QuoteKuopion kouluhyökkäyksestä on uutisoitu näkyvästi kansainvälisissä medioissa. Väkivallanteossa on kuollut yksi ihminen ja loukkaantunut kymmenen. Teko tapahtui kauppakeskuksessa sijaitsevan ammattiopiston tiloissa puolen päivän aikaan.
Yhdysvalloissa esimerkiksi uutiskanava CNN uutisoi (siirryt toiseen palveluun) väkivallanteosta verkkosivuillaan otsikolla "Väkivaltainen tapaus suomalaisessa koululaitoksessa".
Myös New York Times (siirryt toiseen palveluun) uutisoi kouluhyökkäyksestä sivuillaan ja Twitterissä.
Tapaus on esillä myös saksalaismediassa. Muun muassa Süddeutsche Zeitung (siirryt toiseen palveluun)muistelee viime vuosina suomalaiskouluissa tapahtuneita välikohtauksia ja nostaa esille esimerkiksi Kauhajoen ja Jokelan koulusurmat.
https://yle.fi/uutiset/3-11000104?origin=rss (https://yle.fi/uutiset/3-11000104?origin=rss)
"Hän löi sillä kaikkia mahdollisia" – Rami näki, kuinka Kuopion iskijä käytti miekkaansa ja kuinka poliisi ampui miehen
QuoteRami Alin työpäivä kauppakeskus Hermanissa sijaitsevassa pitseria Milanossa sai karmean päätöksen, kun miekkamies hyökkäsi samassa rakennuksessa sijaitsevan oppilaitoksen luokkaan. Hän myös näki, kuinka poliisi ampui miekkaa käyttäneen hyökkääjän.
MTV Uutisten haastattelema Ali oli yhä järkyttynyt kokemastaan paria tuntia myöhemmin. Hänen ystävänsä oli luokassa hyökkäyksen aikaan ja loukkaantui. Ystävän kohtalosta odotetetaan tietoa.
Ali näki hyökkääjän itsekin. Ja sen kuinka hän hakkasi oppilaita miekalla. Ampuma-asetta Ali ei nähnyt.
– Hyökkääjällä ei ollut asetta, pelkästään miekka. Hän löi sillä kaikkia mahdollisia.
Oppilaitoksen tiloja reunustaa Alin mukaan iso verho, ja hyökkääjä käytti tätä hyväkseen.
– Hän meni verhon läpi. Ja ketä vaan tuli vastaan, hän hakkasi.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/han-loi-silla-kaikkia-mahdollisia-rami-naki-kuinka-kuopion-iskija-kaytti-miekkaansa-ja-kuinka-poliisi-ampui-miehen/7571734 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/han-loi-silla-kaikkia-mahdollisia-rami-naki-kuinka-kuopion-iskija-kaytti-miekkaansa-ja-kuinka-poliisi-ampui-miehen/7571734)
QuoteLännen Media Kuopiossa: Kouluiskun epäilty tekijä asuu parin kilometrin päässä tapahtumapaikalta, naapurit peloissaan
Kuopion väkivaltaisesta iskusta epäilty vuonna 1994 syntynyt mies asuu parin kilometrin päässä tapahtumapaikalta kauppakeskus Hermannista.
Paikan päällä Kuopiossa oleva Lännen Median toimittaja kertoi, että poliisin tekninen tutkinta lopetti työnsä asuinpaikalla kello iltakuuden jälkeen.
Epäillyn asunto on opiskelija-asuntotyyppinen yksiö. Samassa rakennuksessa asuu paljon vaihto-oppilaita, jotka ovat olleet Lännen Median saamien tietojen mukaan peloissaan tiistain tapahtumista ja poliisitutkinnasta kotitalossaan.
Iltalehti uutisoi tekijän kotoa löytyneen polttopullovarustuksen.
https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/lannen-media-kuopiossa-kouluiskun-epailty-tekija-asuu-parin-kilometrin-paassa-tapahtumapaikalta-naapurit-peloissaan/827793/ (https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/lannen-media-kuopiossa-kouluiskun-epailty-tekija-asuu-parin-kilometrin-paassa-tapahtumapaikalta-naapurit-peloissaan/827793/)
QuoteUseita kotietsintöjä Kuopiossa – poliisi löysi epäillyn asunnosta vaarallisen kasan polttopulloja
Poliisi teki tiistaina päivällä Kuopiossa eri paikoissa kotietsintöjä, jotka liittyivät kauppakeskus Hermanin tiistaiseen kouluiskuun.
Yksi etsinnöistä osoittautui aiheettomaksi, mutta se näkyi sivullisten silmiin isona operaationa.
Toisen kotietsinnän poliisi teki murhasta ja muista rikoksista epäillyn kuopiolaisen 25-vuotiaan miehen kotiin. Hän asuu kerrostalossa, jossa on useita opiskelija-asuntoja.
Poliisin mukaan miehen kotoa löytyi polttopulloja. Tiedossa ei ole, miksi hän ei ollut ottanut niitä mukaansa, kun meni kauppakeskuksen tiloissa oleviin opetustiloihin muiden aseiden kanssa.
Mies hyökkäsi sapelin ja käsiaseen kanssa Savon ammattiopiston tiloihin Leväsellä.
https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Useita-kotietsint%C3%B6j%C3%A4-Kuopiossa-%E2%80%93%E2%80%89poliisi-l%C3%B6ysi-ep%C3%A4illyn-asunnosta-vaarallisen-kasan-polttopulloja/1445078?pwbi=877fc0f43077ca9d2d24cad71c86c854 (https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Useita-kotietsint%C3%B6j%C3%A4-Kuopiossa-%E2%80%93%E2%80%89poliisi-l%C3%B6ysi-ep%C3%A4illyn-asunnosta-vaarallisen-kasan-polttopulloja/1445078?pwbi=877fc0f43077ca9d2d24cad71c86c854)
QuoteNaapurit kertovat: Epäilty kouluhyökkääjä ei koskaan tervehtinyt takaisin – viimeinen kohtaaminen oli maanantaina, iso pahvilaatikko kiinnitti huomion
Kuopion kouluhyökkäyksestä epäilty vuonna 1994 syntynyt mies asuu Kuopion kaupungin opiskelija-asunnossa.
Talo, jossa asunto sijaitsee, on kolmekerroksinen ja täynnä noin 19 neliön suuruisia yksiöitä, joissa ei ole mainittavia mukavuuksia pienen kylpyhuoneen ja jääkaapin lisäksi. Asukkailla on käytössään yhteiskeittiöt.
Vielä kello 18 aikaan asuntolan pihalla oli poliisiauto ja poliisin tekninen tutkintaryhmä teki epäillyn asunnossa työtään.
Epäilyllä oli tapana tulla myöhään kotiin, viereisessä asunnossa asuva vietnamilainen opiskelijapariskunta kertoo. He eivät halua paljastaa nimiään, sillä heitä pelottaa.
– Tämä tuli ihan sokkina. Emme osanneet odottaa, että tällaista tapahtuu Kuopiossa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006258012.html?ref=rss (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006258012.html?ref=rss)
QuoteKRP: Yksi asia yhdistää koulu-uhkauksia – "Suunnittelu kestää jopa vuosia"
Poliisi ei ota tässä vaiheessa kantaa Kuopion tapahtumien taustoihin. Yleisellä tasolla on KRP:n mukaan havaittu, että useita uhkatapauksia yhdistää se, että ne eivät tyypillisesti ole hetken päähänpistoja, vaan taustalla on pidempi prosessi, jossa korostuvat uhkaavan henkilön henkilökohtaiset ongelmat.
Keskusrikospoliisin (KRP) mukaan Suomessa tulee sen tietoon muutamia kymmeniä koulu-uhkaustapauksia vuodessa. Poliisi kertoo, että luku on todellisuudessa huomattavasti suurempi, sillä vain vakavimmat tapaukset tulevat KRP:n tietoon.
"Näistä vakavista tapauksista merkittävin osa on huolta aiheuttavia, mutta harva päätyy konkreettisella tasolla suunnittelemaan tai valmistelemaan joukkosurman toteuttamista", rikostarkastaja Arto Tuomela kertoo KRP:n tiedotteessa.
Keskusrikospoliisin ulostulo liittyy Kuopiossa aikaisemmin tiistaina tehtyyn väkivallantekoon, jossa menehtyi yksi ja loukkaantui kymmenen ihmistä. Tapauksen tutkinta siirtyi iltapäivällä KRP:lle.
"Keskusrikospoliisi ei pysty ottamaan tarkemmin kantaa tämänpäiväiseen Kuopion tapaukseen enää tänään tiistai-iltana, sillä tapauksen tutkintaryhmä on toistaiseksi vasta matkalla paikan päälle Kuopioon", tiedotteessa sanotaan.
Poliisi ei ota tässä vaiheessa kantaa myöskään Kuopion tapauksen taustatekijöihin. Yleisellä tasolla on KRP:n mukaan havaittu, että useita uhkatapauksia yhdistää se, että teot eivät tyypillisesti ole hetken päähänpistoja, vaan niiden taustalla on pidempi prosessi, jossa korostuvat uhkaavan henkilön elämän henkilökohtaiset ongelmat.
"Useimmiten nämä henkilöt suunnittelevat tekoa pitkään ennen toteutusta. Suunnittelu kestää useimmiten kuukausia, joskus jopa vuosia", Tuomela kertoo.
Hän sanoo, että taustalla on tyypillisesti usein sosiaalisia ja mielenterveydellisiä ongelmia.
"On kuitenkin tärkeä huomioida, että mielenterveysongelmat eivät sellaisenaan tee ihmisestä vaarallista. Henkilöitä ajaa usein jonkinlainen vääryyden kokemus ja katkeruus muita ihmisiä kohtaan, mikä johtuu erityisesti ulossulkemisen ja sosiaalisen eristäytymisen kokemuksista. He eivät välttämättä ole koulukiusattuja, mutta heillä on sosiaalisen eristäytymisen kokemus, eli kokemus siitä, että muut eivät halua olla heidän kavereitaan."
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/5b16e258-3ba0-4acc-9fbd-a21e272419c4?ref=ampparit:4c5d (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/5b16e258-3ba0-4acc-9fbd-a21e272419c4?ref=ampparit:4c5d)
Ei näitä jokaista helvetin uutista tarvitse laittaa minuutin välein omaan viestiinsä. Menee jo spämmiksi, joka on foorumilla kiellettyä.
QuoteSisäministeri Ohisalo aikoo nostaa keskusteluun Kuopion kouluhyökkäyksen vaikutukset lainsäädäntöön – nyt teräaseiden hallussapitoa ei säädellä erillisellä lailla
Maria Ohisalo muistutti tiistaina, että poliisien määrän lisäämisestä päätettiin jo budjetissa.
Sisäministeri Maria Ohisalo (vihr.) pitää Savon ammattiopiston tiloissa Kuopiossa tiistaina tapahtunutta väkivallantekoa erittäin poikkeuksellisena Suomessa.
– Suomi on maailman turvallisimpia maita. Pidämme kiinni siitä jatkossakin, että Suomi sitä on, Ohisalo sanoi eduskunnassa käydyn välikysymyskeskustelun jälkeen.
Ohisalo ei halunnut ottaa kantaa tapahtumien kulkuun, koska poliisitutkinta on vasta alussa Kuopion kauppakeskus Hermannin tapahtumista, jossa kuoli yksi ihminen ja loukkaantui kymmenen.
Poliisi otti teosta epäillyn tekijän kiinni. Hän on syntyperäinen Suomen kansalainen. Kiinnioton yhteydessä poliisi käytti ampuma-asetta. Epäilty loukkaantui kiinnioton yhteydessä vakavasti. Epäilyillä oli hallussaan sekä terä- että ampuma-ase.
– Se, mihin voin ottaa kantaa, on se, mitä me poliitikkoina voidaan tässä talossa ja hallituksesta tehdä.
Ohisalo muistutti, että poliisien määrän lisääminen päätettiin budjetissa ja ennalta estävään työhön halutaan laittaa lisää resursseja.
– Ylipäätään halutaan rakentaa sellaista Suomea, jossa kukaan ei jää ulkopuolelle millään tavalla. Väkivallalle on ehdoton nollatoleranssi tässä maassa.
https://www.satakunnankansa.fi/a/a815e679-fb86-403b-bb80-d57b6811201e (https://www.satakunnankansa.fi/a/a815e679-fb86-403b-bb80-d57b6811201e)
QuotePoliisi tutkii nyt somea – ei vielä tietoa, julkaisiko epäilty internetissä manifestia
Poliisin tiedossa ei ole, onko Kuopion väkivallanteon epäilty tekijä julkaissut internetissä manifestia tai julistusta ennen tekoaan, kertoo yleisjohtaja, komisario Sami Joutjärvi Itä-Suomen poliisista STT:lle.
Sosiaalisen median tarkempaa seulontaa ei ole vielä tehty.
Poliisi ei ole päässyt vielä jututtamaan epäiltyä tekijää, joka on vakavasti loukkaantunut.
https://demokraatti.fi/poliisi-tutkii-nyt-somea-ei-viela-tietoa-julkaisiko-epailty-internetissa-manifestia/ (https://demokraatti.fi/poliisi-tutkii-nyt-somea-ei-viela-tietoa-julkaisiko-epailty-internetissa-manifestia/)
QuoteTämä kaikki Kuopion epäillystä kouluhyökkääjästä tiedetään nyt – rikostaustaltaan puhdas, 25-vuotias "fiksu nörtti"
Poliisi on tehnyt kotietsinnän vuonna 1994 syntyneen epäillyn kotiin Särkiniemen kaupunginosassa Kuopiossa.
Kuopion tiistaisesta kouluhyökkäyksestä epäilty tekijä on poliisin mukaan Savon ammattiopiston oppilas. Mies on syntynyt vuonna 1994. Häntä epäillään murhasta ja useista muista väkivaltarikoksista.
Iltalehden haastatteleman luokkatoverin mukaan mies opiskelee merkonomiksi. Luokkatoveri kuvailee miestä "fiksuksi nörtiksi". Mies oli tullut oppitunnille myöhässä kantaen erikoista pitkää laukkua.
– Hän kaivoi sieltä miekan, joka ei edes näyttänyt oikein aidolta. Nosti miekan pystyyn ja löi opettajaa, luokkatoveri kertoo.
Poliisi ampui miestä kiinnioton yhteydessä Kauppakeskus Hermanissa käskyttämisen yhteydessä. Ilmoitus hätäkeskukseen tuli kello 12.29.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/07d8e06b-8f49-4782-ae36-66c63ece1a84 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/07d8e06b-8f49-4782-ae36-66c63ece1a84)
QuoteYle seuraa hetki hetkeltä: Kuopion kouluhyökkäyksestä epäilty on koulun oppilas, käytti sapelin tyyppistä teräasetta, 10 loukkaantunut ja 1 nainen kuollut
Katso poliisin tiedotustilaisuus artikkelin kuvasta.
https://yle.fi/uutiset/3-10998860 (https://yle.fi/uutiset/3-10998860)
Tuolla on kanssa touhutippafiidi hard core -faneille. Sieltä voi tarkista tapahtumien ajankohdat minuutilleen.
Yhdistelty viestejä. Ei täällä tarvitse minuutin välein spämmätä.
Quote from: törö on 01.10.2019, 19:49:36
QuoteSisäministeri Ohisalo aikoo nostaa keskusteluun Kuopion kouluhyökkäyksen vaikutukset lainsäädäntöön – nyt teräaseiden hallussapitoa ei säädellä erillisellä lailla.
Se täsmäreaktio kävi nopsasti! Voiveitsillekin tarvittaneen kohta lupa jonka saa vain puolueen jäsenkirjaa vastaan kuin Kiinan uiguurialueilla.
Odotan Ohisalolta samanlaista ripeyttä kun hänen ja Li Anderssonin kaveripiiri hyökkäilee jälleen itsenäisyyspäivänä kadulla kävelevien kimppuun. Asetetaanko silloin nollatoleranssi moiselle toiminnalle? Ai eikö?
Ja syntyperäinen on muhamed toisessa polvessakin. Vaan odotellaan nimen ja naaman julkituloa. Kylläpä tuo tästä selviää.
Kovasti tuli kyllä tiedotettua, että sapelin kanssa heilunut on suomalaissyntyinen aikuisopiskelija. Tiettävästi kahjo nörtti. Tappoi tutun tytön. Oheisvahinkoina sitten ope ja muut kurssilaiset tuli hakattua sairaalakuntoon.
Ohisalo pyrkii estämään vastaavia tapauksia poliiseja lisäämällä ja pohtii teräaseiden kieltoa. Höh.
Vastaavaa on tapahtunut viime vuosina ja media on herkutellut asialla. Aiheuttaa "copycat-ilmiön" eli saa ideoita kahjojen päähän. Vaikea sanoa auttaisiko mediarummutuksen vaimentaminen.
Kas kas, ja nyt alkoi sitten puhe teräaseiden säätelystä. Mielenkiintoista, että se alkoi kiinnostamaan vasta nyt, vaikka puukkoja ynnä muuta kättä pidempää on löytynyt jo parikymmentä vuotta ellei pidempäänkin Etelä-Suomen koululaisilta. Nähtävästi suomalaiset maksavat verellään hallituksen toimettomuuden ja vastuunpakoilun kuten aina ennenkin.
Ohisalo haluaa lähinnä vaikuttaa siltä että hän tekisi jotain asialle. Mitään tuollainen laki ei kuitenkaan estä. Kättä pidempää löytyy aina tarvittaessa. Tuollaista tempausta varten tehtyjen miekkojen ja veitsien valmistaminen ei sekään ole erityisen hankalaa.
Tuttavaani lainaten: tarvitaan mielisairaalat takaisin, ja hullut lukkojen taakse, mieluiten loppuiäksi. Mielenterveysongelmaa ei voida ratkaista kieltämällä tai muuttamalla terälliset välineet luvanvaraisiksi. Katsotaanpa mikä tuon kaverin tausta on.
Jeps, aina hullut ne kivet tai kepit keksii tappovälineeksi. Sen sijaan jokaisella tragedialla ratsastava ainoastaan poliisilla aseet-poliisivaltion syventäminen on vastenmielisintä tässä joukkomurhien kanssa. Ensin otetaan maa täyteen sekopäitä, ja sitten kun ne sekoilee, ja varojen puutteessa omat hullut jää hoidotta/kadulle niin aletaan vainota lain mukaan täysin oikein toimivia ihmisiä, sen sijaan että tehtäisiin juurisyille mitään.
Miksi ylen tekstarin pääsivulla otsikossa painotetaan isolla että epäilty tekijä on Suomen kansalainen.
Quote from: Tabula Rasa on 01.10.2019, 20:27:03
Ja syntyperäinen on muhamed toisessa polvessakin. Vaan odotellaan nimen ja naaman julkituloa. Kylläpä tuo tästä selviää.
No voi !
Mielenterveys on mainittu, mutta toisaalta, mihin on tiedotuksesta kokonaan kadonnut termi "kantasuomalainen" ? Eikös sellainen pitäisi mainita, ettei turhia rasistisia huhuja lähde liikkeelle ? Voi voi tätä poliisin tökeröä tiedottamista, kun sentään todennäkäisyyslaskennan mukaan kyseessä saattaisi hyvinkin olla ilman leluja kasvanut peräkammarin Eino...
QuoteSisäministeri Ohisalo aikoo nostaa keskusteluun Kuopion kouluhyökkäyksen vaikutukset lainsäädäntöön – nyt teräaseiden hallussapitoa ei säädellä erillisellä lailla
Olipa hyvä, että erikseen mainittiin lausunnon antajan olevan
sisäministeri, olisin saattanut luulla jotain aivan muuta.
Teräaselaki (https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1977/19770108)
Quote from: TeräaselakiVaarallista teräasetta ei saa pitää hallussa yleisellä paikalla tai yleisessä kokouksessa taikka muussa julkisessa tilaisuudessa, ellei hallussa pitämiseen ole hyväksyttävää perustetta.
Kun meillä sittenkin on laki teräaseiden hallussapidosta, niin sisäministerin pitäisi nyt keksiä miksi sitä lakia ei noudateta.
Se tässä kaiketi on se ongelma.
(Hyvä on, myönnän ettei sapelia erikseen mainittu Teräaselaissa, mutta ehkä sen lisääminen sinne ei ole pääasia tässä yhteydessä.)
Quote from: Methodios on 01.10.2019, 20:18:17
Ensinnäkin kammottava ja tuomittava veriteko.
Yksi asia kiinnitti huomioni; agendamedia korostaa joka uutisessaan, että kyseessä on syntyperäinen suomalainen mies. Filosofisena pohdintana; eikö tämä ole nyt sitä etnistä profilointia vai onko jokaisen mielessä...
Tässä näkyy että Suomen virka- ja poliisikunnan yläkerroksissa asuu pahuus. Ei pelkän kateuden tai sadismin piirre, vaan kaikkein alhaisinta lajia oleva mielistelyn ja ahneuden ohjenuora. Jonkin maksavan ja lahjovan tahon totteleminen. Olisi hienoa jos poliittisen historian oppiaine joskus 2050-luvulla saisi avattua nämä rahavirtojen ja kansanmurhaideologioiden syy- ja seuraussuhteet.
Quote from: Radio on 01.10.2019, 20:28:06
Ohisalo pyrkii estämään vastaavia tapauksia poliiseja lisäämällä ja pohtii teräaseiden kieltoa. Höh.
Vastaavaa on tapahtunut viime vuosina ja media on herkutellut asialla. Aiheuttaa "copycat-ilmiön" eli saa ideoita kahjojen päähän. Vaikea sanoa auttaisiko mediarummutuksen vaimentaminen.
Ruotsissa oli tyttöasioihin liittyvä koulumiekatus mutama vuosi sitten, joten inspiraatio on voinut tulla siitä.
QuoteNaamioitunut mies hyökkäsi ruotsalaiseen Kronanin kouluun torstain aamupäivänä. Ruotsin poliisin mukaan tekijä oli aseistautunut pitkällä puukolla tai miekalla. Koulussa on 400 oppilasta.
Poliisin mukaan Trollhättanin kouluhyökkääjä on 20-vuotias mies, joka ei ollut koulun oppilas. Ruotsalaismedian mukaan hyökkääjä tappoi yhden opettajan paikan päällä. Sairaala kertoi iltapäivällä, että uhri oli koulun opettaja.
Toinen opettaja ja 11- ja 15-vuotiaat oppilaat kuljetettiin sairaalaan. Toinen nuorista kuoli saamiinsa vammoihin, kaksi muuta ovat yhä kriittisesäs tilassa.
Poliisi ampui epäiltyä. Aluksi sairaala ilmoitti Dagens Nyheterille, että tekijä olisi kuollut, mutta veti myöhemmin lausunnon takaisin. Tekijä on vakavasti haavoittunut ja häntä leikataan.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000001023251.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000001023251.html)
Nämä kouluampumiset / puukotukset ovat tyypillisesti paikallisia toimijoita, opinahjosta riippuen voi nykymaailmassa tekijä olla joskus tullut kauempaakin. Esim. jenkeissä erottuvat siinä muusta tummanpuhuvasta katurikollisuudesta että tekijät ovat valkoisella alueella valkoisia, tosiaan ihan nörttejä juutalaisnuoriakin. Olen valmis uskomaan että tässä tapauksessa kyse on ollut valkoisesta ja aidosti suomalaisesta nuoresta. (Ilmaisu "suomen kansalainen" hämää uutisissa nykyään, kun tuo kansalaisuus ei tosiaan erottele suomalaisia ja ei-suomalaisia toisistaan kuin rajatuissa tapauksissa. Suomalainen nörtti voi tosiaan olla vaikka Ahmed jonka nyt vain pitää leikata joltain naiselta pää koska ähläm.)
Kömpelön teräaseiden kiellon sijaan tarvittavaa turvallisuutta voidaan lisätä metallinpaljastinten ja vartijoiden avulla. Eikä resursseja kattavaan turvallisuuteen taatusti satsata, tapauksen tiimoilta on siis odotettavissa paljon puheita mutta vähän tekoja. Kyllä tuokin nörtti olisi kättä pidempää löytänyt joka tapauksessa. Todennäköisesti osaa valmistaa sellaisen tarvittaessa itse, olihan hänellä jotain pommejakin.
Sivumennen mainiten... 4.10 tulee elokuvateattereihin Jokeri. Jos tämä isku olisi tapahtunut tuon päivämäärän jälkeen, oltaisiin siitä leivottu takuuvarmasti syntipukki mediassa. Elokuvan on jo etukäteen kauhisteltu antavan inspiraatiota wannabe terroristeille ja incel-tappajille.
Quote from: ÄmTeeAa on 01.10.2019, 20:32:08
Kas kas, ja nyt alkoi sitten puhe teräaseiden säätelystä. Mielenkiintoista, että se alkoi kiinnostamaan vasta nyt, vaikka puukkoja ynnä muuta kättä pidempää on löytynyt jo parikymmentä vuotta ellei pidempäänkin Etelä-Suomen koululaisilta. Nähtävästi suomalaiset maksavat verellään hallituksen toimettomuuden ja vastuunpakoilun kuten aina ennenkin.
Tuo koulu on vielä sitä sorttia, jossa puukot ovat opetustiloissa koulun puolesta. Amiksien kouluttaminen menee aika vaikeaksi jos tällaista yritetään ehkäistä kieltolaeilla, mutta Suomen hallitus on sellainen brändi, että sitä voidaan kyllä yrittää.
Quote from: ämpee on 01.10.2019, 21:06:57
QuoteSisäministeri Ohisalo aikoo nostaa keskusteluun Kuopion kouluhyökkäyksen vaikutukset lainsäädäntöön – nyt teräaseiden hallussapitoa ei säädellä erillisellä lailla
Olipa hyvä, että erikseen mainittiin lausunnon antajan olevan sisäministeri, olisin saattanut luulla jotain aivan muuta.
Teräaselaki (https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1977/19770108)
Quote from: TeräaselakiVaarallista teräasetta ei saa pitää hallussa yleisellä paikalla tai yleisessä kokouksessa taikka muussa julkisessa tilaisuudessa, ellei hallussa pitämiseen ole hyväksyttävää perustetta.
Kun meillä sittenkin on laki teräaseiden hallussapidosta, niin sisäministerin pitäisi nyt keksiä miksi sitä lakia ei noudateta.
Se tässä kaiketi on se ongelma.
(Hyvä on, myönnän ettei sapelia erikseen mainittu Teräaselaissa, mutta ehkä sen lisääminen sinne ei ole pääasia tässä yhteydessä.)
Järjestyslaissa on määritelty, miten julkisella paikalla saa pitää hallussaan teräasetta ja millä perustein. Järjestyslaki antaa vanhaa teräaselakia paremman määritelmän ja listan ylipäätään erilaisten vaarallisten esineiden hallussapidosta yleisellä paikalla ilman hyväksyttävää syytä. Teräaselaki koskee oikeastaan käytännössä stilettien myyntiä, joka sekin on määritelty uudelleen järjestyslaissa.
Ohisalo on kyllä vieraantunut todellisuudesta. Minkä ihmeen vuoksi pitäisi ottaa copy-pastella yksi järjestyslain kohta järjestyslaista pois, tehdä uusi paperi ja liittää teksti siihen? No, silloin olisi erillislaki. Pahoin pelkään, ettei kyse ole tällaisesta, vaan siitä, että jotkut teräaseet katsottaisiin samanlaiseksi kuin ampuma-aseet, johon vaaditaan poliisin myöntämä aselupa.
Ei ole tietoa, oliko koulusamurain pistooli luvallinen vai ei. Jos on saanut aseluvan, saisi varmaan myös "miekkaluvan". Ja vastaavasti, jos pystyy hankkimaan luvattoman aseen, niin varmaan pystyy hankkimaan luvattoman miekan. Jos siis Ohisalon fantasia lainsäädännöllisesti olisi todellisuutta. Mitään vaikutusta tällä ei olisi, paitsi kendoa ja muita harrastajia kiusattaisiin lisää viherkommaribyrokratialla.
Voisiko joku kertoa, miten Suomen koululaitoksissa on tullut viime vuosina valmistauduttua tähän äärimmäisen ikävään muoti-ilmiöön. Luulisin, ettei mitenkään. Päät koloon kuin strutsilla. Luulisi löytyvän keinoja kiinniottaa mielenterveyspotilas muutenkin kuin ampumalla kuoliaaksi. Elävästä murhaajasta saisi ehkä jotain tietoa irti?
Teräaseet on jo kielletty muualla kuin kotona, Ohisalo ampuu kyllä ohi, jos kuvittelee lainsäädäntöä kiristämällä estävänsä puukotukset yms.
Tarkennan herra internetsin lausuntoa, että aseen tyypistä ei ole ollut poliisilla minkäänlaista lausuntoa. Miekan pituiseen pussiin kun mahtuisi vaikka konekivääri. Tai huomattavasti yleisempi yksi tai kaksipiippuinen haulikko. Mutta asetyypistä ei ole tietoa joten turha spekuloida, ja aika niukasti tuossa tiedotustilaisuudessakin. Se että uhrit ja tappaja on kysissä, ja poliisi tutkii, on aika lailla tämänhetkinen tieto. Tyyppi oli myös sytyttänyt tulipalon jonka sammuttamista pelastuslaitos kommentoi. Kaksi vakavasti haavoittunutta joiden tila kuitenkin vakaa. Ja kuusi lievemmin haavoittunutta. Tuo siis hoitojohdon lausunto.
Miekkailijan kotoa oli löytynyt lisää polttopulloja. Nimeä tai naamaa ei tullut julkisuuteen. Useammilla sivustoilla on spekuloitu, tai esitettu kumminkaiman varmaa tietoa että on se tai tämä. Varmuutta ei siis ole. Itse katsoin kyseisen alan aikuisopiskelijat(eli 25v ikähaarukkaan yo-pohjaiset) sisäänotetut. Niissä on nimiä jotka voivat väristä, mutta yhtä lailla kotimaisia nimiä. Eli en arvaile vaan jään odottamaan tietoa.
Oppilaitokset ovat täysin vapaita ostamaan vartiointiliikkeiden palveluksia. Niitä samoja mitä esim. TE-keskukset käyttävät. Ulko-ovet lukkoon ja metallinilmaisinportit paikoilleen. Oppilaitokset ovat liikelaitoksia, ainakin näin kunnassa mainostettiin aika päiviä sitten, niin ne voivat sitten mainostaa omaansa myös turvallisina opinahjoina. Siunailemalla, käsiä vääntelemällä ja kaikenmaailman lakeja tiukentamalla ja keksimällä uusia erillisiä pykäliä turvallisuus ei parane.
Parin viikon päästä kukaan ei muista tätä tapausta. Nytkin jo tuntuu, että tämä tapahtui viikko sitten.
[Voimia uhreille ja heidän omaisilleen.]
Jostakin syystä (valkoinen suomalainen heteromies?) Hesari ja viranomaiset katsoneet tarpeelliseksi julkaista epäillyn nimen.
Joel Marin.
Ei liene Sanna Marinin sukua koska nimi julkaistu.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006258021.html
KUOPION epäilty koulumurhaaja on HS:n viranomaislähteestä saaman tiedon mukaan vuonna 1994 syntynyt Joel Otto Aukusti Marin. HS julkaisee nimen teon poikkeuksellisuuden ja asian yhteiskunnallisen merkittävyyden takia jo epäilyvaiheessa.
HS:n tietojen mukaan epäilty ja hyökkäyksessä kuollut nainen opiskelivat Savon ammattiopistossa samalla linjalla.
HS:n tietojen mukaan Marin oli muuttanut opiskelija-asuntolaan Kuopion Särkiniemeen Siilinjärveltä maaliskuussa 2015. Hän oli kirjoittanut Siilinjärven lukiosta ylioppilaaksi keväällä 2014.
HS:N haastattelemat opiskelija-asuntolan naapurit kuvaavat epäiltyä hiljaiseksi ja sulkeutuneeksi.
loput linkistä
Teräaseiden kanssa riittää kyllä nykyinen järjestyslaki. Tai sitten menee ihan oikeasti vaikeaksi kun jokainen astalo joutuu kieltolistalle aina kun niitä käytetään henkeen ja terveyteen kohdistuvissa iskuissa.
Jos miekkoja aletaan kieltämään tai siirtämään luvan piiriin niin ei se ainakaan halpaa touhua ole. Itselläkin löytyy se satasen "katana" joka on nuoruudessa tullut ostettua. En kyllä ala moista luvittamaan kun lupa todennäköisesti olisi miltei saman hintainen.
Tässä voi olla taustalla vaikka mitä. Vaikka sitten ettei ole saanut apua mielenterveystoimistossa tai avohoidossa eikä ottanut lääkkeitään. Odotellaan mitä selviää. Mutta kuten ketjussa on mainittu niin ei ollut kyllä mitään ongelmaa kertoa ihonväriä tässä tapauksessa. Facebookissa jo törmäsin "Halla-ahon pitää irtisanoutua tällaisesta"-lauseeseen ja kaikkea muuta vastaavaa.
yleisin väkivallantekoon käytetty teräase taitaa olla ihan tavallinen talousveitsi. Siitä vain kieltämään. :facepalm:
Quote from: Leostoa on 01.10.2019, 21:20:17
Kömpelön teräaseiden kiellon sijaan tarvittavaa turvallisuutta voidaan lisätä metallinpaljastinten ja vartijoiden avulla.
Kömpelön tehovalvonnan sijaan voitaisiin pohtia keinoja joilla tuota tehovalvontaa ei tarvita, tai sitten on vaihtoehtona portit ja vartijat yli koko yhteiskunnan eikä siitäkään mitään hyvää seuraa kun puolet yhteiskunnasta vahtii toista puolta.
Ehkä mielenterveyspalveluista säästäminen meni överiksi ja nyt pitäisi pohtia niiden säästöjen purkamista.
Quote from: Radio on 01.10.2019, 20:28:06
Ohisalo pyrkii estämään vastaavia tapauksia poliiseja lisäämällä ja pohtii teräaseiden kieltoa. Höh.
Tämä on primitiivireaktio, kun ei muutakaan keksitä. Tapahtuipa mitä tahansa, ratkaisuksi ehdotetaan lisää poliiseja ja lisää lakeja.
Poliisilta meni muutama minuutti paikalle saapumiseen, joten poliisipula ei tainnut olla ongelma. Laki kieltää jo nyt miekalla ihmisten tappamisen ja pahoinpitelemisen, joten tarvitaanko enää uusia lakeja?
Ajatteleeko poliitikko, että miekkamurhaa ja polttopulloiskua suunnitteleva fanaatikko luopuu suunnitelmastaan huomatessaan, että laki kieltää miekat ja polttopullot.
Tappovälineen saa kuka tahansa haltuunsa mistä tahansa Tokmannin hyllystä tai rakennustyömaalta, joten aika monta uutta lakia tarvitaan, jotta tällainen ei olisi enää mahdollista. Ja autokin kelpaa tappohommaan, kuten on jo maailmalta nähty. Ei väkivaltaa saa estettyä kokonaan koskaan, mutta jos sitä halutaan vähentää, poliisivaltio ja totaalinen kontrolli ei ole siihen paras keino. Enemmin kannattaa kiinnittää huomiota juurisyihin, jotka väkivaltailmiötä ylläpitävät. Mutta minkä internetille ja väkivaltapeleille enää mahtaa?
Surullinen tapaus. Valitettavasti jälleen kerran pääsi käymään näin.
QuoteVerinen päivä kääntyi yöksi Kuopiossa: Pastori muistuttaa, että kenenkään ei tarvitse olla yksin –"Asiat ovat vasta jäsentymässä todeksi"
Kuopion seurakunta on tarjonnut tiistaina keskusteluapua iskun jälkeen. Kirkon ovet ovat auki myös keskiviikkona.
Kuopiossa tarjottiin välittömästi tragedian jälkeen henkistä tukea ja apua sitä tarvitseville.
– Luulen, että asiat vasta nyt jäsentyvät todeksi. Ei ehkä ole sanojakaan vielä siihen, mitä on tapahtunut, sanoo johtava oppilaitospastori Raimo Hakkarainen.
Kuopion tuomiokirkko oli tiistaina avoinna kello 17–20 ja paikalla oli seurakunnan työntekijöitä tarjoamassa keskusteluapua. Mitään ruuhkaa ei ollut, vaan illan aikana paikalla kävi muutamia ihmisiä. Osin tähän saattoi vaikuttaa sää, sillä Kuopiossa satoi vettä rankahkosti koko päivän ja illan.
Tuomiokirkon läheisyydessä on niin sanottu Vanha Pappila, jonne oli myös mahdollisuus tulla käsittelemään tragediaa. Paikalla oli Kuopion seurakuntien työntekijöitä iltakymmeneen saakka.
– Oleellista on, että on tarjolla tilaisuus ja paikkoja, joissa voi käsitellä tunteitaan, sanoo Hakkarainen.
– Tänään asioita ei tarvitse vielä käydä välttämättä läpi. On oleellista, että nyt tarjotaan turvallinen paikka, minne voi tulla ja missä voi olla. Yksin ei tarvitse kenenkään olla.
Loput: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/60d55d35-c123-4c69-bed9-5983340d35cd
Seurakunnan tiedotteet:
Tuomiokirkko on avoinna (1.10.2019) (https://www.kuopionseurakunnat.fi/uutiset/-/news/56334934/)
Vanha Pappila avoinna (1.10.2019) (https://www.kuopionseurakunnat.fi/uutiset/-/news/56333330/)
Piispa rukoilee uhrien ja omaisten puolesta (1.10.2019) (https://www.kuopionseurakunnat.fi/uutiset/-/news/56333637/)
Quote from: Ari-Lee on 01.10.2019, 22:03:04
Parin viikon päästä kukaan ei muista tätä tapausta. Nytkin jo tuntuu, että tämä tapahtui viikko sitten.
[Voimia uhreille ja heidän omaisilleen.]
Uutisointi on niin tuttua ja yllätyksetöntä, että sisältökin vaikuttaa vanhan kertaamiselta. Lähinnä sen takia mä poimin tähän ketjuun uutisia vähän erilaisella otteella kuin aikaisemmin ja otsikoksi päätyi epäolennaisen klikkihuoraamisen kruunaamaton kuningas.
Ko. kauppakeskuksessa toimii 2 rautakauppaa, joissa on kirveitä, yhden ja kahden käden vesureita. Taitaa olla polttopullon tekovälineitäkin. Että lapsellista ministerin ruveta horisemaan teräaseista, kun oikea ratkaisu on sallia ampuma-aseet itsepuolustusperusteella.
Quote from: Fiftari on 01.10.2019, 22:33:52
yleisin väkivallantekoon käytetty teräase taitaa olla ihan tavallinen talousveitsi. Siitä vain kieltämään. :facepalm:
Joku pieni yleisveitsihän se on kädenulottuvilla kun keittiössä ryypätään. Isommat keittiöveitset ovat turhan taipuisia, mutta saa sillä purkin kannen vääntämiseen sopivalla pienellä terälläkin hengen pois kun iskee jotain 80 kertaa ja sehän on se suomalainen tapa.
Tietty näitä asioita ei välttämättä tajua, jollei ole koskaan edes työntänyt lämpömittarin anturia raakaan joulukinkkuun. Liha on oikeasti paljon vahvempaa ainetta kuin splatter-elokuvissa.
Quote from: ämpee on 01.10.2019, 21:06:57
QuoteSisäministeri Ohisalo aikoo nostaa keskusteluun Kuopion kouluhyökkäyksen vaikutukset lainsäädäntöön – nyt teräaseiden hallussapitoa ei säädellä erillisellä lailla
Olipa hyvä, että erikseen mainittiin lausunnon antajan olevan sisäministeri, olisin saattanut luulla jotain aivan muuta.
Teräaselaki (https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1977/19770108)
Quote from: TeräaselakiVaarallista teräasetta ei saa pitää hallussa yleisellä paikalla tai yleisessä kokouksessa taikka muussa julkisessa tilaisuudessa, ellei hallussa pitämiseen ole hyväksyttävää perustetta.
Kun meillä sittenkin on laki teräaseiden hallussapidosta, niin sisäministerin pitäisi nyt keksiä miksi sitä lakia ei noudateta.
Se tässä kaiketi on se ongelma.
(Hyvä on, myönnän ettei sapelia erikseen mainittu Teräaselaissa, mutta ehkä sen lisääminen sinne ei ole pääasia tässä yhteydessä.)
Järjestyslakikin on hyvä mainita tässä yhteydessä, sen 3 luku.
Eli Ohisalo ja kumppanit keräilevät irtopisteitä, kun nyt mukamas pitäisi (taas) kirjoitella lakia uusiksi.
Kyllä ne siitä rauhoittuvat, kun joku muu kuin minä kertoo, että kaikki vaarallinen, pistävä, viiltävä, räjähtävä tai muutenkin
Toisen vahingoittamiseen soveltuvien esineiden ja aineiden hallussapito yleisellä paikalla on jo kriminalisoitu. Jopa laserosoitin on erikseen mainittu.
Meillä ei taakaan käynyt ns. herralykky, kun hallitusta kasattiin.
Hieman höpsöä puhella teräaseiden kieltävistä laeista. Paskajuttuja nyt vaan sattuu tapahtumaan. Nyt oli kotimainen kahjo ja seuraavalla kerralla voi olla allahinpalvoja tai sitten ei . Toivottavasti isäntä saa elinkautisen tai joutuu pöpilään lopuksi ikää. Poliitikot voi vaikuttaa ainoastaan sen verta että eivät hommaa potentiaalisia aikapommeja tänne lisää.
Ihminen on loppujen lopuksi aika hauras eläjä. Nirri saadaan pois helpostikkin monin tavoin. Amisten mustasukkaisuusdraamalta vaikuttava sapelinkalistelu vaikuttaa teatraaliselta ei-täyspäisen teolta. Kohtiampumista ensimmäisenä vaihtoehtona ihmettelen, on ollut yleensä tapana varoituslaukaukset. Glockissa on muistaakseni 17 panosta. Jos kahjo käy vielä päälle senjälkeen niin taitaa halutakkin tulla ammutuksi. Onko siellä poliisiopistossa harjoiteltu tämänlaisia tilanteita varten?
Quote from: Radio on 01.10.2019, 23:07:35
Ihminen on loppujen lopuksi aika hauras eläjä. Nirri saadaan pois helpostikkin monin tavoin. Amisten mustasukkaisuusdraamalta vaikuttava sapelinkalistelu vaikuttaa teatraaliselta ei-täyspäisen teolta. Kohtiampumista ensimmäisenä vaihtoehtona ihmettelen, on ollut yleensä tapana varoituslaukaukset. Glockissa on muistaakesi 17 panosta. Jos kahjo käy vielä päälle senjälkeen niin taitaa halutakkin tulla ammutuksi. Onko siellä poliisiopistossa harjoiteltu tämänlaisia tilanteita varten?
No eiköhän poliisit ole ensin käskyttäneet ja tilanne on voinut olla sellainen että sivullisia vaarassa. Silloin parasta pysäyttää hyökkääjä mahdollisimman nopeasti.
Pravda on nyt julkaissut nimen.
Quote
Kuopion epäilty koulumurhaaja on HS:n viranomaisilta saaman tiedon mukaan vuonna 1994 syntynyt Joel Otto Aukusti Marin. HS julkaisee nimen teon poikkeuksellisuuden ja asian yhteiskunnallisen merkittävyyden takia jo epäilyvaiheessa.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006258021.html
Kehtaan väittää, että näin ei olisi toimittu jos nimi olisi ollut monikulttuurinen. Tässä maassa on tapahtunut muitakin yhteiskunnallisesti merkittäviä rikoksia/rikoskokonaisuuksia ja niissä on vaiettu nimistä tiukasti kun tekijän tausta ei ole ollut mieluinen.
Tarkistin FB:stä nimen "Joel Marin". Brasilialaista mulattia sieltä tuntui löytyvän, mutta sehän ei tietenkään todista yhtään mitään.
Quote from: Radio on 01.10.2019, 23:07:35
Ihminen on loppujen lopuksi aika hauras eläjä. Nirri saadaan pois helpostikkin monin tavoin. Amisten mustasukkaisuusdraamalta vaikuttava sapelinkalistelu vaikuttaa teatraaliselta ei-täyspäisen teolta. Kohtiampumista ensimmäisenä vaihtoehtona ihmettelen, on ollut yleensä tapana varoituslaukaukset. Glockissa on muistaakseni 17 panosta. Jos kahjo käy vielä päälle senjälkeen niin taitaa halutakkin tulla ammutuksi. Onko siellä poliisiopistossa harjoiteltu tämänlaisia tilanteita varten?
Sen mitä kuulin virallisesta tiedotteesta tekijä todellakin halusi tulla tapetuksi ja hyökkäsi poliisia kohti jolloin poliisi ei ammu varoituslaukausta, koska aikaa on vain sekunti tai kaksi. Tuo poliisi loukkaantui teräaseesta lievästi. Kyllä, he harjoittelevat kaikenlaisia äkkitilanteita eivätkä ainoastaan koulussa. Se sitten että mitkään harjoittelut eivät ole samanlaisia kuin todellinen tilanne.
Minulle on edelleen arvoitus, miten tässä tapauksessa kantasuomalaisuus paitsi selvisi myös julkistettiin heti, kun se oli varmistettu. Esimerkiksi Iltalehti on tapauksen "yhteiskunnallisen merkittävyyden" perusteella myös julkaissut jo tekijän nimen.
Vastaavasti Turun terrori-iskun (18.8.2017) jälkitiloissa löysin googlella samaisen iltapaskeen ensimmäisen maininnan tekijästä eli Bouananesta 31.8.2017 - lähes kaksi viikkoa myöhemmin.
En moiti mediaa sinänsä: on oikein toimia kuten tänään. Tuntomerkkejä ja mahdollisiman paljon tietoja silloin kun tapahtuu, infoa kun tilanne on ohi. Mutta yrittäisitte nyt edes toimia samoilla periaatteilla silloinkin, kun tekijänä on joku muu kuin valkoihoinen kantis.
Quote from: rooster on 01.10.2019, 23:22:17
Pravda on nyt julkaissut nimen.
Quote
Kuopion epäilty koulumurhaaja on HS:n viranomaisilta saaman tiedon mukaan vuonna 1994 syntynyt Joel Otto Aukusti Marin. HS julkaisee nimen teon poikkeuksellisuuden ja asian yhteiskunnallisen merkittävyyden takia jo epäilyvaiheessa.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006258021.html
Merkittävyys on
tällä hetkellä +-0, koska oletettu tekijä on jo saatu kiinni. Nimi olisi kuitenkin aikanaan tullut esiin virallisista papereista. Mutta pitipä nimi kuitenkin julkaista saman tien (toisin kuin tapauksissa, joissa oletettu tekijä on karkuteillä).
Tiedätte kyllä miksi.
EDIT: Archaeopteryx samalla asialla aikaisemmin.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 01.10.2019, 23:13:58
Quote from: Radio on 01.10.2019, 23:07:35
Ihminen on loppujen lopuksi aika hauras eläjä. Nirri saadaan pois helpostikkin monin tavoin. Amisten mustasukkaisuusdraamalta vaikuttava sapelinkalistelu vaikuttaa teatraaliselta ei-täyspäisen teolta. Kohtiampumista ensimmäisenä vaihtoehtona ihmettelen, on ollut yleensä tapana varoituslaukaukset. Glockissa on muistaakesi 17 panosta. Jos kahjo käy vielä päälle senjälkeen niin taitaa halutakkin tulla ammutuksi. Onko siellä poliisiopistossa harjoiteltu tämänlaisia tilanteita varten?
No eiköhän poliisit ole ensin käskyttäneet ja tilanne on voinut olla sellainen että sivullisia vaarassa. Silloin parasta pysäyttää hyökkääjä mahdollisimman nopeasti.
Näinpä. Ja eikös tilanteessa loukkaantunut myös poliisi, joten ei siellä nyt aivan ensimmäiseksi ole vain alettu Glockin lipasta epäiltyyn tyhjäämään.
Kun oppilaitoksen opiskelija on asialla, nimen piilottelu ei pitkään onnistu. Henkilön tunteneet käyttävät kuitenkin oikeaa nimeä somessa ja muutenkin, joten se ei salaisuutena pysy.
Jonkun tuntemattoman sekopään nimi taas ei yhtä herkästi tule esille luonnollista kautta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 01.10.2019, 23:29:16
Tarkistin FB:stä nimen "Joel Marin". Brasilialaista mulattia sieltä tuntui löytyvän, mutta sehän ei tietenkään todista yhtään mitään.
*köh*Sanna Marin*köh*
Kylläpäs yskittää. Digiflunssa varmaan.
Tuskin kovin läheistä sukua ainakaan:
[tweet]1179081719724437505[/tweet]
Julkiset tilat eivät näköjään ole riittävän turvallisia. Teräaseiden hallussapidon valvontaa julkisilla paikoilla tehostettaneen, mikä on hyvä asia, mutta ei estäne näitä tekoja.
Olisiko mitenkään mahdollista, että rouva sisäministeri keskittyisi teräaseiden hankkimisen ja hallussapidon luvittamisen sijaan tämän teon syyn selvittämiseen? Se ei ole teräaseiden olemassaolo. Asetta on niin kovin helppo suotta syyttää. Ongelma on tekijän korvien välissä.
Miekalla pään irrottamiseen pyrkiminen, kulttuuri- tai geenitaustasta riippumatta, on sen luokan teko, että tekijällä on itsehillintä pettänyt viimeisen päälle. Helppoa on myös syyttää tekijää mielenvikaiseksi hulluksi. Jokaisella on raja, minkä verran loukkauksia kestää. Loukkauksen kostaminen oman käden oikeudella huokuttelee. Joka ainoa ilkeä sana tai teko on mahdotonta estää lainsäädännön ja sen valvonnan kautta.
Mitä lie kuollut henkilö tehnyt, kun reaktio oli tappaa ja sen jälkeen yrittää tapattaa itsensä poliisin luoteihin. Oli se mitä tahansa, kuolemanrangaistus miekalla telottamalla ... hohhoijjaa. Taidan mennä nukkumaan.
Quote from: duc on 02.10.2019, 00:01:36
Asetta on niin kovin helppo suotta syyttää. Ongelma on tekijän korvien välissä.
Miekalla pään irrottamiseen pyrkiminen, kulttuuri- tai geenitaustasta riippumatta, on sen luokan teko, että tekijällä on itsehillintä pettänyt viimeisen päälle. Helppoa on myös syyttää tekijää mielenvikaiseksi hulluksi. Jokaisella on raja, minkä verran loukkauksia kestää. Loukkauksen kostaminen oman käden oikeudella huokuttelee. Joka ainoa ilkeä sana tai teko on mahdotonta estää lainsäädännön ja sen valvonnan kautta.
En ole tietoinen tarkemmista yksityiskohdista, mutta teko viittaa kouluampumisten kaltaiseen hyökkäykseen. Asetta ei ollut saatavilla, niin hyökkäys toteutettiin miekalla.
Kostamisessa on usein yksi merkittävä ongelma eli kosto suoritetaan täysin viattomiin henkilöihin.
Koulukiusaaminen otetaan usein motiiviksi tarkoitushakuisesti, vaikka siitä ei olisi kunnollista tietoa. Muutenkin noissa kouluampumisissa motiivina on ollut usein täysin muut syyt kuin tämä ensin kuviteltu.
^ Sillä oli pyssy mukana, mutta jostain syystä se ei kelvannutkaan käyttöön.
Kun tekijä on kantasuomalainen, tekijän taustaa korostetaan lähes ensimmäisestä uutisesta lähtien. Jos tekijän olisi ollut etnisellä taustatalla, niin asiasta olisi vaiettu median ja poliisin toimesta. Poliisi olisi käyttänyt vakiotermiä joka kelpaa kaikkeen vaikenemiseen rikoksien suhteen julkisuudelta. Tuo termi on "tutkinnallisiin syihin vedoten emme kerro asiasta nyt". Se vain kumma että rikoksen tekijät voidaan asettaa näin eri asemaan tiedoituksen suhteen.
Monilla poliitikoilla lienee tarvetta tuoda lainsäädännön muutostarvetta nyt esille. Kannanee heidänkin muistaa, että ainoastaan lainvoimainen säädäntö koskee tätä tapausta ja rikoksia ylipäätään tekohetkensä mukaan. Mielivallalla ei pitäisi olla sijaa lain toteutumisessa.
Muistutan tässä yhteydessä Turun terroristin oikeusprosessiin liittyen aikajanasta:
- teko tapahtui 18.8.2017
- pääkäsittely 9.4.2018
- käräjäoikeuden tuomio 15.6.2018 (elinkautinen + yli puoli miljoonaa korvauksia)
- tekijä perui valituksensa hovissa 28.1.2019
https://fi.wikipedia.org/wiki/Turun_isku_2017#Oikeudenk%C3%A4ynnit
Mikäli tekijä nyt pysyy hengissä, voimassa olevaa lainsäädäntöä pääsee arvioimaan vaikutuksineen kunnolla aikaisintaan joskus ensi syksynä.
- - -
En huomannut uutisvirrassa perussuomalaisten osanottoja tapauksen johdosta, vaikka muiden puolueiden edustajat olivat esillä uutisoinneissa. Joka tapauksessa ainakin meppi Laura Huhtasaari ja kansanedustaja Ville Tavio ovat esittäneet surunvalittelunsa:
[tweet]1179024141825056769[/tweet]
[tweet]1178986887832313856[/tweet]
Quote from: Lalli IsoTalo on 01.10.2019, 23:29:16
Tarkistin FB:stä nimen "Joel Marin". Brasilialaista mulattia sieltä tuntui löytyvän, mutta sehän ei tietenkään todista yhtään mitään.
Johtuneeko siitä että nimi "Marin" tarkoittaa merenkävijää ja Joel on nimi suomen lisäksi muuallakin pohjoismaissa, englannin, espanjan, portugalin kielessä...
Suomessa "Marin" sukunimisiä näyttäis olevan reipas 700, Joel taas nimihaussa tulee vastaan +10 000kpl
Quote from: 67t17p on 02.10.2019, 00:54:55
Kun tekijä on kantasuomalainen, tekijän taustaa korostetaan lähes ensimmäisestä uutisesta lähtien. Jos tekijän olisi ollut etnisellä taustatalla, niin asiasta olisi vaiettu median ja poliisin toimesta. Poliisi olisi käyttänyt vakiotermiä joka kelpaa kaikkeen vaikenemiseen rikoksien suhteen julkisuudelta. Tuo termi on "tutkinnallisiin syihin vedoten emme kerro asiasta nyt". Se vain kumma että rikoksen tekijät voidaan asettaa näin eri asemaan tiedoituksen suhteen.
Noin näkyvän tapauksen tekijän henkilötiedot kaivetaan esiin joka tapauksessa. Pisti kyllä silmään, että heti ensimmäisissä uutisissa, joita näin, oli kerrottu taustaisuus. Kyseessä oli sama mediatalo (HS, IS), joka pesi "enoa" suomalaiseksi viimeiseen asti. Muuten olisin arvellut, koska tekotapa (sapeli) yhdistetään Lähi-idän kulttuureihin, niin selvennetään heti aluksi, ettei tule täysin turhaa arvailua ja kunnianloukkauksia poikivia somehässäköitä, jotka työllistävät poliisia jo nyt.
Quote from: Radio on 01.10.2019, 23:07:35
Ihminen on loppujen lopuksi aika hauras eläjä. Nirri saadaan pois helpostikkin monin tavoin. Amisten mustasukkaisuusdraamalta vaikuttava sapelinkalistelu vaikuttaa teatraaliselta ei-täyspäisen teolta. Kohtiampumista ensimmäisenä vaihtoehtona ihmettelen, on ollut yleensä tapana varoituslaukaukset. Glockissa on muistaakseni 17 panosta. Jos kahjo käy vielä päälle senjälkeen niin taitaa halutakkin tulla ammutuksi. Onko siellä poliisiopistossa harjoiteltu tämänlaisia tilanteita varten?
Sapelista päätellen murhaaja on omaksunut kulttuurivaikutteita maahamme tuotetuilta muhamettilaisilta ja kohtiampumisesta päätellen poliisimme on ottanut vaikutteita jenkkivirkaveljiltään.
Näyttää siltä, että vähenevä kantasuomalaisväestö pystyy kotoutumaan geeni- ja kulttuuriparanneltuun kotimaahansa ennen sukupuuttoon kuolemistaan.
No, eipä tätä tapausta ainakaan aamun Sky Newsissä mainittu ja miksi olisi pitänytkään. Kyllä Suomessa pitää vähän enemmän vainajia tulla että kansainvälinen uutiskynnys ylittyy.
Mielenkiintoinen ilmiö että aina tällaisten tapausten kohdalla suuri kiinnostuksen aihe on että mitä siitä on muualla mainittu.
Quote from: -PPT- on 02.10.2019, 08:42:37
No, eipä tätä tapausta ainakaan aamun Sky Newsissä mainittu ja miksi olisi pitänytkään. Kyllä Suomessa pitää vähän enemmän vainajia tulla että kansainvälinen uutiskynnys ylittyy.
Mielenkiintoinen ilmiö että aina tällaisten tapausten kohdalla suuri kiinnostuksen aihe on että mitä siitä on muualla mainittu.
Johtunee varmaan siitä kuuluisasta suomalaisten alemmuudentunteesta "mitä ne meistä taas ajattelee!". Nythän meillä on ihan hallitus kasattu tälle pohjalle.
Quote from: Tomatoface on 02.10.2019, 08:56:43Quote from: -PPT- on 02.10.2019, 08:42:37No, eipä tätä tapausta ainakaan aamun Sky Newsissä mainittu ja miksi olisi pitänytkään. Kyllä Suomessa pitää vähän enemmän vainajia tulla että kansainvälinen uutiskynnys ylittyy.
Mielenkiintoinen ilmiö että aina tällaisten tapausten kohdalla suuri kiinnostuksen aihe on että mitä siitä on muualla mainittu.
Johtunee varmaan siitä kuuluisasta suomalaisten alemmuudentunteesta "mitä ne meistä taas ajattelee!". Nythän meillä on ihan hallitus kasattu tälle pohjalle.
Ns. vastuullinen suvaitsevaisuus pohjautuu em. alemmuudentunteelle; tarve saada väriä (neekereitä) katukuvaan, tarve saada suomalaisille parempia geenejä (serkusavioliitoissa sisäsiitetyiltä muhamateilta), tarve olla ensimmäinen maa maailmassa jolta ei karkaa yhtäkään hiilidioksidimolekyyliä ilmakehään (sitten meistä kivapuhutaan maailmalla) ...
Niin ja sitten tietenkin vielä nämä hienot tuontikulttuurit joista me kantisnuijat voimme oppia vaikka mitä! Esimerkiksi sapelin käyttöä tavis puukon tai pyssyn sijaan.
HS julkaisi epäillyn nimen nopeammin kuin pedo-eno tippui veneestä. Tai Turun terroristin yhteydessä. Medialla on kaksoisstandardit tekijän taustan mukaan, sitä sen on vaikeaa enää kiistää.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 02.10.2019, 09:46:29
HS julkaisi epäillyn nimen nopeammin kuin pedo-eno tippui veneestä. Tai Turun terroristin yhteydessä. Medialla on kaksoisstandardit tekijän taustan mukaan, sitä sen on vaikeaa enää kiistää.
Kyllä kiistetään, eikä ole edes vaikeaa, kiistetään vaan ja siinä se.
Suomessa on aina tapettu ja tapetaan vastakin, sitä ei voida eikä haluta kiistää.
Kuopiolaisessa kodissa on suuri suru, en halua edes kauheasti ajatella mitä murhatun tytön äiti tuntee juuri nyt, osanottoni.
Poliitikkomme ovat epäihmisiä jotka tästäkin tapauksesta vain käsiään hykerrellen keräävät irtopisteet ja huokaisevat helpotuksesta että onneksi ei ollut ählämi ... ei tekijä eikä varsinkaan uhri.
Quote from: Tomatoface on 02.10.2019, 08:56:43
Quote from: -PPT- on 02.10.2019, 08:42:37
No, eipä tätä tapausta ainakaan aamun Sky Newsissä mainittu ja miksi olisi pitänytkään. Kyllä Suomessa pitää vähän enemmän vainajia tulla että kansainvälinen uutiskynnys ylittyy.
Mielenkiintoinen ilmiö että aina tällaisten tapausten kohdalla suuri kiinnostuksen aihe on että mitä siitä on muualla mainittu.
Johtunee varmaan siitä kuuluisasta suomalaisten alemmuudentunteesta "mitä ne meistä taas ajattelee!".
Meillä noi iskutkin niin paljon paskempia kuin muualla. :(
Quote from: 67t17p on 02.10.2019, 00:54:55Kun tekijä on kantasuomalainen, tekijän taustaa korostetaan lähes ensimmäisestä uutisesta lähtien. Jos tekijän olisi ollut etnisellä taustatalla, niin asiasta olisi vaiettu median ja poliisin toimesta.
Tämä. Mutta jos hakemalla pitää hakea jotakin hyvää median kaksoisstandardeista, niin se on käynyt aika selväksi, että jos tekijän kantasuomalaisuutta ei korostamalla korosteta, niin sitten tekijä on tuontitavaraa.
Jos jätetään se huomion kiinnittäminen median kaksoisstandardeihin ja katsotaan sitä oikeaa vaaleanpunaista elefanttia huoneessa.
Nimittäin siihen että media toimii taas vaihteeksi niin, että se oikein erikseen paitsi mainostaa, niin erikseen spykoloogisesti manipuloi, että näitä tapahtuisi aina vain lisää. Katsokaa taas mikä 24/7 mediaspektaakkeli ja mitkä otsikot. Katsokaa miten uutislähetykset ovat täynnä vilkkuvia hälytysajoneuvojen valoja, kuin kerjäämässä seuraavaa iskua. Miten asiasta on hirveä pöyristely, ankkurit, asiantuntijat ja poliitikot kaikki tanssimassa haudalla ja käyttämässä keppihevosena. Miten taas sitä dystopiaa viedään eteenpäin, mikä nämä iskut saa muutenkin aikaan.
Onkos homman geneetikot jo kerinneet selvittää Marinien geenipoolin yhtenäisyyden?
Lähinnä tietenkin kiinnostaa Joelin ja Sannan etnoyhteneväisyys. WanhaP
Saksalaisella Welt-lehdelläkin oli eilen kova kiire julkaista uutinen, joka oli laitettu kaikkein tärkeimpien uutisten joukkoon. Mtv taisi olla nopeampi jos sekään. Ihan huomionarvoista, miten kaukaisen Suomen sapelitappo on niin maailmanpoliittisesti tärkeä asia, kun omat mamujen/matujen suorittamat murhauutiset eivät yleensä päädy edes paikallisuutisten joukkoon. Tässä keississä on kuitenkin mediaa miellyttävä yksityiskohta: tapahtuman paikkana oli koulu. Nyt onkin hyvä syy vetää tapetille -jälleen kerran- USA:n koulusurmat ja vetää murhauutisissa huomio USA:n aseisiin sekä Suomen ja USA:n ase- ja koulutappajateemaan, toisin sanoen halutaan löytää näille yhteinen tekijä. Samalla voidaan kätevästi laajentaa keskustelu koskemaan Trumpia ja liittämään tämä ikään kuin -ainakin osa-syylliseksi USA:n tappotilastoihin, erityispainotuksena kouluissa tapahtuneet murhat. Syylliseksi paljastuu lopulta Trump, USA:n asepolitiikka ja kansallismieliset kautta maailman. Kukaan ei enää muista mamujen suorittamia lukuisia murhia eikä myöskään sitä, että tappovälineenä on aina vain useammin teräase. Keskustelua ei synny teräaseiden huimasti yleistyneestä käytöstä murhissa eikä keskustelua haluta missään tapauksessa johdatella ei-pc-teemoihin kuten vääräuskoisten tappamiseen ja näiden tappajien massiiviseen maahantuontiin.
Quote from: Archaeopteryx on 01.10.2019, 23:34:24
Minulle on edelleen arvoitus, miten tässä tapauksessa kantasuomalaisuus paitsi selvisi myös julkistettiin heti, kun se oli varmistettu. Esimerkiksi Iltalehti on tapauksen "yhteiskunnallisen merkittävyyden" perusteella myös julkaissut jo tekijän nimen.
Vastaavasti Turun terrori-iskun (18.8.2017) jälkitiloissa löysin googlella samaisen iltapaskeen ensimmäisen maininnan tekijästä eli Bouananesta 31.8.2017 - lähes kaksi viikkoa myöhemmin.
En moiti mediaa sinänsä: on oikein toimia kuten tänään. Tuntomerkkejä ja mahdollisiman paljon tietoja silloin kun tapahtuu, infoa kun tilanne on ohi. Mutta yrittäisitte nyt edes toimia samoilla periaatteilla silloinkin, kun tekijänä on joku muu kuin valkoihoinen kantis.
Yle julkaisi Turun puukotuksista epäillyn nimen 21.8.2017 klo 10.47. Aiemmin ei luultavasti olisi ollut mahdollistakaan, koska tyyppi on sairaalassa teholla.
https://yle.fi/uutiset/3-9787665
Quote from: wjp on 02.10.2019, 10:35:18
Onkos homman geneetikot jo kerinneet selvittää Marinien geenipoolin yhtenäisyyden?
Lähinnä tietenkin kiinnostaa Joelin ja Sannan etnoyhteneväisyys. WanhaP
Jos googlettaa, niin yleensä se antaa kuvahaussa sellaista ruskeaa mulattia tai hiekkaneekeriä.
Quote from: Elcric12 on 02.10.2019, 10:40:43
Quote from: Archaeopteryx on 01.10.2019, 23:34:24
Minulle on edelleen arvoitus, miten tässä tapauksessa kantasuomalaisuus paitsi selvisi myös julkistettiin heti, kun se oli varmistettu. Esimerkiksi Iltalehti on tapauksen "yhteiskunnallisen merkittävyyden" perusteella myös julkaissut jo tekijän nimen.
Vastaavasti Turun terrori-iskun (18.8.2017) jälkitiloissa löysin googlella samaisen iltapaskeen ensimmäisen maininnan tekijästä eli Bouananesta 31.8.2017 - lähes kaksi viikkoa myöhemmin.
En moiti mediaa sinänsä: on oikein toimia kuten tänään. Tuntomerkkejä ja mahdollisiman paljon tietoja silloin kun tapahtuu, infoa kun tilanne on ohi. Mutta yrittäisitte nyt edes toimia samoilla periaatteilla silloinkin, kun tekijänä on joku muu kuin valkoihoinen kantis.
Yle julkaisi Turun puukotuksista epäillyn nimen 21.8.2017 klo 10.47. Aiemmin ei luultavasti olisi ollut mahdollistakaan, koska tyyppi on sairaalassa teholla.
https://yle.fi/uutiset/3-9787665
Ei teholla oleminen Kuopionkaan tapauksessa ollut mikään este nimen julkaisemiselle. Minusta alkaa olla jo aika väsnyttä ja noloakin todistella itselleen ja muille jatkuvasti ettei tiedottamisessa muka olisi käytössä kahdet standardit.
Onhan tämä nyt nähty, ja tullaan varmasti näkemään myös jatkossakin.
Aika paljon tohtii luvata palkinnoksi sille, joka henkirikostapauksen valtamedia-uutisoinnista löytää muutama tunti tapahtuneen jälkeen lauseita tyyliin: "
Tekijä on syntyperäinen somalialainen/irakilainen/afgaani..." "
Tekijän nimi on Mohamed Ahmed Mohamed Ahmed..." "
Naapuri kertoo tekijän olevan mustaihoinen ja afrotukkainen..."
Quote from: ÄmTeeAa on 01.10.2019, 20:32:08
Kas kas, ja nyt alkoi sitten puhe teräaseiden säätelystä. Mielenkiintoista, että se alkoi kiinnostamaan vasta nyt, vaikka puukkoja ynnä muuta kättä pidempää on löytynyt jo parikymmentä vuotta ellei pidempäänkin Etelä-Suomen koululaisilta. Nähtävästi suomalaiset maksavat verellään hallituksen toimettomuuden ja vastuunpakoilun kuten aina ennenkin.
Varmaa tietoa ei ole mutta nyt saatta olla käynyt niin että pyssy on osoittaunut replikaksi, muuten heppoiseksi tai vähintään luvattomaksi. Siksi kieltoenhusianistit pääse kiihottumaan pyssyjen bännäämiseen. Lohdutuspalkintona teräaseet josta voi vähän yrittää kiellonpoikaista nyhjäistä.
Huomauttaisin kieltomieheille ja -naisilille ettei nykyiselläänkään saa kanniskella pyssyjä pitkin julkisia paikkoja vaikka olisi luvat kunnossa. Vaaraa aiheuttavat esineet ovat niin ikään kiellettyjä julkisilla paikoilla. Tarvitaanko vielä erikseen jyrkkä kielto onkin sitten hyvä kysymys.
Hutisalo kertoi, ettei ole erillistä lakia ja se oli hänelle ongelma. Teräaseiden "kielto" kun on sisällytetty järjestyslain yhdeksi osaksi. Ihan samoin, kuin ei ole erikseen olemassa mitään erillistä henkirikoslakia, vaan ne on sisällytetty rikoslakiin. Toki Hutisalolla on mielessä varmaan se, että miekat tulisi luvanvaraiseksi, joihin joutuisi hakemaan miekkaluvan kuten aseelle aseluvan.
Quote from: Emo on 02.10.2019, 07:33:19
Quote from: Radio on 01.10.2019, 23:07:35
Ihminen on loppujen lopuksi aika hauras eläjä. Nirri saadaan pois helpostikkin monin tavoin. Amisten mustasukkaisuusdraamalta vaikuttava sapelinkalistelu vaikuttaa teatraaliselta ei-täyspäisen teolta. Kohtiampumista ensimmäisenä vaihtoehtona ihmettelen, on ollut yleensä tapana varoituslaukaukset. Glockissa on muistaakseni 17 panosta. Jos kahjo käy vielä päälle senjälkeen niin taitaa halutakkin tulla ammutuksi. Onko siellä poliisiopistossa harjoiteltu tämänlaisia tilanteita varten?
Sapelista päätellen murhaaja on omaksunut kulttuurivaikutteita maahamme tuotetuilta muhamettilaisilta ja kohtiampumisesta päätellen poliisimme on ottanut vaikutteita jenkkivirkaveljiltään.
Näyttää siltä, että vähenevä kantasuomalaisväestö pystyy kotoutumaan geeni- ja kulttuuriparanneltuun kotimaahansa ennen sukupuuttoon kuolemistaan.
Ei tule yhtäkkiä mieleen, että takavuosina ennen 1990-lukua olisi Suomessa käytetty käyrämiekkaa eli sapelia ihmisen tappamiseksi, oli sitten kyseessä kosto tai muu motiivi. Harvoilla sellaista oli edes saatavissa. Eli vaikuttaa jonkinasteiselta vaikutteelta kaukaisemmista kulttuuripiireistä.
Quote from: Emo on 02.10.2019, 07:33:19
Quote from: Radio on 01.10.2019, 23:07:35
Ihminen on loppujen lopuksi aika hauras eläjä. Nirri saadaan pois helpostikkin monin tavoin. Amisten mustasukkaisuusdraamalta vaikuttava sapelinkalistelu vaikuttaa teatraaliselta ei-täyspäisen teolta. Kohtiampumista ensimmäisenä vaihtoehtona ihmettelen, on ollut yleensä tapana varoituslaukaukset. Glockissa on muistaakseni 17 panosta. Jos kahjo käy vielä päälle senjälkeen niin taitaa halutakkin tulla ammutuksi. Onko siellä poliisiopistossa harjoiteltu tämänlaisia tilanteita varten?
Sapelista päätellen murhaaja on omaksunut kulttuurivaikutteita maahamme tuotetuilta muhamettilaisilta ja kohtiampumisesta päätellen poliisimme on ottanut vaikutteita jenkkivirkaveljiltään.
Näyttää siltä, että vähenevä kantasuomalaisväestö pystyy kotoutumaan geeni- ja kulttuuriparanneltuun kotimaahansa ennen sukupuuttoon kuolemistaan.
Täytyy varmaan mennä historiassa Ruotsin ja Venäjän välisiin sotiin, kun Suomessa on viimeksi käytetty sapelia ihmisen tappamiseen. Venäjän ratsuväellä eli kasakoilla niitä oli vakioaseina.
Quote from: internetsi on 02.10.2019, 12:47:05
Toki Hutisalolla on mielessä varmaan se, että miekat tulisi luvanvaraiseksi, joihin joutuisi hakemaan miekkaluvan kuten aseelle aseluvan.
Tälle tielle kun lähdetään niin seuraavina mieleen juolahtavat
vesuriluvat,
kirvesluvat,
keittiöveitsiluvat,
leukuluvat Lapin ulkopuolella,
viikateluvat jos et omista maata,
sirppiluvat jos et kuulu vasemmistoon, jne.
Kieltotie on loputon eikä sen päässä häämotä auvoinen onnela.
Quote from: ismolento on 02.10.2019, 13:14:51
Quote from: Emo on 02.10.2019, 07:33:19
Quote from: Radio on 01.10.2019, 23:07:35
Ihminen on loppujen lopuksi aika hauras eläjä. Nirri saadaan pois helpostikkin monin tavoin. Amisten mustasukkaisuusdraamalta vaikuttava sapelinkalistelu vaikuttaa teatraaliselta ei-täyspäisen teolta. Kohtiampumista ensimmäisenä vaihtoehtona ihmettelen, on ollut yleensä tapana varoituslaukaukset. Glockissa on muistaakseni 17 panosta. Jos kahjo käy vielä päälle senjälkeen niin taitaa halutakkin tulla ammutuksi. Onko siellä poliisiopistossa harjoiteltu tämänlaisia tilanteita varten?
Sapelista päätellen murhaaja on omaksunut kulttuurivaikutteita maahamme tuotetuilta muhamettilaisilta ja kohtiampumisesta päätellen poliisimme on ottanut vaikutteita jenkkivirkaveljiltään.
Näyttää siltä, että vähenevä kantasuomalaisväestö pystyy kotoutumaan geeni- ja kulttuuriparanneltuun kotimaahansa ennen sukupuuttoon kuolemistaan.
Ei tule yhtäkkiä mieleen, että takavuosina ennen 1990-lukua olisi Suomessa käytetty käyrämiekkaa eli sapelia ihmisen tappamiseksi, oli sitten kyseessä kosto tai muu motiivi. Harvoilla sellaista oli edes saatavissa. Eli vaikuttaa jonkinasteiselta vaikutteelta kaukaisemmista kulttuuripiireistä.
Mitä luultavammin jotain ninja/samurai huiteluita korvien välissä?
Quote
Ei tule yhtäkkiä mieleen, että takavuosina ennen 1990-lukua olisi Suomessa käytetty käyrämiekkaa eli sapelia ihmisen tappamiseksi, oli sitten kyseessä kosto tai muu motiivi. Harvoilla sellaista oli edes saatavissa. Eli vaikuttaa jonkinasteiselta vaikutteelta kaukaisemmista kulttuuripiireistä.
Yksi tapaus oli, missä joku nirhasi ihmisiä miekalla baarissa.
Quote from: Emo on 02.10.2019, 07:33:19
Quote from: Radio on 01.10.2019, 23:07:35
Kohtiampumista ensimmäisenä vaihtoehtona ihmettelen, on ollut yleensä tapana varoituslaukaukset. Glockissa on muistaakseni 17 panosta. Jos kahjo käy vielä päälle senjälkeen niin taitaa halutakkin tulla ammutuksi. Onko siellä poliisiopistossa harjoiteltu tämänlaisia tilanteita varten?
.... kohtiampumisesta päätellen poliisimme on ottanut vaikutteita jenkkivirkaveljiltään.
Skenario: Sisätila, etäisyys todennäköisesti muutamia metrejä, kohdehenkilö ei tottele käskytystä ja tulossa kohti. Varoituslaukaus voi osua ulkopuoliseen, myös seinän läpi. --> Pysäyttävä laukaus kohti. Ei poliisinkaan tarvitse ottaa miekasta osumaa. Myös sen estäminen että hyypiö pääsisi takaisin jatkamaan puukottelua on tärkeää.
Hyvin ammuttu kun kohde jäi henkiin, ainakin toistaiseksi.
Oikein toimittu poliisilta. Jenkkipoliisi olisi somottanut puoli lippaallista ja kohteen monttukuntoon.
@paukuttaja Koko universumille tiedoksi, että en paheksunut kommentissani, enkä paheksu poliisin aseenkäyttöä Kuopiossa, päinvastoin.
Eikä ole kanttia kenenkään paheksua, sillä paremmissakin kulttuureissa ammutaan herkästi.
Ja niissä sitä vasta ammutaankin - pyssyllä. En siis puhu lehmistä nyt.
Silloin kun verrataan jenkipoliisiin, niin tulee moite mieleen. Kun jenkkipoliisi saa harvemmin kehuja aseenkäytön osalta.
Oikaisu otettu hyvillä mielin vastaan.
Quote from: paukuttaja on 02.10.2019, 13:43:36
Oikein toimittu poliisilta. Jenkkipoliisi olisi somottanut puoli lippaallista ja kohteen monttukuntoon.
Suomella kun on historialliset syyt siihen miksi joka laakilla on osuttava. Jenkkien ammustenkäytöllä olisi talvisota hävitty ensimmäisen päivän jälkeen. Kaikki eivät voi toimia loputtomilla resursseilla.
Turun ja nyt Kuopion väkivallanteoista on varsinkin alkuvaiheissaan mediassa käytetty sanaa puukotus, mikä antaa jokseenkin väärän kuvan tapahtuneesta. Kun kaula katkaistaan sapelilla, se on aivan eri asia kun perinteinen suomalainen puukotus. Tosin suomenkielestä näyttää puuttuvan puukkoa suuremmalla teräaseella tehtyä väkivaltaa kuvaava verbi, kuten nyt Kuopion tapauksessa olisi esimerkiksi "miekatus". Olisi kuitenkin todenmukaisempaa käyttää vaikka sanontaa sapelilla tehty murha/tappo kuin pelkkä tekoa vähättelevä arkinen puukotus.
Quote from: Emo on 02.10.2019, 07:33:19
Sapelista päätellen murhaaja on omaksunut kulttuurivaikutteita maahamme tuotetuilta muhamettilaisilta...
Tai sitten murhaaja on nörtille ominaisesti tutkinut teräaseita ja tuntee miekkansa. On valinnut sapelin, joka miekoista parhaiten sopii suojaamattoman uhrin paloitteluun.
Sapeli on lyhyt ja verraten painava lyömämiekka, joten se etuna on syvät viillot hitaallakin huitaisulla ja se, että se ei käytännössä jää kiinni joten heilutus voi jatkua.
Quote from: ämpee on 02.10.2019, 13:31:56
Quote from: internetsi on 02.10.2019, 12:47:05
Toki Hutisalolla on mielessä varmaan se, että miekat tulisi luvanvaraiseksi, joihin joutuisi hakemaan miekkaluvan kuten aseelle aseluvan.
Tälle tielle kun lähdetään niin seuraavina mieleen juolahtavat vesuriluvat, kirvesluvat, keittiöveitsiluvat, leukuluvat Lapin ulkopuolella, viikateluvat jos et omista maata, sirppiluvat jos et kuulu vasemmistoon, jne.
Kieltotie on loputon eikä sen päässä häämotä auvoinen onnela.
Nyt ei saa tietenkään unohtaa sirpin lisäksi myös vasaraa eikä varsinkaan harppia, joka kerran lentokentällä takavarikoitiin minun lapselta vaarallisena aseena. Jos lapsella olisi ollut Neo-DDR:n (nykyinen nimi vielä Saksan Liittovaltio) passi, niin silloin harppia olisi tietty tarvittu maanviljelijä- ja työläiskansan aseelliseen suojeluun kansallismielisiltä...
Quote from: ismolento on 02.10.2019, 13:14:51
Ei tule yhtäkkiä mieleen, että takavuosina ennen 1990-lukua olisi Suomessa käytetty käyrämiekkaa eli sapelia ihmisen tappamiseksi, oli sitten kyseessä kosto tai muu motiivi. Harvoilla sellaista oli edes saatavissa. Eli vaikuttaa jonkinasteiselta vaikutteelta kaukaisemmista kulttuuripiireistä.
Kai ykät muistaa että Suomen lainsäädäntö oli (ja teoriassa kai edelleenkin on) hyvin rajoittavaa. 80-luvulle asti kaupasta tai internetistä (haha) ei yksinkertaisesti voinut tai saanut ostaa tikareita, pistimiä, miekkoja, macheteja, kukreja, stilettejä yms. Tarjolla olisi siis ollut vain koristemiekkoja, seremoniallisia tai armeijan paraatimiekkoja tai antiikkia. Ei ihan joka pojan saatavissa, kuten kaikki sen ajan pikkupojat muistavat.
Jossain vaiheessa käytäntö vain muuttui, eikä edes samaan aikaan teräaselaki > järjestyslaki-metamorfoosin kanssa. Yhtäkkiä Teräasekeskukset ja monet muut saivatkin myydä kaikkea ennen kiellettyä. Tappavan miekan saa muutamalla kympillä, halvemmalla kuin laadukkaan linkkarin.
Tämä muutos on helppo perua. Ehkä se seinäkatana kannattaa hankkia nyt, ennen kuin Ohisalo alkaa heilutella käsiään. Vaikka rautakaupasta saa edelleen parhaat ja tehokkaimmat välineet ihan mihin vain.
Quote from: Waldseemüller on 02.10.2019, 14:24:15
Kai ykät muistaa että Suomen lainsäädäntö oli (ja teoriassa kai edelleenkin on) hyvin rajoittavaa. 80-luvulle asti kaupasta tai internetistä (haha) ei yksinkertaisesti voinut tai saanut ostaa tikareita, pistimiä, miekkoja, macheteja, kukreja, stilettejä yms. Tarjolla olisi siis ollut vain koristemiekkoja, seremoniallisia tai armeijan paraatimiekkoja tai antiikkia. Ei ihan joka pojan saatavissa, kuten kaikki sen ajan pikkupojat muistavat.
Jossain vaiheessa käytäntö vain muuttui, eikä edes samaan aikaan teräaselaki > järjestyslaki-metamorfoosin kanssa. Yhtäkkiä Teräasekeskukset ja monet muut saivatkin myydä kaikkea ennen kiellettyä. Tappavan miekan saa muutamalla kympillä, halvemmalla kuin laadukkaan linkkarin.
Tämä muutos on helppo perua. Ehkä se seinäkatana kannattaa hankkia nyt, ennen kuin Ohisalo alkaa heilutella käsiään. Vaikka rautakaupasta saa edelleen parhaat ja tehokkaimmat välineet ihan mihin vain.
Mutta 70-luvun alkupuolella läheisen aseliikkeen ikkunassa oli kyllä machette näytillä ja hyvin todennäköissesti myynnissä.
Ma lierihattujen saapaiden varresta saattoi Rautatientorillakin pilkottaa puukonkahva. Ja 60-luvulla koulun pihalla tai n.metrin päässä koulun pihan rajasta heiteltiin "puukkomaata" välitunneilla. Mutta 60-lukuhan oli "vapauden aikaa".
Ps. Jostain tiedoitusvälineestä bongasin tiedon, että miekkamiehen ampuma-ase olisi ollut ilmapistooli.
Quote from: Hamsteri on 02.10.2019, 13:40:14
Quote
Ei tule yhtäkkiä mieleen, että takavuosina ennen 1990-lukua olisi Suomessa käytetty käyrämiekkaa eli sapelia ihmisen tappamiseksi, oli sitten kyseessä kosto tai muu motiivi. Harvoilla sellaista oli edes saatavissa. Eli vaikuttaa jonkinasteiselta vaikutteelta kaukaisemmista kulttuuripiireistä.
Yksi tapaus oli, missä joku nirhasi ihmisiä miekalla baarissa.
Kirveellä on mätkitti kokonaisia ryyppyporukoita hengiltä vuosikymmenet. Kirveen hankkiminen on myös helpompaa.
Quote from: Keza on 02.10.2019, 15:34:16
s. Jostain tiedoitusvälineestä bongasin tiedon, että miekkamiehen ampuma-ase olisi ollut ilmapistooli.
Jossain YLEn paikallislähetyksessä joku pollari taisi sanoa, että aseita on useita. Meni vähän ohi että oliko mukana vai himassa.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.10.2019, 15:46:54
Kirveellä on mätkitti kokonaisia ryyppyporukoita hengiltä vuosikymmenet. Kirveen hankkiminen on myös helpompaa.
Eikös se ollut vesurimurhaaja Kiuruvedellä. Istui elinkautisen 18 vuotta kahdesta murhasta ja Hovioikeus vapautti. Nämä ovat näitä "elinkautisia".
QuoteMies oli runsaan kahdenkymmenen ikäinen, kun hän murhasi vesurilla kaksi keski-ikäistä kaveriaan Kiuruvedellä marraskuussa 1997. Seurue oli ollut ryypiskelemässä keskustan lähellä olevassa parakissa, ja heidän välilleen oli tullut riitaa.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015100120447648
Ja vesureista ei tullut luvanvaraisia vieläkään. Mika Muranen murhasi jousella. Jouset eivät ole luvanvaraisia vieläkään. Ja Muranen on vapautettu. Ja edelleen kaikki "elinkautiset" istuneet vapautetaan.
Aivan sama oliko tekijä suomalainen tai eksoottinen niin nimen ja tietojen soisi tulevan julki yhtä ripeästi kuin nyt, ikävä kyllä niin ei ole. Silloin kun homma värisee niin tietoa pantataan aivan eri tavalla ja se taas kertoo missä mennään.
Uhrien vähäinen lukumäärä kertoo siitä miten vaikeaa on tappaa vastustelevia ja pakenevia miekalla. Myös aseella on eri vaikea osua liikkuviin maaleihin. Omissa fsntasioissaan Nämä tod näk. Kuvittelevat saavansa valtavat tappoluvut.
QuoteYlen tietojen mukaan Kuopion kouluiskun kuolonuhri on nuori ukrainalaissyntyinen nainen. Uhri asui Kuopiossa puolisonsa kanssa ja opiskeli Savon ammattiopistossa. Yle on saanut tiedoille vahvistuksen kahdesta eri lähteestä, mutta keskusrikospoliisi ei vielä vahvista uhrin henkilöllisyyttä, ikää tai syntyperää.
...
https://yle.fi/uutiset/3-11001226
Sukunimispekulointeihin liittyen HS:ssä:
QuoteVäite: Epäilty on Sanna Marinin sukulainen
Internetin keskustelupalstoilla, kuten Ylilaudalla, Murha.infossa sekä Vauva.fissä, on pohdiskeltu vaihtelevalla vakavuudella, onko epäilty Joel Marin sukua liikenne- ja viestintäministeri Sanna Marinille (sd), jolla on sama sukunimi.
Ministerin esikunnasta kerrotaan, ettei siellä ole tietoa sukulaisuussuhteesta.
"Voin kommentoida sen verran asiaa, että Suomessa on Marineja useampaa sukua, ja ministeri ei tunne kyseistä epäiltyä. Sen enempää minulla ei ole tästä ole tietoa", kertoo erityisavustaja Pirita Ruokonen.
Väestörekisterin mukaan Marin on nykyisenä sukunimenä yhteensä 737 Suomessa asuvalla.
https://www.hs.fi/nyt/art-2000006258732.html
Ehkäpä alkoholisti-isä ja lesboäiti riittää sentään ministerin osalta juorulehtiin ihmeteltäväksi perheen osalta.
Hesarin mukaan tappajaa oli kiusattu ala-asteelta lähtien rankasti koska lihava ja aina samat vaatteet. No totta kai nämä aiheuttavat rääkkäämisen. Suomi Finland.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006258684.html
taustalla on jo varhain alakoulussa alkanut kiusaaminen.
"Käsitykseni on, että hän ei ole ollut omasta tahdostaan yksin, vaan hänet on jätetty ulkopuolelle."
Epäilty oli veljensä tapaan kiinnostunut konsolipeleistä. Kavereita oli jo Siilinlahdessa vähän, ja yläkoulussa tilanne paheni, koulukaveri muistelee. Ne muutamat kaverit, joiden kanssa mies oli aiemmin viettänyt aikaa, näyttivät katoavan.
Kiusaaminen liittyi tavanomaisiin asioihin, enimmäkseen ulkonäköön.
"Ehkä siinä oli se, että hän oli vähän tukeva nuorempana, ja päällä aina samat tummat kollarit ja pitkähihainen paita. Ja aina on helpompi kiusata muita kuin joutua itse silmätikuksi."
loput linkistä
Quote
Kiusaaminen liittyi tavanomaisiin asioihin, enimmäkseen ulkonäköön.
Jos ei ole komea chad, niin joutuu sosioseksuaalisessa hierarkiassa pohjille, etenkin jos naisia paikalla. Mitään kiusaamista ei ole olemassakaan, vaan ihmiset määrittää hierarkioita vittuilemalla toisilleen. Tätähän ei tietysti saa sanoa.
Se joka on oikeassa ei ole oikeassa, vaan se jolla on korkein sosiaalinen status on oikeassa.
Juu ennen suhtauduttiin väljemmin terätyökaluihin. Otinpa ihan luontevasti linkkarin esiin yläasteen tunnilla kun piti jotain kaivertaa. Opettaja, sodankäynyt mies ja musiikkimies Mika Sundqvistin isä, huomautti että varo pöydän pintaa tjsp. Mutta silti mitään "kivaa" ei myyty kaupoissa. Kuten mainittuja kukreja. Ylijäämäkaupan täti sanoi ettei ole saanut tuontilupaa. Ramboveitsienkin kanssa teki tiukkaa, sehän oli kasarilla kansanmurhaväline numero yksi.
Quote from: HMV on 02.10.2019, 16:19:40
QuoteYlen tietojen mukaan Kuopion kouluiskun kuolonuhri on nuori ukrainalaissyntyinen nainen. Uhri asui Kuopiossa puolisonsa kanssa ja opiskeli Savon ammattiopistossa. Yle on saanut tiedoille vahvistuksen kahdesta eri lähteestä, mutta keskusrikospoliisi ei vielä vahvista uhrin henkilöllisyyttä, ikää tai syntyperää.
...
https://yle.fi/uutiset/3-11001226
No niin. Eiköhän tähänkin kohta sitten saada vihervasemmalla jokin hysteerinen äärioikeistopersu-kulma leivottua. :facepalm:
Quote from: Vellamo on 02.10.2019, 17:25:12
Jos tämä tragedian taustalla on osaltaan vuosia jatkunut rankka koulukiusaaminen, siitäkin ilmiöstä pitäisi käynnistyä nyt keskustelun (ei pelkästään tekovälineeseen liittyen).
Mitä keinovalikoimaa esim. opetusministeri Li Anderssonilla on tarjota kouluille, huoltajille ja lapsille mahdollisesti vuosikausia jatkuvaan koulukiusaamiseen ja porukasta eristämiseen? Onko jotain konkreettista tulossa, muutakin kuin ylätason hankkeita ja selvityksiä?
Ainoa miten koulukiusaamisen voi estää on etäopiskeluja ja etätyöt eli ihmiset eivät joudu olemaan toistensa kanssa tekemisissä.
Toisessa uutisessa oli, että luokassa oli huomattava määrä "pommiin nukkumista" ja etäopiskelua eli siellä tyttöjen kesken ei ollut paras luokkahenki.
Quote from: newspeak on 02.10.2019, 16:35:31
Sukunimispekulointeihin liittyen HS:ssä:
QuoteVäite: Epäilty on Sanna Marinin sukulainen
Internetin keskustelupalstoilla, kuten Ylilaudalla, Murha.infossa sekä Vauva.fissä, on pohdiskeltu vaihtelevalla vakavuudella, onko epäilty Joel Marin sukua liikenne- ja viestintäministeri Sanna Marinille (sd), jolla on sama sukunimi.
Ministerin esikunnasta kerrotaan, ettei siellä ole tietoa sukulaisuussuhteesta.
"Voin kommentoida sen verran asiaa, että Suomessa on Marineja useampaa sukua, ja ministeri ei tunne kyseistä epäiltyä. Sen enempää minulla ei ole tästä ole tietoa", kertoo erityisavustaja Pirita Ruokonen.
Väestörekisterin mukaan Marin on nykyisenä sukunimenä yhteensä 737 Suomessa asuvalla.
https://www.hs.fi/nyt/art-2000006258732.html
Ehkäpä alkoholisti-isä ja lesboäiti riittää sentään ministerin osalta juorulehtiin ihmeteltäväksi perheen osalta.
arkistin väestörekisterikeskuksen sukunimihausta, niin "Nuivanlinnoja" oli vähemmän, emmekä kaikki vajaa 600 "Nuivanlinnaakaan" ole keskenämme sukua.
^ Hommaforumin osalta sukunimellä ei taida olla muuta todellista merkitystä kuin tekijän ulkomaalaistaustaisuuden poissulkeminen. Sanna Marin lienee tunnetuin suomalainen Marin, joten hänen nimensä oli luonnollista ottaa sitä kautta mukaan keskusteluun. Sukulaissuhteilla ei ole niinkään väliä (ainakaan omasta mielestäni).
Quote from: Hohtava Mamma on 02.10.2019, 00:46:20
Quote from: nollatoleranssi on 02.10.2019, 00:34:39
En ole tietoinen tarkemmista yksityiskohdista, mutta teko viittaa kouluampumisten kaltaiseen hyökkäykseen. Asetta ei ollut saatavilla, niin hyökkäys toteutettiin miekalla.
Et ole näköjään tietoinen edes siitä, mikä on jo poliisin toimesta tiedotettu. Tekijällä oli mukana ampuma-ase mutta hän ei sitä käyttänyt. Teko kohdistui yhteen kohteeseen, joka on ainoa kuollut. Nuori nainen. Muut ovat todennäköisesti sivullisia uhreja.
Jos ampuma-ase oli oikea, vähintään 22-kaliiperinen niin on selvää, ettei tavoitteena ollut mahdollisimman suuri uhrien lukumäärä koska hän käytti sen sijasta miekkaa.
En ollut tietoinen aseesta, mutta uusimman tiedon mukaan kyseessä oli ilma-ase.
Oliko nainen ykköskohde, niin sekin on täysin mahdollista. Enemmän tuossa kommentoin vastaavia kouluiskuja yleisesti.
QuoteKRP tiedotti jo aiemmin, että epäilty teki väkivallantekonsa suurella teräaseella, sapelilla. Epäillyllä oli mukana myös ampuma-ase. Töyräs kertoi, että ampuma-ase oli ilma-ase.
Tämä uusi tieto selventää sitä, että epäillyn käyttämä sapeli oli todennäköisesti aseista vaarallisempi.
https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kuopion-iskusta-epaillyn-motiivi-on-yha-mysteeri-poliisin-mukaan-miehella-oli-mukanaan-teraaseen-lisaksi-ilma-ase/827839/
Quote from: Hamsteri on 02.10.2019, 17:35:45
Quote from: Vellamo on 02.10.2019, 17:25:12
Jos tämä tragedian taustalla on osaltaan vuosia jatkunut rankka koulukiusaaminen, siitäkin ilmiöstä pitäisi käynnistyä nyt keskustelun (ei pelkästään tekovälineeseen liittyen).
Mitä keinovalikoimaa esim. opetusministeri Li Anderssonilla on tarjota kouluille, huoltajille ja lapsille mahdollisesti vuosikausia jatkuvaan koulukiusaamiseen ja porukasta eristämiseen? Onko jotain konkreettista tulossa, muutakin kuin ylätason hankkeita ja selvityksiä?
Ainoa miten koulukiusaamisen voi estää on etäopiskeluja ja etätyöt eli ihmiset eivät joudu olemaan toistensa kanssa tekemisissä.
Koulukiusaamisessa suurin ongelma on siinä, että sitä ei haluta estää. Tämä johtuu monesta syystä eli on helpompaa olla tekemättä mitään ja parin vuoden päästä oppilaat ovat poissa koulusta, niin sitä suuremmalla syyllä ongelmille ei haluta tehdä mitään.
Toki jos ongelmiin haluttaisiin puuttua ajoissa, niin kiusaamiseen pitäisi puuttua nopeasti ja tarvittaessa siirtää kiusaajia pois koulusta, mutta tähän ei haluta mennä. Samoin alaikäiset eivät ole missään rikosoikeudellisessa vastuussa, joten on turha odottaa mitään toimenpiteitä.
@Hamsteri ehdotus on tämän takia ainoa keino eli kaikissa kouluissa pitäisi olla mahdollisuus etäopiskeluun ja tästä mahdollisuudesta pitäisi tiedottaa yleisesti Kouluilla olisi pakko järjestää opetus tällä tavalla peruskoulussa, jos oppilas ja oppilaan vanhemmat niin vaativat.
QuoteVastauksesta #1: Uusi Suomi
KRP: Yksi asia yhdistää koulu-uhkauksia – "Suunnittelu kestää jopa vuosia"
Hän sanoo, että taustalla on tyypillisesti usein sosiaalisia ja mielenterveydellisiä ongelmia.
"On kuitenkin tärkeä huomioida, että mielenterveysongelmat eivät sellaisenaan tee ihmisestä vaarallista. Henkilöitä ajaa usein jonkinlainen vääryyden kokemus ja katkeruus muita ihmisiä kohtaan, mikä johtuu erityisesti ulossulkemisen ja sosiaalisen eristäytymisen kokemuksista. He eivät välttämättä ole koulukiusattuja, mutta heillä on sosiaalisen eristäytymisen kokemus, eli kokemus siitä, että muut eivät halua olla heidän kavereitaan."
Tästä olen täysin samaa mieltä ja tuo tulkinta on tullut niiden aiempien kouluampumisten johdosta. Monesti niissä puhuttiin ensimmäisenä motiivina koulukiusaamisesta, mutta näyttö jäi vähälle.
QuoteKoulukiusaamisessa suurin ongelma on siinä, että sitä ei haluta estää. Tämä johtuu monesta syystä eli on helpompaa olla tekemättä mitään ja parin vuoden päästä oppilaat ovat poissa koulusta, niin sitä suuremmalla syyllä ongelmille ei haluta tehdä mitään.
Mitään sellaista, mitä ei olemassakaan ei voi estää. Ihmiset tekee sosioseksuaalisen hierarkian, jossa on "kiusattu/kiusatut" ja "kiusaaja/kiusaajat". Ainoa tapa poistaa dynamiikka on etätyöt ja epäopiskelu, missä ihmisten sosiaalinen kanssakäynti on minimoitu.
Quote from: no future on 02.10.2019, 17:27:20
Quote from: ismolento on 02.10.2019, 13:14:51
Quote from: Emo on 02.10.2019, 07:33:19
Sapelista päätellen murhaaja on omaksunut kulttuurivaikutteita maahamme tuotetuilta muhamettilaisilta ja kohtiampumisesta päätellen poliisimme on ottanut vaikutteita jenkkivirkaveljiltään.
Näyttää siltä, että vähenevä kantasuomalaisväestö pystyy kotoutumaan geeni- ja kulttuuriparanneltuun kotimaahansa ennen sukupuuttoon kuolemistaan.
Ei tule yhtäkkiä mieleen, että takavuosina ennen 1990-lukua olisi Suomessa käytetty käyrämiekkaa eli sapelia ihmisen tappamiseksi, oli sitten kyseessä kosto tai muu motiivi. Harvoilla sellaista oli edes saatavissa. Eli vaikuttaa jonkinasteiselta vaikutteelta kaukaisemmista kulttuuripiireistä.
Elokuvat vai tietokonepelit syypäitä? Vai sankarihevi?
Voipi olla, että syypää onkin tällä kertaa
ilmastonmuutos, kun se koskaan ei näytä olevan tekijässä itsessään.
Se miksi jotkut ihmiset ottavat oikeuksia jopa toisten ihmisten elämän suhteen, on kysymys johon olisi todella hyvä saada vastaus.
Pidän kuitenkin varmana etteivät he omalle kohdalleen sallisi moista oikeuksien ottamista jonkun toisen toimesta, joten jonkinlaisesta egotyrästä on kyse.
Tämä on nyt jo aika yleisluontoinen ketju Kuopion Herman-kauppakeskuksessa sijaitsevassa Savon ammattiopistossa yhden miehen eilen tekemistä henkirikoksesta ja muista väkivaltarikoksista, koska värinäketjun rikostapausta koskeva osa ei ole julkiselle puolelle siirrettävissä ihan vain sen vuoksi, ettei sieltä jaksa nyt poimia yksitellen niitä asiaketjuun sopivia kommentteja kaiken arvailun ja muun ihmettelyn seasta.
Niinpä tämä ketju toimittaa nyt ainakin toistaiseksi rikostapauksen jälkiseurannan tehtävää, mutta ihan pelkkää arvausleikkiä ei tarvitse tässä harrastaa, sitä voi jatkaa vaikka mainitussa Värinäveikkaukset (https://hommaforum.org/index.php/topic,126808.0.html)-ketjussa paremman puutteessa. Motiivi ja moni muu seikka kiinnostavat varmasti meistä useimpia, mutta kun tietoa ei vielä ole, niin ei ole, eikä sitä voi omasta päästäänkään keksiä. Täysin epäoleellinen veikkailu jostain sukulaisuussuhteista pelkän tekijän sukunimen perusteella päättyikin onneksi jo, kun asiasta tuli tieto. Epäselväksi jäi, kuinka se tätä rikostapausta selittäisi, olisi sen sukulaisuuden kanssa ollut sitten kuinka vain.
Keskustella tietenkin saa, olkaa hyvät, mutta ihan pelkälle incel-arvailulinjalle ei tarvitse ajaa tätä ketjua, kun mitään varmempaa tietoa tuostakaan ei kai ole, kuin se mutu. Tämä ei ole myöskään ihan kevyt huumoriketju, koska ihminen on murhattu ja useita loukkaantunut, joten ilmastonmuutospohdintakin voi olla parempi käydä sitten siihen omistetuissa ketjuissa.
Tämä ei ole uutisketju, mutta kernaasti tähän saa niitä uutisiakin ja muuta tietoa asiasta laittaa keskustelun pohjaksi, eli kiitos niistä jo nyt.
Osoittaa jotakin tuosta viranomaisten asenteesta tämän sapeliniekan julistaminen pikaisesti "suomalaiseksi". Kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa. Naama esiin. Tapppajan tietojen panttaaminen on mielestäni tarpeetonta tai pahimmassa tapauksessa vaarallista. Tiedot tulevat kuitenkin esiin. Kyllä moisen tyypin taustat ovat julkista tietoa ennenpitkää. Onko rasistista puhua kansanluonteesta. Pottunokalla tuntuisi tuo temperamentti olevan vähemmän tulinen ja uskonto sotansa sotinut.
Kyllä geneettisesti suomalaisissakin tappajia tavataan, Auvisen poika, tuo surkea vihervasurien kasvatti esimerkiksi.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kuva-han-on-kuopion-miekkahyokkayksesta-epailty-joel-marin-miehen-tunteneet-kuvailevat-rauhalliseksi-mutta-yksinaiseksi-sulkeutunut-ja-tuskainen-katse/7573148#gs.7mmf5t
Tuolla naama, tosin silmien yli vedetty palkki:
https://im.mtv.fi/image/7573150/landscape16_9/792/446/32cf8a12d1755f1ae48a0f8773dd6c30/XR/kuopion-puukkoisku-epailty.jpg
Sanotaan, että ei haukku haavaa tee. Niin sen pitäisi olla. Kova nahka on eduksi. V*ttuiluun on opittava vastaamaan samalla mitalla tai antaa asian olla. Loukkaajan tappaminen ei ole suomalainen tapa, eikä sellaisen tavan saa antaa tulla kulttuuriseksi tavaksi. Pettymyksiä on pakko oppia kestämään tappamatta tai edes lievästi pahoinpitelemättä pettymyksen aiheuttajaa, vaikka kuinka vaikeaa se olisi ja itse kokisi joutuneensa henkisesti pahoinpidellyksi. Arvelen tuntevani joitain pettymyksen ja loukkauksen aiheuttamista tunteista. Valitettavasti herkkänahkaista kun hävyttömästi loukataan yhä uudelleen, saattaa lopulta käydä jopa näin pahasti. Ihminen on myös murhaaja. Tietenkään ei pitäisi tappaa, koska toisen ihmisen hengen riistäminen on yksiselitteisesti väärin meikäläisessä yhteiskunnassa, oli syy sitten mikä tahansa.
Vaikea näitä henkirikoksia näyttää olevan estää edes julkisissa tiloissa kuten kouluissa. Meikäläinen nyky-yhteiskunta on herkkä jo valmiiksi kaikenlaisten aseiden suhteen. Tämä henkirikos lisännee herkkyyttä entisestään. Sisäministerinä kun on Ohisalo, voi odottaa mielivaltaisia hallinnollisia ratkaisuja, jotta julkisuuteen hän näyttäisi tehokkaalta.
Luvitetaanko seuraavaksi näköisaseet? Arvelen epäillyn hallusta takavarikoidun ilmapistoolin olevan ns. näköisase. Ne näyttävät erittäin paljon ns. oikeiden pistoolien kaltaisilta, esim. paino on samankaltainen. Näköisaseet ovat lupavapaita, koska ne luokitellaan ilma-aseiksi, mutta ei poliisikaan osaa helposti erottaa, milloin esim. 1911 Coltin tai Barabellumin näköinen ase on tuliase ja milloin näköisase. Nopeassa tilanteessa väitän erottamisen olevan käytännössä mahdotonta. Ei ole helppo tilanne poliisille. Hätävarjelutilanne oikeuttaa pysäyttämään hyökkääjän, kuten tässä tapauksessa, jossa laukaukset ampunut loukkaantui itse epäillyn käytettyä teräasetta.
Edit. Syntaksikorjaus & selvennys ilma-aseen osalta
Quote from: Hamsteri on 02.10.2019, 16:43:47
Quote
Kiusaaminen liittyi tavanomaisiin asioihin, enimmäkseen ulkonäköön.
Jos ei ole komea chad, niin joutuu sosioseksuaalisessa hierarkiassa pohjille, etenkin jos naisia paikalla. Mitään kiusaamista ei ole olemassakaan, vaan ihmiset määrittää hierarkioita vittuilemalla toisilleen. Tätähän ei tietysti saa sanoa.
Se joka on oikeassa ei ole oikeassa, vaan se jolla on korkein sosiaalinen status on oikeassa.
Tuon takia kaikki Suomen pääministerit ovat muuttuneet vähintään luusereiksi sen jälkeen kun presidenti alettiin valita suorilla kansanvaaleilla. Aikaisemmin ylennys saattoi vielä pelastaa pääministerin maineen, mutta sen jälkeen eroa on ollut lähinnä siinä, että missä määrin luuseri on myös kansan vihollinen, jonka epäonnistumiset johtuvat myös ilkeydestä.
Jos ei möläyttele niin paljon, että pääsisi viholliseksi, niin on kuitenkin luuseri sen takia, ettei korkea sosiaalinen status tehnytkään älykkääksi. Sekin on tavallaan petos, mutta salaliittoteorioita on vaikeampi keksiä kun kulissien takana piilottelevasta ilkeydestä ei ole selviä todisteita.
Tän takia tilanne on sitten se, että ensimmäisestä kouluammuskelusta on jo noin kolmekymmentä vuotta, mutta keskustelu ei ole edennyt juuri ollenkaan eikä mitään järjellistä olla saatu aikaiseksi. Sekin johtui selvästi kiusaamisesta ja silti tääkin tapaus tuli kuin salama kirkkaalta taivaalta ja poliitikot ovat yhtä hämillään kuin aina, koska mitään edistystä ei tapahdu kun juntit luottavat siihen korkeaan sosiaaliseen statukseen.
Varma voi olla ainoastaan sitä, että näitä ylläreitä tulee lisää ja Rinne etenee seuraavaksi urallaan luuseriksi.
Ok. Tässä tapauksessa vaikuttaa pistoolin käyttö hyvinkin oikeutetulta. Onnea tai taitoa oli raivohullun tappajan ampuminen niin että paskiainen jäi eloon ja kuultavaksi. Voi auttaa selvittämään mistä ja miksi näitä mulkeroita ennen rauhalliseen Suomeen syntyy.
Toimittajat kysyivät mitä voitaisiin tehdä vastaavien tapauksien estämiseksi. Sisäministeri Ohisalo: "Lisää resursseja EET-poliiseille".
Käytännön poliisityö esimerkiksi Poliisit-tv-sarjasta saadun kuvan perusteella on ollut hyvin normaalia ja sujuvaa. Samoin kehumista on tullut niin tämän Kuopion kuin Porvoon tapauksien hoidosta.
Mikä poliisityö on vaikuttanut julkisuudessa kaikista huonommalta? Mainittu EET-poliisien toiminta. Poliisijohtaja Jari Taposen vähättelyt ja sekavat lausunnot aiheuttavat koko ajan ihmettelyä. Rikoksia on tapahtunut "kaikki on hoidettu" -tyylisten lausuntojen jälkeen. Ainoastaan on lopetettu uutisointi.
Julkisuudesta ei saa tietenkään kokonaiskuvaa, mutta en usko toiminnan laajentamisen olevan eduksi kenellekään.
Oikea vastaus olisi ollut, ettei kaikkiin tapauksiin voida millään puuttua. Mutta usein on pakko antaa jokin selitys. Samasta syystä on puhuttu teräaseiden kieltämisestä.
QuoteUkraina-kohu vei huomion Niinistön ja Trumpin tapaamisessa – Trump esitti osanottonsa Kuopion tragedian vuoksi
Yle seurasi hetki hetkeltä presidenttien yhteistä tiedotustilaisuutta Valkoisessa talossa.
...
klo 21:29: Trump esittää osanoton Kuopion tragedian vuoksi. Lisäksi hän muistelee maiden sadan vuoden diplomaattisuhteita.
...
klo 21:34: Nyt on Niinistön vuoro puhua. Hän kiittää Trumpia osaanotosta Kuopion tragedian uhreille
https://yle.fi/uutiset/3-11001817
Kun Niinistö tapaa Trumpin, jotain poikkeuksellisen ikävää tuntuu tapahtuneen juuri hiljattain Suomessa. Ehkä tämä mielikuva johtuu Turun terroristista hieman ennen tuolloista tapaamista.
Quote from: Hamsteri on 02.10.2019, 18:29:59
QuoteKoulukiusaamisessa suurin ongelma on siinä, että sitä ei haluta estää. Tämä johtuu monesta syystä eli on helpompaa olla tekemättä mitään ja parin vuoden päästä oppilaat ovat poissa koulusta, niin sitä suuremmalla syyllä ongelmille ei haluta tehdä mitään.
Mitään sellaista, mitä ei olemassakaan ei voi estää. Ihmiset tekee sosioseksuaalisen hierarkian, jossa on "kiusattu/kiusatut" ja "kiusaaja/kiusaajat". Ainoa tapa poistaa dynamiikka on etätyöt ja epäopiskelu, missä ihmisten sosiaalinen kanssakäynti on minimoitu.
Ei ihminen ole mikään eläin. Jos haluttaisiin noudatettavan annettuja sääntöjä, niin näin toimittaisiin. Lähinnä puuttuu tahtotila.
Toki joukkosurmien kohdalla puhutaan usein eri ilmiöstä eli katkeruudesta, vihasta jostain syystä, ulkopuolelle sulkemisesta, ulkopuolisuuden tunteesta, mielenterveydellisistä tekijöistä, huomion hakemisesta.. Syitä on hyvin monia ja aina löytyy tekijöitä, kun idea on saatu päähän. Kaikkia tapauksia on mahdotonta estää.
Yksinäisyys ei tee hyvää psyykkeelle, ilmeisesti kuvausten perusteella mies oli yksinäinen ja sosiaalisesti syrjäytynyt, mahdollisesti myös seksuaalisesti turhautunut. Ilmeisesti koulukiusaaminen ei niinkään ollut mikään päämotiivi, koska kuvausten perusteella se oli vähäistä ja tapahtui anyway ala-yläasteella mistä on pitkä aika.
Kyllähän sitä helposti napsahtaa jos joutuu elämään vailla omaa "laumaansa" ja tuntuu, ettei kukaan välitä. Suomessa sukujen ja uskonnollisten yhteisöjen merkitys on lähes olematon nykyään joten jos et tule toimeen koulukavereiden kanssa ym niin olet pretty much fucked sosiaalisesti.
^ Tää taitaa kyllä mennä vielä kiusalliseksi, koska ukrainalaisen tappaminen ei sovi koulukiusaamisteorioihin, mutta jos on radikalisoitunut netissä ja on kovasti jotain mieltä Ukrainan sodasta, niin sitten alkaa syy löytyä.
Selittele siinä sitten ukrainalaisille, että tämmöistä voi sattua jos eksyy Suomeen, koska diginatiivien sukupolvi kokee koko maailman asiat omikseen.
Katselin Krp:n tutkinnanjohtaja Olli Töyräksen haastattelun (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/66e38971-d6cf-4c39-aecf-f340d66393a6), joka löytyy ainakin Iltalehden nettisivuilta. Harvasanaisen tutkinnanjohtajan puheista sain käsityksen, että hän pitää tätä Turun terrori-iskun kaltaisena rikoksena, jonka tutkinnanjohtajana hän oli kaksi vuotta sitten. Koska Töyräs määrättiin tämän rikoksen tutkinnanjohtajaksi, lienee poliisihallituksen tämänhetkinen näkemys, että luonteeltaan nämä kaksi rikosta ovat samankaltaisia. Oma arveluni kolmiodraamasta tai vastaavasta henkilökohtaisen loukkauksen kostamisesta eivät näköjään saa tukea poliisin tämänhetkisestä tutkintalinjasta. Aika näyttää mitä "kivien ja kantojen alta" paljastuu.
QuoteKRP:n järkyttävä arvio: Kuopion koulusurma olisi voinut olla Suomen rauhan ajan tuhoisin hyökkäys
(...)
Poliisi kertoi keskiviikkona joitakin yksityiskohtia Savon ammattiopiston koulusurmasta.
Tutkinnanjohtajaksi määrätty rikoskomisario Olli Töyräs on Kuopion väkivallanteon osalta kokemusasiantuntija. Töyräs johti tutkintaa reilut kaksi vuotta sitten tapahtuneessa Turun terrori-iskussa, jossa voi spekuloida olleen samanlaisia piirteitä kuin tiistain tapahtumissa.
Vuonna 1994 syntynyttä Joel Marinia epäillään paitsi nuoren naisen murhasta, myös useista murhan yrityksistä, KRP kertoo. Toisin sanoen poliisi epäilee, että miehen nimenomainen tarkoitus oli riistää tilanteessa useita ihmishenkiä.
Poliisi kertoi, että epäilty ja kuolonuhri olivat jonkinasteisia opiskelutovereita. Toistaiseksi ei ole tiedossa, miksi mies on ollut kirjoilla ammattiopistossa, vaikka hän on keski-ikään nähden jo yli viisi vuotta yli-ikäinen.
– Rikosnimikkeet kertovat tekojen raakuudesta ja suunnitelmallisuudesta, Töyräs kertoi.
(...)
Joukkosurmien vaara
Keskusrikospoliisin arvion mukaan kouluhyökkäyksessä olisi voinut tulla toistakymmentä kuolonuhria. Luokassa oli tietyn kurssin opiskelijaryhmä.
– Kun yksi ihminen on kuollut ja muutama vakavasti loukkaantunut, se on ollut hyvin vaarallinen tilanne kaikille. Mutta se rajoittui koulun luokkaan eikä tapahtunut muissa kauppakeskuksen tiloissa.
KRP:n arviosta voi päätellä, että teko olisi voinut olla Suomen rauhan ajan vakavin hyökkäys. Kauhajoen koulusurmissa 2008 kuoli 11 ihmistä ampuja mukaan lukien.
Keskusrikospoliisi tekee tutkinnassa yhteistyötä muun muassa Suojelupoliisin kanssa. Epäiltyä vaaditaan vangittavaksi perjantaipäivään mennessä.
Lainaus näkyviin artikkelista ihan normaalisti.
"Turun terrori-iskussa, jossa voi spekuloida olleen samanlaisia piirteitä kuin tiistain tapahtumissa." :facepalm:
Toinen tappoi random valkoisia naisia(allahu akbaar) ja toinen oman koulun väkeä (ehkäpä naisen puutteessa).
En usko yhtäläisyyttä.
Poliisi kertoi tiedotustilaisuudessa ensin, että tutkinnanjohtajaksi on määrätty KyRPän Tero Haapala. Sitten se vaihtuikin ja siihen laitettiin Olli Töyräs.
Eiköhän media nyt sitten maksele kalavelkojaan Turun terrori-iskusta, kun siinä oli kyseessä terrorismi ja tekijänä median sekä eliitin lemmikki, josta joutuivat uutisoimaan. Nyt pääsevät kuittaamaan ja uutisoimaan suomalaisen miehen pahuudesta. Ja ihan maailmaa myöten uutisoidaan, niin se vain lisää penaalien kiimaa.
Aika kornia verrata tätä kokonaisuudessaan Turun terrori-iskuun, vaikka poliisi ei varmaankaan tarkoita tätä, vaan sitä, että kyseessä on samanlainen teko siinä mielessä että raatoa tuli, monia loukkaantui ja poliisi käytti virka-asetta. Tutkinnallisesti varmaan yhtäläisyyksiä löytyy.
Kuten huomaamme, tässäkin taas nuivat ja vajakit ovat täysin eri linjoilla. Vajakkien mielestä Suomeen pitää ottaa kehitysmaista suomalaisia sekopäisempää sakkia pilvin pimein, kun taas nuivat ovat sitä mieltä, että meillä riittää Suomessa tarpeeksi hulluja omasta takaa, joten emme tarvitse lisää sekopäitä kehitysmaista.
Koulukiusaajien mustamaalaavaan kuoroon liittyy MTV3 ja Joelin naapurit. Joel oli kuleskellut - epäilyksiä herättävästi - rivitaloalueellaan usein "huppu päässään".
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-uutiset-siilinjarvella-koulupuukotuksesta-epailty-asui-lapsuutensa-rivitalossa-veljen-ja-aidin-kanssa-naapurit-muistavat-pojan-hiljaisena-han-kulki-usein-huppu-paassaan/7573892
Liekö ihonvärin syytä, että tällä kertaa ei ole kyseessä
hyvätapainen mukavanoloinen ja kohtelias nuorimies niin kuin surmaajilla on tapana ollut olla.
edit:"mukavanoloinen"
QuoteMTV Uutiset Siilinjärvellä: Koulupuukotuksesta epäilty asui lapsuutensa rivitalossa veljen ja äidin kanssa, naapurit muistavat pojan hiljaisena: "Hän kulki usein huppu päässään"
Kuopiossa tiistaina tehdyn kouluiskun tekijäksi epäilty Joel Marin asui aiemmin Siilinjärvellä, vajaan puolen tunnin ajomatkan päässä Kuopiosta. Sieltä hän muutti viitisen vuotta sitten Kuopioon. MTV Uutiset kävi tiistaina epäillyn lapsuudenmaisemissa.
Vuonna 1994 syntynyt Marin asui äitinsä ja veljensä kanssa pitkään Siilinjärvellä rauhallisella asuinalueella.
Marinin vanhemmat olivat eronneet ja lapset asuivat äitinsä kanssa rivitalossa rauhallisella asuinalueella muutaman kilometrin päässä Siilinjärven keskustasta.
Naapurustosta osa muistaa yhä Joelin, vaikkei hän paljon huomiota herättänytkään.
– Hän kulki usein huppu päässään ja omissa oloissaan. Ei hän jutellut koskaan, vaan oli hiljainen ja vaikutti aika sulkeutuneelta, yksi naapureista kertoo.
(...)
Ei ollut haittaa naapureille
Vuonna 2015 Marin muutti Siilinjärveltä Kuopioon Särkiniemessä sijaitsevaan opiskelija-asuntolaan, missä hän asui vielä tekohetkelläkin.
Poliisi teki asuntoon kotietsinnän heti kouluhyökkäyksen jälkeen, ja asunnosta takavarikoitiin atk-laitteita. Kotietsinnässä löydettiin myös polttopullovarustusta.
Poliisi ei ole ehtinyt vielä tutkia takavarikoitujen laitteiden niiden sisältöä.
Naapureiden mukaan epäilty mies pukeutui aina mustiin eikä hän koskaan tervehtinyt. Naapurit olivat nähneet hänen kantavan äskettäin mukanaan pitkää laatikkoa. Miehestä ei naapureiden mukaan kuitenkaan koskaan ollut mitään häiriötä tai haittaa.
(...)
Vaikka jotkut näemmä tuntevat viehätystä klikkisutenöörin hommiin, täällä silti laitetaan lainaukset uutisista näkyville.
Joko tästäkin aiheesta saatiin maahantunkeutumiskysymys? Siinä missä teron tekoset selittyvät jäykällä ja pitkällä oleskelulupaprosessilla niin tässä tapauksessa Suomen koulutuspolitiikka traumatisoi nuoria, jotka epätoivossaan tekevät terroritekoja. Kai me nytkin häpeämme itseämme ja miten olemme Kuopion murhaajaa kohdelleet?
Voi voi kun olisi paikallaan välillä nähdä tällaisten tragedioiden yhteydessä puhuttavan oikeista huolenaiheista ja todellisista ongelmista sen sijaan, että käytetään paljon aikaa jonninjoutavuuksiin.
Termi
valkoinen raivo kuvaa tapahtuneeseen johtanutta ja tekijän mielentilaa mielestäni hyvin tarkkanäköisesti. Se sisältää symboliikkaa ja ylittää länsimaisen käsityksemme rajoja. Se voi purkautua lopulta täysin mielivaltaisesti viattomiinkin kohteisiin valkoista raivoa muita ihmisiä, ihmisyhteisöä ja yhteiskuntaa kohtaan kokevan toimesta. Sille altistaa esimerkiksi koulukiusaaminen ja/tai traumaattinen kokemus lapsuudesta.
Ukrainalaisnainen oli tässä tilanteessa luultavasti viaton uhri, joka valikoitui kohteeksi hetken mielijohteesta. Tätä olettamusta myös aiheesta lukemani lausunnot puoltaisivat.
Mukana kuvausta valkoinen raivo -elokuvan juonesta ja taustasta, samassa yhteydessä on kuvailtu valkoisen raivon käsitettä.
Psykologiliitto (psyli.fi) (https://www.psyli.fi/ajankohtaista/blogi/blogiarkisto/psykologiliiton_asiantuntijablogi/valkoinen_raivo_psykologin_haaste.1993.blog)
Quote from: psykologi Antti SuvantoValkoinen raivo – psykologin haaste
Elokuvaohjaaja Arto Halosen filmi Valkoinen raivo on dokumentti koulukiusaamisen aiheuttamista tunnekomplekseista, fantasioista ja kostoajatuksista. Koulupsykologin myötävaikutuksesta filmin päähenkilö päätyi psykiatrille ja pitkäkestoiseen psykoterapiaan; aiottu massamurha ei realisoitunut
[..]
Lauri, kyvykäs ja varhaiskypsä koululainen, menetti nuorena isänsä, ja joutui järjestelmällisen koulukiusaamisen uhriksi. Kykenemättömänä puolustautumaan hän pettyi myös aikuisten maailmaan – yksinhuoltajaäiti ei saanut ympäristöltä tukea. Poika suuntasi raivokkaat tunteensa sisäänpäin; käyttäytyi normaalisti, mutta suunnitteli kostoa.
Vihan olemus kätkettynä
Termi "valkoinen raivo" sisältää symboliikkaa ja ylittää länsimaiset tunnemääritelmät. Ammattisanana se on vielä vakiintumaton. "Musta raivo" edustanee tutumpaa tunneliikettä: kiivastuminen, suuttuminen, huuto ja purkaus ulospäin – ja raivon asteella tuhovimmainen aggressio.
"Valkoisessa raivossa" kuvautuu itämainen ajattelu, erityisesti zen-filosofia ja japanilaiset kamppailulajit. [..] Zen korostaa mietiskelyä ja pyrkii levittämään sen arkielämään, eli jokainen teko on keskittynyttä ja tietoista zeniä. Itämaisille filosofioille tyypillisesti zen rakentuu paradokseille.
Kōan on lyhyt tarina tai toteamus, jota käytetään zenissä synnyttämään oppilaalle epäilyksen mieli. Usein kōan on paradoksaalinen, näennäisen järjenvastainen kysymys. Loogis-dualistisen ajattelun rajallisuus paljastuu ja tämä auttaa yksilöä irrottautumaan takertumisestaan ajatteluun.
On turhaa edes yrittää rationaalisesti ratkaista paradokseja "oikein". Kōanin ratkaisu ei liioin tarkoita harjoituksen päättymistä. Laurinkin osalta valaistuminen merkitsi mallin siirtämistä "käytäntöön" – massamurhan valmistelulla. Psykopatologisessa tilassa rakentava tendenssi puuttuu, revanssihenki samentaa ongelmanratkaisun.
Itämaiset kamppailulajit korostavat itsehillintää ja mielen vaimentamista (tästä lisää esimerkiksi filosofi Timo Klemolan kirjoituksissa; Klemolalla on mm. karaten mustan vyön haltija). On pysyttävä tyynenä, suljettava tunteet – kuten suuttuminen – pois tietoisuudesta. Vihastunut ihminen on taistelu- tai kilpailutilanteessa altis virheille.
Ehkä "valkoisen raivon" käsitekin hahmottuu tähän tapaan. Laurin itsehillintä muistuttaa japanilaista itsekaraisua, henkistä itsensä kovettamista ja zen -tyylistä valaistumiseen pyrkimystä. Asearsenaaliin lukeutui mm. samurai-miekkoja. Lauri on itse mukana filmissä kertojana, inkognito.
Ammattikunnan haaste
Lauri on itse muotoillut teoriaa "valkoisesta raivosta". Sen mukaan on olemassa ihmisiä, joiden mieli on esimerkiksi koulukiusaamisen tai lapsuudessa koetun trauman seurauksena kuormitettuna kylmällä raivolla ja kostonhalulla.
Suuttumisen kielto johtaa kuitenkin uuteen paradoksiin: uhrilta itseltään katkeaa kontakti koko tunnemaailmaansa, jolloin persoonan kehitys vinoutuu. Äärimmillään tendenssi voi johtaa väkivaltaisiin tekoihin, mutta kiusaamisen uhri itse kärsii kostonhalustaan, vaikkei toteuttaisikaan aikeitaan..[..]
Ymmärsin, että eduskunnassa oli hiljainen hetki tämän tapauksen takia ja tänään on suruliputus koko maassa.
Mites Turun terrori-iskun uhrien muisto tai ne muut maahanmuuton kuolon uhrit. Joku kansanedustaja voisi esittää heidänkin muistolle hiljaista hetkeä eduskuntaa. Jatkossa kannattaa muistaa, että nyt olisi tällainen ennakkotapaus. Muutenhan tämä on vain pelkkää propagandaa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7acf7435-9ac5-4984-82ef-f1fda0bbf4fa
QuoteEduskunnassa hiljainen hetki Kuopion vuoksi: "Käsiä ei läheisen käsi enää kosketa - miksi?"
Eduskunnan ensimmäisen varapuhemiehen Tuula Haataisen (sd) ääni värisi hänen pitäessä puhettaan.
Eduskunnassa järjestettiin keskiviikon täysistunnon aluksi hiljainen hetki, jota ennen eduskunnan ensimmäinen varapuhemies Tuula Haatainen (sd) piti lyhyen puheen kansanedustajille.
– Olemme nyt kolmatta kertaa hieman yli kymmenen vuoden sisällä tilanteessa, jossa tämä sali aloittaa istuntonsa hiljaisella hetkellä surrakseen Suomessa tapahtuneen kouluväkivallan uhrien lisäksi ihmisiä, joiden käsiä ei läheisen käsi enää kosketa.
Haatainen viittasi aikaisempiin kouluampumisiin Suomessa.
– Kuten Kauhajoen ja Jokelan kohdalla esiin nousee taas tuskainen kysymys: Miksi?
(...)
Vaikka jotkut näemmä tuntevat viehätystä klikkisutenöörin hommiin, täällä silti laitetaan lainaukset uutisista näkyville.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 03.10.2019, 04:01:57
Yksinäisyys ei tee hyvää psyykkeelle, ilmeisesti kuvausten perusteella mies oli yksinäinen ja sosiaalisesti syrjäytynyt, mahdollisesti myös seksuaalisesti turhautunut. Ilmeisesti koulukiusaaminen ei niinkään ollut mikään päämotiivi, koska kuvausten perusteella se oli vähäistä ja tapahtui anyway ala-yläasteella mistä on pitkä aika.
Kyllähän sitä helposti napsahtaa jos joutuu elämään vailla omaa "laumaansa" ja tuntuu, ettei kukaan välitä. Suomessa sukujen ja uskonnollisten yhteisöjen merkitys on lähes olematon nykyään joten jos et tule toimeen koulukavereiden kanssa ym niin olet pretty much fucked sosiaalisesti.
Kyllähän näihin voidaan puuttua. Esimerkiksi ryhdytään määrätietoisesti parantamaan nuorten miesten työhönottoa, sosiaalista asemaa ja tulotasoa. Sellainen on tutkitusti kytköksissä syntyvyyteenkin, joten eiköhän tämä mene niin, että se valtavasti viimeisen parinkymmenen vuoden ajan talouskasvusta/globalisaatiosta hyötynyt suurrikkaiden luokka sekä veroäyreistään paisuva valtio raottaa kukkaroaan yhteisen edun vuoksi ja todetaan, että me emme tarvitse maahanmuuttoa lapsikadon paikkaamiseen, me otamme kopin nuorten miesten syrjäytymisestä, me teemme sen itse.
Hehheh... joo.
Elina Korkee/STT Keskisuomalaisessa (https://www.ksml.fi/kotimaa/Kuopion-kouluhy%C3%B6kk%C3%A4ys-ei-vaikuta-terrori-iskulta-arvioi-tutkinnanjohtaja/1446622?pwbi=de467bf5e7b5ed618365187b9004dd4d):
QuoteKuopion tiistaisen kouluhyökkäyksen taustalla ei vaikuta olleen terroristisia motiiveja, arvioi tutkintaa johtava rikoskomisario Olli Töyräs keskusrikospoliisista. Hyökkäyksestä epäilty Joel Marin, 24, määrättiin tänään vangittavaksi Pohjois-Savon käräjäoikeudessa.
Tutkinnanjohtajan mukaan teko muistuttaa äkillisyydessään ja rajuudessaan kahden vuoden takaista puukotusiskua Turussa. Kuopion tapauksessa epäillyn taustalta ei kuitenkaan tähän mennessä ole löytynyt mitään, minkä perusteella väkivallantekoa olisi voinut ennakoida tapahtuvaksi.
– Epäillyn henkilöhistoria ei millään tavalla korreloi tämän väkivallanteon kanssa, sanoi Töyräs.
Korostus minun.
Mtv:n mukaan (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kuopion-iskun-tutkinnanjohtajalla-kasitys-teon-motiivista-nyt-selvitetaan-valittiinko-uhrit-sattumanvaraisesti/7576088#gs.828wvt) poliisi ampui epäiltyä jalkaan:
QuoteKuopion iskun tutkinnanjohtajalla käsitys teon motiivista – tekijä vakavasti loukkantunut, poliisi ampui jalkaan
Rysky oli tehnyt tämmöisen.
QuoteDisinfo 2 / Lokakuu 2019 / Kuopio-erikoisnumero
Kuopion hyökkäys sai järkyttävyydessään valtavasti huomiota ja silloin liikkeelle lähtevät myös huhut. Osa huhuista on vain vääriä, osa on tahallaan ja vaikutusta tavoitellen valheellisia. Tähän uutiskirjeeseen on koottu tapauksen yhteydessä esiin noussutta disinformaatiota.
https://tinyletter.com/Disinfo/letters/disinfo-uutiskirje-2-kuopio-erikoisnumero
Oikeastaan tässä ei ole kyse niinkään tietoisesta disinformaatiosta, vaan enemmänkin omituisesta propagandakilpailusta. Äärisuvaitsevaisto ja maahanmuuttokriittiset käyvät netissä tälläistä henkistä kädenvääntöä, että kuka pystyy ensimmäisenä arvaamaan tekijän taustan. Tämä on johtanut siihen, että suunnilleen joka tekijää arvaillaan ulkomaalaistaustaiseksi ja jos arvaus osuu oikeaan, niin tietoa käytetään omien näkemysten edistämiseen. Päinvastaisessa tilanteessa äärisuvaitsevaisto ottaa tilanteen omaksi propagandakseen. Jotkut voivat trollata tietoisesti molempia osapuolia.
Tämä kilpailu alkoi useita vuosia sitten, kun mamukriittiset tahot alkoivat ihmettelemään rikollisten taustoja. Uutisista sai käsityksen kantasuomalaisista tekijöistä. Varsinkin raiskaukset nousivat huomion keskipisteeksi.
Lopulta tuo ihmettely johti nimien selvittämiseen ja niiden julkaisemiseen eri alustoilla. Samalla huomattiin ilmiön olevan hälyttävän yleinen ja paljon luultua yleisempi. Nykyisin tuo tunnustetaan julkisesti.
Tosin tämä arvauskisa on johtanut nykyisenkaltaiseen tilanteeseen eli jokaista enemmän huomiota saavaa rikollista epäillään mamutaustaiseksi. Nykytilastoilla siinä on ainakin 50% osumistarkkuus (varsinkin seksuaalirikoksissa paljon suurempi).
Toisaalta nykyisin tietoa tulee paljon helpommin esiin ja julki, joten olisi paljon järkevämpää odottaa oikeaa tietoa tapauksista. Se saattaa vain pilata huvin.
Irakilaisia terrorismirikoksista syytettyjä oikeudessakin valkopessyt Martin Scheinin väittää, että Kuopion tapaus oli itse asiassa terrori-isku. Scheininin mielestä Turun terrori-isku taas ei ollut langettavasta tuomiosta huolimatta nykylain mukaan terrori-isku, koska tekijä oli oikeasti vain nuori peloissaan oleva raukkaparka itsemurhan partaalla. Marokkolainen turvapaikanhakija päätti itsemurhan sijaan katkoa ihmisiltä kurkkuja ja huutaa allahu akbar voittaakseen pelkonsa ("beslöt att skära halsen av folk och ropa allahu akbar för att övervinna sin rädsla").
Lakia pitäisikin muuttaa niin, että terroristisen tarkoituksen tutkiminen jätettäisiin kokonaan pois, koska nykyinen laki on suunnattu muslimeja vastaan. Lakia muuttamalla terroristeiksi saataisiin määriteltyä myös ei-muslimeja kuten Kuopion lisäksi myös muun muassa Myyrmannin, Jokelan, Kauhajoen, Hyvinkään ja Imatran tapauksiin syylliset.
QuoteProfessor: Skolattacken i Kuopio borde betraktas som ett terrordåd
Strafflagens kapitel om terroristbrott har vuxit fram som en serie reaktioner på islamistisk terrorism. Professor Martin Scheinin föreslår en ny definition av terrorism som också beaktar terrordåd som genomförs av icke-muslimer.
Attacken på ett yrkesinstitut i Kuopio, där en 25-årig man dödade en och skadade flera personer, var troligen ett terrordåd, anser Martin Scheinin, professor i internationell rätt och mänskliga rättigheter vid European University Institute i Florens.
Detsamma gäller skolskjutningarna i Kauhajoki 2008 och Jokela 2007, bombdådet i köpcentret Myyrmanni i Vanda 2002 samt skottlossningarna i Hyvinge 2012 och Imatra 2016.
Enligt Scheinin är strafflagens paragraf om terroristbrott dåligt formulerad. Problemet med paragrafen är att den förutsätter att gärningsmannen har ett "terroristisk syfte", vilket kan vara svårt att bevisa.
[...]
Strafflagens kapitel om terrorism har vuxit fram gradvis sedan 2003. Innan dess hade Finland ingen egentlig terrorismlagstiftning. Startskottet bestod av Europeiska rådets rambeslut att bekämpa terrorism.
Därefter har nya paragrafer tillkommit 2014, 2016 och senast 2018, då Finland implementerade EU:s terrorismdirektiv.
Paragraferna kan ses som reaktioner mot de över sextio islamistiska terrordåd som skett i olika europeiska länder under 2000-talet. De är med andra ord kasuistiska. Det vill säga, de bygger inte på generella regler utan på tillfälliga beslut som motiverats av rådande omständigheter.
Detta innebär att lagstiftningen också har kommit att rikta sig mera mot terrorism som begås av muslimer än av icke-muslimer.
[...]
– Enligt vår nuvarande lagstiftning var knivhuggningen i Åbo i mitt tycke inte ett terrordåd, eftersom rätten inte lyckades visa att gärningsmannen hade terroristiskt syfte. Men enligt min definition så var den det, säger Scheinin.
Enligt tingsrätten försökte gärningsmannen "injaga allvarlig fruktan" hos befolkningen, vilket är en av definitionerna av terroristiskt syfte enligt lagen, men Scheinin köper inte påståendet.
– I verkligheten var det gärningsmannen som var rädd. Han var en ung, övergiven asylsökande som övervägde självmord, men i stället för att begå självmord blev han inspirerad av Islamiska staten och beslöt att skära halsen av folk och ropa allahu akbar för att övervinna sin rädsla.
[...]
Lösningen, enligt Scheinin, är att slopa kravet på terroristiskt syfte. Det innebär att gärningsmannens samhälleliga, politiska eller religiösa associationer blir irrelevanta och att lagen därmed blir mera rättvist.
En terrorist är en person som begår ett terrordåd, helt enkelt.
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/professor-skolattacken-i-kuopio-borde-betraktas-som-ett-terrordad/) 5.10.2019
Eipä voisi olla läpinäkyvämpää poliittista agendaa kuin Scheininilla.
Kommunisteja vastaan oli ennen lakeja. Me kaikki ymmärrämme miksi. Ei tarvitse kuin katsoa Scheininin toimintaa.
En usko teoriaan, että "koulukiusattu" koska oli jo 24v jolloin luokkatoverit ja opettajat olivat vaihtuneet.
Nörtit poteroissaan nettimailmassa ovat sensijaan alttiita koska netin tarjonta! Moni jopa ulos mentyään kulkee niska mutkalla älykköpuhelintaan seuraten :facepalm:
Myyrmanni taisi olla juuri samanlainen?
Quote from: Sibis on 07.10.2019, 17:01:30
En usko teoriaan, että "koulukiusattu" koska oli jo 24v jolloin luokkatoverit ja opettajat olivat vaihtuneet.
Nörtit poteroissaan nettimailmassa ovat sensijaan alttiita koska netin tarjonta! Moni jopa ulos mentyään kulkee niska mutkalla älykköpuhelintaan seuraten :facepalm:
Myyrmanni taisi olla juuri samanlainen?
Koulukiusaaminen on sinällään merkityksetöntä jokatapauksessa mitä tulee kouluampujiin ym. Luin taannoin kirjan kouluampujista tai niitä yrittäneistä mutta kiinni jääneistä ennen iskua ja tutkija teki niitten pohjalta päätelmät että 99% kouluampujista tai niitä suunnittelleista valuu 3 kategoriaan.
1.Psykopaatit - jotka jo pienenä kiduttaa jotain kissoja ja sitten haluaa vaan toteuttaa väkivaltahalunsa hieman epäterveellä tavalla.
2.Psykoottiset - näillä on vahvoja harhoja tai vääristyneitä ajatuksia todellisuudesta tai heistä itsestään ja siksi he lahtaa porukkaa kouluissa.
3.Traumatisoituneet - ja tällä ei tarkoiteta koulukiusaamiselle traumatisoituneita vaan näitä jotka on vaikka raiskattu vauvana tai hakattu pienenä vanhempien toimesta jne..
Tietenkin jos olet psykopaatti, psykoottinen tai traumatisoitunut niin helposti saatat päätyä hieman kiusatuksi koska outoja friikkejä kiusataan aina, se ei sinällään kuitenkaan tarkoita, että kiusaaminen olisi pääsyy niitten iskuun - vaikka toki saattaa olla osasyy.
Yleensä kouluampujat ei edes ammu heitä jotka niitä on kohdelleet kaltoin vaan ne tappaa ihan satunnaisia ihmisiä jotka ei ole tehnyt heille mitään - pyrkien kenties mahdollismman suureen kuolleitten määrään jne.
Mitä tähän kuopion kaveriin tulee, niin no niin... ulkonäöstä voi tehdä kukin omat päätelmänsä mihin kategoriaan noista hän kuuluu.
QuoteMitä tähän kuopion kaveriin tulee, niin no niin... ulkonäöstä voi tehdä kukin omat päätelmänsä mihin kategoriaan noista hän kuuluu.
Mielestäni veitsimies näyttää aika normo hemmolta. Savossa joka toinen on enemmän tai vähemmän tuon näköinen.
Jos tämän iskun taustalta paljastuu vakavaa koulukiusaamista, entisenä koulukiusattuna ymmärrän teon vaikka en sitä hyväksykään. Pidän myös vakavaa koulukiusaamista eli ihmisen mielipuoleksi kiduttamista murhaa vakavampana rikoksena.
Kiusaajien kylmäksi laittamista ja vankilaan menemistä huomattavasti parempi "kosto" on kuitenkin yrittää menestyä elämässään kaikin puolin kiusaajiaan paremmin. Suureksi tyydytyksekseni omat kiusaajani ovatkin nykyään poikkeuksetta joko säälittäviä alkoholisteja, vankilassa tai tappaneet itsensä.
Quote from: Roope on 07.10.2019, 15:12:39
Irakilaisia terrorismirikoksista syytettyjä oikeudessakin valkopessyt Martin Scheinin väittää, että Kuopion tapaus oli itse asiassa terrori-isku. Scheininin mielestä Turun terrori-isku taas ei ollut langettavasta tuomiosta huolimatta nykylain mukaan terrori-isku, koska tekijä oli oikeasti vain nuori peloissaan oleva raukkaparka itsemurhan partaalla. Marokkolainen turvapaikanhakija päätti itsemurhan sijaan katkoa ihmisiltä kurkkuja ja huutaa allahu akbar voittaakseen pelkonsa ("beslöt att skära halsen av folk och ropa allahu akbar för att övervinna sin rädsla").
Turun terroristi oli Isis-fanaatikko ja haaveillut pääsemisestä paraatipaikoille, mutta tie vei sattumuksien seurauksena Suomeen.
QuoteLakia pitäisikin muuttaa niin, että terroristisen tarkoituksen tutkiminen jätettäisiin kokonaan pois, koska nykyinen laki on suunnattu muslimeja vastaan. Lakia muuttamalla terroristeiksi saataisiin määriteltyä myös ei-muslimeja kuten Kuopion lisäksi myös muun muassa Myyrmannin, Jokelan, Kauhajoen, Hyvinkään ja Imatran tapauksiin syylliset.
Kouluampumisiin ei ole liittynyt sen kummempaa motiivia kuin halu jäädä historiaan jollakin tavalla. Usein lisäsyynä ovat olleet eri tason henkiset ongelmat.
Toki nämä ovat omanlaisia terroristisia hyökkäyksiä, mutta niissä ei ole mitään sen kummempaa suurta taustasyytä kuin oletettu narsismi, jota esiintyy suunnilleen jokaisella julkisuushakuisella henkilöllä.
Quote from: Histon on 07.10.2019, 21:26:55
Jos tämän iskun taustalta paljastuu vakavaa koulukiusaamista, entisenä koulukiusattuna ymmärrän teon vaikka en sitä hyväksykään. Pidän myös vakavaa koulukiusaamista eli ihmisen mielipuoleksi kiduttamista murhaa vakavampana rikoksena.
Kiusaajien kylmäksi laittamista ja vankilaan menemistä huomattavasti parempi "kosto" on kuitenkin yrittää menestyä elämässään kaikin puolin kiusaajiaan paremmin. Suureksi tyydytyksekseni omat kiusaajani ovatkin nykyään poikkeuksetta joko säälittäviä alkoholisteja, vankilassa tai tappaneet itsensä.
Uhrina on ollut nuorehko(?) tyttö. Tekijä oli käynyt lukion hyvin arvosanoin ja mennyt vuosia myöhemmin ammattikouluun. Kiusaamista oli tapahtunut joskus peruskoulussa.
Tekijä ei ole esittänyt sen kummempia motiiveja, mutta suunnitelmallisuutta oli löytynyt. Samoin on selkeästi valmistautunut jonkinlaiseen iskuun, ehkäpä pidemmän aikaa.
Oliko kyseessä pelkästään yksi tietty uhri vai oliko tarkoitus aiheuttaa laajempaa tuhoa? Toki kyseinen uhri on voinut pilkata tekijää tai he ovat olleet jossain yhteydessä toisiinsa, mutta tuo kiusaamismotiivi vaikuttaisi hyvin vähäpätöiseltä.
Peruskoulussa tapahtuneen kiusaamisen merkitys on voinut silti korostua myöhemmin. Kiusaaminen on voinut vaikuttaa taustalla pidemmän aikaa ja itse teko on tapahtunut lähinnä syyttömiä kohtaan.
Quote from: Roope on 07.10.2019, 15:12:39
Irakilaisia terrorismirikoksista syytettyjä oikeudessakin valkopessyt Martin Scheinin väittää, että Kuopion tapaus oli itse asiassa terrori-isku. Scheininin mielestä Turun terrori-isku taas ei ollut langettavasta tuomiosta huolimatta nykylain mukaan terrori-isku, koska tekijä oli oikeasti vain nuori peloissaan oleva raukkaparka itsemurhan partaalla.
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/professor-skolattacken-i-kuopio-borde-betraktas-som-ett-terrordad/) 5.10.2019
Quote
Eipä voisi olla läpinäkyvämpää poliittista agendaa kuin Scheininilla.
Kiitos tästä. Scheininiä on ollut aika vaikea arvostella, koska yleensä hän on tehnyt ärsyttävät kannanottonsa johonkin perustuslain tulkintaan vedoten, ja maallikon on hankala osoittaa sormella kohtaa jossa hän on väärässä. Mutta tämä tapaus on niin räikeä, että kenen tahansa on helppo nähdä miehen viestin olevan p:tä. Tämän voi ottaa esimerkiksi jos joku kysyy "mikä sinä olet professoria kyseenalaistamaan".
^
Scheinillä tuntuu olevan joku agenda. Tuntuu, että se jotenkin alitajuisesti taistelee kantaväestön miehiä vastaan ja yrittää jotenkin olla vattumainen juttuineen.
Tuollaisia valkoisia semi-mamujakaan ei varmaan pitäisi päästä tärkeisiin tehtäviin.
^ Maalaisäijien isottelussa ei ole tilaa kuin yhdelle alfaurokselle. Nuorempina ne ovat jossain määrin yhteistyökykyisiä, mutta kun ikää alkaa olla sen verran, että muut ottavat auton pois ja antavat sen tilalle mopon, luulot alkavat kasvaa tosi suuriksi kun yhteydet ulkomaailmaan heikkenevät.
Siinä vaiheessa voi muodostua elämän ja kuoleman kysymykseksi sekin, että onko tontin raja mitattu joskus kauan sitten viisi senttiä vituralleen tai millaiset tienkäyttöoikeudet eri isännillä tarkalleen ottaen on. Aatteellisen vallankumouksen saarnaaminen netissä on helppoa kun on muutenkin valmis tarttumaan aseeseen ihan olemattomistakin syistä.
Quote^ Maalaisäijien isottelussa ei ole tilaa kuin yhdelle alfaurokselle. Nuorempina ne ovat jossain määrin yhteistyökykyisiä, mutta kun ikää alkaa olla sen verran, että muut ottavat auton pois ja antavat sen tilalle mopon, luulot alkavat kasvaa tosi suuriksi kun yhteydet ulkomaailmaan heikkenevät.
Martin tosin vaikuttaa enemminkin inceliltä, joka on vahingossa päästetty johonkin salaseuraan kaikkien kiusaksi ja siitä ei pääse eroon ennen kuin eläkkeellä.
^ Äärivasemmiston juuret ovat maaseudun punikeissa, mutta äärivasemmistolaisuuden nykyisen maineen takia se on joutunut opettelemaan uusi roolileikkejä. Vanha pieru ei opi enää uusia temppuja, joten pitää hommata uudet kuteet vanhojen temppujen naamioiksi.
Vaikka syrjäkylistä puhutaan, ettei tämmöinen edistys tavoita niitä, niin se on lähinnä kaupungistuneiden junttien puhetta. Jos haluaa nähdä ihan outoa porukkaa, niin kannattaa kierrellä maaseudulla kunnes osuu sellaiseen kylään, jossa on vallalla joku paikallinen muoti-ilmiö.
Bussilla kun matkustaa, niin oppii nopeasti, että joku vähän syrjäisempi pysäkki on semmoinen, että sieltä voi tulla aamulla muiden työmatkalaisien sekaan kunnolla tälläytyneitä matkustajia. Kaupunkialueella porukka ei näytä siltä, että se olisi vielä edes herännyt kunnolla, mutta näillä on kyllä aikaa panostaa ulkonäköön.