https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/17-vuotias-poika-kaantyi-islamiin-ja-aikoi-iskea-lahden-kisastadionilla-on-nyt-vapaalla-jalalla-miksi-mm-kisoihin-terrori-iskua-suunnitellutta-nuorukaista-ei-saatu-oikeuteen/7552954
QuotePoika oli kääntynyt islaminuskoon ja haki ajatuksilleen tukea pimeässä verkossa. Poika keskusteli asiasta verkossa niin ikään islaminuskoon kääntyneen suomalaistytön kanssa. Tytöllä ei kuitenkaan muuten ollut osallisuutta suunnitelmiin.
Poika on ollut vapaana, eikä häntä vastaan nostettu syytettä.
– Siihen voi olla ihan yksinkertainen syy. Suomessahan valmistelu on rangaistavaa, joten se ei ollut edennyt valmistelun asteelle, toteaa aamun Huomenta Suomessa tapauksesta kertonut MTV Uutisten rikostoimituksen päällikkö Jarkko Sipilä.
– Vaikka tapaus kirjattaisiin rikosnimikkeellä, niin todetaan sitten, että sitä ei ole tapahtunut, hän jatkaa.
Poika on kuitenkin ollut viranomaisten seurannassa.
Poika, poikamies, vai mies?
Myös Iltalehti uutisoi tapauksesta.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ea302124-df76-4aaf-aa9e-82c0bacc41a5 (18.9.2019)
QuotePoika kirjoitti halustaan tehdä terrori-iskun ja sai netissä tukea eri nimimerkeiltä ja kehotuksen tehdä isku.
Poika oli nimennyt hiihtostadionin mahdolliseksi iskun kohteeksi.
MTV kertoo, että nimimerkkien taustalta paljastui Yhdysvaltain tiedusteluviranomaisia, jotka lietsoivat poikaa iskuun. Poika otettiin kiinni USA:n viranomaisten kerrottua Suomen poliisiviranomaisille asiasta.
MTV:llä ei ole tietoja, miksi Yhdysvaltain viranomaiset lietsoivat poikaa, mutta arvio on, että poikaa yritettiin saada valmistelemaan tekoa, jotta se nousisi pintaan ja tietoon.
1. sana minkä aamu-uutisissa muistan kuulleeni, oli "kantasuomalainen". Ehkä minulla on valikoiva kuulo. :P
QuoteMTV:llä ei ole tietoja, miksi Yhdysvaltain viranomaiset lietsoivat poikaa, mutta ...
No sehän kuuluu niiden toimenkuvaan.
Tuo "USA lietsoi" luultavasti tarkoittaa, että terroristien joukkoon oli solutettu jenkkien agentteja, jotka kaivoivat esiin tunnustuksen.
Mitenkähän vaan eräs Taponen lietsoisi..?
Tällä hetkellä uutisten mukaan kyseessä on "suomalaispoika", se onko kyseessä avoin suomalainen vai kantis ei vielä ole tiedossa. Uutinen on kuitenkin Kotimaan-osiossa, koska islamistinen terrorismi.
QuoteUSA:n tiedusteluviranomaiset yllyttivät Lahden terrori-iskua suunnitellutta poikaa tekoon: Voisiko Suomen poliisi tehdä samoin? "Se on vähintäänkin moraalisesti arveluttavaa"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/usa-n-tiedusteluviranomaiset-yllyttivat-lahden-terrori-iskua-suunnitellutta-poikaa-tekoon-voisiko-suomen-poliisi-tehda-samoin-se-on-vahintaankin-moraalisesti-arveluttavaa/7553142#gs.3xdq0l
MTV:n Rikospaikka-ohjelman mukaan yhdysvaltalaiset tiedusteluviranomaiset yllyttivät Lahden MM-kisoihin terrori-iskua suunnitellutta poikaa helpottaakseen tämän kiinni saamista.
Illalla nähtävä Rikospaikka kertoo, että 17-vuotias Lahden seudulta kotoisin oleva ja islamiin kääntynyt nuorukainen suunnitteli terrori-iskua kisastadionille MM-hiihtojen aikaan vuonna 2007.
Yhdysvaltain tiedusteluviranomaiset huomasivat pojan keskustelevan asiasta verkon pimeällä sivustolla, jolloin nimimerkeillä toimivat viranomaiset yllyttivät poikaa tekoon. Kyse oli tiedusteluviranomaisten peitetoiminnasta...naps..
Kyllä pojan tulkitsisin ihan supisuomalaiseksi.
Iltasanomat puhuu kantasuomalaisesta
https://www.is.fi/hiihtolajit/art-2000006242595.html
QuoteMTV: Alaikäinen kantasuomalainen poika suunnitteli terrori-iskua Lahden MM-kisoissa – USA:n tiedusteluviranomaiset pääsivät jäljille
Lahden seudulta kotoisin oleva poika oli kääntynyt islaminuskoon ja ryhtyi suunnittelemaan terrori-iskua.
MTV:n Rikospaikka-ohjelman tietojen mukaan alaikäinen kantasuomalainen poika suunnitteli terrori-iskua Lahden MM-hiihtojen kisastadionille kevättalvella 2017.
Lahden seudulta kotoisin oleva poika oli kääntynyt islaminuskoon ja ryhtyi suunnittelemaan terrori-iskua. Poika kävi asiasta keskusteluja niin kutsutussa pimeässä verkossa.
Reilu kymmenen vuotta sitten kouluammuskelijoiden kaltaisten tyyppien ideologiana oli "ihmisviha". Nyt tilalle on tullut islam.
Quote from: Lady Deadpool on 18.09.2019, 11:34:29
Tällä hetkellä uutisten mukaan kyseessä on "suomalaispoika", se onko kyseessä avoin suomalainen vai kantis ei vielä ole tiedossa. Uutinen on kuitenkin Kotimaan-osiossa, koska islamistinen terrorismi.
Maikkarin aamu-uutiset jaksoi toitottaa, että kantasuomalainen. Kuitenkin epäilen, että onko Matti tai Maija sittenkään?
Jos ei olisi jauhonaamakantis, niin varmaankaan tuota islamiin kääntymistä ei olisi tarvinnut suorittaa ?
8)
kantasuomalainen kantasuomalainen..
Mutta kuitenkin rauhanuskonnon nimissä oli pommittamassa syyttömiä, toki yksittäistapauksena eikä oikeasti edes pommittamassa vaan nalli-iskussa.
Tuo että "houkutellaan" tulevaa teroa totetuttamaan aikeitaan voi olla ihan järkevääkin. Kun ihan realistisesti alkaa kelailemaan mitä vaikka tän tapauksen toteuttaminen vaatisi, niin jossain vaiheessa voisi tulla mieleen että onko tässä mitään järkeä. Jos into laantuisi, niin tuskin jaksaisi edes pimeässä verkossa kovin kauaa huudella ajatuksiaan, ja näin pienentäisi potentiaalisten seurattavien määrää. Jos ajatus pysyisi päässä vielä aikeesta eteenpäinkin, niin jyvälle saatu tuleva tero saattaisi olla tekemisissä toisten samanmielisten tai jopa jo asiassa kokeneempienkin kanssa. Tarkoituksellisesti annetulla väärällä tiedolla helpotetaan verkkominän ja reaalimailman minän yhdistelyä.
Tämä on kaikki toki jännää, mutta jos siis rikosta ei ole tapahtunut, eikä sitä ole edes valmisteltu, niin mikä tässä on uutinen? Kuvittelin että "tutkinnallisista syistä" näistä tilanteista, joissa mitään ei ole oikeasti edes ollut tapahtumassa, ei uutisoida. Onko nyt päässyt käymään niin että poliisi on vihdoinkin estänyt terroristisen hyökkäyksen ja tämäkin ilmeisesti koska Yhdysvalloista soitettiin ja sanottiin että poika siellä jo odottelee, käykää hakemassa.
Quote from: Nuivanlinna on 18.09.2019, 11:51:24
Kyllä pojan tulkitsisin ihan supisuomalaiseksi.
Kuka muu keksisi, että voisi iskeä hiihtokilpailuissa? Mäkin olen änkyrämuslimien juttuja jonkin verran seurannut eikä tule mieleen, että joku olisi kiinnittänyt huomiota koko hiihtoon.
Joku Miikka-Petteri on keksinyt, että mihin kannattaa iskeä jos haluaa saada ikuisen maineen Suomessa. Se olisi jäänyt kansakunnan tajuntaan kuin Lahden doping-käry, mutta islamilaisen maailman jihadisteille se ei olisi antanut yhtään mitään, koska niillä ei vaikuta olevan mitään kantaa koko lajiin.
Puhuin joskus viime vuonna/tämän vuoden alkupuolella eräällä discord-kanavalla erään tyypin kanssa joka 1) oli lahdesta 2) kantasuomalainen 3) kääntynyt islamiin. Valitti usein Lahden moskeijan ikkunoiden rikkomisesta sekä Helsingin muslimipiirien ja irakilaisten mamujen liiasta liberaaliudesta sekä siitä miten hänellä ei ollut varaa maksaa jollekin suvulle 3000 euroa vaimosta (tai jotain sinne päin) :roll: Äänichatissa oltiin pari kertaa ja kuullosti ihan kantasuomalaiselta, osasi myös lausua arabiaksi jotain koraanitaikoja ihan silleen uskottavasti
Mahtoikohan olla tämä, tuskin Lahdesta montaa tuollaista löytyy.
Quote from: Smetanaetana on 18.09.2019, 13:08:51
Tuo että "houkutellaan" tulevaa teroa totetuttamaan aikeitaan voi olla ihan järkevääkin.
Tämä on eräänlainen käänteinen muunnos elokuvasta Minority Report, jossa poliisin erikoisosasto "PreCrime" yrittää ESTÄÄ tulevaisuudessa tapahtuneet rikokset ennen niiden tapahtumista.
QuoteTämä on kaikki toki jännää, mutta jos siis rikosta ei ole tapahtunut, eikä sitä ole edes valmisteltu, niin mikä tässä on uutinen?
Kantasuomalaisuus.
Sinällään pieni uutinen, mutta jättää jälkeensä isoja kysymyksiä.
Missä on nyt vastuullisen median vastuu ??
Eikö tässä nyt olisi oikea paikka nostaa esille se miten vihapuheista on lyhyt matka vihatekoihin ?
Korostaa sitä miten islamilla ei ole tapauksen kanssa mitään tekemistä, koska jos näin ei tehdä kansalaisille jää helposti sellainen vaikutelma.
Tuoda esille lieventäviä seikkoja, kuten eriytymisen, vanhentuneet pelikonsolit, ennakko- ja piiloasenteet.
Korostaa epäillyn hyviä ominaisuuksia, kuten sosiaalisuutta, kohteliaisuutta, jalkapallosta pitämistä ja sitä miten kaikki läheiset ovat tyrmistyneitä ja yllättyneitä.
Mielenhäiriöön vetoaminen olisi ehkä myös paikallaan.
Sosiaalisen median kaikkinaista pahuutta myös voisi valitella.
Vai ovatko nuo vastuulliset menetelmät varattu vain varsinaisille ja vain onnistuneiden hyökkäysten vähättelyyn arviointiin ?
Olkoon kuinka kantasuomalainen tahansa, mutta onhan tämä aika komediaa taas että kun maailman älykkäimmänkin kansan (Edward Duttonin väite) nuorukainen kääntyy islamiin, tuohon rauhan uskontoon, niin hänestä tulee oitis kiilusilmäinen hullu joka alkaa suunnittelemaan kanssaveljiensä massamurhaamista.
Quote from: Rantasalmen Sulttaani on 18.09.2019, 14:31:10
Olkoon kuinka kantasuomalainen tahansa, mutta onhan tämä aika komediaa taas että kun maailman älykkäimmänkin kansan (Edward Duttonin väite) nuorukainen kääntyy islamiin, tuohon rauhan uskontoon, niin hänestä tulee oitis kiilusilmäinen hullu joka alkaa suunnittelemaan kanssaveljiensä massamurhaamista.
Tuo on totta ja siksi jättää erittäin paljon asioita kertomatta, tuo "uutinen". Taustalta voi löytyä mitä vain.
Esimerkiksi, miksi USA:n tiedustelupalvelu olisi kiinnostunut yhdestä teini-ikäisestä periferiassa, Lahdessa?
Teini-ikäisiä on ihan helvetisti, eniten taitaa olla toisella mantereella, Afrikassa.
Quote from: RiP on 18.09.2019, 15:10:15
Esimerkiksi, miksi USA:n tiedustelupalvelu olisi kiinnostunut yhdestä teini-ikäisestä periferiassa, Lahdessa?
Koska normaali kv-tiedustelutoiminta islamistien suosimilla sivustoilla? Ja toki Lahden kisoihin oli tulossa myös amerikkalaisia.
Quote from: JT on 18.09.2019, 15:29:02
Quote from: RiP on 18.09.2019, 15:10:15
Esimerkiksi, miksi USA:n tiedustelupalvelu olisi kiinnostunut yhdestä teini-ikäisestä periferiassa, Lahdessa?
Koska normaali kv-tiedustelutoiminta islamistien suosimilla sivustoilla? Ja toki Lahden kisoihin oli tulossa myös amerikkalaisia.
Vuonna 2004 Suomessa oli noin 200.000 USA:n kansalaisen yöpymistä ja viime vuonna noin 300.000. Kasvu on ollut aika tasaista eikä 2017 erotu trendistä. Jää siis jäljelle islamistiset sivustot. Oliko ko. "poika" jotenkin erityinen tapaus?
Aika hauska. Tai siis tässä on nyt vuosien varrella opittu mediasta sen verran, että millään ei ollut mitään tekemistä minkään kanssa, jos kyseessä on rauhan uskontoon liittyvät keppostelut. Nyt kuitenkin sillä kuuluisalla millään olikin tekemistä sen yhtä kuuluisan minkään kanssa, kun tekijä tai pikemminkin teon suunnittelija olikin sopiva. Sopiva tarkoittaa tässä tapauksessa pottunokkaa.
Asiasta on siis poliittisesti korrektia uutisoida aika informatiivisesti, kun kyseessä ei ole suojavärillä tai -taustalla varustettu keppostelija. Kuinka monta kertaa täällä(kin) on kyselty tekijän tuntomerkkejä sekä taustoja, kun jotakin vihervasemmistolaiselle näkökulmalle epäedullista on tapahtunut? Ja nyt sitten tulee vähän niin kuin apteekin hyllyltä, että kyseessä on pottunokka?
Mielestäni tämä alleviivaa entistä enemmän sitä, että jos tekijästä ei anneta tarkempaa tietoa, niin silloin kyseessä ei yksinkertaisesti ole pottunokka.
QuoteMTV uutisoi keskiviikkona, että 17-vuotias islaminuskoon kääntynyt poika olisi suunnitellut terrori-iskua Lahden MM-hiihtoihin vuonna 2017.
Rikosylikomisario Mika Ihaksinen keskusrikospoliisista kertoi aiemmin Ilta-Sanomille, ettei hänen tiedossaan ollut tapausta, missä MM-hiihtoihin olisi kohdistunut terroristinen uhkaus.
Nyt myös Hämeen poliisi tiedottaa, ettei heilläkään ole ollut vastaavankaltaisesta tapauksesta tietoa.
– Hämeen poliisilaitoksella oli kisojen aikaan tutkinnassa poliisille tullut tieto, jonka mukaan eräs keskisuomalainen, silloin 32-vuotias mieshenkilö aikoo tehdä jotain sabotoidakseen Lahden MM-kisojen viestihiihtoja, Hämeen poliisilaitoksen tiedotteessa lukee.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006243111.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006243111.html)
"teini" ja "poika" on nyt muuttunut kännikala 32-vuotiaaksi. Kyllä on omituisuutta tässä jutussa, totuuden vastaisuuttakin.
Kyllä uutisointi mielestäni tapaukseen liittyen on ollut laadukasta. Harvinaista herkkua YLE:ltä.
Uskon tavallisen tolkun ihmisen tajuavan tarkalleen, että terrorismiin hurahtamiseen ei tarvita jotain tiettyä etnisyyttä, siihen riittää tasan ja tarkalleen rauhanuskonto.
Quote from: Taneli on 18.09.2019, 12:06:51
Reilu kymmenen vuotta sitten kouluammuskelijoiden kaltaisten tyyppien ideologiana oli "ihmisviha". Nyt tilalle on tullut islam.
Ei kouluammuskelijoiden tarkoitusperät ole muuttuneet miksikään. Yhtäkään kouluammuskelua ei ole edelleenkään tehty islamin nimissä.
Muslimien ja käännynnäisten terroriteoille on ihan eri motiivit kuin klassisella kouluammuskelulla ja myös tekijät ovat täysin eri kategoriassa profiililtaan. Islamistiterroristin saa ampumaan nimenomaan islam sellaisenaan. Eli ensin tulee islam ja vasta sen jälkeen halu ampua. Klassista kouluampujaa ei saa taas kääntymään islamiin kirveelläkään. Päinvastoin, klassiset kouluampujat pääsääntöisesti vihaa kaikkia ideologioita mukaan lukien kaikki uskonnot.
USA:n poliisilla nyt on yksinkertaisesti enemmän valtuuksia kuin Suomen. Mikäs tiedustelupalvelu se sellainen on, joka kysyisi kohteeltaan tai kohdemaan viranomaisilta, että saako heitä ylipäänsä vakoilla?
Quote from: RiP on 18.09.2019, 16:29:08
"teini" ja "poika" on nyt muuttunut kännikala 32-vuotiaaksi. Kyllä on omituisuutta tässä jutussa, totuuden vastaisuuttakin.
Nämä lienevät täysin eri henkilöt. Uskoisin, että MTV:n kuvaama tapaus on todellinen, mutta kun Suomen lain mukaan ei mitään rikosta ehtinyt tapahtua (Amerikkalainen laki ja oikeuskäytäntö voi olla toinen), niin tapaus ei ole Suomalaisen poliisin pääosan puolesta edes mappi Ö:ssä. Ehkä (toivottavasti) Supon piirissä tämä on jonkun tiedossa ja jonkinlaisessa tarkkailussa, mutta sieltä kai vastaillaan toimittajien soittoihin harvemmin.
Olipa tuota terrori-iskua yrittänyt sitten täysin kantasuomalainen tai jotain muuta, niin iskua motivoi taas kerran islam. Terrorin, murhien, uskonnollisen ja sukupuolisen alistamisen epäinhimillinen uskonto.
Tämä on se asia, johon tulee kiinnittää suurin huomio tässäkin terroritapauksessa. Islam ei sovi minkään etnisen ryhmän yhteyteen missään edes vaatimattomaan sisäiseen turvallisuuteen ja vakauteen pyrkivässä - tai sen säilyttämiseen pyrkivässä - maassa.
Quote from: Oto Hascak on 18.09.2019, 16:14:04
Aika hauska. Tai siis tässä on nyt vuosien varrella opittu mediasta sen verran, että millään ei ollut mitään tekemistä minkään kanssa, Nyt kuitenkin sillä kuuluisalla millään olikin tekemistä sen yhtä kuuluisan minkään kanssa, kun tekijä tai pikemminkin teon suunnittelija olikin sopiva.
Opimme tästä keissistä, että Suomen pitäisi pidättää USA. Orange man bad, Trump radikalisoi uhrina olleen suomalaispojan. Vaikeneminen on kultaa, poisselittäminen hopeaa.
Quote
Rikospaikka paljastaa: Lahden MM-hiihdoissa 2017 oli terroriteon uhka – ulkomainen tiedustelupalvelu lietsoi nuorta suomalaista iskuun
Yhdysvaltalaiset tekivät verkkotiedustelua peitetoimintana ja ilmoittivat pojan suunnitelmista Suomen suojelupoliisille.
Rikospaikka-ohjelman tietojen mukaan poika kertoi KRP:lle kuulusteluissa, että hän tunsi olonsa verkkokeskusteluissa lopulta vaivaantuneeksi, koska häntä kehotettiin tai jopa yllytettiin tekemään isku. Tapaus ei koskaan päätynyt oikeuteen asti.
Juttua muokattu 18.9. kello 13.04: Lisätty jutun kolmanneksi viimeiseen kappaleeseen sana "islamistinen". Kappaleessa kerrottiin aiemmin, että Suomen ensimmäinen terrori-isku tapahtui elokuussa 2017. Kappaleeseen täsmennetty, että kyse on nimenomaan islamistisesta terrorismista.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/rikospaikka-paljastaa-lahden-mm-hiihdoissa-2017-oli-terroriteon-uhka-ulkomainen-tiedustelupalvelu-lietsoi-nuorta-suomalaista-iskuun/7552588
Ylikomisario Taposen vaikuttava virkasuikka pitää huolen Suomen turvallisuudesta kv. tuntosarvet höröllä. Ollos huoleton, poikas valveil' on.
Ja jos kaksi linja-autoa yritetään ajaa samana yönä tieltä ja yössä kaikuu mihinkään liittymättömyyden tunnuslause, Suomen uljaat viranomaisvoimat kyllä tajuavat, että kyse oli sattumasta ja kahdesta sakoilla rangaistavasta Muista aina liikenteessä -mokasta.
Quote from: Smetanaetana on 18.09.2019, 13:08:51
Tuo että "houkutellaan" tulevaa teroa totetuttamaan aikeitaan voi olla ihan järkevääkin.
Juu ei. Kun poliisille ja tiedustelupalveluille annetaan valtuudet yllyttää musulmaaneja tekemään terrori-iskuja ja heittämään nämä linnaan tällä tavalla kerätyn todistusaineiston perusteella, niin kuvitteletko oikeasti, että näitä valtuuksia käytetään vain muslimeja vastaan? [Tähän väliin espanjalaismies vastaamaan.]
Yhdysvalloissa FBI on harrastanut muslimien jallittamista tällä tavalla ainakin jostain 90-luvulta asti, ja nyt samankaltaista taktiikkaa käytetään "valkoisen ylivallan kannattajia" vastaan. Ja "valkoisen ylivallan kannattaja" on siis kuka tahansa, jonka mielestä valkoisten amerikkalaisten jääminen vähemmistöksi omassa maassaan ei ole kauhean hyvä juttu. Amerikkalaiset hommafoorumeiden ja ylilautojen vastineet ovat täynnä FBI:n soluttautujia, jotka yrittävät saada hyväuskoiset hölmöt sanomaan mitä tahansa, jota voidaan käyttää verukkeena näiden syyttämiseksi terrori-iskun valmistelemisesta. Sillä ei ole mitään merkitystä, kuinka hataria nämä todisteet ovat, koska FBI ei ole kiinnostunut oikeiden terrori-iskujen estämisestä, vaan poliittisten toisinajattelijoiden vaientamisesta.
Kaikkia valtuuksia, joita viranomaisille annetaan islamistista terrorismia vastaan taistelemisen verukkeella, tullaan käyttämään globalismia vastustavia kansallismielisiä vastaan. Jos poliitikot olisivat oikeasti kiinnostuneita islamististen terrori-iskujen estämisestä, niin tähän olisi olemassa äärimmäisen yksinkertainen keino: älä päästä muslimeja maahan!
MTV: Sisäministeriöstä kommentoidaan Lahden MM-kisojen terroriuhkaa: Tyypillinen tapaus – "Verkossa on paljon terroristista propagandaa ja vihapuhetta" (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sisaministeriosta-kommentoidaan-lahden-mm-kisojen-terroriuhkaa-tyypillinen-tapaus-verkossa-on-paljon-terroristista-propagandaa-ja-vihapuhetta/7554562) 19.9.2019
Quote from: MTVRadikalisoituminen on noussut viime aikoina esille muun muassa Syyriassa Al-holin pakolaisleirillä olevien suomalaisnaisten ja suomalaisten vierastaistelijoiden kohdalla. Terrorijärjestö Isisin kannattaminen on joidenkin kohdalla jatkunut, vaikka järjestö on menettänyt asemiaan merkittävästi.
Tarja Mankkinen muistuttaa kuitenkin, että väkivaltaa kannattava tulkinta islamista saa tukea vain pieneltä joukolta.
Mankkinen tarinoi vastoin parempaa tietoaan. Jo Isisin kannattajiakin lienee vähintään miljoonia, mutta laveammin uskonnollisen väkivallan hyväksyvä islamin tulkinta on muutenkin uskonnon valtavirtaa, ei marginaalia. Moni muslimi vastustaa kyllä Isisiä, mutta ei välttämättä sen keinoja.
Quote from: MTVTarkkailussa on samalla myös väkivaltainen äärioikeisto, ja Mankkinen sanoo näiden ryhmien ruokkivan toisiaan.
Missä on suomalainen "väkivaltainen äärioikeisto" ja miten se "ruokkii" väkivaltaisia islamisteja? Ei tule mieleen mitään konkreettista esimerkkiä tällaisesta yhteydestä.
Islamistisen terrori-iskun tehnyt Abderrahman Bouanane ei luultavasti ole koskaan kuullutkaan suomalaisesta äärioikeistosta.
Quote from: Roope on 20.09.2019, 12:37:39
MTV: Sisäministeriöstä kommentoidaan Lahden MM-kisojen terroriuhkaa: Tyypillinen tapaus – "Verkossa on paljon terroristista propagandaa ja vihapuhetta" (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sisaministeriosta-kommentoidaan-lahden-mm-kisojen-terroriuhkaa-tyypillinen-tapaus-verkossa-on-paljon-terroristista-propagandaa-ja-vihapuhetta/7554562) 19.9.2019
Quote from: MTVRadikalisoituminen on noussut viime aikoina esille muun muassa Syyriassa Al-holin pakolaisleirillä olevien suomalaisnaisten ja suomalaisten vierastaistelijoiden kohdalla. Terrorijärjestö Isisin kannattaminen on joidenkin kohdalla jatkunut, vaikka järjestö on menettänyt asemiaan merkittävästi.
Tarja Mankkinen muistuttaa kuitenkin, että väkivaltaa kannattava tulkinta islamista saa tukea vain pieneltä joukolta.
Mankkinen tarinoi vastoin parempaa tietoaan. Jo Isisin kannattajiakin lienee vähintään miljoonia, mutta laveammin uskonnollisen väkivallan hyväksyvä islamin tulkinta on muutenkin uskonnon valtavirtaa, ei marginaalia. Moni muslimi vastustaa kyllä Isisiä, mutta ei välttämättä sen keinoja.
Quote from: MTVTarkkailussa on samalla myös väkivaltainen äärioikeisto, ja Mankkinen sanoo näiden ryhmien ruokkivan toisiaan.
Missä on suomalainen "väkivaltainen äärioikeisto" ja miten se "ruokkii" väkivaltaisia islamisteja? Ei tule mieleen mitään konkreettista esimerkkiä tällaisesta yhteydestä.
Islamistisen terrori-iskun tehnyt Abderrahman Bouanane ei luultavasti ole koskaan kuullutkaan suomalaisesta äärioikeistosta.
Tutkija Marja Tankkinen muistuttaa kuitenkin, että Pohjoismaisen vastarintaliikkeen nousuun ei ole syytä ylireagoida, sillä väkivaltaa kannattava tulkinta kansallissosialismista saa tukea vain pieneltä joukolta.
Mokuttajat ja mokuttajien kaksoisstandardit, it's all so tiresome: https://www.youtube.com/watch?v=ZOfql4OWTng
Itselleni eniten ihmetystä herättävä asia tuossa jutussa on se, miksi ihmeessä kukaan kantasuomalainen tuntee minkäänlaista tarvetta tai halua kääntyä islamiin? :o (Jutussahan mainittiin myös kääntynyt suomalaistyttö.) Miten joku voi niin totaalisesti kytkeä aivonsa, mukaan lukien kaiken kriittisen ajattelunsa pois päältä, jonka kuitenkin luulisi kantasuomalaisen omaksuneen kasvaessaan ja/tai koululaitoksen myötä...
Quote from: Rosetta on 20.09.2019, 15:53:43
Itselleni eniten ihmetystä herättävä asia tuossa jutussa on se, miksi ihmeessä kukaan kantasuomalainen tuntee minkäänlaista tarvetta tai halua kääntyä islamiin? :o (Jutussahan mainittiin myös kääntynyt suomalaistyttö.) Miten joku voi niin totaalisesti kytkeä aivonsa, mukaan lukien kaiken kriittisen ajattelunsa pois päältä, jonka kuitenkin luulisi kantasuomalaisen omaksuneen kasvaessaan ja/tai koululaitoksen myötä...
Ei ihmetytä yhtään. Propaganda tekee tehtävänsä tyhmässä päässä ja kieroutuneessa mielessä. Kääntyiväthän niin monet sosialismiin ja neuvostojäjestelmän kritiikittömään ihailuun, vaikka kuka tahansa asiaa ajattelemaan vaivautunut pystyi näkemään helposti reaalisosialismin kaikkinaisen epäinhimillisyyden, epäoikeudenmukaisuuden, väkivallan ja sen sisältämän ja levittämän kurjuuden ja rappion.
Quote from: Veikko on 20.09.2019, 19:15:15
Quote from: Rosetta on 20.09.2019, 15:53:43
Itselleni eniten ihmetystä herättävä asia tuossa jutussa on se, miksi ihmeessä kukaan kantasuomalainen tuntee minkäänlaista tarvetta tai halua kääntyä islamiin? :o (Jutussahan mainittiin myös kääntynyt suomalaistyttö.) Miten joku voi niin totaalisesti kytkeä aivonsa, mukaan lukien kaiken kriittisen ajattelunsa pois päältä, jonka kuitenkin luulisi kantasuomalaisen omaksuneen kasvaessaan ja/tai koululaitoksen myötä...
Ei ihmetytä yhtään. Propaganda tekee tehtävänsä tyhmässä päässä ja kieroutuneessa mielessä. Kääntyiväthän niin monet sosialismiin ja neuvostojäjestelmän kritiikittömään ihailuun, vaikka kuka tahansa asiaa ajattelemaan vaivautunut pystyi näkemään helposti reaalisosialismin kaikkinaisen epäinhimillisyyden, epäoikeudenmukaisuuden, väkivallan ja sen sisältämän ja levittämän kurjuuden ja rappion.
Kyllähän pienemmätkin kultit kaappaavat seuraajia, vaikka niistä varoitettaisiin kuinka julkisuudessa. Miksi kääntyjiä olisi merkittävästi vähemmän miljardin ihmisen kulttiin, jota valtamedia vielä sukii voimakkaasti myötäkarvaan?
Quote from: Roope on 20.09.2019, 12:37:39
Missä on suomalainen "väkivaltainen äärioikeisto" ja miten se "ruokkii" väkivaltaisia islamisteja? Ei tule mieleen mitään konkreettista esimerkkiä tällaisesta yhteydestä.
Islamistisen terrori-iskun tehnyt Abderrahman Bouanane ei luultavasti ole koskaan kuullutkaan suomalaisesta äärioikeistosta.
Olisikohan tämä sitten toinen perusklisee: islamilainen väkivalta johtuu yksinomaan äärioikeiston vihapuheesta.
Jos henkilöä houkuttelee mahdollisuus saada itselleen hyväksyttävä syy tappaa ihmisiä, niin islamin avulla sellaisen syyn voi löytää. Tuskinpa kristinusko anteeksiantamisineen ja toisen posken kääntelyineen houkuttelee tappajan urasta haaveilevia.
Yrittääkö ne sanoa meille rasisteille, että onhan kantasuomalainenkin islamisti terroristi.
Odotan, että poliisi etsii tahoja, jotka kehoittivat terrori-iskuun. Ai ei vai? Taponen, huhuu!
Quote from: kummastelija on 20.09.2019, 21:19:04
Yrittääkö ne sanoa meille rasisteille, että onhan kantasuomalainenkin islamisti terroristi.
Odotan, että poliisi etsii tahoja, jotka kehoittivat terrori-iskuun. Ai ei vai? Taponen, huhuu!
No olisikohan tässä kolmas perusklisee: kantasuomalaiset tappaavat ja raiskaavat paljon enemmän sekä tekevät muuta pahaa.
Sotalesket, sotaorvot ja muuten vaan mustakaavut Al-holin leirissä todennäköisesti indoktrinoitiin eli aivopestiin samaan tyyliin kuin tämä terroristiehdokas. Sitä saa mitä tilaa, eli muutamasta kymmenestätuhannesta löytyy todennäköisesti terroehdokkaita ja näköjään sopivasti käännytystyöhön valmiita imaameja apupappeineen. Ennen näitä jihadisteja eli kalifaatin esitaistelijoita Suomessa oli oikein rauhaisa joukko muslimisiirtolaisia. Asylum tarkoittaa myös mielisairaalaa eli hullujenhuonetta. Maamme alkaa kovasti muistuttaakkin sellaista.
Käännös "asylum":
1. turvapaikka
2. mielisairaala
Muut/tuntemattomat
3. turvapaikkaoikeus
Of all the queer collections of humans outside of a crazy asylum, it seemed to me this sanitarium was the cup winner. [...] When you're well enough off so's you don't have to fret about anything but your heft or your diseases you begin to get queer, I suppose.
Quote from: Rosetta on 20.09.2019, 15:53:43
Itselleni eniten ihmetystä herättävä asia tuossa jutussa on se, miksi ihmeessä kukaan kantasuomalainen tuntee minkäänlaista tarvetta tai halua kääntyä islamiin? :o (Jutussahan mainittiin myös kääntynyt suomalaistyttö.) Miten joku voi niin totaalisesti kytkeä aivonsa, mukaan lukien kaiken kriittisen ajattelunsa pois päältä, jonka kuitenkin luulisi kantasuomalaisen omaksuneen kasvaessaan ja/tai koululaitoksen myötä...
ihminen haluaa kuulua joukkoon. Jos jää ulkopuolelle, netissä ja reaalimaailmassa toimivista yhteisöistä voi löytää ymmärrystä ja tukea. Suomi on kuitenkin aika sulkeutunut paikka.
Uskoon hurahtaminen on helppoa, varsinkin vanhempien ja ympäristön sellaiseen. Ei koske tietenkään kaikkia, tarjolla on suuri määrä keskenään riiteleviä ja kilpailevia uskovaisten ryhmiä. Tämän hetken aggressivisin valloitajauskonto on islam. Minkään muun uskonnon varjolla ei harjoiteta siinä määrin terrorismia. Edeltäjä oli kommunismi punaisine prikaatteineen. Kristikunta lienee kohtuullisen rauhallisessa tilassa toistaiseksi.
Summa summarum, jihadistien käännytystyö on nyt tuottanut hedelmän. Ihan oikea kantisterroristi, kiitosta vaan suvakeille.
QuoteLahden MM-hiihtoihin 2017 terroritekoa hautonut islaminuskoon kääntynyt suomalaispoika on sittemmin jättänyt islaminuskon ja ollut mukana äärioikeistolaisessa toiminnassa, uutisoi MTV.
MTV:n mukaan nuori mies on muun muassa osallistunut natsijärjestönä tunnetun Pohjoismaisen vastarintaliikkeen PVL:n marssille.[...]
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8747a54e-4c57-4a26-8667-7a4dc3abea93 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8747a54e-4c57-4a26-8667-7a4dc3abea93)
^Vähän epävakaa persoona, ensin jihad ja sitten kuulapäät. Mitähän ensi vuonna? ??? Toivottavasti hurahtaa vaikka budhalaisuuteen.
Kyseessä lienee ihan oikea yksittäistapaus, koska on jo ehtinyt hylkäämään islamin, ja tutustuu nyt seuraavaan ääriaatteeseen.
Quote from: l'uomo normale on 21.09.2019, 12:48:12
QuoteLahden MM-hiihtoihin 2017 terroritekoa hautonut islaminuskoon kääntynyt suomalaispoika on sittemmin jättänyt islaminuskon ja ollut mukana äärioikeistolaisessa toiminnassa, uutisoi MTV.
MTV:n mukaan nuori mies on muun muassa osallistunut natsijärjestönä tunnetun Pohjoismaisen vastarintaliikkeen PVL:n marssille.[...]
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8747a54e-4c57-4a26-8667-7a4dc3abea93 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8747a54e-4c57-4a26-8667-7a4dc3abea93)
Entäpä sitten? Natseissa oli islaminuskoisia ja islaminuskoisissa oli natseja, kuten 13. Waffen-SS-vuoristodivisioona Handschar. Hitler itse ja monet natsien johtajat suhtautuivat myötämielisesti islamiin.
Quote from: Outo olio on 21.09.2019, 13:54:23
^Vähän epävakaa persoona, ensin jihad ja sitten kuulapäät. Mitähän ensi vuonna? ??? Toivottavasti hurahtaa vaikka budhalaisuuteen.
Kyseessä lienee ihan oikea yksittäistapaus, koska on jo ehtinyt hylkäämään islamin, ja tutustuu nyt seuraavaan ääriaatteeseen.
PVL hengailee ainakin Atomwaffen Divisionin kanssa ja se taas on Alt-Rightin ääri-ilmiö, joka on väleissä myös Ukrainan äärioikeiston ja jihadistien kanssa. Tuolta löytyy asiasta enemmän ensimmäisestä luvusta, mutta tarranatsit jatkavat selvästi natsien vanhoja perinteitä ainakin siinä mielessä, että arabikin on arjalainen. Erimielisyyttä voi sitten olla kaverivalinnoista, koska Atomwaffen Divisionin nimi ei ole tyhjää uhoa vaan se suunnittelee tosissaan ydinvoimalaiskuja ja se on äärimmäistä niissäkin piireissä.
https://drive.google.com/open?id=1UmIKax0k1tV18cUhc9dPQyYjjd__OJG8 (https://drive.google.com/open?id=1UmIKax0k1tV18cUhc9dPQyYjjd__OJG8)
https://drive.google.com/open?id=1wFWYAyqlvk8POBDr5x87q-TNtXl7XHGR (https://drive.google.com/open?id=1wFWYAyqlvk8POBDr5x87q-TNtXl7XHGR)
Quote from: Veikko on 21.09.2019, 14:01:20
Entäpä sitten? Natseissa oli islaminuskoisia ja islaminuskoisissa oli natseja, kuten 13. Waffen-SS-vuoristodivisioona Handschar. Hitler itse ja monet natsien johtajat suhtautuivat myötämielisesti islamiin.
Veikko varmasti tietääkin, että natsit olivat sairaan kieroja kunniattomia paskiaisia. Olivat jopa niinkin kunniattomia, että pilasivat ei-poliittisen sotilasorganisaation muhamateilla ja muilla psyykkisesti epävakailla. Se ei kuitenkaan tehnyt Waffen-SS organisaatiosta poliittista, mihin olisi vaadittu NSDAP jäsenkirja. Sitä varten heillä oli Allgemaine-SS. Tämä tästä ja anteeksi OT.
Ja sitten itse aiheesta:
Vilkaisin valepaskamedian uutista, koska otsikko oli raflaava. Se teki sen jälleen - valepaskauutisen. Potilasta oli yhdysvaltain tiedustelupalvelu houkutellut tekemään terrori-iskun, onnistumatta. Rikokseen houkuttelu ja yllytys on Suomessa rikos. Ja mikä oli tulos niin potilasta ei voitu syyttää edes kadulle räkimisestä.
Jos tämä mies/poika on esimerkiksi sanonut jotakin kriittistä homoista tai juutalaisista, niin kehityskulussa islam -> PVL saaattaa olla jokin sisäinen logiikka, joka aukeaa ulkopuolisillekin, mutta muuten arvaan että logiikka puuttuu, ja henkistä kotia etsitään fiilispohjalta, ilman sen kummempia ajatuksia.
Quote from: Outo olio on 21.09.2019, 13:54:23
^Vähän epävakaa persoona, ensin jihad ja sitten kuulapäät. Mitähän ensi vuonna? ??? Toivottavasti hurahtaa vaikka budhalaisuuteen.
Kyseessä lienee ihan oikea yksittäistapaus, koska on jo ehtinyt hylkäämään islamin, ja tutustuu nyt seuraavaan ääriaatteeseen.
Tuleeko jollekulle mieleen Abdullah Tammi, joka seilasi uskonnollisia ja poliittisia äärijärjestöjä läpi perustaen islamilaisen puolueen, sitten hyläten sen kääntyessään taas kommunistiksi. Tällaisia ihmisiä kaduillamme oikeasti liikkuu.
Quote from: Outo olio on 21.09.2019, 13:54:23
^Vähän epävakaa persoona, ensin jihad ja sitten kuulapäät. Mitähän ensi vuonna? ??? Toivottavasti hurahtaa vaikka budhalaisuuteen.
Kyseessä lienee ihan oikea yksittäistapaus, koska on jo ehtinyt hylkäämään islamin, ja tutustuu nyt seuraavaan ääriaatteeseen.
Nykyään on varaa valita. Löytyy ilmastouskovaisia, antifaa ja De witin possea. Aina voi myös perustaa oman aatteensa. Voi olla, ettei mikään suksee, mutta muutama seuraaja taatusti löytyy.
Quote from: Rosetta on 20.09.2019, 15:53:43
Itselleni eniten ihmetystä herättävä asia tuossa jutussa on se, miksi ihmeessä kukaan kantasuomalainen tuntee minkäänlaista tarvetta tai halua kääntyä islamiin? :o (Jutussahan mainittiin myös kääntynyt suomalaistyttö.) Miten joku voi niin totaalisesti kytkeä aivonsa, mukaan lukien kaiken kriittisen ajattelunsa pois päältä, jonka kuitenkin luulisi kantasuomalaisen omaksuneen kasvaessaan ja/tai koululaitoksen myötä...
Islam antaa tarkoituksen elämään. Se on täynnä sääntöjä. Jotkut ihmiset ovat hukassa ilman sääntöjä. Säännöt antavat turvaa.
Muistan joskun tänne hommallekin siteeraamani netistä löytämäni pohdiskelun, kun teinityttö oli kääntynyt islamiin ja mietti, pitääkö hänen nyt tappaa rakas koiransa, kun ei enää saa pitää sitä. Onneksi imaami antoi vapautuksen ja lopulta toimintamalliksi kelpasi se, että tytön äiti hoiti koiraa, jota ei enää päästetty tytön huoneeseen, joka oli halal, ja tytön piti aina ennen rukousta vaihtaa vaatteensa sellaisiin, joissa ei ollut koirankarvoja.
-i-
Quote from: Outo olio on 21.09.2019, 17:51:52
Jos tämä mies/poika on esimerkiksi sanonut jotakin kriittistä homoista tai juutalaisista, niin kehityskulussa islam -> PVL saaattaa olla jokin sisäinen logiikka, joka aukeaa ulkopuolisillekin, mutta muuten arvaan että logiikka puuttuu, ja henkistä kotia etsitään fiilispohjalta, ilman sen kummempia ajatuksia.
Onhan tässä äärioikeiston, vihreiden ja ääri-islamistien kohdalla pyhä kolminaisuus.
Tässä tapauksessa ääri-islamiin kääntynyt kantasuomalainen löysikin uuden henkisyyden kodin äärioikeistolaisesta PVL:stä. Siinä missä aiempi PVL:n pomo Esa Holappa on vihreiden edustaja (Holapan johdolla PVL syyllistyi kuuluisiin terroristi-iskuihin). Vihreät on kaikista vahvimmin ajanut Suomeen terroristien palautusta al-holistien leiriltä.
Huolestuttavinta lienee tieto siitä, että CIA:n agentit yllyttävät verkossa käyttäjiä terroristi-iskujen tekemiseen.
Quote from: Veikko on 21.09.2019, 14:01:20
Quote from: l'uomo normale on 21.09.2019, 12:48:12
QuoteLahden MM-hiihtoihin 2017 terroritekoa hautonut islaminuskoon kääntynyt suomalaispoika on sittemmin jättänyt islaminuskon ja ollut mukana äärioikeistolaisessa toiminnassa, uutisoi MTV.
MTV:n mukaan nuori mies on muun muassa osallistunut natsijärjestönä tunnetun Pohjoismaisen vastarintaliikkeen PVL:n marssille.[...]
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8747a54e-4c57-4a26-8667-7a4dc3abea93 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8747a54e-4c57-4a26-8667-7a4dc3abea93)
Entäpä sitten? Natseissa oli islaminuskoisia ja islaminuskoisissa oli natseja, kuten 13. Waffen-SS-vuoristodivisioona Handschar. Hitler itse ja monet natsien johtajat suhtautuivat myötämielisesti islamiin.
Vähän eri asia Saksan natsien vihanlietsonnan kohde oli juutalaiset eikä islam. Sitten voisi verrata jos löytyisi waffen SS division juden.