Paremman ketjun puutteessa pistän omaansa, modet varmasti korjaavat tämän oikeaan paikkaan jos meni väärään.
Tämä uutinen jäi vähän häiritsemään minua, sillä koko ajan lukiessani pyöri mielessä, että
ihan samanlaisen mielenosoituksen samoilla äänenpainoilla ja retoriikoilla voisi järjestää joka kerta, kun turvapaikanhakutaustainen tappaa tai raiskaa, mutta
se taas olisi vihan ja rasismin levittämistä. ???
Tummennukset lisätty.
QuoteNeljä vuotta turvapaikkapäätöstä odottanut nuori päätyi itsemurhaan – mielenilmaus vaatii keskustelua turvapaikanhakijoiden tilanteesta
...
Uudessakaarlepyyssä järjestetään tänään torstai-iltana mielenilmaus tasa-arvon puolesta.
– Puolustamme jokaisen ihmisen oikeutta elää sellaista elämää, jossa on toivoa ja uskoa tulevaisuuteen, sanoo yksi tilaisuuden ideoijista, Uudenkaarlepyyn seurakunnan kirkkoherra Mia Anderssén-Löf.
Kaupungissa järkytyttiin alkuviikosta, kun nuori turvapaikanhakija teki itsemurhan. Hän oli odottanut turvapaikkapäätöstä vuodesta 2015 lähtien. Kun päätös lopulta viime viikolla tuli, se oli kielteinen.
– Suru on suuri, sanoo Nykarleby flyktingvänner -yhdistyksen puheenjohtaja Tony Forsbacka, joka yhdessä vaimonsa Åsan kanssa tuntee kaupungissa olevien turvapaikanhakijoiden tilanteen.
...
Muutama Uudessakaarlepyyssä asuvista afgaani-turvapaikanhakijoista on kasvanut Iranissa. He kuuluvat hazara-vähemmistöön ja ovat olleet syrjittyjä jo kotimaassaan sekä Iranissa.
Palautuslento Kabuliin on jotain, mitä he eivät kykene edes ajattelemaan.
...
– Se, että ihmiset ovat tälläisen paineen alla neljä vuotta, ei ole inhimillistä, Tony Forsbacka sanoo.
...
– Hän ei ole ainoa, joka on päätynyt tähän tilanteeseen ja tähän ratkaisuun. Se tekee akuutin kysymyksestä, miten me käsittelemme rakenteellista ongelmaa, jonka myötä ihmiset eivät näe ulospääsyä tilanteestaan, Anderssén-Löf sanoo.
...
Torstai-illan kokoontumisen järjestelyissä ovat mukana seurakunta, kaupunki ja Nykarleby flyktingvänner -yhdistys.
...
Aiheesta on kirjoittanut Ida-Maria Björkqvist artikkeleissa Sorg i Nykarleby – ung asylsökande orkade inte kämpa längre efter sitt andra negativa asylbesked (https://svenska.yle.fi/artikel/2019/09/25/sorg-i-nykarleby-ung-asylsokande-orkade-inte-kampa-langre-efter-sitt-andra) ja "Inte okej att människor drivs till den här graden av förtvivlan" – manifestation i Nykarleby ska visa på frustration över hur Finland sköter asylprocesser (https://svenska.yle.fi/artikel/2019/09/26/inte-okej-att-manniskor-drivs-till-den-har-graden-av-fortvivlan-manifestation-i)
https://yle.fi/uutiset/3-10990740 (https://yle.fi/uutiset/3-10990740)
Lyhennetty lainausta. Muistattehan, että tekijänoikeussyistä kokonaisia uutisia ei saa lainata.
Tekis mieli sanoa että Sipilän lupausten syy, mutta eiköhän tässä syynä ole kuitenkin ko henkilön mielenterveydelliset syyt.
Hämärää yksittäistapausta ei kuitenkaan voi pitää turvapaikkajärjestelmän syynä. Suomesta saa aivan liian helposti turvapaikan, ja jos joku ei neljässä vuodessa sitä saanut, niin silloin ei varmastikaan ollut mitään perustetta sellaista saada.
Quote from: Outo olio on 26.09.2019, 21:11:59
– Puolustamme jokaisen ihmisen oikeutta elää sellaista elämää, jossa on toivoa ja uskoa tulevaisuuteen, sanoo yksi tilaisuuden ideoijista, Uudenkaarlepyyn seurakunnan kirkkoherra Mia Anderssén-Löf.
Puolustakoot vaan, mutta tehtäkööt heille selväksi se, ettei toivon ja uskon hurmiossa elävien maailman ihmisten paikka voi olla Suomi. Siinä käy muuten sillä lailla hassusti, että toivo ja usko suomalaisilta ihmisiltä häviää Suomessa, omassa kotimaassaan.
Surullista, mutta itsemurhaavat-han suomalaisetkin.
Ero tähän keissiin on siinä, että hyvät ihmiset viis veisaavat niistä itsemurhista, niiden vuoksi ei mielenilmauksia järjestetä.
Quote from: Emo on 26.09.2019, 21:46:14
Surullista, mutta itsemurhaavat-han suomalaisetkin.
Ero tähän keissiin on siinä, että hyvät ihmiset viis veisaavat niistä itsemurhista, niiden vuoksi ei mielenilmauksia järjestetä.
Totta, enpä ole kuullut että ketään olisi vaivautunut kadulle osoittamaan mieltä niiden kymmenien tai satojen suomalaisten yrittäjien vuoksi, jotka 90-luvun laman aikana päättivät päivänsä,koska tämä überhumaani valtio ei tarjonnut kansalaisilleen muuta vaihtoehtoa.
Päätöksiä odotellessa on turvassa, ja eikös sitä turvaa juuri oltu hakemassa ?
On toisaalta erittäin vaikeata tarjota yhdellekkään ihmiselle turvaa omalta itseltään.
Jotain muuta taisi olla haussa kuin turvapaikka.
Taas kerran asiat näyttäytyvät siten, että sädekehän kiima on luokkaa kolossiaalinen- ja maahamme kuulumattomia käytetään keppihevosena sen kiillottamiseksi.
Maassamme on hälyttävän paljon vähäosaisia ihmisiä, joiden epätoivo oman elämän suhteen on suurta. Kuka kantaisi näkyvästi huolta heidän edesottamuksistaan. On todella halveksuttavaa se, että oman maan kansalaiset asetetaan paskajournalismin- ja sen tekopyhän ilmentymisen muodossa alisteiseen/poispyyhittyyn asemaan näiden tuontiongelmien edessä.
Mikäli turvapaikanhakija tekee itsemurhan siitä syystä, ettei ole (jo ennaltaan löperön) turvapaikkastatuksen arvoinen, se on aivan hänen oma valintansa. Lähinnä herää kysymys siitä, mitä onkaan mahtanut puuhailla omassa kotimaassaan, jonne palaaminen on elämän ja kuoleman kysymys.
Perustavaa laatua oleva ydin on seuraavanlainen: Järjestäkää asiat reilaan omassa maassanne. Järjestäminen ei ole Suomen, tai minkään muunkaan toisen valtion asia. Elämä ei aina ole ruusuilla tanssimista. Suomesta ruusut uhkaavat loppua ylihypettävän suvakismin vuoksi ennen aikojaan.
Monella ihmisellä on paha mieli, jopa todella ahdistunut olo. Nämä ihmiset (siis me itsekin) ansaitsevan myötätuntoa. Näitä ihmisiä on maailman jokaikisessä valtiossa, maakunnassa, kaupungissa, kylässä, korttelissa ja kulmakunnalla.
Silti jos jollain ihmisellä on paha mieli, jopa todella ahdistunut olo, ei hän automaattisesti ole oikeutettu asumaan valtiossa nimeltä Suomi, puhumattakaan oikeudesta vastikkeettomaan elätykseen.
Tätä yksinkertaista asiaa ei luulisi olevan liian vaikea ymmärtää, mutta ilmeisesti joillekin on.
Eiköhän kirkkoherra-rouvan olis ollut parasta autella tuota turvapaikanhakijaa kotimatkalle.
Nyt se toki on jo myöhäistä, mutta muita vastaavia kannattais nyt kannustaa pikaisesti lähtemään kotimaihinsa rakentamaan tulevaisuutta.
Täällä tulee tukalat olot, kun tätä järkyttävää soppaa minkä hyvesignaloijat ja vallankumouksesta haaveilevat ovat keittäneet iloksemme.
Eipä useinkaan ole tavallisella suomalaisella taustallaan kansalaisjärjestöjä, vaan surut ja murheet jäävät omaisten kesken käsiteltäviksi, vaikka ei pitäisi eikä pitäisi tarvita. Kirkko näissäkin tapauksissa osansa ottaa, mutta ettäkö aina pitäisi olla torilla mieltä osoittamassa? Ei helvetti! Ei missään nimessä. Ihan ymmärrettävää, etteivät uhrien omaiset välttämättä halua omalle kohdalle osuvia murheita politisoitavan. Pitää olla myös yksityisyydensuojaa ja vaitiolovelvollisuutta ihmisten turvana.
Tottahan sekin on, ettei täällä pitäisi ketään neljää vuotta turhaan tai muutenkaan odotuttaa. Turvapaikkajärjestelmä on rikki ja aiheuttaa vain ongelmia. Kaikki poliittiset tahot tästä valittavat vuodesta toiseen puoluekantaan katsomatta, mutta mitään ei siltikään saada aikaiseksi ongelman ratkaisemiseksi. Koko lainsäädäntö tähän liittyen tulee tämän eduskuntakauden aikana kokonaistarkasteluun, mutta muuttuuko mikään? Pahoin pelkään, että ahkerasti suvaitaan saamatta mitään konkreettista aikaiseksi. Paskasta järjestelmästä kärsivät kaikki ja pahimmassa tapauksessa "väärä" valittaja saa vielä rasistinleiman.
Olen muistavinani jokunen vuosi sitten täällä olleen vertailua turvapaikanhakijoiden ja suomalaisten itsemurhatilastoista ja yllättyneeni, kun turvisten tilastot eivät juuri poikenneet suomalaisten miesten vastaavista. En muista varmuudella. Kuitenkin, jos turvapaikanhakijat eivät tapa itseään merkittävästi useammin kuin kantikset, ei ole varsinaista ongelmaa.
Ainakin yksi asia on varma, kuolemaa mies ei pelännyt. Itsemurha viittaa, ettei tarvetta ollut turvapaikkaan vaan ihan muuhun. Kielteisen saanut voi jäädä tänne notkumaan vuosikausiksi, mennä piiloon tai kipittää seuraavaan EU maahan.
Sipilän houkuttelema onnenonkija, joka on menettänyt vähäisen omaisuutensa maksaessaan salakuljettajille, joille EU maat avasivat reittejä. Varmaan jäänyt myös pahoihin velkoihin. Häpeän tunne. Aika moni mies on päättänyt päivänsä epäonnistumisen vuoksi.
Quote from: Juffe on 26.09.2019, 23:12:13
Olen muistavinani jokunen vuosi sitten täällä olleen vertailua turvapaikanhakijoiden ja suomalaisten itsemurhatilastoista ja yllättyneeni, kun turvisten tilastot eivät juuri poikenneet suomalaisten miesten vastaavista. En muista varmuudella. Kuitenkin, jos turvapaikanhakijat eivät tapa itseään merkittävästi useammin kuin kantikset, ei ole varsinaista ongelmaa.
Taisipa olla vielä niin että kun otti huomioon geelielvisten sukupuoli- ja ikäjakauman oli itsemurhien määrä verrattuna suomalaisiin tilastollisesti matala. Toisin kuin suomalaisten kohdalla, RHC-porukalle yksikin oli toki lemmikkiensä joukossa liikaa.
Quote from: Juffe on 26.09.2019, 23:12:13
Olen muistavinani jokunen vuosi sitten täällä olleen vertailua turvapaikanhakijoiden ja suomalaisten itsemurhatilastoista ja yllättyneeni, kun turvisten tilastot eivät juuri poikenneet suomalaisten miesten vastaavista. En muista varmuudella. Kuitenkin, jos turvapaikanhakijat eivät tapa itseään merkittävästi useammin kuin kantikset, ei ole varsinaista ongelmaa.
Hyysäyskoneisto pitää huolen kultamunien henkisestä eheydestä. Suomalaisen on tyytyminen alkoholiin.
Tämä uutinen on ollut ykkösuutinen Ylen ruotsinkielisellä puolella koko päivän. Jopa Trumpin sumplimiset Ukrainan pressan kanssa oli jätetty takasivun uutiseksi... No mutta, asiat tärkeysjärjestykseen jne.
Uutisessa todettiin sivulauseessa että tilastojen valossa turvapaikanhakijat tekevät harvemmin itsemurhaa kuin kantaväestö... (Eikä sanottu että syy turvanpaikkahakijoiden itsareihin on kielteinen turvapaikkapäätös. Näin ollee kuitenkin, todennäköisesti.)
Kokemukseni mukaan nää itsetuhoon taipuvaiset heebot ovat myös olemukseltaan suht. hauraita ihmisiä. Kotimaassaan jo päähän potkittuja yksilöitä... Puurokenraalit ja Firakset sitten erikseen.
Edit: olemukseltaan
Aivan varmasti moni kantasuomalainekin on tappanut itsensä, koska ei ole kestänyt katsoa nykymenoa. Miksi heistä ei kanneta vastaavaa huolta?
Jokainen sodan keskeltä selvinnyt vastaanottokeskuksessa oleva kärsii virallisen agendan mukaan ahdistuneisuutta, traumoja, syrjäytymistä, kriisejä, masennusta, fobioita, mielialahäiriöitä, psykooseja, persoonallisuushäiriöitä, tunnetilaongelmia, ym.
Kyllä meillä on aikamoiset talkoot, jos meinataan parantaa sairaat ihmiset tuottaviksi, työkykyisiksi, omillaan toimeentuleviksi, veroa kerryttäviksi työntekijöiksi.
Niin, ja taitaa sekin edullisuus-illuusio häipyä, kun 18-vuotiasta kehitysmaassa ilmaiseksi kouluttautunutta nuorta miestä ryhdytään parantamaan terveeksi. Tulisiko sittenkin suomalaisten vanhempien kasvattama ja koulutuksen kustantanut lapsi kokonaisuudessa halvemmaksi kuin tervehtynyt mielenterveyspotilas?
Onko jossain mainittu millä tyylillä henki lähti? Noilla kun on tapana sortaa vähemmistöjään oli maai mikä hyvänsä.
Jos jo turvapaikan saanut tekee itsemurhan, niin eikö samalla logiikalla pitäisi osoittaa mieltä turvapaikan saamista vastaan, kun se käy hengen päälle.
Quote from: newspeak on 26.09.2019, 22:21:15
Tottahan sekin on, ettei täällä pitäisi ketään neljää vuotta turhaan tai muutenkaan odotuttaa.
On Ylen toimittajan disinformaatiota, että turvapaikkapäätöstä olisi odotutettu neljä vuotta .
Tuo oli
toinen kielteinen päätös, kun ei ollut suostunut palaamaan jo ensimmäisen jälkeen.
Hei ulinaa.
[tweet]1177310890573647872[/tweet]
Quote"Det är för sent för Nathanael" – tragedi i Nykarleby väcker krav på humanare flyktingpolitik
En folkrörelse i Svenskösterbotten uppmanar politikerna att driva en medmänsklig flyktingpolitik sedan en ung asylsökande har tagit livet av sig.
Över 300 personer deltog i en manifestation för människors lika värde i Nykarleby på torsdagen, rapporterar Svenska Yle. De hedrade minnet av en ung man från Afghanistan som tog sitt liv tidigare i veckan sedan han nekats asyl.
[...]
– Det är för sent för Nathanael. Men vi har andra omkring oss som vi kan göra en skillnad för om vi vill. Tillsammans kan vi vara en stark röst, tillsammans kan vi göra skillnad, sade hon inför folksamlingen där en allmän uppfattning var att Finland behandlar asylsökande för strängt.
– Jag vill uppmana Finlands politiker att ära de mänskliga rättigheterna, sade kyrkoherden.
Nathanael väntade på ett asylbeslut i fyra år, men orkade inte längre efter att han fått sitt andra nekande besked, uppger Svenska Yle. Det är känt att en stor del asylsökande mår psykiskt dåligt av att leva i osäkerhet i åratal.
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/det-ar-for-sent-for-nathanael-tragedi-i-nykarleby-vacker-krav-pa-humanare-flyktingpolitik/) 27.9.2019
Mitähän se "inhimillinen pakolaispolitiikka" sitten olisi, kun Suomen politiikka on etenkin afganistanilaisten suhteen ollut ylivoimaisesti löysempää kuin Ruotsin ja Tanskan? Taherin/Nathanaelin tapauksen on tutkinut ainakin neljä eri ihmistä, ja kaikki olivat samaa mieltä, ettei turvapaikkaan ollut perusteita edes huippulöysän politiikan Suomessa.
EDIT: Poisto. Kaikki oleellinen olikin jo sanottu.
Laajemmista tilastoista en tiedä, mutta vuonna 2016 turvapaikanhakijat tekivät 5 itsemurhaa (https://yle.fi/uutiset/3-9511534). Asukkaita VOK:eissa oli vuoden kuluessa keskimäärin noin 23 000. Karkeana arviona jos näistä 5000 oli naisia (virran ollessa suurimmaillaan miesten osuus oli tätä suurempi, muulloin se on ollut tätä jonkin verran pienempi) miehiä oli 18 000. Jos lisäksi oletetaan, että itsemurhan tehneet olivat kaiki miehiä, itsemurhia oli 10 000 henkeä kohden 5/1,8 = 2,8 kappaletta.
Samaan aikaan 20-34 vuoden ikäiset miehet Suomessa tekivät viittä ikäluokkaa kohden noin 50 itsemurhaa (http://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__ter__ksyyt/statfin_ksyyt_pxt_11bs.px/). Kun tuollaisen viiden ikäluokan yhteenlaskettu koko miesten osalta oli n 180 000 henkeä (http://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__vrm__vaerak/statfin_vaerak_pxt_11rc.px/), niin tarkkasilmäisemmät, ja ne joilla on hyvä lähimuisti, osannevat sanoa, mikä on laskutoimituksen 50/18 vastaus kaivamatta laskinta esiin, eli mikä oleí itsemurhien määrä suomessa asuvien miesten (kansalaiset ja maahanmuuttajat) parissa 10 000 henkeä kohti...
Neljän vuoden kiirastulen olisi välttänyt helposti olemalla tulematta Suomeen. T Kapteeni Itsestäänselvä. Sama kaikille jotka tulevat maahamme maailman eri laidoilta syrjittäviksi ja vihattaviksi.
Itse epäilen kuolinsyyksi ilmastoahdistusta. Kabulin-lento ja co2-päästöt, nääs.
Vihreät nuoret ei paljon aikaillut vaan ryhtyi jo samana päivänä lypsämään traagisesta itsemurhasta propagandahyötyä. Itsemurhalla on kuulemma jotain hämäräksi jäävää tekemistä turvapaikkajärjestelmän rikkinäisyyden kanssa. Ehkä onkin, mutta vastakkaisessa mielessä kuin vihreät antavat ymmärtää.
[tweet]1177281074881318913[/tweet]
QuoteSuomen turvapaikkajärjestelmä on korjattava ihmisoikeuksia kunnioittavaksi. Pakkopalautukset on pysäytettävä heti ja turvapaikkaprosesseja nopeutettava, jotta kukaan ei joudu odottamaan turvapaikkapäätöstä yli kahta vuotta. Nuoren afgaani-turvapaikanhakijan itsemurha Uusikaarlepyyssä on järkyttänyt ympäri Suomea ja nostanut turvapaikkajärjestelmän ongelmat jälleen julkiseen keskusteluun.
Tiedote: Vihreät nuoret vaativat inhimillistä turvapaikkapolitiikkaa: pakkopalautukset on lopetettava ja turvapaikkaprosesseja nopeutettava (https://www.vihreatnuoret.fi/vihreat-nuoret-vaativat-inhimillista-turvapaikkapolitiikkaa-pakkopalautukset-on-lopetettava-ja-turvapaikkaprosesseja-nopeutettava/#more-1118) 26.9.2019
Vihreä Lanka: Vihreät nuoret vaatii parannuksia turvapaikkapolitiikkaan: "Yksikään ihminen ei ole laiton" (https://www.vihrealanka.fi/juttu/vihre%C3%A4t-nuoret-vaatii-parannuksia-turvapaikkapolitiikkaan-%E2%80%9Dyksik%C3%A4%C3%A4n-ihminen-ei-ole-laiton%E2%80%9D) 27.9.2019
Quote from: Sameli Sivonen, Vihreät nuoret"Pakkopalautukset vaarallisiin maihin, kuten Afganistaniin on lopetettava viipymättä. Ketään ei saa palauttaa hengenvaaraan. Ihmisoikeudet on asetettava etusijalle turvapaikkapolitiikassa ja edellisen hallituksen aiheuttamat heikennykset turvapaikkajärjestelmään on korjattava viipymättä. Yksikään ihminen ei ole laiton, vaan jokaisella meistä on jakamaton ihmisarvo ja oikeus yhdenvertaiseen kohteluun," vaatii Vihreiden nuorten puheenjohtaja Sameli Sivonen.
Millä objektiivisilla kriteereillä
koko Afganistan on
kaikille afganistanilaisille niin vaarallinen, ettei sinne saa palauttaa ketään? Tähän kysymykseen palautusten lopettamista vaativat eivät osaa vastata. Satunnaiset pommi-iskut eivät ole tällainen kriteeri, koska niiden kohteeksi joutuminen on edelleen epätodennäköistä.
Suomen palautuslinjaukset ovat vähintäänkin linjassa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen linjausten kanssa, ja lisäksi Suomi myöntää afganistanilaisille oleskelulupia helpommin kuin muut EU-maat.
Laiton siirtolainen on laiton siirtolainen, ja hänellä on lakiin perustuva yhdenvertainen oikeus tulla poistetuksi Suomesta.
Quote from: Sameli Sivonen, Vihreät nuoret"Ei ole inhimillistä, että useat vuonna 2015 saapuneet turvapaikanhakijat joutuvat edelleen odottamaan päätöksiä turvapaikasta. Pitkä odotus vailla toivoa tulevaisuudesta asettaa nämä nuoret täysin epäinhimilliseen tilanteeseen. Emme voi sallia, että Uusikaarlepyyn kaltaisia tragedioita tapahtuu oikeusvaltiossa. Turvapaikkajärjestelmä on korjattava viipymättä," vetoaa Vihreiden nuorten puheenjohtaja Amanda Pasanen.
En tiedä, onko vuonna 2015 saapuneiden turvapaikanhakijoiden joukossa tosiaan joku, joka joutuu edelleen odottamaan ensimmäistä päätöstä, mutta ainakaan Uudenkaarlepyyn tapaus ei ollut sellainen, vaikka Ylen toimittaja niin väitti. Taher/Nathanael oli saanut kaksi kielteistä päätöstä.
Valittajat eivät ole osoittaneet järjestelmästä mitään todellisia oikeusvaltiopuutteita.
Quote from: Sameli Sivonen, Vihreät nuoretTyö- ja opiskeluperusteisten oleskelulupien myöntämistä tulee helpottaa ja tarveharkinta on poistettava. Muukalaispasseja on myönnettävä paperittomille, joiden työluvan esteenä on puuttuva matkustusasiakirja. On viranomaisten vastuulla järjestää ja varmistaa, että jokaisella turvapaikanhakijalla on halutessaan mahdollisuus henkilökohtaiseen oikeusapuun ennen turvapaikkapuhuttelua," vaativat Vihreiden nuorten puheenjohtajat Amanda Pasanen ja Sameli Sivonen.
Turvapaikkajärjestelmän väärinkäytöstä ei tietenkään pidä palkita oleskeluluvalla, joka juuri on väärinkäytön päämäärä. Tarveharkinnan poistamisen seuraus on Ruotsissa ollut ennen kaikkea laittomien siirtolaisten oleskelun laillistaminen, eikä tämä ole toivottavaa. Suomeen laittomasti jääneet kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet ulkomaalaiset on poistettava täältä tehokkaasti ja poikkeuksetta.
Quote from: Roope on 27.09.2019, 09:09:11
Quote from: newspeak on 26.09.2019, 22:21:15
Tottahan sekin on, ettei täällä pitäisi ketään neljää vuotta turhaan tai muutenkaan odotuttaa.
On Ylen toimittajan disinformaatiota, että turvapaikkapäätöstä olisi odotutettu neljä vuotta .
Tuo oli toinen kielteinen päätös, kun ei ollut suostunut palaamaan jo ensimmäisen jälkeen.
Tietenkin. Tuon kertomatta jättäminen ei kuitenkaan muuta kokonaisodotusajan venymisen ongelmallisuutta. Käsittelyaikojen pituus pysyy silti ongelmana, vaikka valitusoikeuden merkitys kokonaisuuden suhteen sivuutettaisiinkin.
Aika kieroutunutta logiikkaa saa käyttää, jos odotusajan pituutta pitäisi alkaa käyttää turvapaikkaperusteena.
Quote from: newspeak on 27.09.2019, 17:13:22
Aika kieroutunutta logiikkaa saa käyttää, jos odotusajan pituutta pitäisi alkaa käyttää turvapaikkaperusteena.
Mainitsemallasi kieroutuneella logiikalla on ajettu EU-alueelle puolen vuoden sääntöä, jolla saisi oleskeluluvan, ellei kielteistä turvapaikkapäätöstä saada valmiiksi viimeistään puolessa vuodessa.
Hidasteena muun muassa hakijoiden passittomuus.
Quote from: Roope on 27.09.2019, 18:11:16
Quote from: newspeak on 27.09.2019, 17:13:22
Aika kieroutunutta logiikkaa saa käyttää, jos odotusajan pituutta pitäisi alkaa käyttää turvapaikkaperusteena.
Mainitsemallasi kieroutuneella logiikalla on ajettu EU-alueelle puolen vuoden sääntöä, jolla saisi oleskeluluvan, ellei kielteistä turvapaikkapäätöstä saada valmiiksi viimeistään puolessa vuodessa.
Hidasteena muun muassa hakijoiden passittomuus.
Ohituskaistoja vain ohituskaistojen perään. Hoitotakuukin tarkoittaa varmaan kohta syövän parantumista, jos ei pääse lääkäriin.
Quote from: Roope on 27.09.2019, 16:59:50
Vihreät nuoret ei paljon aikaillut vaan ryhtyi jo samana päivänä lypsämään traagisesta itsemurhasta propagandahyötyä. Itsemurhalla on kuulemma jotain hämäräksi jäävää tekemistä turvapaikkajärjestelmän rikkinäisyyden kanssa. Ehkä onkin, mutta vastakkaisessa mielessä kuin vihreät antavat ymmärtää.
Huh, eikö kukaan ole kertonut vihreille, että tragedioiden käyttö politiikan tekemisen välineenä ja haudoilla tanssiminen ovat jyrkästi tuomittavia.
Ihan vaan huomautan tähän, että 3 kuukauden maassaoleskelun jälkeen turvapaikanhakijalla on oikeus mennä töihin.
Tämä oikeus puuttuu esimerkiksi suomalaisten oleskelulupaa odottavilta puolisoilta, jos eivät ole EUn sisältä kotoisin.
Eli tämäkin ihminen olisi voinut tehdä jotain muuta kuin istuskella odottamassa päätöstä. En lukenut artikkelia, joten en tiedä mitä teki eikä oikeasti kiinnostakaan. Suomalaisia nuoria ajautuu itsemurhiin joka vuosi eikä kukaan lähipiiriä lukuunottamatta itke heidän peräänsä.
Quote from: Roope on 27.09.2019, 16:59:50
Quote from: Sameli Sivonen, Vihreät nuoret"Pakkopalautukset vaarallisiin maihin, kuten Afganistaniin on lopetettava viipymättä. Ketään ei saa palauttaa hengenvaaraan. Ihmisoikeudet on asetettava etusijalle turvapaikkapolitiikassa ja edellisen hallituksen aiheuttamat heikennykset turvapaikkajärjestelmään on korjattava viipymättä. Yksikään ihminen ei ole laiton, vaan jokaisella meistä on jakamaton ihmisarvo ja oikeus yhdenvertaiseen kohteluun," vaatii Vihreiden nuorten puheenjohtaja Sameli Sivonen.
Millä objektiivisilla kriteereillä koko Afganistan on kaikille afganistanilaisille niin vaarallinen, ettei sinne saa palauttaa ketään? Tähän kysymykseen palautusten lopettamista vaativat eivät osaa vastata. Satunnaiset pommi-iskut eivät ole tällainen kriteeri, koska niiden kohteeksi joutuminen on edelleen epätodennäköistä.
Suomen palautuslinjaukset ovat vähintäänkin linjassa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen linjausten kanssa, ja lisäksi Suomi myöntää afganistanilaisille oleskelulupia helpommin kuin muut EU-maat.
Mielenkiintoiseen ja usein sivuutettuun seikkaan otat tuossa kantaa. Tätä sivuttiin myös tuossa Ylen artikkelissa:
QuoteMuutama Uudessakaarlepyyssä asuvista afgaani-turvapaikanhakijoista on kasvanut Iranissa. He kuuluvat hazara-vähemmistöön ja ovat olleet syrjittyjä jo kotimaassaan sekä Iranissa.
Palautuslento Kabuliin on jotain, mitä he eivät kykene edes ajattelemaan.
– Se on sietämätön ajatus, Åsa Forsbacka sanoo.
https://yle.fi/uutiset/3-10990740
Afganistan on etnisesti hyvin jakautunut valtio, eikä ainutkaan etninen ryhmä ole enemmistössä. Etniset ryhmät jakautuvat Afganistanissa myös maantieteellisesti eri alueille. Varsinaisia afganistanilaisia ei ole olemassakaan, jollei tällä tarkoiteta kyseisen valtion kansalaisia. Afgaaneja käytetään kuitenkin yleisesti synonyyminä etenkin maan eteläosassa asuville pastuille, jotka muodostavat noin 40 % väestöstä. Huomattavasti suurempi määrä pastuja elää kuitenkin Pakistanissa. Pastut muodostavat kuitenkin suurimman etnisen ryhmän Afganistanissa. Toiseksi suurin ryhmä ovat tadzikit Afganistanin koillisosassa ja he asuttavat tämän lisäksi Tadzikistania, jossa he ovat enemmistö.
Ylen mainitsemat hazarat muodostavat Afganistanin kolmanneksi suurimman etnisen ryhmän, joka asuu Afganistanin keskiosassa. Heitä on väestöstä noin 10 % ja määrällisesti noin 3 miljoonaa sekä globaalisti 8 miljoonaa. Vertailun vuoksi pelkästään Afganistanissa asuu kolme kertaa sen verran hazaroita kuin maailmassa on virolaisia. Yle mainitsee hazaroita koskien myös Iranin, jossa heitä asuu puoli miljoonaa ilmeisesti pakolaisina, mikä on omiaan synnyttämään etnisiä konflikteja. Iranin mainitseminen erikseen on erikoista - ehkäpä tällä vedotaan mielikuvaan Iranista roistovaltiona turvapaikanhakijoiden lähtömaan lisäksi.
Joka tapauksessa etnisistä vähemmistöistä ei Afganistanin kaltaisten etnis-maantieteellisesti jakautuneiden maiden kohdalla pitäisi puhua, sillä etnisistä ryhmistä puhuminen on kuvaavampaa. Palautuslentojen osalta lienee humaania pohtia myös palautusten toteuttamista, jotta palautettavat päätyvät oikeaan tai jokseenkin oikeaan osoitteeseen. Palautuslento Kabuliin ei pelkästään kerro vielä paljoakaan (kolmen suurimman etnisen ryhmän alueet sijaitsevat kuitenkin sen lähipiirissä). Rinnasteisesti Irakin kurdeja ei tiettävästi palauteta Baghdadiin vaan Erbiliin, joka sijaitsee Irakin Kurdistanissa.
Niin, sääli kun tämäkin rahasampo kuoli neljän maassaolovuoden jälkeen. Kuten kaikki muistamme vastuullisen median uutisoinnin (minkä on pakko olla totta. Onhan niillä kaikki faktantarkastajatkin).
QuoteEurooppaan tulleiden pakolaisten vastaanottamiseen ja kotouttamiseen käytetyt rahat palautuvat yhteiskunnalle lähes kaksinkertaisina viidessä vuodessa, kertoo tuore tutkimusraportti.
https://yle.fi/uutiset/3-8890819
Jos olisi vielä vuoden elänyt, niin kuusinumeroinen luku olisi kilahtanut valtion kirstuun.
Mutta eihän sota yhtä miestä kaipaa. 0.7 ja kaikki muutkin vassarien lupaukset voidaan toteuttaa ensi vuona. 2015 saapui 30 000 rikkautta, ja heidän elätyksensä on maksanut neljän vuoden aikana 6 miljardia. Ensi vuonna saamme siis takaisin 12 miljardia. Vai puhuiko yle muka paskaa? Ei kai.
Kukaan ihminen ei ole laiton. Läsnäolo jossakin paikassa taas voi olla. Vai onko minullakin oikeus mennä esimerkiksi uimahallin naisten pukuhuoneeseen?
(Tuli muuten mieleeni, jos joskus ajaudun tilanteeseen, jossa joku alkaa paasaamaan että kukaan ihminen ei voi olla laiton, ja läsnäolijat eivät tunne minua niin että mainehaitta ei haittaa ja kukaan ei tiedä että puhun omiani, niin alan kyllä selittämään että "just niin, minutkin heitettiin ulos naisten saunasta..." :))
Jos jotain nyt pitäisi syyttää tämän ei-pakolaisen maahamme Ruotsin valtion ystävällisellä kyydillä (todennäköisesti) vaeltaneen siirtolaiseksi pyrkivän henkilön itsemurhasta, niin syyttäisin Suomen politiikkojen ja ahneiden lakimiesten rakentamasta "löysässä hirressä" roikkumisen mahdollistavasta valituskierteestä. Kyllähän asiaan olisi pitänyt ilmiselvänä pikaisesti ilmoittaa, ettei käy tämä siirtolaisuus. Asia olisi ollut sillä selvä, mutta ei. Valituskierteestä ansaitseva joukko antoi aina uutta toivoa kierros kierrokselta. Vähemmästäkin pyörii sandaalit jaloissa moisessa henkisessä kidutuksessa. Matubusiness on kylmäverinen murhaaja. MOT.
Quote from: Radio on 27.09.2019, 22:10:35
Matubusiness on kylmäverinen murhaaja.
Tämä on surullisen totta ja osuvasti sanottu. Jos mies olisi karkotettu ekan hylsyn jälkeen, vokkifirma olisi menettänyt nyt kertyneet ylimääräiset majoitusrahansa.
Sanon saman kuin joskus aikaisemminkin: onneksi majoituskeskus sai nyt verirahansa, muuten tämä olisi ollut täysin turha tragedia. :(
Quote from: Outo olio on 27.09.2019, 23:58:16
Quote from: Radio on 27.09.2019, 22:10:35
Matubusiness on kylmäverinen murhaaja.
Tämä on surullisen totta ja osuvasti sanottu. Jos mies olisi karkotettu ekan hylsyn jälkeen, vokkifirma olisi menettänyt nyt kertyneet ylimääräiset majoitusrahansa.
Sanon saman kuin joskus aikaisemminkin: onneksi majoituskeskus sai nyt verirahansa, muuten tämä olisi ollut täysin turha tragedia. :(
Mokutus tosiaankin maksaa. Epäilen, että pitkät odotusajat johtuvat ainakin kahdesta seuraavasta syystä:
1) Uusien byrokraattien palkkaaminen maksaa. Toimiva järjestelmä siis kuluttaisi julkisia varoja merkittävästi, mikä ärsyttää kansaa. Ne paljon puhutut maahanmuuton kustannukset nousisivat jälleen esiin.
2) Osaavaa henkilökuntaa ei ole tarjolla. Tämä tarkoittaa sitä, ettei edes valtava velanotto takaa prosessin toimivuutta, sillä realistista kykyä järjestelmän ylläpitoon ei ole.
Epäonnistunutta viritelmää sitten pidetään yllä verbaalisilla kuperkeikoilla. Aiheutetaan itse ongelma ja ollaan ratkaisevinaan sillä jotain. Tämä on äärimmäisen hämärää, mutta valitettavan yleistä. Esimerkiksi roomalaiskatolilaiset yrittävät jumalaistaa Neitsyt Mariaa mitä erikoisimmin keinoin. Marian olisi heidän mukaansa täytynyt myöskin syntyä neitseellisesti, jotta Jeesus olisi synnitön, mikä on täysin järjetöntä, mutta silti tämän kyseenalaistaminen saa katolilaiset apologit repimään paitansa.
Quote from: Roope on 27.09.2019, 16:59:50
Vihreät nuoret ei paljon aikaillut vaan ryhtyi jo samana päivänä lypsämään traagisesta itsemurhasta propagandahyötyä. Itsemurhalla on kuulemma jotain hämäräksi jäävää tekemistä turvapaikkajärjestelmän rikkinäisyyden kanssa. --
Vihreidenhän pitäisi olla tyytyväisiä. "Itsemurha on ekoteko" luki yhdessäkin kyltissä aivan hiljattain.
Vai onko tuokin asia rodullistettu?
v 2015 mutavyörystä jää meitä työllistämään noin puolet, vastoin niitä kuuluisia kansainvälisiä sopimuksia. Nyt yksi 4 vuotta notkunut sai vihdoin hylsyn. Ei huomannut kääntyä kristityksi homoksi ja ilmoittaa siitä kotikylään.
Ekoteolla tässä yhteydessä tarkoitetaan tietenkin suorittavaksi tahoksi valkoista roskaväkeä (white trash). Kultamunat ovat erityisen suojelun tarpeessa tulleet tänne meille kuoriutumaan. Tai ainakin 4 vuoden lomalle täysihoidolla.
QuoteSpotlight : Nathanaelin tarina - passiton pakolainen
Nuori turvapaikanhakija riisti hengen itseltään Uudessakaarlepyyssä. Hänen ystävänsä kyseenalaistavat suomalaisen turvapaikanhakumenettelyn. Miten päättäjät ja viranomaiset vastaavat kritiikkiin? Toimittaja: Kjell Lindroos.
Katsottavissa areenassa -> https://arenan.yle.fi/1-4587431 Linkistä saa ohjelmaan suomenkielisen tekstityksen.
https://svenska.yle.fi/artikel/2019/11/24/nathanael-fran-afghanistan-gav-upp-och-tog-sitt-liv-efter-fyra-ar-i-finland-ett