X
https://fi.wikipedia.org/wiki/Axel_Olof_Freudenthal
Ahvenanmaahan on väestöltään ruotsalaisempi tai ainakin ruotsinkielisempi kuin Ruotsi itse.
Kyllä sinne mahtuu.
-i-
Quote from: ikuturso on 24.01.2020, 19:50:57
Ahvenanmaahan on väestöltään ruotsalaisempi tai ainakin ruotsinkielisempi kuin Ruotsi itse.
Kyllä sinne mahtuu.
-i-
Mahtuu kyllä muutaman Helsingin verran ja vähän ylikin.
Mutta olisihan se hyvä, että manner-Suomikin saisi maahanmuuttajia, joista
kerrankin olisi jotain hyötyä. Osa muuten saattaa olla suomentaustaisia ja osata vähän suomeakin :)
Eikös Ruotsissa ole niitä yksityiskouluja kantiksia varten? Vai onko nekin rikastuneet liikaa?
Eiköhän nämä ole niitä hopeavedenjuojia ja rokotuskielteisiä ym. lahkolaisia, niin en tiedä vastaako tarkoitustaan nyt heitäkään alkaa Suomeen houkutella.
Quote from: Golimar on 24.01.2020, 19:48:49
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.01.2020, 19:27:41
Ruotsalaiset toki olivat siirtomaaisäntiä, mutta samalla he rakensivat Suomea ja siitä on Suomen kansakin hyötynyt investointeina, koulutuksena ja teknisenä kehityksenä.
Luulen että jos ruotsalaiset olisi pidetty pois Suomesta niin Suomi olisi voinut paljon paremmin, kaupankäynti olisi ollut vapaampaa, suomalaisia ei olisi tapettu älyttömissä sodissa, ryssät olisivat käyneet kauppaa eikä sotaa, no tämä on jossittelua mutta se on selvää että ruotsalaiset eivät ole käytännössä muuttaneet käsitystään Suomesta jota he pitävät yhä ali-ihmisten kansoittamana Itämaana.
https://fi.wikipedia.org/wiki/It%C3%A4maa (https://fi.wikipedia.org/wiki/It%C3%A4maa)
Quote
X
Freudenthal harrasti rotuoppeja ja uskoi suomalaisten alempiarvoisuuteen.
X
https://fi.wikipedia.org/wiki/Axel_Olof_Freudenthal
Ei nyt aivan fantasialinjalle tarvitse lähteä. Rotuopit syntyivät Ranskan vallankumouksen jälkeisenä aikana eikä Suomi enää ollut osa Ruotsia. Ilman ruotsalaisia tuskin oltaisiin vedetty novgorodilaisia päihin ja maa olisi joutunut todennäköisesti heidän alaisuuteen ennemmin tai myöhemmin. Ruotsin armeijasta suurin osa ei missään vaiheessa koostunut suomalaisista kuin korkeintaan neljännes tai viidennes. Ketkäs meidän linnatkin rakensi ja yliopiston?
En todellakaan näe ruotsalaisuutta pelkästään negatiivisessa valossa tai suomalaisuutta pelkästään positiivisessa. Pahimmillaan suomalaisuus on yhdistelmä jotain vappuhulinaa ja risteilyaluksen ördäystä. Plus sitä melankolista kateusmentaliteettia.
Äänestyksen kysymyksenasettelu puutteellinen, koska yhtenä vaihtoehtona pitäisi olla
"etnisesti ruotsalaisten ja ruotsinkielisten ruotsalaisten houkuttelu..."
Ei kai tuntemattomia ruotsalaisia kukaan halua houkutella koska ovat neekereitä tai vähintäin balkanin tummia.
Suomen ja Ruotsin välillä on se ero, että Ruotsissa on koulupakko ja Suomessa oppivelvollisuus.
Eli arkitilanteessa ruotsalaisen tytön on mentävä fyysisesti paikalle kouluun, esim. poikien häirittäväksi tai vielä pahempaa...
Suomessa kun taas on oppivelvollisuus, voi koulua suorittaa vaikka missä, kunhan vaadittu oppimäärä tulee suoritetuksi. Juuri oli kiva juttu suomalaispojasta, joka osallistui vanhempiensa pidempään purjehdukseen, ja suoritti samalla kouluaan.
Vaan ainahan ei ole niin aurinkoista...
Syitä voi olla monia, mutta minusta on hienoa, että meillä Suomessa on tällainenkin mahdollisuus.
Mitä tulee näihin ruotsalaisperheisiin, on asenteeni tyly. Näillä vanhemmilla oli itsellään mahdollisuus vaikuttaa lastensa tulevaisuuteen, mutta menivät virran mukana. Ruotsista jos Suomen puolelle tulevat, niin vain Ahvenanmaalle, vain sitä heidän kulttuuriaan pilaamaan. I'll stay with the popcorn...
Tuo on usein tällä foorumilla toistuva fantasia. Suomi on aina Ruotsin ja ruotsalaisten näkökulmasta hiukan sama kuin Viro on suomalaisten näkökulmasta.
Lyyti jalosti myös minun mielipiteen tästä aiheesta kirjoitettuun muotoon - kiitos hänelle.
Ainoa mitä lisään omanani niin sen ajatuksen, että Suomeen koulupakolaisina muuttavat ruotsalaiset ehkä automaattisesti Hommalla oletetaan nuivistuneiksi ruotsalaisiksi, mutta siitähän meillä ei ole mitään todistusaineistoa, että nämä oman maansa raponeet ruotsalaiset olisivat tulleet haittamaahanmuuton suhteen järkiinsä.
Ei, he haluavat vain omille lapsilleen parempaa. Muutoin elämä jatkuu suvaiten ja rasismia vastustaen, mokupuolueita äänestäen ja kansallismielisiä natsitellen, kun vaan itselle löytyy saari jossa ählämit eivät silmille hypi.
No niin... Sama mielipide kuin tänne tulevien matujen kanssa. Eli oma maa kuntoon jos kerran ovat sen paskoneet. Katsotaan sitten sen jälkeen. Turismi on turismia ja se toimii myös rajavalvonnan kanssa mutta jos ihan oikeasti moraaliposeerataan ja sitten kulisseissa viedään jälkikasvua turvaan niin silloin kyllä pitäisi laittaa stoppi. Toivottavasti edes maksavat hyvät rahat siitä.
Näen muutaman kysymyksen, joita pitäisi miettiä.
Ruotsinsuomalaiset. Siinä olisi valtava potentiaali ja osalla toisen ja kolmannen polven ihmisistä vielä kielitaitoakin. Mutta kelpaako meidän kulttuurimme, ja voimmeko hyväksyä heidät takaisin. "Raukat vain menköhöt merten taa."
Olisiko meidän kannaltamme parempi, että Ruotsi vetäisi pohjakosketuksen - ja alkaisi siitä kiihtyvästi vajota - vai se, että pyrkisimme pelastamaan sitä. Toisaalta, järkevimpien (nuivien) ottaminen parantaisi tilannetta molemmmissa maissa - Ruotsi pääsisi haluamaansa pikemmin ja me voisimme ehkä vielä säästyä.
Ja sitten - kuinka päin asetelma kääntyy? Muuan Vartiainen nautti suunnatonta kunnioitusta (aluksi) kun hän oli sentään ollut Ruotsissa töissä. Eli joudummeko jossakin vaiheessa tilanteeseen, että yhden ruotsalaisen mielipide vastaa kymmentä suomalaista? Asiaan vaikuttaa merkittävästi se, että jos kun Ruotsi romahtaa, on meillä munukkaa sanoa että tyst.
Lievä OT tähän aiheeseen:
Laitoin toisaalle lainauksen: "Ruotsin terveydenhuolto polvillaan" Oikeasti mitä vittua, Amppareista selattuna löytyi tällaista vaikka ei toki HS-YLE - akselilta. Maalla on rahaa kun pakolaiset sitä luovat, ahkerien ihmisten työvoimareservi on valtava ja kasvamaan päin, ei perseenpyykijöistä ole pulaa.
Kuinka tuollainen lausahdus saattaa päästä joltakin ihan ääneen :( Melkein toivoisi, että korona tekisi pikku pyyhkäisyn tuonne, jotta meillekin selviäisi mitä tarkoittaa, kun kantaväestölle mitoitettu terveydenhuolto joutuu jo perusasetuksilla palvelemaan aivan eri määriä, ja aivan uudenlaisten ongelmien (eksoottiset taudit, kieliongelmat, väkivalta, ampuma-asevammat) kanssa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.01.2020, 18:09:46
Minusta tällaiseen houkutteluun olisi syytä ryhtyä, olen jo vuosia ollut tätä mieltä. Suomi saisi koulutettuja, monikulttuurisuutta vastaan rokotettuja ihmisiä ja nuivaskene laajenisi. Meidän eurooppalaisten on parempi pitää yhtä ja muuttaa osin yhteen sen sijaan, että jokainen joudumme vähemmistöksi omissa maissamme. Etu olisi myös Ruotsin, joka saisi, mitä on tilannut ja asiain lopullinen selvitys siellä toteutuisi nopeammin.
Mitä mieltä olet?
Olisiko Suomi edes houkutteleva kohde tällaisille 'pakolaisille' huulipunahallituksineen, poliittisine joukkohysteriateemoineen ja kautta linjan kiristyvine verotuksineen? Millä me voisimme houkutella? Menemme yhteiskunnallisessa kehityksessä ihan samaa latua kuin Ruotsi, vain 10-15 vuotta jäljessä, eikä meillä ole Ruotsin kansallisvarallisuutta tai luonnonvaroja. Ruotsalaisena katsoisin turvapaikkaa pitkän jänteen kautta ihan jostain muualta.
Quote from: Veturinainen on 25.01.2020, 12:22:56
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.01.2020, 18:09:46
Minusta tällaiseen houkutteluun olisi syytä ryhtyä, olen jo vuosia ollut tätä mieltä. Suomi saisi koulutettuja, monikulttuurisuutta vastaan rokotettuja ihmisiä ja nuivaskene laajenisi. Meidän eurooppalaisten on parempi pitää yhtä ja muuttaa osin yhteen sen sijaan, että jokainen joudumme vähemmistöksi omissa maissamme. Etu olisi myös Ruotsin, joka saisi, mitä on tilannut ja asiain lopullinen selvitys siellä toteutuisi nopeammin.
Mitä mieltä olet?
Olisiko Suomi edes houkutteleva kohde tällaisille 'pakolaisille' huulipunahallituksineen, poliittisine joukkohysteriateemoineen ja kautta linjan kiristyvine verotuksineen? Millä me voisimme houkutella? Menemme yhteiskunnallisessa kehityksessä ihan samaa latua kuin Ruotsi, vain 10-15 vuotta jäljessä, eikä meillä ole Ruotsin kansallisvarallisuutta tai luonnonvaroja. Ruotsalaisena katsoisin turvapaikkaa pitkän jänteen kautta ihan jostain muualta.
Ihan validia pointtia tarjoilet.
Mutta asiat eivät ole mustavalkoisia, vaan voisi ajatella, että ruotsalaiset, tai ainakin osa heistä lyhyellä tähtäimellä, 10-20 vuoden aikajänteellä ( eikä monikaan ajattele asioita sen pidemmälle elämässään ) etsisi nopeaa ja helppoa ratkaisua lapsensa kouluongelmiin. Monikaan ei välttämättä tahdo muuttaa kaukomaille ja laittaa lastaan sikäläisiin kouluihin, vaan eräs luonteva ja helppo ratkaisu olisi muutto naapurimaahan ehkä vain pienen laivamatkan päähän entisestä kodista. Siellä olisi tuttu kieli, pohjoismainen moraalinormisto ja miltei 'peppipitkätossumainen' kyläyhteisö pienillä paikkakunnilla ilman monikulttuurisuuden häivääkään.. miksipä ei?
En yleisesti kannata väestönsiirtoja, ellei ole ns. omiensa pariin. Ja sekin mieluiten vapaaehtoisesti.
Tässä tapauksessa, kuten aiemmin jo mainittiin, hommat eivät ratkoa juoksemalla poispäin ja jos jonnekkin on pakko muuttaa, mielummin Norjaan. Siellä osaavat valtakieltä ja muutenkin läheisemmät suhteet.
Kai Ruattissa löytyy vähemmän rikastettuja kouluja, tosin voi vaatia muuttoa uudelle paikkakunnalle taikka perustakoot nuivat uuden nuivakoulun.
Tässä olisi kyllä Ruotsindemokraateille teema, kotiopetuksen palauttaminen.
Quote from: Veturinainen on 25.01.2020, 12:22:56
Olisiko Suomi edes houkutteleva kohde tällaisille 'pakolaisille' huulipunahallituksineen, poliittisine joukkohysteriateemoineen ja kautta linjan kiristyvine verotuksineen? Millä me voisimme houkutella? Menemme yhteiskunnallisessa kehityksessä ihan samaa latua kuin Ruotsi, vain 10-15 vuotta jäljessä, eikä meillä ole Ruotsin kansallisvarallisuutta tai luonnonvaroja. Ruotsalaisena katsoisin turvapaikkaa pitkän jänteen kautta ihan jostain muualta.
Tavallaan on jo. Meillä on kuitenkin suomenruotsalaisia alueita, jotka on muuttotappioalueita. Siellä on edullisia asuntoja, ruotsinkieliset koulut ja päiväkodit valmiina. Ruotsilla pärjää arkielämässä täysin, ei tarttee edes suomea opetella. Ei paljoa helpommaksi muutto mene.
Onko missään tietoa siitä, miksi Ruotsi on kieltänyt yksityisopetuksen? Millä argumenteilla sitä on perusteltu?
Luulisi ainakin RKP:n olevan hankkeesta mielissään, vaikkakin luulen, ettei sieltä mitään vasemmistoliberaaleja perheitä tulisi. Siksi, Ehdottomasti
En tiedä miksi, mutta vuosi oli 2011.
Keitä siellä silloin hallituksessa?
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.01.2020, 18:52:04
Quote from: Golimar on 24.01.2020, 18:33:29
Ruotsalaiset pitivät Suomea siirtomaanaan ja puskurivyöhykkeenä 800 vuotta ja ne ovat aika pitkälti sitä mieltä että suomalaiset ovat ali-ihmisiä, syökööt keittonsa jonka ovat itse keittäneet. Smaklig måltid!
No nythän meillä olisi tilaisuus olla heidän herrojaan - tulevat tänne hattu kädessä pyytämään nauriinviljelysmaata.
No, vakavasti puhuen: nykyiset ruotsalaiset eivät ole niitä siirtomaaherroja enempää kuin nykyiset suomalaiset ovat niitä savupirteissä kyyhöttäviä puukkojunkkareita. Maailma muuttuu. Meidän on maailmanmenon edetessä tunnistettava omia etujamme sen sijaan, että takerrumme vanhoihin kaunoihin.
:)
Ensinnäkin, mikä saa sut luulemaan että suomenkieliset ovat herroja tässä maassa ruotsinkielisille, tai edes tasa-arvoisia?
Sieltä tulisi vain lisää pakkoruotsittajia, ja varmasti myös se paskin suvakkieliitti jolla on varaa ja intressi muuttaa maata mutta ei mielipiteitään.
Quote from: kivimies on 24.01.2020, 19:27:55
Kotiopetus on hyvä olla olemassa siltä varalta, että koulussa ryhdytään tuputtamaan lapsille poliittista ideologiaa (esim. ilmastolakkoihin osallistuminen).
Ruotsin opetusministeri varmaan viittaa tähän puhuessaan "koulun opettamasta demokraattiseen yhteiskuntaan kasvamisesta"?
Esimerkki siitä, että Ruotsi on muuttunut orwelliseksi yhteiskunnaksi. Opetusministeri puhuu "demokraattiseen yhteiskuntaan kasvamisesta" maassa, jossa avoimesti syrjitään yhtä puoluetta, joka on kannatukseltaan eräs suurimmista.
Quote from: JDwg on 24.01.2020, 21:28:46
Eikös Ruotsissa ole niitä yksityiskouluja kantiksia varten? Vai onko nekin rikastuneet liikaa?
Ruotsin koulupakko näyttää olevan suhteellista; eihän Gretakaan käy koulua, vaan kiertelee saarnaamassa ympäri maailmaa.
^Greta oli ja on yhä jossakin erikoiskoulussa, josta saa olla poissa jos siltä tuntuu. (Mikä jo sinänsä kuulostaa erikoiselta, ja ehkä kuvaa hyvin Ruotsin koulujärjestelmää.)
https://yle.fi/uutiset/3-12235662
QuoteRuotsalainen perhe muutti itärajan korpeen elääkseen arkea, joka ei enää kiinnosta suomalaisia: "Kuin Ruotsi 1980-luvulla, hyvällä tavalla"
QuoteRuotsalaiset Elin ja Erkki Kinnunen perheineen kaipasivat erämaata, rauhaa ja lunta. Syrjäinen paratiisi löytyi Suomen itäisimmästä kunnasta Ilomantsista.
QuoteNimestään huolimatta Kinnusten perhe on täysin ruotsinkielinen eikä heillä ole aiempia kontakteja Suomeen.
– Isäni on sotalapsi, joka lähetettiin 3-vuotiaana Ruotsiin. Hän ei koskaan palannut Suomeen eikä puhu suomea, Erkki Kinnunen kertoo.
Ruotsalaisperhe kolmine lapsineen löysi paratiisin Ilomantsista. Jutun kuvissa näkyy, miten kotia on koristeltu aseilla ja vaikkapa hirven päillä.
Mutta miksi perhe muutti Suomeen ja vieläpä 'keskelle metsää'?
Quote"Emme nähneet tulevaisuutta Ruotsissa"
QuotePerhe harkitsi muuttoa parin vuoden ajan ja halusi Suomeen oikeastaan kahdesta syystä: Etelä-Ruotsin pimeät talvet vesisateineen uuvuttivat ja tulevaisuus pelotti. Kinnusten mielestä ruotsalainen yhteiskunta on ajautumassa kovaa vauhtia kaaokseen.
– Väkivalta kaupungeissa lisääntyy ja kansa jakaantuu eri leireihin. Emme halua poikia ruotsalaiseen kouluun, Elin Kinnunen sanoo.
( korostus minun )
Vaikka Yle ei sitä suoraan sanokaan, kyseessä on white flight. Kuvaavaa on, että nämä ruotsalaiset eivät löytäneet edes koko Ruotsista enää turvaa itselleen, vaan muuttivat naapurimaahan, jonka pääkieltä eivät edes osaa. On surullista, että valkoiset ihmiset joutuvat pakenemaan kotimaastaan pakkomonikulttuuristamisen vuoksi. Toisaalta Suomi voisi tässä olla tuon muuton kohde: saisimme kerrankin ihmisiä, jotka osaavat jotain ja jotka ovat jo valmiiksi rokotettuja sairaalloiselta multikultti-ideologialta.
Ruotsiin pitäisi Ulkomimisteriön toimesta luoda ja jakaa vaikka televisiomainoskampanja, jossa mainostettaisiin puoli-ilmaisia, suomalaisia tiloja ja taloja ja kerrottaisiin, että täällä voi rauhassa asua ilman maailman sekasortoa.. maaseutu elävöityisi ja saisimme takuunuivaa sakkia maahamme.
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.12.2021, 17:26:21
Vaikka Yle ei sitä suoraan sanokaan, kyseessä on white flight. Kuvaavaa on, että nämä ruotsalaiset eivät löytäneet edes koko Ruotsista enää turvaa itselleen, vaan muuttivat naapurimaahan, jonka pääkieltä eivät edes osaa. On surullista, että valkoiset ihmiset joutuvat pakenemaan kotimaastaan pakkomonikulttuuristamisen vuoksi.
Ja ajatelkaa, Ruotsista, joka vielä 60- ja 70-luvulla oli hyvinvoinnin mallimaa!
Quote
Toisaalta Suomi voisi tässä olla tuon muuton kohde: saisimme kerrankin ihmisiä, jotka osaavat jotain ja jotka ovat jo valmiiksi rokotettuja sairaalloiselta multikultti-ideologialta.
Ruotsiin pitäisi Ulkomimisteriön toimesta luoda ja jakaa vaikka televisiomainoskampanja, jossa mainostettaisiin puoli-ilmaisia, suomalaisia tiloja ja taloja ja kerrottaisiin, että täällä voi rauhassa asua ilman maailman sekasortoa.. maaseutu elävöityisi ja saisimme takuunuivaa sakkia maahamme.
Tähän satsattu raha tulisi moninkertaisesti takaisin. Mutta mitä tekisimme sen jälkeen työttömien monikultturitulkkien ja muidenkin paskastan-Suomi -tulkkien armeijalle :roll:
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.12.2021, 17:26:21
Ruotsiin pitäisi Ulkomimisteriön toimesta luoda ja jakaa vaikka televisiomainoskampanja, jossa mainostettaisiin puoli-ilmaisia, suomalaisia tiloja ja taloja ja kerrottaisiin, että täällä voi rauhassa asua ilman maailman sekasortoa.. maaseutu elävöityisi ja saisimme takuunuivaa sakkia maahamme.
no ei helvetissä, mieluummin kampanja maailman rasistisimmasta maasta.
mutta muuten, tämäkin tulija pitää yhteyttä kotimaahansa päin ja siellä 50/50 olevat samanhenkiset suuntaavat tänne ja kertovat viestiä edelleen.
Oma mielipiteeni on ehkäpä sama kuin maahanmuuttajista yleensä: tarpeellinen maahanmuutto on tervetullutta.
Ruotsissakin yhteiskunta koostuu ihmisistä eikä Suomi tarvitse yhtään sukupuolentutkijaa lisää rakentamaan ihmishelvettiä, jonka Ruotsissa ovat onnistuneet rakentamaan. Samasta syystähän MENA-maista tulee muuttajia - omasta yhteiskunnasta on tehty helvetti eikä elämä siellä ole kivaa, mutta toimintamalleista, joilla helvettejä rakennetaan ei haluta luopua.
Toisaalta, Suomelle hyödylliset osaajat, jotka eivät halua rikkoa kaikkea, ovat tervetulleita myös Ruotsista.
Entäs sitten kun Ruotsi - hyvin epätodennäköisesti, mutta kuitenkin - ryhtyy tositoimiin maahanmuuton tukahduttamiseksi? Aika moni mamu katsoisi itään, jossa on vählntään yhtä tyhmiä päätöksentekijöitä kuin Ruotsissa. Siellä on kuulemma joku Emma Kari ja sitten toi - mikä sen nimi olikaan - ai niin, joku vihreä kuitenkin...Asuntoedut ja muut mukavuuskorvaukset on siellä ainakin samalla tasolla.
Jonkinlainen tiukka portti tuohon tarvitaan erottelemaan todelliset jyvät kaiken maailman akanoista.
Ehkä ei kuitenkaan. Tässä kävisi vaan niin että ensin tulisivat ruotsalaiset ja sitten perässä "ruotsalaiset". Kuka oikeasti uskoo että ongelmien aiheuttajat pärjäävät valloitetussa maassa keskenään ilman maksajaa. Mietitään tätä ehdotusta hieman tarkemmin.
Tämä on yksi hullunkurisimpia hommaforumfantasioita ajatus että ruotsalaisia olisi pilvin pimein muuttamassa Suomeen oman maansa kaaosta pakoon.
Yhtä irti todellisuudesta kuin että suomalaisia olisi samasta syystä muuttamassa tuhansittain Viroon.
Näin tänään virolaisen kollegani, jonka perhe on muuttamassa takaisin Viroon. Syynä on, että eivät halua, että lapset jatkaisivat suomalaisessa (pääkaupunkiseutulaisessa) koulujärjestelmässä. Kokemusta Pikku-Huopalahden ja Haagan päiväkodeista ja alakoulusta. Ongelmina levottomuus, erilaisten (etnisten) taustojen runsaus, henkilökunnan jatkuva vaihtuvuus ja puutteellinen tuki. Eivät ole mitään "EKRE-kannattajia" vaan ihan tavallisia korkeakoulutettuja ihmisiä.
Quote from: -PPT- on 27.12.2021, 21:08:20
Tämä on yksi hullunkurisimpia hommaforumfantasioita ajatus että ruotsalaisia olisi pilvin pimein muuttamassa Suomeen oman maansa kaaosta pakoon.
Yhtä irti todellisuudesta kuin että suomalaisia olisi samasta syystä muuttamassa tuhansittain Viroon.
Ei se ole mitään fantasiaa lainkaan.
Vähän väliä törmään täällä ruotsalaisiin, jotka kertovat suunnittelevansa suomeen muuttoa ja osa perustee sitä lastensa tulevaisuuden vuoksi.
Muuttohalukkuuta on myös muualle, kuten Unkariin ja Puolaan.
Mielenkiintoista on se kun asun pienessä kylässä, missä on reilut 300 asukasta, niin maahanmuuttajien määrä tästä on melko suuri, mutta nämä taasen ovat muualta euroopasta muuttaneita, tanska, norja, itävalta, saksa, hollanti, britania jne..
Suomalaisia täällä ei mielletä maahanmuuttajiksi lainkaan.
Aina kun olen tutustunut täällä kylässä johonkin riikinruotsalaiseen perheeseen, niin lähes poikkeuksetta jomman kumman äiti, isoäiti tai isä/isoisä on ollut suomalainen.
Virallisesti asun suomessa, mutta puolet vuodesta täällä.
Maisemat täällä on luomavan kauniita, mutta ei tarvitse mennä kuin noin 17 kilometriä kylästä kunnan keskustaan, niin saa maistaa ja ihailla kaikkea monikulttuurisuuden hedelmiä.
Kun koulut on keskustassa, niin en yhtään ihmettele lapsiperheiden halukkuutta muuttaa esim. suomeen.
Quote from: -PPT- on 27.12.2021, 21:08:20
Tämä on yksi hullunkurisimpia hommaforumfantasioita ajatus että ruotsalaisia olisi pilvin pimein muuttamassa Suomeen oman maansa kaaosta pakoon.
Yhtä irti todellisuudesta kuin että suomalaisia olisi samasta syystä muuttamassa tuhansittain Viroon.
Samaa mieltä. Ruotsalaiset ovat sammakoita lillumassa omassa monikultturisessa liemessä. Vaikka lämpötila nousee koko ajan hiljalleen, ei sammakko havaitse mitään huolestuttavaa, sillä lämpötila tänä vuonna on lähes sama kuin viime vuonna ja kukaan ei enää muista lämpötilaa kaksikymmentä vuotta sitten. Samanlaista pataa lämmitellään koko ajan Suomessakin.
https://yle.fi/uutiset/3-12235662
Vaikka tuo Ylen juttu oli ihan hyvä, niin kyllä siinä vähän oli sellaista elämäntapaintiaanien elämän ihmettelyä. Miehellä on esimerkiksi kunnon puukkokokoelma ja metsästäjärekvisiittaa ei voi välttää. Harvemmalla suomalaisella veronmaksajalla on jotain puukkoja roikkumassa seinällä kymmenittäin. Tarkoitan sitä, että vaikka juttu on periaatteessa positiivinen, niin joku tälläinen muuttaja helposti näyttää joltain hyvin varakkaalta lifestyle-hörhöltä.
Artikkelissa ei muuten mitenkään mainittu sitä että miten tämä perhe tekee elääkseen, jotenkin vaan ovat siellä simsalabim asumassa.
Quote from: Augustus on 27.12.2021, 22:27:03
https://yle.fi/uutiset/3-12235662
Artikkelissa ei muuten mitenkään mainittu sitä että miten tämä perhe tekee elääkseen, jotenkin vaan ovat siellä simsalabim asumassa.
Tähän minäkin kiinnitin huomiota.
Tässä on se ongelma kohta myös, miksi monen ruotsalaisperheen muutto toiveet eivät toteudu käytännössä.
Suomi on myös kallis maa asua ja elää, lähes kaikki maksaa enemmän kuin ruotsissa.
Oman talon ostaminen suomessa lapsipereheelle vaati jo melkoisen ponnistuksen. Ruotsissa ei tarvitse kauaksi taajamasta muuttaa, niin löytyy jo köyhemmällekin oma talo kohtuu hintaan.
Myönteistä näissä toteutuneissa muutoissa suomeen on kun esimerkiksi Vaasan seudulle muuttaneet riikinruotsalaisperheet ovat laittaneet lapsensa suomenkielisiin kouluihin 8)
Quote from: -PPT- on 27.12.2021, 21:08:20
Tämä on yksi hullunkurisimpia hommaforumfantasioita ajatus että ruotsalaisia olisi pilvin pimein muuttamassa Suomeen oman maansa kaaosta pakoon.
Yhtä irti todellisuudesta kuin että suomalaisia olisi samasta syystä muuttamassa tuhansittain Viroon.
En tiedä, paljonko on muuttamassa tai edes suunnittelemassa muuttoa Viroon, mutta määrä voi olla yllätys sullekin. Puhumattakaan ns. lämpimiin maihin eläkepäiviään viettämään lähtöä suunnittelevista. Korona tosin sotkee noitakin suunnitelmia tehokkaasti.
Mutta tuolla harhaisessa todellisuudessasi on varmaan ihan kivaa olla, ja suotakoon sinulle oma mukavuusalueesi.
Quote from: Swen OF Sweden on 27.12.2021, 23:00:41
Quote from: Augustus on 27.12.2021, 22:27:03
https://yle.fi/uutiset/3-12235662
Artikkelissa ei muuten mitenkään mainittu sitä että miten tämä perhe tekee elääkseen, jotenkin vaan ovat siellä simsalabim asumassa.
Tähän minäkin kiinnitin huomiota.
Tässä on se ongelma kohta myös, miksi monen ruotsalaisperheen muutto toiveet eivät toteudu käytännössä.
Suomi on myös kallis maa asua ja elää, lähes kaikki maksaa enemmän kuin ruotsissa.
Oman talon ostaminen suomessa lapsipereheelle vaati jo melkoisen ponnistuksen. Ruotsissa ei tarvitse kauaksi taajamasta muuttaa, niin löytyy jo köyhemmällekin oma talo kohtuu hintaan.
Myönteistä näissä toteutuneissa muutoissa suomeen on kun esimerkiksi Vaasan seudulle muuttaneet riikinruotsalaisperheet ovat laittaneet lapsensa suomenkielisiin kouluihin 8)
Sulla on varmaankin jotain tietoa omakotitalojen hinnoista Ilomantsin autioituneessa Kivivaaran kylässä. Kertoisitko meille tyhmemmillekin?
Quote from: JoKaGO on 28.12.2021, 00:02:23
Sulla on varmaankin jotain tietoa omakotitalojen hinnoista Ilomantsin autioituneessa Kivivaaran kylässä. Kertoisitko meille tyhmemmillekin?
Teitä on siis enemmänkin? Valitettavasti en voi auttaa.
Tietämättömille voin kertoa seuraavaa:
Olen tehnyt Asunto/Kiinteistökauppaa kummassakin maassa ja edullisia kohteita löytyy molemmista maista, ero on siinä, että hinta/laatusuhde on ruotsissa huomattavasti laadukkaampaa.
Kivivaaran kylän tapaisia kohteita, en suosittelisi yhdellekkään lapsiperheelle, koska koulumatkat ovat kohtuuttoman pitkiä, oli miten edullista tahansa 8)
Quote from: -PPT- on 27.12.2021, 21:08:20
Tämä on yksi hullunkurisimpia hommaforumfantasioita ajatus että ruotsalaisia olisi pilvin pimein muuttamassa Suomeen oman maansa kaaosta pakoon.
Yhtä irti todellisuudesta kuin että suomalaisia olisi samasta syystä muuttamassa tuhansittain Viroon.
En osaa sanoa millaisia määriä tänne on muuttanut, mutta vaikkei anekdootit kelpaa todisteeksi, niin omassa kokemuspiirissäni germaanisia (Pohjoismaat, saksankieliset, Benelux ja anglot) Suomeen muuttajia on paljon. Syynä juurikin perheasiat, eli vaikka molemmat vanhemmat olisi ulkomaalaisia niin ovat sitä mieltä, että Suomessa on hyvät oltavat lapsille.
Oma lukunsa maallemuuttavissa ulkomaisissa valkolaisissa on firettäjät, eli aiemmin on tienattu hyvin, tullut perintöä tai myyty firma ja muuttavat sitten Suomeen luomuviljelemään ja elämään pääomatuloilla. Tämä olisi kannustettava elämäntapa myös kantiksille jota soisi edistettävän verotuksella.
Suomalaisia on muuttanut tuhansittain Viroon ja koronan jälkeen muuttaa varmaan lisää, ihan siksi että Viro on yritysystävällisempi maa kuin Suomi.
Toivoisin tarkkuutta esim. näihin "muuttoihin". Voi verotuksellisesti melko paljon olla merkitystä sillä, oletko aivan todella muuttanut itsesi kirjoille uuteen maahan, vai vain vuokrannut asunnon sieltä.
Quote from: Siener on 28.12.2021, 10:00:01
Toivoisin tarkkuutta esim. näihin "muuttoihin". Voi verotuksellisesti melko paljon olla merkitystä sillä, oletko aivan todella muuttanut itsesi kirjoille uuteen maahan, vai vain vuokrannut asunnon sieltä.
Omassa talossa asun ruotsissa, mutta kirjoilla vain suomessa 8)
Koskaan en olisi saanut vastaavaa taloa suomesta mistään samalla hinnalla, en edes korpikylästä.
Pariskunta joka myi talon minulle, ei saanut edes murtoosaa remonttikuluista, jonka olivat taloon laittaneet. Talo oli ollut myynissä useita vuosia, mutta asuttuna. Muuttotappio alue ja pariskunta halusi muuttaa lähemmäs työpaikkojaan. Tein tarjouksen talosta, joka meni yskimättä heti läpi.
Hämmästys oli suuri kun naapuri ihmetteli, miksi en tingannut enemmän ja sanoi, että maksoin liikaa. Nyt tilanne on muuttunut ja hinnat nousseet tässä kylässä 100%
Varsinais-suomen alueelta olisin saanut samalla hinnalla, ehkä homeisen koirankopin 8)
Rintamamies talo"Tila" joka minulla on varsinais-suomessa oli huomattavasti hintavampi kuin ruotsin taloni, vaikka laadusta ei voida edes puhua samana päivänä.
Lasten saaminen pistää yleensä pariskuntien arvot aina uuteen järjestykseen. Mitä useampi kantaruotsalainen muuttaa Ruotsista Suomeen, sen enemmän sana kiirii siellä vanhassa kotimaassa. Monella on sukujuuria Suomessa, kuten näilläkin Ylen esittelemillä muuttajilla. Ja kyllä Suomi tunnetaan Ruotsissa, mutta ruotsalaisen kynnys muuttaa maahan, jossa pärjää ruotsilla lienee matalampi. Norjassakin on yhä tilaa ja rauhallisiakin seutuja. Ilmeisesti myös Tanskan maaseudulla ja Islannissa.
Omasta puolestani totean: "Välkommen!", mutta muistakaa silti käydä äänestämässä ruotsidemokraatteja, vaikka pääsittekin muuttamaan pois.
Hieman vastaava ilmiö on käynnissä ainakin Uudellamaalla Suomessa. Lapsiperheet - eli ne joilla on varaa siihen - muuttavat pois pääkaupunkiseudulta tai pois radanvarren rikastuneilta paikkakunnilta. He menevät Sipooseen, Tuusulaan, Kirkkonummelle ja muihin maalaismaisempiin taajamiin, joista on vielä melko helppoa käydä töissä Helsingissä tai sen välittömässä läheisyydessä.
Quote from: -PPT- on 27.12.2021, 21:08:20
Tämä on yksi hullunkurisimpia hommaforumfantasioita ajatus että ruotsalaisia olisi pilvin pimein muuttamassa Suomeen oman maansa kaaosta pakoon.
Yhtä irti todellisuudesta kuin että suomalaisia olisi samasta syystä muuttamassa tuhansittain Viroon.
Ymmärsit väärin. Vika minun, koska huono ilmaisu. :)
En väittänyt, että 'ruotsalaisia olisi pilvin pimein muuttamassa Suomeen'. Halusin sanoa, että pidemmällä aikaikkunalla sille voisi olla jonkinlaista tilausta, jos osaamme markkinoida maatamma
hyödyllisille maahanmuuttajille.
Haluan ajatella laatikon ulkopuolelta eikä se ole irti todellisuudesta, koska todellisuus on elävä ja muuttuu ja me luomme sen todellisuuden. Irti todellisuudesta on se luulo, että todellisuus on vain annettu ja stabiili.
Quote from: alussaolisana on 24.01.2020, 19:17:06
Osa Suomen ruotsinkielisistä on edelleen siirtomaaisäntiä Suomessa. Se tulee esiin esim. pakkoruotsina ja RKPn ja vanhan rahan yllä pitäminä ruotsinkielisten etuisuuksina esim. koulutuksen suhteen. RKPeen asemaa ei minusta saa milliäkään vahvistaa millään yhteiskunnan projektilla. Ja muuten, olen sitä mieltä että Ahvenanmaan erityisasema on purettava.
Ovat välimiesvähemmistöä eikä siirtomaaherroja. Etnisesti yhtä Suomalaisia kuin Suomalaiset. ahvenanmaan erityisaseman voi purkaa ainoastaan antamalla sille itsenäisyyden.
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.12.2021, 17:59:40
[
En väittänyt, että 'ruotsalaisia olisi pilvin pimein muuttamassa Suomeen'. Halusin sanoa, että pidemmällä aikaikkunalla sille voisi olla jonkinlaista tilausta, jos osaamme markkinoida maatamma hyödyllisille maahanmuuttajille.
Haluan ajatella laatikon ulkopuolelta eikä se ole irti todellisuudesta, koska todellisuus on elävä ja muuttuu ja me luomme sen todellisuuden. Irti todellisuudesta on se luulo, että todellisuus on vain annettu ja stabiili.
Hyödylliset maahanmuuttajat tulevat työn ja hyvinvoinnin perässä. Parasta markkinointia on pörssin järkevä verotus, ja sen tuomat työpaikat. Paskaa maiostamalla saamme ainoastaan pummeja tänne.
Quote from: Methodios on 30.12.2021, 10:02:01
Ja oman näkemykseni mukaan tuo ruotsalainen perhe on täysin tervetullut Suomeen. Kova päätös kuitenkin on kuitenkin tavallisen veronmaksajan lähteä pysyvästi kotimaastaan ja aloittaa uusi elämä Suomessa. Tuo perhe ei ole tullut Suomeen elämään meidän verorahoillamme, enkä usko noiden ihmisten aiheuttavan mitään haittaa Suomen yhteiskunnalle. Varmasti ovat ns yksittäistapaus (puhutaan ehkä tuhansista ihmisistä maksimissaan). En usko ruotsalaisten valkoisten perheiden rynnivän tänne joukolla, koska Suomi on 5-10 v päästä aivan Ruotsin tyylinen matuhelvetti; tai ainakin suurempien kaupunkien lähiöt tulevat olemaan.
Mihin perustuu ajatus siitä, että tämä perhe olisi kansantalouden kannalta hyvä juttu? Lapsiperhe ostaa edullisen asunnon jeerasta, josta tuleva koulumatka kymmeniä kilometrejä suuntaansa? Eivät vanhemmat kuskaa kouluun, vaan kunnan maksama koulutaksi. Mitä nuo ihmiset meinaavat työkseen tehdä tuolla? Jutun perusteella kumpikaan vanhemmista ei ole etätyökykyinen huippuosaaja, ja kun huomioidaan Suomen pähkähullu asumisperusteinen sosiaaliturva, niin nuohan voivat asustaa tuolla loppuelämänsä tekemättä yhtään mitään, paitsi huonontaa Suomen taloudellista huoltosuhdetta.
Ei olla rasisteja ja tuomita hommaa ihonvärin perusteella kannattavaksi.
Paljon puhutut erikoisosaajat haluavat korkean palkan, matalan palkkaverotuksen ja ison asunnon, sekä edullisen hintatason.
Suomessa palkat ovat pienet, palkkaverotus on korkea, asunnot ovat ahtaita mutta kalliita, hintataso on korkea kun varsinkin ruoka maksaa kaupassa ihan vitusti, ja ns. ulkona syönti tai oluen juonti maksaa ihan homona...eiku heterona.
Markka-ajan lopulla 2001 satasella sai kaupasta vaikka mitä, mutta nyt ei saa 17 eurolla kovin kummoista. Eikä rahanarvon laskurilla saadulla nykyrahalla mikä on 21,86 €.
Tuon takia tänne tulee just päinvastaista porukkaa eli semmoista joille maksetaan orjapalkkaa ja sen päälle yhteiskunnan maksamat sosiaalituet ja asumistuet, sekä julkiset palvelut. Täyttä nettotappiota.
Huippuosaajista/erikoisosaajista puhuttaessa kannattaa huomioida ovatko he tilapäisesti maassa olevia, jotka aikanaan palaavat kotimaahan, tai menevät toiseen maahan. Expatriaatit taitavat usein olla tuollaisia. Yleisesti ottaen olen sitä mieltä että työperäinen maahanmuutto pitäisi korvata tilapäisillä/määräaikaisilla työluvilla. On maassa sen ajan kun työsuhde on voimassa. Ei tarjota julkisia palveluja eikä tulonsiirtoja. Kun työsuhde loppuu eikä uutta työsuhdetta tule, silloin pitää palata kotimaahan.
Ei tarvitse houkutella. Lopetetaan hyysääminen ja positiivinen erityiskohtelu tänne lontivilta ja jo olemassaolevilta sosiaaliturva"pakolaisilta". Lisäksi pannaan mamujengit ojennukseen kovimman kautta tyyliin Israel ja Venäjä.
Ja kas kummaa, alkaa niitä kaivattuja oikeita osaavia ihmisiä muuttaa Suomeen esimerkiksi Ruotsista, kuten tässäkin ketjussa kuvattu Ruotsalaisperhe.
Muuttotappiota moisten toimien jälkeen kyllä tulee, mutta ei se mielestäni tappio ole, jos ikuiset kelan elätit häipyvät.
En osaa ymmärtää tätä ruotsalaisen maahanmuuton ihastelua, kun Suomessa vaikuttaa suomalaisvastaisesta politiikasta tunnettu ja kieliriitaa ylläpitävä Ruotsalainen kansanpuolue, jolle pakkoruotsi ei riitä vaan pitää vielä päästä mokuttamaankin Suomi.
Tämä Ilomantsiin muuttanut "ruotsalaisperhe", tosin on hienovaraisempi tapaus, eikä kuvaa "ruotsalaista maahanmuuttoa", sillä perhehän on suomensukuinen kuten isän nimi "Erkki Kinnunen" huutaa.
Quote from: AJIH on 30.12.2021, 14:50:45
En osaa ymmärtää tätä ruotsalaisen maahanmuuton ihastelua, kun Suomessa vaikuttaa suomalaisvastaisesta politiikasta tunnettu ja kieliriitaa ylläpitävä Ruotsalainen kansanpuolue, jolle pakkoruotsi ei riitä vaan pitää vielä päästä mokuttamaankin Suomi.
Ne ruotsalaiset perheet, jotka ovat minulta tiedustelleet, millaista suomessa on ja kertoneet muutohalukkuudestaan suomeen, ovat painottaneet sitä, että lasten pitää oppia kunnolla suomea ja maassa maan tavalla.
Ruotsalaiset noin yleisesti ei tiedä paljonkaan suomesta, vaikka näin lähellä ollaan ja suomen kielipolitiikasta eivät useikaan tiedä mitään.
Tyypillinen kysymys ruotsalaisilta on hyvin usein: Pitääkö se paikkaansa, että suomen kouluissa pitää vielä pakolla opiskella ruotsia? Hauska yksityiskohta on ollut kun useamman kerran olen kuullut kun ruotsalainen on kertonut lukeneensa, että suomen perussuomalaiset ovat saaneet poistetuksi pakkoruotsin suomesta.(kun ylioppilaskirjoituksissa pakkoruotsi aikoinaan poistui, niin ruotsissa kansan keskuudessa asia hieman vääristyi)
Tyypillistä on myös se, että usealla ruotsalaisilla on pinttynyt käsitys siitä, että perussuomalaiset suomessa vihaa ruotsin kieltä ja ruotsalaisia. Mikä kertoo selkokieltä siitä, mitä lähteitä ruotsin tiedotusvälineet käyttävät kun suomesta kirjoittavat.(Tämä valheiden levittäminen vituttaa minua erityisesti, vitun valtamedia suomessa joka tätä viljelee ruotsalaisille toimittajille >:()
Olen näitä yleisiä väärinkäsityksiä sitten aina pyrkinyt oikaisemaan väsymykseen asti.
Riski, että suomeen muutavista ruotsalaisperheistä tulisi RKP:n kannattajia on pieni.
Varmasti sellaisiakin yksilöitä tulee, mutta olen varma, että se on vain hyvin pieni osa muuttajista.
Tietysti jokainen ääni RKP:lle on ääni suomalaisuuden vastaisuudelle.
Siitä huolimatta toivotan kaikki ruotsalaisperheet tervetulleeksi suoméen, siis nämä jotka haluavat laittaa lapsensa suomenkielisiin kouluihin 8)
Miksei houkutella ruotsinsuomalaisia muuttamaan takaisin Suomeen? Jos ruotsinsuomalaiset eivät ole suvakkeja, silloin niitä uskaltaisi päästää tänne.
Maahanmuuttoa pitäisi korvata ulkosuomalaisten paluumuutolla. 400 000 vieraskielistä voisi vaihtaa ulkosuomalaisiin joita on jotain miljoona.
Quote from: Pallopääkissa on 30.12.2021, 17:17:03
Miksei houkutella ruotsinsuomalaisia muuttamaan takaisin Suomeen? Jos ruotsinsuomalaiset eivät ole suvakkeja, silloin niitä uskaltaisi päästää tänne.
Maahanmuuttoa pitäisi korvata ulkosuomalaisten paluumuutolla. 400 000 vieraskielistä voisi vaihtaa ulkosuomalaisiin joita on jotain miljoona.
60-luvulla Ruotsiin muuttaneet 1-polven ulkosuomalaiset ovat nyt pitkälti eläkeläisiä, joten heidän saaminen Suomeen täkäläisen sosiaaliturvan pariin tuskin pelastaisi ainakaan huoltosuhdetta, vaikka he Ruotsista (yleensä pienen) eläkkeen saavatkin. Muuten, maksaako tällainen muuttaja veronsa eläkkeestä Ruotsiin vai Suomeen?
Seuraava sukupolvi assimiloitui melkoisen menestyksekkäästi, joten heitä tuskin olisi kovin kummoisesti tulossa.'
Eivätpä taida ulkosuomalaiset olla mikään potentiaalinen kansantaloudellinen lottopotti.
Quote from: Pallopääkissa on 30.12.2021, 17:17:03
Miksei houkutella ruotsinsuomalaisia muuttamaan takaisin Suomeen? Jos ruotsinsuomalaiset eivät ole suvakkeja, silloin niitä uskaltaisi päästää tänne.
Maahanmuuttoa pitäisi korvata ulkosuomalaisten paluumuutolla. 400 000 vieraskielistä voisi vaihtaa ulkosuomalaisiin joita on jotain miljoona.
Jos syntyperäiset Suomalaiset muuttaisivat suomeen ruotsista, heitä verotettaisiin molemmista maista, eli viturallaan on verotusjärjestelmä....
Kaikki sisarukseni muuttivat ruotsiin 70- luvulla ja jäivät loppupelissä ruotsin sos. turvan eläteiksi, monet muut ansaitsivat kohtuulliset työeläkkeet vanhuutensa varalle ja ansaitsivatkin sen...
Quote from: Pallopääkissa on 30.12.2021, 17:17:03
Miksei houkutella ruotsinsuomalaisia muuttamaan takaisin Suomeen? Jos ruotsinsuomalaiset eivät ole suvakkeja, silloin niitä uskaltaisi päästää tänne.
Nämä 60-70 luvulla ruotsiin muuttaneet ja nyt eläkeellä olevat ovat suurimmalta osaltaan uskovais-sosiaalidemokraatteja.
Osa on herännyt todellisuuteen ja äänestää SD:tä. Liian suuri osa on vielä sossupsygoosissa.
Tavallaan ymmärrän näitä vanhuksia, koska he ovat tehneet työuransa aikana, jolloin sossut oli vielä oikeesti työläisten puolella ja nousukauden kasvusta myös työläinen osansa sai.
Ovat jämähtäneet tähän aikaan ja maailmankuvaaan.
Itse kuuluin paikalliseen suomi yhdistykseen, politiikasta siellä ei ollut lupa puhua, mutta sossusonnan levittäminen oli kuitenkin suotavaa, erosin tästä puljusta kuukausi sitten, ei jaksa tuollaista paskaa enään yhtään.
^ ja ^^ Mä aattelin Suomessa syntyneitä työikäisiä jotka ovat ulkomailla, että heitä houkuttelisi.
Tage Erlanderin pääministeriaikana 1946-1969 demarit oli työläisten puolue. Ei tainnut silloin suvakoida? Ilmeisesti mokutus ja suvakointi alkoi Olof Palmen aikana? Tai olivatko porvarihallitukset 1976-1982 niitä mitkä alkoivat mokuttaa?
[/quote]
Jos syntyperäiset Suomalaiset muuttaisivat suomeen ruotsista, heitä verotettaisiin molemmista maista, eli viturallaan on verotusjärjestelmä....
Kaikki sisarukseni muuttivat ruotsiin 70- luvulla ja jäivät loppupelissä ruotsin sos. turvan eläteiksi, monet muut ansaitsivat kohtuulliset työeläkkeet vanhuutensa varalle ja ansaitsivatkin sen...
[/quote]
Olen ymmärtänyt, että verotus kuitenkin yhteensovitetaan. Jos/kun Suomen verotus on kovempi tulee siitä toki lisää veroja maksettavaksi.
@rontti4 Mitenkähän lienee. Ruotsin Haaparannassa (siinä Torniota vastapäätä) on pitkään ollut suomalaisporukka joka ei Suomeen tule koska verotus.
Venäjältä saisi tänne varmasti nuorta ja kyvykästä väkeä jos haluttaisiin. Ihan Pietarissa asuu paljon osaajia, jotka varmaan haluaisi vaihtaa maisemaa.
Kuka hemmetti tahtoo asua Leningradissa?
https://www.youtube.com/watch?v=I6C46cqwS8E&t=578s