Hommaforum Testi

Homma taas tapetilla. Sinänsä hauskaa tämä Homman nosto merkittäväksi poliitiseksi voimaksi vastapuolen taholla.

Liäsys: Jotkut eivät näy ymmärtävän miten tärkeätä anonymiteetti on. Nimettömyys on käytännössä ainoa tapa saada tietoa arkaluontoisista asioista. Tosin tieto harvoin  johtaa toisiasiallisiin korjaustoimiin.

***Brexit - temppu ja miten se tehtiin
1 h 32 minti 7.1.20202 kk 24 pv 34467 katselua
Britannia äänesti EU-erosta heinäkuussa 2016. Tiedämme toki kuka voitti, mutta emme ehkä tiedä miten.***

Suositan katsomaan, varsinkin nämä pienryhmäkohtaukset. On nimittäin ihan turhaa yrittää saada osaa eri mieltä olevista ihmisistä muuttamaan puhumalla kantaansa.  Tämä kannattaa muistaa omassa toiminnassaan.  Punavihreiden änkyröiden kanssa ei kannata väitellä pitkään. Pari onelineriä riittää.

https://areena.yle.fi/1-50177323

QuoteHommaforumin aktiivien riveistä nousi kansanedustajia. Valmiin verkoston ansiosta monen kampanjakulut jäivät kymmeniä tuhansia euroja alemmiksi kuin kilpailevien puolueiden läpimenneillä ehdokkailla.

Hommaforum tunnetaan myös nimettömästä eli anonyymistä nettikirjoittelusta. Turkkilan mielestä se ei ole ongelma. Ihmiset kertovat,mitä mieltä ovat, myös sen jos poliitikot eivät toimi oikein.

– Varsinkin yhteiskunnan yläkerroksissa on jatkuvasti ajattelua, että anonyymi netti olisi jotenkin huono asia. Ne on ihan tavallisia ihmisiä nimimerkkien takana. Heidän kategorinen työntäminen johonkin Venäjän trolleihin on naurettavaa, Turkkila toteaa.

Vihreiden puoluesihteeri ajattelee nimettömänä esiintymisestä aivan päinvastoin.

– Hämmingin tunne on lisääntynyt. Siihen eivät ole syyllistyneet pelkästään poliitikot, vaan myös nämä hyvin epämääräiset taustajoukot, jotka vaikka twitterissä anonyymitilien kautta tätä veiviä pyörittävät, Liikanen sanoo.

https://yle.fi/uutiset/3-11151591

Erotettu omaksi keskusteluketjukseen ketjusta Hommahomma - mitä Hommaforumista kirjoitetaan (lue ohjeet alusta).

Juttu on hiton pitkä mutta mielenkiintoinen ja sopisi yhtä hyvin johonkin persuketjuun. Ohessa on muutamia etenkin Hommaa käsitteleviä pätkiä. Nimimerkki Sattuma ehti postata sillä aikaa kun kirjoitin, mutta oma lainaukseni on vähän laajempi, joten laitan sen silti tähän.

https://yle.fi/uutiset/3-11151591

QuoteTemppu ja miten se tehdään – muut puolueet seuraavat huolissaan perussuomalaisten voittoisaa rymistelyä sosiaalisessa mediassa

Analyytikko perussuomalaisten taitavuudesta: Jo Soini oli raadonsyöjä, joka tiesi mihin iskeä.

Perussuomalaisten puheenjohtajan Jussi Halla-ahon kasvoilla häivähti hetken hämmennys. Eduskuntavaalien 2019 ennakkoäänet napsahtivat tv-ruutuun ja perussuomalaiset oli kannatusprosenteissa vasta neljäntenä. Mutta jo ensikommenteissa Halla-aho jaksoi uskoa, että "me nousemme tästä".

Niin kävikin. Vaalipäivän äänissä perussuomalaiset oli suurin puolue. Jotkut puoluekonkarit arvelivat jälkikäteen, että tunti-pari lisää äänestysaikaa olisi nostanut puolueen lopullisissa tuloksissa ykköseksi ohi demarien.

Ajatuspaja Toivon analyytikko Jussi Salonranta sanoo, että vaalipäivän tulos kertoo perussuomalaisten kyvystä ja taidosta tehdä tulosta.

– Halla-ahon perussuomalaiset ovat taitavia. Kampanjakoneisto on ylivoimaisen tehokas.
[...]
Puolueiden menestystä arvioitiin kevään vaalien jälkeen muun muassa sillä, miten puheenjohtajat onnistuivat tv:n vaalitenteissä.

Halla-aho poikkesi kilpailijoista. Hän näytti poissaolevalta ja puhui vaisulla äänellä, mutta sai sillä muut puheenjohtajat kuuntelemaan vastauksia tahattoman keskittyneesti.
[...]
Politiikan kentän yleinen oletus on, että perussuomalaiset on puolueena uuden median käytössä muita taitavampi. Sosiaalidemokraattien puoluesihteeri Antton Rönnholm ei sitä kiistä.

– On ehdottomasti. Minusta se on pitkällisen kehityksen tulos. Täytyy nostaa hattua siinä, että esimerkiksi näissä uusissa viestintävälineissä kuten Tiktok tai Jodel, he ovat useimmiten ensimmäisinä paikalla ja omaksuvat sen median logiikan. Muilla puolueilla on aika pitkä takamatka tässä.
[...]
Jussi Halla-aho erottui joukosta Turkkilan mielestä selkeydellään. Halla-aho kirjoitti maahanmuuttovastaisia näkemyksiään Scripta-blogiinsa. Aiheista kiinnostuneet kommentoivat niitä blogin vieraskirjassa. Sen lukijamäärät lisääntyivät Halla-ahoa koskevien kanteluiden ja tuomioon johtaneen oikeudenkäynnin myötä. Tästä ilmiöstä kasvoi Hommaforum, maahanmuuttovastaisten keskustelupalsta verkossa.

Se alkoi kehittyä siis jo vuosina, jolloin suomalaiset liittyivät Facebookiin, Twitteriin ja YouTubeen. Muiden puolueiden vuorovaikutteinen toiminta verkossa oli pitkän aikaa lapsenkengissä tai sitä ei ollut ollenkaan.

Hommaforumin aktiivien riveistä nousi kansanedustajia. Valmiin verkoston ansiosta monen kampanjakulut jäivät kymmeniä tuhansia euroja alemmiksi kuin kilpailevien puolueiden läpimenneillä ehdokkailla.

Hommaforum tunnetaan myös nimettömästä eli anonyymistä nettikirjoittelusta. Turkkilan mielestä se ei ole ongelma. Ihmiset kertovat,mitä mieltä ovat, myös sen jos poliitikot eivät toimi oikein.

– Varsinkin yhteiskunnan yläkerroksissa on jatkuvasti ajattelua, että anonyymi netti olisi jotenkin huono asia. Ne on ihan tavallisia ihmisiä nimimerkkien takana. Heidän kategorinen työntäminen johonkin Venäjän trolleihin on naurettavaa, Turkkila toteaa.

Vihreiden puoluesihteeri ajattelee nimettömänä esiintymisestä aivan päinvastoin.

– Hämmingin tunne on lisääntynyt. Siihen eivät ole syyllistyneet pelkästään poliitikot, vaan myös nämä hyvin epämääräiset taustajoukot, jotka vaikka twitterissä anonyymitilien kautta tätä veiviä pyörittävät, Liikanen sanoo.

Helsingin Sanomain säätiön rahoittama tutkimushanke(siirryt toiseen palveluun) "_Kurjistettuja kutsumassa: Totuudenjälkeisen ajan kansainväliset mobilisaatiostrategiat Suomen, Ranskan ja Yhdysvaltain vastamediassa_" julkistettiin viime syksynä.

Vaihtoehtomedioiden toimintaa selvittänyt tutkijaryhmä nosti esille erikoisen yhteyden Suomen eduskunnan ja MV-vastamediasivuston välillä. Aluksi MV-sivusto ammensi sisältöä maahanmuuttovastaisilta perussuomalaisilta, mutta myöhemmin, sivuston levikin kasvettua, perussuomalaiset kansanedustajat ottivat sieltä käyttöön ilmaisuja ja sanastoa.

Tutkija Niko Pyrhönen ei kuitenkaan pidä esimerkiksi Hommaforumia perussuomalaisten ohjaamana sivustona.

– Ennemminkin voisi sanoa toisin päin. Hommaforumilla tapahtuva kannanmuodostus ja ihmisten rekrytointi siirtyvät puolueeseen.

Perussuomalaisten johtohahmot ovat usein olleet Hommaforumin merkittäviä vaikuttajia tai vastamedian ja somekanavien julkkiksia.

Sosiaalidemokraattien puoluesihteeri Antton Rönnholm on huolestunut vastamedian ja perussuomalaisten toistamasta viestistä, että perinteinen media, viranomaiset ja oikeuslaitos ovat puolueellisia.

– Tämä huolestuttaa minua sen takia, että meillä on ollut perinteisesti melko vahva luottamus näihin tiettyihin instituutioihin. Toivoisin, että se säilyisi eikä sitä ryhdytä nakertamaan, koska sitten ollaan vähän niin sanotusti liukkaalla polulla.
[...]

^

"Kampanjakoneisto" ei ole "ylivoimaisen tehokas". Oikeastihan persujen kampanjointi on amatöörimäisimmästä päästä. Todellisuudessa tietenkin persujen viesti, tavoitteet ja maailmankuva ovat ylivertaisia muihin puolueisiin verrattuna, minkä kansa on alkanut enenevässä määrin huomaamaan.

Koko tämä jauhaminen "persujen ovelasta taktiikasta" ja "somemaailman hallinnasta" on median ja muiden valheessa elävien epätoivoinen yritys jatkaa valehteluaan yhä pienenevälle kuulijakunnalle.

Quote from: sattuma on 12.01.2020, 10:54:46
***Brexit - temppu ja miten se tehtiin

Tarkoitit ehkä kiinnittää huomion Brexit-kampanjan ihmisten manipuloinniksi (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006362399.html) kuvanneen tv-dramatisoinnin (https://areena.yle.fi/1-50177323) yleläisen nimen (alunperin "Brexit: The Uncivil War") ja Ylen PS-jutun otsikoinnin yhtäläisyyteen.

Yle: Temppu ja miten se tehdään – muut puolueet seuraavat huolissaan perussuomalaisten voittoisaa rymistelyä sosiaalisessa mediassa (https://yle.fi/uutiset/3-11151591) 12.1.2020

Muistelen katsoneeni joskus dokumentin Netflix vs USAn isoin videovuokraamo. Netflix aloitti pienestä, mutta nousi nopeasti uudella ajalla ylivoimaisesti suosituimmaksi striimauspalveluksi ja videovuokraamot menivät konkurssiin.

Sama tilanne on näkynyt julkisuudesta ajattelen puoluepolitiikassa eli on tietoisesti uskottu samojen julkisten koneistojen voimaan. Tarvittaessa on yritetty taistella mustamaalaamiskampanjoilla poliittisia vastustajia vastaan, mutta ei ole osattu omaksua uusia trendejä somealustoineen ja ajatuksineen.

Quote
Sosiaalidemokraattien puoluesihteeri Antton Rönnholm on huolestunut vastamedian ja perussuomalaisten toistamasta viestistä, että perinteinen media, viranomaiset ja oikeuslaitos ovat puolueellisia.

– Tämä huolestuttaa minua sen takia, että meillä on ollut perinteisesti melko vahva luottamus näihin tiettyihin instituutioihin. Toivoisin, että se säilyisi eikä sitä ryhdytä nakertamaan, koska sitten ollaan vähän niin sanotusti liukkaalla polulla.

Tavallaan hauska kommentti ottaen huomioon, että vuosikausia ovat eri ääriryhmät arvostelleet viranomaisia ja pahimmillaan hyökänneet kimppuun. Asiantuntijat ovat ottaneet roolikseen poliittisen aktivismin sen sijaan, että yrittäisivät katsoa asioita tasapuolisesti. Valtamedian rooli on näyttäytynyt liian yksipuoliselta nykyisenä someaikana.

Kaikille olisi eduksi asioiden käsittely faktojen kannalta. Se voi aluksi nostaa väärien puolueiden kannatusta, mutta pidemmän päälle tämä on kaikkien etu.

Quote from: sattuma on 12.01.2020, 10:54:46
Liäsys: Jotkut eivät näy ymmärtävän miten tärkeätä anonymiteetti on. Nimettömyys on käytännössä ainoa tapa saada tietoa arkaluontoisista asioista. Tosin tieto harvoin  johtaa toisiasiallisiin korjaustoimiin.

Anonyymistihän siellä vihreiden Soininvaaran blogissakin keskustellaan, mutta tätä ei tuossa perussuomalaisia kohtaan perussävyltään mustamaalaavassa (mitä voikaan odottaa jutulta, jonka alussa jo sanotaan, että: "Jo Soini oli raadonsyöjä, joka tiesi mihin iskeä") YLEn jutussa huomioitu. Vihreillä kai ei sen parempaakaan keskustelupaikkaa keskinäiseen vuorovaikutukseen ole, ellei Silakkaryhmää tai muita somen hörhöporukoita lasketa, etenkin kun nyt puoluelehtikin lakkautettiin, ilmeisesti osaltaan kun ei nuoleskellut tarpeeksi puoluejohtoa ja sen tilalle tulee pari kertaa vuodessa ilmestyvä ei-journalistinen lehti ja ilmeisesti someen on myös tarkoitus tulla jotain:

Vihreiltä tulossa kahdesti vuodessa ilmestyvä "ei-journalistinen" jäsenlehti
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006369299.html

QuoteVIHREÄT valmistelee jäsenilleen suunnattua, kaksi kertaa vuodessa "ei-journalistista" lehteä, kertoi vihreiden puoluesihteeri Veli Liikanen Twitterissä perjantaina.
...
Liikanen muistuttaa, että sähköisessä jäsenkirjeessäkään ei noudateta journalistista prosessia.

Muistelenko väärin vai pitikö vihreille olla perusteilla aikoinaan joku oma Hommaforumin kopio - tai perustettiinko sellainen jopa, mutta joka sitten vain jostain syystä kuoli pikaisesti? Aikoinaanhan ilmeisesti Vihreän langan juttuja sai myös kommentoida, mutta ilmeisesti vihreiden kriitikoille ei kyetty kunnolla pitämään argumenteissa puolia, joten se kommentointikin suljettiin vuosia sitten.

Quote from: Histon on 12.01.2020, 11:18:19
Politiikan kentän yleinen oletus on, että perussuomalaiset on puolueena uuden median käytössä muita taitavampi. Sosiaalidemokraattien puoluesihteeri Antton Rönnholm ei sitä kiistä.

– On ehdottomasti. Minusta se on pitkällisen kehityksen tulos. Täytyy nostaa hattua siinä, että esimerkiksi näissä uusissa viestintävälineissä kuten Tiktok tai Jodel, he ovat useimmiten ensimmäisinä paikalla ja omaksuvat sen median logiikan. Muilla puolueilla on aika pitkä takamatka tässä.

Onkohan perussuomalaisilla oikeasti puolueena jotain toimintaa TikTokissa tai Jodelissa? En ole itse noihin perehtynyt, mutta mieleen herää, että onko kyse vain siitä, että perussuomalaisssa on nuorissakin ikäryhmissä kannatus korkeaa, toisin kuin monissa muissa puolueissa - ja puolueen nuoret kannattajat sitten tekevät aineistoa niillä nuorten suosimilla alustoilla.

Quote from: Roope on 12.01.2020, 11:41:59

Quote from: sattuma on 12.01.2020, 10:54:46
***Brexit - temppu ja miten se tehtiin

Tarkoitit ehkä kiinnittää huomion Brexit-kampanjan ihmisten manipuloinniksi (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006362399.html) kuvanneen tv-dramatisoinnin (https://areena.yle.fi/1-50177323) yleläisen nimen (alunperin "Brexit: The Uncivil War") ja Ylen PS-jutun otsikoinnin yhtäläisyyteen.

Yle: Temppu ja miten se tehdään – muut puolueet seuraavat huolissaan perussuomalaisten voittoisaa rymistelyä sosiaalisessa mediassa (https://yle.fi/uutiset/3-11151591) 12.1.2020

Mielestäni Leave EU - Cost - Control - Take Control Back ei ollut mitään manipulaatiota, vaan normaalia vaalikampanjatyötä.
NHS rahojen liioittelu ei tarkoita manipulaatiota, vaan on normaalia vaaliviestintää.  Samassa sarjassa kuin Erkki Liikasen (SDP) lapsilisät kolminkertaiseksi.

In EU hävisi, koska oli ylimielinen, eikä kuunnellut äänestäjiä. Muutenkin Brittien vaalijärjestelmä on sellainen, että huippupoliitikkojen ei tarvitse tiettyyn pisteeseen asti kuunnella äänestäjiä. Enemmistö vaalipiireistä on tukevasti toisen ison puolueen käsissä.  Vaankielivaalipiireissä ratkaisee se, millä puolueella on parempi ehdokas sekä kampanja.

Yksi merkittävä muutos on tapahtunut. Skotlannissa SNP on käytännössä häätänyt Labourin edustajat. 

2010 -    6 / 59  paikkaa
2019 -  48 / 59  paikkaa  ,  Työväenpuolue 1 , Konsevatiivit 3 , Loput Liberaaleille.

Quote from: alussaolisana on 12.01.2020, 11:34:07
"Kampanjakoneisto" ei ole "ylivoimaisen tehokas". Oikeastihan persujen kampanjointi on amatöörimäisimmästä päästä. Todellisuudessa tietenkin persujen viesti, tavoitteet ja maailmankuva ovat ylivertaisia muihin puolueisiin verrattuna, minkä kansa on alkanut enenevässä määrin huomaamaan.

Osittain olen kanssasi samaa mieltä. Toisaalta minusta nimenomaan Hommaforum on kaikista puutteistaan huolimatta Suomessa sisällä ainutlaatuinen ja hyvin arvokas paikka poliittiseen keskusteluun ja poliittiseen vaikuttamiseen, kun eihän Suomessa oikein mitään muuta taida edes olla. Soininvaaralla on jonkinlaista näkyvyyttä saava blogi ja sitten puoluelehtien juttuihin voi kirjoittaa kommentteja, mutta eipä oikein muuta taida olla. Pitäkäämme siis jatkossakin lippua korkealla Hommaforumin pitämiseksi hyödyllisenä ja tasoltaan korkeana.

^^ Vois kuvitella (ottaen huomioon Silakkaliikkeen yms), että maltilliselle (sic) vihervasemmistolaiselle Homman kaltaiselle poliittiselle keskustelufoorumille / alustalle olisi todellakin tilausta mutta mikä mättää?
Jos sellainen saataisiin pystyyn, oikeistopopulistit saataisiin ojennukseen alta aikayksikön ja Vastuullinen Politiikka kukoistaisi. Joten mikä mättää?

Quote from: Skeptikko on 12.01.2020, 12:29:04
Muistelenko väärin vai pitikö vihreille olla perusteilla aikoinaan joku oma Hommaforumin kopio - tai perustettiinko sellainen jopa, mutta joka sitten vain jostain syystä kuoli pikaisesti? Aikoinaanhan ilmeisesti Vihreän langan juttuja sai myös kommentoida, mutta ilmeisesti vihreiden kriitikoille ei kyetty kunnolla pitämään argumenteissa puolia, joten se kommentointikin suljettiin vuosia sitten.

Vähän siihen suuntaanhan oli Hyvä Homma (https://hommaforum.org/index.php/topic,41607.0.html), joka taisi kiinnostaa Vihreitä pari viikkoa. Varsinainen Homman korvike se ei toimintatavaltaan kuitenkaan ollut...

Quote from: pienivalkeapupu on 12.01.2020, 13:03:35
^^ Vois kuvitella (ottaen huomioon Silakkaliikkeen yms), että maltilliselle (sic) vihervasemmistolaiselle Homman kaltaiselle poliittiselle keskustelufoorumille / alustalle olisi todellakin tilausta mutta mikä mättää?
Jos sellainen saataisiin pystyyn, oikeistopopulistit saataisiin ojennukseen alta aikayksikön ja Vastuullinen Politiikka kukoistaisi. Joten mikä mättää?

Kriittisen massan houkuttelu tämäntyyppisille itsenäisille alustoille on hyvin vaikeaa nykypäivän internetissä. Kokemustakin on. Facebookia vastustaa lähinnä joukko alustoja, jotka Homman tavoin kaikki on syntyneet ennen Facebookia.

Quote from: Histon on 12.01.2020, 11:18:19
https://yle.fi/uutiset/3-11151591

Quote
Sosiaalidemokraattien puoluesihteeri Antton Rönnholm on huolestunut vastamedian ja perussuomalaisten toistamasta viestistä, että perinteinen media, viranomaiset ja oikeuslaitos ovat puolueellisia.

– Tämä huolestuttaa minua sen takia, että meillä on ollut perinteisesti melko vahva luottamus näihin tiettyihin instituutioihin. Toivoisin, että se säilyisi eikä sitä ryhdytä nakertamaan, koska sitten ollaan vähän niin sanotusti liukkaalla polulla.

Perinteisellä medialla olisi loistavat mahdollisuudet selventää tilannetta julkaisemalla esim. vuosittain tutkimuksia suomalaisen Aidon Journalistikunnan poliittisista affiliaatioista ja kannoista. Jostain kumman syystä sitä ei kuitenkaan tapahdu, ja sen myötä parhaaksi tiedoksi jää se että kolme neljäsosaa toimittajista kannattaa Vihreitä, Vasemmistoliittoa tai SDP:tä (tässä järjestyksessä), lopun koostuessa Kokoomuksen äänestäjistä.

Jos tämä ei pidä paikkaansa, on helpointa kaataa väite julkaisemalla rehellisen kyselyn tulokset. Jotain vikaa siinä ideassa tuntuu kuitenkin olevan, kun PS:n väärien väitteiden kumoamiseksi tässä suhteessa käytetään vain PS:n haukkumista.

Yle: Temppu ja miten se tehdään – muut puolueet seuraavat huolissaan perussuomalaisten voittoisaa rymistelyä sosiaalisessa mediassa (https://yle.fi/uutiset/3-11151591) 12.1.2020

Quote from: YleAjatuspaja Toivon analyytikko Jussi Salonranta sanoo, että vaalipäivän tulos kertoo perussuomalaisten kyvystä ja taidosta tehdä tulosta.

– Halla-ahon perussuomalaiset ovat taitavia. Kampanjakoneisto on ylivoimaisen tehokas.

Epäilemättä se tekee tehokkaasti oikeita asioita, mutta kokonsa ja resurssiensa puolesta se on kääpiö suurempien rinnalla.

Quote from: YlePolitiikan kentän yleinen oletus on, että perussuomalaiset on puolueena uuden median käytössä muita taitavampi. Sosiaalidemokraattien puoluesihteeri Antton Rönnholm ei sitä kiistä.

– On ehdottomasti. Minusta se on pitkällisen kehityksen tulos. Täytyy nostaa hattua siinä, että esimerkiksi näissä uusissa viestintävälineissä kuten Tiktok tai Jodel, he ovat useimmiten ensimmäisinä paikalla ja omaksuvat sen median logiikan. Muilla puolueilla on aika pitkä takamatka tässä.

En ole kuullutkaan. Kertokaapa joku, miten PS:n läsnäolo näkyy tuolla.

Quote from: YlePerussuomalaisten lehden päätoimittaja Matias Turkkila muistelee, miten maahanmuuttovastaisten keskustelusivusto Hommaforum syntyi viitisentoista vuotta sitten.
...
Jussi Halla-aho erottui joukosta Turkkilan mielestä selkeydellään. Halla-aho kirjoitti maahanmuuttovastaisia näkemyksiään Scripta-blogiinsa. Aiheista kiinnostuneet kommentoivat niitä blogin vieraskirjassa. Sen lukijamäärät lisääntyivät Halla-ahoa koskevien kanteluiden ja tuomioon johtaneen oikeudenkäynnin myötä. Tästä ilmiöstä kasvoi Hommaforum, maahanmuuttovastaisten keskustelupalsta verkossa.

Hiukan epäilen, että Turkkila tosiaan hoki haastattelussa tuota maahanmuuttovastaista.

Quote from: YleHommaforumin aktiivien riveistä nousi kansanedustajia.

Ei tule mieleen ainuttakaan aktiivia paitsi Jussi Halla-aho alkuaikoina.

QuoteHommaforum tunnetaan myös nimettömästä eli anonyymistä nettikirjoittelusta.

Jaa. Hommaforum ei poikkea anonyymin nettikirjoittelun osalta millään tavalla suurimmasta osasta netin keskustelupalstoja.

Quote from: YleMutta puoluesihteeri Veli Liikasen mielestä kyse ei ole kuitenkaan mistään perussuomalaisten some-etevyydestä vaan pikemminkin erilaisista politiikan toimintatavoista.

– Tässä on pelissä iso kysymys suomalaisen yhteiskunnallisen keskustelun tulevaisuudesta, tilasta ja luottamuksesta. Valeuutisten ja vihapuheen voimistuminen lisää jakolinjoja suomalaisten välillä.
...
Vihreiden puoluesihteeri ajattelee nimettömänä esiintymisestä aivan päinvastoin.

– Hämmingin tunne on lisääntynyt. Siihen eivät ole syyllistyneet pelkästään poliitikot, vaan myös nämä hyvin epämääräiset taustajoukot, jotka vaikka twitterissä anonyymitilien kautta tätä veiviä pyörittävät, Liikanen sanoo.

Liikasella tuntuu olevan jotain salaista tietoa. Tästä olisi mielenkiintoista kuulla enemmänkin.

Quote from: YleHelsingin Sanomain säätiön rahoittama tutkimushanke "_Kurjistettuja kutsumassa: Totuudenjälkeisen ajan kansainväliset mobilisaatiostrategiat Suomen, Ranskan ja Yhdysvaltain vastamediassa_" julkistettiin viime syksynä.

Vaihtoehtomedioiden toimintaa selvittänyt tutkijaryhmä nosti esille erikoisen yhteyden Suomen eduskunnan ja MV-vastamediasivuston välillä. Aluksi MV-sivusto ammensi sisältöä maahanmuuttovastaisilta perussuomalaisilta, mutta myöhemmin, sivuston levikin kasvettua, perussuomalaiset kansanedustajat ottivat sieltä käyttöön ilmaisuja ja sanastoa.

Tuollaista yhteyttä ei osoitettu. Sen sijaan tuli osoitettua, millaista käsittämättömän alkeellista roskaa (http://hommaforum.org/index.php/topic,105919.msg3119107.html#msg3119107) esitetään Suomessa tieteellisenä tutkimuksena ja tutkimustuloksina.

Quote from: YlePerussuomalaisten johtohahmot ovat usein olleet Hommaforumin merkittäviä vaikuttajia tai vastamedian ja somekanavien julkkiksia.

Taas, ketkä muka Halla-ahon lisäksi? Eihän täällä edes ole ketään merkittäviä vaikuttajia ellei sitten Matias Turkkilan aiempaa toimintaa lasketa.

Quote from: YleSosiaalidemokraattien puoluesihteeri Antton Rönnholm on huolestunut vastamedian ja perussuomalaisten toistamasta viestistä, että perinteinen media, viranomaiset ja oikeuslaitos ovat puolueellisia.

– Tämä huolestuttaa minua sen takia, että meillä on ollut perinteisesti melko vahva luottamus näihin tiettyihin instituutioihin. Toivoisin, että se säilyisi eikä sitä ryhdytä nakertamaan, koska sitten ollaan vähän niin sanotusti liukkaalla polulla.

Perinteinen media on puolueellinen, siitä ei kahta sanaa. Ja kun viranomaisten ja oikeuslaitoksen toiminnassa on ollut perustellusti ongelmia, niin totta kai niitä on voitava käsitellä.

Tämä väite luottamuksen nakertamisesta kuulostaa erityisen ontolta valtaan päässeiltä vihreiltä, jotka koko viime hallituskauden nakersivat luottamusta poliisiin, hallinto-oikeuksiin ja Maahanmuuttovirastoon syyttäen niitä ihmisoikeuksien ja kansainvälisten sopimusten rikkomisesta. Vihreiden lainsäädäntösihteerin laiton lentokoneprotesti ei johtanut sen kummempiin syytöksiin tai vaatimuksiin.

Quote from: YlePerussuomalaisia on pidetty yhden asian liikkeenä, maahanmuuttovastaisten äänitorvena.

Sanoinko jo, että maahanmuuttovastaisten?

Sanavalinta on Ruotsissa työskennelleeltä Riikka Uosukaiselta tietoinen. Ruotsissa toimittajia painostetaan käyttämään ruotsidemokraateista aina arvottavaa määrettä "muukalaisvastainen".

Quote from: Yle– Keskusteluja käydään identiteettipoliittisista näkökulmista kuten väitteistä siitä, että maidon juominen ollaan kieltämässä, vaikka kukaan ei ole varsinaisesti kieltämässä maidon juomista. Siihen vastaaminen on kovin vaikeaa, pohtii SDP:n puoluesihteeri Antton Rönnholm.

Kuvaavaa saivartelua. Kukaan ei ole varsinaisesti kieltämässä maidon juomista (tai lihan syömistä tai autolla ajamista), mutta sen juomista estetään ja hankaloitetaan yhä laajemmin yhä uusin keinoin. Tällaista politiikkaa vastustavat keskustelunavaukset ohjataan järjestelmällisesti sivuraiteille aivan kuten Rönnholm teki, ikään kuin muutokset tapahtuisivat vääjäämättöminä itsestään jossain politiikan ulkopuolella.

Quote from: YleKaikki kolme populistijohtajaa, Vennamo, Soini ja Halla-aho ovat olleet itseensä tyytyväisiä retoriikan mestareita. He ovat osanneet pelkistää iskulauseiksi sen, mitä kansa tuntee.

En muista Halla-aholta ensimmäistäkään iskulausetta. Joko niitä ei ole ollut tai sitten eivät olleet erityisen mieleenpainuvia.

Quote from: YleKöngäs näkee Halla-ahon perussuomalaiset Helsingin Sanomien pilapiirtäjän Kari Suomalaisen konservatiiveina. He viestivät ihmisille, että annetaan asioiden olla niin kuin ne ovat. Säilytetään kaikki, hyvinvointivaltiokin sellaisena kuin se oli 20 vuotta sitten.

Muutosten pelolla menestyvät populistit voivat jäykistää kilpailevat puolueetkin poliittisiksi säilyttäjiksi.

Muille puolueille ja vaikuttajille hyvinvointivaltion säilyttäminen on hyvinkin tärkeää silloin, kun sitä käytetään perusteluna maahanmuuton lisäämiseen.

Olisiko PS:n viesti kuitenkin se, että älä riko sitä, mikä toimii? Viime hallitusten maahanmuutto- ja ilmastopolitiikkaa on mahdotonta perustella järkisyin.

Quote from: YlePerussuomalaisia tai heidän kannattajiaan epäiltiin myös viime syksynä manipuloidun videon julkaisusta somessa. Eduskunnan kyselytunnilta oli koostettu video, jossa vihreiden ministerin Maria Ohisalon vastaus Veronika Honkasalolle oli yhdistetty Jussi Halla-ahon esittämään kysymykseen. Video synnytti mielikuvan, että Ohisalon mielestä ulkomaalaisten turvallisuus menee suomalaisten turvallisuuden edelle.

Video saattoi olla koepallo tulevien vaalien verkkovaikuttamisen uusista, yhä röyhkeämmistä keinoista. Videon yhteyttä perussuomalaiseen puolueeseen ei ole todennettu.

Tämä Ylen juttu on ensimmäinen, joka on ylipäätään nostanut tällaisen epäilyn esille valtamediassa. Nyt tämä ajatus on lukijoiden aivoissa, aivan kuten Ylen toimittajat halusivat.

Quote from: Skeptikko on 12.01.2020, 12:29:04
- -

Quote from: Histon on 12.01.2020, 11:18:19
Politiikan kentän yleinen oletus on, että perussuomalaiset on puolueena uuden median käytössä muita taitavampi. Sosiaalidemokraattien puoluesihteeri Antton Rönnholm ei sitä kiistä.

– On ehdottomasti. Minusta se on pitkällisen kehityksen tulos. Täytyy nostaa hattua siinä, että esimerkiksi näissä uusissa viestintävälineissä kuten Tiktok tai Jodel, he ovat useimmiten ensimmäisinä paikalla ja omaksuvat sen median logiikan. Muilla puolueilla on aika pitkä takamatka tässä.

Onkohan perussuomalaisilla oikeasti puolueena jotain toimintaa TikTokissa tai Jodelissa? En ole itse noihin perehtynyt, mutta mieleen herää, että onko kyse vain siitä, että perussuomalaisssa on nuorissakin ikäryhmissä kannatus korkeaa, toisin kuin monissa muissa puolueissa - ja puolueen nuoret kannattajat sitten tekevät aineistoa niillä nuorten suosimilla alustoilla.

Minä olen niin kalkkis, etten ole kyseisistä nuorison somealustoista ennen tätä tiennyt mitään. Yli nelikymppiselle setämiehelle keskustelupalsta, kuten hommaforum, on parasta somea, mitä tiedän. Nuorisolle tämä lienee auttamattoman nolo ja vanhanaikainen varsinkin, kun ollaan ankarasti hyviä sääntöjä noudattavan ylläpidon kotkankatseen alla.

Hyvin toimivaa poliittista keskustelupalstaa ei niin vain toistakymmentä vuotta ylläpidetä ja säilytetä sen poliittista merkittävyyttä. Lienee taas aika maksaa kannatusjäsenmaksu.

Yle tosiaan nimeää jopa Homman mutta muistiko kertoa, että salaisissa kerhoilloissamme Nuivakatu 88:ssa valmennetaan superargumentoijia, jotka hypnotisoivat äänestäjät alle minuutissa perussuomalaisiksi?

Tämähän on se Jussin vaarallisin ase.

Ellei täällä ollut jo, niin laittakaa nyt ihmeessä kuvakaappaus Silakkaporukan postauksesta, jossa varoitetaan meistä hommalaisista yli-ihmisistä.

terv. ennen minäkin luulin että oon ihan tavallinen jätkä vaan

PS. muistaen kuinka huumorintajutonta porukkaa varsinkin siellä punaisella äärilaidalla on, niin ylläoleva oli mitä mustinta sarkasmia ja läppää - Silakkafoorumin viesti on kyllä tosiasiassa tapahtunut ja siinä varoiteltiin tästä foorumista niinkuin täällä olisi jotain noituutta suorastaan tarjolla

^ Se on vaan sitä ihmeellistä doktriiniajattelua että se joka kontrolloi sitä mitä kansalaiset kuulevat ja näkevät kontrolloi näiden ajatuksia täydellisesti ja jos ei välittömästi, niin ainakin vääjäämättömällä varmuudella. On aivan sama tarjotaanko kommunismia vai natsismia, kumpikin menee tuon porukan mielestä suoraan aatteeksi kun sen kuulee. Koska kommunismi on täydellinen aate natsismin (eli kaiken joka ei ole kommunistisen agendan piirissä) levittäminen pitää kieltää, muutenhan se voi saada vallan!

Todisteeksi tuosta "aate voidaan kaataa päähän" -ajattelusta kelpaa se että moni ei-kommunistin kanssa keskustellut on saattanut hyväksyä näiden kannat. Se on teleologisen pelastuksen kannalta ongelma. Se on täysin mahdoton ajatus että ehkä ne omat harhaiset horinat ovat oikeasti niin värittyneitä että on yksinkertaisesti typerää alkaa sätkimään aina kun vastaan tulee eriävä mielipide...

Quote from: foobar on 12.01.2020, 14:51:42
^ Se on vaan sitä ihmeellistä doktriiniajattelua että se joka kontrolloi sitä mitä kansalaiset kuulevat ja näkevät kontrolloi näiden ajatuksia täydellisesti ja jos ei välittömästi, niin ainakin vääjäämättömällä varmuudella.

Kaikkien hommalaisten rakastamalla Maria Petterssonilla on/oli  kova usko oman etujoukkonsa vaikutusmahdollisuuksiin:

QuoteJournalistit ja tiedottajat ovat poliitikkojen ohella avainasemassa siinä, millaisen eduskunnan Suomi huhtikuussa saa. On turha väittää, että medialla olisi pelkkä raportoijan rooli. Me vaikutamme äänestystulokseen ja siihen, millä teemalla vaalit käydään. Moni haluaisi sanella meille, mitä teemoja pitäisi nostaa ja mistä vaieta. Sitä ei pidä sallia, mutta yhtä lailla ei pidä kuvitella, etteivätkö toimittajien valinnat vaikuttaisi. Vaalien teemat eivät ilmesty tyhjästä eivätkä pysy pinnalla itsestään. Me mediassa teemme päätöksiä, joilla on seuraukset, ja tämän tunnustaminen on hyvän vaaliuutisoinnin perusta.

https://www.journalisti.fi/artikkelit/2019/1/me-ptmme-mist-vaaleissa-puhutaan/

Mikäköhän Maria selittää Persujen vaalivoiton 2019 vaaleissa?  Käänteispsykologialla?

Edit:  Marian sukunimi korjattu

Perinteisellä medialla ja perinteisillä puolueilla on edelleen vaikeuksia tunnustaa muuttunut tilanne ja sen seuraukset.
He eivät löydä mitään vikaa omissa tavoissaan toimia, eivätkä näe että on syytä muuttaa tapojaan aikaa vastaavaksi.

Quote from: YLEPuolueiden menestystä arvioitiin kevään vaalien jälkeen muun muassa sillä, miten puheenjohtajat onnistuivat tv:n vaalitenteissä.

Quote from: YLEViestintäteknologian murros jatkuu toista vuosikymmentään, eivätkä television vaalitentit enää yksin, jos ollenkaan, selitä puolueen menestystä. Verkon ja sosiaalisen median vaikutuksesta on puhuttu vuosikausia, mutta sen merkityksestä vaalituloksiin ei ole juuri tutkimuksellista näyttöä Suomessa.

Tuloksia siis on arvioitu menetelmällä joka itsekkin aavistetaan vääräksi, mutta kun ei ole sopivaa poliittisesti värittynyttä tutkimusta asiasta niin johtopäätöksiä ei voida tehdä.
Keisarilla ei ole vaatteita, mutta kun asiaa ei ole vielä tutkittu niin asiaa on mahdotonta todeta tosiasiaksi.
Toivoa sopii, että sopiva poliittisesti värittynyt tukimus pikaisesti löytyy, niin media saa syyn päättäväisesti seurata väärää tietä hamaan tulevaisuuteen, kuten tähänkin mennessä.

Yhdeksi syyksi perussuomalaisten menestykseen on keksitty menestyksellinen toiminta "uudessa mediassa", eli internetissä.

Quote from: YLEPolitiikan kentän yleinen oletus on, että perussuomalaiset on puolueena uuden median käytössä muita taitavampi.

Quote from: Sosiaalidemokraattien puoluesihteeri Antton Rönnholm– On ehdottomasti. Minusta se on pitkällisen kehityksen tulos.

Quote from: Keskustan puoluesihteeri Riikka Pirkkalainen– Näyttäisi siltä, että sosiaalisen median kanavissa he ovat muita edellä ja rakentaneet sitä varmasti myös pitkään.

Quote from: YLEVihreät ovat havainneet saman kuin muutkin. Perussuomalaiset ovat panostaneet verkkovaikuttamiseen ja se näkyy.

Quote from: Vihreiden puoluesihteeri Veli Liikanen– Tässä on pelissä iso kysymys suomalaisen yhteiskunnallisen keskustelun tulevaisuudesta, tilasta ja luottamuksesta. Valeuutisten ja vihapuheen voimistuminen lisää jakolinjoja suomalaisten välillä.

Perussuomalaiset siis ovat muita taitavampia, pitkään kehitelleet, ja valeuutiset sekä vihapuhe.
Mikään noista esitetyistä asioista ei kuitenkaan pidä paikkaansa.

Taito on sellainen asia joka on kaikilla, mutta ymmärtämystä sen käyttämiseen jostain syystä kaikilla ei ole.
Perussuomalaisten taitona nähty asia on nykyajan vaatimusten mukainen keskustelukulttuuri, jossa vaalikarja ei enää ole vaalikarjaa vaan joukko ihmisiä joita on syytä kuunnella, joille ei enää voi entisten aikojen tapaan pelkästään sanella ja esittää vaalien alla näytöksen poliittisesta teatterista.

Jussi Halla-ahoa voidaan sanoa tämän nykyaikaisen keskustelukulttuurin edelläkävijäksi, hän kävi avointa keskustelua kaikkien ihmisten kanssa jotka vain halusivat keskustella.
Nykyään hän ei mitenkään enää ehdi keskustella alkuaikojen tapaan, mutta keskustelukulttuuri on edelleen hengissä ja sitä jatketaan kautta perussuomalaisen poliittisen kentän.

Perussuomalaiset eivät ole puolueena pitkään kehitelleet toimintaansa uudessa mediassa, sillä kesään 2017 asti perussuomalaisten johto oli vankasti sitä mieltä, että kottaraispönttöön tuijottavia ei pidä ottaa lainkaan vakavasti.
Perussuomalaisiin kuitenkin tulivat ne ihmiset jotka olivat pitkään toimineet uudessa mediassa koska perussuomalaiset pystyivat tarjoamaan sellaista keskustelukulttuuria joka parhaiten vastasi nykyaikaa, ja tuo tarjonta on pelkästään parantunut erityisesti kesän 2017 jälkeen.

Vihreiden puheet valeuutisista ja vihapuheesta eivät yllätä, sillä he ovat täysin kykenemättömiä kriittiseen keskusteluun uskonkappaleistaan, joten hekin ovat kykenemättömiä nykyaikaiseen keskustelukulttuuriin.

Perussuomalaiset siis ajatuksillaan ja tavoitteillaan sekä nykyaikaisilla menetelmillään vetävät puoleensa sellaista väkeä joka tuo tullessaan ne ominaisuudet ja menetelmät joilla perussuomalaiset eroavat edukseen muista puolueista.

Quote from: YLEOttavatko muut puolueet myös netin ja sosiaalisen median toimintatavoissa mallia perussuomalaisilta?

Muilla puolueilla on vapaa mahdollisuus käydä kilpailuun samalla areenalla, mutta se edellyttää näiltä muilta puolueilta halukkuutta muuttua nykyaikaiseen suuntaan ja tarkistaa vakavasti näkemyksiään, tavoitteitaan ja menetelmiään perussuomalaisten esimerkin mukaisesti.
Kykenevätkö ne nousemaan itse kaivamastaan poterosta, käymään avointa rajoittamatonta nykyaikaista keskustelua ihmisten kanssa, luopumaan sanelusta, pakottamisesta ja asioiden paremmin tietämisestä ihmisten ajattelun ja tarpeiden suhteen ?
Siinä sitä on kiipeämistä, varsinkin kun ottaa huomioon, että "politiikko ei opi mistään mitään niin pitkään kuin häntä äänestetään", ja politiikko jota ei enää äänestetä on entinen politiikko.
Ei kannata pidätellä hengitystä sen kiipeämisen suhteen.

Seuraava esimerkki kuvaa hyvin miten SDP istuu poterossaan.

Quote from: Kalevi Sorsa -säätiön analyytikko Otto KöngäsDuunarien uskollisuus SDP:lle ja vasemmistolle on pohjautunut aiemmin taloudellisiin olosuhteisiin perustuvaan identiteettiin. Siltä putoaa pohja, jos duunarit identifioituvatkin pihviin ja omaan autoon.

SDP:ssä on huomattu duunareitten muuttuneen, mutta samalla myönnetään ettei SDP osaa tai halua muuttua.
Duunarit eivät enää olekaan niin sidottuja, että heille voi sanella mitä tahansa.

Quote from: YLESosiaalidemokraatit ovat myös päättäneet olla tehokkaammin läsnä sosiaalisessa mediassa.

Näinköhän he ovat ymmärtäneet mitä tämä "olla läsnä" tarkoittaa ?
Jos he luulevat, että viime vaalien alla monien puolueiden toimesta suoritettu "kohdennettu mainonta" on tätä läsnäoloa, niin viimeistään seuraavien vaalien tuloksesta he tulevat huomamaan oliko.

Vanhojen koirien olisi sittenkin syytä oppia uusia temppuja, mutta hintana on hyväksyä toisenlainen maailma kuin mitä aivan hetki sitten oli.

Linkki YLE:n uutiseen.
https://yle.fi/uutiset/3-11151591

Mitä psn nousuun muissa kuni perinteisissä medioissa johtuu puhtaasti siitä, ettei niissä ole saanut ääntään julki, vaan silloin kuin perinteiset mediat psästä puhuvat, se on joko vääristelyä tai mustamaalausta. Asialliset tietopohjaiset psn poliittista toimintaa käsittelevät uutiset ovat harvinaisia kuin helmikuiset hellepäivät. Tältä pohjalta ei liene ihme että toivottoman silmäänkusumedian kanssa tappelu on todettu turhaksi, ja psn kannatus tulee torien ja telttojen lisäksi kaikilla somealustoilla suoraan ilman median valheita ihmisille puhumalla. Joka myös tekee vakaata kannatusta, kun ihmiset joille puhutaan järkeä ja joista suurin osa ymmärtää sen olevan järkeä eivät vaihda mielipuolisen sairaaseen ideologiseen paskaan takaisin. Jos oltaisiin 50 vuotta aiemmin liikkeellä, psn toriorganisaatio olisi nykyistäkin vahvempi, ja se lehtensä, sekä jokaisen kadunvarren mainostensa kanssa tavoittaisi massiivisia ihmismääriä. Some ei ole tätä nousua mahdollistanut, vaan muut toimijat jotka ovat kusseet tavan kansalaisia silmään liian kauan. Some antaa vain yhden keinon lisää kohdata kansaa.

Nimimerkki ämpee alusti ansiokkaasti tästä.

Jos vihreät, SDP tai kuka tahansa haluaa menestyä nettikeskustelussa, niin heidän pitää vähentää rajusti omaa valehteluaan ja siirtyä faktapohjaiseen keskusteluun.

Ongelma on siinä, että jos koko puolueen toiminta perustuu valehteluun, niin mitä jää puolueesta jäljelle, kun se karsii valehteluaan? Vihreiden kohdalla tämä on ylitsepääsemätön ongelma, koska puolue kokonaan perustuu valehteluun.

SDP:ssä sentään on muutakin substanssia kuin valehtelu, nimittäin pienituloisten palkansaajien edun ajaminen muiden tulonsaajaryhmien kustannuksella.

Uuninpankkopoika on blogannut aiheesta ja onnistuu taas kerran ylittämään jopa itsensä naurettavuudessaan:

Quote[...]

...mennäänpä nyt siihen voittoisaan rymistelyyn sosiaalisessa mediassa. Ennen oikeuden päätöstä Aro twiittasi odottelevansa sitä, ja jostain syystä maan suurimman puolueen puheenjohtaja katsoi asiakseen kommentoida heti.

https://twitter.com/JessikkaAro/status/1215605596675809284

Jatkoa seurasi, kun tunnettu ihmisoikeusjuristi Martin Scheinin kommentoi Halla-ahon toimintaa.

https://twitter.com/MartinScheininF/status/1216057152827265026

Siitä lähtien kura on lentänyt, ja osansa siitä ovat saaneet niin Aro kuin Scheininkin. Halla-aho oikein nautiskelee omasta ilkeydestään, kun hänen uskolliset somesoturinsa lappavat kuraa isolla astialla.  Näin toimii maalittaminen kaikessa rumuudessaan.

[...]

https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2020/01/12/voittoisaa-somerymistelya/

(bold mun)


Tuo Uuninpankkopojan "logiikka" on sitten pettämätön. Kun Halla-aho kommentoi Jessikka Aron twiittiä, kyseessä on automaagisesti maalitus. Mutta kun Aro ja Martin Scheinin kommentoivat Halla-ahon twiittiä, on kyseessä vain kommentointi.

Tämä siitä huolimatta, että Halla-aho noista kolmesta saa ylivoimaisesti eniten paskaa niskaansa.

*NAPS*

Kritiikki voi olla asiallista ilman ala-arvoista nimittelyä.

Quote from: Skeptikko on 12.01.2020, 12:29:04
Onkohan perussuomalaisilla oikeasti puolueena jotain toimintaa TikTokissa tai Jodelissa? En ole itse noihin perehtynyt, mutta mieleen herää, että onko kyse vain siitä, että perussuomalaisssa on nuorissakin ikäryhmissä kannatus korkeaa, toisin kuin monissa muissa puolueissa - ja puolueen nuoret kannattajat sitten tekevät aineistoa niillä nuorten suosimilla alustoilla.

PSnuoret on pari tiktokkia tehnyt, on se silti enemmän kun muiden puolueiden: https://vm.tiktok.com/XQWpn9/

Perussuomalaiset näyttävät ajavan tavallisen työssäkäyvän suomalaisen asiaa ja puhuvat niistä. Se on johtanut kannatuksen kasvuun eikä mikään somekikkailu.

Vastapuolella on kokonainen viranomaiskoneisto ja mediaimperiumi suuryritysten resurssien lisäksi mutta sehän ei tietysti ole somekikkailua tai mielipidevaikuttamista.

QuoteDuunarien uskollisuus SDP:lle ja vasemmistolle on pohjautunut aiemmin taloudellisiin olosuhteisiin perustuvaan identiteettiin. Siltä putoaa pohja, jos duunarit identifioituvatkin pihviin ja omaan autoon.

Tuo on niin aivoton lause, että henki meinaa salpautua. Lause, joka ymmärtää tarkoituksella väärin, on ymmärtämättä.
Kyllä, Lauseen alku on totta. Duunarien uskollisuus SDP:lle ja vasemmistolle on pohjautunut aiemmin taloudellisiin olosuhteisiin perustuvaan identiteettiin.
Näin todellakin oli, mutta pointti onkin että se ei perustunut mihinkään muuhun, kuin taloudellisiin olosuhteisiin perustuvaan identiteettiin.
Are you with me, Otto? :) Se ei perustunut transgenderoikeuksiin, feminismiin, maahanmuuttoon, multikulttuuriin, luonnonsuojeluun, globalismiin, veganismiin.

Pihvi ja oma auto siis toisin sanoen ei ollenkaan kumoa duunareiden perinteistä taloudellista syytä äänestää vasemmistoa, eikä näin ollen perussuomalaistenkaan linja sitä tuossa mielessä tee, vaan sen sijaan nuo uudet mainitsemani ihanteet joita vasemmistolaisuuden mukana nykyään pakkosyötetään.  Transgenderoikeudet, feminismi, maahanmuutto, multikulttuuri, vihreät arvot, veganismi, jne. Pihvistä ja omasta kotterosta on duunari tykännyt aina, ei se ole mikään uusi muoti. Nuo ihmiset eivät oikeasti voi olla, ole noin pihalla, ne eivät vain osaa olla puhumatta tietoisesti puuta heinää, näennäisanalysoimatta. Heidän tapaansa ymmärtää voisi kutsua vaikkapa sirkusanalysoinniksi.

PS:n "temppu" on halukkuus laskeutua kansalaisten tasolle. Oli se sitten syrjäkylän markkinat tai tavisten käyttämät somealustat. Monille poliitikoille ja puolueille somevaikuttaminen on Twitter-kuplissa hyörimistä, maksettuja mainoksia ja erimielisten estämistä. Muut puolueet ovat aivan vapaita toteuttamaan tätä strategiaa, mutta se vaatii kansalaisen kohtaamista vertaisenaan ja se on vaikeaa, jos pitää kansaa määräiltävinä alamaisina.

Quote from: Skeptikko on 12.01.2020, 12:58:58

Quote from: alussaolisana on 12.01.2020, 11:34:07
"Kampanjakoneisto" ei ole "ylivoimaisen tehokas". Oikeastihan persujen kampanjointi on amatöörimäisimmästä päästä. Todellisuudessa tietenkin persujen viesti, tavoitteet ja maailmankuva ovat ylivertaisia muihin puolueisiin verrattuna, minkä kansa on alkanut enenevässä määrin huomaamaan.

Osittain olen kanssasi samaa mieltä. Toisaalta minusta nimenomaan Hommaforum on kaikista puutteistaan huolimatta Suomessa sisällä ainutlaatuinen ja hyvin arvokas paikka poliittiseen keskusteluun ja poliittiseen vaikuttamiseen, kun eihän Suomessa oikein mitään muuta taida edes olla. Soininvaaralla on jonkinlaista näkyvyyttä saava blogi ja sitten puoluelehtien juttuihin voi kirjoittaa kommentteja, mutta eipä oikein muuta taida olla. Pitäkäämme siis jatkossakin lippua korkealla Hommaforumin pitämiseksi hyödyllisenä ja tasoltaan korkeana.

Totta, mutta Hommaforum ei ole osa Persujen kampanjakoneistoa. Tämä foorumi on riippumaton toimija, vaikka toki persumielinen onkin. Jos Persut alkavat livetä tai perseillä, täältä kajahtaa välittömästi aika säälimätöntä kritiikkiä. Homman vaikutus Persujen nousuun on kyllä luultavasti massiivisen suuri. Niin pitkään kuin muiden puolueiden jutut ovat täydellistä scheissea, ei heillä tietenkään ole mitään mahdollisuutta, että jokin keskustelupalsta voisi olla vakavasti nostamassa heidän kannatustaan. Eihän siihen riitä edes samanmielinen media, jonka vaikutuksesta tosin meillä ei tällä hetkellä ole persuhallitusta.

Quote from: Roope on 12.01.2020, 13:44:31
Yle: Temppu ja miten se tehdään – muut puolueet seuraavat huolissaan perussuomalaisten voittoisaa rymistelyä sosiaalisessa mediassa (https://yle.fi/uutiset/3-11151591) 12.1.2020
[...]

Quote from: YlePerussuomalaisten lehden päätoimittaja Matias Turkkila muistelee, miten maahanmuuttovastaisten keskustelusivusto Hommaforum syntyi viitisentoista vuotta sitten.
...
Jussi Halla-aho erottui joukosta Turkkilan mielestä selkeydellään. Halla-aho kirjoitti maahanmuuttovastaisia näkemyksiään Scripta-blogiinsa. Aiheista kiinnostuneet kommentoivat niitä blogin vieraskirjassa. Sen lukijamäärät lisääntyivät Halla-ahoa koskevien kanteluiden ja tuomioon johtaneen oikeudenkäynnin myötä. Tästä ilmiöstä kasvoi Hommaforum, maahanmuuttovastaisten keskustelupalsta verkossa.

Hiukan epäilen, että Turkkila tosiaan hoki haastattelussa tuota maahanmuuttovastaista.

Itse epäilen samaa. Oikaisupyynnön paikka @Matias Turkkila ?

Kuumeisen artikkelin laatineet seniorit Uosukainen ja Seppänen ovat ylen hyvä veli -järjestelmän veteraaneja. Kekkosen ajan vakiintuneita, kulloisenkin Yle-johdon hitmanejä. Kun he ovat läsnä, tajuaa jokainen alle kuusikymppinen kollega julistaa oikeaoppisuuttaan. Ylegaten aikana Uosukainen jopa omaksui NKVD-roolin ja julisti Stillerin, Päivärinnan yms kansanvihollisiksi, kun nämä näkivät Sipilän-Jääskeläisen toiminnan oksettavana.

Nyt nämä privilegioista nauttivat osakesijoittajat ovat saaneet jostain ylhäältä määräyksen tehdä "syväanalyysiä" persuista. Onkohan määräyksen takana Ylen hallituksen PJ? Vai jopa EU, Soros? Vai ainoastaan Kokoomus?

Persujen "temppu" lienee hyvin pitkälti vain sitä, että he pitävät näkyvästi tavallisten suomalaisten ihmisten puolta. Apina huomaa ennen pitkää miten sitä koijataan. Suomalaiset eivät enää niele soopaa kansainvälisistä vastuista (tarkoittaen pakolaisia, jotka eivät ole pakolaisia) ja ilmastonmuutoksesta, jonka torjumiseksi Suomessa pitää lopettaa autoilu, lihansyönti ja asuntojen lämmitys.

Ihmiset ajattelevat kaikkien toimivan kuten he itse toimivat. Siksi kai vasemmisto on sitä mieltä, että persujen menestyksen taustalla täytyy olla jonkinlainen temppu: jokin salajuoni, suuri vale tai muunlainen huiputus, koska eivät he muuten voisi menestyä, mokomat rassistit ja pahat ihmiset.  :'(

Aika karusti todettu tuo "Soini oli raadonsyöjä". Kun muistetaan samalla, ettei äänestäminen kiinnosta merkittävää osaa kansalaisista, raadonsyönti on siis tuon valtavan potentiaalin hyödyntämistä. Aikas ylimielistä ja ihmisarvoa vähättelevää! Kenenkään ei ole pakko äänestää sen enempää vihervasemmistomädättäjiä kuin kepukokkarekusettajiakaan!

P.S. ketjun luettavuuden kannalta on varmaan mainittava, että Ajatuspaja Toivon (kok.) analyytikko Jussi Salonranta sanoi Ylen mukaan raadonsyöjäjutun.

Joo, ei tod ollut itse käyttämäni termi.

Vähän tuossa syötetään sanoja suuhun, mutta vähän ehkä pieni asia, että lähtisi sitä oikaisemaan.

Neuvotaanpa tiedostavaistoa nyt ihan kädestä pitäen, kun eivät muuten ymmärrä, jos sittenkään, koska idelogia sumuttaa järjen..

No niin, Perussuomalaisten kannatus ei perustu somekikkailuun, mediahallintaan, populismiin, propagandaan, pelotteluun, vihaan tai maahanmuuttajien syyllistämiseen, vaan siihen, että:

..suomalaisen kansan arvomaailma nyt vain on 85-prosenttisesti Perussuomalaista ja jos joku puolue haluaa kannatusta, se kuuntelee äänestäjiä. Näin Perussuomalaiset ovat tehneet ja kappas, joka neljäs äänestää sitä siitä huolimatta, että tiedostavaisto ja muu kulttuurimarxilainen väki kokoomuksineen ja muine aisankannattajineen syytää päälle propagandaa, valeita ja demonisointia.

Suomi on Perussuomalainen ja se on fakta. Kaikki muu on vain valetta ja viivytystaistelua.

Vastapuolet eivät ikinä hiffaa, että persujen viesti leviää koska ihmiset ihan itse tahtovat sitä levittää. Jengi uskoo asiaan, jengi tekee. Koska ne eivät pysty myöntämään että jollain porukalla olisi näin vaikka meillä ei ole, ne keksivät kaikkea kummallista.

Hassua miten tähän saakka ollaan toitotettu persujen olevan kottaraisenpönttöön tuijottavia yhteiskunnan kelkasta tipahtaneita luusereita, kiljuskinejä ja muita epäkelpoja reppanoita. Ja nyt samat ihmiset onkin uusien medioiden edelläkävijöitä ja yhteiskunnallisen keskustelun haltuunottajia sekä johtavia sosiaalisen median käyttäjiä.

Vihervasemmistolaisen median tuskaista kiemurtelua on nautinnollista seurata.

Quote from: anatall on 12.01.2020, 16:14:00
*NAPS*

Menee ohi aiheen, mutta Saku Timonen on kai vanhuksen omaishoitaja, joten tuollainen haukkuminen kannattaa jättää pois. Se on ala-arvoista, ja keskitytään vain Timosen puheiden kritisoimiseen. Jätetään loanheitto muille. :)

Asia korjattu. Näistä voi ilmoittaa sillä Ilmoita valvojille-napilla.

Perussuomalaiset on, mitä tulee sosiaaliseen mediaan, kukko tunkiolla. Seuraajamäärät ovat omaa luokkaansa ja tuotettuun sisältöön reagoidaan eniten.

Somen osalta muut puolueet elävät edelleen post-perussuomalaisessa maailmassa. He eivät ole selvästi sisäistäneet somen luonnetta ja sitä, millainen sisältö kerää tykkäyksiä ja jakoja sekä sitä kautta nousee ihmisten näkökenttään ja puheenaiheeksi. Muille some on keino viestiä omille kannattajilleen kun taas perussuomalaisille se on keino levittää omaa sanomaa ympäriinsä. Siinä on iso ero.

Perussuomalaiset myös kärjistää omaa sanomaansa, joka toimii somessa kautta linjan äärimmäisen hyvin. Ketään tavallista tallaajaa ei lopulta kiinnosta joku kuiva ja harmaanvärinen julkaisu. Muut puolueet eivät ole lähteneet kärjistämisen tielle, koska he kokevat sen olevan poliittisesti epäkorrektia ja siten heidän mukavuusalueensa ulkopuolella. Perussuomalaiset on ollut jo pitkään poliittista korrektiutta vastaan, joten lievä takalaiton siellä täällä vain sopii strategiaan.

Olisi mielenkiintoista lukea tutkimustietoa siitä, että kuinka eri puolueiden sometoiminta on vaikuttanut äänestyskäyttäytymiseen ja/tai poliittiseen aktiivisuuteen. Hypoteesini on, että perussuomalaiset ovat somen avulla kaivaneet itselleen selvästi enemmän kannattajia ja jopa jäseniä kuin mikään muu puolue.

Quote from: VeePee on 12.01.2020, 17:32:53
Hassua miten tähän saakka ollaan toitotettu persujen olevan kottaraisenpönttöön tuijottavia yhteiskunnan kelkasta tipahtaneita luusereita, kiljuskinejä ja muita epäkelpoja reppanoita. Ja nyt samat ihmiset onkin uusien medioiden edelläkävijöitä ja yhteiskunnallisen keskustelun haltuunottajia sekä johtavia sosiaalisen median käyttäjiä.

Vihervasemmistolaisen median tuskaista kiemurtelua on nautinnollista seurata.

Ei ristiriitaa.  Persujen äänestäjät ovat niitä kottaraisenpönttöön tuijottavia yhteiskunnan kelkasta tipahtaneita luusereita, kiljuskinejä ja muita epäkelpoja reppanoita.  Heidän äänensä huijanneet pahikset sen sijaan ovat huipputaitavia silmänkääntäjiä.

Huumori viestintäkeinona on asia jota ei tuossa käsitelty lainkaan. Sen vaikutus on merkittävä. Kun muiden puolueiden viesti on Pahkasikaa ja Keijoa parhaimmillaan, sitä on hauska levittää ja se saa ihmiset hyvälle tuulelle. Ottakaa muut puolueet vähän pilkettä silmäkulmaan viestinnässänne niin kyllä se siitä. Ja muistakaa nauraa itsellenne. Mekin nauretaan jo teille. Liittykää mukaan.

On tämä melkoista.

Puolenkymmentä vuotta sitten poliitikoilla ja tiedotusvälineillä oli harmina nimetön nettikirjoittelu. Paino sanalla nimetön. Muun muassa pohdittiin lainsäädäntöä, millä nimetön nettikirjoittelu kiellettäisiin.

Ja muutamat kirjoittivat etenkin maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivia kannanottoja omilla nimillään. Jotkut julkistivat (lain heille antamalla oikeudella) oikeudenkäyntien pöytäkirjoja, missä matumiehet olivat syyllistyneet välivaltarikoksiin.

Kuinka kävikään. Näitä nimellään kirjoittaneita haastettiin käräjille ja yleensä tuomiot tulivat. Laillisten pöytäkirjojen tuominen julki, ja maahanmuuttopolitiikkaan liittyvät arvostelut olivatkin kiihotusta jansanryhmää vastaan: kun Mohammed nimisten henkilöiden tekemät rauskaukset, väkivalta ja huijaukset ovat moninkerraistuneet, niin tällaista tietoa eivät kansalaiset saa toisilleen julkistaa. Erikoista.

Koskahan näille yleläisille selviää, että ne nimettömät nettikirjoittajat ovat suurelta osin tavallisia töissä käyviä ja veronsa maksavia Suomen kansalaisia? He kirjoittavat nimettöminä, koska maahanmuuton vähäinenkin kritisointi on käytännössä Suomessa kriminalisoitu. Ja mikäli ei oikeusteitse olla kansalaisen kimpussa, niin kaiken maailman silakkaparvet ja anarkistit painostavat työnantajaa erottamaan kyseinen henkilö. Tässä ollaan jo kovin kaukana perustuslain takaamasta mielipiteen vapaudesta ja ylipäänsä yksilön vapauksista.

Vaatimukset nimettömöstä nettikirjoittelusta osoittavat vaatijoiden täydellisen sivistymättömyyden ja historian tuntemattomuuden. Nimettömyys on ainoa tae mielipidevainoa vastaan.

Toinen kohta jutussa, "....haluavat kuluttaa". Niinkö. Nyt setämiehet ovat lisäksi himoshoppailijoita.

Quote from: Ajattelija2008 on 12.01.2020, 15:46:05
Jos vihreät, SDP tai kuka tahansa haluaa menestyä nettikeskustelussa, niin heidän pitää vähentää rajusti omaa valehteluaan ja siirtyä faktapohjaiseen keskusteluun.

Sitä on hiukan hankala vähentää jos koko liikkeen idea on noudattaa doktriinia. Erityisesti sosialisteille, sosialidemokraateille ja kommunisteille tai vahvasti näihin aatteisiin kytkeytyneille aate on tärkeämpää kuin realiteetit. Sitä että PS:llä ei ole sekopäisen doktriinin pakkopaitaa pidetään joko valehteluna (ne on oikeesti natseja) tai epäreiluna huijauksena (ei saisi olla vapautta tehdä politiikkaa tuolla tapaa).

Se ei tule mieleenkään että politiikkaa voisi ihan kunniallisesti tehdä sitoutumatta esim. pitkän aikavälin tavoitteeseen tuotantovälineiden sosialisoinnista (jota tosin piilotellaan siinä mitassa että jopa puolueen nimen annetaan ymmärtää viittaavan sosialisuuteen, ei sosialisointiin)...

Kaikki lähtee lopulta paikallistasolta, että ei se riitä jos on pelkästään some hallussa. Samoin some on ollut melko helppoa ottaa käyttöön, kun muut puolueet ovat karsastaneet avointa keskustelua.

Historiansa kovimman taistelun perussuomalaiset kävi hajotessaan kahteen osaan. Sinisten lähtöä saattoi pitää lopun alkuna, mutta suosion nousu sen jälkeen on ollut huimaa.

Keskustan suosion lasku on suoraa tulosta perussuomalaisille. Puolueet voivat tosin tehdä merkittävää yhteistyötä ja hyödyttää toisiaan. Sama agenda maakunnista on tärkeä osa molempien puolueiden suosiota.

Perussuomalaisten kokonaiskannatus voi vaihdella vielä paljon, vaikka suurimmat esteet on raivattu. Se pystyy olemaan pääministeripuolue pitkän aikaa, mutta todelliset tulokset nähdään vasta hallituksessa.

Quote from: nollatoleranssi on 12.01.2020, 18:48:32
Perussuomalaisten kokonaiskannatus voi vaihdella vielä paljon, vaikka suurimmat esteet on raivattu. Se pystyy olemaan pääministeripuolue pitkän aikaa, mutta todelliset tulokset nähdään vasta hallituksessa.

Minusta aika hyvä tulos olisi jo se, minkä Tanskan kansanpuolue sai aikaiseksi.  Eli nuivisti selkeästi demareita ja vähän muitakin puolueita. 

QuoteTutkija Niko Pyrhönen ei kuitenkaan pidä esimerkiksi Hommaforumia perussuomalaisten ohjaamana sivustona.

– Ennemminkin voisi sanoa toisin päin. Hommaforumilla tapahtuva kannanmuodostus ja ihmisten rekrytointi siirtyvät puolueeseen

Tämä on täysin totta ja äärimmäisen hieno asia. Tuntuu jopa välillä, että täällä kirjoiteltu siirtyy suoraan PS:n suuhun eduskunnassa ja perinteisissä tiedotusvälineissä. Mikä oikeasti voisi olla parempaa demokratiaa?

Mahtaako Homma olla myös se suljettu keskusteluryhmä, jossa masinoitiin Halla-aho puheenjohtajaksi ohi johdon suosikin?

Halla-ahoa ja muutamaa muuta järkiviisasta lukuunottamatta, persut eivät mielestäni ole kovinkaan hyviä somenkäyttäjiä, suoranaisesti, mutta se ainainen älämölö ja absurdismi minkä punavihreä establismentti saa aina aikaan, sataa persujen laariin. Keijo Kaarisadehan on siitä kaikkein paras esimerkki.

Muut puolueet yrittävät pakottaa kansan alleen. PS ei siksi heillä on paljon hiljaisia tukijoita, jotka ovat valmiita käyttämään vapaa-aikaansa asioiden edistämiseen.

Esimerkki 1:
https://yle.fi/uutiset/3-11150504

QuoteSyksyllä 2005 Yle esitteli kyselytuloksen, jonka mukaan suomalaiset näyttävät Natoon liittymiselle vihreää valoa. Tulos oli hätkähdyttävä, sillä suomalaiset ovat härkäpäisesti vastustaneet sotilasliittoon liittymistä.
Nato-kysymykseen liittyi kuitenkin olennainen johdattelu. Koko kysymys kuului: "Jos tasavallan presidentti ja pääministeri perustelluista syistä päättävät, että Suomi hakee Naton jäsenyyttä, voisitteko tässä tapauksessa tukea valtionjohdon ratkaisua?"
Kyselytulos siis pikemminkin heijasti suomalaisten luottoa valtiojohtoon, kuin todellisia Nato-kantoja. Kun Nato-kantaa samaan aikaan tiedusteltiin yksinkertaisesti kysymyksellä "Tulisiko Suomen liittyä Natoon?", vain 21 prosenttia ilmoitti kannattavansa sitä.
Ylen kysely saattoi kuitenkin lisätä Nato-myönteisyyttä. Kuukausi Ylen kyselyn jälkeen Nato-myönteisten määrä oli noussut 26 prosenttiin.
Ajat kuitenkin muuttuvat. Vuonna 2018 Lännen media toisti Ylen kyselyä tiedustelemalla suomalaisilta, kannattavatko he Nato-jäsenyyttä, mikäli tasavallan presidentti Sauli Niinistö sitä suosittelisi.
35 prosenttia vastasi kyllä. Presidentin mielipide lisäsi Nato-myönteisten määrää huomattavasti, mutta ei kuitenkaan enemmistöksi asti.
– Nyt on ehkä hieman eri ajat kuin 15 vuotta sitten. Jos edes presidentti Niinistö ei saa Suomea Naton kannalle, kuka sitten, Rahkonen pohtii.

Esimerkki 2:

QuoteLiikenne- ja viestintäministeriön kansliapäällikkö Harri Pursiainen sanoi Ylen Ykkösaamussa lauantaina, että Sanna Marinin (sd) hallituksen tavoite puolittaa liikenteen päästöt vuoteen 2030 mennessä tarkoittaa käytännössä henkilöautoilua.
– Tästä ei mitenkään päästä. Kyllä se, vaikka monet pitävät sitä vääryytenä, on henkilöautoilu. Se on se pääasiallinen ja tehokkain tapa, Pursiainen sanoi.

Mukatietävä äärieliitti keksii miten kansan pitäisi ajatella, ja yrittävät pakottaa ihmiset muuttamaan mieltään. Kun näin ei tapahdu kansaa syyllistetään.

Lähinnä ihmeteltävää on, miksi PS kannatus vieläkin laahaa 25%:ssa.

Quote from: Tauno-yksi on 12.01.2020, 18:41:34
Vaatimukset nimettömöstä nettikirjoittelusta osoittavat vaatijoiden täydellisen sivistymättömyyden ja historian tuntemattomuuden. Nimettömyys on ainoa tae mielipidevainoa vastaan.

Mitä enemmän luuserit selittelevät epäonnistumisiaan huonoilla tekosyillä, sitä enemmän protestiääniä on jaossa, eikä tää nykyinen tilanne edes vielä mitään ole.  Vielä on tilaa SKDL:n kaltaiselle vasemmistolaiselle protestiliikkeelle, koska Persut ei pysty olemaan sekä oikeistolainen että vasemmistolainen.

Iltasatu kolmesta suuresta on keksitty sitä varten, että niitä johtaville reppanoille tulee turvallinen olo, ja tosiasiassa ne ovat niin kovia jyystämään kansaa kuiviltaan kakkoseen, että suurien puolueiden joukossa on ehtinyt olemaan paljon muutakin.

SKP katosi konkurssin jälken niin täydellisesti, ettei sillä selvästikän koskaan mitään oikeaa kannatusta ollutkaan vaan viehätys taisi johtua siitä, että sen avulla demareita saattoi pelotella vallankumouksella ja puhdistuksilla.

Mun valistunut arvaus on, että kohta pukkaa uutta suurta puoluetta vasemmallakin, koska nää nykyiset luottavat liikaa valehtelemiseen ja epämääräiseen identiteettipolitiikkaan. Järkätään vaikka hoitsuille pieni palkankorotus siitä hyvästä, että ne lakkaavat kitisemästä vanhusten heitteille jättämisestä, ja sitten on taas hyvinvointiyhteiskunnassa kaikki hyvin. Porukka ei jaksa sietää sitä paskaa enää kovin kauan.

QuoteYlenanto:– Tämä huolestuttaa minua sen takia, että meillä on ollut perinteisesti melko vahva luottamus näihin tiettyihin instituutioihin. Toivoisin, että se säilyisi eikä sitä ryhdytä nakertamaan, koska sitten ollaan vähän niin sanotusti liukkaalla polulla.

"Meillä on ollut perinteisesti vahva luottamus instituutioihin"
Maailma muuttuu ja perinteinen tapa syöttää pajunköyttä ei enää oikein pure. Nykyinen puolueellisten instituutioiden toiminta pimittää tiettyjä asioita enimmässä määrin ei luottamusta lisää.

Liukkaalla polulla on demarit muutenkin ollut, rosvoja haalivan puolueen kannattaa hankkia liukuesteet, niin liukkausvaara vähenee.

Poliittisista foorumeista.

Homma on kyllä lajinsa ykkönen. Jos verrataan sitä pariin muuhun vassarimediaan ja katsotaan miten ne toimivat:

Uuninpankkopojan blogi. Kuten Jussin scriptassa aikanaan pankkopojan blogia saa kommentoida. Ainoa, että siellä saa kommentoida:
-Nimimerkillä jotkut pankkopojan luottohenkilöt, jotka vain hän tietää nimeltä, ja joiden hän sallii antaa satikutia väärämielisille nimimerkin takaa.
-Omalla nimellään samanmieliset, koska nimellistenkin sellaiset kommentit, josta pankkopoika ei tykkää, lentää roskakoriin.

Tai sitten silakat, jossa saa häpäistä oman kuvansa ja nimensä rajattomalla tyhmyydellään. Se on kuin juna, josta kaikki älykkäästi argumentoivat heitetään vauhdissa ulos ja junassa on porukka, joka kuvittelee kaikkien olevan yhtä tyhmiä älykkäitä kuin he, ja olevan matkalla samaan suuntaan. Joita ei kiinnosta sama suunta ja samat yhteislaulut voi jättää junasta. Fanaattisin keulavaunullinen fantasioi erimielisten heittämisestä täydessä vauhdista mieluiten jyrkänteeltä tai korkealta sillalta alas.

-i-

Somealustoista sen verran, että oman kokemukseni mukaan ainakin mainitusta Jodelista perussuomalaiset arvot loistavat poissaolollaan.

Tutustuin alustaa yhdissä juhlissa missä kisailtiin että kuka saa jodelissa huonoimmat kokonaispisteet viikonlopun aikana. Noh, tehokkaimpia miinusäänten saajia oli ihan järkeenkäyvät persulta kalskahtelevat ajatukset. Porukka peräti "haukkui" persuksi pariin oteeseen. Esimerkki: "mene takaisin sinne hommalle rinkirunkkaamaan #persuvapaajodel".

Jodel on liberaalin yliopistoväen ("lipastoväki") ja mielenterveysongelmaisten friikkisirkus, josta omaa hyvinvointiaan kunnioittavan on syytä pysyä erossa, mikäli tarkoituksena ei ole hankkia hyviä nauruja ihmisten idioottimaisuuden kustannuksella.

Quote from: Matias Turkkila on 12.01.2020, 17:26:35
Joo, ei tod ollut itse käyttämäni termi.

Vähän tuossa syötetään sanoja suuhun, mutta vähän ehkä pieni asia, että lähtisi sitä oikaisemaan.

Pieni, mutta erittäin oleellinen.

Itse olen maahanmuuttokriittinen enkä -vastainen. Kriittisyys ei tarkoita kategorisesti vastustamista.

Quote from: Puskistahuutelija on 12.01.2020, 17:56:54
Perussuomalaiset on, mitä tulee sosiaaliseen mediaan, kukko tunkiolla. Seuraajamäärät ovat omaa luokkaansa ja tuotettuun sisältöön reagoidaan eniten.

Somen osalta muut puolueet elävät edelleen post-perussuomalaisessa maailmassa. He eivät ole selvästi sisäistäneet somen luonnetta ja sitä, millainen sisältö kerää tykkäyksiä ja jakoja sekä sitä kautta nousee ihmisten näkökenttään ja puheenaiheeksi. Muille some on keino viestiä omille kannattajilleen kun taas perussuomalaisille se on keino levittää omaa sanomaa ympäriinsä. Siinä on iso ero.

Perussuomalaiset myös kärjistää omaa sanomaansa, joka toimii somessa kautta linjan äärimmäisen hyvin. Ketään tavallista tallaajaa ei lopulta kiinnosta joku kuiva ja harmaanvärinen julkaisu. Muut puolueet eivät ole lähteneet kärjistämisen tielle, koska he kokevat sen olevan poliittisesti epäkorrektia ja siten heidän mukavuusalueensa ulkopuolella. Perussuomalaiset on ollut jo pitkään poliittista korrektiutta vastaan, joten lievä takalaiton siellä täällä vain sopii strategiaan.

Olisi mielenkiintoista lukea tutkimustietoa siitä, että kuinka eri puolueiden sometoiminta on vaikuttanut äänestyskäyttäytymiseen ja/tai poliittiseen aktiivisuuteen. Hypoteesini on, että perussuomalaiset ovat somen avulla kaivaneet itselleen selvästi enemmän kannattajia ja jopa jäseniä kuin mikään muu puolue.

Ei vihervasemmisto pelkää kärjistämistä, he eivät muuta teekään kuin kärjistävät. Perussuomalaisen ja vihervasemmistolaisen kärjistämisen ero on vaan se, että perussuomalaiset kärjistetyt mielipiteet ovat kansan keskuudessa paljon suositumpia kuin vihervasemmistolaiset. Siksi vihervasemmistolaisetkin käyvät enimmäkseen imago- ja mainesotaa suoran sanasodan sijaan. Perussuomalaiset yritetään mustamaalata sellaisiksi, ettei heitä kehdata äänestää vaikka olisikin periaatteessa samaa mieltä.

Nyt tulee Hommalle julkisuutta ihan reilusti A-studiossa. Annettiin kuva jonkinmoisesta illuminatista joka pyörittää asioita kulisseista.  ;D

Ja YLE asiantuntijana ULLATUS!

EMILIA  PALONEN!

Homman persujen medianäkyvyys johtuu puoluetuesta sanoo hän.

-i-

Kommunistien medianäkyvyys, mistä se johtuu? Esim. SKP:n kannatus on prosentin murto-osia. Tästä huolimatta sen nykyiset tai entiset aktiivijäsenet muodostavat isoissa medioissa esim. PS:ää kommentoivista "asiantuntijoista" varmaan puolet - tai jopa enemmän.

Tai no, eihän se ole medianäkyvyyttä jos ei kerrota että on aito aatteellisesti vannoutunut kommunisti. Sen kertomatta jättäminen on Hyvyyttä(tm).

Mutta Suomen toimittajakenttähän ei ole politisoitunut. Ihan totta, noin toimittajat itse todistavat.
Hekö voisivat olla väärässä tai valehdella? Eihän nyt Suomessa, noissa muissa maissa ehkä... :roll:

Tuleekohan piikki uteliasta? Itsekkin eksyin tänne aikoinani kun hommaa käsiteltiin mediassa. Tervetuloa keskustelemaan eikä öyhöttämään. Voi tulla yllätyksenä kuinka sivistynyttä porukkaa täällä oikeasti on.

Quote from: ikuturso on 13.01.2020, 21:37:11
Ja YLE asiantuntijana ULLATUS!

EMILIA  PALONEN!

Homman persujen medianäkyvyys johtuu puoluetuesta sanoo hän.

-i-

Mun mielestä Persujen media näkyvyys täsmää aika hyvin kannatuksen kanssa. Samoin on luontevaa otaksua, että kannatus näkyy myös nettikeskusteluissa siten, että persuja on usein enemmän kuin muita.

Noista tuollaisista asiantuntijoista mulla ei ole mitään sanottavaa, koska se menisi niiden horinoissa maalittamisen piiriin. Parempi olla kuin niitä ei olisikaan.

Emilia Palonen: "kyllä meillä vassareilla on parempi someprosentti" Vassarin omakehu haisee  :silakka: :lle, ja vähättellyä persujen aktiviteetista. Eipä mitään uutta Ylenannosta taaskaan.

^ Some-ekshibitionismia lienee paljon helpompi harjoittaa nimellä jos ei ole pelkoa että Paloset kavereineen hyökkäävät kimppuun pyrkien esim. savustamaan ulos töistä siksi että ilmaisee mielipiteensä vapaasti ja näkyvästi. (Jos nyt ylipäänsä on kiinnostunut huutelemaan nimellään politiikkaa ympäri maailmankylää.)

Quote from: Mr.Reese on 13.01.2020, 21:32:28
Nyt tulee Hommalle julkisuutta ihan reilusti A-studiossa. Annettiin kuva jonkinmoisesta illuminatista joka pyörittää asioita kulisseista.  ;D

Timo Soinin paluu julkisuuteen | A-studio (ma 13.1.2020)
https://areena.yle.fi/1-50330967?autoplay=true

QuotePolitiikassa kuohuu. Mitä siitä ajattelee julkisuuteen palaava Timo Soini? Miten poliittisen viestin saa perille? Keskustelemassa internetyrittäjä, "Hupparihörhö" Sami Kuusela ja demokratiatutkija Emilia Palonen.

Tässä vähän tekstimuotoon purettua melko tarkkaa lainausta Hommaforumia ja perussuomalaisia koskevasta osuudesta:

QuoteHalla-aho nousi Hommaforumin tuella kansallisen politiikan näyttämölle lähesmiltei nollabudjetilla. Sittemmin foorumi on ollut  monelle kansallismieliselle ponnahduslauta politiikkaan.

Homma ei ole kuitenkaan perussuomalaisten oma työkalu. pikemminkin se ohjailee puoluetta jossain määrin, arvioi tutkijatohtori Niko Pyrhönen. Hommaforumilla kannanmuodostus ja ihmisten rekrytointi siirtyyy sitten suoraan perussuomalaiseen puolueeseen päin.
-Niko Pyrhönen: "Eli perussuomalaisten johtohahmot ovat hommaforumin merkittäviä vaikuttajia ainakin olleet."

Kun nettiin syntyi muita sosiaalisia medioita, perusuomalaisten kannattajat verkottuivat myös niihin.

-Riikka Prkkalainen (keskustan puoluesihteeri): "Sosiaalisen median kanavissa he ovat muita edellä ja rakentaneet sitä varmasti myös pitkään. he käyttävät sosiaalista mediaa nähdäkseni hyvin paljon enemmän kuin muut puolueet."
...
Rönnholmin mukaan perussuomalaisten etumatka somessa johtuu myös kannattajakunnasta.
Antton Rönnholm (SDP:n puoluesihteeri): "Siellä on aidosti paljon ihmisiä, jotka haluavat jakaa näitä sisältöjä."
...
"Viime vuosikymmenellä maahanmuuttokriittiset aktiivit alkoivat tehdä itse sisältöjä verkkoon. Nettiin ilmestyi kansallismielinen vastamedia, MV-lehti (https://mvlehti.net/). Se tehtaili valeuutisia.

Niko Pyrhönen osallistui hiljattain tutkimukseen joka selvitteli missä määrin kansanedustajat käyttävät samaa kieltä kuin MV-lehti.
-Niko Pyrhönen: "Perussuomalaisen puolueen kansanedustajat käyttävät näitä vastamedian puhetapoja enemmän kuin kaikkien muiden puolueiden kansanedustajat yhteensä."
Toissavuonna käräoikeus tuomitsi MV-lehden perustajan Ilja Janitskinin ehdottomaan vankeuteen.
...
Maahanmuuttokriittiset piirit närkästyivät tuomiosta. Nuo samat tahot pitävät valtavirran tiedotusvälineitä valheellisina eliitin äänitorvina.
-Niko Pyrhönen: "Perussuomalaisia edustaa sellaiset viestikanavat jotka eivät edusta ketään muuta nimenomaan johtuen tästä avoimesta mediavastaisuudesta. Oikea Media (https://www.oikeamedia.com), Kansalainen.fi (https://www.kansalainen.fi/), MV-lehti joka nyt tietysti ei ole viime aikoina ollut niin aktiivinen. He julkistavat erityisesti suhteessa mediaan juuri samanlaista viestiä kuin mitä perussuomalaisetkin haluavat kertoa.
...
Matias Turkkila kuvaa perussuomalaisten ja Oikean Median suhdetta näin:
-Matias Turkkila: "Siinä tota ei ole olemassa mitään ikään kuin puoluekytköstä."
-toimittaja: "Rahoittaako puolue?"
-Matias Turkkila: "Ei. Eikä varmaan voisikaan."

Perussuomalaiset toimii tehokkaasti sirpaloituneessa mediakentässä, jossa kuka tahansa voi jakaa aineistoa verkossa. Puolue hyötyy kohuista. Jopa järjestön kellokkaita koskevista kielteisistä hälyistä.
-Niko Pyrhönen: "Perussuomalaisia yhdistää tämä ajatus siitä, että media on joka tapauksessa heitä vastaan. Niinpä kun mediassa poimitaan joitain yksittäisiä perussuomalaispoliitikkoja, niin se on ennemminkin osoitus median ajojahdista heitä vastaan ja korkeintaan toissijaisesti herää kysymys, että ovatko  nämä poliitikot ehkä oikeasti tehneet jotain moitittavaa."
...
Perussuomalaisten kannattajat jakavat somessa usein materiaalia, jossa puolueen vastustajia asetetaan hyvin kielteiseen valoon. On kuitenkin mahdotonta sanoa ovatko kyseiset päivitykset puolueen jäsenten laatimia, koska tuollaiset viestit laitetaan yleensä liikkeelle anonyymeiltä tai väärillä nimillä perustetuilta sometileiltä. 

Jutussa näytetään myös mm. perussuomalaisten vaalivideota. Jutussa nostetaan Sebastian Tynkkynen esiin erityisen aktiivisena sosiaalisen median käyttäjänä. Tynkkynen kertoo pääkanavakseen Facebookin jossa sanoo tavoittavansa kuukausittain yleisöä 800000-1,1 miljoonaa (onko tämä eri viestien yhteenlasketut näytöt, eri uniikit henkilöt vai mitä?). Timo Soini ilmeisesti oli kehunut, että perussuomalaiset ovat erityisen tehokkaita sosiaalisessa mediassa.

Jutun lopussa on studiokeskustelu, jossa ääneen pääsevät Emilia Palonen ja Sami Kuusela:

Quote-Emilia Palonen: "...kyllä siitä tietenkin voi hyvinkin kiittää, että siellä on otettu haltuun erilaisia alustoja ja luotu uusia juttuja jne, mutta onhan heillä ollut siihen varaakin viime vuosina, koska puoluetukia on ollut riittävästi ja sitten on voinut panostaa tämmöiseen kampanjointiin somessa."
-haastattelija: "Mutta eikö perussuomalaisten some- ja nettiaktiivisuus ole itse asiassa jo ihan sieltä alkuajoilta lähtöisin?"
-Emilia Palonen: "On siis se lähtee sieltä alkuajoilta, mutta tietenkin se mitä me nähdään tällä hetkellä, niin kuin tässä insertissäkin kerrottiin, että missä määrin ne ovat perussuomalaisten jäseniä ja missä määrin ne ovat masinoimia, emme me voi sitä tietää..."
...
-haastattelija: "No Sami Kuusela, sä oot ihan työsi puolesta auttanut puolueita myös some-strategioidensa kanssa ja menestymään siellä somessa ja olet ihan dataakin siitä kerännyt, että ketkä siellä ovat niin aktiivisia. Ilmeisesti et ihan mukisematta niele sitä, että perussuomalaiset olisivat jotenkin täysin ylivertaisia."
-Sami Kuusela: "Joo ei, mä just tänään katsoin, että Underhood-niminen tällainen suomalainen somepalvelu, jossa me en ole enää aktiivisesti mukana, mutta olin perustamassa sitä... ...perussuomalaiset johtaa, mutta mutta ne johtaa yhdellä kymmenyksellä..."
-haasttelija: "Mä itse asiassa just äsken tajusin, että Laura Huhtasaari oli kansanedustajana, mutta jos Laura Huhtasaari pudotetaan pois, niin siellä oli vain Sebastian Tynkkynen top kymmenessä... Siellä oli keskustan Mikko Kärnä, tää keskustan kunnon populisti, sitten Li Anderson, Sanna Marinia ja muita ns. "järkipoliitikkoja" jos voisi sanoa niin... Ja sitten toinen, että tällaista rivisotilasöyhötysmassaa on vaikeampi mitata."
...
-Sami Kuusela: "...huomasi, kun A-studio twiittasi tästä, että tämä on aiheena tänään, että niin sieltä tuli tällainen vähän silakalta tuoksuva niin kuin toisen - en sano nyt ääripää, koska ei ole heidän mielestä kuin yksi ääripää - että tätä aihetta ei saisi käsitellä. Ja siinä haukuttiin tosi vahvasti jo ennen kuin koko ohjelma oli tehty."
-haastattelija: "Mikä oli perustelu haukuille?"
-Sami Kuusela: "No, että puhuttiin persuista!"
-Emilia Palonen: "Ja että he olisivat hyviä."
-Sami Kuusela: "Niin, että he olisivat hyviä. Niin, persut eivät voi olla hyviä missään..."

Sami Kuusela mainitsee myös, että Halla-ahon mittaaminen voi olla vaikeaa, sillä hänellä ei ole Facebookissa erillistä poliitikkoprofiilia, mutta että seuraajia Halla-ahollakin on paljon. Ohjelman lopuksi Sami Kuusela pitää vielä puheenvuoron somen puolesta:

Quote-haastattelija: "Mitä näille perinteisille puoleilla olisi opittavaa perussuomalaisten some-stragiasta?"
-Sami Kuusela: "Mä oon sillälailla some-optimisti niinku henkeen ja vereen, mä oon hirveän innoissani yhä huolimatta kaikenlaisista ikävistä jutuista mitä tässä on käynyt. Mä olen hirveän innoissani siitä, että poliitikoilla, puolueilla ja kaikilla on suora kanava äänestäjiin, kansalaisiin. Ja nyt jos sitä yritetään jollain tavallalailla rajoittaa, niin sitä vastaan haluan kyllä taistella ihan kauheasti.Siinä on isot mahdollisuudet... Mutta kyllä mä näen, että maltillisuus on sieltä tulossa ja keskustelu, toisin kuin perinteiset mediat usein helposti some-vastaisuudessaan väittävät.

^ Kepulainen nyt ainakaan ei pysty myöntämään, että Persujen salainen ase on Kepu, joka on menettämässä rakkaat maakuntansa sille keskittymällä vääriin asioihin. Korruptiota pitää olla paljon, vaikka ex-kannattajat eivät siitä pidäkään, ja aluepolitiikan tilalla pitää olla joku vähä-älyinen suunnitelma, jossa kaapataan muilta ääniä muuttumalla ihan toisenlaiseksi ja sitten päästään muodostamaan lisää byroktariaa ja siirtämään virastoja hevon vittuun, jotta kepulaisien kökkötraktoreiden hillotolpat eivät varmasti lopu kesken.

Ihan yks vitun hailee mitä maakuntien vaalikarjalle kuuluu, koska sillä on velvollisuus äänestää Kepua ja Persujen kannatuksen nousu on selvää kapinointia. Ei ole Kepun vika, ettei sen äänestämistä olla säädetty laissa pakolliseksi, vaan tilanne on kokonaan Persujen syytä.

Pyrhönen laittoi oudon.."

Homma ei ole kuitenkaan perussuomalaisten oma työkalu. pikemminkin se ohjailee puoluetta jossain määrin, arvioi tutkijatohtori Niko Pyrhönen. Hommaforumilla kannanmuodostus ja ihmisten rekrytointi siirtyyy sitten suoraan perussuomalaiseen puolueeseen päin.

Niko Pyrhönen: "Eli perussuomalaisten johtohahmot ovat hommaforumin merkittäviä vaikuttajia ainakin olleet."

Kuka tämän foorumin kirjoittajista tunnustaa olevansa johtohahmo ps:ssä?..minä en ole..mikä on johtohahmo?..Matias Turkkila, Halla-aho , Teuvo Hakkarainen ....Viher Pyrhönen... kai tämän palstan vaikuttajat ovat moderaattorit, jotka jo ennalta ehkäisevät minun henkilöön menevän mahdollisen kirjoituksen tutkija-proffasta.

Pysy siellä silakkalaatikossa Niko.

Somella on oma osuutensa suosion nousussa, mutta suurempi merkitys on olla vaihtoehto muille puolueille.

Kaikki puolueet ovat profiloituneet ajamaan lähes samoja asioita ja vastustamaan perussuomalaisia.

Ainoastaan kokoomus ja vasemmistoliitto ovat pyrkineet säilyttämään vanhat kiistansa, mutta muuten kaikki puolueet keskusta, vihreät, demarit, kokoomus ja vasemmistoliitto ovat profiloituneet soijanakki-puolueiksi.  Keskusta uskaltaa ilmoittaa härkäpavunkin kelpaavan kotimaisena vaihtoehtona. Vihreille autoilu aiheuttaa järkytystä, mutta soija voidaan käydä hakemassa vaikka itse paikan päältä lentokoneella. Perussuomalaiset vannovat ainoana puolueena oikean lihan nimeen.

Tuo oli keksitty esimerkki, mutta hyvin kuvaava. Sama idea on näkynyt ilmastonmuutos- ja maahanmuuttokeskustelussa.

Demarit ja keskusta voisivat ottaa aatteellisen eron ja tolkun äänen hulluimpiin villityksiin, mutta siltä ei ole touhu näyttänyt, vaan ollaan täysillä mukana.

Keskustalle kannattajien mielipide on niin kauan tärkeä, kun sillä pääsee kunnallisvaltuustoon, mutta valtakunnan politiikassa kuunnellaan enemmän kaveria kuin äänestäjää.

Perussuomalaiset on tuonut vaihtoehdon politiikkaan, kun muut puolueet eivät halua sitä vaihtoehtoa tarjota.

YLE:n jutussa nostetaan esiin se, että persut olisivat ylivoimaisia SOMEn hyödyntäjiä ja sen takia suosittuja.

Minusta tällaiset pinnalliset analyysit ovat leimallisia juuri vasemmistolle, joka harvemmin osaa tai ymmärrä miettiä asioita hieman syvällisemmin ja sen takia hukkaavat ilmiöiden pohjasyyt kokonaan. Tämä "persut lumoaa SOMEssa" on samaa tasoa kun "rikollisuus johtuu köyhyydestä".

Persujen menestys ei pohjaudu johonkin ylivoimaiseen SOME-osaamisen, jonka turvin taiotaan massat jollain tempuilla heidän taakseen. Selitys on paljon yksinkertaisempi. Persujen viesti - ainakin ymmärretään, ellei sitä sanota julki - on, että pitää laittaa jäitä hattuun. Eli vihervasemmiston peräänkuuluttamille radikaaleille yhteiskuntamuutoksille pitää vetää jarrua ja vallankumousten sijaan politiikka pitää edetä evolutiivisesti ja ennen kaikkia harkiten. Tämä manifestoituu eräänlaisena arjen konservatiivisuutena, jossa protestoidaan bensiiniveron korotusta jne.

Persujen varovaisempi linja on suosittu koska se koskettaa kansan syviä rivejä, jolla aina on oma panos mukana vallankumouksissa. Vihervasemmiston vallankumoukset erinäisten yhteiskuntakokeilujen puitteissa, altistaa tavallisen kansalaisen suurille henkilökohtaisille riskeille monella tasolla: taloudellisesti, kulttuurisesti, turvallisesti jne. Ei pitäisi olla vaikea ymmärtää, että vallankumousten myyminen äänestäjille tilanteissa missä he ovat potentiaalisesti suurin häviäjä, ei ole menestyksekäs strategia. Tällaisten ideoiden taakse ei koskaan saada suuria massoja niin kauan kun ihmisten arjen elämä toimii normaalisti ja yhteiskuntamuutokset nähdään puhtaasti ideologisina projekteina ilman erityistä tarvetta.

Ainoana vastavoimana vallankumouksille, persujen kannatus tulee nousemaan ihan riippumatta SOME-osaamisesta.

Quote from: Totti on 13.01.2020, 23:22:17
Persujen menestys ei pohjaudu johonkin ylivoimaiseen SOME-osaamisen, jonka turvin taiotaan massat jollain tempuilla heidän taakseen. Selitys on paljon yksinkertaisempi. Persujen viesti - ainakin ymmärretään, ellei sitä sanota julki - on, että pitää laittaa jäitä hattuun. Eli vihervasemmiston peräänkuuluttamille radikaaleille yhteiskuntamuutoksille pitää vetää jarrua ja vallankumousten sijaan politiikka pitää edetä evolutiivisesti ja ennen kaikkia harkiten. Tämä manifestoituu eräänlaisena arjen konservatiivisuutena, jossa protestoidaan bensiiniveron korotusta jne.

Osittain ole samaa mieltä. Kuitenkin nimenomaan perussuomalaisten kohdalla väittäisin sosiaalisen median ja muiden valtavirran median ulkopuolusten tiedonvälityskanavien korostuvan sen takia, että valtavirran media suhtautuu perussuomalaisiin niin vihamielisesti ja sensuroivasti. Sosiaalinen media ja muut valtavirran median ulkopuoliset viestintäkeinot mahdollistavat tiedon jakamista puolueesta ja sen tavoitteista äänioikeutetuille. Ja ei siitä varmaan haittaakaan ole, että perussuomalaiset ja maahanmuuttokriittiset piirit luultavasti käyttävät nettiä ketterämmin ja ovat aatteeltaankin energisempiä kuin jonkun keskustan ja demarien vanhuusvuosia lähestyvä ja näivettyvä väki.

...."ja ovat aatteeltaankin energisempiä kuin jonkun keskustan ja demarien vanhuusvuosia lähestyvä ja näivettyvä väki".

Molemmilla edm. puolueilla on johtajina dynaamiset nuoret naiset, joten luulisi että kaikki maatalousyrittäjät ja ne harvat Suomalaiset telakkatyöläiset kirmaisivat yhtenä kymenä äänestämään kepua ja demareita.

Ei puoluejohtajan sukupuolella ole mitään väliä,,mies/nainen mutta syksyllä 2020 nykyinen hallitus latelee semmoiset lukemat koskien autoilua, että ei keila nouse.

Latelun jälkeen perussuomalaisten ei enään tarvitse tehdä taitavia temppuja, vaan Marinin hallitus tekee sen tempun itse ja toivottavasti eroaa.

Ei minua olisi voinut voittaa puolelleen mikään tai minkään puolueen some-strategia. Tämä ihan ystävällisenä vinkkinä muidenkin toimijoiden kampaviinerin makuisiin tulevaisuuspalavereihin.

Olen yksi hiljaisista, joka vaan ihmetteli 2000-luvun taittessa Helsingin muuttumista ja ristiriitaa mediassa kirjoitetun (HS tuli tilattuna) vs. itse koetun todellisuuden välillä. Siihen aikaan eräs Jussi Halla-aho oli kuin keitaan olisi tavannut erämaassa - eli joku kerrankin kirjoitti semmoisella kynällä, minkä omatkin kokemukset käytännön elämästä voivat vahvistaa.

Minä taas olen ihan rehellisesti niin korruptoitunut yksilö, että minut voi lahjoa.

Rupean vaikka vassariksi, jos annatte 72000 euroa vuodessa lapaan tästä eläkkeelle asti ilman muita vastavelvotteita kuin että rupean vassaroimaan.

Oikeastaan hauskaahan se vois olla juoda votkaa niiden risupartojen kanssa, unelmoida vallankumouksesta ja samalla kokeilla kädellä vähän kuumien vassu-gimuleiden pöheikköä, että onko se trimmauksen tarpeessa.

Koska vallankumouksen suunnittelu on ankaraa työtä, niin teen sen tietysti jossain missä on perinteitä oikean inspiraation saamiseksi. (Lue: jossain missä on lämmintä ja tämä paskarännän tulo epätodennäköistä)

Vaikka Mehhikossa margarita-lasi vasurissa ja kuuma senjorita oikeassa.

Kerätkää silakat  :silakka: kolehti ja ostaa yksi rasisti puolellenne  8)

Quote from: newspeak on 12.01.2020, 17:16:25
Aika karusti todettu tuo "Soini oli raadonsyöjä".

Mutta pitää kyllä paikkansa! Soininvaara nimittäin freudilaisesti lipsautti, että vanhoista puolueista oli tullut mätäneviä raatoja, joiden kannatusta PS Soinin johdolla söi.
Yksi asia mitä Hommasta ei oikein mielestäni tarpeeksi ymmärretä on se, että monimuotoinen parviäly tuottaa ideoita, jotka leviävät myös valtamediaan, joka Hommaa seuraa. Täältä saa hyviä juttuideoita ilmaiseksi. Näin Homman "sisäinen kulttuuri" - tai miksi sitä kutsuisi - leviää vähitellen valtamediaan, ja sitä kautta koko kansaan. Täältä vanhojen puolueiden mediat saavat mm. ideoita toistensa esittämiseen huonossa valossa.

Ja sitten tämä: Muistatteko millaisen huomion ja kohun valtamediassa sai jäsenten @dothefake , @Punaniska ja @IDA alkuperäisidea siitä, että Soinin vaihtaminen puoluekokouksessa 2017 olisi mahdollisuuksien rajoissa?

Siitä "vallankaappauksesta" valtamedia puhuu yhä edelleen, viimeksi Soinin kirjanjulkaisutilaisuuden jälkeen.

EDIT: Hippo oli ensin samalla asialla.

Quote from: Hippo on 12.01.2020, 19:11:11

QuoteTutkija Niko Pyrhönen[:] ... Hommaforumilla tapahtuva kannanmuodostus ja ihmisten rekrytointi siirtyvät puolueeseen

Tämä on täysin totta ja äärimmäisen hieno asia. Tuntuu jopa välillä, että täällä kirjoiteltu siirtyy suoraan PS:n suuhun eduskunnassa ja perinteisissä tiedotusvälineissä. Mikä oikeasti voisi olla parempaa demokratiaa?

Quote from: Lalli IsoTalo on 16.01.2020, 00:03:00

Quote from: newspeak on 12.01.2020, 17:16:25
Aika karusti todettu tuo "Soini oli raadonsyöjä".

Mutta pitää kyllä paikkansa! Soininvaara nimittäin freudilaisesti lipsautti, että vanhoista puolueista oli tullut mätäneviä raatoja, joiden kannatusta PS Soinin johdolla söi.

Ilman vihjauksia politiikkaan: raadonsyöjät pitävät paikat puhtaana ja pistävät jätteet kiertoon. Raadonsyöjät ovat kestävän elinympäristön - ja kehityksen - ehdoton edellytys ja elinehto.

Eläköön raadonsyöjät!

Quote from: junakohtaus on 12.01.2020, 17:30:52
Vastapuolet eivät ikinä hiffaa, että persujen viesti leviää koska ihmiset ihan itse tahtovat sitä levittää. Jengi uskoo asiaan, jengi tekee. Koska ne eivät pysty myöntämään että jollain porukalla olisi näin vaikka meillä ei ole, ne keksivät kaikkea kummallista.

Ja esimerkiksi Homma toimii täysin vapaaehtoisten ihmisten varassa, kun taas nämä punavihreät kollegat toimivat Veikkauksen yms. avustusten varassa.

Quote from: Lalli IsoTalo on 16.01.2020, 00:03:00

Quote from: newspeak on 12.01.2020, 17:16:25
Aika karusti todettu tuo "Soini oli raadonsyöjä".

Mutta pitää kyllä paikkansa! Soininvaara nimittäin freudilaisesti lipsautti, että vanhoista puolueista oli tullut mätäneviä raatoja, joiden kannatusta PS Soinin johdolla söi.

Soininvaaran tapauksessa Soinia ei edes tarvittu syömään raatoa, koska se on besserwisseri. Jos muut ovat jotain mieltä, niin Soininvaaran on pakko yrittää keksiä parempi mielipide, ja demokratiassa tää meinaa marginalisoitumista, koska kannatus tulee sellaisilta besserwissereiltä, jotka eivät osaa keksiä itse tarpeeksi erilaisia mielipiteitä.

Soini on paljon fiksumpi, koska se pystyy tajuamaan edes sen verran, että kun iso osa kansasta valittaa autoverosta, niin politiikkaan kannattaa lähteä kaatamaan sitä autoveroa. Soininvaaran tyylillä päätyy lopulta urputtamaan omiaan omassa blogissaan. koska ketään ei enää kiinnosta kuunnella.

Quote from: Skeptikko on 13.01.2020, 23:30:19
Osittain ole samaa mieltä. Kuitenkin nimenomaan perussuomalaisten kohdalla väittäisin sosiaalisen median ja muiden valtavirran median ulkopuolusten tiedonvälityskanavien korostuvan sen takia, että valtavirran media suhtautuu perussuomalaisiin niin vihamielisesti ja sensuroivasti. Sosiaalinen media ja muut valtavirran median ulkopuoliset viestintäkeinot mahdollistavat tiedon jakamista puolueesta ja sen tavoitteista äänioikeutetuille. Ja ei siitä varmaan haittaakaan ole, että perussuomalaiset ja maahanmuuttokriittiset piirit luultavasti käyttävät nettiä ketterämmin ja ovat aatteeltaankin energisempiä kuin jonkun keskustan ja demarien vanhuusvuosia lähestyvä ja näivettyvä väki.

Mä en usko, että netillä on paljonkaan merkitystä, koska kansa osasi äänestää väärin jo ennen sitäkin. Niin kauan kuin  mä muistan, poliittisessa keskustelussa on ollut se sivujuonne, jossa yritetään päättää muiden äänestämisistä kehumalla jotain ja haukkumalla jotain muuta. Koskaan se ei ole toiminut ja siksi siihen liittyy rutiiniksi muodostunut jupina siitä, että kansa on niin tyhmä, ettei osaa olla manipuloitavana. Pitää vaikka kehittää sen medialukutaitoa sellaiseksi, että sitä olisi helpompi kusta silmään.

Älä lue väärän puolueen lehteä, sillä ainoastaan meidän puolueemme lehti kertoo objektiivisen totuuden, ja naapurit voisivat oikeastaan vähän painostaa sitä häirikköä, jonka postilaatikosta kuitenkin löytyy väärän puolueen lehti.

Ei tää ole muuta kuin sitä samaa vanhaa paskaa, jonka takia Ateenassa kehitettiin aikoinaan sellainen äänestyskäytäntö, että oli mahdollista äänestää muiden tietämättä sitä, mitä itse halusi.

Quote from: Lalli IsoTalo on 16.01.2020, 00:28:09

Quote from: junakohtaus on 12.01.2020, 17:30:52
Vastapuolet eivät ikinä hiffaa, että persujen viesti leviää koska ihmiset ihan itse tahtovat sitä levittää. Jengi uskoo asiaan, jengi tekee. Koska ne eivät pysty myöntämään että jollain porukalla olisi näin vaikka meillä ei ole, ne keksivät kaikkea kummallista.

Ja esimerkiksi Homma toimii täysin vapaaehtoisten ihmisten varassa, kun taas nämä punavihreät kollegat toimivat Veikkauksen yms. avustusten varassa.

Tätä lienee joidenkin asiaa analysoivien tai siitä muuten vain mouhottavien vaikea käsittää.

Ettäkö joku vaikkapa käyttäisi aikaansa reippaasti päivittäin siihen, että kansallismielisyys leviää ja että siitä voidaan keskustella teemaan vihkiytyneella palstalla asiallisesti? Ja siihen, että lisäksi levittää samaa juttua Twitterissä (https://twitter.com/HommaMedia)? Eikä muka tule puolueelta tai Putinilta rahoitusta? Ei sentin senttiä? Blasphemy!

Jos joku toimittaja tai tutkija tätä lukee, niin minä tai joku muu ylläpidosta tulee varmasti mielellään kertomaan anonyymisti vaikka tuopin äärelle tästä mystisestä taustavaikuttajasta nimeltään Hommaforum. Tai sitten voitte rekisteröityä tänne ja tulla mukaan keskusteluihin :)

Jaa miksikö anonyymisti? Siihen ei liity muuta salakähmäisyyttä kuin se, että erinäiset meitä vastustavat tahot yrittävät innokkaasti vaikeuttaa kansallismielisten elämää mm. töiden suhteen "maalituksillaan".

Ei tässä sen kummempaa taustalla ole. Aatteen puolesta vapaaehtoishommia.

Quote from: Alaric on 16.01.2020, 03:56:09
Jos joku toimittaja tai tutkija tätä lukee, niin minä tai joku muu ylläpidosta tulee varmasti mielellään kertomaan anonyymisti vaikka tuopin äärelle tästä mystisestä taustavaikuttajasta nimeltään Hommaforum. Tai sitten voitte rekisteröityä tänne ja tulla mukaan keskusteluihin :)

Jaa miksikö anonyymisti? Siihen ei liity muuta salakähmäisyyttä kuin se, että erinäiset meitä vastustavat tahot yrittävät innokkaasti vaikeuttaa kansallismielisten elämää mm. töiden suhteen "maalituksillaan".

Ei tässä sen kummempaa taustalla ole. Aatteen puolesta vapaaehtoishommia.

Tällainen haastattelu olisi todellakin hieno jos silakkamedian edustajat uskaltavat haasteeseen tarttua. Pelkäävät varmaan antaa "tilaa" rasisteille lehtien sivuilla. Tai ainakin juttu pitää sitten työstää niin että rotutohtorointi, rasismi, natsit ym. siitä tulevat ilmi. Ehkä paras olis tehdä tuo vain täällä palstalla niin että kyseinen ketju olisi lukittu vain silakkamedian ja homman moderaation kysymys/vastaus tarkoitukseen. Edes anonyymisti noita ei kannata tavata sillä kuvat ym. tulisivat varmaan julki...

Luulen että nuo eivät tuohon uskalla tarttua, saati tulla keskustelemaan koska heidän agenda on aika heikolla pohjalla...

Mun mielestä Hommaa koskevia käsityksiä ei kannata oikoa, koska vanhainkodissa voi sitten päteä kertoilemalla, kuinka muutama hompanssi pystyi päättämään keskenään puolueiden kannatusluvuista. Demokratia oli superinfosotureiden käsissä kuin sulaa vahaa.

Suomessa ei ole moni muukaan ansainnut mainettaan oikeasti, niin että reilu pelihän tää on kun ei itse tarvii valehdella vaan riittää kun toistaa muiden keksimiä valeita.

Quote from: newspeak on 12.01.2020, 17:16:25
Aika karusti todettu tuo "Soini oli raadonsyöjä".

Jos olisikin todettu vain noin, mutta jo ala-otsikossa oli tekstinä: "Jo Soini oli raadonsyöjä, joka tiesi mihin iskeä.", ja heti tämän tekstin alla valokuva Jussi Halla-ahosta puhumassa puhelimeen.
https://yle.fi/uutiset/3-11151591

Mielestäni siinä tekstissä sovitetaan Soinin raadonsyöjän loimea kaikkien hänen seuraajiensa harteille, tai ainakin yritystä tuohon tuntuisi kovasti olevan.
Tuo on mielestäni aika karua.

Lievä ohipolkua.

Quote from: törö on 16.01.2020, 02:13:37...rutiiniksi muodostunut jupina siitä, että kansa on niin tyhmä, ettei osaa olla manipuloitavana. Pitää vaikka kehittää sen medialukutaitoa sellaiseksi, että sitä olisi helpompi kusta silmään.

Älä lue väärän puolueen lehteä, sillä ainoastaan meidän puolueemme lehti kertoo objektiivisen totuuden, ja naapurit voisivat oikeastaan vähän painostaa sitä häirikköä, jonka postilaatikosta kuitenkin löytyy väärän puolueen lehti.

Ei tää ole muuta kuin sitä samaa vanhaa paskaa, jonka takia Ateenassa kehitettiin aikoinaan sellainen äänestyskäytäntö, että oli mahdollista äänestää muiden tietämättä sitä, mitä itse halusi.

Ruotsihan pyrkii eroon salaisesta äänestyksestä erivärisillä äänestyslipuilla eri puolueille. Jotenkin tuntuu siltä, että suomalaiset eivät ole valmiita luopumaan "ikimuistoisesta" nautintaoikeudestaan salaiseen äänestykseen.

Tämä ei siis varsinaisesti liity ketjun otsikkoon, joten ...

Quote from: newspeak on 12.01.2020, 17:16:25
Aika karusti todettu tuo "Soini oli raadonsyöjä".

Melko mielenkiintoinen luonnehdinta Soininvaaralta. Itse hän edustaa parasiittipuoluetta, jonka tavoite on imeä suomalaisten veri viimeiseen pisaraan.

Quote from: törö on 16.01.2020, 02:13:37

Ei tää ole muuta kuin sitä samaa vanhaa paskaa, jonka takia Ateenassa kehitettiin aikoinaan sellainen äänestyskäytäntö, että oli mahdollista äänestää muiden tietämättä sitä, mitä itse halusi.

Ateenassa oli myös äänestyskäytäntö nimeltään ostrakismos (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ostrakismos), jossa voitiin äänestyslappusen virkaa toimittavaan saviruukunpalaseen kirjoittaa sen henkilön nimi, jonka uskottiin olevan liian vaikutusvaltainen ja edelleen uhka valtiolle. Äänestysperusteet olivat yleensä mielivaltaisia. Eniten ääniä saanut karkotettiin maasta kymmeneksi vuodeksi. Tämä voisikin olla se asia, jota pc-tahot tarkoittavat, kun puhuvat demokratiasta.  ;) Tavoitteena epämieluisten poliitikkojen karkotus poliittiselta kartalta. Suomessa maanpakoon joutuisi välittömästi Jussi Halla-Aho, kun moraalieliittiä tukevat ja sen valtaan saattaneet äänestäjät keskittäisivät äänensä päävihollisensa eliminointiin.

Quote from: illmaninati on 14.01.2020, 00:04:45
Olen yksi hiljaisista, joka vaan ihmetteli 2000-luvun taittessa Helsingin muuttumista ja ristiriitaa mediassa kirjoitetun (HS tuli tilattuna) vs. itse koetun todellisuuden välillä. Siihen aikaan eräs Jussi Halla-aho oli kuin keitaan olisi tavannut erämaassa - eli joku kerrankin kirjoitti semmoisella kynällä, minkä omatkin kokemukset käytännön elämästä voivat vahvistaa.

Tuohon aikaan se minullakin tapahtui. Täystyöllistettynä monelta suunnalta en paljoa politiikasta ollut kiinnostunut. Omat havainnot ja median maalailua saivat tosin jo kauan aiemmin spontaaneja naurukohtauksia aikaan joita oli aiemmin tullut Pahkista tai Madia lukiessa.

Enkä ollut ainoa, omassa viiteryhmässäni, usein jopa melko yllättävintä suunnilta, tuli spontaaneja kommentteja miten Halla-aho on lisännyt uuden jutun Scriptaan joka pisti miettimään. Täytyy mainita ettei Halla-aho ollut ainoa joka jo silloin kiinnitti huomiota asioiden räikeään epäsuhtaan.

Nyt Hommaa on takana jo reilu vuosikymmen, jälkikäteen on helppo todeta miten ilmiselvää seurausta PS:n nuivan siiven nousu on kun muistelee miten laaja tarttumapinta Scriptaan jutuilla oli. Paljon vielä Hommaa jäljellä, toivottavasti PS:n sanoma tislautuu vieläkin väkevämmäksi, polttopiste pienenee eikä välitetä juoksennella kommentoimasta kaiken maailman Jessikoiden liverryksiä.

Toinen toimittajista eli Timo Seppänen jatkaa aiempaa sivuten vihreiden ja perussuomalaisten maalaamista uhkakuvista:

QuoteAnalyysi: Vahvat uhkakuvat ovat nostaneet perussuomalaiset ja vihreät poliittisen keskustelun keskiöön

[...]

Perussuomalaisten ja vihreiden menestys johtuu paljolti siitä, että ne ovat nostaneet esiin kansalaisten arvioitaviksi vastaansanomattoman tehokkaat uhkakuvat tulevaisuudesta.

Vihreiden visiossa ihmiskuntaa uhkaa ekokatastrofi. Perussuomalaisten näyssä Suomea uhkaavat köyhistä etelän kehitysmaista Eurooppaan suuntautuvat kansainvaellukset.

Vihreät onkin luonut itsestään mielikuvaa puolueena, joka työskentelee vahvimmin ilmastonmuutoksen torjumiseksi.

Maahanmuuton vastaisella politiikallaan perussuomalaiset ovat puolestaan rakentaneet itselleen mainetta suomalaisen elämäntavan puolustajana.

Asian voi myös ilmaista kääntäen: vihreät ja perussuomalaiset ovat osanneet reagoida tiettyihin kansalaisten huoliin – ympäristöongelmiin ja maahanmuuttoon – huomattavasti aikaisemmin kuin niin sanotut vanhat puolueet.

Ulkoinen uhka on poliittinen työkalu vailla vertaa

Perussuomalaisten ja vihreiden esiinnostamat uhkakuvat ovat monella tapaa erinomaisia politiikan työkaluja.

Nuo uhat kohdistuvat Suomeen pääosin ulkoapäin. Niistä puhuvan ei tarvitse välttämättä jakaa suomalaisia syyllisiin ja syyttömiin.

Skenaariot kansainvaelluksista ja ekokatastrofista koskettavat kansalaisia syvästi, koska niissä on kyse ihmisen olemassaolon edellytyksistä ja turvallisuudesta.

Tällaiset poliittiset teemat herättävät niidenkin ihmisten huomion, joita päivänpolitiikka ei kiinnosta lainkaan.

[...]

Jotta uhkakuvilla olisi merkittävää vaikutusta kansalaisten tunteisiin ja mielipiteisiin, niitä pitää toistaa alinomaa.

Tällöin ne vahvistavat samalla mielikuvaa puolueen päämääristä, arvoista ja identiteetistä.

Juuri näin perussuomalaiset tekevät puhuessaan maahanmuutosta ja sen seurauksista, samoin vihreät kertoessaan ilmastonmuutoksesta ja sen torjunnasta.

Perussuomalaisten ja vihreiden maalaamissa uhkakuvissa kiteytyy tarkasti noiden puolueiden politiikan ydinasia eli fokus.

[...]

Vihreiden ja perussuomalaisten poliittiset kärkiteemat, ilmastonmuutos ja maahanmuutto, kytketään tätä nykyä aina myös esimerkiksi taloudesta, tulonjaosta ja työllisyydestä käytävään keskusteluun.

Näissä yhteyksissä ilmastonmuutos ja maahanmuutto saatetaan nähdä sekä uhkina että mahdollisuuksina. Tapahtui niin tai näin, näistä teemoista keskustelu hyödyttää vihreitä ja perussuomalaisia.

Siitä pitäen, kun ilmastonmuutos ja maahanmuutto nousivat keskeisiksi teemoiksi poliittisessa keskustelussa, perussuomalaiset ja vihreät ovat näyttäytyneet poliittisen kentän vastapooleina.

Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11158828) 16.1.2020

Quote from: Timo Seppänen, YleVihreiden visiossa ihmiskuntaa uhkaa ekokatastrofi. Perussuomalaisten näyssä Suomea uhkaavat köyhistä etelän kehitysmaista Eurooppaan suuntautuvat kansainvaellukset.

Tyypillinen tapaus, että kun toimittaja on kehittänyt mieleisensä sapluunan narratiiville, ei faktoilla ole niin väliä.

Tulevilla Suomeen suuntautuvilla kansainvaelluksillahan pelottelevat nykyään nimenomaan vihreät ja muut tiukkaa ilmastopolitiikkaa vaativat. Perussuomalaisten mukaan jo nykyinen maahanmuutto on tuhoisaa, eikä PS:n linjauksissa maalailla maailmanlopunvisioita, kuten vihreät tekevät.

Siinä missä perussuomalaisten varoituksille Suomen ja Euroopan löysän maahanmuuttopolitiikan seurauksista naureskellaan avoimesti, ilmastohörhöjen visiot sadoista miljoonista ilmastopakolaisista ovat vakiokamaa valtamediassa. Niillä voi perustella toimittajien kyseenalaistamatta mitä moninaisimpia poliittisia pyrkimyksiä (Suomen ja EU:n tiukemmat päästövähennykset, kehitysavun lisääminen, siirtolaisten pakollinen EU-taakanjako, viisumien jakaminen afrikkalaisille jne.), paitsi ei maahanmuuttopolitiikan kiristämistä.

Quote from: ämpee on 16.01.2020, 08:30:31

Quote from: newspeak on 12.01.2020, 17:16:25
Aika karusti todettu tuo "Soini oli raadonsyöjä".

Jos olisikin todettu vain noin, mutta jo ala-otsikossa oli tekstinä: "Jo Soini oli raadonsyöjä, joka tiesi mihin iskeä.", ja heti tämän tekstin alla valokuva Jussi Halla-ahosta puhumassa puhelimeen.
https://yle.fi/uutiset/3-11151591

Mielestäni siinä tekstissä sovitetaan Soinin raadonsyöjän loimea kaikkien hänen seuraajiensa harteille, tai ainakin yritystä tuohon tuntuisi kovasti olevan.
Tuo on mielestäni aika karua.

Monet ovat valtavalemedian keinot manipuloida tekstiä ja kuvaa. Hyvin on kommariopit tiedostuslaitoksilla menneet perille.