Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: Alaric on 27.09.2019, 08:06:51

Title: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Alaric on 27.09.2019, 08:06:51
Suomalaiset naisurheilijat kertovat saaneensa yleisurheilun mm-kisojen yhteydessä Qatarin Dohassa mm. pahoja mulkaisuja treenatessaan shortseissa ja muutenkin meininki on ollut kuulemma varsin omituista eikä kovinkaan tasa-arvoista, kun naisia kytätään jatkuvasti.

Tämä menee nyt kyllä ihan täysin vastoin suomalaisfeministien lietsomia mantroja vastaan! Suomalaismiesten piti olla niitä paskoja patriarkaatin edustajia ja muslimien sen sijaan naisia kunnioittavia herrasmiehiä.

Varovasti siellä barbaarien keskellä! Tulkaa ehjinä takaisin :-*

"Olen kiitollinen siitä, miten hyvin Suomessa on asiat. On sitten ihan kiva lähteä täältä aikanaan kotiin." <- Hienosti sanottu!

https://www.iltalehti.fi/yleisurheilun-mm-kisat-2019/a/8631ee62-fa9b-4d0b-8c03-33795b470ee9 (27.9.2019)

QuoteQatarilaismiehet kohtelevat Suomen naisurheilijoita kuin halpaa makkaraa: "Ei missään määrin tasa-arvoista"

Sara Kuivisto, Wilma Murto, Krista Tervo ja Camilla Richardsson kertovat tylyistä kokemuksistaan Dohassa.

Estejuoksija Camilla Richardsson istuu Suomen joukkueen hotellilla lehdistötilaisuudessa reiden puoliväliin asti ulottuvissa shortseissa.

– Sisällä uskallan olla näissä, samoin treenikentällä ja stadionilla, vaikka kyllähän jotkut tuijottavat tiukasti. Jos menen ulos kadulle juoksemaan, ei voi hotpantseja laittaa jalkaa, kun on niin erilainen kulttuuri. Miehiä olen kyllä nähnyt lyhyemmissä shortseissa. On tämä tasa-arvon kannalta erikoinen maa, Richardsson huokaa.

Suomen suurlähetystöstä Abu Dhabista ilmoitettiin Iltalehdelle, että Dohassa polvet ja olkapäät pitää verhota vaatteilla. Pahimmillaan "vääränlaisesta" vaatetuksesta voi joutua Qatarissa vankilaan.

– Laitoin trikoot aamiaiselle. Jos menen ulos, katson tarkasti, että on pitkät housut, Richardsson kertoo.

(...)

– Hotellin sisässä voi olla niin kuin tykkää ja uima-altaalla voi olla bikinit päällä. Pitää käyttää omaa harkintaa, kun menee ulos juoksemaan. Oon huomannut, kun olen lyhyet sortsit päällä juossut, niin saa pahoja mulkaisuja. Mutta ei sitä voi pitkissä housuissa paahteessa juosta, Kuivisto sanoo.

"Rikostapauksissa sovelletaan tietyissä tapauksissa islamilaista sharia-lakia. Sharia-laissa rikoksiksi luetaan muun muassa alkoholin käyttö, aviorikos (avioliiton ulkopuoliset suhteet) ja homoseksuaalisuus", lukee Ulkoministeriön matkustustiedotteessa.

– Huomaa, että naisena on kiellettyä olla vieraan miehen kanssa samassa tilassa. Jos joutuu hissiin kahdestaan jonkun miehen kanssa, niin ne ovat todella vaivaantuneita. Ja hirveästi ne katsoo, miten tuolla on tuollaiset kuteet, Kuivisto kertoo.

Moukarinheittäjä Tervo on huomannut, että miesten elintila Qatarissa on erilainen kuin naisilla.

– Ei miesten vaatetusta, kuten shortseja, samalla lailla kytätä kuin naisten. Nykyään tasa-arvo on tietenkin tärkeä asia. Täällä ei ole missään määrin tasa-arvoista, Tervo kommentoi.

(...)

– Olen kiitollinen siitä, miten hyvin Suomessa on asiat. On sitten ihan kiva lähteä täältä aikanaan kotiin.

Kotimaan arvostus on kasvanut maailmalla.

– On nähnyt kaikkea, joten tiedän, miten siistiä on asua Suomessa. Aika paljon särähtää korvaan, kun joku isolla äänellä kritisoi Suomea. Tietysti kaikissa maissa on asioita, jotka voisi olla paremmin, koska eihän kaikki ole täydellistä. Mutta Suomessa lähtökohtaisesti asiat ovat niin hyvin, ettei kehtaa valittaa, kun on nähnyt tällaisia paikkoja kuin tämä, Murto alleviivaa.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Billy Hill on 27.09.2019, 08:18:25
Ja sitten kun samalta alueelta tuodaan väkeä tänne, mitään ongelmaa ei olekaan ja ihan samanlaisia ihania ihmisiä ovat kaikki. Kotoutuvat heti ja kunnioittavat naisia. Kulttuurikin on niin ihana ja keittävät maailman parasta riisiä.  :facepalm:
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Khalifatta on 27.09.2019, 08:52:54
Tässä olisi husulmaanille pohdittavaa ainaisen rasismi-ulinan tilalle:

"Wilma Murto kertoo esimerkin qatarilaisesta toimintakulttuurista.

Hän saapui maahan Dohan lentoasemalle yhdessä korkeushyppääjä Junnilan ja tämän valmentajan Jouko Kilven kanssa.

– Minulta ja Ellalta ei kukaan kysynyt mitään, vaan Joukolta kysyttiin meidän viisumeista. Eli kaikki keskustelu ohjattiin seurueen miespuoliselle henkilölle, Murto hämmästelee.

Seiväshyppääjä on kiertänyt paljon kansainvälisissä kilpailuissa ja treenimatkoilla maailmalla.

– Olen kiitollinen siitä, miten hyvin Suomessa on asiat. On sitten ihan kiva lähteä täältä aikanaan kotiin.

Kotimaan arvostus on kasvanut maailmalla.

– On nähnyt kaikkea, joten tiedän, miten siistiä on asua Suomessa. Aika paljon särähtää korvaan, kun joku isolla äänellä kritisoi Suomea. Tietysti kaikissa maissa on asioita, jotka voisi olla paremmin, koska eihän kaikki ole täydellistä. Mutta Suomessa lähtökohtaisesti asiat ovat niin hyvin, ettei kehtaa valittaa, kun on nähnyt tällaisia paikkoja kuin tämä, Murto alleviivaa."
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: foobar on 27.09.2019, 09:04:29
Ilmeisesti Qatarin valtio on pyrkinyt erityisesti esittelemään tuota paskastan-aspektiaan, sellainen fiilis tuosta tulee. Vaikka Arabiemiraatit onkin pohjaltaan uskontovaltio, se ei ole koskaan keskittynyt sen hieromiseen vierailijoiden naamaan. Näiden kisojen tiimoilta kuullun perusteella taidan tietää kummassa näistä käyn tulevaisuudessa jos pitää niiden välillä valita.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: kannibaalikani on 27.09.2019, 09:42:04
Mitenkä se menikään? Matkailu avartaa ja sillein.  ;)

Ainakin naisurheilijat saavat hieman nuivuutta ja toivottavasti kisojen aikana tuovat lisää esille. Ehkä sitä kautta saadaan koto-Suomessakin vähän julkista keskustelua, millainen kulttuuriympäristö tuo on ja mahdollisesti sivuuttaen, mikä uskonto siellä on muovannut paikallista kulttuuria yhdessä heimokulttuuriperinteiden kanssa.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Supernuiva on 27.09.2019, 10:06:20
Quote from: kannibaalikani on 27.09.2019, 09:42:04
Mitenkä se menikään? Matkailu avartaa ja sillein.  ;)

Ainakin naisurheilijat saavat hieman nuivuutta ja toivottavasti kisojen aikana tuovat lisää esille. Ehkä sitä kautta saadaan koto-Suomessakin vähän julkista keskustelua, millainen kulttuuriympäristö tuo on ja mahdollisesti sivuuttaen, mikä uskonto siellä on muovannut paikallista kulttuuria yhdessä heimokulttuuriperinteiden kanssa.

Mutta tulemme näkemään, että mahdollinen nuivuus unohtuu johonkin. Oletan nimittäin, että melko pian nämä urheilijat ovat uudestaan kisojen jälkeen julkisuudessa antamassa "suvakkimaisia" lausuntoja kaikista mahdollisista aiheista.

Tunne kun ohittaa todella usein järjen, vaikka jotain olisi kokenut itse omakohtaisesti.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Kim Evil-666 on 27.09.2019, 10:26:51
Migrin- ja muiden maahanmuuttopolitiikkaan liittyvien tahojen olisi hyvä lukea kyseinen artikkeli suurennuslasin kanssa. Olisi mielenkiintoista nähdä, syttyisikö päiden päällä lamppu, vai olisiko sähkövirta edelleen poikki.

Suomeen ollaan rahdattu- ja rahdataan jatkossakin juuri artikkelissa kritisoidun kulttuurin edustajia liukuhihnalla. Mikä voisi mennä pieleen!? On jo pitkälle mennytkin- ja isosti!

Epäonnistuneen maahanmuuttopolitiikan suurin yhteinen nimittäjä on muslimikulttuuri.

E:typot
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: HDRisto on 27.09.2019, 10:43:50
"Mutta tulemme näkemään, että mahdollinen nuivuus unohtuu johonkin. Oletan nimittäin, että melko pian nämä urheilijat ovat uudestaan kisojen jälkeen julkisuudessa antamassa "suvakkimaisia" lausuntoja kaikista mahdollisista aiheista.
Tunne kun ohittaa todella usein järjen, vaikka jotain olisi kokenut itse omakohtaisesti".

Jos ei muuta mielipidettään ja kehu järjestelyjä ja paikallisia tapoja / kulttuuria niin valmennustukirahat loppuvat ja siinä samassa urakin. Tässä on aivan sama kuin toimittelijoilla: kritisoit niin kenkää tulee - nuolet peppua ja voit hyvin.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Totuus EPT on 27.09.2019, 10:47:10
Quote from: Methodios on 27.09.2019, 08:50:09
.
.
Oikeastaan ainoa, mikä tuossa uutisessa yllättää on se, että qatarilaisten käytös ja kulttuuri yllättää urheilijat. Ovatko nuo ihmiset seuranneet vain Yleä ja Hesaria sekä Vihreää lankaa tähän asti?

Tuosta asiasta saa näitä sekavia sensuurimedioita syyttää.  Ja nämä ko, mediat pitää vaihtoehtomedioita valemedioina.
QuoteIltaroska: Wilma Murto: – Olen kiitollinen siitä, miten hyvin Suomessa on asiat. On sitten ihan kiva lähteä täältä aikanaan kotiin.

Moni suvakki ei tätä asiaa vieläkään ymmärrä, miten hyvin täällä vielä asiat on. Monessa maassa musulmaani notkujien kansallistunne on vähemmän kunnioittava, varsinkin jos kyseessä on vääräuskoinen maa, missä ne notkuvat.

Lieneekö tämä urheilussa korkealla oleva kansallismieli, vielä ainoita mitä mokuttajat vielä jotenkuten sietää.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: ämpee on 27.09.2019, 10:59:24
Quote from: suomalainen urheilijatar maailmalla"Suomessa lähtökohtaisesti asiat ovat niin hyvin, ettei kehtaa valittaa, kun on nähnyt tällaisia paikkoja kuin tämä",...

Tuossa kiteytyy ongelma, ei siis riitä, että tälläisistä paikoista kerrotaan vaan oppi menee perille vasta kantapään kautta.
Tähän vielä lisäksi se, että maassamme ovat kovimmassa äänessä ne kantapäät joille oppi ei mene perille millään menetelmällä.

Kovin, kovin on hidasta oppiminen.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Totuus EPT on 27.09.2019, 11:19:14
QuoteIltaroska:"Rikostapauksissa sovelletaan tietyissä tapauksissa islamilaista sharia-lakia. Sharia-laissa rikoksiksi luetaan muun muassa alkoholin käyttö, aviorikos (avioliiton ulkopuoliset suhteet) ja homoseksuaalisuus", lukee Ulkoministeriön matkustustiedotteessa.

Ja muistutuksena hiljattain tehty tutkimus länsimaa Ranskassa. Tavoilleen uskollisia ollaan länsimaissakin. Integraatio länsimaisiin arvoihin EI toimi.

Quote2019-26-09 Kansalainen: Lähes puolet Ranskaan muuttaneista muslimeista haluaa Sharia-lain osaksi Ranskan lakijärjestelmää

Monikulttuuri-ideologian mukainen lähtömaiden tapakulttuurien ja uskontojen harjoittaminen vaikeuttaa maahanmuuttajien ja heidän jälkeläistensä integroitumista ranskalaiseen yhteiskuntaan. Näin voi päätellä tutkimustuloksista, joiden mukaan lähes puolet Ranskaan muuttaneista muslimeista haluaa maan kulttuurille vieraan islamilaisen Sharia-lain Ranskaan.
https://www.kansalainen.fi/lahes-puolet-ranskaan-muuttaneista-muslimeista-haluaa-sharia-lain-osaksi-ranskan-lakijarjestelmaa/


Eikös urheilun pitänyt olla kaikkea hyväksyvää toimintaa. Miksi ylipäätänsä tähän maahan on tälläisiä tapahtumia järjestetty?

Raha ratkaisee...
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: kummastelija on 27.09.2019, 11:22:20
Kysymys suomalaiselle suvaisevaistolle. Tuleeko suomalaisurheilijoiden:
Aa) Olla maassa maan tavalla
Bee) Pitää oma kulttuuri-identiteetti ja syyttää sikäläistä väestöä rasismista
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: anatall on 27.09.2019, 11:33:57
Saapa nähdä kuinka nuo rauhanuskovaiset saavat hillittyä himonsa kun huivitonta ja säkitöntä daamia pyörii ympärillä. Pelkään pahoin että siellä muutamia joukkoyksittäistapauksia vielä sattuu.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Sakari on 27.09.2019, 11:38:25
Quote from: anatall on 27.09.2019, 11:33:57
Saapa nähdä kuinka nuo rauhanuskovaiset saavat hillittyä himonsa kun huivitonta ja säkitöntä daamia pyörii ympärillä. Pelkään pahoin että siellä muutamia joukkoyksittäistapauksia vielä sattuu.

Voi olla, mutta siellä saattaa tulla päätä lyhyemmäksi johtuen valtion maineen sabotoinnista, jos ei pippeli pysy housuissa.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: l'uomo normale on 27.09.2019, 12:04:43
Quote from: kummastelija on 27.09.2019, 11:22:20
Kysymys suomalaiselle suvaisevaistolle. Tuleeko suomalaisurheilijoiden:
Aa) Olla maassa maan tavalla
Bee) Pitää oma kulttuuri-identiteetti ja syyttää sikäläistä väestöä rasismista

Aa ja Cee) eli vaatia Suomeen avoimia rajoja, jotta mahdollisimman moni sikäläisen kulttuuripiirin asukki pääsisi tänne omaksumaan suurenmoisen länsimaisen kulttuurimme, kunhan ensin vakuuttuu sivilisaatiomme ylivoimaisuudesta, kun sen täällä paikan päällä näkee ja kokee.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Kni on 27.09.2019, 12:12:06
Miksiköhän kisat järjestetään juuri tuolla? Yleisurheilu ei kiinnosta paikallisia, ilmasto on aivan liian kuuma ja yleisurheilussa käytetään vähiä vaatteita. Onkohan kisapaikalla yhtään hyvää syytä pitää kisat juuri tuolla?
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: N. O. Hääppönen on 27.09.2019, 12:17:39
Väitän että pian kisojen jälkeen saadaan vallalle käsitys, että kaikki on valkoihoisten setämiesten syytä.

Valkoihoiset setämiehet ovat luoneet organisaation, joka on tehty hyödyttämään valkoihoisia setämiehiä ja lahjuksia vastaanottamalla kisat on viety Qatariin.

Naisoletetut joutuvat jälleen valkoihoisten setämiesten sortavien rakenteiden uhriksi. Kulttuurissa eikä paikallisissa palleroissa ole vikaa, vaan vika on valkoihoisissa setämiehissä.

E: **tun autocorrect
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: kannibaalikani on 27.09.2019, 12:47:39
Quote from: Kni on 27.09.2019, 12:12:06
Miksiköhän kisat järjestetään juuri tuolla? Yleisurheilu ei kiinnosta paikallisia, ilmasto on aivan liian kuuma ja yleisurheilussa käytetään vähiä vaatteita. Onkohan kisapaikalla yhtään hyvää syytä pitää kisat juuri tuolla?

Raha ja korruptio. Ei kait tuossa muuta ole taustalla. Toki varmaan nuo öljymaat tahtovat jollakin tapaa näyttää olevansa moderneja maita erilaisten kisojen avulla.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: JT on 27.09.2019, 13:12:00
Aika usein huippu-urheilussa vaaditaan myös päätä, joten nuori ihminen haluaa jakaa aikansa treenaamisen ja opintojen välillä. Siinä sivussa saattaa toisinaan ehtiä lisäksi vilkaista Hesarin tai muun "vastuullisen median" sivuja, mutta siihen se maailmanmenon seuraaminen voi jäädä.

Nämä arabimaihin suuntautuvat kisamatkat avaavat näköjään kiitettävästi silmiä. Voi olla, että kaikki suunsa kriittisesti avanneet urheilijat tullaan vielä lajiliiton tai urheiluministeriön toimesta harjaamaan, mutta taas kerran on muutama tositiedon henki päästetty pullosta irti. Ja sekös suvakkia itkettää.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: skyuu on 27.09.2019, 13:38:31
Quote from: Kni on 27.09.2019, 12:12:06
Miksiköhän kisat järjestetään juuri tuolla? Yleisurheilu ei kiinnosta paikallisia, ilmasto on aivan liian kuuma ja yleisurheilussa käytetään vähiä vaatteita. Onkohan kisapaikalla yhtään hyvää syytä pitää kisat juuri tuolla?

https://www.is.fi/yleisurheilu/art-2000006252280.html

Quote from: IS/Mikko KnuutilaKommentti: Kansainvälisen yleisurheiluliiton vanha mädänneisyys löi taas päin näköä – Dohan MM-kisoissa leikitään urheilijoiden hengellä
--
Miksi Qatar sai kisat? Vastaus löytyy IAAF:n entisen puheenjohtajan Lamine Diackin pojan Papa Massata Diackin pankkitileiltä, joille siirtyi aikoinaan miljoonia euroja qatarilaisrahaa. Kumpaakin Diackia odottavat Ranskassa talousrikossyytteet.

Pöydän alta tehtyjen maksujen lisäksi Qatar pulitti IAAF:lle runsaasti virallista tukirahaa.

– Dohan tarjous oli varsin avokätinen. Sen lisäksi, että Qatar maksaa kaikkien joukkueiden matkakulut ja majoitukset sekä MM-kisojen palkintorahat, qatarilainen pankki on tehnyt IAAF:n kanssa 30 miljoonan dollarin sponsorisopimuksen. Lisäksi Qatar rakentaa kehitysmaihin kymmenen yleisurheilukenttää.
--

Jos nimet ei kuulosta ihan Pierreltä tai Raoulilta niin googlettamalla voi selvitä jotain melko ullattavaa herrojen habituksesta eli perusgebardisuikkiahan nuo on. Ei siinä kylläHÄN valkoisetkin korruptiota harrastaa mutta jotenkin mutuna tuntuu että tietty prosentiaalinen yliedustus saattaisi olla paremman väen korruptiotilastoissa.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Tulevaisuus on 27.09.2019, 13:55:52
Sitä se on, musukulttuuria ja laimennettuna versiona. Miettikääs arvon naiset mitä se on paikallisille naisille saati siellä oleville vierastyöläisille. Joskus tuli dokumentti miten noissa maissa kohdellaan esim. filippineiltä tulleita nuoria tyttöjä, isäntä nussii kakkoseen ja vaimo vetää turpaan sitä tyttöä kun arabipäällikköä ei voi. Karkea ilmaisu sen vuoksi kun asiat menivät siinä ohjelmassa juuri kuvatun lailla. Ja tätä herkkua jotkut naiset haluavat tänne... Mitä teidän kanssa oikein pitäisi tehdä.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: KTM on 27.09.2019, 14:26:18
Mites ihmeessä tämä on mahdollista, kun aiemmin on saatu lukea näitä juttuja, joissa naiset kertovat kuinka arabimaissa suorastaan palvotaan naisia:

QuotePlayboyssa poseeraava Taru kertoo sinkkuelämästään Dubaissa – paikallinen deittailukulttuuri yllätti: "Täällä mies palvoo naista"

https://www.is.fi/viihde/art-2000006192086.html


QuoteUnelmien perässä Dubaihin – tällaista suomalaisnaisten elämä siellä on

– Naisia kunnioitetaan, ja minun kohdellaan neuvotteluissa arvostaen.


https://www.menaiset.fi/artikkeli/ihmiset-ja-ilmiot/ihmiset/unelmien-perassa-dubaihin-tallaista-suomalaisnaisten-elama

QuoteSuomalainen Veera, 26, elää keskellä Dubain luksusta ja tekee töitä jopa prinssille – kertoo ainutlaatuisesta elämästään

– Täällä todellakin avataan ovet naisille ja otetaan heidät huomioon. Täällä on mielestäni paljon enemmän herrasmiehiä kuin Suomessa, hän linjaa.

https://www.is.fi/viihde/art-2000006052284.html
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Emo on 27.09.2019, 14:35:38
Quote from: kannibaalikani on 27.09.2019, 12:47:39
Quote from: Kni on 27.09.2019, 12:12:06
Miksiköhän kisat järjestetään juuri tuolla? Yleisurheilu ei kiinnosta paikallisia, ilmasto on aivan liian kuuma ja yleisurheilussa käytetään vähiä vaatteita. Onkohan kisapaikalla yhtään hyvää syytä pitää kisat juuri tuolla?

Raha ja korruptio. Ei kait tuossa muuta ole taustalla. Toki varmaan nuo öljymaat tahtovat jollakin tapaa näyttää olevansa moderneja maita erilaisten kisojen avulla.

Arabiöljymaat saattavat myös olla huolestuneita tulevaisuudestaan, kun öljylle perustava energiatalous on sähköautojen myötä vastatuulessa, ja muoviakin vihataan.
Ehkä ne yrittävät profiloitua maina, joissa on mukava turistin lomailla ja joissa järjestetään kansainvälisiä urheilukisoja ym. mukavaa. Vaikka vaikeahan niiden on teeskennellä muuta kuin mitä ovat.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Nereus on 27.09.2019, 15:36:31
Meneekö ulkoministeri Pekka siippansa kanssa seuraamaan kisoja? Tuijotuksia hississä ja kaduilla.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: foobar on 27.09.2019, 15:38:20
Quote from: KTM on 27.09.2019, 14:26:18
Mites ihmeessä tämä on mahdollista, kun aiemmin on saatu lukea näitä juttuja, joissa naiset kertovat kuinka arabimaissa suorastaan palvotaan naisia:

QuotePlayboyssa poseeraava Taru kertoo sinkkuelämästään Dubaissa – paikallinen deittailukulttuuri yllätti: "Täällä mies palvoo naista"

https://www.is.fi/viihde/art-2000006192086.html


QuoteUnelmien perässä Dubaihin – tällaista suomalaisnaisten elämä siellä on

– Naisia kunnioitetaan, ja minun kohdellaan neuvotteluissa arvostaen.


https://www.menaiset.fi/artikkeli/ihmiset-ja-ilmiot/ihmiset/unelmien-perassa-dubaihin-tallaista-suomalaisnaisten-elama

QuoteSuomalainen Veera, 26, elää keskellä Dubain luksusta ja tekee töitä jopa prinssille – kertoo ainutlaatuisesta elämästään

– Täällä todellakin avataan ovet naisille ja otetaan heidät huomioon. Täällä on mielestäni paljon enemmän herrasmiehiä kuin Suomessa, hän linjaa.

https://www.is.fi/viihde/art-2000006052284.html

Dubai(/Arabiemiraatit) on eri valtio kuin Qatar. (Tosin ovat nuo Dubai-jututkin usein aika lapsellisia ja yksisilmäisiä.) Viime vuodet ovat olleet selkeästikin vihanpitoa valtioiden välillä. Olen antanut ymmärtää että Qatar on yrittänyt luoda itsestään Arabiemiraattien kaltaisen ulkopuolisten kannalta houkuttelevan maan, mutta kaikessa on ollut nk. huonoa tuuria. Tosin olen tainnut kuulla aika vahvasti Arabiemiraattien linjan mukaiset versiot asiasta, ja niissä tarinoissa ollaan valmiita heittämään vaikka minkälaista läppää esim. toisen maan hallitsijaperheestä.

Se että kansalaiset ovat selkeästi pieni vähemmistö Dubaissa asuvista ja johtajien ote vallankahvasta on tiukasti tätä tilannetta puolustava on tehnyt paikasta suhteellisen sivistyneesti toimivan (kunhan et mene liiaksi hyppimään valtakoneiston nenille, tietenkin!), mutta sama ei ole ilmeisesti koskaan oikein päässyt tapahtumaan Qatarissa. Eikä taida tapahtuakaan niin kauan kuin kansalaisille ei saada päähän että pitää ainakin näytellä että vääräuskoiset eivät ole maassa vain sortamista varten...
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Jorma M. on 27.09.2019, 19:09:55

On miellyttävää havaita että pullossa ja vastuumedian pauloissa kasvaneet joutuvat (vaikka ovat 100-0 etuoikeutettuja) tajuamaan, ettei koko maailma pyörikään niin kuin Hesari ja Yle ovat ohjeistaneet.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: l'uomo normale on 27.09.2019, 19:17:28
Quote from: kannibaalikani on 27.09.2019, 12:47:39
Quote from: Kni on 27.09.2019, 12:12:06
Miksiköhän kisat järjestetään juuri tuolla? Yleisurheilu ei kiinnosta paikallisia, ilmasto on aivan liian kuuma ja yleisurheilussa käytetään vähiä vaatteita. Onkohan kisapaikalla yhtään hyvää syytä pitää kisat juuri tuolla?

Raha ja korruptio. Ei kait tuossa muuta ole taustalla. Toki varmaan nuo öljymaat tahtovat jollakin tapaa näyttää olevansa moderneja maita erilaisten kisojen avulla.

Qatar on kai tällä hetkellä vähän enemmän Iraniin (joka nykyään saa tukea Venäjältä) ja Turkkiin päin politiikassaan ja Qatarilla on ollut ongelmia saudien ja saudien liittolaisten kanssa. Heidän ulkoministerillään on jopa maltilliset viikset, ja partakarvojen kasvattaminen ja muotoilu korreloi noilla seuduin yleensä uskonnollis-poliittis-ideologisten asemoinnin kanssa. Tässä tilanteessa Qatarille on luontevaa profiloitua myös urheilun avulla, mutta turistien houkuttelu ei välttämättä ole homman päällimmäisin tavoite; aloittihan Putinkin aggressionsa heti kun oli saanut Šotsin kisat alta pois.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Eino P. Keravalta on 27.09.2019, 19:31:09
Quote from: Tulevaisuus on 27.09.2019, 13:55:52
Sitä se on, musukulttuuria ja laimennettuna versiona. Miettikääs arvon naiset mitä se on paikallisille naisille saati siellä oleville vierastyöläisille. Joskus tuli dokumentti miten noissa maissa kohdellaan esim. filippineiltä tulleita nuoria tyttöjä, isäntä nussii kakkoseen ja vaimo vetää turpaan sitä tyttöä kun arabipäällikköä ei voi. Karkea ilmaisu sen vuoksi kun asiat menivät siinä ohjelmassa juuri kuvatun lailla. Ja tätä herkkua jotkut naiset haluavat tänne... Mitä teidän kanssa oikein pitäisi tehdä.

Ajatellaan, että tämä ongelma ei koske Suomea, koska

A: Suomeen ohjautuvat vain länsimaisia arvoja kannattavat, eiväthän he muutoin tulisi tänne

B: Jos joku ei kannatakaan länsimaisia arvoja, tehokas koneistomme kyllä kotouttaa heidät pitämään länsimaisista arvoista.

Kumpikin otaksuma on tietysti täyttä roskaa, mutta ne ovat suvakismin keskeisiä opinkappaleita.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: duc on 27.09.2019, 19:43:24
Tämä ketju muistuttaa, että työ(ni) ei ole turhaa, pitää vain jaksaa ideologikritiikkiä. Miten voikaan olla näin? Miksi islamista on niin kieroutunut kuva Suomessa, että urheilijaneidot hämmästyvät?
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Eisernes Kreuz on 27.09.2019, 20:19:30
Quote from: duc on 27.09.2019, 19:43:24
Tämä ketju muistuttaa, että työ(ni) ei ole turhaa, pitää vain jaksaa ideologikritiikkiä. Miten voikaan olla näin? Miksi islamista on niin kieroutunut kuva Suomessa, että urheilijaneidot hämmästyvät?

Olisi pikemminkin ihme, mikäli kuva ei olisi niin kieroutunut. Eihän meillä ole tarjolla kuin pelkkää yksipuolista propagandaa, kun käsitellään islamilaista maailmaa.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: KTM on 27.09.2019, 20:41:49
Handmaid's talea on kauhistelu ja väitetty että Trumpin politiikka vie siihen, melkoinen vitsi sinänsä, jotkut harvat valveutuneet ovat tajunneet että naiset arabimaailmassa elävät jo nyt paljon pahemmassa

MM. Kirjailija itse

QuoteWhy Saudi Women Are Literally Living 'The Handmaid's Tale'
https://twitter.com/margaretatwood/status/867473281447862272?lang=fi

QuoteDystopia Depicted in 'The Handmaid's Tale' Already Exists in Saudi Arabia
Every woman is designated a male guardian in Saudi society
https://observer.com/2017/05/the-handmaids-tale-saudi-arabia-oppression-of-women/
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Emo on 27.09.2019, 23:45:21
Quote"Wilma Murto kertoo esimerkin qatarilaisesta toimintakulttuurista.

Hän saapui maahan Dohan lentoasemalle yhdessä korkeushyppääjä Junnilan ja tämän valmentajan Jouko Kilven kanssa.

– Minulta ja Ellalta ei kukaan kysynyt mitään, vaan Joukolta kysyttiin meidän viisumeista. Eli kaikki keskustelu ohjattiin seurueen miespuoliselle henkilölle, Murto hämmästelee. 

1990-luvun alkupuolella Turkki oli vielä melko länsimaistunut maa mitä tulee kaupunkeihin, mutta silti basaarissa pitsiliinoja myyvällä kojulla keskustelu käytiin pelkästään poikaystäväni (nyk. mieheni) kanssa minun yli ja ohitse, kuin en täysivaltainen aikuinen ihminen olisi ollutkaan, ja miesmyyjä erikseen vielä kysyi poikaystävältäni, että antaako  hän todella minun itseni ostaa erilaisia tuotteita kojuista ja kaupoista?!?   :o

Näin ovat asiat muhamettimaissa  , matkailu avartaa, ja sitten 90-luvun ovat sharia-lain tulkinnat kiristyneet ennen hieman vapaamielisemmissäkin muhamettimaissa, mihin joukkoon  Qatar ei ole ikinä kuulunut.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: alussaolisana on 27.09.2019, 23:52:35
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.09.2019, 19:31:09
Quote from: Tulevaisuus on 27.09.2019, 13:55:52
Sitä se on, musukulttuuria ja laimennettuna versiona. Miettikääs arvon naiset mitä se on paikallisille naisille saati siellä oleville vierastyöläisille. Joskus tuli dokumentti miten noissa maissa kohdellaan esim. filippineiltä tulleita nuoria tyttöjä, isäntä nussii kakkoseen ja vaimo vetää turpaan sitä tyttöä kun arabipäällikköä ei voi. Karkea ilmaisu sen vuoksi kun asiat menivät siinä ohjelmassa juuri kuvatun lailla. Ja tätä herkkua jotkut naiset haluavat tänne... Mitä teidän kanssa oikein pitäisi tehdä.

Ajatellaan, että tämä ongelma ei koske Suomea, koska

A: Suomeen ohjautuvat vain länsimaisia arvoja kannattavat, eiväthän he muutoin tulisi tänne

B: Jos joku ei kannatakaan länsimaisia arvoja, tehokas koneistomme kyllä kotouttaa heidät pitämään länsimaisista arvoista.

Kumpikin otaksuma on tietysti täyttä roskaa, mutta ne ovat suvakismin keskeisiä opinkappaleita.

Lisäksi suvakismi lähtee siitä, että koska meillä radikaali fanatismi ym. sikailukulttuuri on ainakin tähän asti ollut marginaalissa, niin nämä sivistymättömät ja maailmaa näkemättömät bimbot kuvittelevat, että jotenkin automaattisesti negatiivinen käytös ja arvot ovat marginaali-ilmiöitä kaikkialla muuallakin. Niinpä he kuvittelevat, että ylivoimainen enemmistö minkä tahansa valtion asukkaista onkin arvoiltaan luterilaistaustaisia sosiaalidemokraatteja, joten heitä voi huoletta ottaa maahan rajattomasti. Ja koska he ovat itserakkaita egoisteja, heillä oma tuntemus menee aina kaiken logiikan ja oikean tiedon yläpuolelle. He ovat siis juntteja, joilla on pakonomainen tarve todistaa olevansa kosmopoliitteja.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: HDRisto on 28.09.2019, 13:07:11
Quote from: duc on 27.09.2019, 19:43:24
Tämä ketju muistuttaa, että työ(ni) ei ole turhaa, pitää vain jaksaa ideologikritiikkiä. Miten voikaan olla näin? Miksi islamista on niin kieroutunut kuva Suomessa, että urheilijaneidot hämmästyvät?

Nih!. Eikö kukaan kertonut reppanoille etukäteen paikallisesta kulttuurista?. Eikä tietenkään tullut mieleen omatoimisesti tutkailla paikkaa ja sen tapoja minne on menossa.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Shemeikka on 28.09.2019, 13:31:07
Quote from: KTM on 27.09.2019, 20:41:49
Handmaid's talea on kauhistelu ja väitetty että Trumpin politiikka vie siihen, melkoinen vitsi sinänsä, jotkut harvat valveutuneet ovat tajunneet että naiset arabimaailmassa elävät jo nyt paljon pahemmassa

MM. Kirjailija itse

Quote
https://twitter.com/margaretatwood/status/867473281447862272?lang=fi

Quote

OT: Kirjan ilmestyessä 1980-luvulla, kirjailija kertoi saaneensa idean Handmaid's tale-romaaniin Iranin islamilaisesta vallankumouksesta. Iranissa shaahin aikaan naisilla oli suht vapaat oltavat (muslimimaaksi) , mutta tilanne muuttui Khomeinin otettua ohjat.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Sator Arepo on 28.09.2019, 13:39:26
Quote from: alussaolisana on 27.09.2019, 23:52:35
Lisäksi suvakismi lähtee siitä, että koska meillä radikaali fanatismi ym. sikailukulttuuri on ainakin tähän asti ollut marginaalissa, niin nämä sivistymättömät ja maailmaa näkemättömät bimbot kuvittelevat, että jotenkin automaattisesti negatiivinen käytös ja arvot ovat marginaali-ilmiöitä kaikkialla muuallakin. Niinpä he kuvittelevat, että ylivoimainen enemmistö minkä tahansa valtion asukkaista onkin arvoiltaan luterilaistaustaisia sosiaalidemokraatteja, joten heitä voi huoletta ottaa maahan rajattomasti. Ja koska he ovat itserakkaita egoisteja, heillä oma tuntemus menee aina kaiken logiikan ja oikean tiedon yläpuolelle. He ovat siis juntteja, joilla on pakonomainen tarve todistaa olevansa kosmopoliitteja.

Nämä tyypit yleensä vielä pitävät, kaikesta suvaitsevaisuuden hehkuttamisesta huolimatta, länsimaista nykyliberalismia arvojen ja kulttuurin kultastandardina. Näin ollen kolmannesta maailmasta tulevien täytyy olla ihan samanlaisia kuin suvaitsevaiset, tai vähintään innokaita muuttumaan sellaisiksi. Jos asia ei ole näin, he olisivat huonompia ihmisiä, ja se taas olisi rasistista ja islamofobista. No, asia tietysti ei ole niin, ja mikäli progressiivinen dementia ei ole edennyt liian pitkälle, se on joskus pakko myöntää, mutta siitä voi aina syyttää rasisteja. Jos ne ihmismuotoiset saatanat eivät estäisi etnojen luonnollista muutosta punavihreiksi feministeiksi, värikäs ja eksoottisilta mausteilta tuoksuva paratiisi olisi jo täällä.

Joku voisi tietysti väittää, että todennäköisesti muslimien päässä liikkuu pikemminkin jotain tyyliin "jos liberalisoitumisen tie johtaa tuohon, niin wallah, en varmasti ota ensimmäistäkään askelta". Mutta se on puhdasta vihapuhetta.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: l'uomo normale on 29.09.2019, 00:04:20
Quote[...]Dohan MM-kisojen turvallisuusvastaaviin kuuluvaa Yakoub al-Murbashia naurattaa jo, kun kysymys on ehtinyt vasta puoliväliin.

– Eli häiritseekö MM-kisoihin osallistuvien naisurheilijoiden niukka pukeutuminen qatarilaisia miehiä? Vastaus on yksinkertainen: osaa se häiritsee paljon, osaa hieman ja osaa kuten minua ei lainkaan, kuvaamisesta poliisiammattinsa takia kohteliaasti kieltäytynyt mies sanoi loistavalla englannilla.

Osa kisojen naisurheilijoista on kertonut saaneensa miehiltä pahoja katseita hölkätessään kadulla sortseissa ja juoksutopissa. Osa taas on muuten kokenut saaneensa toisen luokan kansalaisen kohtelua.

– Qatarissa on ihmisiä, jotka tulkitsevat islaminuskoa erittäin traditionaalisen ja tiukan tulkinnan mukaan. Me emme kuitenkaan missään nimessä ole esimerkiksi Saudi-Arabiaan verrattava maa, mitä tulee naisten toimintaoikeuksiin ja vapauksiin. Esimerkiksi palveluammateissa olevien miesten tulee ehdottomasti kohdella naisia yhtä kohteliaasti kuin miehiä. Hotellissa miespikkolo avaa naisasiakkaalle oven.

Vaikka yleisurheilu ei ole Qatarissa suuri urheilumuoto, al-Murbash ei usko, ettei jokainen ymmärtäisi perusvaatimuksia.

– Olen nyt pukeutunut perinteiseen arabiasuun. Mutta ei kukaan qatarilainen edellytä, että yksikään urheilija tässä kuumuudessa käyttäisi peittäviä vaatteita kilpaillessaan. Qatarissa tytöt ja naiset urheilevat nykyään paljon ja käyvät rannalla uima-asuissa.

"Kulttuuriimme mahtuu monenlaisia ihmisiä"

Turvallisuusvastaavan mukaan yhdenkään naisurheilijan ei tarvitse pelätä turvallisuutensa puolesta.

– Heidän fyysistä koskemattomuuttaan ei kukaan loukkaa. Tietysti pahat katseetkin voivat tuntua loukkaavilta. Mutta meidänkin kulttuuriimme mahtuu monenlaisia ihmisiä.
[...]

https://www.is.fi/yleisurheilu/art-2000006254153.html (https://www.is.fi/yleisurheilu/art-2000006254153.html)

Monikulttuurissa naurattaa.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: l'uomo normale on 29.09.2019, 07:30:14
Quote[...]MM-kisojen antidopingosastolla työskentelevä nuori nainen Fatima Albuainain sanoi suoraan, että häntä länsimaalaisten niukka pukeutuminen ajoittain häiritsee.

– Jos joku nainen pukeutuu hyvin niukasti Qatarissa, se osoittaa kulttuuriamme kohtaan epäkunnioitusta. Jos meidän oletetaan kunnioittavan heitä, sen tulee olla molemminpuolista pukeutumisesta alkaen. Länsimainen yhteisömme kunnioittaa meitä pääsääntöisesti hyvin.

Kahden serkkunsa kanssa ostoksilla ollut Albuainain tosin muistutti, ettei missään tilanteessa pukisi ajatuksiaan sanoiksi, vaan pitää ne omana tietonaan.

– Sama koskee miehiä. En ikinä puuttuisi naisen pukeutumiseen, mutta saatan asiaa hieman hämmästellä, sanoi Lebdahin kanssa kahvilla istunut tietotekniikan opiskelija Mohammed Alshawani, 23.

Nuorten miesten oli vaikea ymmärtää länsimaissa yleistä käsitystä, jossa naiset ovat muslimimaailmassa kuin kynnysmattoja.

– Jos qatarilainen mies suututtaa vaimonsa, hän saa raivoisat huudot ja jopa läimäyksen kasvoilleen. Emme me ole siinä mielessä yhtään etuoikeutetumpia kuin länsimaalaiset miehet, Lebdah naurahti.

Seurueen kolmantena istunut kadetti Abdulrahman Alqahtani kertoi sedästään, joka on ollut mukana salissa kaikkien kolmen lapsensa synnytyksessä.

– Sellainen oli joskus täällä tavatonta, mutta nykyään yhä yleisempää.
[...]

Siveys ja edistys sopivat yhteen kuin huntu ja peppu. :)

LINKKI AINA MUKAAN: https://www.is.fi/yleisurheilu/art-2000006255067.html
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: foobar on 29.09.2019, 07:37:15
^ Suomessa raivokas läpsiminen laskettaisiin jopa feministien vastaansanomisista huolimatta parisuhdeväkivallaksi, ja mielestäni ihan hyvä niin. (Tekstistä jää mielikuva siitä että miehetkin vähintään "läpsivät" vaimojaan - jonka feministit toki hyväksyvät kun kuulevat ensin että kyseessä ovatkin muslimit, suomalaisten valkonaamojen kohdalla tietenkään ei.) Muslimien kohdalla se ei vaikuta kuitenkaan olevan ongelma.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: l'uomo normale on 29.09.2019, 07:53:45
Suomessa kun ilmasto-olosuhteet ovat suotuisammat, voitaisiin järjestää siveän pukeutumisen urheilun maailmanmestaruuskisat. :)
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: MiljonääriPlayboy on 29.09.2019, 09:12:37
Quote from: Eisernes Kreuz on 27.09.2019, 20:19:30
Quote from: duc on 27.09.2019, 19:43:24
Tämä ketju muistuttaa, että työ(ni) ei ole turhaa, pitää vain jaksaa ideologikritiikkiä. Miten voikaan olla näin? Miksi islamista on niin kieroutunut kuva Suomessa, että urheilijaneidot hämmästyvät?

Olisi pikemminkin ihme, mikäli kuva ei olisi niin kieroutunut. Eihän meillä ole tarjolla kuin pelkkää yksipuolista propagandaa, kun käsitellään islamilaista maailmaa.

Jos Suomessa olisi oikea media tämän Vastuullista ZuurnalismiaTM-valemedian sijaan, niin noheva toimittaja olisi kysynyt naisurheilijoilta jatkokysymyksen. Okei, nyt siis paheksutaan barbaarista muslimimikulttuuria, ja syystäkin. Mutta aikovatko urheilijat jatkossa(kin) kannattaa ja äänestää Kokoomusta, Demukoita, Vihreitä, Vassareita, Kepua ja RKP:tä? Eli siis tahoja, jotka eivät koskaan näe muslimikulttuurissa mitään pahaa ja aikovat tuottaa satoja tuhansia sen barbaarikulttuurin edustajia Hölmölään?

Kysymyksenä siis, että muuttuuko tämä paheksunta ns. lihaksi kotiin palattua, vai palataanko samaan vanhaan? Lauletaan kumbayaa ja katsellaan ihaillen naistenlehdistä söpöjä juttuja Marjatan 58v ja Muhammudin 19v kukoistavasta, monikulttuurisesta parisuhteesta?

Pahoin pelkään jälkimmäistä. Valitettavasti.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Kari Kinnunen on 29.09.2019, 09:25:59
No muslimimaa on muslimimaa ei kai tuon pitäisi olla yllätys. Yllätys sensijaan on, että joku täälläkin on niin naivi, että uskoo urheilijoiden muka nuivistuvan julkisesti.

Eiköhän plikat ole saaneet moitteet jo avautumisistaan ja pitävät jatkossa turpansa kiinni. Rättipäitä kun ei suvaitsevaisuuden mahtimaissa moitita. Ainakaan jos meinaa ammatikseen urheilla, taiteilla tai tehdä yhtään mitään mihin liittyy valtion rahoitus.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: MiljonääriPlayboy on 29.09.2019, 09:29:28
Quote from: Kari Kinnunen on 29.09.2019, 09:25:59
Eiköhän plikat ole saaneet moitteet jo avautumisistaan ja pitävät jatkossa turpansa kiinni. Rättipäitä kun ei suvaitsevaisuuden mahtimaissa moitita. Ainakaan jos meinaa ammatikseen urheilla, taiteilla tai tehdä yhtään mitään mihin liittyy valtion rahoitus.

Samaa mietin itsekin. Ihme, etteivät ole jo syytteessä vihapuheesta, koska kyllähän tuossa nyt jo kaikki ajatusrikoksen merkit täyttyvät Orwell-Suomessa. Kohteena vielä pyhät hiekkanegroidiset musulmaanit, joita ei todellakaan rankaisematta arvostella Hölmölässä.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Juhan af Ghan on 29.09.2019, 10:07:55
Quote from: Kari Kinnunen on 29.09.2019, 09:25:59

Eiköhän plikat ole saaneet moitteet jo avautumisistaan ja pitävät jatkossa turpansa kiinni. Rättipäitä kun ei suvaitsevaisuuden mahtimaissa moitita. Ainakaan jos meinaa ammatikseen urheilla, taiteilla tai tehdä yhtään mitään mihin liittyy valtion rahoitus.

Voiko olla niin, että qatarilainen öljysheikki, joka tapattaa alempiarvoisia kehitysmaalaisia orjatyössä, on uhrihierarkiassa alempana kuin sotaa ja vainoa pakeneva irakilais-, afganistanilais- tai syyrialaispallero, joten kaikki kritiikki ei ole haram?

Kun jaoin uutisen FB-seinälläni,
äärivassarikaverini luonnehti Qataria "paskavaltioksi".
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: ämpee on 29.09.2019, 10:13:59
Quote from: Shemeikka on 28.09.2019, 13:31:07

OT: Kirjan ilmestyessä 1980-luvulla, kirjailija kertoi saaneensa idean Handmaid's tale-romaaniin Iranin islamilaisesta vallankumouksesta. Iranissa shaahin aikaan naisilla oli suht vapaat oltavat (muslimimaaksi) , mutta tilanne muuttui Khomeinin otettua ohjat.

Mielestäni on hyvin huolestuttavaa tuollaisten kirjojen suosio.
Se saattaa heijastua asenteisiin yhteiskunnallisissakin asioissa eikä näin ollen selviä epäkohtia oteta sillä vakavuudella kuin pitäisi.
Kirjassa sinällään mitään syytä ole vaan ihmisissä.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Oto Hascak on 29.09.2019, 10:35:26
Reaktioiden ja aivonyrjähdysten kalastamiseksi kisakylässä voisi alkaa teippailla seiniin flaijereita, joissa lukee islam is right about women. Tosin menisi vähän hukkaan, sillä kisakylässä olevista naisista osa on hiljalleen alkanut avata silmiään muslimimaiden kulttuurin suhteen.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Outo olio on 30.09.2019, 12:55:34
QuoteNuoret qatarilaiset oudoksuvat paljasta pintaa kaduilla – ihmettelivät länsimaista käsitystä naisten asemasta maassa: "Jos qatarilainen mies suututtaa vaimonsa..."

Julkaistu: 29.9. 6:58

--

[-]Totuus on yhä, ettei paljastava pukeutuminen ole osa kulttuuriamme.

MM-kisojen antidopingosastolla työskentelevä nuori nainen Fatima Albuainain sanoi suoraan, että häntä länsimaalaisten niukka pukeutuminen ajoittain häiritsee.

– Jos joku nainen pukeutuu hyvin niukasti Qatarissa, se osoittaa kulttuuriamme kohtaan epäkunnioitusta. Jos meidän oletetaan kunnioittavan heitä, sen tulee olla molemminpuolista pukeutumisesta alkaen.
Länsimainen yhteisömme kunnioittaa meitä pääsääntöisesti hyvin.
--

– Tämä vuodenaika on meillekin erittäin paahtava, ja perinteiset asumme ovat kuumia. Mutta koska hallituksemme haluaa Qatariin koko ajan lisää kansainvälisiä urheilutapahtumia, ne tuovat tänne ihmisiä ja tapoja, joiden kanssa meidän täytyy oppia elämään. Ja me opimme. Vuonna 2022 jalkapallon MM-kisat tuovat tänne kymmeniätuhansia turisteja.

– Kyse on vain kunnioituksesta. Alaston naisiho ei kuulu kulttuurissamme julkisille paikoille. Kyse ei lopulta ole sen kummemmasta kuin parista vaatekappaleesta, sanoi Albuainain.

Pekka Holopainen, Doha
https://www.is.fi/yleisurheilu/art-2000006255067.html (https://www.is.fi/yleisurheilu/art-2000006255067.html)

Qatarilaisilla on täysin oikea asenne, jos tänne tulee niin ulkomaalaisten pitää kunnioittaa meidän kulttuuriamme. :)

Särähti myös korvaan tuo "koska hallituksemme tuo tänne lisää ulkomaalaisia ihmisiä, meidän täytyy oppia elämään heidän kanssaan"-kohta. Ihan kuin Suomessa! :o Täälläkin valtaapitävät tuovat tänne uutta väestöä ja kulttuuria, ja ihmisten mielipiteet eivät kiinnosta.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Velmu on 30.09.2019, 13:47:16

On siinä melkoinen ero, kun Qatarin päättäjät tuovat maahan ulkomaisia urheilijoita ja Suomen päättäjät Suomeen turvapaikkaturisteja. Qatarilaisten maahan tuomat urheilijat lähtevät sieltä pois kun kilpailut päättyvät, mutta suomalaisten maahan kutsumat turvapaikkaturistit jäävät tänne loppuiäkseen ilmaiseen täysihoitoon.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: RP on 30.09.2019, 14:40:42
Qatarin maahanmuuttopolitiikka on toki itsessään aika extremeä myöskin, niin kuin näkee vaikka tuosta kyljelleen käännetystä väestöpyramidista.
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Qatar

Kuvion perusjuoni on se, että ulkomailta on tuotu massiivinen määrä vierastyöläisiä. Olosuhteet eivät ole kovin hääviä, sitä 'O':llakin alkavaa sanaa on käytetty. Tekevät töitä, mahdollisesti vuosia, ja palaavat sitten lähtömaahansa. Kansalaisuus tai pysyvä oleskelulupa ovat kiven alla.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Alapo on 30.09.2019, 17:26:09
Urheilijat aika pitkälti elää omassa kuplassaan, kun koko elämä on sitä urheilua. Siinä ei välttämättä paljoa koe minkäänlaisia huonoja kokemuksia maahanmuutosta tai kulttuurit eivät törmäile, vasta kun kisapaikalla. Ei se ihme, että ovat ihmeissään, että näinkö takapajuista noissa maissa on.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Velmu on 30.09.2019, 17:34:41
Quote from: Velmu on 30.09.2019, 13:47:16

On siinä melkoinen ero, kun Qatarin päättäjät tuovat maahan ulkomaisia urheilijoita ja Suomen päättäjät Suomeen turvapaikkaturisteja. Qatarilaisten maahan tuomat urheilijat lähtevät sieltä pois kun kilpailut päättyvät, mutta suomalaisten maahan kutsumat turvapaikkaturistit jäävät tänne loppuiäkseen ilmaiseen täysihoitoon.

Pakko jatkaa omaa juttuani sen verran, että mitenköhän Qatarissa valtaapitävät suhtautuisivat siihen, että jotkut urheilijat päättäisivätkin jäädä sinne. Tietysti he pyytäisivät täyttä ylöspitoa Qatarilaisten veronmaksajien (?) piikkiin. Tai ainakin jäämistä heidän elätettävikseen.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Ajatolloh on 30.09.2019, 17:37:41
Quote
Moukarinheittäjä Tervo on huomannut, että miesten elintila Qatarissa on erilainen kuin naisilla.

– Ei miesten vaatetusta, kuten shortseja, samalla lailla kytätä kuin naisten. Nykyään tasa-arvo on tietenkin tärkeä asia. Täällä ei ole missään määrin tasa-arvoista, Tervo kommentoi.

(...)

– Olen kiitollinen siitä, miten hyvin Suomessa on asiat. On sitten ihan kiva lähteä täältä aikanaan kotiin.

Kotimaan arvostus on kasvanut maailmalla.

– On nähnyt kaikkea, joten tiedän, miten siistiä on asua Suomessa. Aika paljon särähtää korvaan, kun joku isolla äänellä kritisoi Suomea. Tietysti kaikissa maissa on asioita, jotka voisi olla paremmin, koska eihän kaikki ole täydellistä. Mutta Suomessa lähtökohtaisesti asiat ovat niin hyvin, ettei kehtaa valittaa, kun on nähnyt tällaisia paikkoja kuin tämä, Murto alleviivaa.
[/quote]

Murrolle ja Tervolle (ja muillekin) sellaisia terveisiä, että hienoa, että Suomi tuntuu paremmalta paikalta kuin ennen. Mutta ihan tiedoksi vaan, että Suomessakin harjoitetaan parhaillaan de-facto politiikkaa, joka pyrkii tekemään Suomesta Qatarin kaltaisen.

Tuota politiikkaa on nyt harjoitettu noin vuosikymmen. Eikä loppua näy. Toki hetkessä ei muutos tapahdu ja ihmisten siirtely MENA-alueelta tänne vie oman aikansa. Mutta suunta on tuo. Suomesta Qatar.

Jotta mitäpä olette siitä kehityksestä mielipuolta, Tervo ja Murto ja monet muut naisurheilijat? Ettehän tietenkään pääse tuohon vastaamaan kun tuota kysymystä ei teiltä kukaan valtamedian toimittaja kysy. Mutta kuitenkin.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Outo olio on 30.09.2019, 17:56:42
Quote from: Velmu on 30.09.2019, 13:47:16
On siinä melkoinen ero, kun Qatarin päättäjät tuovat maahan ulkomaisia urheilijoita ja Suomen päättäjät Suomeen turvapaikkaturisteja.
Kyllä on, minä lähinnä ajattelin sitä että kummassakaan tapauksessa hallintoalamaisilta ei ole pahemmin kysytty asiasta.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: N. O. Hääppönen on 30.09.2019, 18:04:32
Quote from: Velmu on 30.09.2019, 17:34:41
Pakko jatkaa omaa juttuani sen verran, että mitenköhän Qatarissa valtaapitävät suhtautuisivat siihen, että jotkut urheilijat päättäisivätkin jäädä sinne. Tietysti he pyytäisivät täyttä ylöspitoa Qatarilaisten veronmaksajien (?) piikkiin. Tai ainakin jäämistä heidän elätettävikseen.
Qatarin valtaapitävät ilman muuta alkaisivat työskennellä sen puolesta, että naiset voisivat mennä bikineissä uimahalliin, naiset voisivat kulkea kaduilla läpi vuorokauden topissa ja minihameissa ym.

Ilman muuta, mitä ajattelit  :o
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Aukusti Jylhä on 30.09.2019, 18:10:11
Nyt vain kädet kyynärpäitä myöten ristissä, että nämä kokemukset islamista johtaisivat äänestyskäyttäytymisen järkevöitymiseen. Julkisesti näistä ei sovi nuorien ammattiurheilijan alkujen puhua, koska lukematon määrä sponsoritahoja on äärimokuttajia. Ja ilman sponsoreita loppuu kisaaminen.

Ei kuitenkaan henkeä kannata pidätellä.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Velmu on 30.09.2019, 18:36:19
Quote from: N. O. Hääppönen on 30.09.2019, 18:04:32
Quote from: Velmu on 30.09.2019, 17:34:41
Pakko jatkaa omaa juttuani sen verran, että mitenköhän Qatarissa valtaapitävät suhtautuisivat siihen, että jotkut urheilijat päättäisivätkin jäädä sinne. Tietysti he pyytäisivät täyttä ylöspitoa Qatarilaisten veronmaksajien (?) piikkiin. Tai ainakin jäämistä heidän elätettävikseen.
Qatarin valtaapitävät ilman muuta alkaisivat työskennellä sen puolesta, että naiset voisivat mennä bikineissä uimahalliin, naiset voisivat kulkea kaduilla läpi vuorokauden topissa ja minihameissa ym.

Ilman muuta, mitä ajattelit  :o

Ajattelin vastaanottokeskuksia, minne naispuoliset aikuiset urheilijat sijoitettaisiin. He lähtisivät TIETYSTI pikkushortseissaan ja minihameissaan kuljeskelemaan kaduille ja notkumaan ostoskeskusten liepeille, missä koittaisivat vietellä muslimipoikasia seksirientoihin. 
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: simppali on 30.09.2019, 19:52:34
Miksi?

https://www.is.fi/yleisurheilu/art-2000006256656.html

"– Yleisesti ottaen pukeutumisesta voidaan todeta, että islaminuskoisissa maissa on syytä välttää paljastavaa pukeutumista. Nyrkkisääntönä voi esimerkiksi pitää, että olkapäät ja polvet ovat peitettyinä".

Suomessa islamia tunnustavat voivat elää kuin elopellossa, nauttien kaikesta yhteiskunnan suomista erioikeuksista, mutta toisinpäin asiat mutkistuvat erään uskonnon takia.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: l'uomo normale on 30.09.2019, 22:54:29
Quote from: Velmu on 30.09.2019, 17:34:41
Quote from: Velmu on 30.09.2019, 13:47:16

On siinä melkoinen ero, kun Qatarin päättäjät tuovat maahan ulkomaisia urheilijoita ja Suomen päättäjät Suomeen turvapaikkaturisteja. Qatarilaisten maahan tuomat urheilijat lähtevät sieltä pois kun kilpailut päättyvät, mutta suomalaisten maahan kutsumat turvapaikkaturistit jäävät tänne loppuiäkseen ilmaiseen täysihoitoon.

Pakko jatkaa omaa juttuani sen verran, että mitenköhän Qatarissa valtaapitävät suhtautuisivat siihen, että jotkut urheilijat päättäisivätkin jäädä sinne. Tietysti he pyytäisivät täyttä ylöspitoa Qatarilaisten veronmaksajien (?) piikkiin. Tai ainakin jäämistä heidän elätettävikseen.

Jos olisivat lajissaan taitavia urheilijoita, saisivat ehkä jäädäkin maahan.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: DuPont on 30.09.2019, 22:54:49
Mutta haittaako se sinänsä, jos tuollaista kulttuuriaan ylläpitävät tuolla.
Se haittaa, jos samaa tänne tuodaan.
Olkoot kulttuurit erilaisia, emme me ole vastuussa toisista.
Kulttuurithan ovat kuin viinejä, jotkut maistuvat kuselta.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: duc on 01.10.2019, 00:03:35
Uskaltaako todeta, että (monet) muslimit käyttäytyvät lähtökohtaisesti Suomessa huonosti eli tapakulttuurimme vastaisesti? Lienee melko tulenarka kysymys ainakin valtamediassa esitettynä, koska vähemmistöjen vastainen kiihotus (?) ja pilkka ovat vallitsevan (mielivaltaisen) oikeuskäytännön erityisessä tarkkailussa. Kansallinen ja kulttuurinen itseinho on suomalaisuuden syöpä. Muslimit lienevät immuuneja tuolle syövälle.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: N. O. Hääppönen on 01.10.2019, 06:17:16
Quote from: duc on 01.10.2019, 00:03:35
Uskaltaako todeta, että (monet) muslimit käyttäytyvät lähtökohtaisesti Suomessa huonosti eli tapakulttuurimme vastaisesti? Lienee melko tulenarka kysymys ainakin valtamediassa esitettynä, koska vähemmistöjen vastainen kiihotus (?) ja pilkka ovat vallitsevan (mielivaltaisen) oikeuskäytännön erityisessä tarkkailussa. Kansallinen ja kulttuurinen itseinho on suomalaisuuden syöpä. Muslimit lienevät immuuneja tuolle syövälle.
Syöpä ei tartu.

Islam ja sen hännystely on kuin rutto, aids ja ebola, ne tarttuvat, tartuttavat ja leviävät kunnes vastalääke on löydetty. Jossakin kohti on piste, josta ei ole enää paluuta.

Sen pisteen jälkeen alkuperäisväestö toistelee silmät lasittuneina, että ei meillä mitään hätää ole vaan kaikki on upeasti. Tarvitsemme vain hiukan lisää aikaa parantaaksemme sairaudet.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Kni on 02.10.2019, 14:29:17
En lainaa uutista tuon enempää, koska tuossa on varmaan aika lailla tiivistetysti se, mitä länsimaalainen, erityisesti nainen, tuosta maailmankolkasta ajattelee.

Quote[Kolmiloikkaaja] Kristiina Mäkelän vaikutelmat Dohasta eivät ole kovin maireita.

...

Naisten asema Qatarissa nousi puheenaiheeksi heti MM-kisojen alussa, kun muutamat suomalaisurheilijat kertoivat kokemuksistaan Iltalehden jutussa.

– Olen koittanut sulkea silmäni kaikelta, Mäkelä sanoo.

...

– Ei ole kiva mesta. En tulisi tänne, jos ei olisi kisoja.
https://www.iltalehti.fi/yleisurheilun-mm-kisat-2019/a/a8a98e28-6028-4bd8-8ec0-e77dd820148a
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Leickmann on 02.10.2019, 14:42:20
Quote from: Kni on 02.10.2019, 14:29:17
En lainaa uutista tuon enempää, koska tuossa on varmaan aika lailla tiivistetysti se, mitä länsimaalainen, erityisesti nainen, tuosta maailmankolkasta ajattelee.

Quote[Kolmiloikkaaja] Kristiina Mäkelän vaikutelmat Dohasta eivät ole kovin maireita.

– Ei ole kiva mesta. En tulisi tänne, jos ei olisi kisoja.
https://www.iltalehti.fi/yleisurheilun-mm-kisat-2019/a/a8a98e28-6028-4bd8-8ec0-e77dd820148a

Aikookohan Kristiina ja muut muslimikulttuuriin pettyneet urheilijat äänestää vaaleissa sen puolesta, että tuosta maailmankolkasta tulee edelleenkin Suomeen ihmisiä (kulttuureineen), jotka tekevät Suomesta sellaisen mestan joka ei ole kiva? Vai olisiko silmät auenneet ja ääni menisi jatkossa persuille? Toimittajat kysyvät hyvin harvoin oikeita ja olennaisia kysymyksiä.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Kni on 02.10.2019, 14:53:12
Quote from: Leickmann on 02.10.2019, 14:42:20
Aikookohan Kristiina ja muut muslimikulttuuriin pettyneet urheilijat äänestää vaaleissa sen puolesta, että tuosta maailmankolkasta tulee edelleenkin Suomeen ihmisiä (kulttuureineen), jotka tekevät Suomesta sellaisen mestan joka ei ole kiva? Vai olisiko silmät auenneet ja ääni menisi jatkossa persuille? Toimittajat kysyvät hyvin harvoin oikeita ja olennaisia kysymyksiä.

Kristiinan ei varmaan kauheasti kannata julkisesti nuivistella, jos haluaa pitää sponsoritukensa ja muut tulonsa. Hiljaa piirtää halla-aholaisen numeron äänestyskorttiin.

Kyllä tämä hullutus joskus loppuu, kauniisti tai rumasti, mutta loppuu, yhtä varmasti ja "kauniisti" kuin Jugoslavia.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: -PPT- on 02.10.2019, 15:06:43
3v päästä samassa paikassa pelataan potkupalloa ja se on moninkertaisesti suurempi tapahtuma kuin tämä kisa.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: HDRisto on 02.10.2019, 18:36:13
Kumma kun eivät tee minkäänlaista vallankumousta siellä Qatarissa. Vierastyöläisiä on siinä 2,3 miljoonaa ja paikallisia jotain 300k. Persukset penkkiin ja rakentaminen seis jos ei liksa ja ihmisoikeudet parane.
Mutta eipä taida tapahtua ennen kuin koko kulmakunta palaa.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: foobar on 02.10.2019, 18:48:59
Quote from: Kni on 02.10.2019, 14:29:17
En lainaa uutista tuon enempää, koska tuossa on varmaan aika lailla tiivistetysti se, mitä länsimaalainen, erityisesti nainen, tuosta maailmankolkasta ajattelee.

Quote[Kolmiloikkaaja] Kristiina Mäkelän vaikutelmat Dohasta eivät ole kovin maireita.

– Ei ole kiva mesta. En tulisi tänne, jos ei olisi kisoja.
https://www.iltalehti.fi/yleisurheilun-mm-kisat-2019/a/a8a98e28-6028-4bd8-8ec0-e77dd820148a

Qatarin yleistäminen kokonaisvaltaisesti koko Lähi-idän muslimimaiksi on mielestäni vähän överiä.

Esimerkiksi - no, oikeammin sinä erityisenä poikkeuksena - Dubai (ja vaikka vanhoillisempi onkin, myös Abu Dhabi) ovat täysin toimintakelpoisia ympäristöjä vääräuskoiselle naiselle. Eivät ne ole länsimaita, mutta esim. pitkään siellä asuneelle toiselle puoliskolleni ehkä suurin haittapuoli järjestelmässä oli se ettei possua saanut kuin yhdestä ravintolasta.

Dohasta hänellä onkin sitten kiinnostavaa sanottavaa. Eräälläkin työkeikalla Ramadan alkoi sillä, että uskonsuunnat olivat koonneet kadut täyteen barrikaadeja ja polttelivat kaduilla tavaraa huvikseen. Moista ei ikinä tapahtuisi Arabiemiraateissa, eikä suinkaan siksi että se olisi toimintatavoiltaan Saudi-Arabia (joka on aivan oma tapauksensa näiden maiden listalla).
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Ajatolloh on 02.10.2019, 18:56:51
Quote from: foobar on 02.10.2019, 18:48:59
Quote from: Kni on 02.10.2019, 14:29:17
En lainaa uutista tuon enempää, koska tuossa on varmaan aika lailla tiivistetysti se, mitä länsimaalainen, erityisesti nainen, tuosta maailmankolkasta ajattelee.

Quote[Kolmiloikkaaja] Kristiina Mäkelän vaikutelmat Dohasta eivät ole kovin maireita.

– Ei ole kiva mesta. En tulisi tänne, jos ei olisi kisoja.
https://www.iltalehti.fi/yleisurheilun-mm-kisat-2019/a/a8a98e28-6028-4bd8-8ec0-e77dd820148a

Qatarin yleistäminen kokonaisvaltaisesti koko Lähi-idän muslimimaiksi on mielestäni vähän överiä.

Esimerkiksi - no, oikeammin sinä erityisenä poikkeuksena - Dubai (ja vaikka vanhoillisempi onkin, myös Abu Dhabi) ovat täysin toimintakelpoisia ympäristöjä vääräuskoiselle naiselle. Eivät ne ole länsimaita, mutta esim. pitkään siellä asuneelle toiselle puoliskolleni ehkä suurin haittapuoli järjestelmässä oli se ettei possua saanut kuin yhdestä ravintolasta.

Dohasta hänellä onkin sitten kiinnostavaa sanottavaa. Eräälläkin työkeikalla Ramadan alkoi sillä, että uskonsuunnat olivat koonneet kadut täyteen barrikaadeja ja polttelivat kaduilla tavaraa huvikseen. Moista ei ikinä tapahtuisi Arabiemiraateissa, eikä suinkaan siksi että se olisi toimintatavoiltaan Saudi-Arabia (joka on aivan oma tapauksensa näiden maiden listalla).

Mikä noista hiekkadyynien valtioista on länsimaisin?

Entä jos puhutaan MENA-alueesta yleensä ja jätetään Turkki pois listalta, niin mikä niistä on eurooppalaiselle siedettävin? (suhteellinen kysymys, myönnän...)
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: HDRisto on 02.10.2019, 19:18:04
^Kulmakunnalla käymistäni maista, Bahrain. Siellä ne sheikit käyvät rentoutumassa Manaman hotellien kellareissa.
Siltaa pitkin pääsee Saudeista (jos on multiviisumi eli exit-visa voimassa), mutta takaisinpäin mennessä kannattaa olla ihmisiksi kuten paikallinen kulttuuri ohjeistaa..

Kuwaitkin vaikutti olevan ihan ok, tosin visiitti ei kestänyt kuin vuorokauden eli ei lasketa. Ja sekin oli El Al lentofirman kyydissä.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: foobar on 02.10.2019, 20:42:13
Itselläni ei ole Bahrainista, Qatarista tai Kuwaitista kokemusta. Useampi muu suhteellisen vakaa maa osaa olla tarpeen tullen yllättävän sekulaari. Dubain emiraatti on vähän kuin oudolla tapaa siistiksi kuohittu Yhdysvallat, tosin todennäköisesti turvallisempi jos olet "arvokas" ulkomaalainen. Ei sekään tosin tarkoita että siellä kannattaisi kännissä hörhöillä kadulla, se nyt vaan on typerää.

Useampi kaveri on ollut asiantuntijaduuneissa Saudeissa. Se että sieltä halutaan pois viimeistään kahden vuoden jälkeen vaikka paikalliset tunkevat taskuihin kaksin käsin verovapaata rahaa kertonee jotain paikan houkuttelevuudesta. Maiden välillä on eroja, vaikka esim. Dubai/UAE on periaatteessa saman suunnan uskontovaltio kuin Sauditkin...
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Tavan on 02.10.2019, 21:13:57
Malka on omassa silmässämme.

Luullakseni jos naiset vuoden 1919 Suomessa olisivat kulkeneet Helsingin kaduilla nykyaikaisissa pyllytrikoissa tai minishorteissa, olisi yleinen reaktio ollut samankaltainen kuin nykyajan Qatarissa. Mulkoikua ja paheksuntaa. Ehkä sakotkin.

Ravintolaankaan ei naisella ollut vielä jokunen vuosi sitten asiaa ilman miespuolista saattajaa.

Mielestäni vuoden 1919 Suomi oli moraaliltaan ja kulttuuriltaan ja eetokseltaan mittavasti terveempi kuin nykypäivän Suomi.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Tommi Korhonen on 03.10.2019, 12:50:11
Huivit ja pyllytrikoot uskon. Karjalassa syntynyt isoäitinikin piti hyvin sitkeästi (karjalaista kukkais-) huivia päässään, lähes viimeisille vuosilleen asti.

Mutta miten tuo "nainen ei päässyt ravintolaan ilman saattajaa" on Suomessa mennyt?
Hotellin saamisen vain pariskunnille taidan tietääkin, mutta tämä ravintola-juttu on minulle vieras?

Lähetetty minun SM-G930F laitteesta Tapatalkilla
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: paukuttaja on 03.10.2019, 15:54:32
Quote from: Tommi Korhonen on 03.10.2019, 12:50:11

Mutta miten tuo "nainen ei päässyt ravintolaan ilman saattajaa" on Suomessa mennyt?
Hotellin saamisen vain pariskunnille taidan tietääkin, mutta tämä ravintola-juttu on minulle vieras?
Juu, 80-luvulta alkoi muuttua.  Ei perustunut lakiin vaan oli ns. maan tapa. Varsinkin tanssiravintoloissa.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: alaston poika on 03.10.2019, 16:24:49
Quote from: Tavan on 02.10.2019, 21:13:57
Malka on omassa silmässämme.

Luullakseni jos naiset vuoden 1919 Suomessa olisivat kulkeneet Helsingin kaduilla nykyaikaisissa pyllytrikoissa tai minishorteissa, olisi yleinen reaktio ollut samankaltainen kuin nykyajan Qatarissa. Mulkoikua ja paheksuntaa. Ehkä sakotkin.

Ravintolaankaan ei naisella ollut vielä jokunen vuosi sitten asiaa ilman miespuolista saattajaa.

Mielestäni vuoden 1919 Suomi oli moraaliltaan ja kulttuuriltaan ja eetokseltaan mittavasti terveempi kuin nykypäivän Suomi.

Ja muistaakseni vielä 1970- ja 1980-luvuilla naisurheilijat kykenivät urheilemaan ilman että napa näkyi. Nythän se onkin jostain syystä jo ylipääsemättömän vaikeaa...
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Golimar on 05.10.2019, 12:45:20
QuoteQatarin Suomi-koulussa kasvaa monikulttuurisia maailmankansalaisia
Maan oloja arvosteltiin ennen yleisurheilun MM-kisoja. Qatarissa on myös paljon hyvää, sanoo suomalaisopettaja.

x


Keskellä 40 asteen paahtavaa hellettä, hehkuvien hiekkakenttien syleilyssä seisoo vaalea kivirakennus. Sen seinässä lukee kamelin kokoisin kirjaimin Qatar Finland International School.

Kansainvälinen Suomi-koulu Dohan keskustan laitamilla opettaa yli 700 kansainvälistä oppilasta suomalaisella opetussuunnitelmalla.

x

Suomalaisia korkeasti koulutettuja opettajia ja avustajia on Qatarin koulussa 39, muunmaalaisia yhteensä 60. Opettajan palkka voi olla kaksinkertainen tai enemmänkin suomalaiseen tasoon verrattuna.

Työntekijöille maksetaan reilusti myös avustusta asumiskustannuksiin.

x

Eri kulttuurit ovat rikkaus

x

Tiiviissä suomalaisyhteisössä jatkuva epäkohtien uutisointi on harmittanut. Yhteisössä koetaan, että maassa on myös paljon hyvää.

– Koulussamme on edustettuna yli 60 eri kansalaisuutta. Koen, että monikulttuurisuus on iso rikkaus, joka näkyy kaikessa. Ihmiset kasvavat suvaitsevaisiksi ja avarakatseisiksi, apulaisrehtori Patomäki sanoo.

x

Monet paikallisen kulttuurin tavat ovat jo automaattinen osa viidettä vuotta Dohassa asuvien Patomäkien arkea

x

Ramadanin aikaan täytyy olla tarkka sen kanssa, ettei syö ja juo julkisella paikalla. Mutta nämä muodostuvat nopeasti myös omiksi rutiineiksi, Patomäki kertoo.


https://yle.fi/uutiset/3-11001358
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Informaatiovaikuttaja on 06.10.2019, 06:26:54
Quote from: Golimar on 05.10.2019, 12:45:20
QuoteQatarin Suomi-koulussa kasvaa monikulttuurisia maailmankansalaisia
Maan oloja arvosteltiin ennen yleisurheilun MM-kisoja. Qatarissa on myös paljon hyvää, sanoo suomalaisopettaja.

x


Keskellä 40 asteen paahtavaa hellettä, hehkuvien hiekkakenttien syleilyssä seisoo vaalea kivirakennus. Sen seinässä lukee kamelin kokoisin kirjaimin Qatar Finland International School.

Kansainvälinen Suomi-koulu Dohan keskustan laitamilla opettaa yli 700 kansainvälistä oppilasta suomalaisella opetussuunnitelmalla.

x

Suomalaisia korkeasti koulutettuja opettajia ja avustajia on Qatarin koulussa 39, muunmaalaisia yhteensä 60. Opettajan palkka voi olla kaksinkertainen tai enemmänkin suomalaiseen tasoon verrattuna.

Työntekijöille maksetaan reilusti myös avustusta asumiskustannuksiin.

x

Eri kulttuurit ovat rikkaus

x

Tiiviissä suomalaisyhteisössä jatkuva epäkohtien uutisointi on harmittanut. Yhteisössä koetaan, että maassa on myös paljon hyvää.

– Koulussamme on edustettuna yli 60 eri kansalaisuutta. Koen, että monikulttuurisuus on iso rikkaus, joka näkyy kaikessa. Ihmiset kasvavat suvaitsevaisiksi ja avarakatseisiksi, apulaisrehtori Patomäki sanoo.

x

Monet paikallisen kulttuurin tavat ovat jo automaattinen osa viidettä vuotta Dohassa asuvien Patomäkien arkea

x

Ramadanin aikaan täytyy olla tarkka sen kanssa, ettei syö ja juo julkisella paikalla. Mutta nämä muodostuvat nopeasti myös omiksi rutiineiksi, Patomäki kertoo.


https://yle.fi/uutiset/3-11001358

Tässäkin uutisessa, sekä tässä tässä henkilössä kiteytyy hyvin, kuinka jotkut eivät näe metsää puilta.

Jutun kohteena pienen mutun perusteella paikallisilla standardeilla jonkin sortin eliittikoulu. Samaa maailmankuvaa joka on todella monella yliopisto maailmasa tuttu, kun ulkomaalaisista tulee lähinnä mieleen ne omat sivistyneet opiskelukaverit, niin eivät pysty ymmärtää miten joillain voi olla jotain sitä vastaan, että tänne saa tulla aivan kaikki.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Jaska Pankkaaja on 06.10.2019, 08:07:12
Quote from: HDRisto on 02.10.2019, 19:18:04

Kuwaitkin vaikutti olevan ihan ok, tosin visiitti ei kestänyt kuin vuorokauden eli ei lasketa. Ja sekin oli El Al lentofirman kyydissä.
Lentääkö El Al tosiaan Kuwaitiin?  :o
Pääseekö iipotkin sinne turisteiksi tai businekseen?  :o
Tosissani kyselen..
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Roope on 06.10.2019, 17:26:11
Quote from: Informaatiovaikuttaja on 06.10.2019, 06:26:54
Tässäkin uutisessa, sekä tässä tässä henkilössä kiteytyy hyvin, kuinka jotkut eivät näe metsää puilta.

Jari Litmanen sai mediassa (https://yle.fi/urheilu/3-10996625) julkisen ruoskinnan siitä, että vain totesi olettavansa Qatarin jalkapalloturnauksen järjestelyt hyviksi, mitä ne varmaan ovatkin.

Tällaista reaktiota ei tule, kun Ylen jutussa käytetään Qatarin äärimmäisen eksklusiivisia kouluja esimerkkinä monikulttuurisuuden hienoudesta.

Quote from: YleTyöntekijöille maksetaan reilusti myös avustusta asumiskustannuksiin. Qatarissa vuokrat vaihtelevat 1 000-5 000 euron välillä. Esimerkiksi asunnon vuokra omakotitaloalueella, josta löytyy urheilukenttä ja uima-allas, kipuaa jo 3 000 eurosta ylöspäin.

Koulun rahoitus tulee lukukausimaksuista, jotka ovat 10 000-15 000 euroa. Lukukausimaksun maksavat yleensä oppilaiden vanhempien työnantajat.

Eri kulttuurit ovat rikkaus

Yleisurheilun MM-kisojen alla Qatar sai paljon kielteistä julkisuutta. On puhuttu niin naisten oikeuksista kuin siirtotyöläisten oloista. Keskustelu jatkuu edelleen, sillä kahden vuoden päästä Qatar järjestää jalkapallon MM-kisat.

Tiiviissä suomalaisyhteisössä jatkuva epäkohtien uutisointi on harmittanut. Yhteisössä koetaan, että maassa on myös paljon hyvää.

Koulussamme on edustettuna yli 60 eri kansalaisuutta. Koen, että monikulttuurisuus on iso rikkaus, joka näkyy kaikessa. Ihmiset kasvavat suvaitsevaisiksi ja avarakatseisiksi, apulaisrehtori Patomäki sanoo.

Qatarissa on maan kansalaisia kohti lähes yhtä monta siirtotyöläistä, joilla ei ole käytännössä mitään oikeuksia, ja jotka voi halutessaan vaikka piestä tai potkia pois maasta ilman byrokratiaa.

Meillä Suomessa on päinvastainen versio monikulttuurisuudesta.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: ikuturso on 07.10.2019, 01:40:27
Qatar olisi voinut voittaa Dohassa kaikki naisten lajit.

Ulkomaiset shortsi- ja trikoonaiset vaan kaikki tutkintavankeuteen, niin areenalla olisi ollut vain arabeja täyskaavuissaan. Naisten 100 metrin voittaja olisi juossut 42 sekuntia kompastuttuaan burkhaan viidesti matkalla. Puhumattakaan kaikista kaadetuista aidoista aitajuokusssa.

-i-
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: -PPT- on 07.10.2019, 06:45:19
Saattaa tulla monia ristiriitatilanteita kun Qatarissa on 3v päästä potkupallokisat ja paikalle saapuu kymmeniä tuhansia faneja joille huikka maistuu ja jotka ovat taipuvaisia käyttäytymään huonosti.  ;D
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: IDA on 07.10.2019, 07:12:39
Kaikkiallahan on leppoisaa, jos on rahaa.

Toisaalta tämä Qatarin arvosteleminenkin on syvältä. Maassa maan tavalla oli ennen ihan yleisesti hyväksytty ja oikea periaate. Jos mennään Qatariin, niin ollaan kuin Qatarissa ollaan. Jalkapallofanienkin olisi ihan hyvä olla kisojen aikana raittiita ja vältellä ylenmääräistä möykkää. On tavallaan väärin, että sinne mennään kuin maailman omistajat. Toisaalta kisapaikan valinta ei ole paras mahdollinen, koska keskellä talvea pelaaminen katkaisee kansalliset sarjat. Toisaalta niitäkään nyt enää ei voi kansallisiksi juuri missään maassa sanoa.
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Alabama on 07.10.2019, 07:18:46
Jos Suomen naisfutisjoukkuekin pukeutuisi Qatarissa pelatessaan "maassa maan tavalla", niin pelaamisessa voisi esiintyä pieniä ongelmia...
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Leijona78 on 07.10.2019, 08:39:42
Quote from: HDRisto on 02.10.2019, 19:18:04
^Kulmakunnalla käymistäni maista, Bahrain. Siellä ne sheikit käyvät rentoutumassa Manaman hotellien kellareissa.
Siltaa pitkin pääsee Saudeista (jos on multiviisumi eli exit-visa voimassa), mutta takaisinpäin mennessä kannattaa olla ihmisiksi kuten paikallinen kulttuuri ohjeistaa..

Kuwaitkin vaikutti olevan ihan ok, tosin visiitti ei kestänyt kuin vuorokauden eli ei lasketa. Ja sekin oli El Al lentofirman kyydissä.

Mulla on kokemusta Bahrainista vain vuodelta 1997. Silloin Aurinkomatkat järjestei sinne pakettimatkoja, ja senaikainen oppilaitos jossa opiskelin keksi että "hei", mennään "opintomatkalle" sinne.

No, joka tapauksessa.

Pari havaintoa tuolta ajalta:

1. Siellä oli alkoholiliikkeitä, siis ihan Manaman keskustassakin. Kansainvälistä tavaraa, ei ollut esim. yhtäkään bahrainilaista olutta kaupan. Lieneekö sellaista ollutkaan. Mutta joo, sieltä sai ihan kaikenlaista alkoholia, oluista kirkkaisiin viinoihin. Kaupan koko oli suomalaisen Alkon luokkaa. Itse ostin sieltä juomaksi Desperados-olutta. Nämä alkot toimivat myös drive-in alkoina Saudeista tuleville, jotka eivät halua, että heidän nähdään käyvän alkossa. Auto vain drive-in linjalle, ikkuna alas ja tilausta tulemaan, eikä kukaan näe kuka sen viinaostoksen teki. Nykyään niillä on näemmä kotisivutkin: https://bmmishops.com/
2. Mentiin taksilla moskeijaan. Ne taksit, joissa oli mies mukana parkkeerasivat moskeijan ulkopuolelle, kun taasen ne taksit joissa oli vain suomi-naisia parkkeerasivat "hieman" kauemmas. Akat siis kävelköön.
3. Joihinkin iltapaikkoihin ei ollut asiaa ellei ollut naimissa oleva pariskunta. Myöskään yksinäisenä miehenä ei sinne saanut mennä. Muutenkin kaikkiin iltapaikkoihin oli vaikea päästä.
4. Olin itse noihin aikoihin parrakas pitkätukka. Ilmeisesti noilla oli jonkinlainen mielikuva rock n' roll-henkisistä pitkätukista, sillä yksi apteekki yritti väkisin myydä mulle 30 kappaleen kondomipakkausta.
5. Manaman Hard Rock Cafén juomista ei tule känniin.
6. Sheikillä -hallitsijalla- on oma ranta Manaman ulkopuolella. Turistit welcome, ainakin silloin. Ilmainen limutarjoilu (1 pullo/henkilö).
7. Kauppahallissa oli myynnissä myös suomalaista sokeria isoissä säkeissä. Puhutaan 90-luvusta, joten niissä luki vielä "Suomen sokeri".
8. Jossakin baarissa missä käytiin oluella, niin yksi rättipäinen herra laski kätensä mun reidelleni (!) ja yritti saada mun seurassani ollutta naispuolista opiskelukaveriani hänen mukaansa, muistaakseni Saudeihin. Olisi kuulemma tehnyt hänestä "prinsessan".
9. Useiden rakennusten ovia vartioi aseellinen vartija.
10. Pikkukojuissa oli myynnissä musiikkikasetteja ja CD-levyjä. Yleensä arabimusiikkia. Usein "vielä" vapaamielisemmistä arabimaista (kuten Libanon) ja joissakin levynkansissa näkyi säädyllisyysnäkökulmasta katsoen liikaa paljasta pintaa, joten ne oli sensuroitu mustalla tussilla.

Tämä ei nyt suoranaisesti liene liittyvän Qatariin; kunhan nyt muistelen, kun Bahrainistakin mainittiin.

Ennen "opintomatkaamme" oli meillä jonkinlainen kurssi alueen maista. Sen muistan, että kerrottiin Bahrainin ja Qatarin olevan alkoholipoilitiikaltaan alueen "vapaamielisimpiä".
Title: Vs: 2019-09-27 Suomen naisurheilijat eivät pidä Qatarin muslimikulttuurista
Post by: Jokuvain on 25.10.2019, 01:27:03
Sitä päivää odotellessa, että suomalaiset feminiatit menevät noihin maihin puolustamaan naisten oikeuksia...

Eikun ainiin joo, olihan ruotsin ensimmäinen feministinen hallituskin iranin valtiovierailulla huivit päässä. :flowerhat: