Nyt hyvä pääministeri Suomelle ja kaikki tykkää, työt vähenee ja työllisyysaste nousee yli 75%:n. ;)
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/1379d4c2-17cf-4fd2-976b-66b424fc7698?ref=ampparit:54c5
"Suomen mahdollinen seuraava pääministeri Sanna Marin ehdotti aiemmin kuuden tunnin työpäivää – taustalta paljastui nolo virhe"
"Neljän päivän työviikko, kuuden tunnin työpäivä. Miksi se ei voisi olla se seuraava askel? Onko kahdeksan tuntia se lopullinen totuus? Minun mielestäni ihmiset ansaitsevat enemmän aikaa perheidensä, läheistensä ja harrastustensa sekä muunkin elämän, esimerkiksi sivistyksen parissa. Tämä voisi olla meille se seuraava askel työelämässä"
Eikun truusosialismia, niin eiköhän saada vasurien vasen laita vuotamaan takasin demareihin, ja demarien viimeinenkin työtä tekevä persuihin...
Quote from: Uuno Nuivanen on 03.12.2019, 17:07:55
Quote from: Roope2 on 03.12.2019, 16:50:49
Siinähän itse pääministerinä näyttää esimerkkiä, niin katsotaan miten onnistuu.
Miksei onnistuisi, kun on komppanian verran avustajia ja palkka aina sama.
Niinpä.
15.04.2019 "Näiden naisten pitää hoitaa hallitusneuvottelut" vain yksi virhe kuvassa.
https://twitter.com/annamakipaa/status/1117858633931341824
Kyllä minulle sopisi 4-päiväinen työviikko, vaikka veisi palkasta osan. Mutta se tarkoittaa myös sitä, että palveluitamme ei ole saatavana sitten joka päivä.
Tässä työaikakeskustelussa sotketaan pari juttua. Joillain aloillahan lyhyempi työpäivä saattaa jopa lisätä tuottavuutta, sellaisessa aivotyössä missä vain lähinnä työn lopputuloksella on väliä. Tästä on positiivisia tutkimustuloksiakin. Useilla useilla aloilla tärkeä osa työtä on kuitenkin läsnäolo. Olit sitten sairaanhoitaja, vartija, kaupan kassa tai poliisi, läsnäolosi on osa tuottavuutta. Ruotsissa kokeiltiin lyhyempää työviikkoa sairaanhoitajille ja yllätys yllätys, muuten oli todella kiva kokeilu mutta maksoi aivan liikaa. Saattaisi olla aika vaikea uudistus viedä läpi niin, että naisvaltaiset hoiva-alat jätetään etujen ulkopuolelle. Eli vasemmistopopulistisena ratkaisuna tämä tulisi jäätävän kalliiksi :roll:
Mihin voin allekirjoittaa?!
Yksinyrittäjänä teen sellaista reilun 50 tunnin työviikkoa ihan pelipaikoilla 6 päivää viikossa. Käytännössä menee yli 70 tunnin kaikkineen ja sunnuntaisin valmistelen seuraavaa viikkoa ainakin mielessäni.
Odotan joulua, koska silloin on muutama päivä perheen parissa. Siirtyisin ilman muuta paikkaamaan karjuvaa työvoimapulaa mihinkä vaan, jos normipalkka kilahtaisi tilille.
Meinaan, kun silloin saisi vaikka sellaisia asioita kuin kesäloman tai jotain. Ja oikeastaan voisin siirtyä ihan vaan jo 40 tunnin viikollakin.
Missä voin ilmoittautua?
"Neljän päivän työviikko, kuuden tunnin työpäivä." , postihan siirtyi tähän jo. Tosin vain palkan osalta, mutta onhan sekin alku.
:flowerhat:
Elon Musk kertoi, että jos työskentelee 80 tuntia viikossa, sitä on saanut puolessa vuodessa aikaan saman, minkä 40 tuntia viikossa tekee vuodessa.
Epäilemättä Sanna Marin haluaisi kuitenkin tasata progressiivisella verolla 80 tuntia viikossa tekevän ansiot 30 tuntia viikossa tekevien kanssa. Että kaikki saisi saman kumminkin, oli miten oli. #oikeudenmukaisuus, #tasa-arvo, #feminismi, #kaikkihyvin
Tuen ehdottomasti Sanna Marinin nousua pääministeriksi.
Lesboperheen kasvatti, haihattelija tarvitaan sdp:n johtoon. Sinne Anderssonin, Henrikssonin, Ohisalon, Kulmunin megeen.
Saadaan iso rysähdys nopeammin Suomeen. Kertarytinä parempi kuin ainainen kitinä.
(Kannatan myös yleislakkoa työmarkkinoille. Saadaan vähän actionia.)
Osassa työpaikoista toimisi varmastikin hyvin, suurin osa teollisuudesta ja osa palveluista voisi siirtyä koska tahansa tällaiseen, mutta osalle aloista tulisi työvoimapula. Teollisuudessa voisi tehdä 2X6 tunnin vuoroa tai 4X6 tunnin vuoroa.
Ei se olisi niin mahoton uudistus miltä kuulostaisi.
Mä kannatan tätä ja vastaavanlaisia työkuormaa keventäviä ideoita. Meitä kun on niin moneen junaan ja se mikä sopii toiselle, on taas toiselle kirosana. Olen aikoinaan pohtinut asiaa paljonkin ja kirjoitellut aiheesta, muistaakseni Hommalekin. Ei vaan meinaa löytää mistään tekstejä.
Ite "downshiftailen edelleenkin" / teen 50-70% työaikaa. Enempää en suostu tekemään. Rahat on usein tiukassa, mutta mulla on elämässä niin paljon muutakin kuin raha ja työ.
Yhden löysin joka sivuaa / koskee aihetta. Silloin kun vielä joskus leikin politiikkoa, tein asiasta jopa valtuustoaloitteen. En jaksa muistaa miten siinä loppupelissä sitten kävi. Copy-pastetan juttuni tähän alle. Saa olla eri mieltä, mä pidän edelleen linjani :)
VALTUUSTOALOITE 14.11.2011
Hankasalmen kunnan varoista kuluu huomattava osuus sairauslomapäivien maksamiseen ja sijaisten palkkaamiseen. Pelkästään palvelukeskus Päivärannan sairauslomista johtuvat kulut ovat tänä vuonna arviolta noin 165.000 euroa. Se on 16,5% henkilöstökuluista ja vastaa neljän hoitajan vuosipalkkoihin kuluvaa euromäärää. Yhteensä löysää ja tavallaan ylimääräistä kulua aiheutuu sairauslomien ja sijaisten palkkaamisen vuoksi kunnassamme vuositasolla satojatuhansia euroja.
Koska kunnassamme on nyt menossa rajut säästötoimet, leikkaukset ja yt-neuvottelut, ajattelin minäkin tehdä osani ja kertoa kunnanhallitukselle ajatukseni, jolla voisimme saada säästöjä ilman että joutuisimme leikkaamaan enempää, karsimaan palveluista tai että se näkyisi kuntalaisten arjessa.
Jotkut ihmiset viihtyvät työpaikallaan erittäin hyvin ja toiset taas väsyvät oravanpyörässä. Elämäntilanteet, kuten lapsiperheen arjen pyörittäminen, avioero, läheisen sairastelu tai muut elämän kriisit voivat kuormittaa sekä fyysistä että psyykkistä jaksamista siinä määrin ettei voimavaroja riitä enää työpanokseen. Tämä varmastikin madaltaa myös sairauslomalle jäämistä. Edellä mainitsemani asiat eivät ole tarkistettua faktatietoa, mutta jokainen varmasti ymmärtää näkökulmani.
Esimerkiksi Hollannissa bruttokansantuote henkeä kohti on suurempi kuin Suomessa vaikka vuosittainen työaika on meitä selvästi lyhyempi. Suomalaisten vuosityöaika on selvästi yli eurooppalaisen keskitason. Esimerkiksi Hollantiin verrattuna Suomalaiset tekevät vuodessa 45 työpäivää enemmän, silti hollannin BKT henkeä kohti on suurempi kuin Suomessa.
Esitän, että kunnanhallitus selvittää, pohtii ja laskee mahdollisuutta kokeilla joissain työpaikalla, työntekijöiden suostumuksella; lyhennettyä työaikaa. Lyhennettyä työaikaa voisi kokeilla joko siirtymällä nelipäiväiseen viikkoon tai kuuden tunnin työvuoroihin, mahdollisuuksien mukaan.
Kolmen tai neljän työntekijän siirtyminen 30 tunnin työviikkoon vähentäisi työtunteja niin paljon, että siitä vastaavasti vapautuisi työtä yhdelle työttömälle. Eli työllistävä vaikutus ja esimerkiksi pitkäaikastyöttömän kuntaosuuden, tai muiden sosiaalitukien poistuminen hoituisi samalla kertaa.
Selvennys lienee että Marin tarkoittaa että 24 tunnin työstä pitäisi saada 40 tunnin liksa.
Quote from: Jorma M. on 04.12.2019, 05:26:16
Selvennys lienee että Marin tarkoittaa että 24 tunnin työstä pitäisi saada 40 tunnin liksa.
No sitten se on pikkusen eri asia :)
Mutta mutta. Kovin on varmaan hankala yhtälö tuo vähemmän tunteja - enemmän liksaa, kun työnantajat suhtautuvat hyvinkin nihkeästi edes tuohon mun esittämään ja perustelemaan malliin. En tiedä mikä siinä sitten on. Tai taidanpa tietää; eihän sille voi olla muuta syytä kuin raha.
Onko se sitten työnantajalle kalliimpaa pitää erinäisiä osa-aikaisia listoilla, kuin täyttä aikaa tekeviä. Jos on niin miten paljon kalliimpaa, ihan suoralla matikalla. Sitten jos siihen ottaa mukaan ihimillisiä pointteja, sairalomia, työmotivaatiota jne. Niin tuleekin hankala laskettava. Tämä on kiinnostanut mua aina. Joku foorumilainen työnantaja, yrittäjä, tai muuten asiasta tietävä voisi tätä avata kansantajuisesti.
Quote from: Jorma M. on 04.12.2019, 05:26:16
Selvennys lienee että Marin tarkoittaa että 24 tunnin työstä pitäisi saada 40 tunnin liksa.
Voitais aloittaa kokeilu valtionyhtiöissä ;D
Hämmästyttävää kyllä Marin on oikeilla linjoilla.
1900-luvun alussa normaali työpäivä oli Suomessa usein "vain" 12h 6pvä viikossa, kun keskisen Euroopan teollisuusmaissa se oli 16h/6pvä. Jos tuosta olisi pidetty kiinni olisi työttömyys nykyisellä tuottavuudella vähintään kaksinkertainen, koska saman työmäärän tekemiseen tarvittaisiin puolet työvoimasta.
Työttömyys saadaan edelleen laskuun täsmälleen samalla tavalla eli lyhentämällä työaikaa.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.12.2019, 02:18:36
Osassa työpaikoista toimisi varmastikin hyvin, suurin osa teollisuudesta ja osa palveluista voisi siirtyä koska tahansa tällaiseen, mutta osalle aloista tulisi työvoimapula. Teollisuudessa voisi tehdä 2X6 tunnin vuoroa tai 4X6 tunnin vuoroa.
Ei se olisi niin mahoton uudistus miltä kuulostaisi.
Olen paljonkin miettinyt tätä 2 x6h mallia. Etuna olisi sekin, että virastot ja palvelut olisivat auki silloinkin kun itsellä sattuu olemaan vapaata. Voisi oikeasti hoitaa asioita iltavuoron aikana, jos itse on ollut töissä aamupuolella, tai päinvastoin. Ja iltavuoron jälkeen ei tarvitsisi mennä suoraan sänkyyn.
Muistaakseni aiheesta uutisoitiin kymmenisen vuotta sitten, joku yritys oli tähän malliin siirtynyt. Taisi olla joku optiikkaa valmistava firma. Mitenkähän lienee käynyt, onko siirtynyt Kiinaan tämäkin bisnes?
Oraakkelin kanssa samaa mieltä että erityisesti teollisuus- ja palvelualoille sopisi. Siirtyisikö malli sitten asiantuntija-aloille, vai paahdettaisiinko 50+ tuntia, kuten tähänkin asti.
^
Quote from: Roope on 24.08.2019, 16:49:31
Quote from: takalaiton on 18.08.2019, 15:09:27
Demokraatti: Sanna Marin tavoittelisi 4 päivän työviikkoa ja 6 tunnin työpäivää
QuoteKuusituntista työpäivää kokeiltiin Suomessa jo 1990-luvulla ja kaikki tuntuivat hyötyvän siitä – miten ihmeessä kokeilu ei jatkunut tähän päivään?
Kuuden tunnin työpäivän lyhyt historia Suomessa.
Kuusituntinen työpäivä teki 90-luvulla tehdyssä kokeilussa "tuottavuusloikan", mutta vajaan kolmen vuoden kokeilun jälkeen kuusituntisuus ei juurtunutkaan suomalaiseen työelämään.
Miten se on mahdollista, vaikka tuottavuus, jaksaminen ja työhyvinvointi vain paranivat?
Kokeilun hyytymiseen oli useita syitä: työnantajien ja työntekijöiden epäluulo ja vastustus, monenlaiset sosiaaliset paineet, pelot palkkatulojen vähenemisestä tai palkkamenojen kasvamisesta, yhteiskunnan eritahtisuus ja kuntapuolella rahoituksen loppuminen.
Ja lopulta muuttui maailma: lama meni ja nousukausi tuli. Töitä löytyi jakamattakin ja tuottavuuskin oli kohdillaan.
[...]
Mukana oli myös 12 yksityistä yritystä, jotka eivät saaneet minkäänlaisia tukia. Niissä työskenteli yhteensä 200 henkilöä, joista 40 oli saanut työajan lyhentämisestä johtuen työpaikan ja sen lisäksi 15 henkilön irtisanomisesta oli voitu luopua.
Malliesimerkkeinä on kerrottu kuinka kokeiluun osallistuneiden Nokian Renkaiden tuottavuus kohosi 33 prosenttia ja putkiyhtiö KWH-Pipe kasvatti tuottavuuttaan 42,2 prosenttia.
Muita kokeilun yrityksiä olivat muun muassa linssinvalmistaja Essilor, muoviyritys Orthex, lämmitinvalmistaja Wallas-Marin, teräsyhtiö Imatra Steel Billnäs, rakennusyhtiö Ou-Ra, kustannusyhtiö Otava ja komponenttivalmistaja MFG-components.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10933517) 23.8.2019
Sitten vielä sekin syy olla jatkamatta kokeilua, että toisin kuin noissa joka paikassa toistetuissa malliesimerkeissä annetaan ymmärtää, ainakaan Nokian Renkaiden kohdalla tuottavuuden nousu ei silloisen johtajan mukaan johtunut työaikakokeilusta vaan automaation lisäämisestä.
Uusi Suomi: Yllättävä ulostulo Sanna Marinin 6 h -väitteestä Talouselämässä: "En tiedä mistä hän on näitä lukuja tempaissut" (https://www.uusisuomi.fi/raha/288658-yllattava-ulostulo-sanna-marinin-6-h-vaitteesta-talouselamassa-en-tieda-mista-han-naita) 22.8.2019
QuoteNokian Renkaiden ex-toimitusjohtaja Kim Gran kiistää Talouselämän haastattelussa tiedot, joiden mukaan työajan lyhennyskokeilu Nokian Renkaissa olisi nostanut tuottavuutta.
Liikenne- ja viestintäministeri Sanna Marin (sd) aloitti hiljattain laajan yhteiskunnallisen keskustelun visioidessaan kuuden tunnin työpäivistä tai neljän päivän työviikoista. Marin perusteli ehdotustaan muun muassa sillä, että työajan lyhennys nosti kokeilussa tuottavuutta Nokian Renkailla 33 prosenttia ja KWH Pipella peräti 42,2 prosenttia. Hän viittasi myös laajaan selvitykseen, jossa oli mukana kymmenillä työpaikoilla tehdyt työaikakokeilut. Taloussanomat on kertonut, että 1990-luvun loppupuolella tehdyssä kokeilussa oli mukana 30 työpaikkaa.
Gran toimi kokeilun aikaan Nokian Renkaiden henkilö- ja jakeluautonrenkaiden tuotealueen johtajana. Yhtiön toimitusjohtajana hän toimi vuodet 2000–2014.
"En tiedä mistä hän [Sanna Marin] on näitä lukuja tempaissut. Kokeilimme uudenlaista työaikajärjestelyä Nokian tehtailla yhdellä osastolla lyhyen ajan. Kokeilu lopetettiin yksissä tuumin työntekijöiden kanssa. He eivät pitäneet sitä mielekkäänä: se sekoitti päivärytmin ja vuorot tehtaalla. Mitä tulee tuottavuuteen, se nousi 15 vuotta yhtäjaksoisesti kuusi prosenttia tai enemmän lähinnä automaation lisäämisellä. Työaikamuodolla ei ollut sen kanssa mitään tekemistä", Gran sanoo Talouselämälle.
Granin mukaan kokeilu oli varsin pieni ja siinä oli mukana 50 ihmistä.
Sen sijaan tuo kokeiluun osallistunut linssejä hiova Essilor muistaakseni katsoi 6h+6h-vuorot ja siihen liitetyn taukojen vähentämisen tehokkaammaksi järjestelyksi kuin aiemman kahdeksan tunnin päivän, ja piti työntekijöiden palkan ennallaan.
Toisin sanoen on tapaus- ja työpaikkakohtaista, milloin ja millä ehdoilla työajan lyhentäminen on sekä tuottavaa että kokonaisuuden kannalta mielekästä. Ministeri Sanna Marin taas ei tätä ymmärä tai halua ymmärtää, vaan tarkastelee asiaa ahtaan ideologisesta näkökulmasta valikoiden ja värittäen vaatimustensa tueksi sitä tukevia faktoja. Oikeasti kuuden tunnin työpäivä ei välttämättä ole monen työntekijänkään etu tai toive edes entisellä palkalla, jos ja kun se tarkoittaa hankalampia työaikoja.
-naps-
Jos 24h tuottaisi paremmin kuin 40h niin johan se olisi keksitty jo sata vuotta sitten ja Kiinnasa ja Intiassa ja muissa hindukiinan maissa tehtäisiin 24 tuntia viikossa nykyisen 10h x 6pv viikossa sijaan.
Tuo haahuilu kuvaa Sanna Marinin täydellistä ymmärtämättömyyttä, onneksi hänestä ei tule koskaan pääministeriä. UGH!
6 päiväinen työviikko poistettiin Suomessakin "vasta" 50 vuotta sitten. Siirtyminen 1*8 tunnin työpäivistä 2*6h voisi monilla suorittavillakin aloilla lisätä samaan aikaan sekä tuottavuutta että työllisyyttä. Ongelmahan on tällä hetkellä se, että osa työvoimasta joutuu tekemään liikaa töitä (pitkälle yli 40h viikko) ja osa taas kituuttaa 0-20 viikkotyötunnilla. Joustavuus työaikojen suhteen on monilla aloilla todella näennäistä ja ylhäältäpäin saneltua.
Työnantajan intresseissä on saada sitoutuneita työntekijöitä. Työntekijä, jolle jää paljon vapaa-aikaa (jota hän voi hyödyntää esimerkiksi sivutulojen hankintaan tai uusien taitojen kehittämiseen) ei ole yhtä vahvasti kiinni työnantajassa.
Quote from: Tavan on 04.12.2019, 19:40:44
Työnantajan intresseissä on saada sitoutuneita työntekijöitä. Työntekijä, jolle jää paljon vapaa-aikaa (jota hän voi hyödyntää esimerkiksi sivutulojen hankintaan tai uusien taitojen kehittämiseen) ei ole yhtä vahvasti kiinni työnantajassa.
En näkisi mainitsemaasi millään lailla huonona asiana ja kehityksenä, etenkään työntekijän/ihmisen/yksilön kannalta.
Onhan tämäkin pohdinnan arvoinen aihe, ja joillain aloilla saisi varmaan toimimaan. Kuljetusalalla ei, varsinkaan pitkillä linjoilla.
Itseäni lähinnä pohdituttaa se, että jos ja kun Suomeen ja ylipäänsä länteen rahdataan porukkaa ihan ihQuna, ja automaatio etenee kuten herranketaleet toivovat ja täten saadaan potkia massoittain porukkaa töistä pois, niin kuinka näiden massojen elannon hankinta tapahtuu? Tässä (dystopia)skenariossa ei todella monella ole töitä sitä kuutta tuntia päivässä eikä neljää päivää viikossa. Pitääkö näiden automaation syrjäyttämien ihmisten lähteä rakentamaan kehitysmaita kukoistukseen? Ammutaanko heidät auringon laskun aikaan ja tuupataan monttuun? Mitä heille tapahtuu? Ei kaikille voi tarjota täysiä sosiaalipalveluja, otaksun ma.
Mutta kuinka moni on valmis tiputtamaan palkkansa 40h -> 24h eli 40% vai luuleeko marin, että palkat jää ennalleen? Tuotteiden hinnathan nousevat hurjasti tässä skenaariossa
Palkka- ja elintasohan on noussut huimasti 100 ja 50 vuoden takaisesta, vaikka työaikalakia pariin kertaan tiukennettiinkin, ja jopa 1990-luvulta kun viimeksi tuotiin turhia arkipyhiä kalenteriin.
Tärkein syy on tietysti tuottavuus, automaatio ja tietotekniikka, eikä niiden kehitys todellakaan ole pysähtymässä. Kysymys on jälleen kerran siitä, miten työ ja sen tuotto jaetaan tulevaisuudessa.
"Neljän päivän työviikko, kuuden tunnin työpäivä."
Olen ennenkin mainostanut tätä 4 tunnin työviikkoa ulkoistamalla kaikki rutiinit:
https://fourhourworkweek.com/
Tuo ei tietenkään ole mahdollista kaikille, tai sovi kaikille, mutta:
- Kaikkea muuta voi rahalla ostaa, mutta ei lisää aikaa. Siksi kannattaa miettiä mihin aikansa haluaa käyttää.
- Markkinat maksavat hyvin tarpeellisesta mutta niukasta tuotannontekijästä
- Huonoista on enemmän haittaa kuin hyötyä, koska:
- kympin suutari voi tehdä tonnin vahingon
- yksi mätä omena - riidankylväjä - voi saastuttaa koko korin työoilmapiirin
- raakiletyöntekijöiden perehdyttäminen työhön vähentää tuottavien työntekijöiden tuottavuutta
>
- Korvaamaton työntekijä voi neuvotella itselleen sopivat sopivat työajat ja palkan.
- Helposti korvattavissa oleva työtekijä: postijakelijan kohtalo.
Jos ihminen haluaa itselleen 4 päivän työviikon ja 6 tunnin työpäivän tai jotain muuta standarista poikkeavaa, niin SDP ei ole ratkaisu,
Ratkaisu on tutkia mitä ammattinimikkeitä tulevaisuudessa tarvitaan, ja erikoistua sitten niille aloille.
Raportti: 20 suurta muutosta ja yli 200 tulevaisuuden työtä – Mikä on sinun uusi ammattisi?
https://yle.fi/uutiset/3-10156148
Onko kukaan muu kiinnittänyt huomiota että Marin puhuttelee muita ihmisiä (lähinnä oman puolueensa ihmisiä) tovereina. Kalahtaa pahasti korvaan tuo kommunistinen sana ja varsinkin millä intonaatiolla hän sen sanoo.
Quote from: Ville Hämäläinen on 04.12.2019, 21:38:37
Mutta kuinka moni on valmis tiputtamaan palkkansa 40h -> 24h eli 40% vai luuleeko marin, että palkat jää ennalleen? Tuotteiden hinnathan nousevat hurjasti tässä skenaariossa
Työn tuottavuuden kasvu ainkin tuotannossa mahdollistaisi kunnon palkat. Toki kaikilla aloilla ei näin olisi.
Tuo 4X 6 voisi toimia tehtaissa tai aloilla jotka tekee kolmea tai neljää vuoroa.
Quote from: ocean on 04.12.2019, 22:57:16
Onko kukaan muu kiinnittänyt huomiota että Marin puhuttelee muita ihmisiä (lähinnä oman puolueensa ihmisiä) tovereina. Kalahtaa pahasti korvaan tuo kommunistinen sana ja varsinkin millä intonaatiolla hän sen sanoo.
Suomi tosiaan on vaikeasti korruptoitunut ja mielisairas. Täällä mietitään että nimitetäänkö pääministeriksi
Sanna, 34 v, lesboperheessä kasvatettu, häiriintynyt intonaatio ja kasvoilme. Käyttää vakavissaan "toveri"-arvonimeä.
Näin patahulluksi tämä maa on tullut. Sopivasti juuri itsenäisyyspäiväkin.
Olen äärimmäisen huolissani, jos pääministeriksi nousee todella kokematon, mutta vahvan aattelisen palon ohjaama nuori nainen. Sanna Marin on monissa lausunnoissa osoittanut olevansa vahvasti äärivasemmistolainen ja ymmärrystä yksilön oikeuksista, vastuista tai yksityisen omaisuuden suojasta ei tunnu olevan yhtään. Näen Marinin vaarallisena sosialistisen projektin lopputuloksena ja tuntuu, että koko nainen on kuin satuolento SDP:n utopistisesta pamfletista.
Quote from: Ville Hämäläinen on 04.12.2019, 21:38:37
Mutta kuinka moni on valmis tiputtamaan palkkansa 40h -> 24h eli 40% vai luuleeko marin, että palkat jää ennalleen? Tuotteiden hinnathan nousevat hurjasti tässä skenaariossa
Aikoinaan työpäivät olivat 12-14 tuntisia ja töitä tehtiin 6 päivänä viikossa.
Tuotteet maksoivat 3x enemmän kuin nykyään.... do the math.
Quote from: Ajatolloh on 05.12.2019, 07:38:05
Quote from: Ville Hämäläinen on 04.12.2019, 21:38:37
Mutta kuinka moni on valmis tiputtamaan palkkansa 40h -> 24h eli 40% vai luuleeko marin, että palkat jää ennalleen? Tuotteiden hinnathan nousevat hurjasti tässä skenaariossa
Aikoinaan työpäivät olivat 12-14 tuntisia ja töitä tehtiin 6 päivänä viikossa.
Tuotteet maksoivat 3x enemmän kuin nykyään.... do the math.
Kuuden tunnin työpäivät olisivat aivan mahdollisia. tuotteiden tuotantoon tarvittava työvoima on pieni murto-osa koko työvoimasta ja toisaalta julkinen sektori työllistää valtavasti kaikenlaisia turhakkeita joista nohevimmat voisivat työllistyä jopa pakkauskoneen hoitajiksi tms. Sotepuoli olisi suurin ongelma koska siellä tehdään oikeasti töitä, opetus ei niinkään koska siellä on jo de facto 6h päivät.
Erittäin suuri haaste se toki olisi eikä nykyhallinto siihen pysty, mutta siis periaatteessa mahdollinen.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 05.12.2019, 07:48:12
Quote from: Ajatolloh on 05.12.2019, 07:38:05
Quote from: Ville Hämäläinen on 04.12.2019, 21:38:37
Mutta kuinka moni on valmis tiputtamaan palkkansa 40h -> 24h eli 40% vai luuleeko marin, että palkat jää ennalleen? Tuotteiden hinnathan nousevat hurjasti tässä skenaariossa
Aikoinaan työpäivät olivat 12-14 tuntisia ja töitä tehtiin 6 päivänä viikossa.
Tuotteet maksoivat 3x enemmän kuin nykyään.... do the math.
Sotepuoli olisi suurin ongelma koska siellä tehdään oikeasti töitä, opetus ei niinkään koska siellä on jo de facto 6h päivät.
Työkaverini oli vaihtanut pois erityisopettajan hommista, koska työpäivät oli opettajana käytännössä 12 tuntisia. Eli työt joutui tuomaan kotiin saakka.
Quote from: RiP on 04.12.2019, 13:59:05
-naps-
Jos 24h tuottaisi paremmin kuin 40h niin johan se olisi keksitty jo sata vuotta sitten ja Kiinnasa ja Intiassa ja muissa hindukiinan maissa tehtäisiin 24 tuntia viikossa nykyisen 10h x 6pv viikossa sijaan.
Tuo haahuilu kuvaa Sanna Marinin täydellistä ymmärtämättömyyttä, onneksi hänestä ei tule koskaan pääministeriä. UGH!
Kyllä siitä vahanukesta tuli sittenkin pääministeri, perkele!
Ja ajaa Suomeen kuuden tunnin työpäivää, perkele!
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006612091.html
"pääministeri Marin otti silti linjapuheessaan positiivisen kannan lyhyempään työaikaan. Marinin mielestä lyhyempi työaika voi parantaa työn tuottavuutta.
- Työn tuottavuuden kasvun mukanaan tuoman vaurauden on jakauduttava paitsi omistajille ja sijoittajille, myös tavallisille työntekijöille. Yksi tapa jakaa vaurautta reilulla tavalla on työolojen parantaminen ja tehtyjen työtuntien vähentäminen siten, ettei palkkataso heikkene."Mietitään asiaa pari sekuntia ja todetaan haahuilu jälleen hulluksi.
Kun hammas- ym. lääkärit, hierojat, parturit, suutarit, puusepät, timpurit, kassaneidit, kauppiaat, hitsarit, työnjohtajat, juristit, journalistit ja niin edelleen aloittavat työntehostamisen ja tekevät saman työn kuudessa tunnissa johon aihemmin tarvitsivat kahdeksan tuntia. Lääkärit lyhentävät vastaaottoajat 20 minuutista 15 minuuttiin, parturit lyhentää leikkausajat 30 minuutista 22,5 minuuttiin, suutareilla alkaa jo tekemään haastetta niin kuin erityisesti kassaneideillä hoitaa aiemman kolmen asiakkaan ajassa neljä asiakasta. Marin, entinen kassaneiti, on vaan niin sekaisin kuin seinäkello ja demarit ei ole kelloseppää koskaan nähneetkään. Tosin kellosepänkin tarvitsisi demareiden mielestä korjata sata kelloa aiemman 75 korjaamisen ajassa.
Jos taas pienemmillä tuotantomäärillä saisi saman palkan/tulon niin joka helvetin tuotannollinen työ katoaisi Kiinaan, Intiaan ja maihin joissa tekijöitä piisaa. Tosin, demarit ovat jo tehneet kaikkensa, että näin olisi tapahtunut, lisäksi kun he ovat tänään vihreämpiä kuin vihreät, voidaan Suomessa laittaa lappu luukulle ja antaa maat ja mannut eniten tarjoavalle.
Tämä maa on menossa tuhoon jos nykyistä hallitusta ei saada kaadettua, ja pikaisesti. Ugh!
Quote from: RiP on 25.08.2020, 12:52:20
Quote from: RiP on 04.12.2019, 13:59:05
-naps-
Jos 24h tuottaisi paremmin kuin 40h niin johan se olisi keksitty jo sata vuotta sitten ja Kiinnasa ja Intiassa ja muissa hindukiinan maissa tehtäisiin 24 tuntia viikossa nykyisen 10h x 6pv viikossa sijaan.
Tuo haahuilu kuvaa Sanna Marinin täydellistä ymmärtämättömyyttä, onneksi hänestä ei tule koskaan pääministeriä. UGH!
Kyllä siitä vahanukesta tuli sittenkin pääministeri, perkele!
Ja ajaa Suomeen kuuden tunnin työpäivää, perkele!
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006612091.html
"pääministeri Marin otti silti linjapuheessaan positiivisen kannan lyhyempään työaikaan. Marinin mielestä lyhyempi työaika voi parantaa työn tuottavuutta.
- Työn tuottavuuden kasvun mukanaan tuoman vaurauden on jakauduttava paitsi omistajille ja sijoittajille, myös tavallisille työntekijöille. Yksi tapa jakaa vaurautta reilulla tavalla on työolojen parantaminen ja tehtyjen työtuntien vähentäminen siten, ettei palkkataso heikkene."
Mietitään asiaa pari sekuntia ja todetaan haahuilu jälleen hulluksi.
Kun hammas- ym. lääkärit, hierojat, parturit, suutarit, puusepät, timpurit, kassaneidit, kauppiaat, hitsarit, työnjohtajat, juristit, journalistit ja niin edelleen aloittavat työntehostamisen ja tekevät saman työn kuudessa tunnissa johon aihemmin tarvitsivat kahdeksan tuntia. Lääkärit lyhentävät vastaaottoajat 20 minuutista 15 minuuttiin, parturit lyhentää leikkausajat 30 minuutista 22,5 minuuttiin, suutareilla alkaa jo tekemään haastetta niin kuin erityisesti kassaneideillä hoitaa aiemman kolmen asiakkaan ajassa neljä asiakasta. Marin, entinen kassaneiti, on vaan niin sekaisin kuin seinäkello ja demarit ei ole kelloseppää koskaan nähneetkään. Tosin kellosepänkin tarvitsisi demareiden mielestä korjata sata kelloa aiemman 75 korjaamisen ajassa.
Jos taas pienemmillä tuotantomäärillä saisi saman palkan/tulon niin joka helvetin tuotannollinen työ katoaisi Kiinaan, Intiaan ja maihin joissa tekijöitä piisaa. Tosin, demarit ovat jo tehneet kaikkensa, että näin olisi tapahtunut, lisäksi kun he ovat tänään vihreämpiä kuin vihreät, voidaan Suomessa laittaa lappu luukulle ja antaa maat ja mannut eniten tarjoavalle.
Tämä maa on menossa tuhoon jos nykyistä hallitusta ei saada kaadettua, ja pikaisesti. Ugh!
Tuottavuuden kasvu ja siitä juontuva työajan lyhentyminen eivät ole mitään vasemmistohuttua vaan osa suurempaa ja pidempää kehityskulkua joka on ollut käynnissä jo niin kauan kuin teollistumista on ollut olemassa.
Jos noista listaamistasi ammateista otetaan esimerkiksi vaikkapa lääkäri. Jonkin ajan päästä lääkäri ei tarvitse enää yksittäisen potilaan vastaanottoon 30minuuttia sillä samat asiat ja paljon enemmänkin saa hoidettua vartissa tietokoneiden hanskatessa merkittävä osan vastaanottoon kuuluvista toimista.
Esimerkiksi. Tällä hetkellä lääkärillä kuluu iso osa vastaanottoajasta :
- yksinkertaisten ja koneellisesti helposti diagnosoitavien oireiden toteamiseen.
- lausunnon naputtelemiseen tietojärjestelmään.
Itse asiassa lääkärin töissä automaation mahdollisuudet ovat niin suuria että ei ole kovin vaikea ennustaa että yleislääkäri on pitkälti katoava ammattikunta. Mitä tarvitaan jatkossa on erikoislääkärit, sellaiset, jotka hoitavat diagnosoitua sairautta eivätkä vain ohjaile potilaita eteenpäin ja naputtele lausuntoja periaatteessa yksinkertaisia oireita tulkiten.
Kiinassa on muuten kokeilussa jo ensimmäinen täysin automatisoitu robottihammaslääkäri. Ko. robotti ainakin paikkaa reiät ja poistaa plakkia. Kun yksi ihminen ohjaa useaa robottia, niin ei tällaisen lääkärin tarvitse enää tehdä pitkiä työpäiviä saatika painaa yltsää puhumattakaan että perus hammastarkastus tai reiän paikkaaminen vaatisi enää edes hammaslääkäriä.
Tämä siis vain lääkäreistä. Vastaava murros on käynnissä kaikilla aloilla. Mihin muuten tarvitaan juristeja tekemään vaikkapa avioehto tai perunkirjoitus kun tietokone tekee tuottaa moiset prujut silmänräpäyksessä?
Tuottavuuden kasvu ei siis suinkaan ole mitään pelkästään teollisuuden bulkkityön automatisointia vaan murros tulee olevaan valtava myös nk. valkokaulusammateissa.
Se missä demarit ja koko vasemmisto menee vinoon on kuvitelma että tuottavuuden kasvu tarkoittaisi lyhyempiä työpäiviä meille kaikille. Näinhän ei suinkaan ole vaan edessä on työelämän polarisoituminen: työaika lyhenee kyllä niillä ammattikunnilla joille automatisoidussa maailmassa on edelleen tarvetta, mutta samalla syntyy valtava joukko sellaisia ammattikuntia joille tarvetta ei enää ole. Jos meillä olisi vastuullinen vasemmisto (siis sellainen joka on aidosti huolissaan duunarin asemasta) niin se pohtisi kuumeisesti, ei suinkaan työajan lyhyntymistä, vaan sitä millä työllistää tuo jälkimmäinen väliinputoajien joukko. Eikä se ainakaan rahtaisi maahan luku- ja kirjoitustaidottomia maahanmuuttajia joille ei automatisoidussa maailmassa satavarmasti ole mitään tarvetta enää koskaan
justustr, höpö höpö.
Marinin ehdotuksessa ei puhuta lainkaan työn uudelleen organisoimisesta/organisointumisesta,vain ja ainoastaan työajan lyhentämisestä.
Organisoituminen esimerkissäsi (lääkäri) ei ole mitään uutta, näin on tapahtunut ammoisista ajoista lähtien.
Sosialismi on Marinin tarkoitusperä yksi. Lue hänen ehdotuksia.
Quote from: RiP on 25.08.2020, 14:41:12
justustr, höpö höpö.
Marinin ehdotuksessa ei puhuta lainkaan työn uudelleen organisoimisesta/organisointumisesta,vain ja ainoastaan työajan lyhentämisestä.
Organisoituminen esimerkissäsi (lääkäri) ei ole mitään uutta, näin on tapahtunut ammoisista ajoista lähtien.
Sosialismi on Marinin tarkoitusperä yksi. Lue hänen ehdotuksia.
En puhunutkaan Marinista vaan otin yleisesti kantaa väitteisiisi työajan lyhentymisestä.
Sitä paitsi totesin jo viimeisessä kappaleessani vasemmiston väärän tulokulman aiheeseen. Vassarit näkevät tuottavuuden kasvussa mahdollisuuden yleiseen pankolla makoiluun, jota toki laajasti tulkiten sosialismiksikin voi kutsua.
Kannatan työaikojen vähentämistä noin yleisesti. Mutta palkan pitää vähentyä samassa suhteessa.
Tosin mä ajattelen asiaa vain työntekijän kannalta. Itse tein vapaaehtoisesti 30 h vko vuosikausia kun lapset oli pieniä ja en kadu yhtään. Jos oikein hämärästi muistan niin 28 h vko oli raja jonka allekin sai tehdä mutta sitten rupesi heikentymään muukin kuin palkka. Kuten vuosilomaoikeudet ja muut edut.
Voihan se olla että nykyisin työntekijän etuisuuksiin on jo kieroiltu kaikenlaisia sudenkuoppia minkä vuoksi työajan lyhentäminen on monimutkaisempi pohdittava.
Quote from: Jorma M. on 25.08.2020, 15:43:48
Kannatan työaikojen vähentämistä noin yleisesti. Mutta palkan pitää vähentyä samassa suhteessa.
Tosin mä ajattelen asiaa vain työntekijän kannalta. Itse tein vapaaehtoisesti 30 h vko vuosikausia kun lapset oli pieniä ja en kadu yhtään. Jos oikein hämärästi muistan niin 28 h vko oli raja jonka allekin sai tehdä mutta sitten rupesi heikentymään muukin kuin palkka. Kuten vuosilomaoikeudet ja muut edut.
Voihan se olla että nykyisin työntekijän etuisuuksiin on jo kieroiltu kaikenlaisia sudenkuoppia minkä vuoksi työajan lyhentäminen on monimutkaisempi pohdittava.
Sudenkuoppia on todellakin. Palkan, ja työnantajan maksamat maksut toki pitää aleta samassa suhteessa ei kahta sanaa tästä. Muutenhan uusia työpaikkoja syntyisi 0kpl. Uskon, että työajan lyhentäminen tulisi madaltamaan palkkoja, vaikka S Marin huutaisi pää punaisena.
Sudenkuoppa on ennestään matalapalkkalaiset. Kun vielä madallettaisiin, mikä tulisi tapahtumaan kuten kikyn henki niin ohjeistaa, niin se näkyisi sitten Kelan tukien kasvuna. Eli valtio maksaisi sitten palkan loppuosan köyhyysrajaan asti. Sosialistit laittavat valtion verojenkin maksajaksi.
QuoteEuroopan komission käyttämä köyhyysraja on 60 prosenttia mediaanitulosta eli ihmistä pidetään köyhänä, jos hänen nettotulonsa ovat alle 60 prosenttia keskimmäisen tulonsaajan nettotuloista. Vuonna 2017 Suomen koko väestön mediaanitulo oli 24 580 euroa vuodessa eli n. 2 048 euroa kuukaudessa, joten pienituloisuusraja oli 14 750 euroa vuodessa eli n. 1 229 euroa kuukaudessa. Rajan alapuolelle jäi tuona vuonna 654 000 henkilöä eli 12,1 % väestöstä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6yhyysraja
Lihavointi oma. En tarkista tietojen paikkansapitävyyttä.
Miksi maan hallitus vieroksuu työtä? Valiokunnissa on ihmetelty, kun istutaan lähinnä kahvilla ja hallituksen esityksiä ei tule. Kiinaruton kakkosaaltoon valmistautumisesta puhuttiin pitkin kevättä ja kesää. Mitään ei ollut valmiina hallituksen ja avustajien palatessa lomilta. Nyt halutaan koko maa vielä matalammalle käynnille.
Quote from: justustr on 25.08.2020, 14:08:39
Jos meillä olisi vastuullinen vasemmisto (siis sellainen joka on aidosti huolissaan duunarin asemasta) niin se pohtisi kuumeisesti, ei suinkaan työajan lyhyntymistä, vaan sitä millä työllistää tuo jälkimmäinen väliinputoajien joukko. Eikä se ainakaan rahtaisi maahan luku- ja kirjoitustaidottomia maahanmuuttajia joille ei automatisoidussa maailmassa satavarmasti ole mitään tarvetta enää koskaan
Työelämä muuttuu kun vanhoja ammatteja katoaa, ja uusia syntyy tilalle. Työn määrä ei vähene, se lähinnä siirtyy muualle. Esim. peltotöissä tarvitaan nykyään pellolla vain yksi työntekijä, mutta monet pellot perkaava maajussi hyödyntää toimissaan suurta määrää peltojen ulkopuolella tehtävää työtä (tehtaat, konepajat, öljy- ja kemianteollisuus jne.).Siksi koulutus ja liikkuvuus, sillä teknologian kehityksen myötä uudet ammatit edellyttävät enemmän oppimista kuin entisajan koulutusta vaatimattomat pelto- ja manufaktuurityöt (tai teollistumisen alkuaikoina fordilaiset liukuhihnatyöt). Globalisaation ja kiina-ilmiön myötä uusia työpaikkoja on voitu siirtää intiaan, kiinaan ym. halvemman työvoiman maihin.
Täällä tulisi olla riittävästi osaamista ja yrittämistä sellaisissa hommissa joita ei voida vielä siirtää muualle. Koulutuksen mahdollisuudet ja yrittämisen edistäminen eri keinoin olisi avuksi. Jos matalasti koulutettua porukkaa on paljon, ja vastaavia töitä vähemmän, on ymmärrettävää että poliitikkoa houkuttaa vähentää työpäivän tunteja jotta useampi työllistyisi. Jos verotus olisi matalampi eikä kiristyvä ja jos eläminen olisi nykyistä huomattavasti halvempaa niin tämä saattaisi toimia. (Erityisen typerää tosiaan on tuoda ählämeitä ja afrikkalaisia notkumaan eläteiksi kelaan, tarpeettomaksi työvoimareserviksi.)
Mainitsit kokeiluasteella olevan robottihammaslääkärin. Mielenkiintoista, mutta tuollaista robottia ohjaamaan tarvitaan oikea hammaslääkäri, jonka täytyy keskittyä yhteen potilaaseen kerrallaan. Se ei siis vie työtä keneltäkään, ellei puoskarin sallita ohjata robottia. Mutta mahdollistaa kyllä turvallisen kohtaamisen esim. koronapotilaan kanssa. Robotiikan käyttöönoton myötä jonkun pitää nuo robotit valmistaa, jonkun huoltaa, jonkun tuottaa niihin komponentit, tarvittaneen erilaisia kemiallisia aineita ja energiaa... kaikki nuo mainitut asiat vaativat jonkun työpanosta. Hammaslääkärirobotti on robotti parhaasta päästä, sillä se lähinnä tuo työpaikkoja. Yleensä esim. tehtaille otetut robotit myös vähentävät jonkun ammattiryhmän tarvetta.
Onko Sanna Marin Madame 6h?
MTV 11.01.2020
Quote"Ranskan maanlaajuinen, alun perin puolivahingossa heitetty "koepallo" laskea työttömyyttä työaikaa lyhentämällä osoittautui sudeksi ja tulee yhä maalle kalliiksi - vielä 20 vuotta sen toteuttamisen jälkeen. Sen jälkeen mikään muu maa ei olekaan lähtenyt seuraamaan Ranskan esimerkkiä, Helena Petäistö kirjoittaa kolumnissaan. "
...
Jospinin hallitus sai häntä huomattavasti enemmän vasemmalla olevan työvoimaministerin, itsensä Jacques Delorsin tyttären Martine Aubryn. Siinä eivät sosialistipuolueen maltillista siipeä edustavan isänkään mahdolliset varoituksen sanat auttaneet. Itsepäinen tytär sai liikanimekseen "Madame 35 h", josta hän sanoo edelleen olevansa ylpeä.
Uudistus epäonnistui täydellisesti
Vaikea on nähdä, mistä siinä "uudistuksessa" voisi olla ylpeä, niin täydellisesti se epäonnistui tavoitteessaan, työttömyyden alentamisessa, ja niin valtavasti se on tullut ja tulee yhä Ranskalle maksamaan."
...jatkuu linkistä...
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/helena-petaiston-kolumni-ranskan-malli-laskea-tyottomyytta-osoittautui-sudeksi-maa-maksaa-kallista-hintaa-viela-20-vuotta-sen-toteuttamisen-jalkeen/7687424 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/helena-petaiston-kolumni-ranskan-malli-laskea-tyottomyytta-osoittautui-sudeksi-maa-maksaa-kallista-hintaa-viela-20-vuotta-sen-toteuttamisen-jalkeen/7687424)
Kuljetus alalla 10-12h/päivä. 6h/päivä kelpais samalla liksalla taitais työnantaja sanoa mene kortistoon vinkumaan
Quote from: Leostoa on 25.08.2020, 17:38:20Työelämä muuttuu kun vanhoja ammatteja katoaa, ja uusia syntyy tilalle.
Ei millään muotoa selkeää.
Joskus aikoinaan kaikkien ollessa maanviljelijöitä kaikkien työllä oli positiivinen arvo.
Nykyään työmaailma on suurelta osin valjastettu informaatiosotaan. Jossa keinolla millä hyvänsä muokataan informaatiota niin, että työnantajaorganisaatio saa kääräistyä maksimihillot, ja samalla edistetään työnantajan katalia poliittisia päämääriä. Aiemmin noita loisia oli vähemmän nykyään niitä on valtavasti joka puolella.
Ei ole huonoin ehdotus mitä olen kuullut vasemmistolta. Kyllähän silloinkin valitettiin, kun haluttiin vähentää työpäiviä kahdeksan tuntisiksi ja viisi kertaa viikossa. Palkka ei toki voi samana pysyä, vaan vähenee, mutta lääke siihen on veronleikkaukset.
Quote from: Jan on 25.08.2020, 17:55:04
Kuljetus alalla 10-12h/päivä. 6h/päivä kelpais samalla liksalla taitais työnantaja sanoa mene kortistoon vinkumaan
Kuljetusala on loistava esimerkki alasta mikä tulee tekniikan myötä automatisoitumaan laajasti tulevaisuudessa.
Quote from: no future on 25.08.2020, 18:38:42
Quote from: Jan on 25.08.2020, 17:55:04
Kuljetus alalla 10-12h/päivä. 6h/päivä kelpais samalla liksalla taitais työnantaja sanoa mene kortistoon vinkumaan
Kuljetusala on loistava esimerkki alasta mikä tulee tekniikan myötä automatisoitumaan laajasti tulevaisuudessa.
Automatisoituminen tulee varmasti näkymään kuljetusalalla ja logistiikassa, mutta kyllä kuljettaja tarvitaan jatkossakin hyttiinsä, jostain etävalvomosta käsin on hankala korjata asioita silloin kun autopilottiin tulee vika. Ei taida olla yhtään sellaista tavara- tai henkilökuljetusta hoitavaa lentokonetta, jota hoitaisi vain autopilotti. Niin näppärä keksintö kuin se onkin. Sama periaate tulee epäilemättä näkymään muussakin liikenteessä. Ajopilottien yleistyminen helpottaisi reissujen tekemistä, liittyen asiasta tietävien mukaan kuljettajia koskeviin ajoaikamääräyksiin.
Pienempiä miehettömättömiä lennokkeja ja droneja ohjataan kyllä etänä, sodassa ja rauhassa. Eikä ole vaikea arvata että robotisoidut etänä ohjatut maasotakoneet ovat päässeet suunnittelupöydältä jo kokeiluasteelle.
Jotkut vissiin edelleen ajattelevat että työn määrä on kuin kakku. Kun kakusta leikataan ohkaisempia viipaleita niin kakkua riittää useammalle ihmiselle.
Toivon, että Sanna toimii tässä esimerkkinä suomalaisille osoittamalla jatkossa vessanpuhdistelun ja kansanjohtamisen prioriteettivalinnan mahdottomuuden. Hajuhaitat vs. kuudentunnin työpäivät.
Sanna on kyllä Tyyris Tyllerö, Suomen historian kallein pääministeri.
Venezuelan tiellä mennään pienellä Pohjois-Korea kultti twistillä.
Persut vois luvata vaikkapa 100 maakuntaa noin aluksi Kepulle, että ne kaatais tuon hulluhallituksen.
Tulis paljon halvemmaks kuin nykyinen sekoilu ja saadaan ehkäpä vielä exitti siitä eu-tukihärdellistä.
Quote from: -PPT- on 25.08.2020, 19:48:56
Jotkut vissiin edelleen ajattelevat että työn määrä on kuin kakku. Kun kakusta leikataan ohkaisempia viipaleita niin kakkua riittää useammalle ihmiselle.
Monet ajattelee että sosiaalituilla elävä on VERONMAKSAJA samalla tavalla kuin yksityisessä yrityksessä oleva palkansaaja.
Quote from: -PPT- on 25.08.2020, 19:48:56
Jotkut vissiin edelleen ajattelevat että työn määrä on kuin kakku. Kun kakusta leikataan ohkaisempia viipaleita niin kakkua riittää useammalle ihmiselle.
Kyllä, juuri se hölmöläisen peitto perustuu samaan ajattelutapaan.
Justin Trudeau on aivan samanlainen pääministeri Kanadassa, samanlainen joka kantaa säkissä valoa torppaan ja tekee sormillaan sydänkuvion. Katto romahtaa vaikka valon määrä lisääntyy.
Quote from: Pkymppi on 25.08.2020, 21:47:46
Quote from: -PPT- on 25.08.2020, 19:48:56
Jotkut vissiin edelleen ajattelevat että työn määrä on kuin kakku. Kun kakusta leikataan ohkaisempia viipaleita niin kakkua riittää useammalle ihmiselle.
Monet ajattelee että sosiaalituilla elävä on VERONMAKSAJA samalla tavalla kuin yksityisessä yrityksessä oleva palkansaaja.
Voi tulla jollekin sellainen harha, koska kaikkia työttömyysetuuksia verotetaan kuin mitä tahansa ansiotuloa, kyseessä on vain silmänkääntötemppu, kun valtio maksaa tosiasiassa ihmiselle vähemmän/ottaa ittelleen takas maksamaansa, ihan miten sen haluaa mieltää.
Ehdottaisiin että siirrytään 0 h työaikaan. Siihen päästään kun haalitaan kehareita joka paikasta ja paljon, ajetaan talous täysin kuralle, ruvetaan mellakoimaan ja kahinoimaan. Kun siihen on päästy mennään ruinaamaa asyliä ja heittäydytään muiden elätettäviksi
Tämä työntekijöiden korvaaminen tekoälyvempeleillä ja -sovelluksilla on sikäli mielenkiintoinen ajatus, että jos kapitalisti ostaa ne tuotannollis-taloudellisista syistä korvaamaan työntekijöitä, niin työtekijöillä ei ole enää työpaikkaa, eikä tuloja. Eli siis rikkaat rikastuisivat. Raha tuli rahan luo, ja kiertäisi kaukaa työttömät, joiden kasvavaa armeijaa valtiolla ei olisi varaa elättää, koska voitot menisivät verosuunnittelun ja sensellaisen jälkeen superkapitalistin Ceyman -tilille.
Ainoa tapa elättää kasvaa työttömien armeijaa olisi se, että valtio omistaa tuotantovälineet eli firmat (etenkin robottitehtaat), ja jakaa sitten kansalaispalkkaa tms. kansalaisille. Ja näin päästäisiin siihen kommunistien unelmaan, jossa melkein kaikki muut paitsi etuoikeutettu nomenklatura (virkamieskoneiston eliitti) ovat jonkin asteisessa orjan asemassa, ja sitten olisi vielä hyvin harvalukuisen hallintoeliitin jäsenet, jotka hallitsevat kaikkea, mutta eivät omista mitään.
Quote from: https://www.assetprotectiontraining.com/own-nothing-but-control-everything/John D. Rockefeller once stated, "Own nothing, but control everything." Basically what he meant was 'what you don't own can't be taken from you'.
Amerikassahan superrikkaat ovat tähän asti järjestäneet asiat verovapailla säätiöillä, joita kontrolloivat. Saas nähdä millaisia suunnitelmia maailman eliitillä on tulevaisuutta varten. Hankkiudutaanko hyödyttömistä syöjistä eroon, vai tälle laumalle tehdään?
"The elderly are useless eaters."- Henry Kissinger tai joku muu
"Yhden ihmisen kuolema on tragedia, miljoonan kuolema on tilastotietoa."- Josif Stalin
Quote from: Bellerofon on 05.12.2019, 06:15:36
Olen äärimmäisen huolissani, jos pääministeriksi nousee todella kokematon, mutta vahvan aattelisen palon ohjaama nuori nainen. Sanna Marin on monissa lausunnoissa osoittanut olevansa vahvasti äärivasemmistolainen ja ymmärrystä yksilön oikeuksista, vastuista tai yksityisen omaisuuden suojasta ei tunnu olevan yhtään. Näen Marinin vaarallisena sosialistisen projektin lopputuloksena ja tuntuu, että koko nainen on kuin satuolento SDP:n utopistisesta pamfletista.
Uskomaton juttu, mutta näin on käynyt. Voihan Vogue!
Pistää hiljaiseksi tämä finntollojen punavihreä itsemurhahakuisuus. Onko kaikki toivo menetetty? Ajattelevia ihmisiä ahdistaa, mutta aivopesty rahvas rulettaa.
Mikä neuvoksi?