Hommaforum Testi

Juha Sipilä pääministerinä myönsi (12.03.2016), ettei Suomen olisi tarvinnut ottaa 35.000 siirtolaista 2015. Hän sanoi suoraan, että kaikki olisi voitu palauttaa Dublin-sopimuksen perusteella Ruotsiin.
Iltalehden politiikan toimittaja Juha Ristamäki (15.11.2019) sanoo aika suoraan, että Suomi oli tehnyt salaisen taakanjakosopimuksen Ruotsin kanssa. (politiikot valehtelivat jättäessään kertomatta tämän asian)

Asia olisi tutkittava ja nostettava tarvittavat syytteet sopimuksien tekijöitä kohtaan Suomen ja suomalaisten turvallisuuden vaarantamisesta.

https://www.youtube.com/watch?v=GoXCCXNADug 

Timppa jabba on sitä ollut tekemässä.

Sen vuoksi Perussuomalaisia ei voitu ottaa hallitukseen Hala-ahon johtamana.

Petoksen syyt alkaa paljastua.

Ristamäki ei olisi tuota maininnut jollei hänellä olisi asiasta varmaa tietoa. Hän ei vain voi paljastaa lähdettään samoin kuin kertoessaan Jäätteenmäen höynäytyksestä. Lähde voi olla uuvatti joka kostaa Soinille kusetukse, voi tosin olla vaikka Soini itse joka kostaa hillotolpan menetyksen. Sopijana tuossa diilissä lienee Stubb, Soini tuskin oli sen arkkitehti mutta ostettiin mukaan hillotolpalla. Tuo diili voi olla se arvopohja jolla Jussin persut potkaistiin hallituksesta ja uuvatit pidettiin hallituksessa.

Ruotsissa suhtauduttiin alunperin epäillen Soiniin, suhtautuminen muuttui yhtäkkiä. Sopimus vaikutti koko ajan todennäköiseltä. Onhan Juncker maininnut vapaaehtoisesta vaihtoehdosta tai pakollisesta.

Ihmettelisin, jos asiasta ei olisi tehty edes jonkinlaista sopimusta vähintäänkin Ruotsin kanssa siinä vaiheessa, kun oli kaikille selvää, että väkeä on tulossa myös Pohjois-Eurooppaan ja paljon. Ruotsalaisethan järjestivätkin sitten varsin tehokkaasti junakuljetukset maansa halki suoraan Pohjois-Suomeen, jossa uljaat varusmiehemme olivat täydessä valmiudessa toimimaan pikkolopoikina Irakin ihmeille.

Tässä yhteydessä ei pidä unohtaa myöskään Saksan tapahtumia. Kun Merkel toivotti miljoonat siirtolaiset tervetulleiksi Eurooppaan, se on varmasti aiheuttanut painetta myös Suomen hallituksessa jäljitellä Saksan esimerkkiä, sillä onhan maamme EU:ssa Saksan uskollinen pikku apulainen.

Kieltäytyminen matujen vastaanottamisesta ei taatusti ole käynyt hallituksemme mielessäkään. Olisihan se lähettänyt täysin väärän signaalin Suomen asennoitumisesta läheisimpiä EU-kumppaneitaan ja niiden politiikkaa kohtaan.

Kyllä tästä aihepiiristä riittää vielä selvittelemistä tuleville historiantutkijoille.

Quote from: nollatoleranssi on 16.11.2019, 22:22:53
Ruotsissa suhtauduttiin alunperin epäillen Soiniin, suhtautuminen muuttui yhtäkkiä. Sopimus vaikutti koko ajan todennäköiseltä. Onhan Juncker maininnut vapaaehtoisesta vaihtoehdosta tai pakollisesta.

Suhtautuminen Soiniin muuttui tosiaan hyvin lyhyessä ajassa. Soini varmaan oli perillä siitä missä mennään. Persuissa  Sebu harjattiin kunnolla kun hän esitti ylimääräistä puoluekokoousta matukriisin alettua syksyllä 2015.

On täysin varmaa, että asiasta oli sovittu. Muutenhan kyseessä olisi ollut sotatoimi. Voi olla, että svedut pistivät päälle vähän 'hyvän miehen lisää'...  :-\

Mielenkiintoinen skenaario, mikäli taakanjakosopimus on: Maahan päästettiin hallituksen tekemän salaisen sopimuksen pohjalta 30 000 miestä, joilla on (Migrin paljastamien tietojen mukaan) militääritausta.

Päästikö hallitus tieten tahtoen Suomeen vieraan valtion sotilaita?

Valtakunnanoikeus?

Quote from: kummastelija on 16.11.2019, 22:38:45
Mielenkiintoinen skenaario, mikäli taakanjakosopimus on: Maahan päästettiin hallituksen tekemän salaisen sopimuksen pohjalta 30 000 miestä, joilla on (Migrin paljastamien tietojen mukaan) militääritausta.

Päästikö hallitus tieten tahtoen Suomeen vieraan valtion sotilaita?

Valtakunnanoikeus?

Ehkä hallitushölmöläisille oli heillekin maalailtu kauniita kuvia hädänalaisista naisista ja lapsista, eivätkä sitten kehdanneet enää kieltäytyäkään. Ja jos svedupetterit jotain valintaa suorittivat, epäillyt hankalimmat tapaukset sysättiin suoraan pohjoisen junaan.

Quote from: Uuno Nuivanen on 16.11.2019, 22:31:29
On täysin varmaa, että asiasta oli sovittu. Muutenhan kyseessä olisi ollut sotatoimi. Voi olla, että svedut pistivät päälle vähän 'hyvän miehen lisää'...  :-\

Näin on. Vaikka Ruotsin ulkopolitiikka onkin monin osin kaksinaamaista, niin noin röyhkeään toimintaan mitä tapahtui 2015, tuskin Ruotsikaan olisi ryhtynyt ilman Suomen hallituksen kanssa tehtyä sopimusta.

Quote from: Uuno Nuivanen on 16.11.2019, 22:41:29
Ehkä hallitushölmöläisille oli heillekin maalailtu kauniita kuvia hädänalaisista naisista ja lapsista, eivätkä sitten kehdanneet enää kieltäytyäkään. Ja jos svedupetterit jotain valintaa suorittivat, epäillyt hankalimmat tapaukset sysättiin suoraan pohjoisen junaan.

JH-a sanoi Homman haastattelussa pari vuotta sitten, että luotettava lähde kertoi hänelle, että SPR hoiteli käytännön järjestelyjä Ruotsin päässä.

(Asiaan lievästi liittyen: kun ensimmäiset somalit roudattiin Suomeen, SPR oli taloudellisissa vaikeuksissa, joista sitten selvisi jonkinlaisen valtiolta lypsetyn somalirahoituksen turvin.)

Minulle on jäänyt sellainen mielikuva, että Stubb kävi Ruotsin matkallaan sopimassa tästä irak-invaasiosta.

Quote from: Lalli IsoTalo on 16.11.2019, 22:51:00
Minulle on jäänyt sellainen mielikuva, että Stubb kävi Ruotsin matkallaan sopimassa tästä irak-invaasiosta.

Paljon mahdollista. Ja Stubbillehan koko Suomi on VMP.

E: Ei saa unohtaa, että sopijoilla on kaikkien niiden silloin saapuneiden turvisten tekemien väkivaltarikosten uhrien verta käsissään, ja paljon.

Tästä on Hommaforumilla keskusteltu monta kertaa. On täysin varmaa, että Suomen hallitus teki sopimuksen Saksan ja Ruotsin kanssa laittomien siirtolaisten ottamisesta. Yleinen elämänkokemus sanoo, että asia ei voi olla muulla tavalla.

Juha Sipilän näyttävä ilmoitus talon antamisesta laittomien siirtolaisten käyttöön ei ollut mikään päähänpisto vaan tietoinen tapa, jolla irakilaisia saatiin houkuteltua Suomeen.

Sen sijaan on auki, missä määrin Saksa ja Ruotsi pakottivat Suomen tähän vastaanottoon ja missä määrin Juha Sipilä itse halusi Suomeen suuren määrän laittomia siirtolaisia halpatyövoimaksi.

Ruotsi ja Suomi rikkoivat järjestelyssä Schengen-sopimusta ja Dublin-sopimusta. Jos Suomi olisi oikeusvaltio, Juha Sipilä ja Petteri Orpo olisi tuomittu virkavirheestä ankariin tuomioihin.

100% varmasti oli.

Ruotsi oli hyvissä ajoin etukäteen tietoinen miten asia hoidetaan. Ei ilman etukäteisdiiliä olisi voitu organisoida kymmenien tuhansien höyrypäiden erittäin nopeaa ja logistisesti haastavaa joukkokuljetusta Haaparantaan.

Tästä voisi tehdä esityksen eduskunnan perustuslakivaliokuntaan. Tutkintakohteiksi Sipilä, Stubb, Soini.

Quote from: Ajattelija2008 on 16.11.2019, 23:08:27
Juha Sipilän näyttävä ilmoitus talon antamisesta laittomien siirtolaisten käyttöön ei ollut mikään päähänpisto vaan tietoinen tapa, jolla irakilaisia saatiin houkuteltua Suomeen.

Tuskin oli sattumaa, että Euroopan hulluin lausunto tuli vain muutama päivä Merkelin Euroopan toiseksi hulluimman lausunnon perään.

Quote from: Ajattelija2008 on 16.11.2019, 23:08:27
Ruotsi ja Suomi rikkoivat järjestelyssä Schengen-sopimusta ja Dublin-sopimusta. Jos Suomi olisi oikeusvaltio, Juha Sipilä ja Petteri Orpo olisi tuomittu virkavirheestä ankariin tuomioihin.

Eivät rikkoneet. EU-sopimuksia saa tulkita omaksi vahingokseen niin paljon kuin haluaa, kuten Suomi teki.

Quote from: Roope on 16.11.2019, 23:21:05
Eivät rikkoneet. EU-sopimuksia saa tulkita omaksi vahingokseen niin paljon kuin haluaa, kuten Suomi teki.

Olen monta kertaa selittänyt, että kun kerran Ruotsi ei ottanut kiinni maan läpi junalla matkaavia laittomia siirtolaisia, niin Ruotsi faktisesti myönsi heille oleskeluluvan Ruotsiin.

Schengen-sopimuksessa sanotaan, että sellainen henkilö ei saa matkustaa Ruotsista toiseen Schengen-maahan.

Kun sekä Ruotsin että Suomen hallitukset auttoivat rikkomaan Schengen-sopimusta, niin molemmat hallitukset tulisi tuomita virkavirheestä.

Tämä tietysti on utopiaa. EU:ssa on tapana, että Saksa saa määrätä muut maat rikkomaan EU-sopimuksia eikä asiasta nosteta syytettä. Sopimuksien noudattamisesta sen sijaan voi tulla syyte, esimerkkinä uhkailut Unkaria vastaan.

Vuoden 2015 invaasio oli erittäin tärkeä tapahtuma monella tapaa. Se osoitti miten tapahtuu todellisuudessa.

Turvapaikanhakijoista:
- Valtaosa tulee väärennetyillä tiedoilla mm. alaikäisinä 17v tai alle. Todellinen ikä voi olla 20-60 (yleensä n. 25).
- Virallisesti ei ole vaaraa kenellekään, mutta tapahtuu kaikenlaisia raiskaussumia ja tulee kuolonuhreja.
- Vuoden 2015 paras meemi: Puurokenraali, joka valittaa puuron kelpaavan ainoastaan koirille ja naisille kaikkien Suomen valtamedioiden toimittajien edessä ja videotallenteissa.
- Virallisesti tulijat ovat lähinnä naisia ja lapsia, vaikka tulijoista 80%:a on sotilaan näköisiä miesporukoita, joita liikkuu ympäri Suomea. Osa on esiintynyt sotilaskuvissa, kuten mainittu Puurokenraali, osa on etsintäkuulutettuja.
- Suurin vaara aiheutuu kantasuomalaisista, jotka eivät suhtaudu mielihyvin tulijoihin. Oulussa tutustuminen sai tarkemman merkityksen.

silloinen tilanne ja sen eteneminen on taltioitu hyvin täällä homma^^lla. esimerkiksi juniin ohjaamiset malmön päässä on videoitu ja junien lippujen varaamiset on olleet seurannassa.

kannattaa silmäillä malmö-haaparanta junien lipputilannetta: kun liput on myyty loppuun viikoksi eteenpäin, niin uusi matutsunami on iskemässä tuulettimeen.

-kuka osasi hankkia etukäteen liput 2015 ?
-miksi ruotsin poliisi oli mukana ohjaamassa matuja juniin tännepäin ?
-poliitikkojen lähipiiri osasi hankkia majoitustiloja joilla laitettiin rahoiksi

jne , ei ole sattumaa vaan suunniteltu operaatio by sipilä&stubb

Quote from: Ajattelija2008 on 16.11.2019, 23:08:27
Juha Sipilän näyttävä ilmoitus talon antamisesta laittomien siirtolaisten käyttöön ei ollut mikään päähänpisto vaan tietoinen tapa, jolla irakilaisia saatiin houkuteltua Suomeen.

Tuo oli päähänpistos. Median mukaan Suomen hallitus toimi yli rasistisesti ja Sipilä julkisti vaimonsa idean. Tämä idea uutisoitiin Al-Jazeera-kanavalla.

Quote from: Ajattelija2008 on 16.11.2019, 23:08:27
Sen sijaan on auki, missä määrin Saksa ja Ruotsi pakottivat Suomen tähän vastaanottoon ja missä määrin Juha Sipilä itse halusi Suomeen suuren määrän laittomia siirtolaisia halpatyövoimaksi.

Saksalla ja Ruotsilla ei ole valtaa tämmöiseen, mutta EU-johdolla on.

Orpolla, stubbilla ja sipilällä toivovat kädet ristissä ettei hallitus kaatuisi. Toivottavasti ps hallitus ottaa selvitykseen tämän asian ja syyllisille ansaitut tuomiot.

Quote from: Titus on 17.11.2019, 00:03:13
-kuka osasi hankkia etukäteen liput 2015 ?

Muistaakseni lippuja ei tarvittu. Laiturilla on "kantamamuja" ohjaamassa uusia tulokkaita juniin. Jos näin oli niin, niin silloin tulokkaille todennäköisesti varattiin omia ylimääräisiä junia. Miten ne muuten olisivat mahtuneet mukaan?

Quote from: Titus on 17.11.2019, 00:03:13
-kuka osasi hankkia etukäteen liput 2015 ?
-miksi ruotsin poliisi oli mukana ohjaamassa matuja juniin tännepäin ?
-poliitikkojen lähipiiri osasi hankkia majoitustiloja joilla laitettiin rahoiksi

Entisen sisäministerin kokoomuslaisen Petteri Orpon vaimon bisnekset ovat mielenkiintoisia, koska ne suunnattiin turvapaikanhakijoille ja toiminta perustettiin tuolloin? Tosin pitihän Talvivaaran olla menestys Kepu-ministerien lähisukulaisille.

Quote from: Lalli IsoTalo on 17.11.2019, 00:09:28

Quote from: Titus on 17.11.2019, 00:03:13
-kuka osasi hankkia etukäteen liput 2015 ?

Muistaakseni lippuja ei tarvittu. Laiturilla on "kantamamuja" ohjaamassa uusia tulokkaita juniin. Jos näin oli niin, niin silloin tulokkaille todennäköisesti varattiin omia ylimääräisiä junia. Miten ne muuten olisivat mahtuneet mukaan?

junat oli varattu normaalista poiketen viimeistä paikkaa myöten täyteen yötä päivää viikkojen ajan. juniin ohjaajat oli paikallisia muslimiyhdistyksiä, liivit näkyy em videoilla.

tuo oma juna olisi looginen, mutten muista edes puhetta sellaisesta.

Quote from: Titus on 17.11.2019, 00:13:35
junat oli varattu normaalista poiketen viimeistä paikkaa myöten täyteen yötä päivää viikkojen ajan. juniin ohjaajat oli paikallisia muslimiyhdistyksiä, liivit näkyy em videoilla.

tuo oma juna olisi looginen, mutten muista edes puhetta sellaisesta.

En muista minäkään, vaan arvailin. Joka tapauksessa, tämä lippujen varaus on hyvä varoitus meille. Kai sinne Ruotsin VR:ään pääsee netin kautta katsomaan varaustilannetta?

Tämä aihe taitaa olla hivenen "kuuma", koska omaa porukkaa on nyt paikalla 38 mutta visitoreita 490.

Löytyi tällainen vanha yli 3 vuotta sitten MV-lehdessä ollut juttu tästä vyörystä.

https://mvlehti.net/2016/06/16/valtion-suurin-huijaus-kuinka-anders-borg-stubb-vartiainen-katainen-ja-kumppanit-jarjestavat-suomesta-afrikan/

Quote from: Lalli IsoTalo on 17.11.2019, 00:23:28
Kai sinne Ruotsin VR:ään pääsee netin kautta katsomaan varaustilannetta?

Päivä kerrallaan näkee ainakin: https://www.sj.se/en/home.html#/

Vähän kylmäsi, kun katsoin ensi sunnuntain tilannetta Malmö–Haaparanta -välille 5 aikuiselle ja päiväjunissa pelkkiä makuupaikkoja jäljellä. Mutta eiköhän siellä ole vain joku pätkä lähes täyteen buukattu, em. väli kun mennään kahdella vaihdolla...

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/esaniemi0/195802-sisaministerio-pyytaa-kuntia-varautumaan-80-000-turvapaikanhakijan-tuloon/

Quote from: Esa NiemiSisäministeriö pyytää kuntia varautumaan 80 000 turvapaikanhakijan tuloon

26.5.2015

Sisäministeriö pyytää kuntia etsimään 80 000 majoituspaikkaa turvapaikanhakijoiden tuloa varten.  Näistä halutaan myös tehdä sopimukset ELY-keskusten kanssa kertoo Kuntalehti.

Alkuperäinen linkki, ei toimi enää:
http://kuntalehti.fi/kuntauutiset/sote/kunnilta-varautumissuunnitelmat-isoon-pakolaismaaraan/

Quote from: https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/esaniemi0/195802-sisaministerio-pyytaa-kuntia-varautumaan-80-000-turvapaikanhakijan-tuloon/Kunnat ovat puolestaan saaneet toukokuun alussa sisäministeriön ja ELY-keskusten pyynnön tehdä suunnitelmat miten ne varautuvat pakolaisten laajamittaiseen maahantuloon.

Ministeriön maahanmuutto-osasto on pyytänyt ELY-keskuksia aloittamaan valmistelun alueellisten yhteistyöryhmien asettamiseksi maahanmuuttoon varautumiseksi.
...
Kuntia pyydetään nyt tekemään touko-kesäkuun aikana, viimeistään elokuussa aiesopimukset siltä varalta, että Suomessa alkaa laajamittainen maahanmuutto. Maahantulon ja pakolaisten sijoittamisen järjestelyn organisoinnissa on tarvittaessa mukana koko viranomaiskenttä: kuntien ohella sisäministeriö, ELY-keskukset, poliisi, puolustusvoimat sekä järjestöjä, muun muassa SPR.

Tuollainen käänteinen liikekannallepano kertoo karua kieltään siitä, että hallitus oli tehnyt sopimuksen väestönsiirrosta Ruotsin kanssa jo aiemmin, kenties keväällä.

QuoteSisäministeriön ohjeen mukaan laajamittaisen maahantulon varautumisessa majoituspaikkatavoite kaikkien ELY-keskusten alueella on yhteensä 80 000.

80 000 tilattiin, 35 000 saatiin. Päättäjämme yrittivät saada aikaan yli tuplasti pahemman katastrofin, mutta epäonnistuivat. Allahin tunarit!

Ehkä ne loput 45000 saadaan jälkitoimituksena. Kaikki nykyisen hallituksen toimet viittaavat siihen, että vajausta on reilusti. Ja nykyisestä epäkurantistakin tavarasta pidetään kiinni kynsin ja hampain.

Sitä hallituksessa varmaan parhaillaan voivottelevatkin, että pahus kun se Saddamin kuulustelija-kiduttaja (tänään YLEn iltauutisissa mainittu) päätti itse lähteä takaisin kotiseudulleen, jossa hänen väitetään päässeen hengestään. Hän olisi juurikin ollut "the right stuff", juuri sitä sorttia jota hallitus haluaa kotouttaa pysyvästi Suomeen.

Ehkäpä hallituksella käy parempi flaksi niiden leiritettyjen isis-terroristien kanssa.

En edelleenkään pidä Mercedeksen ja Meyerin panostamista Suomeen sattumana... ajoittuu liiankin hyvin vuoden 2015 molemmin puolin.

En tiedä. Mutta ihmettelen näitä sotilaita, jotka kantoivat "pakolaisten" laukkuja Suomeen. Itse olisin ehdottomasti kieltäynyt ja tehnyt kantelun sotilasvalan velvoittaman esimiehestä joka haluaa vieraan vallan valloitusjoukkojen auttamiseen.

Ihan sama olisiko tullut sotilasoikeudellisia seuraamuksia. Ehdottomasti olisin kieltäynyt. Ainut mihin olisin suostunut, olisi ollut valloitusjoukkojen ampuminen rajalle.Jos sitä olisi pyydetty.

Tuohon logistiikkaan sisältyy vielä sellainenkin ihme, että Haaparanta/Torniota lähimmät radanvarren asemat Ruotsissa ovat runsaan sadan kilometrin päässä olevat Boden ja Luleå.

Tuskinpa turistimme marssivat tai liftasivat tuota matkaa, vaan jokin taho oli hoitanut sujuvat jatkoyhteydet.

Quote from: KTM on 17.11.2019, 01:52:23
En tiedä. Mutta ihmettelen näitä sotilaita, jotka kantoivat "pakolaisten" laukkuja Suomeen. Itse olisin ehdottomasti kieltäynyt ja tehnyt kantelun sotilasvalan velvoittaman esimiehestä joka haluaa vieraan vallan valloitusjoukkojen auttamiseen.

Ihan sama olisiko tullut sotilasoikeudellisia seuraamuksia. Ehdottomasti olisin kieltäynyt. Ainut mihin olisin suostunut, olisi ollut valloitusjoukkojen ampuminen rajalle.Jos sitä olisi pyydetty.

Jossain oli joskus esillä sellainen näkökanta, että varusmiesten oli parempi ottaa haltuunsa turvisten tavarat koska ei tiedetty, mitä kaikkea mahdollisesti kiellettyä tavaraa nämä mukanaan roudasivat. Ihan hyvä pointti sinänsä ja olisi aikanaan kelvannut minulle. Ei tosin hajuakaan, tarkistiko kukaan koskaan mitään näistä kantamuksista.

Quote from: KTM on 17.11.2019, 01:52:23
En tiedä. Mutta ihmettelen näitä sotilaita, jotka kantoivat "pakolaisten" laukkuja Suomeen. Itse olisin ehdottomasti kieltäynyt ja tehnyt kantelun sotilasvalan velvoittaman esimiehestä joka haluaa vieraan vallan valloitusjoukkojen auttamiseen.

Ihan sama olisiko tullut sotilasoikeudellisia seuraamuksia. Ehdottomasti olisin kieltäynyt. Ainut mihin olisin suostunut, olisi ollut valloitusjoukkojen ampuminen rajalle.Jos sitä olisi pyydetty.

Jaaha, taas tätä jälkiviisautta...
https://hommaforum.org/index.php/topic,89783.msg3000043.html#msg3000043

Quote from: Lahti-Saloranta on 16.11.2019, 22:18:11
Ristamäki ei olisi tuota maininnut jollei hänellä olisi asiasta varmaa tietoa. Hän ei vain voi paljastaa lähdettään samoin kuin kertoessaan Jäätteenmäen höynäytyksestä. Lähde voi olla uuvatti joka kostaa Soinille kusetukse, voi tosin olla vaikka Soini itse joka kostaa hillotolpan menetyksen. Sopijana tuossa diilissä lienee Stubb, Soini tuskin oli sen arkkitehti mutta ostettiin mukaan hillotolpalla. Tuo diili voi olla se arvopohja jolla Jussin persut potkaistiin hallituksesta ja uuvatit pidettiin hallituksessa.

Ristamäellä on tietoa, joka ei kuuluisi Ristamäelle.

Muistan vuoden 2015 ohjeistukset ja sisäministeriöstä tulleet lievään paniikkin littyvät dokriinit, Suomen oli otettava vastaan n. 32.700 kappaletta "pahnan pohjimmaisia", joita kutsuttiin turvapaikanhakijoiksi.

Tuli puuroeverstejä, Jyväskylässä tosissaan poliisia vastaan tappelevia ulkomaalaisia, Olussa alaikäisten tyttöjen raiskausrinkiä pyörittäviä hädänalaisia. Mitään tuomitsevaa ei saa mainita, koska se on kuuluisaa vihapuhetta...Suomalaisten on vaan mentävä syvä-kyykkyn ja siedettävä tulioiden mahdollisesti, jopa väkivaltaiset teot.

Toivottavasti joku toimittaja uskaltaa ruotia ylläolevan otsikon pohjaa myöten  mm. silloisen sisäministeriön kansliapäällikkö Nergin lausunnoista alkaen..toimittakaa-- nyt perseet ylös penkistä.

Saattaa olla ,että itsekin sanasen sanon ,tulevaisuudessa Suomalaisten kusettamisesta "turvapaikanhakijoilla".

Quote from: KTM on 17.11.2019, 01:52:23
En tiedä. Mutta ihmettelen näitä sotilaita, jotka kantoivat "pakolaisten" laukkuja Suomeen. Itse olisin ehdottomasti kieltäynyt ja tehnyt kantelun sotilasvalan velvoittaman esimiehestä joka haluaa vieraan vallan valloitusjoukkojen auttamiseen.

Ihan sama olisiko tullut sotilasoikeudellisia seuraamuksia. Ehdottomasti olisin kieltäynyt. Ainut mihin olisin suostunut, olisi ollut valloitusjoukkojen ampuminen rajalle.Jos sitä olisi pyydetty.

Muistaakseni(MV:n artikkeli tuolta ajalta) kyseisiltä varusmiehiltä erikseen kysyttiin negatiivisista asenteista turviksiin ja heillä oli mahdollisuus kieltäytyä. Emme tiedä, kieltäytyikö kukaan tehtävästä. Jos varusmiehiä kieltäytyi, emme tiedä lukumäärää.

Pitää muistaa, että suurin osa suomalaisista äänesti tuolloin ja äänestää edelleenkin mädättäjäpuolueita. Miksi siis suuri enemmistö varusmiehistäkin ei kantaisi roskaväen kasseja?

EDIT: Löysin aiheesta Tuukka Kurun blogitekstin.

Quote from: https://blogbook.fi/tuukkakuru/tornion-jarjestelykeskuksessa-kuhisee-prikaatikenraaleja-ja-etalamauttimia/Varusmiehille pidettiin myös puhuttelu, jolla pyrittiin korostamaan heidän työnsä tärkeyttä. Varusmiesten tulisi auttaa matkatavaroiden kantamisessa, avustaa viranomaisia henkilötietojen tarkastamisessa ja siinä ohessa antaa positiivinen mielikuva suomalaisista miehistä. Maahan saapuvien ihmisten tuli tuntea itsensä tervetulleiksi, eikä heitä kohtaan saanut esittää negatiivisia mielipiteitä. Oppitunnilla painotettiin myös sitä, ettei medialle tai ulkopuolisille ihmisille tule antaa tietoa keskuksen toiminnasta. Poliisi myös tiedusteli varusmiesten mielipiteitä turvapaikanhakijoista. Mikäli joku tunsi suhtautuvansa kriittisesti pakolaisiin, hänen tuli nostaa kätensä ylös. Poliisi painotti, että rasisteja täällä ei tarvita ja mikäli ongelmia ilmenee, tuolla on ovi. Yksikään varusmiehistä ei nostanut kättään tässä vaiheessa ylös.

Saatiin, mitä tilattiin..

tästä 2013 tehdystä vertailusta asti on taakanjakoa riittänyt.

Taulukko 4. Varkausrikokset RL 28:1-3 vuonna 2013 taustamaanosittain sekä 10 suurinta
taustamaata rikosmäärän mukaan.
Rikokset Väestö
Suomessa Rikossuhde Kerroin
Yhteensä 60456
Suomalaistaustaiset 50365 5149746 0,010 1
Ulkomaalaistaustaiset 10091
Vakinaisesti asuvat 3997 301524 0,013 1,4
Väliaikaisesti oleskelevat 5500
Syntyperä tuntematon 594
EUROOPPA 2181 177495 0,012 1,3
EU MAAT 985 80052 0,012 1,3
EU:n ULKOPUOLISET MAAT 1196 97443 0,012 1,3
AFRIKKA 1015 36634 0,028 2,8
AMERIKKA 46 9039 0,005 0,5
AASIA 717 71694 0,010 1,0
OSEANIA < 5 764 < 0,0065 < 0,9
Neuvostoliitto 849 68669 0,012 1,3
Somalia 665 15723 0,042 4,3
Viro 639 40990 0,016 1,6
Vietnam 200 7956 0,025 2,6
Entinen Jugoslavia 180 10432 0,017 1,8
Irak 177 11942 0,015 1,5
Ruotsi 167 6570 0,025 2,6

Tämmöistä tutkimusta ei enään tehdä, koska tulokset on liian hapokkaita..(lainaus Kotiranta PoliisiAmk).

Tuon sopimuksen on todennäköisesti tehnyt Kataisen hallitus ehkä Sttubbin ollessa pääministeri. Sipilä tuskin ehti moista diiliä tehdä. Päivi Räsänen oli tuolloin sisäministeri ja varmaankin tietoinen sopimuksesta. Voi olla että Päivin kirjoituksien poliisitutkinta liittyy asiaan sillä Päivi on voinut vinkata asiasta Ristamäelle. Selväähän on että asioista on sovittu etukäteen sillä ei tuollaista läpsyjen määrää Ruotsista olisi muutoin purematta nielty. Varmaa on myös että sopiminen oli pienen piirin tiedossa.

Varusmiesten laukunkannosta on jauhettu niin helvetin monessa ketjussa, että tässä sitä ei enää jatketa. Keskittykää itse aiheeseen.

Quote from: Roope2 on 17.11.2019, 01:52:52
Tuohon logistiikkaan sisältyy vielä sellainenkin ihme, että Haaparanta/Torniota lähimmät radanvarren asemat Ruotsissa ovat runsaan sadan kilometrin päässä olevat Boden ja Luleå.

Tuskinpa turistimme marssivat tai liftasivat tuota matkaa, vaan jokin taho oli hoitanut sujuvat jatkoyhteydet.

Tuo on tosi. Luleå - Tornio 130km. Toimitettuja tuli elokuu-joulukuu 2015, noin 30.000. Tarkoittaa 6.000 per kuukausi eli 200 per päivä.

4-5 bussilastillista joka päivä viiden kuukauden ajan! Ei ihan itsekseen syntyvä joukkojen kuljetus.

https://yle.fi/uutiset/3-8595369 

Kuten tästä ketjusta ja siinä olevasta todistusaineistosta ilmenee, 33000 lähinnä irakilaisen kuljetusoperaatio etelä-Ruotsista Tornioon on ollut huikea logistinen haaste. Se on vaatinut paljon osapuolia ja koordinaatiota: Ruotsin rautatiet, bussiyhtiöt, kommunikaatio, rahoitus, majoitukset, etukäteinen vastaanottokeskusten käyttöönotto vain tärkeimmät mainitakseni.

Tuollainen logistinen operaatio ei tietysti onnistu ilman poliittisen tason sopimuksia Suomen ja Ruotsin välillä. Se ei myöskään ole voinut onnistua ilman, että Suomen oma poliittinen järjestelmä on ollut konsensuksessa asian suhteen.

Vaikka Suomen ja Ruotsin välisen poliittisen sopimuksen olemassaolo on ollut implisiittisesti näkyvissä, poliittinen establishmentti tai valtamedia ei ole koskenut asiaan tikullakaan. Yksikään valtamedian "journalisti" ei ole tätä ilmiselvää asiaa sanonut ääneen, saati sitten penkonut faktoja esiin. Poliitikot ovat pystyneet olemaan asiasta hiljaa, koska "vastuulliset journalistit" eivät asian perään ole kyselleet.

Tietääkseni Ristamäki on ensimmäinen valtamadian edustaja, joka toi tämän asian esiin. Liekö vahingossa rikkonut omertaa, mutta kuten tästäkin ketjusta näkee, matopurkki on avattu. Asiasta tietää liian moni, jotta tätä sopimusta voisi pitää kovin kauan salaisena. Nyt on oikea aika penkoa asia perin pohjin. Ei välttämättä siksi, että ketään pitäisi rankaista, vaan siksi, että vastaavanlainen typeryys voitaisiin välttää jatkossa.

Loistava ketju!!

Tämä matopurkki aukenee helpoiten Ruotsin puolelta. PS poliitikot voisivat pyydellä ruotsalaisilta kollegoiltaan lisätietoja. Lisäksi ruotsalaisilta kuljetusliikkeiltä voisi joku innokas toimittaja saada mielenkiintoisia vastauksia.

Toimittajat voisivat myös kysyä suoraan Sipilältä, Soinilta ja Orpolta, oliko tällainen sopimus olemassa. Siinähän kiemurtelisi ja koittaisi olla valehtelematta.

Tosiaankin loistavaa pohdiskelua täällä, likettää pitäisi ihan sarjatulella, mutta kun tämä systeemi ei ota vastaan!
Valtakunnan ylimmillä päättäjillä on tuo UTVA. Tuntuisi loogiselta, että tätä asiaa on tarvinnut pohtia sielläkin. Silloin tietysti presidenttiä myöten kaikki osallistujat ovat olleet tietoisia tulevasta. Tämä selittäisi Niinistön 2017 suurlähettiläspäivillä lausuman "..emme voi sulkea rajoja sulkeutumatta itse...". Tottakai tuota ratkaisua ei voinut arvostella, kun oli sitä itse hyväksymässä. Ja jollei ollut, niin mitä me teemme presidentillä, jonka selän takana tapahtuisi tämän kokoisia asioita ilman hänen tietoaan. Eeei - uskoo kuka haluaa.

Historian tutkimuksessa on paljon käsitelty ja väitöskirjailtu siitä, kuka päästi saksalaiset Vaasaan 1940. Ja oltiinko aseveljiä vai liittolaisia. Tämä nyt puheena oleva asia ei oikein voisi odottaa vuosikymmeniä, joten kuka tutkija ottaa kopin ja perkaa kaiken ruotoja myöten. Onhan tämä niin valtavasti muuttanut yhteiskuntaamme ja huonoon suuntaan, että selvitys olisi juuri nyt paikallaan.
Jotain asiasta voisi heittää jo huomisen maanantain A-studiossa, kun Jussi ja Petteri Orpo kohtaavat klo 21.

Kertoisit edes Sinä, Päivi Räsänen tästä kaiken tietämäsi, Jeesuskin tykkäisi!

Tämäkin asia on monta kertaa käsitelty Hommaforumilla, mutta vuosien 2015 - 16 tapahtumat osoittivat hyvin, miten tiukasti valemedia (Sanoma, Yle, Alma) on Suomessa kahlittu hallituksen työrukkaseksi.

Valemedia ei esittänyt missään vaiheessa hallitukselle julkisesti kysymystä, että mikä sopimus Suomella ja Ruotsilla on laittomien siirtolaisten kuljettamisesta rajan yli.

Suomi ankarasti tuomitsi Venäjän "hybridisodankäynnin", kun Putin päästi vastaavia laittomia siirtolaisia kävelemään Suomen rajalle. Yksikään valemedian edustaja ei esittänyt ilmeistä kysymystä, että mikä ero on tuolla Ruotsin hybridisodankäyntiin.

Jos joku vielä 2015 kuvitteli Suomessa olevan riippumaton tai rehellinen media, niin heräsi todellisuuteen vuonna 2015.

Aistin tässä jotain rikinkatkuista ja saatanallista. Ihmistä suurempaa pahuutta vaatii taustalleen tällainen valtava, kumouksellinen juoni ja myrkyllinen salaliitto. En silti vähättele Sipilän, Stubbin ja Soinin henkilökohtaista vastuuta tästä. Täydellinen petos!

Vihastuttaa niin että oksettaa!

Quote from: TapsaT on 17.11.2019, 01:33:55
En edelleenkään pidä Mercedeksen ja Meyerin panostamista Suomeen sattumana... ajoittuu liiankin hyvin vuoden 2015 molemmin puolin.

Mietin tätä samaa. Eli Suomelle luvattiin jotain murusia siitä että ottavat irakilaisia käpykaartilaisia Suomeen kymmeniätuhansia. Mersu ja meyer taitavat olla hyvin lähellä Saksan hallitusta.

Saksa/ Merkel pelaavat valtaistuinpeliä, jossa suomalaiset on mitätön kuriositeetti, vaikka muutamat suomalaiset johtajat koittavat lunastaa paikkansa valtaistuimen varjossa. Hyi.

Quote from: RiP on 16.11.2019, 22:04:37
Asia olisi tutkittava ja nostettava tarvittavat syytteet sopimuksien tekijöitä kohtaan Suomen ja suomalaisten turvallisuuden vaarantamisesta.

Tuollaista rikosnimekettä Rikoslaki ei tunne.

Syytteitä voidaan nostaa vain Rikoslain luetteloimista rikoksista - tai ainakin asia pitää jossain päin lakikirjaa olla rangaistavaksi tehty.

Tuosta katsomaan parempi nimeke, mistä Sipilää ajattelit syyttää. https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001

Quote from: Ajattelija2008 on 16.11.2019, 23:29:37
Schengen-sopimuksessa sanotaan, että sellainen henkilö ei saa matkustaa Ruotsista toiseen Schengen-maahan.

Kun sekä Ruotsin että Suomen hallitukset auttoivat rikkomaan Schengen-sopimusta, niin molemmat hallitukset tulisi tuomita virkavirheestä.

Nyt ei sinulla oikein sisälukutaito pelaa.

Siis sanamuoto on sellainen, että Schengen-sopimuksen perusteella Ruotsista ei saa matkustaa. Mutta eihän se mikään kielto ole, kuten asian väännät.

Ruotsin sisällä matkustaa saa Ruotsin hallituksen määrittelemin kriteerein eikä siihen ole muilla mitään sanomista. Tietenkään.

Se mitä Ruotsin ja Suomen sisärajalla tehdään, on loppujen lopuksi kyseisten maiden hallitusten oma asia niin kauan kun Schengen sopimusta ei varsinaisesti rikota. Eli aika paljon saa puuhata.

Tässä muistin virkistämiseksi.

Tajukangas: Suurinvaasio alkoi! MV Lehti (1)
https://www.eesti.ca/tajukangas-suurinvaasio-alkoi-mv-lehti/article46195

QuoteMutta niin ajelehtii Ruotsikin. Maan hallitus ilmoitti iltapäivällä, että katto on nyt tullut vastaan. Maa on yksinkertaisesti täynnä. Maassa ei ole enää yhtään ainoaa vapaata paikkaa, jonne kehitysmaalaisia voisi majoittaa. Senpä takia Trelleborgin satamassa olevat maahanmuuttoviraston virkailijat yrittävät kertoa tulijoille, että heidän on hyväksyttävä se tosiasia, että Ruotsista ei nyt saa asuntoa tai talomajoitusta ylipäätään. Jos haluaa jäädä Ruotsiin, on hyväksyttävä telttamajoitus ja se, että turvapaikkaprosessi kestää yli kaksi vuotta.

Viranomaiset kehoittavat kehitysmaalaisia jäämään Saksaan TAI MATKUSTAMAAN SUOMEEN!

Ruotsin hallitus siis kertoo maahan laittomasti tuleville kehitysmaalaisille, että näiden kannattaa matkustaa edelleen Suomeen, ja kaiken lisäksi SJ eli valtion rautatieyhtö kuskaa laittomia muslimeja ilmaiseksi maan läpi.

Tilanne on pahin mahdollinen Suomen kannalta. Saksassa on 40 – 50 000 kehitysmaalaista valmiina jatkamaan matkaa, ja Balkanilla on tulossa toiset 50 000. Yksikään maa matkan varrella ei houkuta enää kehitysmaalaisia, ja viimeinen "Suomen etuvartio" Ruotsikin on nyt romahtanut. Kehitysmaasta on nyt suora, katkeamaton yhteys Tornioon.

Ruotsin härski toiminta
https://www.vasarahammer.blogspot.com/2015/09/ruotsin-harski-toiminta.html

EDIT: Linkki saattaa valittaa turvallisuusasetuksista (sertifikaatti) jonka voi hyväksyä tai ohittaa tai sitten mennä tänne http://www.vasarahammer.blogspot.com/2015/09/ruotsin-harski-toiminta.html (ilman https).

QuoteRuotsi ei ole pyytänyt Suomea ottamaan vastaan turvapaikanhakijoita, kuten Saksa on tehnyt. Ruotsi vain jättää siirtolaiset rekisteröimättä ja lähettää heidät Suomeen. Virallisesti Ruotsi kuitenkin kieltää toimivansa näin. Talouselämän jutussa Ruotsin suurlähettiläs Anders Lidén sanoo:

"Kukaan ei voi pitää huolta niistä, jotka eivät halua joutua viranomaisten kanssa tekemisiin vaan pyrkivät jatkamaan matkaa omia teitään. Monet ovat päättäneet mennä Suomeen ja olla rekisteröitymättä Ruotsissa, ihan samalla tavalla kuin monet ovat päättäneet olla rekisteröitymättä Saksassa ja jatkaa matkaansa Ruotsiin. Sama mekanismi toimiii koko Euroopassa"

Lidén antaa ymmärtää, että virallisella Ruotsilla ei ole mitään tekemistä Suomeen Haaparannan kautta saapuvien turvapaikanhakijoiden kanssa. Tämä on silkkaa valetta alusta loppuun.

(liikaa lainattavaa..)

Quote from: Lalli IsoTalo on 17.11.2019, 00:09:28

Quote from: Titus on 17.11.2019, 00:03:13
-kuka osasi hankkia etukäteen liput 2015 ?

Muistaakseni lippuja ei tarvittu. Laiturilla on "kantamamuja" ohjaamassa uusia tulokkaita juniin. Jos näin oli niin, niin silloin tulokkaille todennäköisesti varattiin omia ylimääräisiä junia. Miten ne muuten olisivat mahtuneet mukaan?

Oikein muisteltu. Teoriassa SJ ilmoitti, että "liput pitää olla". Mutta kuten tästäkin ruotsalaisesta keskustelusäikeestä vuodelta 2015 ilmenee, pakolainen, jolla ei sattunut olemaan lippua, matkusti ilmaiseksi. http://postvagnen.com/forum/index.php?id=954487

Mitään lippuja ei kuitenkaan buukattu etukäteen ainakaan jonkin ruotsalaisen (valtio)tahon toimesta etukäteen. Se on bullsshittiä se väite.

Edelleen tähän liittyen - Heikki Porkan FB-sivulla kiinnostava päivitys, linkki:
https://www.facebook.com/heikki.porkka.9/posts/2756034524459350 (https://www.facebook.com/heikki.porkka.9/posts/2756034524459350)

Ja lainausta:
...." Lähteeni jo kauan sitten (2 – 3 vuotta) kertoman tiedon mukaan invaasion alkuvaiheessa, syksyllä 2015, Tornioon oli jo matkalla tai lähdössä suomalainen ryhmä, jonka avulla rajalla olisi aloitettu erityistoimet tulvan patoamiseksi.

Ryhmä ei kuitenkaan koskaan saapunut Tornioon, koska jostain ylhäältä kävi käsky keskeyttää jo käyntiin pantu operaatio.

Eikö ole häkellyttävä tieto? Lähteeni mukaan tuolloin annettiin ymmärtää, että keskeytyskäskyn jäljet johtavat Linnaan ja UTVAan, ulko-ja turvallisuuspoliittiseen ministerivaliokuntaan.  (Lihavointi minun).

Jos/kun tällainen määräys on annettu, onko sen antaja sisäministeri vai puolustusministeri???

Quote from: Roope2 on 17.11.2019, 01:52:52
Tuohon logistiikkaan sisältyy vielä sellainenkin ihme, että Haaparanta/Torniota lähimmät radanvarren asemat Ruotsissa ovat runsaan sadan kilometrin päässä olevat Boden ja Luleå.

Tuskinpa turistimme marssivat tai liftasivat tuota matkaa, vaan jokin taho oli hoitanut sujuvat jatkoyhteydet.

Minusta ne oli ihan normaaleja vuorobusseja, mitä Luulajan ja Haaparannan välillä kulkee muutenkin. Siis millä pakolaiset tulivat. Toki siellä oli extra-autoja liikenteessä, mutta kuljetus sinäsä ei ollut mikään erikoiskuljetus.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrbotten/hundar-hjalper-till-och-stoppar-flyktingarna

Olin 2015 ajoittain paikanpäällä, joten tämmöinen muistikuva itsellä, että ihan vuorobusseilla tulivat.

Onko Sampo Terho tietoinen tästä kaikesta? Oletettavasti hänen täytyi olla valmis hyväksymään tämä kokonaisuus ja sen salaaminen, koska hänet oli kelpuutettu Soinin jatkajaksi ja SSS takuumieheksi.

Petoksesta löytyy aina uusia syvyyksiä.

Silloin vuonna 2015 katselin SJ:n sivuilta Tukholmasta juna+bussi yhteyksiä Haaparantaan ja ne olivat yleensä täyteenvarattuja, tuskin se oli sattumaa.

Quote800 flyktingar till Stockholms central
Polis och frivilligorganisationer uppgav på tisdagskvällen att man tagit emot 800 flyktingar som anlänt till Stockholms centralstation med tåg och bussar från Malmö.

– Det är en lite besvärlig situation just nu, vi försöker hålla det lugnt och säkert, säger insatschefen Peter Matilainen till SvD.

Under strecket
Henrik Ennart, Nina Svanberg
Uppdaterad 2015-09-15
Publicerad 2015-09-15

https://www.svd.se/800-flyktingar-till-stockholms-central-i-kvall

Ja sitten oli näitä Refugees welcome - Tornio/Kemi hörhöjä jotka kuljettivat matuja Ruotsista Suomeen ja joiden FB-ryhmään liityin mukamas maahanmuuttoviraston ylitarkastajana ja otin kuvakaappauksia jotka annoin MV-lehdelle.

https://mvlehti.net/2015/09/10/ruotsalaisia-ja-suomalaisia-ihmissalakuljetusrinkien-lenkkeina/

https://mvlehti.net/2015/09/14/torniokemin-ihmissalakuljettajarinki-jatkaa/

Quote from: Roope2 on 17.11.2019, 01:52:52
Tuohon logistiikkaan sisältyy vielä sellainenkin ihme, että Haaparanta/Torniota lähimmät radanvarren asemat Ruotsissa ovat runsaan sadan kilometrin päässä olevat Boden ja Luleå.

Tuskinpa turistimme marssivat tai liftasivat tuota matkaa, vaan jokin taho oli hoitanut sujuvat jatkoyhteydet.

Erittäin hyvä huomio. Luulen, että normibussilinjan kapasiteetti ei ole riittänyt ja nähtiinhän niitä (tilaus)kuljetuksiakin jotka vain jatkoivat rajalta matkaansa suoraan vokkiin.

Quote from: migri on 17.11.2019, 12:09:53
https://www.eesti.ca/tajukangas-suurinvaasio-alkoi-mv-lehti/article46195

QuoteAlkaa olla viimeiset ajat laittaa raja kiinni.

Jos Saksassa oleskelevat kehitysmaalaiset saavat tiedon, että Suomeen voi tulla, niin voi olla, että emme ehkä pysty pienenä maana pysäyttämään suurinvaasiota, jos se pääsee vauhtiin.

Ruotsin romahdus näkyi heti Tukholman keskusasemalla. Torstaina kello 17.55 yöjunalla Luulajaan ja edelleen Tornioon oli noin 400-500 kehitysmaalaista kyydissä. Arabeja, afgaaneja ja jonkun verran afrikaanoja. Lapsia ja naisia oli noin 10 % porukasta. Perjantaina iltapäivällä Torniossa siis tapahtuu.

Alkoi olla "viimeinen hetki laittaa rajat kiinni", mutta sitä tehty, koska Suomi ja Ruotsi (ja ehkäpä myös Saksa ja EU) olivat salaa sopineet keskenään väestönsiirrosta.

Samaa viimeistä hetkeä olemme eläneet 4 vuotta, eikä parannusta tilanteeseen ole näkyvissä, koska salaseurat, joita myös hallituksiksi kutsutaan, ovat salaisesti sopineet väestönsiirroista.

"The very word 'secrecy' is repugnant in a free and open society; and we are as a people inherently and historically opposed to secret societies, to secret oaths, and to secret proceedings."
- John F. Kennedy

Tämä salaliitto ei ole teoria. Maahan on houkuteltu pari divisioonaa muukalaisia, joista huomattava osa on sotilaskarkureita. Mihin oma hallituksemme aikoo käyttää heitä? Tavalliseen työelämään heistä ei ole, koska ammatti- ja kielitaito puuttuvat. Ainoa mitä sotilaskarkurit osaavat tehdä, on taistella.

Quote from: migri on 17.11.2019, 12:09:53
Tässä muistin virkistämiseksi.

...

Ruotsin härski toiminta
https://www.vasarahammer.blogspot.com/2015/09/ruotsin-harski-toiminta.html

QuoteRuotsi ei ole pyytänyt Suomea ottamaan vastaan turvapaikanhakijoita, kuten Saksa on tehnyt. Ruotsi vain jättää siirtolaiset rekisteröimättä ja lähettää heidät Suomeen. Virallisesti Ruotsi kuitenkin kieltää toimivansa näin. Talouselämän jutussa Ruotsin suurlähettiläs Anders Lidén sanoo:

"Kukaan ei voi pitää huolta niistä, jotka eivät halua joutua viranomaisten kanssa tekemisiin vaan pyrkivät jatkamaan matkaa omia teitään. Monet ovat päättäneet mennä Suomeen ja olla rekisteröitymättä Ruotsissa, ihan samalla tavalla kuin monet ovat päättäneet olla rekisteröitymättä Saksassa ja jatkaa matkaansa Ruotsiin. Sama mekanismi toimiii koko Euroopassa"

Lidén antaa ymmärtää, että virallisella Ruotsilla ei ole mitään tekemistä Suomeen Haaparannan kautta saapuvien turvapaikanhakijoiden kanssa. Tämä on silkkaa valetta alusta loppuun.

(liikaa lainattavaa..)

Sivulle ei pääse. Onko tässä jotain hämärää, vai onko vain kävijämäärä lisääntynyt äkisti?

Quote from: Ajatolloh on 17.11.2019, 12:09:38

Quote from: Ajattelija2008 on 16.11.2019, 23:29:37
Schengen-sopimuksessa sanotaan, että sellainen henkilö ei saa matkustaa Ruotsista toiseen Schengen-maahan.

Kun sekä Ruotsin että Suomen hallitukset auttoivat rikkomaan Schengen-sopimusta, niin molemmat hallitukset tulisi tuomita virkavirheestä.

Nyt ei sinulla oikein sisälukutaito pelaa.

Siis sanamuoto on sellainen, että Schengen-sopimuksen perusteella Ruotsista ei saa matkustaa. Mutta eihän se mikään kielto ole, kuten asian väännät.

Ruotsin sisällä matkustaa saa Ruotsin hallituksen määrittelemin kriteerein eikä siihen ole muilla mitään sanomista. Tietenkään.

Se mitä Ruotsin ja Suomen sisärajalla tehdään, on loppujen lopuksi kyseisten maiden hallitusten oma asia niin kauan kun Schengen sopimusta ei varsinaisesti rikota. Eli aika paljon saa puuhata.

Hyvä kysymys. Salliiko Suomen lainsäädäntö Schengen-sopimuksen rikkomisen esimerkiksi Suomen hallitukselle tai muille ihmissalakuljettajille?

Suomen hallituksen on noudatettava lakia aivan samalla tavalla kuin esimerkiksi laittomia siirtolaisia Suomeen Pietarista rahtaavan bussin.

Schengen-sopimus toki sallii laittomien siirtolaisten sovitut siirrot maasta toiseen, eli ns. taakanjaon. Mutta julkisuudessa ei ole ollut mitään tällaista sopimusta.

EDIT: Tässä voi myös viitata Schengen-sopimuksen tarkoitukseen. Kyseessä on passiunioni. Rajoilla valvotaan, että laittomasti ei tulla alueelle ja alueen sisällä liikkuvat laittomat siirtolaiset otetaan kiinni.

Voivatko valtiot A ja B keskenään sopia, että laittomat siirtolaiset saavat kulkea vapaasti niiden läpi? Mielestäni ei, koska silloin valtion C rajalle virtaa laittomia siirtolaisia. Ei tuollainen voi olla passiunionin toimintaa.

Tämä on toki teoriaa, koska EU-sopimuksia on EU:ssa tarkoituskin rikkoa. Schengen-sopimuksen todellinen tarkoitus on mahdollistaa laittoman työvoiman liikkuminen EU:n sisällä.

Quote from: lurkkeri on 17.11.2019, 13:18:12

Quote from: migri on 17.11.2019, 12:09:53
Ruotsin härski toiminta
https://www.vasarahammer.blogspot.com/2015/09/ruotsin-harski-toiminta.html

Sivulle ei pääse. Onko tässä jotain hämärää, vai onko vain kävijämäärä lisääntynyt äkisti?

Internet ei unohda:

https://web.archive.org/web/20151019040055/https://www.vasarahammer.blogspot.com/2015/09/ruotsin-harski-toiminta.html

Quote from: Lalli IsoTalo on 17.11.2019, 13:16:51
Tämä salaliitto ei ole teoria. Maahan on houkuteltu pari divisioonaa muukalaisia, joista huomattava osa on sotilaskarkureita. Mihin oma hallituksemme aikoo käyttää heitä? Tavalliseen työelämään heistä ei ole, koska ammatti- ja kielitaito puuttuvat. Ainoa mitä sotilaskarkurit osaavat tehdä, on taistella.

Tarkalleen ottaen nämä pelkurit eivät osaa taistella vaan ainoastaan kurmottaa siviilejä. Käpälämäkeen lähtivät kun näytti edes vähän siltä että joku voisi pistää vastaan ja voimasuhde ei ollu 10-1 eikä puolen vaihto olisi auttanut vaan olisi voinut jopa joutua ihan oikeasti sotahommiin. Muistelisin että yksikin suklaasilmä kertoi jossain haastiksessa liittymeensä armeijaan koska se oli helppo ja hyvä duuni mutta sitten tuli sota ja olis pitäny niinku sotia ja se on kauheeta ja yhyy en halua tappaa ketään  :facepalm:.

Siispä Hölmölään mölisemään paskasta riisistä  >:(

Näistä meille sitten kerrotaan että rakentavat tulevaisuuden Suomea. Ja paskat sanon minä, häipyvät heti kunhan löytävät vehreämmän oksan tai pitäisi oikeuksien eteen alkaa kantaa vastuutakin. Ikävä vaan että vastuut kantaa pottunokka (se vastuunkanto taitaakin olla VHM:n ainoa oikeus) ja oikeuksista nauttii geeliläpsyt... vehreämpää oksaakaan ei taida ihan lähitienoilta löytyä.

Quote from: Random Walker on 17.11.2019, 10:18:50
PS poliitikot voisivat pyydellä ruotsalaisilta kollegoiltaan lisätietoja.

Niin voisivat, mutta haluavatko pyydellä? Joka ainoa edustajaksi valittu perussuomalainen poliitikko oli vuonna 2015 mukana perussuomalaisessa puoluessa.

Jos Suomi sopi Ruotsin, Saksan tai suoraan Brysselin kanssa salaisen taakanjakosopimuksen, minuakin kiinnostaisi kovasti saada tietää, keillä kaikilla perussuomalaisilla tästä sopimuksesta oli tietoa ja miksi myös nuivat perussuomalaiset alistuivat. Oliko oman hillotolpan pelastaminen sittenkin tärkeämpää kuin Suomen pelastaminen? Näin se on nähtävä, mikäli nuivat persut tiesivät asiasta.

Muistuttaisin myös, että kuulemman mukaan Timo Soinin teoksesta Peruspomo löytyy tällainen arvoituksellinen Halla-aholle lausuttu viisaus itsen pelastamisesta. "Jos pysyt holtissasi, niin mene Eurooppaan. Pelastat itsesi, ei sinun siellä tarvitse puolueesta huolehtia, mutta pystyt hoitamaan perhe-elämäsi ja muut sinulle tärkeät asiat."

Muutama linkki. Tässä kiinnittyy huomio siihen, että Soini oli nuivahko tai näytteli sellaista ulkoministeriuransa alkuvaihessa. Muut joko näyttelivät mukana, tai sitten Soini saatiin kääntämään kelkkaansa jossain vaiheessa.

Soinin vierailu Ruotsissa jätettiin huomiotta
4.6.2015
https://web.archive.org/web/20150910192748/http://paavotajukangas.com/2015/06/04/soinin-vierailu-ruotsissa-jatettiin-huomiotta/

QuoteUuden ulkoministerin vierailu Ruotsissa ja päinvastoin Suomessa, on yleensä suuri mediasirkus, mutta tällä kertaa ruotsalaiset näyttivät eleillään mitä mieltä ovat Suomen uudesta hallituksesta ja Timo Soinin nuivasta linjasta koskien maahanmuuttoa.

Ulkoministeri Timo Soini: Ruotsi mahdollistaa ihmissalakuljetuksen ja terrorismin
22.9.2015
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000996882.html

QuoteUlkoministeri Timo Soinin (ps) mukaan Pohjois-Suomen pakolaiskriisi voi pahentuessaan huonontaa Suomen ja Ruotsin välisiä suhteita.

Ruotsi puolustautuu: Turvapaikanhakijoita pääsee verkon läpi
23.9.2015
http://www.talouselama.fi/uutiset/ruotsi-puolustautuu-turvapaikanhakijoita-paasee-verkon-lapi-6000553

QuoteSopimukset eivät velvoita ottamaan kiinni niitä, jotka eivät halua tekemisiin viranomaisten kanssa, sanoo Ruotsin suurlähettiläs Anders Lidén.

Ja sitten tämä:

Paavo Tajukangas: kehitysmaalaisia yritetään kuljettaa nyt salaa Suomeen
20.9.2015
https://web.archive.org/web/20151025094123/http://paavotajukangas.com/2015/09/20/kehitysmaalaisia-yritetaan-kuljettaa-nyt-salaa-suomeen

Quote... tapahtunut on suurin Suomea kohdannut vieraan valtion tekemä aktiivinen vahingonteko sitten Lapin polttamisen.

Quote from: Esa NiemiSisäministeriö pyytää kuntia varautumaan 80 000 turvapaikanhakijan tuloon

26.5.2015

Sisäministeriö pyytää kuntia etsimään 80 000 majoituspaikkaa turvapaikanhakijoiden tuloa varten.  Näistä halutaan myös tehdä sopimukset ELY-keskusten kanssa kertoo Kuntalehti.

Alkuperäinen linkki, ei toimi enää:
http://kuntalehti.fi/kuntauutiset/sote/kunnilta-varautumissuunnitelmat-isoon-pakolaismaaraan/

Quote from: https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/esaniemi0/195802-sisaministerio-pyytaa-kuntia-varautumaan-80-000-turvapaikanhakijan-tuloon/Kunnat ovat puolestaan saaneet toukokuun alussa sisäministeriön ja ELY-keskusten pyynnön tehdä suunnitelmat miten ne varautuvat pakolaisten laajamittaiseen maahantuloon.

Ministeriön maahanmuutto-osasto on pyytänyt ELY-keskuksia aloittamaan valmistelun alueellisten yhteistyöryhmien asettamiseksi maahanmuuttoon varautumiseksi.
...
Kuntia pyydetään nyt tekemään touko-kesäkuun aikana, viimeistään elokuussa aiesopimukset siltä varalta, että Suomessa alkaa laajamittainen maahanmuutto. Maahantulon ja pakolaisten sijoittamisen järjestelyn organisoinnissa on tarvittaessa mukana koko viranomaiskenttä: kuntien ohella sisäministeriö, ELY-keskukset, poliisi, puolustusvoimat sekä järjestöjä, muun muassa SPR.



Tekeekö Hommaforumi skuupin ennen valtalehdistöä?

Sisäministeriöstä voisi kysellä maahanmuutto-osaston asiakirjoja, jotka liittyvät tähän tapaukseen. Tästä täytyy olla olemassa tausta- ja päätösmuistioita sekä muuta dokumenttia. Ne kaikki ovat julkisia dokumentteja, joista saa kopion pyydettäessä. Ei tarvita syytä eikä perusteluja.

Nyt kun aihe on taas kuuma, joku joka löytää voisi linkittää tänne sen alkuperäisen keskusteluketjun jossa tätä asiaa seurattiin käytännössä reaaliajassa. Ketjussa oli muistaakseni mukana kuvakaappaukset siitä kuntalehden jutusta jossa pyydettiin varautumaan kymmeniin tuhansiin tulijoihin, juttukoosteita median "valtavasta myrskystä" (https://yle.fi/uutiset/3-8420824), Tajukankaan raportteja Ruotsista ja varmaan lähes kaikki muukin julkinen tieto tähän matuvyöryyn liittyen. Linkittäisin muuten itse, mutta en löytänyt kyseistä keskustelua.

Väittäisin että vuoden 2015 Kansalaistorilla pidetty mielenosoitus "monikulttuurisuuden puolesta" oli myös masinoitu tietoisesti ja korkealta taholta, pehmentämään asenneilmastoa tulevaa pakolaistulvaa varten.
Helsingin kulttuuripuolen työntekijöitä teki ylityötunteja ja kalustoa oli varattu etukäteen tähän "spontaaniin" tapahtumaan. Immosen Facebook päivitys sitten valikoitui sopivaksi laukaisijaksi paremman puutteessa, ja sitä kaiutettiin mediassa synnyttämään mielikuva jostain valtavan uhkaavasta ääritoiminnasta.

Heikki Porkalta ihan mielenkiintoinen spekulointi (HUOM, ei kannata ottaa minään totuutena) liittyen Sauli Niinistön "tehokkaaseen katumiseen" ja arvopohjahöpinöihin, joiden tarkoituksena oli ehkä estää maahanmuuttokriittisten pääsy käsiksi ulko- ja turvallisuuspoliittisen ministerivaliokunnan UTVA:n tietoihin eli mahdolliseen taakanjakosopimukseen/-sopimuksiin.

Alla osa, kannattaa lukea linkistä kokonaan mikäli kiinnostaa.

https://oikeamedia.com/o1-125403 (17.11.2019)

QuoteMiksi presidentti Niinistö hyökkäsi Halla-ahon perussuomalaisia vastaan kesäkuussa 2017?

Seuraava pohdinta, joka pitää sisällään faktoja sekä ajatusrakennelman, joka saattaa olla totta, nousi mieleen, kun Iltalehden poliittisen toimituksen esimies Juha Ristamäki lausui muutamia sanoja poliitikkojen harjoittamasta valehtelusta, jota myös tietojen pimittäminen edustaa. Ristamäen kommentteihin voi tutustua tämän lyhyen videon avulla.

Kun Jussi Halla-ahon perussuomalaiset ei kelvannut hallitukseen kesäkuussa 2017, oli alusta pitäen selvää, että kyse ei ole minkään valtakunnan arvopohjasta vaan aivan muusta.

Itse asiassa Halla-ahon perussuomalaisten hallitukseen tulon pelko perustunee moneen asiaan, joista akuutein oli syyskesällä 2015 alkanut invaasio seurauksineen.

Tähän kuvioon liittyy tietysti Brysselin EU-politiikka, jonka puitteissa yhä esiintyvä haluttomuus ja kyvyttömyys ehkäistä tulijoiden virtaa Lähi-idästä ja Afrikasta, on ollut käsin kosketeltavaa jo usean vuoden ajan.

(...)

Sunnuntaina 11.6.2017, päivää ennen perussuomalaisten neuvottelua Sipilän hallitukseen pääsystä, otti asiaan yllättäen kantaa myös presidentti Sauli Niinistö, joka totesi, etteivät perussuomalaisten tietyt henkilöt ole osoittaneet riittävää katumusta synneistään. Niinistö käytti sanoja "tehokasta katumista".

Merkille pantavaa on, että Niinistö otti kantaa ENNEN kuin Juha Sipilä ja Petteri Orpo olivat vaihtaneet sanaakaan Halla-ahon kanssa ja ilmoittaneet mielipiteensä, jonka mukaan Halla-ahon perussuomalaiset ei kelpaa hallitukseen väärän "arvopohjan" vuoksi. Halla-ahon neuvottelu Sipilän ja Orpon kanssa käytiin maanantaina, 12.6.2017.

Melko yllättävä etukäteiskannanotto presidentiltä, kun muistaa, että Niinistö pyrkii toistuvasti pysyttelemään varjoissa, mahdollisimman etäällä sisäpoliittisista kannanotoista ja "Kekkosen ajan tavoista".

Miksi Niinistö otti silloin niin voimakkaasti kantaa, jonka vuoksi jopa Ylen toimittaja kyseli lähtikö Niinistö leikkimään Kekkosta, joka sotkeutui aikoinaan lähes kaikkeen, oli sitten kyse sisä- tai ulkopolitiikasta?

Mieleen tulee ajatus, jonka mukaan Niinistön sanat olivat julkinen viesti Sipilälle ja Orpolle tai sitten julkinen tuen osoitus tulevalle päätökselle siksi, että kansa hyväksyisi "arvopohjahöpötyksen" mahdollisimman kitkattomasti.

Täytyy muistaa, että Niinistö on yksi UTVAn, ulko-ja turvallisuuspoliittisen ministerivaliokunnan vakiojäsenistä ja lisäksi hän on federalisti, liittovaltiomies.

Halla-aho olisi perussuomalaisten hallitukseen nousun myötä noussut myös UTVAan. Tai sitten joku muu perussuomalainen, mikäli Halla-aho olisi kieltäytynyt ulkoministerin pestistä.

Mitä UTVAn sisältä olisi mahdollisesti paljastunut? Kenties jotain sellaista, jota Niinistö ja muutamat muut pimittivät maineensa ja valtansa menettämisen pelossa?

(...)

Jos ajatusketju pitää yhtä todellisuuden kanssa loppuun asti, voidaan olettaa, että jonkun kiven alta olisi paljastunut varsin ikäviä turvapaikanhakijoihin liittyviä sopimuksia Ruotsin ja mahdollisesti myös Saksan kanssa.

(...)

Quote from: Ajatolloh on 17.11.2019, 12:04:14

Quote from: RiP on 16.11.2019, 22:04:37
Asia olisi tutkittava ja nostettava tarvittavat syytteet sopimuksien tekijöitä kohtaan Suomen ja suomalaisten turvallisuuden vaarantamisesta.

Tuollaista rikosnimekettä Rikoslaki ei tunne.

Syytteitä voidaan nostaa vain Rikoslain luetteloimista rikoksista - tai ainakin asia pitää jossain päin lakikirjaa olla rangaistavaksi tehty.

Tuosta katsomaan parempi nimeke, mistä Sipilää ajattelit syyttää. https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001

Voi olla muitakin epäiltyjä kuin Sipilä.

12. Luku 1§ https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1995/19950578#Pidp446065200

Jos/kun oletetaan, että joku on Saksan/Ruotsin tai "vieraan valtion ... taloudellisen painostuksen tai tuen avulla ... 3) muulla vakavuudeltaan näihin rinnastettavalla tavalla rajoittaa Suomen valtiollista itsemääräämisoikeutta ... tekee teon, josta aiheutuu sanotun tarkoituksen toteutumisen vaara, on tuomittava Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantamisesta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi."

Tulkinnan jätän asiantuntijoiden tehtäväksi.

Sauli Niinistö on ollut minulle valtaista pettymys presidenttinä. Presidentille kuulumattomaan sisäpolitiikkaan puuttuminen vuonna 2017 ei sekään tullut kovin isona yllätyksenä, kun on pannut merkille, että kansa palvoo presidenttiä ja Niinistö on riittävän tyhmä/vastuuntunnoton käyttääkseen sitä kritiikittömästi hyväkseen. 

Vaikuttaa siltä ettei Ristamäen kirjoitusta löydy enää paljon mistään.

Ei Iltalehdestä ainakaan. Viimeisin Ristamäen kolumni päivältä 7.11.19

Quote from: Tavan on 17.11.2019, 12:38:12
Onko Sampo Terho tietoinen tästä kaikesta? Oletettavasti hänen täytyi olla valmis hyväksymään tämä kokonaisuus ja sen salaaminen, koska hänet oli kelpuutettu Soinin jatkajaksi ja SSS takuumieheksi.

Vai oliko tämä maanpetosrikos se jolla Samposta tuli osa regiimiä ja paluuta ei enää ollut. Tiesi että se on joko hän tai Halla-aho.

Quote from: Jorma M. on 17.11.2019, 22:13:06

Vaikuttaa siltä ettei Ristamäen kirjoitusta löydy enää paljon mistään.

Ei Iltalehdestä ainakaan. Viimeisin Ristamäen kolumni päivältä 7.11.19

Nyt en ymmärrä. Mikä on tämä "Ristamäen kirjoitus", jota olet etsinyt mutta et ole löytänyt? Enää-sana tarkoittaisi, että olet joskus löytänyt "Ristamäen kirjoituksen", mutta mistä kirjoituksesta on kyse?

Se kirjoitus josta osa löytyy Hommasta vieläkin:

Iltalehden politiikan toimituksen esimies Juha Ristamäki:

"...vakavin valehtelun muoto, jota ei valehteluksi kutsuta on se, että jätetään asioita kertomatta. Niinkuin hyvin tiedät, esimerkiksi ulko- ja turvallisuuspolitiikka; Airiston Helmi, Hesarin tietovuotojuttu, Suomen yhteistyö Yhdysvaltain kanssa, ..nämä on sellaisia asioita, joissa ei suoranaisesti valehdella, mutta jätetään vaan kertomatta. Tai se, että minkä takia meille 2015 tuli Ruotsin läpi busseilla 35 tuhatta ihmistä.. Minkälainen taakanjakosopimus meillä on Ruotsin kanssa? Ei sitä vaan kerrota. Se ei ole suoranaista valehtelua, mutta asia jätetään kertomatta. Se on ikäänkuin politiikassa se vallalla oleva tapa 'valehdella' kuin se, että suoraan puhutaan palturia."

edit: ja se mihin viitataan tämän ketjun aloituspostissa:


Iltalehden politiikan toimittaja Juha Ristamäki (15.11.2019) sanoo aika suoraan, että Suomi oli tehnyt salaisen taakanjakosopimuksen Ruotsin kanssa. (politiikot valehtelivat jättäessään kertomatta tämän asian)

Olisi Jorman ehkä syytä ottaa silmä käteen.

Ei kukaan ole väittänyt, että Ristamäki olisi kirjoittanut aiheesta mitään. Aloitusviestin videossa on pätkä Sannikka & Ukkola -ohjelmasta, jossa tämä asia sanotaan. Tuo lainaamasi teksti on Hohtavan Mamman toisessa ketjussa olevasta viestistä (https://hommaforum.org/index.php/topic,129530.msg3121337.html#msg3121337), jossa on tämä Areena-linkki.

Kohdasta 21:45 -> https://areena.yle.fi/1-50096580?autoplay=true

aaaaa ... ok. Puusilmä. Ja liikaa paranoiaa ... No hyvä että löytyy Areenasta.

Olen neljä vuotta ihmetellyt asiaa, johon kukaan ei näytä kiinnittäneen huomiota.

Vieraat kuljetettiin Ruotsin valtion rautateitä pitkin Tukholmasta Ruotsin Lappiin. Ja he tulivat yli Haaparannasta Tornioon, jossa on muutama sata metriä käveltävänä. Suomalaiset varusmiehet olivat heitä vastassa ja tarjosivat kantoapua.

Haaparantaa lähinnä olevat rautatieasemat ovat Boden ja Luleå. Matkaa näiltä asemilta Haaparantaan on noin 130 kilometriä. Haaparannan juna-asema suljettiin vuonna 1992, jolloin Ruotsin sisäinen liikenne Haaparantaan loppui.

Kysymys kuuluu:

Miten nämä iloiset veijarit taittoivat reippaasti yli satakilometrisen matkan Luleåsta? Kävelivätkö he, liftasivatko he, vai miten?

Ilmeisesti, kokoomuksen ollessa Stubin vetämäna hallitusvastuussa, oli tehty sopimus Ruotsin pääministerin ja täti Merkelin kanssa laittomien  tulijoiden siirtämisestä Tukholmasta Tornioon.

Ruotsin valtio kuljetti heidät perille ilmeisesti Luleåån. On käsittämätöntä, ettei huoltoketjun loppuosaa ole avattu. Tuntuu siltä kuin kukaan ei tietäisi asiasta yhtään mitään ja niinpä olisin kiinnostunut kuulemaan, onko jollain hommailijalla asiaan ratkaisu.

Vanhempi konstaapeli Samuli Sibakoff oli ensimmäisiä poliiseja, jotka komennettiin Tornioon järjestelemään tulijoiden majoitusta ja sataa muuta asiaa.

Mielenkiintoisia lisätietoja Sibakoffista ja kriisin alkuvaiheista löytyy mm. tästä linkistä.

https://www.suomenuutiset.fi/tagi/samuli-sibakoff/

Ristamäki ei muuten sano Saksasta yhtään mitään sellaista Sannikka&Ukkola ohjelmassa, että sen kanssa oltaisiin tehty salainen sopimus matuista. Hän mainitsee vain Ruotsin. Joten miksiköhän tämän ketjun otsikossa spekuloidaan Saksalla? Olisi kiva nähdä perustelut AP:lta otsikkovalintaan.

Quote from: Tapio Äyräväinen on 18.11.2019, 00:02:33
Ja he tulivat yli Haaparannasta Tornioon, jossa on muutama sata metriä käveltävänä. Suomalaiset varusmiehet olivat heitä vastassa ja tarjosivat kantoapua.

Haaparantaa lähinnä olevat rautatieasemat ovat Boden ja Luleå. Matkaa näiltä asemilta Haaparantaan on noin 130 kilometriä. Haaparannan juna-asema suljettiin vuonna 1992, jolloin Ruotsin sisäinen liikenne Haaparantaan loppui.

Kysymys kuuluu:
Miten nämä iloiset veijarit taittoivat reippaasti yli satakilometrisen matkan Luleåsta? Kävelivätkö he, liftasivatko he, vai miten?

Bussillahan ne. Kerran jo kirjoitin asiasta, miksei sitä noteerata. Kyllä Luulajan ja Haaparannan välillä busseja menee aika mukavastikin.

Haaparannasta ei tarvitse kävellä yhtään mihinkään jatkaakseen Suomen sisäisillä linjoilla. Nimittäin, Tornion ja Haaparannan bussiasema on yhteinen, sijaiten aivan rajalla, kuitenkin Ruotsin puolella. Suomeen päin liikennöivät bussit lähtevät siis Ruotsista. Esim. Kemin rautatieasemalle pääsee Haaparannasta suoralla dösakuljetuksella ja aina lokakuulle 2015 asti matut tekivätkin niin kunnes vastaanottokeskus perustettiin Tornioon ja matut otettiin hallitusti haltuun vaken kautta.

Tuolla on kuvamateriaaliakin ajalta ennen vakea. https://www.facebook.com/lasse.torni/posts/593644224116335

Quote from: Ajatolloh on 18.11.2019, 00:07:12
Ristamäki ei muuten sano Saksasta yhtään mitään sellaista Sannikka&Ukkola ohjelmassa, että sen kanssa oltaisiin tehty salainen sopimus matuista. Hän mainitsee vain Ruotsin. Joten miksiköhän tämän ketjun otsikossa spekuloidaan Saksalla? Olisi kiva nähdä perustelut AP:lta otsikkovalintaan.

Suomeen tulleet matut vaelsivat tänne suurimmaksi osaksi Saksan kautta ja Suomi on/oli EU:n myötä vahvasti Merkelin Saksan talutusnuorassa. Ihan aiheellinen spekulaatio huolimatta siitä mitä Ristamäki sanoi tai ei.

Quote from: Alaric on 18.11.2019, 00:21:38

Quote from: Ajatolloh on 18.11.2019, 00:07:12
Ristamäki ei muuten sano Saksasta yhtään mitään sellaista Sannikka&Ukkola ohjelmassa, että sen kanssa oltaisiin tehty salainen sopimus matuista. Hän mainitsee vain Ruotsin. Joten miksiköhän tämän ketjun otsikossa spekuloidaan Saksalla? Olisi kiva nähdä perustelut AP:lta otsikkovalintaan.

Suomeen tulleet matut vaelsivat tänne suurimmaksi osaksi Saksan kautta ja Suomi on/oli EU:n myötä vahvasti Merkelin Saksan talutusnuorassa. Ihan aiheellinen spekulaatio huolimatta siitä mitä Ristamäki sanoi tai ei.

Tekisin kuitenkin eron asiassa, koska alussahan perusteltiin (olettettavasti oikein), että Ristamäki on sellainen henkilö, jolla on syväkurkku tietoa. Jos hän sanoo että Ruotsi, niin todennäköisesti sellainen diili Ruotsin kanssa on. Mutta hän ei sanonut Saksa. Se on hommalaisten tai AP:n omaa spekua. Minusta se pitäisi reilusti tuoda ainakin se erotus esiin, koska nyt yritetään Ristamäen nimellä ujuttaa mukaan omia spekuja.

Quote from: Tapio Äyräväinen on 18.11.2019, 00:02:33
Vanhempi konstaapeli Samuli Sibakoff oli ensimmäisiä poliiseja, jotka komennettiin Tornioon järjestelemään tulijoiden majoitusta ja sataa muuta asiaa.

Quote from: https://www.suomenuutiset.fi/tagi/samuli-sibakoff/Maahanmuuttokriisin aikana Suomeen saapui turvapaikanhakijan statuksella ihmisiä, enimmäkseen nuoria miehiä, joilla ei oikeasti ollut mitään hätää. Muun muassa käteistä rahaa liikkui Suomeen silloin valtavia määriä.

Suurimmalla osalla tulijoista ei ensimmäiseen kahteen kuukauteen ollut minkäänlaisia matkustusasiakirjoja, ei passia eikä henkilöllisyystodistusta.

"Hätää kärsivien" tarinat olivat vähintäänkin erikoisia, tietää perussuomalaisten eurovaaliehdokas Samuli Sibakoff.

"Miten sinne pääministerin asuntoon pääsee?"

- Eräskin Afrikasta Ruotsiin turistina veljeään katsomaan saapunut kertoi, että Ruotsin viranomaiset olivat laittaneet hänet puoliväkisin Luulajaan menevään junaan muiden ulkomaalaisten kanssa, eikä hän ollut turvapaikan tarpeessa eikä olisi halunnut Suomessa edes käydä.

- Yksi tulija kertoi olevansa itsemurhapommittaja, jotkut sanoivat olevansa "travelling" eli interreilaamassa Euroopassa. Rahasta ei ollut puutetta.

– Yksi tuli hoidattamaan sukupuolielimensä, toiset olivat velkojiaan paossa.

- Todella moni kysyi, että miten sinne pääministerin asuntoon pääsee.

- Moni sanoi suoraan, etteivät aio maksaa veroja tai mennä töihin, mutta olivat kuulleet, että Suomen valtio kustantaisi heille asunnon, auton ja suomalaisen vaimon, Sibakoff muistelee kaoottisia kuukausia Tornion järjestelykeskuksen rekisteröintiryhmän vetäjänä.

Läpsyttelijöitä oli siis aktiivisesti houkuteltu Suomeen valheilla ja viekkaudella.

Muistan, että Ruotsissa bussi vei läpsyttelijöitä johonkin pikkupaikkakunnalle, keskelle metsää, "keskelle susia". Läpsyttelijät protestoivat mm. istumassa kalsareissaan hangessa. Pointti: he heiluttelivat käsissään aanelosia, joissa matkanjärjestäjät olivat kirjallisesti luvanneet heille 10 kivaa ja 12 kaunista asiaa.

Läpsyttelijöitä sekä vedettiin aktiivisesti, että työnnettiin aktiivisesti kohti Pohjolaa.

Ajatolloh
Sipilä puhuu Saksasta ja Saksan kautta joukot Ruotsiin ohjattiin. Saksa kieltäytyi noudattamasta Dublin-asetusta ja näin ollen ottamasta joukkoja takaisin.
Kuuntele filmi. Saksa on aivan syystä mukana.

Quote from: Ajatolloh on 18.11.2019, 00:18:00

Bussillahan ne. Kerran jo kirjoitin asiasta, miksei sitä noteerata. Kyllä Luulajan ja Haaparannan välillä busseja menee aika mukavastikin.

Haaparannasta ei tarvitse kävellä yhtään mihinkään jatkaakseen Suomen sisäisillä linjoilla. Nimittäin, Tornion ja Haaparannan bussiasema on yhteinen, sijaiten aivan rajalla, kuitenkin Ruotsin puolella. Suomeen päin liikennöivät bussit lähtevät siis Ruotsista. Esim. Kemin rautatieasemalle pääsee Haaparannasta suoralla dösakuljetuksella ja aina lokakuulle 2015 asti matut tekivätkin niin kunnes vastaanottokeskus perustettiin Tornioon ja matut otettiin hallitusti haltuun vaken kautta.

Tuolla on kuvamateriaaliakin ajalta ennen vakea. https://www.facebook.com/lasse.torni/posts/593644224116335

Tästä on hieman ehkä yllättäen olemassa jopa Ylen Kankkosen raportti vyöryn alkuajoilta, maanantailta 14.9.2015. Luulajassa bussiasemalle ohjaamassa paikallisia "aktivisteja", kirkko ja demarit mainitaan.
https://areena.yle.fi/1-3023863
Yllättävän rehellinen. Todetaan varsin selkeästi, että nuoria irakilaismiehiä lähinnä tulossa, ja pohditaan jopa syitä miksi.

Quote from: Rantasalmen Sulttaani on 17.11.2019, 18:50:33
Nyt kun aihe on taas kuuma, joku joka löytää voisi linkittää tänne sen alkuperäisen keskusteluketjun jossa tätä asiaa seurattiin käytännössä reaaliajassa. Ketjussa oli muistaakseni mukana kuvakaappaukset siitä kuntalehden jutusta jossa pyydettiin varautumaan kymmeniin tuhansiin tulijoihin, juttukoosteita median "valtavasta myrskystä" (https://yle.fi/uutiset/3-8420824), Tajukankaan raportteja Ruotsista ja varmaan lähes kaikki muukin julkinen tieto tähän matuvyöryyn liittyen. Linkittäisin muuten itse, mutta en löytänyt kyseistä keskustelua.

Tässä ainakin muutama asiaa valaiseva ketju:

Valla valla
2015-09-13 Tukholmasta on tulossa joku 300- 400 pakolaista Suomea kohti!
Tulin juuri Tukholman keskustasta T- Centralista, jossa oli lähdössä yöjuna Luleåån. Olen järkyttynyt. Nyt on kuulkaa leikki kaukana. Suomeen on tulossa sellainen invaasio, että Peräpohjolassa huudetaan hoosiannaa huomenna illalla.
https://hommaforum.org/index.php/topic,104223.msg1990867.html#msg1990867

Ketjusta poimittu:

QuoteHalla-aho sanoi Homma-haastattelussa että SPR kävi aikanaan Ruotsissa neuvottelemassa paikallisen punaisen ristin kanssa ja matuvyöry kohti Torniota alkoi sen jälkeen. Onko tästä mahdollisesta kassakaappisopimuksesta lisätietoa muista lähteistä?

2015-09-13 IS:Turvapaikanhakijoiden määrä räjähti tänään Torniossa
Tornioon saapuu sunnuntaina poliisin arvion mukaan ainakin 500 turvapaikanhakijaa, raportoi Ilta-Sanomien avustaja Hannele Lamusuo.
– Poliisin ja seurakunnan työntekijöiden mukaan tänne tulee nyt syyrialaisia ja irakilaisia. Valtaosa näyttää olevan miehiä, mutta mukana on selvästi myös lapsiperheitä, kertoo Torniossa oleva IS:n avustaja Hannele Lamusuo.

– Voi sanoa, että täällä on nyt aivan hirveä kaaos, seurakunnan työntekijät kuvailevat tilannetta Lamusuolle.
https://hommaforum.org/index.php/topic,104220.msg1990773.html#msg1990773

2015-09-15 Hallitus pakolaiskriisistä: Suomi ei ota käyttöön rajatarkastuksia
https://hommaforum.org/index.php/topic,104356.msg1993321.html#msg1993321
Uusia rajatarkastuksia ei tule. Suomi ei palauta EU:n sisärajatarkastuksia, mutta "pitää yllä valmiutta tähän".
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1442281155465.html

Se muistikuva itsellänikin on että homma yritettiin vetää salamyhkäisesti ja mahdollisimman matalalla huomiolla mitä nyt tuollaisen määrän ihmisiä kuljettaminen voi salassa pysyä.

Kaikenlaiseen kyselemiseen suhtauduttiin hyvin torjuvasti ja suorastaan vihamielisesti. Se jo osoittaa että he itsekin tiesivät toimivansa hyvin hämäräperäisillä asioilla.

Tuona syksynä varmasti jo hölmöinkin kansalainen alkoi huomaamaan millaisia sätkynukkeja suomalaiset poliitikot ovat. En usko että he tekivät mitään sopimuksia vaan heille annettiin määräykset joita he kuuliaisesti noudattivat.

Angela Merkel päätti joskus 2015 alkupuolella kutsua miljoonia ihmisiä Lähi-idästä laittomina siirtolaisina EU-alueelle. Hän on melko varmasti keskustellut muiden EU-maiden johtajien kanssa salaa tästä hankkeesta.

Suomen suunnitelma 80 000 laittoman siirtolaisen sijoittamisesta tuli kolme kuukautta ennen invaasion alkua. On todennäköistä, että suunnitelma on tehty Angela Merkelin kehotuksesta.

Näin ollen Suomen johto sopi Saksan kanssa jo keväällä 2015, että Suomeen päästetään kymmeniä tuhansia laittomia siirtolaisia.

Suomen johto tiesi kyllä etukäteen, että tulijoissa on vain vähän tai ei ollenkaan todellisia pakolaisia. Kyseessä oli tietoinen päätös ottaa maahan massiivinen määrä laitonta halpatyövoimaa.

Suomen johdon toiminta on ollut lainvastaista. Suomen laki ei anna hallitukselle eikä presidentille mahdollisuutta päättää laittoman työvoiman massatuonnista. Kyseessä on ihmissalakuljetus, josta laki määrää ankaran rangaistuksen.

Totean jälleen kerran, että jos Suomi olisi oikeusvaltio, niin 2015 hallituksen avainministerit sekä mahdollisesti presidentti Niinistö saisivat ankarat tuomiot virkavirheestä ja ihmissalakuljetuksesta. Myös maanpetostuomio pitäisi tulla, koska nämä tahot juonittelivat ulkovaltojen kanssa Suomen kansallisen lainsäädännön kiertämiseksi.

Tämmöisen viestin oon kirjoittanut lokakuun 16.v2015.
Nyt näyttää siltä että kaikki Saksassa Merkelin luona käyneet poliitikot muuttuvat
kuin ihmeen kautta  :flowerhat:
Soinin tarvii kantaa vastuunsa ainoastaa äänestäjilleen.

Toivottavasti Tynkkystä ei kutsuta Saksaan.

Quote from: Phantasticum on 17.11.2019, 14:27:02

Quote from: Random Walker on 17.11.2019, 10:18:50
PS poliitikot voisivat pyydellä ruotsalaisilta kollegoiltaan lisätietoja.

Niin voisivat, mutta haluavatko pyydellä? Joka ainoa edustajaksi valittu perussuomalainen poliitikko oli vuonna 2015 mukana perussuomalaisessa puoluessa.

Tässähän on semmoinen hauskuus, että jos tämmöinen soppari oli olemassa, niin perussuomalaiset joko

a) tiesivät asiasta, mutta eivät tehneet mitään asian hyväksi, tai
b) olivat vietävissä kuin ne kuuluisat litran mitat.

Sinisten selän taakse on turha piiloutua, kyllä tämmöisistä olisi eduskuntaryhmässä puhuttu.  :P

Mikähän motiivi Soinilla olisi ollut kertoa eduskuntaryhmässä yhtään mitään? Rehellisyys?

Quote from: Puuha-Pepe on 18.11.2019, 08:26:50
Tässähän on semmoinen hauskuus, että jos tämmöinen soppari oli olemassa, niin perussuomalaiset joko

a) tiesivät asiasta, mutta eivät tehneet mitään asian hyväksi, tai
b) olivat vietävissä kuin ne kuuluisat litran mitat.

Sinisten selän taakse on turha piiloutua, kyllä tämmöisistä olisi eduskuntaryhmässä puhuttu.  :P

Tuskinpa kukaan nyky-persujen johdosta mahdollisesta salasopparista mitään tiesi. Olisivat aivan varmasti potkineet kaukalon nurin, joko siististi vuotalla homman tai sitten avoimmennin julistamalla - heillä ei olisi ollut mitään hävittävää.

Samaa todistaa kuuluisa hallituspaniikki 2017 ja Sipilän lentskariuukkarit sen jälkeen kun valta Persuissa vaihtui.

Timo tietää miten asia meni mutta tuskin kertoo, ellei hillotolpan katoaminen aiheuta liikaa katkeruutta. Ehkäpä joskus saamme kuulla vaihteeksi totuuden eikä aina tarvitsisi arvuutella.

Quote from: Puuha-Pepe on 18.11.2019, 08:26:50
Tässähän on semmoinen hauskuus, että jos tämmöinen soppari oli olemassa, niin perussuomalaiset joko

a) tiesivät asiasta, mutta eivät tehneet mitään asian hyväksi, tai
b) olivat vietävissä kuin ne kuuluisat litran mitat.

Sinisten selän taakse on turha piiloutua, kyllä tämmöisistä olisi eduskuntaryhmässä puhuttu.  :P

Nämä ovat juuri niitä asioita joista ei huudella kuin hyvin pienelle piirille. Tämä siksi, että esitetystä matuvyörytyksestä hyötyy suoraan vain hyvin pieni joukko - ei matuja maahan raahattu työllistämään kulttuuritulkkeja ja viihdyttämään pulleroita.

Jos temppu on tehty Saksan ohjeistuksesta, niin jutusta tienneet on viimeistään lähiaikoina tunnistettavissa mukavista pikku pesteistä vrt. esim. Kreikka ja Urpiloinen/Käteinen/Stubbido. Yksikään persu ei ole tainnut saada kuin kakkaa käteen pl. ehkä Soini & Terho, jotka nauttivat näteistä hallituspositioista hetken, mutta ansiona lienee enemmänkin Halla-ahon pitäminen pois hallituksesta, ettei pääsisi liian lähelle näitä 'suunnitelmia'.

E. Eduskunnassa on sen verran paljon maailmaa halaavia hyödyllisiä idiootteja aihettamassa hajaannusta ja 'litran mittoja' uskomasss parasta maan johdosta, ettei mitään todellista interventiota touhun pysäyttämiseksi saataisi aikaiseksi. Vaikka joku yrittäisikin vapaa lehdistömme ei asiasta uutisoisi.

Quote from: Rasvari on 18.11.2019, 10:13:20
Tuskinpa kukaan nyky-persujen johdosta mahdollisesta salasopparista mitään tiesi.
...
Timo tietää miten asia meni mutta tuskin kertoo, ellei hillotolpan katoaminen aiheuta liikaa katkeruutta. Ehkäpä joskus saamme kuulla vaihteeksi totuuden eikä aina tarvitsisi arvuutella.

Tässä on erilaisia mahdollisuuksia Timon tietotason suhteen. Tämä kaikki on allekirjoittaneen spekulaatiota. En ole PS:n jäsen, eikä kukaan PS:n jäsen (tai muu taho) ole minulle mitään asiasta kertonut.

a) Timo tiesi kaiken jo etukäteen, ennen hallituksen muodostumista. Kuitenkin, tuoreena ulkoministerinä hän arvosteli invaasiota julkisesti, ja sai ensimmäisellä Ruotsin vierailullaan kylmän vastaanoton. Jos Timo tiesi "kaiken", tämä oli osa näytelmää. Jos Timo oli näytelmässä mukana, hän tuskin paljastaisi totuutta.

Jos invaasion arvostelu/Ruotsin kylmä vastaanotto ei ollut näytelmää, Timo voisi katkeruuttaan kertoakin jotain...
- paitsi jos paljastuksen myötä samalla automaattisesti paljastuisi jotain häntä itseään häpäisevää tietoa, tai
- jos ex-hallituskumppaneilla (tai muulla valtataholla) on jonkinlainen kiristysruuvivakuutus pahan päivän varalle.

Heti hallituksen muodostamisen jälkeen kaikki osapuolet olivat luonnottoman onnellisia omista rooleistaan. Tämä aihetodisteena puhuisi sen puolesta, että Soini tiesi "kaiken" etukäteen. Mutta savuava ase puuttuu.

b) Timo ei tiennyt invaasiosta tai ainakaan sen mittakaavasta etukäteen, mutta oli lupautunut pitämään puolueensa nuivasiiven kurissa. Invaasion myötä Timo otettiin mukaan diiliin lupaamalla extrahillotolppa (ulkoministerin paikan lisäksi) vaalien jälkeen, jos nuivasiipi suukapuloidaan.

Timo kuitenkin kamppasi itsensä ja uuvattisiipensä maantienojaan, ja jätti nuivasiiven valtaan, kiihdyttämään moottoritiellä, ja vieläpä uuvattien miljoonapuoluetuilla. Timolta pyydettiin yksi asia, sitä hän ei toimittanut > ei hillotolppaa ek-kauden jälkeen.

Häpeällinen epäonnistuminen. Vanha sumopainija tuskin haluaa kaivaa itselleen syvempää kuoppaa kertomalla miten kaikki tapahtui.

c) Muu, mikä?

Yhteenveto: Spekuloin, että Timo tuskin koskaan kertoo miten asiat oikeasti menivät, ellei sitten tule uskoon ja paljasta syntejään julkisesti.

Tämä kaikki on siis kepillä sohimista pimeään. Mutta kuten monta kertaa aikaisemmin, tällainen sohiminen eliminoi vääriä vaihtoehtoja parviälyn avulla, ja johdottaa keskustelun valoa kohti Hommassa, ja laajemminkin julkisuudessa.

Uskoisin että Suomi oli Saksan ja Ruotsin ym. kanssa sopinut että turvapaikanhakijoiden annettaan vapaasti kulkea / heidät kuljetetaan EU maiden läpi haluamaansa maahan hakemaan turvapaikkaa. Tuskin ketään kuskattiin jonkun sovitun kiintiön täyttämiseksi väkisin Ruotsista Suomeen hakemaan turvaa. Tänne päästettiin ja kuskattiin kaikki halukkaat jotka päättivät täältä shoppailla turvapaikkaa.
Joka tapauksessa 101% varmuudella joku meidän valtion johtajista tiesi / oli sopinut että mitään Dublin soppareiden noudattamisia ei Suomi tule vaatimaan ja että kaikki halukkaat asyylin hakijat pääsee rajan yli Ruotsista Suomeen.
Tietoa tulijoiden suuresta määrästä oli sen verran hyvissä ajoin tullut että valmistautuakin ehdittiin.
Miljoonan dollarin kysymys kuuluu: Kuka ja milloin sopi Suomen puolesta näistä asioista?

Erik, tervetuloa Homman muonavahvuuteen!

Kiitos, monta vuotta olen ollut foorumin lukija. Nyt päätin myös kirjoittaa jotain :)

Vielä ei ole nähdäkseni nostettu jalustalle sitä kaikista itsekeskeisintä syytä tälle toiminnalle: perussuomalaisten tuhoaminen.

Täytyy muistaa se tosiasia, että perussuomalaisten alamäki gallupeissa oli vielä ennen tätä elokuun tulijavyöryä varsin maltillista, joskin selvästi havaittavissa olevaa. Vaalituloksesta oltiin tultu alas vain 2,7%-yksikköä elokuun gallupiin menneessä, joka tehtiin ennen tulijavyöryä. Alas oltiin tultu vaalituloksesta siis 0,675%-yksikköä per kuukausi. Varsin hallittavissa oleva pudotus vielä.

Kun syyskuun lukemat tulivat pöytään, oli perussuomalaisten kannatuksesta sulanut kerralla peräti 4,3%-yksikköä. Eittämättä suurimpana vaikuttajana asiassa juuri elokuun tapahtumat. Kun minkäänlaisia toimia tai edes vastalauseita ei kuulunut perussuomalaisten leiristä, vuoden loppuun menneessä oli kannatus sulanut jo 8,9%-yksikköön.

Keskustan ja kokoomuksen puoluejohto lienee laskelmoinut asian niin, että 30 000 tulijan koordinoitu maahan päästäminen Ruotsin tuella olisi tarvittava liike perussuomalaisten niskalaukaukselle. Orpo ja Sipilä tiesivät Soinin olevan niin turhamainen ja itsekeskeinen ihminen, että hän ei nostaisi meteliä eikä hajottaisi hallitusta tämän takia. Eihän Soini lopulta mikään maahanmuuttokriitikko ollut. Muu eduskunta ei myöskään nousisi vastarintaan asiassa: päinvastoin. Perussuomalaisten sisällä toimineet halla-aholaiset jäisivät siis yksin pieneksi ryhmäksi koko muuta Arkadianmäkeä vastaan. Tilannetta helpotti se, että operaation kannalta avainpaikalla olevat ministerit eivät olleet perussuomalaisia.

Tämä oli kahden muun hallituspuolueen ajama operaatio, jonka tavoitteena oli kouhia perussuomalaiset, viedä kansalta vaihtoehto ja näin palauttaa vuoden 2011 vaaleja edeltänyt status quo.

Soini on varmasti sen verta perso hillotolpalle, että Timo saattaa alkaa 'laulamaan', jos kokkelien ja kepulien Isot Pojat eivät muista huomioida häntä kun hillotolppia tulevaisuudessa jaetaan. Onhan siellä vielä ainakin Petteri Orpo remmissä ja vaikka Sipilä on kepussa varmaan aika heikosti vaikutusvaltainen henkilö nykyään, niin uskoisin puolueen kuitenkin sen verta toimivan ettei Syväkurkkuja päästetä avautumaan julkisuuteen ja upottamaan puoluetta lopullisesti.

Siksi kyselinkin jo aiemmin, että mikäs se Timpan hillotolppa-tilanne on. Eikös hän aiemmin itse toivoskellut mm. suurlähettiläspestiä esim. Lontooseen tai jotain semmoista? Lähiajat näyttävät, kuinka Systeemi hoitaa Timon HT-asiat.

Quote from: Puskistahuutelija on 18.11.2019, 13:45:15
Vielä ei ole nähdäkseni nostettu jalustalle sitä kaikista itsekeskeisintä syytä tälle toiminnalle: perussuomalaisten tuhoaminen.

Totta! Jos haittamaahanmuuttokriittinen puolue ei pysty hallituksessa vastustamaan haittamaahanmuuttoa, mitä käyttöä sellaiselle puolueelle on? Puolueelle, joka kaappasi 40 paikkaa (20%) monoliittipuolueilta?

Hallitusten etukäteen sopiman muslimi-invaasion yksi motivaatio oli epäilemättä iskeä jäähakku PS:n otsaan.

Lopputulos oli kuitenkin kontrolloimaton Frankensteinin hirviö, joka mm. amok-juoksi turuilla ja toreilla, leikaten suomalaisten kurkkuja, joukkoraiskaten pikkutyttöjä. Sisään houkuteltu hirviö alkoi syömään monoliittipuolueen kannatusta, ja jatkaa sen tekemistä edelleen, järkähtämättömästi, koska tämä nuivapersuntappajien valitsema vaihde on jämähtänyt paikalleen, eikä uutta vaihdetta tunnu löytyvän. Asiaa ei yhtään helpota hirviön puolella taisteleva stalinismin linnake Demla*, joka silittää ja ruokkii hirviöitä, sen sijaan että löisi sen päät poikki miekalla.

* Demla – oikeusvaltion tuho
https://octavius1.wordpress.com/2008/04/03/demla-oikeusvaltion-tuho/

Quote from: Roope on 16.11.2019, 23:21:05

Quote from: Ajattelija2008 on 16.11.2019, 23:08:27
Ruotsi ja Suomi rikkoivat järjestelyssä Schengen-sopimusta ja Dublin-sopimusta. Jos Suomi olisi oikeusvaltio, Juha Sipilä ja Petteri Orpo olisi tuomittu virkavirheestä ankariin tuomioihin.

Eivät rikkoneet. EU-sopimuksia saa tulkita omaksi vahingokseen niin paljon kuin haluaa, kuten Suomi teki.

Dublin-sopimuksen pääperiaate on se, että turvapaikkaa haetaan ensimmäisestä maasta, johon henkilö saapuu EU:n alueelle. Tästä pääperiaatteesta voidaan poiketa tietyissä tapauksissa. Tärkein tätä poikkeamista koskeva Dublin-sopimuksessa kohta (https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/HTML/?uri=CELEX:41997A0819(01)&from=EN) lienee seuraava:

Quote4. Kullakin jäsenvaltiolla on oikeus käsitellä ulkomaalaisen sille jättämä turvapaikkahakemus siinäkin tapauksessa, ettei se tässä yleissopimuksessa määriteltyjen perusteiden mukaan ole velvollinen käsittelemään hakemusta, edellyttäen, että turvapaikanhakija suostuu siihen.

Jäsenvaltio, joka edellä mainittujen perusteiden mukaan on velvollinen käsittelemään hakemuksen, vapautuu tuolloin velvollisuuksistaan ja ne siirtyvät sille jäsenvaltiolle, joka on ilmaissut olevansa halukas käsittelemään hakemuksen. Jälkimmäisen valtion on ilmoitettava mainittujen arviointiperusteiden mukaan vastuussa olevalle jäsenvaltiolle, onko hakemus siirretty sille.

Kuitenkin, jos on sovittu jostakin ja sitten sovelletaankin systemaattisesti jotakin poikkeusklasuulia, niin se merkitsee sitä, että silloin hylätään sopimuksen pääprinsiippi ja ydin. Näin tehtäessä käytännössä romutetaan koko sopimus. Näin Merkel teki vuonna 2015 ja EU riemuitsi. Tuo ei voi olla oikein ja kelvollinen menettelytapa. Sitä kritisoitiin silloin mm. seuraavasti:

Quote from: akez on 26.08.2015, 13:40:03
Saksa lopetti syyrialaisten palauttamisen EU-maihin, joihin he saapuivat

EU-Komissio on iloinen Berliinin päätöksestä

Btv 25.8.2015 juttu bulgariaksi (http://btvnovinite.bg/article/svetut/germanija-sprja-vrashtaneto-na-sirijci-v-stranite-v-koito-sa-vlezli-v-es.html)

Saksa on lopettanut syyrialaisten turvapaikanhakijoiden palauttamisen niihin maihin, joihin he saapuivat ensimmäistä kertaa EU:ssa, kertoo AFP, joka viittaa Saksan maahanmuuttoviraston Twitter-viestiin.

Näin Saksan hallitus on käytännössä lopettanut Dublin regulaation [ylikansallinen voimassaoleva EU-laki] soveltamisen. Lain mukaan maahanmuuttajat voivat hakea turvapaikkaa vain ensimmäisessä EU-valtiossa, johon he saapuvat, ja heidät voidaan karkottaa, jos he yrittävät hakea turvapaikkaa muussa jäsenvaltiossa.

Saksan hallitus on jo todennut, että Dublin-järjestelmä ei toimi ja he ovat nyt määränneet virkailijoitaan käsittelemään syyrialaisten hakemuksia, vaikka he olisivat saapuneet muiden EU-maiden halki.

EU-Komission on iloinen Saksan päätöksestä
(...)

2015-08-25 Saksa rikkoo EU-lakia - lakkautti Dublin-regulaation ja palautukset (https://hommaforum.org/index.php/topic,103186.msg1964812.html#msg1964812)

Suomen uutisissa (https://www.suomenuutiset.fi/dublin-asetus-pitaa-turvapaikanhakijan-palauttaa-saapumismaahan-vahvisti-eu-tuomioistuin/) oli asiasta 26.7.2017 seuraavanlaista juttua

QuoteDublin-asetus pitää: turva­pai­kan­ha­kijan voi palauttaa saapu­mis­maahan, vahvisti EU-tuomiois­tuin

Turvapaikanhakijan saa palauttaa poikkeuksellisissakin olosuhteissa ensimmäiseen EU-saapumismaahan, linjasi EU:n tuomioistuin Dublin-asetuksen tulkintaa. Päätös voi vaikuttaa merkittävästi EU-maiden maahanmuuttopolitiikkaan tulevaisuudessa.
(...)

Euroopan unionin Dublin III -asetuksen mukaan turvapaikkahakemus on käsiteltävä siinä, maassa, jonka kautta hakija on saapunut EU:n alueelle. Turvapaikkakriisin 2015-2016 aikana asetusta ei kuitenkaan juurikaan noudatettu, vaan turvapaikanhakijat käytännössä saivat itse valita, missä maassa turvapaikkaa hakea. Suuri osa turvapaikanhakijoista sai turvapaikan tai ainakin oleskeluluvan haluamassaan maassa.
(...)

Näiden seikkojen johdosta on mielestäni täysin perusteltua sanoa Merkelin ja häntäveikkojen de facto rikkoneen Dublin-sopimusta ja jopa romuttaneen sen täysin.

EDIT lisätty linkki

Quote from: Ajattelija2008 on 18.11.2019, 08:08:45
Angela Merkel päätti joskus 2015 alkupuolella kutsua miljoonia ihmisiä Lähi-idästä laittomina siirtolaisina EU-alueelle. Hän on melko varmasti keskustellut muiden EU-maiden johtajien kanssa salaa tästä hankkeesta.

Suomen suunnitelma 80 000 laittoman siirtolaisen sijoittamisesta tuli kolme kuukautta ennen invaasion alkua. On todennäköistä, että suunnitelma on tehty Angela Merkelin kehotuksesta.

Näin ollen Suomen johto sopi Saksan kanssa jo keväällä 2015, että Suomeen päästetään kymmeniä tuhansia laittomia siirtolaisia.

Saksassa AfD on pyrkinyt selvittämään noita kysymyksiä. Miljoona matua ei ilmaannu yhdessä yössä Saksan rajalle. Joku on sitä ennen sopinut yhtä sun toista. Tiedustelupalvelutkin ovat olleet tuolla hyvin tietoisia tilanteesta mm. Itävallassa (2015-09-24 Itävalta: Sisäministeriön salainen pakolaisraportti paljastui (https://hommaforum.org/index.php/topic,105317.msg2014602.html#msg2014602)).

Quote from: akez on 01.06.2018, 11:56:36
Bundestag

AfD esittää tutkimuskomiteaa selvittämään pakolaiskriisiä

Junge Freiheit 31.5.2018 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2018/afd-fraktion-beantragt-untersuchungsausschuss-zur-asylkrise/)

Bundestagin AfD-parlamenttiryhmä vaatii parlamentaarisen tutkimuskomitean perustamista tutkimaan Saksan hallituksen turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikkaa. Vaatimuksen esittivät torstaina parlamentissa ryhmäjohtaja Alexander Gauland, vt. puheenjohtaja Beatrix von Storch ja lakivaliokunnan puheenjohtaja Stephan Brandner.

Komitean tehtävä on selvittää kuka on poliittisessa kokonaisvastuussa "suurimmasta kriisistä sitten Saksan liittotasavallan perustamisen", totesi von Storch vaatimuksen esittelytilaisuudessa. Hän on merkittävällä tavalla vaikuttanut esityksen syntyyn. Liittohallitus joutuu samalla selittämään toimiensa oikeudellisen perustan. "Sitä emme ole tähän päivään mennessä onnistuneet löytämään."

Von Storch syyttää hallitusta tietoisesti valheellisesta vastauksesta

Komitean toimialaan kuuluvat myös Saksan maahanmuuttoviraston (BAMF) toimet ja väärinkäytökset. Von Storch teki kuitenkin selväksi, "että BAMF ei ole vastuussa tästä, vaan kanslerinvirasto". Vielä tammikuussa 2018 liittohallitus oli antanut AfD:n esittämään kysymykseen seuraavan vastauksen: "BAMF oli ja on aina ollut suuresta työtaakasta huolimatta kykenevä suorittamaan sille kuuluvat tehtävät." Tämä vastaus oli jo tuolloin "tietoisesti valheellinen", painotti von Storch.

Brandner täydensi, että on selvitettävä pitääkö todellakin paikkansa, että syyskuussa 2015 "pieni klikki kanslerinvirastossa päätti olla sulkematta rajoja" ja lakkautti samalla AfD-ryhmän mukaan suurelta osin oikeusvaltion toiminnan.

Tutkinta tulee ulottaa vuoden 2014 alusta lähtien aina tähän päivään. Selvitettäviä asioita ovat myös se josko ja missä määrin liittohallitukselle oli jo ennakkoon informoitu maahanmuuttajien kasvavista määristä Balkanin reitin varrella. "Miljoonaa henkilöä ei ilmaantunut yhdessä yössä Itävallan ja Saksan väliselle rajalle", ilmoitti von Storch.
(...)

2018-05-31 Saksa: AfD esittää tutkimuskomiteaa selvittämään pakolaiskriisiä (https://hommaforum.org/index.php/topic,125958.msg2889298.html#msg2889298)

Maahanmuuttovirasto täällä ainakin yllätettiin vuonna 2015 housut kintuissa (been there, seen that). Siellä jouduttiin kaapimaan kaikki kasaan alkutekijöistä. Ehkä nuo aiemmin tehdyt kartoitukset 80.000 matun majoitusta varten saattoivat jonkin verran helpottaa, mutta henkilöstö ei ennalta tiennyt mitä on tulossa. Siellä huhkittiin silloin hiki hatussa. Rynnäkön alun olin muualla, mutta jälkeenpäinkin sai hyvän kuvan siitä, millainen tilanne oli ollut.

Varsin yllätyksenä tilanne näyttää tulleen myös Saksan maahanmuuttovirastolle. Näinhän tietenkin pitää ollakin, sillä muuten käry käy, jos Merkel käskee jo ennakkoon hankkimaan majapaikat miljoonalle vielä silloin Kreikassa majailleelle matulle.

Tuossa rynnäkössä on paljon selvitettävää, vaikka yhtä sun toista tapaukseen liittyvää viitettä on jo tuotu julkisuuteen. Tässä eräs näkemys, joka nostaa framille mm. Merkelin, Junckerin, Tuskin, Soroksen, Turkin, CIA:n, NGO:t ja neoliberaalit: 2015-09-24 Saksa: Pakolaiset geopoliittisten intressien aseina? (https://hommaforum.org/index.php/topic,105105.msg2013186.html#msg2013186)

Kovin optimistista prognoosia todellisen kehityskulun, päätöksentekijöiden ja päätösten sisällön selviämiselle tuskin voi antaa, sillä tuollaiset asiat on pidettävä vain pienen ydinporukan tiedossa, koska muuten leivätön pöytä. Edes somalien tulo-operaatiota Moskovasta vuona 1990 ei ole saatu täällä vielä tyhjentävästi selvitettyä.

https://yle.fi/uutiset/3-11073735 (https://yle.fi/uutiset/3-11073735)

Tuonne voi kirjailla illan A-studio vieraille (Halla-Aho ja Orpo) kysymyksiä.
"Mitä haluaisit kysyä heiltä? Ehdota alla olevalla lomakkeella ma 18.11. kello 18 asti."

Itse ainakin raapustin kysymyksen Orpolle liittyen tähän taakanjakosopimuksen olemassa oloon. Tuskin kysyvät, mutta ainahan sitä voi yrittää luoda hiukan painetta toimittajille ottaa asiaa puheeksi.

Quote from: Puuha-Pepe on 18.11.2019, 08:26:50

Quote from: Phantasticum on 17.11.2019, 14:27:02

Quote from: Random Walker on 17.11.2019, 10:18:50
PS poliitikot voisivat pyydellä ruotsalaisilta kollegoiltaan lisätietoja.

Niin voisivat, mutta haluavatko pyydellä? Joka ainoa edustajaksi valittu perussuomalainen poliitikko oli vuonna 2015 mukana perussuomalaisessa puoluessa.

Tässähän on semmoinen hauskuus, että jos tämmöinen soppari oli olemassa, niin perussuomalaiset joko

a) tiesivät asiasta, mutta eivät tehneet mitään asian hyväksi, tai
b) olivat vietävissä kuin ne kuuluisat litran mitat.

Oma käsitykseni on, että kumpikaan vaihtoehto ei sulje toinen toistaan pois. Kun yritin lypsätä tietoa niiltä harvoilta edustajilta jotka uskalsivat käydä Hommalla, kunnollisia vastauksia ei saanut tai edustaja vaikeni kokonaan ja pakeni paikalta. Moni ketjuun kirjoittanut tuntuu unohtaneen täysin, millaisissa tunnelmissa Hommalla elettiin vuonna 2016. Jos ette usko, käykää lukemassa vanhoja viestejä. Ei millään pahalla, mutta minua ihmetyttää aika usein se, miten äkkiä persujen vanhat synnit pyyhkiytyivät pois. Mitään oman pesän puhdistusta tai tapahtuneen läpikäymistä ei (ole) tapahtunut.

Mutta jos asia tosiaan on niin, että kukaan nuivista perussuomalaisista ei ole tiennyt asiasta eli epämääräisestä taakanjakosopimuksesta jolla turvapaikanhakijoita ohjattiin Pohjois-Ruotsin kautta Suomeen, niin nyt näillä takuunuivilla on elämänsä tilaisuus profiloitua ja tehdä asiasta vaikka kirjallinen kysymys. Eikö vain? Jään odottamaan. Jos mitään ei kuulu asian tiimoilta, ehkä siitä voi päätellä jotain.

Sekin tuntuu jo unohtuneen, että nuivat perussuomalaiset ovat jopa omien sanojensa mukaan sitoutumassa EU:n yhteisiin tai yhtenäisiin turvapaikkapoliittisiin hankkeisiin. Ei ole paljoakaan aikaa, kun Hommalla pöyristyttiin edustaja Eerolan pitämästä puheesta. Korkeimmalta taholta tuli jopa kiitosta.

Quote from: Rasvari on 18.11.2019, 10:13:20
Tuskinpa kukaan nyky-persujen johdosta mahdollisesta salasopparista mitään tiesi. Olisivat aivan varmasti potkineet kaukalon nurin, joko siististi vuotalla homman tai sitten avoimmennin julistamalla - heillä ei olisi ollut mitään hävittävää.

Olihan heillä. Paljonkin. Oma hillotolppa, kun silloinen puheenjohtaja uhkaili puolueesta erottamisella.

Epäilen, että asia on lopulta yksinkertainen: Vyöryn tullessa todellisuudeksi viimeistään Saksassa tiedettiin, että osa suuntaa kohti pohjoista Ruotsia ja jopa Suomea. Asiasta on soiteltu pääministeri tai ministerien avustajien taholla, jotta tietävät mitä odottaa. Ruotsissa on tunnetusti autettu matuja eteenpäin kohti Suomea. Tarkoitus on ollut vähentää rasitetta, joka kohdistui yksittäisiin maihin. Tämä on minusta todellinen petos, koska näin suuren joukon annetaan marssia turvallisten maiden läpi, mutta siihen ovat osallistuneet kaikki silloiset johtajat.

Tässä ja ylipäätänsä EU-politiikassa voi olla selitys miksi Kokoomus on nyt muuttanut asian tiimoilta hyvin vähän linjaansa pakolaisiin liittyen, vaikka PS kannatus kohoaa ylemmäs. Niin pitkään kuin PS kannatus ei ole luvuissa 30% on mahdollista saada aikaiseksi hallituspohja ilman PS osallistumista. Pääministeriksi tulee 2. suurin puolue PS:n jälkeen, joka kokoomus olettaa olevansa. He tekevät hallituksen SDP:n ja Keskustan kanssa tai sitten SDP, Vihreät ja apupuolueet. PS:n kansaan edustava linja sotii vastoin sitä, että asiat halutaan päättää pienissä piireissä ja olla järkyttämättä talouden kulkua. Matuja saa tulla, sehän vain nostaa BKT:ta lisää rahankäyttöä ja yhteiskunnan palveluita. Kaikille jotain paitsi PS äänestäjäkunnalle.

Ja mikä taho maksoi matkat? Ruotsissahan oli tuolloin jopa organisoitu juoma- ja ruokahuolto juniin, joissa tulijat kulkivat ilmaiseksi ilman matkalippua. On aivan varmaa, että rautatieyhtiöt ovat saaneet vähintään valdelta kohtuullisen korvauksen kuljetuspalveluista.

Tätä ketjua lukiessaan ei saa unohtaa sitä, että nyt valmistellaan majoitusta 100 000 tulijalle.

Tuossa unkarilaisen ekonomin hämmästyttävän rehellinen selostus asiasta. Ennustamaansa sisällissotaa ei tosin ainankaan toistaiseksi ole tullut.

https://www.youtube.com/watch?v=TisxfLCAz8E

Kerroin vanhemmasta konstaapelista Samuli Sibakoffista, joka operoi Torniossa syksystä 2015 kevääseen 2016.

Tässä Youtuben linkkejä, joista voi katsella koko Sibakoffin tarinan - kaksi eri vaihtoehtoa.


https://www.youtube.com/watch?v=NLXfJWhe-bk

https://www.youtube.com/watch?v=91U4TMuhsMA&list=PLfsE7zwJfcwPiotjNf3K4kA3FFI8XfDqi

Samuli Sibakoff on "Poliisi joka sai tarpeekseen - kaikista kohtaamistani tulijoista vain yhdellä oli hätä".

Tuosta linkistä lisää:

https://www.suomenuutiset.fi/poliisi-sai-tarpeekseen-samuli-sibakoff-paljastaa-suomeen-pakolaisina-saapuneiden-todelliset-tarinat-kaikista-kohtaamistani-yhdella-hata/

Quote from: Tapio Äyräväinen on 19.11.2019, 00:20:32
Kerroin vanhemmasta konstaapelista Samuli Sibakoffista, joka operoi Torniossa syksystä 2015 kevääseen 2016.

Tässä Youtuben linkkejä, joista voi katsella koko Sibakoffin tarinan - kaksi eri vaihtoehtoa.


https://www.youtube.com/watch?v=NLXfJWhe-bk

https://www.youtube.com/watch?v=91U4TMuhsMA&list=PLfsE7zwJfcwPiotjNf3K4kA3FFI8XfDqi

Samuli Sibakoff on "Poliisi joka sai tarpeekseen - kaikista kohtaamistani tulijoista vain yhdellä oli hätä".

Tuosta linkistä lisää:

https://www.suomenuutiset.fi/poliisi-sai-tarpeekseen-samuli-sibakoff-paljastaa-suomeen-pakolaisina-saapuneiden-todelliset-tarinat-kaikista-kohtaamistani-yhdella-hata/

Sibakoff oli osa koneistoa joka vastaanotti näitä eläimiä ja hän on vastuussa niiden rikoksista, siinä missä Orpo.

Se että hakee ääniä ja nostetta uhriutumalla jälkeenpäin on parhaimmillaankin oksettavaa.

2015 Eräs naishenkilö ylpeänä kirjoitti suljetussa Facebookryhmässä olevansa parhaillaan Ruotsissa jakamassa pakolaisille ohjeita, miten tulee toimia matkalla Suomeen. Kommentoin kitkerästi, niin koko ketju poistettiin. Rouva ei ymmärtänyt ollenkaan, miksi häntä arvostellaan.

Quote from: mehmed on 19.11.2019, 11:29:18
Sibakoff oli osa koneistoa joka vastaanotti näitä eläimiä ja hän on vastuussa niiden rikoksista, siinä missä Orpo.

Se että hakee ääniä ja nostetta uhriutumalla jälkeenpäin on parhaimmillaankin oksettavaa.

Joo. Entäs missä itse olit? Jokainen suomalainen on maanpuolustusvelvollinen. Miksei sinua nähty rajalla torjumassa näitä ase kädessä? Se, että jälkikäteen syyttelet muita aktivismin puuttesta kun et osoittanut sitä itsekkään, on oksettavaa.

BBC:n Matka Eurooppaan oli hyvin silmiä avaava dokumentti, mutta minusta se jotenkin vaiettiin mediassa, koska moni, jolle olen siitä kertonut, ei edes tiedä ko. dokumentin olemassaolosta. Muistan hyvin, kuinka dokumentissa turvapaikanhakijoita ohjattiin Ruotsissa juniin ja busseihin ja sanottiin, ettei tarvita matkalippuja.

Vuonna 2017 minulla oli mahdollisuus keskustella muutaman naisen ja lapsen kanssa, jotka halusivat Suomeen, koska heillä oli täällä jo valmiiksi sukulaisia. He saapuivat syksyllä 2015. Heidät poistettiin junista Ruotsissa monta kertaa liputtomuuden takia, ja ilman yksityisten ruotsalaisten ja sukulaisten apua matka olisi ollut mahdottomuus. He ihmettelivät minulle sitä, että vastaanottokeskuksessa olivat kuulleet, että muut (lähinnä miehet) eivät olleet kohdanneet samanlaisia vaikeuksia, vaan olivat saaneet matkustaa ilman matkalippua. Ehkä Suomi ei ollut tilannut tällaisia yksin matkustavia naisia ja lapsia halpatyövoimaksi?

Olli Pusa, sosiaaliturvapolitiikan dosentti, yhteiskuntatieteiden tohtori, vakuutusmatemaatikko (SHV) ja eläkkeiden ja sosiaaliturvan rahoituksen asiantuntija blogasi 2017:

Euroopan hullua politiikkaa ohjaa yritysjohtajien verkosto nimeltään European Round Table of Industrialists (ERT). Suomi yritetään velkauttaa mamutuksella muiden EU-maiden tasolle, jotta liittyminen liittovaltioon olisi jouhevampaa.

Quote from: https://beta.oikeamedia.com/o1-8229Blogi: Olli Pusa, 16.03.2017
Euroopan hulluuden taustat?

... Tuntuu jotenkin hölmöltä ajatus, että suomalaiset poliitikot laumana hyppisivät Brysselistä komissiosta tulevien määräysten mukaan. Taustalla täytyy olla muunlaista kotimaasta johdettua käskytystä.
...
Tällainen hulluus, joka EU:ssa on vallalla, tuskin on mitään organisoitumatonta toimintaa. Se on perustunut järjestelmälliseen, systemaattiseen ja epärehelliseenkin toimintaan tehdä EU:sta liittovaltio. Siellä olisi yksi mantereen hallitus, yksi valuutta ja yhteinen talouspolitiikka. Sen seurauksena eri EU-maiden velat laitettaisiin yhteen ja paremmin taloudellisesti menestyvät maat maksaisivat suuria avustuksia heikommin menestyville maille. Kuvitelmana on ilmeisesti luoda jonkinlainen Euroopan Yhdysvallat.
...
Arvioni on, että tätä Euroopan (ja Suomen) kannalta hullua politiikkaa ohjaa yritysjohtajien verkosto nimeltään European Round Table of Industrialists (ERT). Siihen kuuluu n. 50 yritysjohtajaa pääasiassa läntisestä Euroopasta.
...
Tuosta verkostosta sanotaan, että se on EU-komission takapiru ja komissio sen tiedotusosasto.
...
Tuon verkoston keskeinen tavoite on tehdä EU:sta liittovaltio ja edistää edustamiensa yritysten bisnestä.
...
Yksi liittovaltion tieltä raivattava seikka on Euroopan kansallisvaltioiden identiteetti.
...
Olemassa olevan identiteetin hävittäminen kansoista on varsin hidas prosessi.
...
... keskeiseksi keinoksi näkyy valitun laajamittainen maahanmuutto islaminuskoisista maista.
...
EU:n linjaukset osuvat hämmästyttävästi yhteen sen kanssa, mistä maista on vahva edustus ERT:ssä.
...
Miten sitten Suomi suhtautuu tuohon organisaatioon? Itse asiassa Suomella on pitkään ollut siellä erittäin vahva edustus. Aikaisemmin Suomea edustivat siellä Jorma Ollila Ja Antti Herlin. Heillä on epäilemättä ollut käsissään langat käskyttää mediaa ja poliitikkoja Suomessa. Nyt heidän paikalleen Suomen edustajiksi on nimetty Koneen Henrik Ehrnrooth ja F-Securen / Nokian Risto Siilasmaa.
...
... Suomen ei olisi tarvinnut laskea maahan yli 30.000 turvapaikanhakijan joukkoa. ... Nyt suurin osan on todettu aiheettomiksi hakemuksiksi ja nyt monet tahot yrittävät estää hylkypäätöksen saaneiden karkottamista. Tässä asiassa on selkeästi nähtävissä ERT-taustaisen yritysmaailman ja hurahtaneiden maailmanparantajien epäpyhä liitto.
...
Suomen valtion velka oli 50% BKT:sta eli suuruusluokkaa 100 miljardia. Euromailla keskimäärin se oli lähes 100% BKT:sta, mikä Suomessa vastaisi lähes 200 miljardia euroa. Jos tuolla pohjalla yritettäisiin liittää Suomi euroalueen velkaunioniin, siinä olisi todella haastetta. Yhdessä hetkessä suomalaisten velkavastuut kasvaisivat 100 miljardilla, kun sitoutuisimme maksamaan muiden velkoja. Sen lisäksi tulisivat euromaiden väliset tulonsiirrot, joita jo nyt maksamme miljardin, mutta niiden määrä kasvaisi moninkertaiseksi. Tällä pohjalla tuollaista olisi hyvin vaikea myydä suomalaisille, oli kuinka hyviä selittelijöitä tahansa asiaa ajamassa.

Siispä ajetaan Suomen taloutta alas, lopetetaan investoinnit, keksitään valtavia kulueriä velkamäärän kasvattamiseksi. Esimerkiksi 2016 pelkästään Migrin vastaanottokeskusten kustannukset olivat kuusisataa miljoonaa euroa ja muut kulut päälle. Miljardi kankkulan kaivoon ja kaikki on katettu velalla.
...
Mikä on lopputulos tällaisesta? Valtion velkaantuminen kasvaa nopeasti. Sen seurauksena Suomen valtion velkamäärä alkaa lähestyä euromaiden keskiarvoa. Kun samalla tuhotaan suomalaisten uskoa kykyyn selviytyä itse ongelmista, pienenee kynnys liittää Suomi velkaunioniin. Sivutuotteena valtavat eläkerahastot kasvavat ja kenen tosiasiallisessa kontrollissa ja vallassa ne ovatkaan? Taitaa sieltäkin olla lyhyt etäisyys ERT:hen?