Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Pohjoismaat => Topic started by: Puskistahuutelija on 28.08.2019, 12:06:48

Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Puskistahuutelija on 28.08.2019, 12:06:48
Ansainnee oman ketjunsa, sillä nyt mennään jo virallisesti niihin sfääreihin, joista ollaan täälläkin varoitettu moneen otteeseen.

Idyllinen ja pieni Filipstadin kunta on taloudellisen romahduksen kynnyksellä. Kunta tuli ulos jo huhtikuussa tiedotteen muodossa, jossa tehtiin selväksi Filipstadin katastrofaalinen tilanne. Korren katkaiseva teko oli 2000 turvapaikanhakijan saapuminen kuntaan. Tuo ihmismäärä vastaa nyt viidennestä koko kunnan väestöstä. Kunnan antamat sosiaalituet olivat vuonna 2006 alle viisi miljoonaa kruunua ja vuonna 2018 menot tältä osin olivat kasvaneet 29,6 miljoonaan kruunuun. Nekin vähäiset turvapaikanhakijat jotka jotain yrittävät tehdä, tilastojen mukaan lähtevät muualle.

SVT julkaisee aiheesta dokumentin noin tunnin päästä Suomen aikaa. Se esitetään yhdeksältä illalla Suomen aikaa kansallisessa televisiossa.

[tweet]1166301191611047936[/tweet]
QuoteKrisen i Filipstad: Socialbidragen har mångdubblats

INRIKES. Filipstad är nära att gå under på grund asylinvandringen till kommunen. Nu har Uppdrag Granskning gjort ett program om kommunens "desperata läge".

Det var i april som Filipstad larmade om att kommunen är på väg att krascha efter den stora asylinvandringen.

Nu har även Uppdrag Granskning gjort ett inslag om den krisdrabbade kommunen.

I programmet citeras bland annat hur statsminister Stefan Löfven (S) i samband med asylvågen fräckt påstod att "Sveriges mottagning av flyktingar är hela Sveriges ansvar och därför ska också alla kommuner ta emot flyktingar. Ingen ska kunna smita undan!".

Filipstad accepterade asylinvandringen, och nu är kommunen nära katastrof.

Enligt inslaget har ekonomiskt bistånd som delas ut i kommunen ökat från knappt 5 miljoner kronor 2006 till 29,6 miljoner 2018.

Loput: https://www.friatider.se/krisen-i-filipstad-socialbidragen-har-m-ngdubblats


Ketjujen otsikoiden päivämäärät esitetään kirjoitusohjeen mukaisesti muodossa VVVV-KK-PP. Muokattu.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Kim Evil-666 on 28.08.2019, 12:30:55
Ei ollutkaan voimavara, ei rikkaus. Tuli taloudellinen sakkaus. (Kaiken muun lisäksi)

Oravanpyörää voi olla vaikeaa pysäyttää kun se kerran käynnistyy. Sillä on myös tapana temmata lähellä olevat mukaansa pyöräänsä pyörimään. Alkaako Ruotsin kone hiljalleen yskähdellä.

Onneksi Suomessa opitaan Ruotsin virheistä. ( >:()
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Lalli IsoTalo on 28.08.2019, 12:52:58
Quote from: Kim Evil-666 on 28.08.2019, 12:30:55
Ei ollutkaan voimavara, ei rikkaus. Tuli taloudellinen sakkaus. (Kaiken muun lisäksi)

Sakkaus on tila, jossa rahavirrat katoavat valtion kontrollista, ja talous menettää suuren osan nostovoimastaan. Seurauksena valtio lähtee vajoamaan. Sakkaus johtuu liian suuresta kohtauskulmasta huoltosuhteen heikkenemiseen, jolloin talouden nostovoiman tuottava momentum heikkenee äkillisesti läpi koko valtion talousprofiilin.

Normaalista sakkauksesta voi vielä toipua palauttamalla rahavirrat entisiksi voimakkailla talouden ohjausliikkeillä. Sakkaus harvoin johtaa totaaliseen onnettomuuteen, koska taloudessa on sakkausvaroittimia, talouden tunnuslukuja, jotka varoittavat lähestyvästä sakkauksesta.

Jos talous on lastattu yli kantokykynsä, ja varoitukset jätetään huomioimatta, seuraa syväsakkaus. Se on vaikea tilanne, jossa talouden ohjausliikkeet menettävät huomattavasti vaikutusta ja normaalit korjausliikkeet eivät enää ole mahdollisia.

Useissa tapauksissa syvästä sakkauksesta ei ole mahdollista toipua, josta seuraa syöksykierre, ja hyvin nopeasti ns. "crash and burn". Kyseessä ei siis ole epäonnistunut valtio (failed state), vaan tuhottu valtio, jossa asuminen sen alkuperäisväestölle on mahdotonta.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Mr.Reese on 28.08.2019, 13:26:19
Näyttääkö Yle tuon dokumentin? Kenties Docventures?  :roll:

2000 kehitysmaalaista aiheuttaa tarpeeksi värinää jo 100.000 asukkaan kaupungissa, niin voi vain kuvitella mikä painajainen tuo on.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: FadeAway on 28.08.2019, 13:46:41
Rikkaus, rakkaus ja voimavara. Hommaforumille kirjoitimme, ei ennustetta, vaan kehityskulun monikulttuuriseen maailmaan yli 10 vuotta sitten.
Nyt parin vuoden aikana kehitys on kehittynyt Suomessa muutaman pykälän. Onneksi opimme muiden maiden virheistä. Maahanmuutopolitiikkamme on maailman parasta ja sisäministerimme suunnittelee hum. mamutuksen vetovoimatekijöiden lisäämistä, esim. Hum. suojelu.. I told u so..
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Ari-Lee on 28.08.2019, 13:59:16
Quote from: Mr.Reese on 28.08.2019, 13:26:19
Näyttääkö Yle tuon dokumentin? Kenties Docventures?  :roll:

2000 kehitysmaalaista aiheuttaa tarpeeksi värinää jo 100.000 asukkaan kaupungissa, niin voi vain kuvitella mikä painajainen tuo on.

Eikun, 20000 sadasta tuhannesta on viidennes. 2000 hattista. Silloin tuossa kunnassa asukkaita 10000. SILTI.

Se maaginen sakkausraja täytyy olla jossain noin 16% kieppeillä. (yleisessä väestötiedeketjussa oli tarkemmin)

Muoks.lis.

Ratkaisuksihan hallitus esittää lisää työperäistä maahanmuuttoa ja kuntien yhdistämistä.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Puskistahuutelija on 28.08.2019, 15:06:12
Quote from: Kim Evil-666 on 28.08.2019, 12:30:55
Oravanpyörää voi olla vaikeaa pysäyttää kun se kerran käynnistyy. Sillä on myös tapana temmata lähellä olevat mukaansa pyöräänsä pyörimään. Alkaako Ruotsin kone hiljalleen yskähdellä.

Flashback-keskustelupalstalla joku avasi varsin mainiolla kielikuvalla tilannetta Filipstadissa (ja miksei koko Ruotsissakin): pyörä pyörii, mutta hamsteri on kuollut.

Jossain vaiheessa pyöräkin lopettaa pyörimisen, jonka jälkeen pahemmankin hajataiton omaava yksilö tajuaa, että hamsteri tosiaan on menehtynyt. Siinä vaiheessa alkaa syyttävä sormi etsiä vastuullisia tästä touhusta.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: sattuma on 29.08.2019, 08:35:45
Linkki ohjelmaan.  Ohjelmaa kommentoitu myös Ruotsin printtimediassa.

Uppdrag granskning
Säsong 20 - Larmet från Filipstad
Hur mycket klarar en liten kommun innan välfärden faller samman? Ingen visste hur det skulle gå för Filipstad efter flyktingkrisen. Nu larmar mannen som ansvarar för integrationen i kommunen - han säger att Filipstad är på väg mot en katastrof.

https://www.svtplay.se/video/23447398/uppdrag-granskning/uppdrag-granskning-sasong-20-larmet-fran-filipstad?info=visa
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Emo on 29.08.2019, 08:54:07
Itsestäänselvyyksiä ei pidä jäädä taivastelemaan, Ruotsi selvitköön miten taitaa mutta meidän Suomessa on aika siirtyä keskustelun seuraavalle tasolle mikä on pohdinta länsirajamme turvaamisesta. Muuri, miinat, tarkka-ampujia?
Sanoista tekoihin on siirryttävä nopeassa tahdissa, muuten ...
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Lahti-Saloranta on 29.08.2019, 09:01:06
Itse olen ihastunut tuollaisiin idyllisiin pikkukaupunkeihin ja niin on varmaan moni ruotsalainenkin. Viidesosa mamuja tekee paikasta varmasti vähemmän idyllisen. Uskoisin että tuo paikan talouden kuralle meneminen ei ole se pahin juttu. Jos ajatellaan vaikkapa paikan kouluja jotka täyttyvä kielitaidottomista lapsista niin ei se opetuksen taso siitä mihinkään nouse. Tokiha jotkut noista uudisasukkaistakin hyötyy kun kunta ja valde kulut maksaa.
Millainenhan SD:n kannatus on seuraavissa kyseisellä paikkakunnalla.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Sakari on 29.08.2019, 09:13:26
Tuo ajatus tuhotusta valtiosta on mainio kuten yllä Lalli asian ilmaisee. Failed state porukkaa otetaan aktiivisesti toimivaan valtioon ja siitä tulee destroyed state.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Pentecost on 29.08.2019, 10:08:17
Eli artikkelin mukaan erilaisten tukien jakaminen on kiihtynyt kuusinkertaiseksi. Pienelle paikkakunnalle on pölähtänyt ilmaiseksi elelemään viidennes lisää porukkaa, joka ei tule koskaan tienaamaan omaan elämiseensä tarvittavaa tuloa.

Samalla on entinen idyllinen pikkukaupunki lopullisesti päästetty tuhon tielle ja odottamaan sitä, että loputkin maksajat häipyvät tiehensä.

On tämä vaan fantastista! Me tienataan tällä! (arabialainen sananlasku)
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Lobotomite on 29.08.2019, 10:29:45
Quote from: Puskistahuutelija on 28.08.2019, 15:06:12
Jossain vaiheessa pyöräkin lopettaa pyörimisen, jonka jälkeen pahemmankin hajataiton omaava yksilö tajuaa, että hamsteri tosiaan on menehtynyt. Siinä vaiheessa alkaa syyttävä sormi etsiä vastuullisia tästä touhusta.

Ongelmaksi muodostuu, kun valtiojohto on saanut tarpeeksi tuhoa aikaiseksi, se ei enää uskalla luopua vallasta. Tämä on nähty esimerkiksi monen diktaattorin kohdalla. Uskon länsimaiden liukuvan yhä enemmän suvakkiautokratiaa kohti, koska ei ole vaihtoehtoa.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Luka Mokonesi on 29.08.2019, 11:41:38
Quote from: Ari-Lee on 28.08.2019, 13:59:16
Quote from: Mr.Reese on 28.08.2019, 13:26:19
2000 kehitysmaalaista aiheuttaa tarpeeksi värinää jo 100.000 asukkaan kaupungissa, niin voi vain kuvitella mikä painajainen tuo on.

Eikun, 20000 sadasta tuhannesta on viidennes. 2000 hattista. Silloin tuossa kunnassa asukkaita 10000. SILTI.

Lienee @Mr.Reese tuossa kertoo, että jos se 2000 aiheuttaa värinää isommassakin 100k kaupungissa, niin mitenkäs sitten pienessä 10k kylässä eikä suinkaan sekoitellut lukuja.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Luka Mokonesi on 29.08.2019, 20:44:45
Tuosta lukuja esim. ulkomaalaistaustaisten (Ruotsin löyhemmät määritelmät) osuuksista kunnnissa:

Ulkomaalaistaustaisten osuus Ruotsin kunnissa (https://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/befolkning/befolkningens-sammansattning/befolkningsstatistik/pong/tabell-och-diagram/topplistor-kommuner/andel-personer-med-utlandsk-bakgrund)

Botkyrka listalla ykkösenä melkein 60% edustuksella ja Piitimen kunta listan toisessa päässä alle 8% luvuilla. Luvut vuosilta 2017 ja 2018.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Supernuiva on 31.08.2019, 00:26:19
Sosiaalitukien suhteen pitää tarkastella myös sitä, miten suuri osa niistä jää paikalliseen kulutukseen. Nykyisellään hyvin suuri osa avustuksista lähetetään ulkomaille, jossa näillä elätetään vanhempia ja jopa perhettä, jota ei vielä yhdistetty.

Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: internetsi on 31.08.2019, 02:18:30
Toistan aina itseäni, kun puhutaan Sverigestaniasta. Filipstad on siis nykyään 10 692 asukkaan kokoinen kunta Värmlannin läänissä. Asukaslukuun verrannollisia kuntia ovat siis nykyään Paimio (10 835), Nivala (10 732), Hämeenkyrö (10 511), Sotkamo (10 403), Kitee (10 359), Muurame (10 169), Liminka (10 154) ja Huittinen (10 093). En jaksa keskellä yötä noiden kuntien ja Filipstadin kokonaisbudjettia kaivella (anyone?), mutta joku noheva voisi laskea paljonko veroäyriä pitäisi nostaa 2000 läpsyn takia, jos rahaa ei muualta heru.

Ennen 2000 läpsyn ottamista Filipstad oli asukasluvultaan verrannollinen näihin kuntiin Suomessa: Somero (8 834), Karkkila (8 794), Laitila (8 646), Sodankylä (8 442), Hausjärvi (8 416), Hanko (8 400), Pöytyä (8 335) ja Kuhmo (8 333). Tai siis tarkemmin, Filipstad olisi verrannollinen näihin, jos läpsyjä ei olisi. Luettelen siksi paljon kuntia, koska joku hompanssi tai jonkun hompanssin sukulaisia/kavereita asuu noissa kunnissa tai naapurikunnissa, silloin saa perspektiiviä asiaan kun miettii, miltä kuulostaisi 2000 läpsyä noihin kuntiin.

Kannattaa myös vaikka katsoa, missä Filipstad sijaitsee. Suurin piirtein Tukholmabadin ja Oslon välissä, aika lailla kaukana kaikesta. Karlstadiin on matkaa noin 70 km, Örebrohun noin 100 km, Borlängeen sekä toiseen suuntaan Norjan rajalle noin 170 km. Discoihin on siis matkaa.

Vuodesta 2002 Filipstadin kunnan asukasmäärä on pysynyt lähes samana. Silloin kunnassa oli ulkomailla syntyneitä 6,9%, 767 ihmistä. 2010 rikkoutui tuhannen ulkomailla syntyneen raja ja samalla 10% raja, tosin pitää huomata, että 250 näistä ulkomailla syntyneistä oli syntynyt Suomessa. 2018 ulkomailla syntyneitä oli 2082 kappaletta ja prosenttiosuutena 19,2%.

Kun joku "maaseudulta" tulee tänne Helsinkiin ja käy itäisessä osassa, niin kuulee kauhistelua kehitysmaalaisten määrästä. Huomatkaa nyt, että Sverigestaniassa kymmenet pikkukunnatkin ovat pahemmassa jamassa kuin itäinen Helsinki, kun luvuista poistetaan virolaiset ja venäläiset.

Edit: Jatketaan vielä hieman. Tuosta väestönkehityksestä vielä sen verran, että miettikää tuota sijaintia. Kyseessä on aika syrjäinen paikka, joten nuoret muuttavat tuollaisesta paikasta muutenkin pois. Pikaisella haulla Filipstadista ei löydy ammattikoulua, mutta siellä on yksi lukio (voin olla väärässäkin). Samoin väestö muutenkin muuttaa pois, Filipstadissa on väkiluku mm. 1955 19k, sitten 1975 15,5k, sitten 1995 12,7k, sitten 2000 11,6k ja 2005 tasan 11k. Muuttotappiota oli, samoin väestö ikääntyy ja nuoret lähtevät. Tämä koskee niin suomalaisia kuin norjalaisiakin. Vuodesta 2002 syrjässä olevan muuttotappiokunnan väkiluku on pysynyt kuitenkin melkein samana. Siitä voi päätellä, että sivistysmaalainen väestö lähtee tai kuolee, tilalle on otettu kehitysmaalaisia. Sitä en tiedä, onko tuohon lukuun laskettuna kolmen suuren vokin matumäärä.

Kuten myös Suomessa, valden Matuvirasto maksaa viulut vokeista ja muista kuluista. Koska Sverigestaniassa väestönvaihdon volyymit ovat paljon suuremmat, niin lorvipaikanhakuun ja valitusrulettiin menee pidempi aika. Mutta jossakin vaiheessa kunta sitten alkaa vastata matuista itse. Nyt näin on alkanut käydä ja kunta on lirissä.

Kannattaa myös lukea PT-Median jutut kuluvalta vuodelta, ensimmäinen huhtikuulta ensimmäinen (https://pt-media.org/2019/04/16/filipstad-konkurssiin-turvapaikanhakijoiden-sosiaalitukien-takia/). Siinä kunnanjohtaja kertoo näin:
QuoteKunnanjohtaja Claes Hultgren sanoo Dahlbergin haastattelussa, että kunta ei selviä tästä taloudellisesti.

– Me joudumme lähettämään kohtapuoliin konkurssihakemuksen.

Valtiolta ei tipu enää äyriäkään tukia. "Me olemme tehneet osuuteme, nyt teidän pitää vain tehdä parhaanne".
Jutussa on myös vertailtu budjetteja suomalaiseen kuntaan.

Toinen toukokuulta (https://pt-media.org/2019/05/09/filipstadin-talous-romahtaa-sotapakolaisten-takia/), kun valde on käskenyt Filipstadin itse hoitaa asiansa. Milläs hoidat, kun tilanne on tämä:
QuoteFilipstadin kunta on nostettu viime aikoina otsikoihin useaan otteeseen siellä majailevien turvapaikanhakijoiden takia. Tai pikemminkin sen takia, että yli 80 % ei tee töitä ja lopuistakin puolet on erilaisissa puuhasteluohjelmissa.
Samassa jutussa kerrotaan myös paikallisen punikkivaltuutetun lausumaa, joka muualla saisi aikaan rasselismiulinan.

Viimeisin juttu onkin sitten eiliseltä ja se olisi muuten hauska, mutta silti ei. Pitäisi lainata koko juttu (https://pt-media.org/2019/08/30/filipstad-onko-kuoleva-kaupunki/), jota en nyt tee.

BTW, Sverigestanian juttuja tonkivat. Tätä voisi hieman pöyhäistä, vertailla ja ohjelmaa tekstittää, kun aihe on aikas hyvä. Saattaa pukata yksityisviestiä...
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Mr.Reese on 31.08.2019, 07:07:34
Filipstad ei ole jäämässä yksin. Myös Hässleholmissa on fyrkat loppumassa.
QuoteNu säger Hässleholms kommun i Skåne att man lider av samma problem som Filipstad. Skattekistan sinar – på grund av invandringen.

Enligt Kristianstadsbladet har många nyanlända låg utbildning. Socialbidragen har ökat från drygt 32 miljoner kronor 2012 till 54 miljoner kronor i år, och kommer fortsätta öka med sex miljoner per år de kommande två åren.
https://www.friatider.se/h-ssleholm-har-samma-problem-som-filipstad-om-jligt-f-invandrare-i-arbete
(https://www.friatider.se/h-ssleholm-har-samma-problem-som-filipstad-om-jligt-f-invandrare-i-arbete)

Mielenkiintoista seurattavaa. Tuollaisessa pikkukylässä veroäyriä pitäisi nostaa lähemmäs 80%, että sillä saa kaiken katetuksi. Mitä tapahtuu, kun kunnan rahat ei riitä palkkojen maksuun tai mihin muuhunkaan? Matujen sosiaalimenot on kuitenkin vihoviimeisin mihin kajotaan. Kantikset muuttaa naapurikuntiin karkuun ryöstöverotusta, jos sille tielle lähdetään eikä kaikkien palvelujen alasajokaan houkuta jäämään.

Jollain tavalla tässä toteutetaan täälläkin kuultua sekoomuslaista unelmaa. Saada tapettua pikkukunnat ja ahdettua kaikki isoihin kaupunkeihin.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: MiljonääriPlayboy on 31.08.2019, 07:41:23
Nuo jutut Filipstadista ja Hässleholmista pitäisi kääntää selvälle suomenkielelle ja lähettää joka ikisiselle kunnanvaltuutetulle Suomessa. Koska valemediat incl. YLE tulevat salaamaan tuollaiset ei-UnelmaanTM sopivat uutiset viimeiseen asti.

Järkyttävää luettavaa nuo. Maaseudullakaan et ole enää turvassa. Tähän astihan se on ollut lähinnä oma henkilökohtainen valinta, haluaako asua third world mamu-ghetossa (maiden pääkaupungit ja muutama suurempi kaupunki), vai ei. Nyt sekin valinnanvapaus katoaa kovaa vauhtia.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Paawo on 31.08.2019, 09:18:39
Vielä ei kuitenkaan olla päästy kokeilun loppuun, ehei. Kuntien pakkonaittamiset ovat vielä osa tätä vaihetta, samoin nykyisen kuntainfran alasajo. Pottunenät kuolevat tai muuttavat pois ryöstelyn ja raaistuvan katuväkivallan myötä.

Vasta fattan ja sossun vetäydyttyä alueelta alkaa seuraava vaihe. Siinä kohtaa kivien seassa lentelee kranaatteja kertaluokkaa nykyistä konsentraatiota enemmän ja armeija (todennäköisesti EUn yhteiset joukot) estää palon leviämistä.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: n.n. on 31.08.2019, 09:29:29
Quote from: Supernuiva on 31.08.2019, 00:26:19
Sosiaalitukien suhteen pitää tarkastella myös sitä, miten suuri osa niistä jää paikalliseen kulutukseen. Nykyisellään hyvin suuri osa avustuksista lähetetään ulkomaille, jossa näillä elätetään vanhempia ja jopa perhettä, jota ei vielä yhdistetty.
Onkohan mikään firma julkaissut tilastoja, pajonko rahaa liikkuu tuohon suuntaan?
Alla oleva käsittelee nähtävästi jenkkilää:
Western Union: 60 Percent Of Our Customers Are Migrants Doing Remittances (https://www-pymnts-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.pymnts.com/news/2015/western-union-60-percent-of-our-customers-are-migrants-doing-remittances/amp/?amp_js_v=a2&amp_gsa=1&usqp=mq331AQEKAFwAQ%3D%3D#aoh=15672326718253&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=Julkaisija%3A%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.pymnts.com%2Fnews%2F2015%2Fwestern-union-60-percent-of-our-customers-are-migrants-doing-remittances%2F)
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: n.n. on 31.08.2019, 09:32:50
Oma ruotsini ei ole ns. vahva niin ajoin molemmat uutiset googlen läpi. Laitan tuloksen oheen.
QuoteFilipstadin kriisi: Sosiaaliturvamaksut ovat moninkertaistuneet
Julkaistu 27. elokuuta 2019 klo 15.30
HOME. Filipstad on lähellä romahtamista turvapaikkamaahanmuuton vuoksi kuntaan. Nyt Assignment Review on laatinut ohjelman kunnan "epätoivoisesta tilanteesta".

Kuten Facebook-artikkeli
Ruotsin kuntien kriisi
Hässleholmissa on sama ongelma kuin Filipstadissa: "Mahdoton" saada maahanmuuttajia töihin
Vastaanottanut monia maahanmuuttajia - nyt Bengtsfors uhkaa konkurssi
Kunnanvaltuusto: Talouskriisi johtuu maahanmuutosta
SVT: Kunnat talouskriisissä turvapaikkamaahanmuuton jälkeen
"Suuri maahanmuutto" Kristianstadin talouskriisin taustalla
Näytä kaikki
Filipstad varoitti huhtikuussa, että kunta kaatuu suurten turvapaikkamaahanmuuttajien jälkeen.

Nyt toimeksiannon katsaus on myös tehnyt osan kriisistä kärsineeseen kuntaan.

Ohjelmassa lainataan muun muassa sitä, kuinka pääministeri Stefan Löfven (S) turvapaikka-aallon yhteydessä rohkeasti totesi, että "Pakolaisten vastaanotto Ruotsissa on koko Ruotsin vastuulla, ja siksi kaikkien kuntien tulisi ottaa vastaan ​​pakolaisia. Kukaan ei saa kyetä häätämään!".

Filipstad hyväksyi turvapaikkamaahanmuuton, ja kunta on nyt lähellä katastrofia.

Raportin mukaan kunnassa myönnetty taloudellinen tuki on kasvanut vajaasta 5 miljoonasta kruunusta vuonna 2006 29,6 miljoonaan kruunuun vuonna 2018.

- Hyvin monet ovat täällä vuonna 2015 tulleiden työttömiä. Et tiedä, että he pääsevät mihin tahansa työhön kerralla, mutta se voi viedä useita, useita, useita vuosia. Ihannetapauksessa heidän tulisi käydä jonkinlaista ala-asteen koulutusta. Ne, jotka voivat auttaa ja auttaa sinua selviytymään tilanteesta, näemme jättävän kunnan tilastojen mukaan. Onko minulla oikein?, Sanotaan Assignment Review -lehdessä.

- Kyllä, on vastaus.

"Hälytys Filipstadista" julkaistaan ​​keskiviikkona klo 12.00 SVT Playssa, ja se lähetetään myöhemmin samana päivänä klo 20.00 SVT1: ssä.

QuoteHässleholmissa on sama ongelma kuin Filipstadissa: "Mahdoton" saada maahanmuuttajia töihin
Julkaistu 30. elokuuta 2019 kello 13:18
HOME. Jopa Skåne Hässleholm on nyt "järjestelmän romahtamisen" edessä, kunta on vastaanottanut monia turvapaikkamaahanmuuttajia.

Kuten Facebook-artikkeli
Ruotsin kuntien kriisi
Filipstadin kriisi: Sosiaaliturvamaksut ovat moninkertaistuneet
Vastaanottanut monia maahanmuuttajia - nyt Bengtsfors uhkaa konkurssi
Kunnanvaltuusto: Talouskriisi johtuu maahanmuutosta
SVT: Kunnat talouskriisissä turvapaikkamaahanmuuton jälkeen
"Suuri maahanmuutto" Kristianstadin talouskriisin taustalla
Näytä kaikki
Filipstadin kunta romahtaa maahanmuuton seurauksena. Matala koulutettu ja lukutaidottomat alentavat kuntaa. Vuosina 2006-2018 sosiaaliturvamaksut ovat nousseet noin 5 miljoonasta 30 miljoonaan.

Mutta samanlainen tilanne on muissa kunnissa.

Nyt Skånen Hässleholmin kunta kärsii samoista ongelmista kuin Filipstad. Aarrearkku uppoaa - maahanmuuton takia.

Kristianstadsbladetin mukaan monilla uusilla tulijoilla on heikko koulutus. Sosiaaliturvamaksut ovat nousseet hiukan 32 miljoonasta Ruotsin kruunusta vuonna 2012 54 miljoonaan kruunuun tänä vuonna, ja ne kasvavat edelleen kuusi miljoonaa kruunua vuodessa seuraavien kahden vuoden ajan.

- Meillä on samat huolet. Tällä hetkellä SFI: ssä on 100 henkilöä (yhteensä noin 400), jotka ovat lukutaidottomia ja noin 200 erittäin heikon koulutuksen omaavia. Periaatteessa heitä on mahdotonta saada työhön, sanoo paikallisen neuvoston puheenjohtaja Lars Johnsson (M) Kristianstadsbladetille.

Kunnan vastaanottamista "pakolaisista" 75-80 prosenttia tarvitsee tukea tarvitsevansa valtion rahoittaman kahden vuoden perustamisjakson jälkeen. Kunta vaatii nyt valtiolta 100 miljoonaa kruunua.

Ruotsin demokraatit Ulf Berggren on jopa huolissaan "järjestelmän romahtamisesta", hän sanoo paikallisessa sanomalehdessä. Hänen mukaansa kunta pakotetaan korottamaan veroa 2-3 kruunulla, taloudelliset pyörät pysähtyvät.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Tulevaisuus on 31.08.2019, 09:52:48
Romahdus kun alkaa se ei etene tasaisesti vaan jatkuvalla kiihtyvällä vauhdilla, sitä voisi kuvailla eri suuntiin kaatuvilla domino nappuloilla. Voi hyvä tavaton mihin tilanteeseen tuo ennen natseille rautamalmia myynyt valtio on itsensä saattanut.
Täällä pitää olla todella herkällä korvalla milloin rajojen sulkeminen tulee tehdä, se aika vielä tulee.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Lahti-Saloranta on 31.08.2019, 09:55:08
Samaa höynäytystä käytettiin Suomessakin kun matuja dumpattiin kuntiin. Luvattiin ruusuista tulevaisuutta ja kaikki kulut maksaa valde. Kun sitten valden rahoitus loppui jäikin musta pekka käteen. Tosin monasti matut muuttivat diskojen ääreen ja pieni kunta pelastui matujen elätykseltä. Ruotsi tosin ehti vauraampana rikastuksessaan paljon pidemmälle.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Kapseli on 31.08.2019, 09:58:45
Quote from: Tulevaisuus on 31.08.2019, 09:52:48
Romahdus kun alkaa se ei etene tasaisesti vaan jatkuvalla kiihtyvällä vauhdilla, sitä voisi kuvailla eri suuntiin kaatuvilla domino nappuloilla. Voi hyvä tavaton mihin tilanteeseen tuo ennen natseille rautamalmia myynyt valtio on itsensä saattanut.
Täällä pitää olla todella herkällä korvalla milloin rajojen sulkeminen tulee tehdä, se aika vielä tulee.
Kaikenlaisten uskomusten mukaan tuon kunnan pitäisi rypeä rahassa ja naureskella köyhille matkalla etnobaariin lounaalle.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Luka Mokonesi on 31.08.2019, 10:28:37
Fria Tiderin artikkeli Göteborgin väestönkehityksestä todistaa myös ajatukset väestönvaihdosta salaliittoteoriaksi tai ehkä ei sittenkään. Seuraakohan Göteborg Malmön jalanjälkiä.

Hyvää ei tule ainakaan seuramaan ja kuten ylempänä mainittiin, jos romahdus tulee kiihtyvällä vauhdilla niin Göteborg on mukana kohtaamassa sen kovaa vauhtia ja jälki saattaa olla rumaa.

Toki ehkä tällaiset dystopiset uhkakuvien maalaukset ovat vain tällaisen kansallismielisen öyhöttäjän harhaisuutta ja kaikki laulavat jatkossakin Kumbalayaa ja Ruotsi rikastuu.

https://www.friatider.se/svenskar-flyr-g-teborg-nyanl-nda-flyttar (https://www.friatider.se/svenskar-flyr-g-teborg-nyanl-nda-flyttar)

QuoteYhä useammat ruotsalaiset muuttavat pois Göteborgista ulkomaalaistaustaisten muuttaessa tilalle. Väestö toki kasvaa, mutta väestörakenne muuttuu. Viime vuonna Göteborgista muutti pois ruotsalaisia 3057 ja samaan aikaan tilalle muutti 7542 uusruotsalaista. Ruotsalaisten mukana poistuvat myös verotulot.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Paawo on 31.08.2019, 10:42:37
Isojen kylien taseet eivät monikultturista mene heti pinnan alle toisin kuin pienempää liikevaihtoa pyörittävät seutukunnat. Ison laivan uppoaminen ei monestikaan ole mitenkään dramaattisen näköistä.

Prosessit kuitenkin etenevät kiihtyvällä vauhdilla kerran käynnistyttyään ja pysäyttämiseen tarvittava energia kasvaa potenssiin n ajan funktiona. Pieni reikä laivan pohjassa kannattaa tilkitä siinä vaiheessa kun alus ei vielä ole liikoja vajennut.

Suunta on koko Sverigestanialla ja sen suurilla kaupungeilla täysin sama kuin näillä kriisikunnilla, monikulttuuristen  ilmiöiden laajamittainen ja näkyvä realisoituminen vaan ottaa enemmän aikaa.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: internetsi on 31.08.2019, 11:11:07
Monia hyviä pointteja.

Yksi on tosiaan se, että tuossa mainitussa jutussa oli siis käsittääkseni toimeentulotuen määrä. Matujen hyysääminen aiheuttaa muitakin kuluja, jotka pitäisi sitten kattaa. Ensimmäisenä voi miettiä kunnan muitakin sosiaali- ja terveysmenoja. Keharit ovat tulleet kehitysmaista, joten nyt sitten heti kun tulee mustelma, mennään lääkäriin. Ja ei matut ainakaan sen terveempiä ole kuin ruotsalaiset ja suomalaiset, päinvastoin. Ja he eivät käytä yksityisiä palveluita, vaan julkisia. Lapsia on varlaan enemmän, ainakin tulossa, joten heidänkin terveydenhuolto ja koulutus maksaa. Ylipäätään henkilöstökulut eivät enää pysy kurissa, koska Sverigestaniasta aikanaan jopa kerrottiin vitsiä, kuinka "joka toinen on kunnalla töissä". Kun eläköityvien virkaläskien poistuessa eläkkeelle, oli ehkä ajateltu, kuinka tilalle ei palkata ketään, niin nyt on palkattava tilalle porukkaa sekä lisäksi vielä hyysäysporukkaa. Sverigestanialaisen mallin mukaisesti sitä riittää, aina vesiväriterapiasta tulkkeihin.

Uutta rahaa ei tule, kantaväestö muuttaa töiden perässä muualle, koska muuttotappiota olisi muuten tullut roimasti. Maksajat lähtee ja elätettäviä tulee tilalle.

Quote from: Lahti-Saloranta on 31.08.2019, 09:55:08
Samaa höynäytystä käytettiin Suomessakin kun matuja dumpattiin kuntiin. Luvattiin ruusuista tulevaisuutta ja kaikki kulut maksaa valde. Kun sitten valden rahoitus loppui jäikin musta pekka käteen. Tosin monasti matut muuttivat diskojen ääreen ja pieni kunta pelastui matujen elätykseltä. Ruotsi tosin ehti vauraampana rikastuksessaan paljon pidemmälle.
Tämä on syytä pitää mielessä. Kymmenisen vuotta sitten Suomessa  kunnat halusi haalia kehareita, koska valde maksaa, muistaakseni kolmen vuoden ajalta. Eihän matu peräkylässä viihdy, vaan lähtee kaupunkiin, mutta rahat jää kunnille. Volyymit ovat Sverigestaniassa paljon suurempia keharien määrässä.

Merkittäviä eroja volyymin lisäksi on kaksi, verrattuna Suomeen. Ensimmäinen on asutuskiintiölaki. Valtio määrää, että joka kunnan on otettava se ja se määrä kehareita ja asutettava heidät. Monen kunnan kohdalla tämä käytännössä tarkoittaa sitä, että kaikki julkinen asuntotuotanto menee automaattisesti kehareille. Asuntoja pitää joko rakentaa matuille tai sitten Sverigestanian tapauksessa ostaa vapailta markkinoilta kunnan toimesta, jonka jälkeen vuokrata se matuille.

Toisena merkittävänä erona on Sverigestanian karmea asuntopula, varsinkin vuokra-asunnoissa. Kun Suomessa pikkukunnat voivat aina "patistaa" matunsa Helsinkiin tai Turkuun, tämä ei onnistu Sverigestaniassa samalla tavalla, koska asuntoja ei käytännössä ole vapaina. Omistusasumiseen kehareilla ei ole taas varaa, koska elävät tulonsiirroilla. Monet siis jäävät silloin esimerkiksi nyt Filipstadiin ja valden rahoitus loppuu, sen jälkeen kunta on lirissä.

Katsotaan nyt, pelastaako valtio sitten Filipstadin vai antaako sen jättääbkonkurssihakemuksen. Kumpikin vaihtoehto on valtion kannalta huono. Kunnan veroäyriä ei voi paljoa nostaa, koska se kiihdyttää maksajien poismuuttoa. Lainaa ei kukaan varmaan myönnä. Palveluita taas voisi leikata, laittaa vaikka kunnan vanhustenhuolto säppiin, jolloin taas tulee lainsäädäntö vastaan, poismuuttoa ja yleistä kriittisyyttä. Pakkoliitokset ovat taas housuun kusemista pakkasella. Katsotaan nyt, mitä tapahtuu.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: repo on 31.08.2019, 11:25:01
Quote from: Lahti-Saloranta on 31.08.2019, 09:55:08
Samaa höynäytystä käytettiin Suomessakin kun matuja dumpattiin kuntiin. Luvattiin ruusuista tulevaisuutta ja kaikki kulut maksaa valde. Kun sitten valden rahoitus loppui jäikin musta pekka käteen.

Suomessa rukattiin kuntien valtionosuuksia monikulttuuria suosivaksi eli Suomessa kunta saa enemmän valtion perimästä verotulosta ulkomaalaisten osuuden mukaan. En tiedä, mikä on tilanne Ruotsissa tältä osin, mutta jos olisi sama tai samanlainen, niin loogisesti ajatellen Filipstadin pitäisi jatkaa "menestystarinaansa" eikä nyt keikkua konkurssin partaalla.

Epäilen, että Filipstadin käy, kuten monelle suomalaiselle kunnalle. Filipstad vain lakkaa olemasta oma taloudellisjuridinen julkishallinnollinen yksikkö ja muuttuu vain vaikkapa yhdeksi Karlstadin taajamaksi. Mitä nyt sattuu olemaan 70km päässä. Nähdäkseni Suomessa on poliitiikan jatkuvuuden takaamiselle ihan riittävästi suomalaisia, jotka pitävät tästä esimerkistä Ruotsissa ja haluavat samaa myös Suomeen (kunhan ruotsinkielisiin kuntiin ei kosketa).

Mutta tarvitseehan väestöä pakkosiirtää "nuutuvista pikku pitäjistä", jotta isot kauppakeskusinvestoinnit antavat kunnon tuoton. "Dynaamisissa kasvukeskuksissa" onkin sitten tarjolla kivaa monikulttuurista kauppakeskuselämää. Tässä on yksi yhteys monikulttuurin, väestövaihdon/-siirtojen ja yhteiskunnallisen bisnesohjauksen välillä - edellinen pääministeri kehui johtavansa Suomea kuin yritystä.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: internetsi on 31.08.2019, 11:38:39
QuoteSVT julkaisee aiheesta dokumentin noin tunnin päästä Suomen aikaa. Se esitetään yhdeksältä illalla Suomen aikaa kansallisessa televisiossa.
Uppdrag granskning: Larmet från Filipstad (https://youtu.be/iU2R3__VDzQ)

Hyviä katseluhetkiä kaikille! Itse aion vetäistä tuon huomenna iltapalaksi.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: migri on 31.08.2019, 11:49:04
Quote from: Tulevaisuus on 31.08.2019, 09:52:48
Romahdus kun alkaa se ei etene tasaisesti vaan jatkuvalla kiihtyvällä vauhdilla, sitä voisi kuvailla eri suuntiin kaatuvilla domino nappuloilla. Voi hyvä tavaton mihin tilanteeseen tuo ennen natseille rautamalmia myynyt valtio on itsensä saattanut.
Täällä pitää olla todella herkällä korvalla milloin rajojen sulkeminen tulee tehdä, se aika vielä tulee.
Suomessa vaaditaan jo muuta kuin hallituksen vaihto sillä tämä demokratia ei tuollaista painetta pysty käsittelemään. Siellä on sellaisia henkilöitä päättämässä että uskovat tähän multikultihulluuteen vaikka kurkkua nirhattaisiin poikki. Ihan samaan suuntaan ollaan menossa koko ajan kuin Ruotsi ja noita esimerkkejä alkaa tulla meilläkin. Vahteran laskelmia kun puntaroi niin saa jo hyvän käsityksen.

Tarvitaan diktatuurimaisia otteita että rajavalvonta saadaan toimimaan ja itsenäisyys säilytettyä. Tuo massa vyöryisi ruotsin passeilla eli jos ei etnistä profilointia oteta käyttöön Suomi hukkuu. Tiukka viisumipolitiikka ihan turisteillekin kunnes on saatu normaali tilanne palautettua ja paperittomat ym. ulos pikapikaa. Nekin joille on turvapaikka myönnetty käydään läpi ja niistäkin voidaan 99% varmasti palauttaa. Sitten sellaiset seuraavaksi joilla ei ole työpaikkaa ja joiden oleskelulupa voidaan tällä perusteella perua. Kaikki tuet ym. palvelut samantein nolliin.

Tuossa olisi jo kohtuullinen alku.

Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Juffe on 31.08.2019, 11:58:58
Quote from: internetsi on 31.08.2019, 02:18:30
Vuodesta 2002 Filipstadin kunnan asukasmäärä on pysynyt lähes samana. Silloin kunnassa oli ulkomailla syntyneitä 6,9%, 767 ihmistä. 2010 rikkoutui tuhannen ulkomailla syntyneen raja ja samalla 10% raja, tosin pitää huomata, että 250 näistä ulkomailla syntyneistä oli syntynyt Suomessa. 2018 ulkomailla syntyneitä oli 2082 kappaletta ja prosenttiosuutena 19,2%.
Jos vuonna 2010 ulkomailla syntyneitä oli tuhat ja 2018 kaksi tuhatta, merkinnee se sitä että vuoden 2015 turvapaikka-aallosta (tätä ei kai suoraan mainita) otetuista kahdesta tuhannesta turviksesta on noin tuhat onnistunut muuttamaan runsaamman discotarjonnan äärelle.

Toinen lukema mihin kiinnitin huomiota on sosiaalimenojen kasvu suhteessa ulkomaalaistaustaisten kasvuun. Sosiaalimenot ovat nousseet 25 miljoonaa kruunua eli reilut 2,5 miljoonaa euroa. Tämä tuntu yllättävän vähältä. Se on vain 2500 euroa turvista kohden (jos arvio tuhannesta jääneestä on oikein). Pärjääkö suuri osa omillaan vai onko tuo vain osa todellisista menoista?
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: internetsi on 31.08.2019, 12:20:01
^Selvennetään vielä hieman. Siis tuo kertoo sen, paljonko kunnan kirjoilla olevista on ulkomailla syntyneitä. Tuosta pitää siis poistaa suomalaiset ja norjalaiset sun muut. Niiden suhteellinen määrä tietenkin vähenee, koska ikääntyminen ja poismuutto. Tilalle ei ole tullut vain vastaavaa määrää kehareita, vaan rutkasti enemmän.

Filipstadissa kuitenkin notkui arabitsunamin aiheuttamana kolmessa jättivokissa 2500-3000 läpsyä. Näistä kustannuksista sitten vastasi valde. Osa noista sitten sai olen ja jäi Filipstadiin, plus perheenyhdistämiset. Vähän aikaa valde kustantaa kuluja myös siltä alkuajalta, kun vokista on siirrytty kuntaan asukkaaksi. Mutta nyt tuo aika on monessa tapauksessa loppunut, rahahanat pienentyneet monien tapausten osalta ja niistä vastaa nyt kunta.

Siis kuntaa on matutettu mm. pakkoasutuslailla ja tietenkin muutenkin, ei tämä alkanut 2015. Silloin se kiihtyi, kun kuntaan tuli kirjoille lisää kehareita plus sitten katukuvaan notkumaan vielä ne vokeissa olevat.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Lalli IsoTalo on 31.08.2019, 14:27:50
Quote from: Hohtava Mamma on 31.08.2019, 11:17:33
2) Sosiaaliturva on leikattava 'sammakkoa keittäen' muilta kuin Ruotsin kansalaisilta. Jos se vedetään nollaan kertaiskusta, on seurauksena mellakoita, joita Ruotsin poliisi ei kykene nykyiselläkään matuvolyymillä hallitsemaan. Siksi on luotava suunnitelma, jossa turvisten sosiaaliturvaa leikataan vähän kerrallaan mutta lopulta johtaa nollatukiin.

Hyvä postaus jälleen kerran. Tätä kakkoskohtaa jäin kuitenkin miettimään.

Machiavellin Ruhtinaassa vihjattiin jotenkin siihen suuntaan, että kansalaisten kannalta huonot asiat kannattaa rysäyttää yllättäen niskaan kertalaakilla, ja ikäänkuin jättää kansalaiset toteamaan tapahtuneet tosiasiat.

"Tilanne on nyt se mikä se on. Näillä mennään."

Shokkihoito oli siis Machiavellin mielestä, hänen aikanaan, parempi kuin jatkuva narina sammakon keittämisestä.

Vastaavasti, tämän teorian mukaan hyvät asiat kannattaa tiputtaa vähitellen, ja pitää näin kansalaiset jatkuvasti pienestäkin onnellisena.

Spekuloin, että tuo kertarysäys ei kyllä onnistuisi Ruotsissa ilman käänteen tekeviä tapahtumia, mitä ikinä ne olisivatkaan.

Näyttäisi siltä, että Ruotsi ei poistu maailmankartalta tai palaa sinne BIG BANG -tyyppisesti, vaan degeneroituu unholaan ikuisen dialogin säestämänä.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Puskistahuutelija on 31.08.2019, 15:27:09
Hässleholmin tapaus on kuin kopio Filipstadin vastaavasta. Hieman isompi kunta (kokoluokkaa Forssa) kuin Filipstad, mutta sijainniltaan yhtä haastava. Lähin Ruotsin mittakaavassa isohko asutuskeskus on Helsingborg, +75 kilometriä.

Eivät nämä turviksetkaan varmasti ole halunneet tällaisiin paikkoihin. Heille on myyty ajatus helposta elämästä Tukholman, Göteborgin tai Malmön ostoskeskusten sykkeessä, jossa on diskomahdollisuuksia joka sormelle ja ylikin. Elämä Filipstadissa tai Hässleholmissa ei varmasti vastaa tätä mielikuvaa. Ostoskeskuksia ei ole ja juottoloiden osaltakin tarjonta suht niukka.

Todennäköisesti nämä kunnat liitetään osaksi jotain toista kuntaa, mutta sekin on kuin tulipalopakkasilla lirauttaisi ureat housuun. Hetken aikaa tekee hyvää, mutta pian ongelmat ovat tulleet takaisin - ja kahta pahempina.

Pienet ja idylliset, muinoin rauhalliset ja hyvät elämän viimeisille tai ensimmäisille vuosille sopivat pikkukaupungit ovat nähtävästi ensimmäisenä tulilinjalla.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Sibis on 31.08.2019, 16:39:46
Näyttää siltä, että Suomen ON saatava länsiraja tehokkaaseen kontrolliin koska massavyöryhän sieltä on tulossa. Ennemmin tai myöhemmin.

Kapslaukkujen kantajat asevelvolliset voivat sitten palata yksikköihinsä.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Eino P. Keravalta on 31.08.2019, 17:24:03
Filipstadin tilanne on todella huolestuttava. Se on myös pelottava, koska suunta luultavasti on vain pahempaa kohti. Ruotsalaisten hätähuudot paljastavat, että he eivät enää tiedä, mitä tehdä.

Nyt meillä suomalaisilla olisi tilaisuus auttaa. Meillä päättäjät ja asiantuntijat ovat ainakin viimeiset 20 vuotta kertoneet, että Suomi voi välttää muiden maiden tekemät virheet. Tämä tarkoittaa sitä, että Suomella täytyy olla hallussaan erinäisiä keinoja, joita muissa maissa ei tunneta laisinkaan.

Vaikka me toki saammekin kilpailuetua muihin maihin nähden, koska osaamme välttää kehitysmaaperäisen maahanmuuton haitat, olisi mielestäni yleisen inhimillisyyden nimissä kohtuullista, että paljastamme ainakin osan siitä tiedosta, joka meillä on - onhan Ruotsikin auttanut meitä kautta historian ja lisäksi mekin olemme saaneet sieltä paljon oppia yhteiskuntamme rakentamisessa.

Nyt on aika maksaa velkamme Ruotsille takaisin ja päästää heidät maahanmuuttoon liittyvistä ongelmista. Muistakaamme, että ruotsalaisten ja Ruotsissa asuvien kehitysmaalaisten ihmisarvo on yhtä jakamaton kuin meidänkin ihmisarvomme: on moraalisesti väärin, että pidätämme itsellämme omaksi eduksemme tietoa, joka voisi hyödyttää koko ihmiskuntaa ja jonka avulla voidaan välttää miljardien kustannukset, rasismi, yhteiskunnan pirstoutuminen, syrjäytyminen, jengisodat, valtava määrä seksuaalirikoksia ja murhia ja jopa mahdollinen sisällissota!

Emme enää voi vain istua hiljaa ja seurata rakkaan naapurimme kärsimyksiä. Meidän on otettava heidät osallisiksi siitä tiedosta, joka meillä on ongelmien välttämiseksi - se on velvollisuutemme ihmisinä.

Vetoan siis suomalaisiin korkean tason päättäjiin, että he ottaisivat pikimmiten Ruotsiin yhteyttä ja neuvoisivat asioissa. Filipstad on pieni paikkakunta, sen ongelmat suomalaiset poliitikot ja asiantuntijat osaisivat varmasti ratkaista jo parilla puhelinsoitolla. Mutta ruotsalaiset huippupoliitikot ovat myös tervetulleita tekemään opintomatkoja Suomeen, jotta heitä voidaan laajassa mittakaavassa kouluttaa välttämään kaikki maahanmuuton aiheuttamat ongelmat.

Pyydän, että kaikki aikaansaavat kansalaiset lähettäisivät vaikka sähköpostia kansanedustajille, jotta tämä Ruotsin auttamishanke saataisiin nopeasti ja tehokkaasti käyttöön. Erityisesti kannattaa laittaa postia vihervasemmistolaisille edustajille ja ministereille, koska he ovat tehneet erityisen selväksi, että Suomessa maahanmuutto on hallinnassa ja vielä peräti niin hyvin, että he uskaltavat suositella kehitysmaaperäisen maahanmuuton jatkamista, lisäämistäkin Suomeen.

Vetoan samalla kaikkiin Perussuomalaisiin kansanedustajiin, että he ottaisivat yhteyttä sisäministeri Maria Ohisaloon ja sisäministeriöön, jotta he viivytttelemättä ja pyytettä ottaisivat yhteyttä ruotsalaisiin ministereihin ja antaisivat heille tarvittavat ohjeet Ruotsin maahanmuuttokriisin pikaiseksi ratkaisemiseksi. Perussuomalaiset edustajat voivat asian kiireellisyyden vuoksi ottaa asian puheeksi Eduskunnan istunnoissakin, sillä päivääkään ei ole hukattavissa: jokainen säästetty päivä merkitsee, että joku on jätetty raiskaamatta, ryöstämättä tai tappamatta ja jokainen säästetty päivä tietää lukemattomien miljoonien säästöjä!

Nyt on toimittava! Sveriges sak är vår! Ehkä näemme vielä suomalaislasten koululakkoja, kunnes päättäjämme ovat poistaneet Ruotsin ongelmat.

( edit. kirjoitusvirhe poistettu ja viimeinen lause lisätty )
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Rauno Murju on 31.08.2019, 18:26:34
^ Eino P:n sarkasmi on tavallaan huvittavaa mutta samalla hirvittävää todellisuutta, koska sieltä oikeasti aloitetaan kuljetukset tänne Suomen puolelle heti, kunhan vain annetaan vihreätä valoa kuten silloin, kun piti paikata keskustalaisten maaseutukuntien kiinteistönomistajien taloutta valtion maksamilla asukkailla puhumattakaan muiden valtapuolueiden intresseistä.

Yleisö, kuten useimmat hommalaisetkaan eivät muista vyöryä edeltävää annettua viranomaismääräystä selvittää ja järjestää majoitustilat yhteiskunnan piikkiin 80 000 resupekalle ja joilla sattuikin olemaan uusimmat iphonet ja käyttörahaa taskussa enemmän, kuin keskiluokkaisella duunarilla röyhkeän asenteen lisäksi.

Itse Filipstadin tapaukseen ja ruotsalaiseen talouteen liittyen ihmettelen sikäläisen työssäkävijän veronmaksuhalukkuutta järjestelmälle, joka tuottaa jokapäiväiseen elämään vain ongelmia.

Minusta olisi hyvä keskustella syistä sille, miten Ruotsin kuningaskunnan valtiontalous kestää koko asian ja mihin se perustuu.

e: pientä stilisointia
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Lahti-Saloranta on 31.08.2019, 19:31:02
Tuo Einon kirjoitus herätti ajatuksen siitä kun Suomi kykenee välttämään muiden tekemät virheet. Mieleeni tuli muiden tekemien virheiden välttämisestä se että ei se oma toiminta tarvitse virheetöntä olla vaan voi töpeksiä vielä pahemmin kuin muut kunhan ei tee samoja virheitä.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Totti on 31.08.2019, 20:57:29
Eräs ruotsalainen tunnettu koomikko, Magnus Betner teki stand-uppia juuri Filipstadista 2010: https://www.youtube.com/watch?v=JVI82wyQ2yo

Videon alussa ihmiset kehuvat Betneriä suorapuheisena totuuden lausujana, hänhän vitsailee poliittisesti korrektisti.

Betner haukkuu ruotsidemokraatit lyttyyn ja noin kohdassa 11 minuuttia Filipstad on aiheena. Betner vitsailee mm. sillä, että 100 000 mamua vuodessa ei ole ongelma "Ruotsissa on tilaa, missään ei ole ahdasta." *raivonaurua*, "jos jossain tarvitaan maahanmuuttajia se, on Filipstadissa" *lisää naurua*.

Nyt Filipstad on ottanut sisään Betnerin peräänkuuluttamat mamut ja kunta on konkurssissa, ja yksi useasta.

"Koomikot" nyt puhuvat mitä puhuvat, mutta huomionarvoista tässä tilaisuudessa on, että suvakkiyleisö piti "vistiä" ratkiriemukkaana asiana kunhan pilkan kohteena on "tyhmä" ruotsidemokraatti, jotka vitsissä kyseenalaisti suuren skaalan massamaahanmuuttoa.

Suvakit ovat ilmeisesti niin täysin sokaistuneita monikulttuurisille totuuksille, että tervejärkinen kyseenalaistaminen muuttuu heidän järjenjuoksussaan naurun asiaksi, josta voi tehdä stand-uppia.

Englannin sana deluded, harhainen, ehkä sopii parhaiten kuvaamaan tätä jengiä.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Simo_Toini on 31.08.2019, 21:04:44
Quote from: Eino P. Keravalta on 31.08.2019, 17:24:03

Nyt meillä suomalaisilla olisi tilaisuus auttaa. Meillä päättäjät ja asiantuntijat ovat ainakin viimeiset 20 vuotta kertoneet, että Suomi voi välttää muiden maiden tekemät virheet. Tämä tarkoittaa sitä, että Suomella täytyy olla hallussaan erinäisiä keinoja, joita muissa maissa ei tunneta laisinkaan.


Tilanne ei ehkä ole aivan näin synkkä, sillä Helsingin kivapuhepoliisilaitoksen (vihr.) moniosaajat ovat jo jakaneet vaikuttavan suikkansa alta kaiken tarvittavan tiedon väärin ajatteleville kansalaisille. Virkatyönä virka-ajalla.

Ongelma on ainoastaan se, että ylikomisariot twiittailevat kyllä suomalaisille, mutta eivät ruotsiksi, jolloin Ruotsin hallitus on jäänyt vaille karttaa tienposkeen ja jopa Ruotsin kuninkaallisen dialogipoliisin osaamiskarttaan on jäänyt aukkoja.

Viimeisenä keinona Ruotsi-Suomestanin sharia-poliisin on yhteiskuntajärjestyksen turvaamiseksi haettava säilöön ensisijaisin turvallisuusuhka eli vihaiset mummot somesta ja niin maailma pelastuu.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Mika on 31.08.2019, 21:07:49
Quote from: Rauno Murju on 31.08.2019, 18:26:34
Itse Filipstadin tapaukseen ja ruotsalaiseen talouteen liittyen ihmettelen sikäläisen työssäkävijän veronmaksuhalukkuutta järjestelmälle, joka tuottaa jokapäiväiseen elämään vain ongelmia.

Minusta olisi hyvä keskustella syistä sille, miten Ruotsin kuningaskunnan valtiontalous kestää koko asian ja mihin se perustuu.

Tämä on mielenkiintoinen kysymys, jota minäkin ihmettelen.  Se, että tavallinen ruotsalainen veronmaksaja ei ole vielä isommin protestoinut johtuu varmaan siitä, että Ruotsissa menee edelleen taloudellisesti hyvin: työtä riittää, ja palkkataso on kelvollinen.  Valtava ylimääräinen painolasti ei vielä pahemmin näy perus-svenssonin taloudessa.  Ja se on ihme. 
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Totti on 31.08.2019, 21:18:35
Verkkolehti Samhällsnytt kirjoittaa, että Hässleholmin kunta myös on konkurssissa ja tarvitsee valtiolta 100 milj SEK avustuksia:

https://samnytt.se/uppror-mot-regeringens-invandringspolitik-i-krisande-hassleholm-behover-100-extra-miljoner/

Samnytt Filipstadista:
QuoteJotain, joka jäi mainitsematta Uppdrag Granskningissa [TV-ohjelma Filipstadista] on Filipstadin rikostilastot verrattuna muihin Värmlantilaisiin kuntiin: 'Vuonna 2018 Filipstadissa ilmoitettiin 1289 väkivaltatekoa 100 000 asukasta kohden, joka on 94% enemmän kun koko Värmlannin lääni yhteensä'

Samnytt Hässleholmista:
Quote- Meillä on samat ongelmat. Tällä hetkellä meillä on 100 henkilöä SFI-kurssilla (yhteensä 400:sta) [SFI on ruotsinkielen kurssi], joka ovat lukutaidottomia ja noin 200, joilla on hyvin vähäinen koulutus. On käytännössä mahdoton työllistää heidät, sanoo Hässleholmin kuntavaltuuston puheenjohtaja Lars Johnson [kokoomus].

Hässleholm otti vastaan 2663 aikuista siirtolaista viidessä vuodessa, joista 75-80% arvioidaan olevan tukiriippuvaisia. Sosiaaliavustusten kulut ovat nousseet vuoden 2012 32 miljoonasta kruunusta ennakoituun 54 miljoonaan 2019 ja kasvu on jatkossa 6 miljoonaa vuodessa. Hässleholmin väestö on 52 000.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Supernuiva on 31.08.2019, 21:46:59
Puhuin tänään asuntosijoittajan kanssa, joka voivottelee tyhjinä olevia asuntojaan. Oli kuulemma jo ollut yhteydessä paikalliseen vihreään poliitikkoon, jotta matuja saataisiin paikkakunnalle paljon lisää.

(Kotimaassa mokutus etenee myös näin. Kun PK-seutu, Tampere, Turku, Oulu ulkopuoliseen Suomeen rakennetaan asuinkerrostaloja kuin viimeistä päivää, tulee painetta mokutuksen lisäämiseen asuntosijoittajilta.)

Ihmettelen sitä, miksi pääkaupunkiseudun asunnottomat eivät muuta muualle Suomeen. Jos vain maksusitoumusta löytyy vuokraan, niin epätoivoisia sijoittajia on vastaanottamassa asukkaita tyhjään vuokra-asuntoonsa.

Pääkaupunkiseudun asukkaat eivät mitä luultavimmin osaa kuvitella miten tilanne poikkeaa muualla maassa.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: n.n. on 31.08.2019, 22:07:51
Quote from: Mika on 31.08.2019, 21:07:49
Tämä on mielenkiintoinen kysymys, jota minäkin ihmettelen.  Se, että tavallinen ruotsalainen veronmaksaja ei ole vielä isommin protestoinut johtuu varmaan siitä, että Ruotsissa menee edelleen taloudellisesti hyvin: työtä riittää, ja palkkataso on kelvollinen.  Valtava ylimääräinen painolasti ei vielä pahemmin näy perus-svenssonin taloudessa.  Ja se on ihme. 
Koitin kaivella jotain. Parempipalkkainen perus-Svensson ei välttämättä ole täysin tyytyväinen verotasoon, mutta äkkiseltään ajattelisi, että elinkustannukset eivät ole tolkuttomat.
Varmaakin yritysverotus tarjoaa lisätilkettä sosiaaliturvabidjettiin sen verran, että äänestäjä pysyy tyytyväisenä. Yritykset vaikuttavat olevan sitoutuneita Routsiin ja ruotsalaisuutta mainostetaan myyntivalttina, joten kynnys lähteä lienee korkeampi kuin Suomessa.
QuoteEmployment Rate in Sweden increased to 69.80 percent in July from 69.60 percent in June of 2019. Employment Rate in Sweden averaged 66.31 percent from 2005 until 2019, reaching an all time high of 70.80 percent in July of 2018 and a record low of 62.60 percent in January of 2010.
https://tradingeconomics.com/sweden/employment-rate (https://tradingeconomics.com/sweden/employment-rate)
Quote from: wikipediaSweden has a progressive income tax, the general rates for 2018 are as follows (based on yearly incomes):

0% from 0 kronor to 18,800 kronor
Circa 32% (ca. 11% county and 20% municipality tax which is the Swedish average):
from 18,800 kronor (1 737.64€) to 468,700 kronor
32% + 20%: from 468,700 kronor (43 320.77€) to 675,700 kronor
32% + 25%: above 675,700 kronor (62 453.26€)

The first 18,000 kronor of the yearly income are not taxed. Taxable income is reduced by general deductions which means that the marginal tax in practice varies between 7% on incomes just above 18,800 kronor to 60.1% on incomes above 675,700 kronor.
(...)
In addition, the employee pays 7% in pension contributions to the public system, with a cap at an annual income of 420,447 kr. Thus, the maximum employee contribution is 29,400 kr (2 717.37€). The employee's contributions are fully tax-deductible.
Quote from: sweden.seA typical Swedish man works in the manufacturing industry, earning an average of SEK 33,305 (3 078.30€) per month. The largest share of working Swedish women is found in the healthcare sector, where they have an average salary of SEK 24,176 (2 234.53€) per month.
(...)
Average monthly cost of living in Sweden (SEK) (incl. Food, clothing, Hygiene, medical care, sport and leisure, local transport, unemployment insurance, home insurance, accident insurance, electricity, TV, telephony, internet, cleaning, washing etc., car)



15–19 -yo   Single   Married or sambo
Monthly costs4,390 (405,76€)   10,210 (943.68€)    15,980 (1 476.99€)
Meet the average Anderssons (https://sweden-se.cdn.ampproject.org/v/s/sweden.se/society/meet-the-average-anderssons/amp/?amp_js_v=a2&amp_gsa=1&usqp=mq331AQEKAFwAQ%3D%3D#aoh=15672760212286&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=Julkaisija%3A%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fsweden.se%2Fsociety%2Fmeet-the-average-anderssons%2F)
QuoteMoney, while it cannot buy happiness, is an important means to achieving higher living standards. In Sweden, the average household net-adjusted disposable income per capita is USD 31 287 a year, lower than the OECD average of USD 33 604 a year. There is a considerable gap between the richest and poorest – the top 20% of the population earn four times as much as the bottom 20%.
(Household net adjusted disposable income is the amount of money that a household earns, or gains, each year after taxes and transfers. It represents the money available to a household for spending on goods or services.)
http://www.oecdbetterlifeindex.org/countries/sweden/ (http://www.oecdbetterlifeindex.org/countries/sweden/)

Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Tulevaisuus on 01.09.2019, 09:56:54
MV-Lehden mukaan uusia kuntia on nyt avannut suunsa ja kertonut ongelmista. Onko tämä sitä domino efektiä. Kunnat eivät sorru yksitellen vaan suuri määrä niitä on jo reunalla eikä tarvita kuin pieni tönäisy niin kaikki romahtaa.

https://mvlehti.net/2019/08/31/lisaa-ruotsalaiskuntia-raportoi-uusruotsalaisten-aiheuttamasta-kriisista-hassleholm-ja-bangtsfors/

"Lisää ruotsalaiskuntia raportoi 'uusruotsalaisten' aiheuttamasta kriisistä: Hässleholm ja Bängtsfors."

"Olemme äskettäin raportoineet Kristianstadin ja Filipstadin kriisiytyneestä tilanteesta sekä erityisesti Tukholman, Malmön ja Helsingborgin heikkenevästä turvallisuustilanteesta, mutta "uusruotsalaisten" aiheuttama kuntakriisi leviää Ruotsissa nopeasti."


"Kuntakriisi kasvaa Ruotsissa toisaalta turvallisuustilanteen heikkenemisen ja toisaalta talouden romahdusvaaran johdosta. Syynä molempiin on täysin selvästi "pakolaisuuden" perusteella suoritettu laittomien siirtolaisten haittamaahanmuutto turvapaikanhakijoiksi, joka aiheuttaa järjestelmälle kohtuuttomat kulut ja tuo mukanaan vaarallisen rikosaallon.

Filipstadin kokema talouden romahdusvaara sai tällä viikolla mediahuomiota Ruotsin valtamediassa, joka on avannut keskustelua maahanmuuttajien aiheuttamasta talousahdingon kasvusta. Samaan aikaan Kristianstad on menettämässä elinkelpoisuutensa. Suomen tuleekin seurata tarkkaan Ruotsin eskaloituvaa tilanetta ja ottaa kokemuksista opiksi.

Vastaava tilanne on myös Etelä-Ruotsissa sijaitsevassa Hässleholmissa, jossa maahanmuuttajat luovat kestämättömän paineen kunnan taloudelle."

Loput linkin takaa.

e. Lisäsin pätkän lainausta
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Supernuiva on 01.09.2019, 10:48:37
^Niin kauan kuin valtamedia ei aiheesta uutisoi, ei tuo ongelma ole Suomessa tiedossa. Vaikka poliitikot tietävät asiasta, ei se nouse keskusteluun.

Onko joku huomannut jostain, että perussuomalaisetkaan poliitikot olisivat puhuneet tai kirjoittaneet aiheesta? Omasta mielestäni tämä on hyvin tärkeä yksityiskohta.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Larva on 01.09.2019, 11:09:21
^ Niin on. Tärkeä asia, mutta outoa, että siitä ei uutisoida. Koska silloin, kun rahat loppuu, mellakat alkaa. Ja ne mellakoitsijat eivät ole ruotsalaisia. Miten Ruotsi aikoo hoitaa tämän ongelman?
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Dirre on 01.09.2019, 11:57:36
romahdusta on ny hoettu kuin sitä kuuluista työvoimapulaa, haluan nähdä mitä sitten tapahtuu kun romahdus todella tulee
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Tulevaisuus on 01.09.2019, 12:07:04
Quote from: Dirre on 01.09.2019, 11:57:36
romahdusta on ny hoettu kuin sitä kuuluista työvoimapulaa, haluan nähdä mitä sitten tapahtuu kun romahdus todella tulee

Miksi haluat nähdä ruotsin romahtavan, onko siihen joku tietty syy?
Se mikä tällä hetkellä vielä estää romahtamisen on ruotsin vahva talous ja se että vieläkin riittävän suuri joukko pystyy valitsemaan asuinalueensa moku vapailta alueilta. Jos mietin omaa asumistani täällä suomessa niin en hirveästi tiedä mitä tapahtuu toisissa kaupungin osissa, eikä oikeastaan edes kiinnosta. Sama ruotsissa, moku ongelma on mutta mitä sitten kun ei osu omalle kohdalle, niinkauan kaikki on ihan hyvin.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: N. O. Hääppönen on 01.09.2019, 12:14:01
Quote from: Tulevaisuus on 01.09.2019, 12:07:04
Quote from: Dirre on 01.09.2019, 11:57:36
romahdusta on ny hoettu kuin sitä kuuluista työvoimapulaa, haluan nähdä mitä sitten tapahtuu kun romahdus todella tulee

Miksi haluat nähdä ruotsin romahtavan, onko siihen joku tietty syy?
Se mikä tällä hetkellä vielä estää romahtamisen on ruotsin vahva talous ja se että vieläkin riittävän suuri joukko pystyy valitsemaan asuinalueensa moku vapailta alueilta. Jos mietin omaa asumistani täällä suomessa niin en hirveästi tiedä mitä tapahtuu toisissa kaupungin osissa, eikä oikeastaan edes kiinnosta. Sama ruotsissa, moku ongelma on mutta mitä sitten kun ei osu omalle kohdalle, niinkauan kaikki on ihan hyvin.
Mitä nopeammin Ruotsi romahtaa, sitä parempi meille. Jää edes hiukan aikaa tarkistaa kurssia, edellyttää tietysti että meillä on hyvä kriittinen puolue iskussa, valmiina ottamaan vastuuta.

Ja sehän on.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Totti on 01.09.2019, 13:57:54
Quote from: Tulevaisuus on 01.09.2019, 12:07:04
Se mikä tällä hetkellä vielä estää romahtamisen on ruotsin vahva talous

Ruotsin talous ei ole erityisen vahva.

Talousuutisoinnissa keskitytään lähinnä talouskasvuun (BKT), joka Ruotsissa on ollut kohtalainen joskin ei huima ( https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.KD.ZG?locations=SE ) .

Ruotsin BKT verrataan Suomeen, joka on laahannut hieman jäljessä, ja tämän perusteella Ruotsin talous on uutisoitu vahvaksi.

Ongelma BKT:n kanssa on, että se kasvaa pakostakin jos maahan otetaan paljon väkeä. Rahaahan kuluu näiden ylläpitämiseen ja he tekevät ostoksia, jotka nostavat BK:tta.

Kun katsoo BKT lukujen taakse, niin Ruotsilla onkin sitten varsin paljon "haasteita":

- Ruotsin yksityistalouden velkaantumisaste on erittäin korkea. Syy tähän on pitkälti valtion strategia välttää julkista velkaantumista kasvattamalla yksityistä velkaa ja siten osaltaan ylläpitää talouskasvua. Tämä on johtanut tilanteeseen, jossa asuntomarkkinat ovat ylikuumentuneet aiheuttaen pankkikriisiasetelman.

- Ruotsin kruunu on trendimäisessä laskussa, joka alentaa ruotsalaisten reaaliansioita. Syy on epäilys Ruotsin kyvystä hoitaa jättimäinen maahanmuutto ja kaikki siihen liittyvät ongelmat. Keskuspankki ei voi korottaa korkoja juuri asuntokuplan takia. Korkojen nosto aiheuttaisi pankkikriisin kun ihmiset eivät voi maksaa velkojaan.

- Ruotsin julkisen sektorin useat palvelut ovat erittäin huonossa kunnossa. Poliisi, koulu, terveydenhuolto, oikeusjärjestelmä ja vanhustenhuolto ovat kaikki roimasti alimitoitettuja ja kriisiytyneitä maahanmuuton takia.
Väkeä ei ole tarpeeksi ja nykyisetkin duunarit lopettavat kaoottisen työtilanteen takia. Tilanne on niin paha, että Ruotsista on lähetetty naisia synnyttämään Suomeen kun mamut ovat vallanneet synnytysosastot.
Julkisen sektorin kriisistä uutisoidaan Ruotsissa (tosin yleensä syitä kertomatta) mutta ei Suomessa.

Ruotsin julkinen sektori on siis roimasti alirahoitettu ja painetta runsaille veronkorotuksille ja velanotolle on olemassa. Tilanne joka syntyy vain jos talous EI toimi kunnolla.

- Ruotsin hallitus on joutunut korottamaan veroja rutkasti kiitos maahanmuuton. Verokertymä (ei veroaste) oli 2017 nyt 27% BKT:stä (Suomessa 20%). Tämä ei ole maailman korkein mutta korkeimpia.
Tälle hallituskaudelle on kaavailtu liuta uusia veroja, jolla paikataan alijäämät.
Kulutus- ja ympäristöveroja on jo päätetty ja Hesarin äskettäin uutisoima Ruotsin (olemattoman) armeijan lisärahoitus on tarkoitus hoitaa pankkiverolla.

- Ruotsin työllisyysaste on suomalaisittain korkea, mutta kyse on pitkälti harhasta. Ruotsissa on työllistetty jos on tunnin töissä sinä viikkona kun tilasto laaditaan. Teoriassa siis riittää, että on töissä tunnin koko vuoden aikana ja ihminen tilastoidaan työllistetyksi. Tämä hyvin löysä kriteeri nostaa työllisyysluvut. Luonnollisesti Ruotsissakin putsataan tilastoja kurssittamisella ja muilla työvoimapoliittisilla toimilla.

Mamujen työllisyys on kuitenkin tälläkin mittaustavalla hyvin alhainen vaikka valtio subventoi heidän palkat jopa 80%:sti työnantajille. On mielestäni kyseenalaista väittä ihmisen olevan työllistetty jos valtio subventoi palkat. Sehän on vielä kalliimpaa kun sosiaalitukien maksaminen.

Myös mamuteollisuus alentaa kantaväestön työttömyyttä. Kymmenet tuhannet ruotsalaiset saavat palkkansa suoraan mamuteollisuudesta eli veronmaksajilta. Maahanmuut on siis paisuttanut julkista sektoria vähentäen työllisyyttä, tosin tuottamattomasti.

- Kuten viime aikoina on uutisoitu, hyvin moni kunta on vararikon partaalla. Syy on pitkälti se, että valtio päätti lykkää mamut kuntien ongelmaksi, jotta hallituksen ei tarvitsisi ryhtyä roimaan velanottoon ennen seuraavia vaaleja.

Käytännössä tämä tehtiin siten, että kunnat pakotettiin ottamaan vastaan ja hyysäämään mamuja tietyn kiintiöperiaatteen mukaan. Seuraukset alkavat näkyä nyt, muutan vuoden päästä kun valtionavustukset lakkasivat.

Kunnat ovat osa julkista taloutta, mutta ne jätetään lähes poikkeuksetta talousuutisoinnin ulkopuolelle kun keskitytään valtion lukuihin.


Ruotsin talouden kokonaistilanne on siis varsin hatara vaikka pintapuolisesti kaikki näyttää olevan kunnossa. Ongelma on juuri valikoiva uutisointi, jossa muutamia virallisia kivoja lukuja nostetaan esiin unohtaen taustatekijät.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: n.n. on 01.09.2019, 14:11:38
Quote from: Totti on 01.09.2019, 13:57:54
- Ruotsin työllisyysaste on suomalaisittain korkea, mutta kyse on pitkälti harhasta. Ruotsissa on työllistetty jos on tunnin töissä sinä viikkona kun tilasto laaditaan. Teoriassa siis riittää, että on töissä tunnin koko vuoden aikana ja ihminen tilastoidaan työllistetyksi. Tämä hyvin löysä kriteeri nostaa työllisyysluvut. Luonnollisesti Ruotsissakin putsataan tilastoja kurssittamisella ja muilla työvoimapoliittisilla toimilla.
Eikä se ole enää vahva Suomeen verrattuna edes virallisten lukujen valossa.
QuoteTyöllisyysaste eli työllisten osuus 15–64-vuotiaista oli heinäkuussa 74,5 prosenttia, kun se vuotta aiemmin oli 74,1 prosenttia. 15–64-vuotiaiden miesten työllisyysaste nousi edellisen vuoden heinäkuusta 0,5 prosenttiyksikköä 75,9 prosenttiin ja naisten työllisyysaste nousi 0,3 prosenttiyksikköä 73,1 prosenttiin.
https://findikaattori.fi/fi/41 (https://findikaattori.fi/fi/41)
QuoteEmployment Rate in Sweden increased to 69.80 percent in July from 69.60 percent in June of 2019. Employment Rate in Sweden averaged 66.31 percent from 2005 until 2019, reaching an all time high of 70.80 percent in July of 2018 and a record low of 62.60 percent in January of 2010.
https://tradingeconomics.com/sweden/employment-rate (https://tradingeconomics.com/sweden/employment-rate)
Suomessakin on tokisiivotut tilastot, mutta Ruotsissa ongelman pahentaa mamujen iso volyymi, joka on painettu kuntatasolle piiloon. Samaa on taidettu yrittää Suomessakin, mutta mamut valuvat aktiiivisesti isoihin kaupunkeihin ja pienempi määrä korostuu. Millä Ruotsissa mamut on saatu pysymään pikkukunnissa? Tukholmassa ei enää anneta tukea asuntoihin?
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Tunkki on 01.09.2019, 14:21:04
Quote from: n.n. on 01.09.2019, 14:11:38
Millä Ruotsissa mamut on saatu pysymään pikkukunnissa? Tukholmassa ei enää anneta tukea asuntoihin?

Tukholmassa ei ole enää vapaita asuntoja.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: n.n. on 01.09.2019, 14:55:49
Quote from: Tunkki on 01.09.2019, 14:21:04
Tukholmassa ei ole enää vapaita asuntoja.
Mietin, että onko pakon sanelema asia vai tietoinen päätös, ettei rakentamista tueta? Uudisrakentaminen sossukäyttöön on tehokas tapa siirtää rahaa valtion pussista yksityiselle. Tietääkseni Suomessa edelleen käytössä. Samanhan voi tehdä välillisestikin, eli firma laittaa talon pystyyn, talo korvamerkitään opiskelija/vuokratuki ym. käyttöön ja valde maksaa vuokrat.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Golimar on 01.09.2019, 16:37:19
Quote from: Tunkki on 01.09.2019, 14:21:04
Quote from: n.n. on 01.09.2019, 14:11:38
Millä Ruotsissa mamut on saatu pysymään pikkukunnissa? Tukholmassa ei enää anneta tukea asuntoihin?

Tukholmassa ei ole enää vapaita asuntoja.

Aiheeseen liittyvä video vuodelta 2015.

Insight - A New Stockholm To Be Built Within 6 Years
https://www.youtube.com/watch?v=w7IaCcAJQwY&feature=youtu.be
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Ari-Lee on 01.09.2019, 16:43:35
Quote from: Mika on 31.08.2019, 21:07:49
Quote from: Rauno Murju on 31.08.2019, 18:26:34
Itse Filipstadin tapaukseen ja ruotsalaiseen talouteen liittyen ihmettelen sikäläisen työssäkävijän veronmaksuhalukkuutta järjestelmälle, joka tuottaa jokapäiväiseen elämään vain ongelmia.

Minusta olisi hyvä keskustella syistä sille, miten Ruotsin kuningaskunnan valtiontalous kestää koko asian ja mihin se perustuu.
Tämä on mielenkiintoinen kysymys, jota minäkin ihmettelen.  Se, että tavallinen ruotsalainen veronmaksaja ei ole vielä isommin protestoinut johtuu varmaan siitä, että Ruotsissa menee edelleen taloudellisesti hyvin: työtä riittää, ja palkkataso on kelvollinen.  Valtava ylimääräinen painolasti ei vielä pahemmin näy perus-svenssonin taloudessa.  Ja se on ihme.

Ihmeellä on nimikin - oma valuutta Kruunu. Eihän tästä kovin monta vuotta ole kun korottivat palkkojakin hoitoalalla oliko se 10%. Ruotsissa terveydenhoito ei toimi. Sen kuulin asukkailta.

Ja rommaushan tulee salamannopeasti jos siirtyvät euro-valuuttaan.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: duc on 01.09.2019, 16:48:50
Quote from: Dirre on 01.09.2019, 11:57:36
- - haluan nähdä mitä sitten tapahtuu kun romahdus todella tulee.

Minä en, koska jälki ei ole oleva mieltä ylentävää. Tuskin tapahtuu minun elinaikanani, vaan ken tietää. Toisaalta välinpitämättömyys on päivän tunnussana vai oliko se ahneus vai itsekkyys vai (lisää tähän joku pahe). Kunhan oma talous rullaa ja sirkushuveja riittää, mitä väliä. Syödään, juodaan, huomenna kuollaan.

Quote from: Hohtava Mamma on 31.08.2019, 11:17:33
Ruotsin pitäisi aloittaa toimenpiteet välittömästi pelastaakseen edes sen, mitä pelastettavissa on.

1) Kaikenlainen humanitäärinen maahanmuutto pitää lopettaa välittömästi, mieluiten eilen. Lisäongelmien haaliminen entisiä ratkottaessa on suurinta typeryyttä mitä kuvitella saattaa.

2) Sosiaaliturva on leikattava 'sammakkoa keittäen' muilta kuin Ruotsin kansalaisilta. Jos se vedetään nollaan kertaiskusta, on seurauksena mellakoita, joita Ruotsin poliisi ei kykene nykyiselläkään matuvolyymillä hallitsemaan. Siksi on luotava suunnitelma, jossa turvisten sosiaaliturvaa leikataan vähän kerrallaan mutta lopulta johtaa nollatukiin.

3) Ruotsin on vahvistettava poliisi- ja puolustusvoimiaan todella paljon. Malmön kranaattitulessa ei enää riitä dialogi, sinne tarvitaan CV90. Poliisi voisi pyytää Försvarsmaktenilta virka-apua ja käyttää reserviläisiä joukkojen hallintaan liittyvissä tehtävissä apuna.

- -

Niinpä kai pitäisi, mutta niin Ruotsissa kuin Suomessa Amazonin metsäpalot nähdään uhkana pikemminkin kuin kuntien konkurssit, kansainvaellukset ja mellakat. Kaukana on vielä aika, että kansalaisten enemmistö ymmärtäisi nuo uhat ja äänestäisi yo. toimenpiteitä kannattavia henkilöitä valtaan. Kaiken lisäksi se sotii vallitsevaa poliittista monikulttuuri- ja ihmisoikeusideologiaa, puhumattakaan ilmastouskonnosta, vastaan. Lainahanojen on tyrehdyttävä dramaattisesti ja sen kautta leivän ja sirkushuvien loputtava, ennen kuin valitusvirsi taloudellisesta ja sosiaalisesta tuhosta olisi edes vakavasti keskusteltavissa. Ei ole näköpiirissä.

Omassa kuplassamme voimme toki kiristellä hampaita ja puida nyrkkiä, mutta ... alkoholiton öl maistuisi.

Edit. syntaksivirheen korjaus.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Lahti-Saloranta on 01.09.2019, 19:56:04
Itse arvelen että maahanmuuttajat tulevat pelastamaan Ruotsin rippeet. Kun tarpeeksi moni kotoutunut mamu alkaa julistamaan että Ruotsi on tuhoamassa itseään tällä maahanmuuttopolitiikallaan niin sanoma alkaa mennä perille. Silloin ei rasismikortti toimi ja hyvien ihmisten on vaikea torjua mamuja toisin kuin SD:tä. On tosi vaikea ymmärtää mikä tekee noista läpsyistä niin rakkaita ruotsalaisille kun he aikanaan suhtautuivat töihin tulleisiin suomalaisiin aika nuivasti..
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Finka on 01.09.2019, 20:08:39
Mitään selvää romahdusta ei välttämättä tule. Esimerkkinä Rooman valtakunnan katoaminen. Vasta keskiajan lopussa alkoi eurooppalaisille valjeta, ettei kyseessä ollut väliaikainen takapakki. 
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: ismolento on 01.09.2019, 20:31:07
Quote from: Lahti-Saloranta on 31.08.2019, 09:55:08
Samaa höynäytystä käytettiin Suomessakin kun matuja dumpattiin kuntiin. Luvattiin ruusuista tulevaisuutta ja kaikki kulut maksaa valde. Kun sitten valden rahoitus loppui jäikin musta pekka käteen. Tosin monasti matut muuttivat diskojen ääreen ja pieni kunta pelastui matujen elätykseltä. Ruotsi tosin ehti vauraampana rikastuksessaan paljon pidemmälle.

Onkohan Ruotsilla joku keino estää matujen liukenemista maakunnista takaisin Tukholmabadiin diskojen välkkeeseen omien klaaniensa pariin?
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: ikuturso on 01.09.2019, 20:44:16
Ruotsilla ei ole mitään ongelmaa. Skåne ja Etelä-Ruotsi on viljavaa ja maa on käytännössä ruokaomavarainen.
Ruotsilla on oma keskuspankki ja oma valuutta. Keskuspankki voi painaa lisää kruunuja lähes rajattomasti. Vain tuontitavara kallistuu, mutta sitten ei osteta joka vuosi uutta ipadia tai taulutelkkaria.

Kun kruunu romahtaa, Ruotsin matkailutulot räjähtävät ja Åren lasketteluloma on halvempi stadilaiselle kuin pari Vihdin päivälippua. Jas Gripenit myydään alle torihinnan tyhmälle itänaapurille ja elämä hymyilee.

Toisin asia on eurossa roikkuvassa tyhmässä itänaapurissa, joka joutuu jakamaan matuille vahvaa valuuttaa, kun pelkkä leipä ei kelpaa ja riisi on pahaa.

-i-
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Finka on 01.09.2019, 21:14:12
 ^Kun katsoo Etelä-Afrikkaa, niin huomaa ettei hyväkään olemassa oleva infra takaa ikuista onnea. Sähköntuotanto ja jopa tehokas viljelykin vaatii tietoa, taitoa ja tahtoa.

Väitän että jää Griippenit tekemättä vaikka olisi valmis tehdas.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Northblood on 01.09.2019, 21:53:20
Jos joku jaksaisi nähdä aikaa ja vaivaa ja lataisi SVTn dokumentin Filipstadistadista YouTubeen (jaa näemmä löytyy jo sieltä, ilman tekstityksiä tosin) ja tekisi tähän englanninkieliset tekstitykset niin kymmenen pistettä ja papukaijamerkki kyseiselle henkilölle.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Uuno Nuivanen on 01.09.2019, 22:06:34
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.09.2019, 19:56:04
On tosi vaikea ymmärtää mikä tekee noista läpsyistä niin rakkaita ruotsalaisille kun he aikanaan suhtautuivat töihin tulleisiin suomalaisiin aika nuivasti..

Suomalainen painoi töitä, oli hiljaa eikä vaatinut erikoispalveluja (muutamaa juoppoa lukuunottamatta). Ei siinä ollut mitään suvaittavaa, josta olisi saanut paremman ihmisen hyvyyspisteitä.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Puskistahuutelija on 01.09.2019, 22:45:43
Quote from: Finka on 01.09.2019, 21:14:12
^Kun katsoo Etelä-Afrikkaa, niin huomaa ettei hyväkään olemassa oleva infra takaa ikuista onnea. Sähköntuotanto ja jopa tehokas viljelykin vaatii tietoa, taitoa ja tahtoa.

Puhumattakaan Zimbabwesta, joka oli Etelä-Rhodesian aikana Afrikan vilja-aitta. Ja me kaikki tiedämme, että miten se päättyi.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Koekaniini on 02.09.2019, 11:26:16
Itse veikkaan että jos ja kun Ruotsi ei enää pysty ottamaan enempää mamuja(joko sisäisen vastustuksen, tai rahojen loppumisen vuoksi)alkavat he tekemään hyvetyötään muiden kustannuksella. Eli maahanotto jatkuu kahta kovempana, vain sillä erotuksella että mamut työnnetään Haaparannan kautta Suomeen.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Sakari on 02.09.2019, 11:30:47
Quote from: Koekaniini on 02.09.2019, 11:26:16
Itse veikkaan että jos ja kun Ruotsi ei enää pysty ottamaan enempää mamuja(joko sisäisen vastustuksen, tai rahojen loppumisen vuoksi)alkavat he tekemään hyvetyötään muiden kustannuksella. Eli maahanotto jatkuu kahta kovempana, vain sillä erotuksella että mamut työnnetään Haaparannan kautta Suomeen.

Tämä on hyvin todennäköinen skeraario. 2015 ruotsin valtion rautatiet kuskasi porukkaa suomeen urakalla. Tuollainen operaatio ei tapahdu ilman valtion johdon siunausta ja myötävaikutusta. Kuten myös Suomen valtion johto oli tietoinen ja sopi tuosta irakilaisten massatuonnista Ruotsista Suomeen. Tätä ei ole vielä virallisesti kerrottu, mutta ei mikään kansalaisjärjestö pysty toimimaan näin isolla volyymillä ilman valtiollista tukea.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Supernuiva on 03.09.2019, 08:30:43
Quote from: Sakari on 02.09.2019, 11:30:47
Quote from: Koekaniini on 02.09.2019, 11:26:16
Itse veikkaan että jos ja kun Ruotsi ei enää pysty ottamaan enempää mamuja(joko sisäisen vastustuksen, tai rahojen loppumisen vuoksi)alkavat he tekemään hyvetyötään muiden kustannuksella. Eli maahanotto jatkuu kahta kovempana, vain sillä erotuksella että mamut työnnetään Haaparannan kautta Suomeen.

Tämä on hyvin todennäköinen skeraario. 2015 ruotsin valtion rautatiet kuskasi porukkaa suomeen urakalla. Tuollainen operaatio ei tapahdu ilman valtion johdon siunausta ja myötävaikutusta. Kuten myös Suomen valtion johto oli tietoinen ja sopi tuosta irakilaisten massatuonnista Ruotsista Suomeen. Tätä ei ole vielä virallisesti kerrottu, mutta ei mikään kansalaisjärjestö pysty toimimaan näin isolla volyymillä ilman valtiollista tukea.

Muistetaan myös ne julkisuuteen tulleet valmistelut, joissa kerrottiin tulijamääräksi ulkomuistista 30 000. Suunnitelmat olivat julkisuudessa ulkomuistista jo ennen Sipilän hallituksen muodostamista. Näiden suunnitelmien julkitulon jälkeen vuoden 2015 vaaleissa äänestettiin joukolla perussuomalaisia, jotta hallitus muodostettaisiin siten, että maahanmuutto...

Nythän on ollut julkisuudessa, että Suomi varautuu 100 000 tulijan majoittamiseen. Jää nähtäväksi milloin ja mistä he tulevat.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Lalli IsoTalo on 03.09.2019, 09:29:46
Quote from: Hohtava Mamma on 03.09.2019, 09:20:43
Minun muistini mukaan keväällä 2015 puhuttiin varautumisesta 80 000 turvapaikanhakijan hätämajoittamiseen. Sinänsä luvulla ei ole väliä vaan sillä, että tulijat olivat tiedossa jo etukäteen.

Kyllä, 80 000 oli se luku, joka ilmoitettiin etukäteen. Jäi vaan vajaat 50 000 vajaaksi. Mikä saattoi olla Suomen jonkinasteinen pelastus, jos nyt sellaista sanaa voi käyttää. Ehkä joku joskus vielä kertoo tapauksen yksityiskohdat. Mutta silloinen hallitus oli asiasta vastuussa.

Pahoitteluni siitä, että tämä menee jo ohi ketjun aiheesta.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Eisernes Kreuz on 04.09.2019, 18:08:33
Avoimet rajat tai hyvinvointivaltio. Vain toisen niistä voi saada. Pitkällä aikavälillä molemmat eivät voi toteutua.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Kari Kinnunen on 04.09.2019, 18:29:20
Quote from: Eisernes Kreuz on 04.09.2019, 18:08:33
Avoimet rajat tai hyvinvointivaltio. Vain toisen niistä voi saada. Pitkällä aikavälillä molemmat eivät voi toteutua.

Näinpä ja jollain aikavälillä avoimet rajat tuhoavat hyvinvointivaltion. Hyvinvointivaltio kun houkuttaa ainesta jolla ei ole halua, eikä kykyä osallistua hyvinvoinnin rakentamiseen.

Tulijat eivät edes ymmärrä miten se hyvinvointi on luotu.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Alaric on 25.09.2019, 02:02:10
Luulen, että tästä ketjusta voisi tehdä sellaisen yleisen "Ruotsin kunnat matujen vuoksi pulassa" -ketjun, koska näitä uutisia riittää. Hallitus on kuitenkin puskenut matua kaiken maailman pikkukyliinkin niin maan perkeleesti.

Yksi absurdi esimerkki eiliseltä:

https://twitter.com/HommaMedia/status/1176526958429122560

[tweet]1176526958429122560[/tweet]

https://www.friatider.se/motala-m-ste-spara-efter-asylinvandring-s-nker-v-rmen-p-ldreboenden (24.9.2019)

QuoteMotala måste spara efter asylinvandring – sänker värmen på äldreboenden

Motala kommun planerar nu sänka värmen på äldreboenden för att spara in pengar, uppger Aftonbladet. Bakgrunden är kommunens flyktingmottagande.

Det är Motala kommun som nu måste spara pengar på grund av asylinvandringen till kommunen.

Förra året hade kommunen ett underskott på 20 miljoner. Lösningen planeras bli "tuffa besparingar".

Bland annat ska man sänka värmen i kommunala äldreboenden och andra lokaler. De äldre kan ha filtar, heter det. Förutom att värmen sänks med tre grader ska även den varma kvällsmaten dras in.

– Vi vill givetvis värna om de äldre, de ska inte sitta och frysa på sina hem, de kan till exempel ha filtar. Men det är en liten del, vi har många andra lokaler i kommunen som står med för höga temperaturer och där det inte spelar någon roll att vi sänker, säger kommunalrådet Kåre Friberg (M) till Aftonbladet.

(...)
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: newspeak on 25.09.2019, 02:23:58
^ Luulin että "Ruotsin holtiton maahanmuuttopolitiikka" on se kokoomaketju, mutta vähänpä tiedän kun en myötähäpeän takia Ruotsin tilannetta juuri seuraile.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Kemolitor on 25.09.2019, 14:58:02
Kuukausi sitten asiasta kerrottiin Hommalla, nyt reagoi jo Luotettava Mediakin:

Quote
Ruotsalais­kunta nousi maailmalla tikun­nokkaan – pakolais­kriisi kuivatti kassan: "Olemme matkalla kohti katastrofia"

Kahden kauniin järven lähellä sijaitseva ruotsalainen ihannekunta Filipstad romahti rahattomaksi. Pakolaistulva tuhosi kunnan talouden muutamassa vuodessa ja nyt joka viides lapsi elää köyhyydessä.

Ruotsin Värmlannin läänissä sijaitseva Filipstadin kunta kerää kansainvälistä huomiota ikävällä tavalla. Filipstad on noussut koko maata ravistelevan kuntien syvän kriisin symboliksi.

Ruotsin kuntien kriisi alkoi, kun pakolaisten muutto Ruotsiin kiihtyi kesällä 2015. Pakolaiskriisiä kuvailtiin suurimmaksi sitten toisen maailmansodan. Eniten turvapaikanhakijoita ottivat vastaan Saksa ja Ruotsi. Vuonna 2015 Ruotsista haki turvapaikkaa 156 110 ihmistä.

The New York Times (https://www.nytimes.com/2019/07/11/business/sweden-economy-immigration.html) kertoo kunnan edustavan kaikkea sitä, mikä Pohjoismaiden hyvinvointivaltioissa on pielessä. Useat mediat kertovat Filipstadin ongelmista. Useimpien medioiden otsikoissa korostetaan, että joka viides Filipstadissa elävä lapsi kärsii köyhyydestä. Se on valtava romahdus, sillä Ruotsi tunnetaan maailmalla hyvinvointivaltiona, joka pitää huolen asukkaistaan.
-----
Neljä vuotta pakolaisaallon jälkeen kunnan sosiaalihuollon rahat ovat kohta lopussa. Kunta tarvitsee heti Aftonbladetin 50 miljoonaa ruotsin kruunua eli runsaat 4,6 miljoonaa euroa valtiolta, että se selviää sosiaalitukien maksuista tämän vuoden.

Pahin hätähuuto kaikuu lapsiperheiden köyhyyden takia.

– Yli 20 prosenttia kuntamme lapsista elää köyhissä perheissä. Osa väestöstä on pudonnut jo sosiaalisen avun ulkopuolelle. Meillä oli tiukkaa jo ennen pakolaisten tuloa, mutta nyt tilanne on jo mahdoton. Olemme matkalla kohti katastrofia, kunnan kotouttamiskoordinaatiosta vastaava Jim Frölander kertoo Expressenille.
-----
Pakolaisvirran vyöryttyä Eurooppaan kunta alkoi ottaa vastaan pakolaisvirtaa ennätystahtiin. Vuosien 2012–2017 aikaan kuntaan on tullut yhteensä 10 000 pakolaista. Heistä noin 2000 on Euroopan ulkopuolelta Somaliasta, Syyriasta, Eritreasta, Irakista ja Afganistanista.
-----
Koko juttu:
IS: Ruotsalais­kunta nousi maailmalla tikun­nokkaan – pakolais­kriisi kuivatti kassan: "Olemme matkalla kohti katastrofia"
(https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006250410.html?ref=rss)

En aivan ymmärtänyt jutussa olleita lukuja. 10000 "pakolaista", joista 2000 on tullut Euroopan ulkopuolelta. Pitäisiö tuo ymmärtää niin, että kuntaan on tullut 8000 "pakolaista" Euroopasta?

Mutta ihmeellisempi puoli jutussa oli se, ettei toimittaja yhtään pystynyt yhdistämään juttuaan siihen, että meille on monta vuotta luotettavan median taholta vakuutettu, että Ruotsin talouden hyvä tilanne johtuu juurikin maahanmuutosta. Nyt jutussa todistellaan aivan päinvastaista.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Kni on 25.09.2019, 15:02:46
Quote from: Kemolitor on 25.09.2019, 14:58:02
En aivan ymmärtänyt jutussa olleita lukuja. 10000 "pakolaista", joista 2000 on tullut Euroopan ulkopuolelta. Pitäisiö tuo ymmärtää niin, että kuntaan on tullut 8000 "pakolaista" Euroopasta?

Göbbels-kielestä käännettynä tuo tarkoittanee, että 8000 "pakolaista" tuli Tanskasta ja 2000 lensi suoraan Irakista.

Suomeenkin tuli 32000 "pakolaista" Ruotsista.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Totuus EPT on 25.09.2019, 15:24:37
QuoteMotala: Ratkaisuna tähän on mm. lämmityksen vähentäminen kolmella asteella vanhainkodeissa ja peittojen antaminen vanhuksille

Suomen eduskunta voisi ajatella Motalan vanhuksia ja eduskunnassa torkkumisen sijaan voisi torkkupeitot lahjoittaa läntisen kehitysmaan vanhuksille.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Mr.Reese on 25.09.2019, 16:18:53
Jos kriisikunnille annetaan lisää saldoa, niin se on kuitenkin korvamerkitty hädänalaisille palleroille. Vanhukset saa edelleen jäätyä ja vähävaraiset kantislapset jäädä ilman ruokaa.

Tämä kaikki pitäisi saada hölmölän kunnanhahmojen tietoon. Eli pallero kertaa x ei ole x€ vaan -x€. Tällä hetkellä tilanne on vielä ihmetropin asemassa, koska pallerot karkaa isoihin kyliin, mutta jossain vaiheessa, kun nurkat täyttyy, niin musta pekka alkaa jäämään pikkukuntien käteen.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: HMV on 25.09.2019, 16:33:12
Ruotsissa ilmeisesti valtion talous on aika hyvässä kunnossa:
https://hommaforum.org/index.php/topic,124528.msg3104399.html#msg3104399

Kunnilla taas menee huonommin, jopa paljon huonommin.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Sakari on 26.09.2019, 09:04:13
"Nopeasti" ja "lähes" ovat subjektiivisia käsitteitä. Kukkahatulle nopea voi olla yhtä nopeaa kuin mustalaistenkin sopeutuminen Suomeen, joka edelleen käynnissä n. 500 vuoden jälkeen.

Ja varmaankin tuo mamulla tienaa lähes tuplasti on laskukaavasta jääneestä miinusmerkistä johtuva erhe. Eli mamulla tienaa yhteiskunta lähes -2 kertaa. Toki yksittäiset kansalaiset tekevät miljoonatiliä.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: l'uomo normale on 26.09.2019, 09:09:39
Quote from: HMV on 25.09.2019, 16:33:12
Ruotsissa ilmeisesti valtion talous on aika hyvässä kunnossa:
https://hommaforum.org/index.php/topic,124528.msg3104399.html#msg3104399

Kunnilla taas menee huonommin, jopa paljon huonommin.

Yli varojensa elävän, usein totalitaristisen järjestelmän yleinen temppu on valtionhallinnon kustannusten siirtäminen alemman tason organisaatioiden maksettavaksi.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: mehmed on 26.09.2019, 11:24:57
Quote from: l'uomo normale on 26.09.2019, 09:09:39
Quote from: HMV on 25.09.2019, 16:33:12
Ruotsissa ilmeisesti valtion talous on aika hyvässä kunnossa:
https://hommaforum.org/index.php/topic,124528.msg3104399.html#msg3104399

Kunnilla taas menee huonommin, jopa paljon huonommin.

Yli varojensa elävän, usein totalitaritistisen järjestelmän yleinen temppu on valtionhallinnon kustannusten siirtäminen alemman tason organisaatioiden maksettavaksi.


Samassa työkalupakissa on myös verotusoikeuden vuokraus ja myynti.

Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Jokuvain on 01.11.2019, 00:54:45
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.09.2019, 19:56:04
Itse arvelen että maahanmuuttajat tulevat pelastamaan Ruotsin rippeet. Kun tarpeeksi moni kotoutunut mamu alkaa julistamaan että Ruotsi on tuhoamassa itseään tällä maahanmuuttopolitiikallaan niin sanoma alkaa mennä perille. Silloin ei rasismikortti toimi ja hyvien ihmisten on vaikea torjua mamuja toisin kuin SD:tä. On tosi vaikea ymmärtää mikä tekee noista läpsyistä niin rakkaita ruotsalaisille kun he aikanaan suhtautuivat töihin tulleisiin suomalaisiin aika nuivasti..

Samaa olen ihmetellyt.

Suomalaisiin suhtauduttiin niiin nuivasti kuin olla voi.

Ja kuitenkin: suomalaiset menivät töihin, oppivat kieltä, omasivat länsimaiset arvot ja ongelmat rajoittuivat lähinnä juopotteluun.

Samaa ei tosiaan voi sanoa nykyisistä tulijoista, joita jostain kumman syystä ruotsalaiset sietävät.  :facepalm:

Jos ruotsissa syttyy kunnon rähinä noiden tulijoiden toimesta esim sosiaalitukien leikkausten (voipi riittää sekin) takia niin siitä ei ainakaan nättiä jälkeä tule.

Ja kun otetaan huomioon nämä seikat:

- ruotsin poliisivoimien jo nyt aivan liian vähäinen määrä sekä resurssit.

- ruotsissa oli palkka-armeija useamman vuoden, tämä systeemi purettiin muutama vuosi sitten mutta palveluksessa olevien määrä ei päätä kuitenkaan taida huimata. 

Epäilen että saako ruotsissa poliisi edes armeijan tuella tilannetta haltuun jos/kun se ennemmin tai myöhemmin todennäköisesti eskaloituu.

Mutta itsepähän ruotsi soppansa keitti..

Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.11.2019, 23:10:00
Quote from: ismolento on 01.09.2019, 20:31:07
Quote from: Lahti-Saloranta on 31.08.2019, 09:55:08
Samaa höynäytystä käytettiin Suomessakin kun matuja dumpattiin kuntiin. Luvattiin ruusuista tulevaisuutta ja kaikki kulut maksaa valde. Kun sitten valden rahoitus loppui jäikin musta pekka käteen. Tosin monasti matut muuttivat diskojen ääreen ja pieni kunta pelastui matujen elätykseltä. Ruotsi tosin ehti vauraampana rikastuksessaan paljon pidemmälle.

Onkohan Ruotsilla joku keino estää matujen liukenemista maakunnista takaisin Tukholmabadiin diskojen välkkeeseen omien klaaniensa pariin?
Taitaa Ruotsin isoista kaupungeista halvat asunnot olla loppu. Tämän takia mamulähiöitä ei voi purkaa vaan ne ovat slummeja jatkossakin.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Jokuvain on 05.11.2019, 01:03:35
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.11.2019, 23:10:00
Quote from: ismolento on 01.09.2019, 20:31:07
Quote from: Lahti-Saloranta on 31.08.2019, 09:55:08
Samaa höynäytystä käytettiin Suomessakin kun matuja dumpattiin kuntiin. Luvattiin ruusuista tulevaisuutta ja kaikki kulut maksaa valde. Kun sitten valden rahoitus loppui jäikin musta pekka käteen. Tosin monasti matut muuttivat diskojen ääreen ja pieni kunta pelastui matujen elätykseltä. Ruotsi tosin ehti vauraampana rikastuksessaan paljon pidemmälle.

Onkohan Ruotsilla joku keino estää matujen liukenemista maakunnista takaisin Tukholmabadiin diskojen välkkeeseen omien klaaniensa pariin?
Taitaa Ruotsin isoista kaupungeista halvat asunnot olla loppu. Tämän takia mamulähiöitä ei voi purkaa vaan ne ovat slummeja jatkossakin.

Jep.

Tähän kun lisätään kuitenkin se yhtälö että ruotsi ottaa kiltisti tulijoita niin kyllä niille aina joku paikka osoitetaan.

Valkoinen kato ja lisääntyvät maahanmuuttaja lähiöt (joiden asuntojen arvot kokevat romahduksen kun tulijoita riittävästi) ovat todennäköinen skenaario.  :facepalm:
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.11.2019, 01:38:52
Ruotsissa voidan pian nähdä ilmiö jossa kokonaisia kaupunkeja muuttuu matuenemmistöisiksi. Siitä se soppa vasta syntyykin.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Luka Mokonesi on 05.11.2019, 09:54:49
Missä vaiheessa se soppa syntyy ja missä vaiheessa se alkaa kiehua? Malmössä on nyt ruotsalaisen tilastoinnin mukaan ulkomaalaistaustaisen väestön osuus 45%. Mitä tapahtuu kun se ylittää 50% 60%? 70% 80% jne? Tanska tuskin ainakaan hellittää rajatarkastuksiaan. Ehkä Øresundstågin vaunuista tulee panssaroituja ja se jättää pysähtymättä koko Malmössä.

Konekäännökset à la Google Helsingborgin kunnan sivuilta:

Megatrend – Demografiska förändringar (https://trendomvarld.helsingborg.se/megatrender-2019/forandrad-demografi/)

QuoteMeitä tulee olemaan Ruotsissa yhä enemmän, samalla kun yhä suurempi osa meistä tulee olemaan ikääntyneempiä. Työikäisten pienempi osuus tarkoittaa sitä, että on yhä vähemmän ihmisiä pitämästä huolta yhä suuremmasta määrästä. Samaan aikaan Helsingborg on kuitenkin yksi Ruotsin nopeimmin kasvavista kunnista, sekä maahanmuuton suhteen maan muista osista että kansainvälisen muuttoliikkeen kannalta.

QuoteMonet uudet asukkaat etsivät täältä turvallisuutta ja parempaa elämää

Suuri osa maahanmuutosta koostuu nykyään perheenyhdistämisistä ja turvapaikan hakijoiden maahanmuutosta Lähi-idän, Afrikan ja Aasian maista. Vuosina 2018–2022 yli 300 000 ihmisen odotetaan hakevan oleskelulupaa Ruotsissa turvapaikanhakijana tai jo maassa asuvan henkilön sukulaisena. Tämä maahanmuutto eroaa esimerkiksi työvoiman maahanmuutosta pakottamalla sekä valtion että kuntien sitoutumaan entistä enemmän työmarkkinatoimenpiteiden, ruotsin opetuksen, asumisen ja sosiaalisten aloitteiden tarjoamiseen.

QuoteKuntien taloudellinen tilanne on herkkä väestökehityksen vaihteluille. Selkein esimerkki on lasten ja vanhusten lukumäärä, jotka liittyvät suoraan koulun, hoidon ja hoidon tarpeeseen. Helsingborgin sijoitussuunnitelma vuosille 2019-2025 sisältää 6,3 miljardin kruunun investoinnit tarpeiden tyydyttämiseksi.

Integrationsutmaningar (https://trendomvarld.helsingborg.se/brannpunkter/integrationsutmaningar/)

QuoteToinen haaste on, että monien turvapaikan perässä muuttavien lasten ja nuorten tai vanhempien, on vaikeaa saavuttaa tietovaatimukset koulussa. Esimerkiksi lähes 85 prosenttia niiden peruskouluopiskelijoiden osuuden kasvusta vuosina 2006-2015, joilla ei ole lukion pätevyyttä, johtuu siitä, että enemmän oppilaita on muuttanut maahan tavallisen koulunkäynnin jälkeen ja että he saapuvat myöhemmässä iässä.

Lisäksi opiskelijat tulevat yhä enemmän maista, joissa kehitys on heikompaa, ja heillä on vanhempia, joilla on suhteellisen heikko koulutus, mikä lisää esteitä entisestään. Tämä on keskeistä, koska integroituminen yhteiskuntaan ja mahdollisuudet menestyä elämässä voidaan usein yhdistää koulun tulosten, työmarkkinoiden perustamisen ja tulojen ketjuun. Koulutuksen laiminlyönti lisää riskiä heikentyä elämänlaatua, huonoa terveyttä ja joissain tapauksissa päästä rikokseen. Kun vahinko on tapahtunut ja ihmiset syrjäytyvät, voi ongelmien korjaaminen ja käsittely olla vaikeaa ja resursseja vaativaa.

QuoteKun väestöstä tulee heterogeenisempi, myös kaupungin yhteydet ulkomaailmaan kasvavat. Kielitaito ja asiantuntemus tarjoavat lisää mahdollisuuksia uusille asiakkaille ja yhteistyölle kansainvälisesti, etenkin perinteisten länsimarkkinoiden ulkopuolella. Sekalaisemmalla väestöryhmällä, jolla on tausta eri kulttuureissa, luodaan uusia mieltymyksiä ja viitteitä. Ehkä uudentyyppiset kulttuuri- ja urheilutarjoukset ja muut palvelumuodot ovat kysyttyjä. Tämä asettaa vaatimuksia kunnallisille toimituksille ja sille, miten kaupunki tukee yhdistyselämää ja muita kansalaisyhteiskunnan aloitteita.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.11.2019, 11:50:34
No se on helppo sanoa että mitä seuraa kun matjen määrä nousee yli 50% tason. Detroit on hyvä esimerkki. Touhua voi hidastaa lappaamalla valtion rahaa, mutta paskastanilaiset muuttavat kaupungin paskastaniksi pakostakin. Kunnallisvaaleuissa matut ottavat enemmistön ja rupeavat nimittämään kunnan johtoon matuja. Samoiten virkamiehille käy näin ja loputkin valkoiset liukenevat. Bisnes ei kukoista kaupat pistävät ovensa kiinni  ja koko kaupunki muuttuu slummiksi. USA:ssa on montakin esimerkkiä vastaavasta.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Jokuvain on 05.11.2019, 11:51:07
Quote from: Luka Mokonesi on 05.11.2019, 09:54:49
Missä vaiheessa se soppa syntyy ja missä vaiheessa se alkaa kiehua? Malmössä on nyt ruotsalaisen tilastoinnin mukaan ulkomaalaistaustaisen väestön osuus 45%. Mitä tapahtuu kun se ylittää 50% 60%? 70% 80% jne? Tanska tuskin ainakaan hellittää rajatarkastuksiaan. Ehkä Øresundstågin vaunuista tulee panssaroituja ja se jättää pysähtymättä koko Malmössä.

Konekäännökset à la Google Helsingborgin kunnan sivuilta:

Megatrend – Demografiska förändringar (https://trendomvarld.helsingborg.se/megatrender-2019/forandrad-demografi/)

QuoteMeitä tulee olemaan Ruotsissa yhä enemmän, samalla kun yhä suurempi osa meistä tulee olemaan ikääntyneempiä. Työikäisten pienempi osuus tarkoittaa sitä, että on yhä vähemmän ihmisiä pitämästä huolta yhä suuremmasta määrästä. Samaan aikaan Helsingborg on kuitenkin yksi Ruotsin nopeimmin kasvavista kunnista, sekä maahanmuuton suhteen maan muista osista että kansainvälisen muuttoliikkeen kannalta.

QuoteMonet uudet asukkaat etsivät täältä turvallisuutta ja parempaa elämää

Suuri osa maahanmuutosta koostuu nykyään perheenyhdistämisistä ja turvapaikan hakijoiden maahanmuutosta Lähi-idän, Afrikan ja Aasian maista. Vuosina 2018–2022 yli 300 000 ihmisen odotetaan hakevan oleskelulupaa Ruotsissa turvapaikanhakijana tai jo maassa asuvan henkilön sukulaisena. Tämä maahanmuutto eroaa esimerkiksi työvoiman maahanmuutosta pakottamalla sekä valtion että kuntien sitoutumaan entistä enemmän työmarkkinatoimenpiteiden, ruotsin opetuksen, asumisen ja sosiaalisten aloitteiden tarjoamiseen.

QuoteKuntien taloudellinen tilanne on herkkä väestökehityksen vaihteluille. Selkein esimerkki on lasten ja vanhusten lukumäärä, jotka liittyvät suoraan koulun, hoidon ja hoidon tarpeeseen. Helsingborgin sijoitussuunnitelma vuosille 2019-2025 sisältää 6,3 miljardin kruunun investoinnit tarpeiden tyydyttämiseksi.

Integrationsutmaningar (https://trendomvarld.helsingborg.se/brannpunkter/integrationsutmaningar/)

QuoteToinen haaste on, että monien turvapaikan perässä muuttavien lasten ja nuorten tai vanhempien, on vaikeaa saavuttaa tietovaatimukset koulussa. Esimerkiksi lähes 85 prosenttia niiden peruskouluopiskelijoiden osuuden kasvusta vuosina 2006-2015, joilla ei ole lukion pätevyyttä, johtuu siitä, että enemmän oppilaita on muuttanut maahan tavallisen koulunkäynnin jälkeen ja että he saapuvat myöhemmässä iässä.

Lisäksi opiskelijat tulevat yhä enemmän maista, joissa kehitys on heikompaa, ja heillä on vanhempia, joilla on suhteellisen heikko koulutus, mikä lisää esteitä entisestään. Tämä on keskeistä, koska integroituminen yhteiskuntaan ja mahdollisuudet menestyä elämässä voidaan usein yhdistää koulun tulosten, työmarkkinoiden perustamisen ja tulojen ketjuun. Koulutuksen laiminlyönti lisää riskiä heikentyä elämänlaatua, huonoa terveyttä ja joissain tapauksissa päästä rikokseen. Kun vahinko on tapahtunut ja ihmiset syrjäytyvät, voi ongelmien korjaaminen ja käsittely olla vaikeaa ja resursseja vaativaa.

QuoteKun väestöstä tulee heterogeenisempi, myös kaupungin yhteydet ulkomaailmaan kasvavat. Kielitaito ja asiantuntemus tarjoavat lisää mahdollisuuksia uusille asiakkaille ja yhteistyölle kansainvälisesti, etenkin perinteisten länsimarkkinoiden ulkopuolella. Sekalaisemmalla väestöryhmällä, jolla on tausta eri kulttuureissa, luodaan uusia mieltymyksiä ja viitteitä. Ehkä uudentyyppiset kulttuuri- ja urheilutarjoukset ja muut palvelumuodot ovat kysyttyjä. Tämä asettaa vaatimuksia kunnallisille toimituksille ja sille, miten kaupunki tukee yhdistyselämää ja muita kansalaisyhteiskunnan aloitteita.

Kun otetaan huomioon malmön tilanteesta esim se, etteivät sinne enää ambulanssit/paloautot mene ilman poliisin tukea niin siitä voidaan jo päätellä jotain.

Tulijoiden rikollinen aineshan on julistanut ettei alue "ole enää ruotsia".

Eli rinnakkaisyhteiskuntaa pukkaa, mutta paljonko pitää olla tulijoita ennen kuin tilanne lopullisesti eskaloituu/leviää onkin toinen kysymys?

Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: ikuturso on 05.11.2019, 12:55:11
Turviksien sosiaalitukien vastikkeellisuus olisi osa ratkaisua.

Katujen siivous, ojien kaivaminen, lumen luonti, nurmikoiden leikkuu sujuu lukutaidottomaltakin. Jos ei tee työtä, ei saa rahaa. Jos tuo 2000-päinen ihmisjoukko hääräisi ympäristön kimpussa joka päivä, niin olisi ainakin siisti kaupunki, joka menisi konkurssiin. Ja säästyisi ilmastokin, kun kaivinkoneiden ja lakaisinkoneiden sijaan vain lapiot ja harjat heiluisivat.

Mutta koska ihmisoikeudet ovat jakamattomat (siis eikö niitä olekaan jaettu kaikille...  :roll: ) niin noin ei voi tehdä.

-i-
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Roope2 on 18.11.2019, 01:22:39

Otsikoita länsinaapurista:

Sydsvenskan

Melkein kaikki kunnat säästävät koulumenoista ensi vuonna


https://www.sydsvenskan.se/2019-11-17/nastan-alla-kommuner-sparar-pa-skolan-nasta-ar



Ja jäljellejääneet kruunut  Stefan Löfven kohdistaa katuampujien ruotuunlaittamiseksi


SVT Nyheter

Kouluhan on olemassa ja antaa varhaisen tuen


https://www.svt.se/nyheter/inrikes/lofvens-forklaring-till-det-okande-gangvaldet
 
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Luka Mokonesi on 18.11.2019, 09:58:45
^Staffanstorpin säästöistä ainakin oli uutisointia:

SVT 2019-11-17: Slut på gratis skollunch för Staffanstorps gymnasieelever (https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane/i-tre-av-33-kommuner-i-skane-betalar-gymnasieelever-for-skolmaten-nu-har-aven-staffanstorps-kommun-infort-avgiften)

QuoteSlut på gratis skollunch för Staffanstorps gymnasieelever – nu införs måltidsavgift

Loppu ilmaiselle kouluruoalle siis.

QuoteI veckan beslutade kommunfullmäktige i Staffanstorp att införa en avgift på skollunch för gymnasieelever. Skolmaten kommer att kosta 800 kronor per termin och ska införas våren 2020. I Skåne är det totalt fyra av 33 kommuner som tar en avgift för lunchen på gymnasieskolor.

4/33 kunnasta lopettaa lukioiden ilmaiset kouluruokailut.

QuoteFlera elever är kritiska till beslutet

– Det känns inte bra utan jag tycker att det ska vara gratis och då tycker jag att det ska vara lika för alla elever i alla kommuner. Skolan ska vara en jämställd plats och alla ska ha samma möjligheter och rättigheter, säger Ella Galbraith, elev från Staffanstorp.

Oppilaat eivät purematta tätä nielä vaan kaipaavat tasaväkistä kohtelua.

Aftonbladet 2019-10-30: M och SD: "Låt eleverna betala för skolmaten" (https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/70o5w8/m-och-sd-lat-eleverna-betala-for-skolmaten)

QuoteM och SD: "Låt eleverna betala för skolmaten"

Viime kuulta Aftonbladetin uutinen samasta aiheesta, mainittuna johtavien päättäjien linja kouluruokailun maksullisuudesta.

QuoteFrån och med nästa år ska gymnasieelever i Staffanstorp betala för skolmaten, anser de styrande partierna.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Alaric on 26.11.2019, 21:20:52
https://twitter.com/HommaMedia/status/1199207908359061512

[tweet]1199207908359061512[/tweet]

https://www.friatider.se/8-av-10-kommuner-tvingas-spara-vi-har-tagit-emot-m-nga-nyanl-nda (25.11.2019)

Quote8 av 10 kommuner tvingas spara: "Vi har tagit emot många nyanlända"

Nästa år kommer inte mindre än 8 av 10 svenska kommuner tvingas spara, visar en kartläggning från SVT. Nu väntar en betydligt sämre välfärd, på grund av invandring.

Under nästa år kommer inte bara 8 av 10 kommuner tvingas spara in på sin verksamhet. Hälften av alla kommuner tänker dessutom spara in på funktionshindrade och på individ- och familjeomsorg.

Bengtsfors kommun i Dalsland måste spara hela 25 miljoner kronor.

(...)

Förklaringen till det mycket ansträngda läget är sådant som stor invandring.

– Jag tror att det finns två orsaker. Vi har varit generösa och tagit emot många nyanlända, men i grunden så är det också ett demografiskt problem. Vi har en åldrande befolkning och kommunen krymper, säger kommunchefen Göran Eriksson till SVT.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Lahti-Saloranta on 26.11.2019, 21:29:22
Olettaisin että nuo säästötallkoot saavat aikaan heräämisiä kun ne koskettavat suurta joukkoa ihmisistä. Joku kouluruokailun tekeminen naksulliseksi on sinällään pikku juttu mutta se herättelee ihmisiä ja kysymyksen, miksi. Kun siinä sivussa autot palaa ja talot räjähtelee niin se vastauskinn on tyrkyllä.
Title: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Alaric on 08.02.2020, 21:25:51
Muutin otsikon siten, että tämä ketju koskee nyt kaikkia Ruotsin kuntien matuista johtuvia talousvaikeuksia.

---

Pitkin syksyä ja alkuvuodesta on näkynyt lähes päivittäin uutisia siitä miten useiden Ruotsin kuntien talous on täysin kuralla haittamaahanmuuton vuoksi. Sosiaalitukikustannusten kattamiseksi on jouduttu karsimaan mm. vanhustenhoidosta (vieraat ensin!).

Olen niitä juttuja aika paljon laitellut tuonne Homman Twitter-tilille, pitää alkaa postailla enemmän tännekin.

Tuoreen kyselyn mukaan kaksi kolmasosaa Ruotsi­n kunnista raportoi sosiaalitukikustannusten noususta (keskimäärin +11 %). Suurimpana syynä ovat tietenkin maahanmuuttajat. Valtion kotouttamisohjelman tuet ovat monien kohdalla loppuneet ja näiden notkujien elättäminen on jäänyt sitten kuntien vastuulle.

https://samnytt.se/rapport-kommunernas-kostnad-for-ekonomiskt-bistand-okar-nyanlanda-storsta-orsaken/ (7.2.2020)

QuoteRapport: Kommunernas kostnad för ekonomiskt bistånd ökar – nyanlända största orsaken

Två tredjedelar av kommunerna hade ökade kostnader för ekonomiskt bistånd under 2019. Det är framför allt det ekonomiska biståndet till nyanlända som lämnat etableringsprogrammet under 2019 som ökat.

Organisationen Sveriges kommuner och landsting har i en enkät frågat landets kommuner om dess ekonomi. Två tredjedelar av de svarande kommunerna angav ökade kostnader för ekonomiskt bistånd, skriver SKR.

Medianvärdet för kostnadsökningarna är 11 procent. Det är framför allt det ekonomiska biståndet till nyanlända som lämnat etableringsprogrammet under 2019 som ökat.

Många av de individer som kom hit under det stora massinvandringen 2015 lämnade etableringen under 2019 där många fortfarande inte är i egen försörjning efter två år.

(...)

När Arbetsförmedlingen, i den omorganisation som sker, inte tar beslut uteblir den statliga ersättningen till individen.

– Det är problematiskt att etableringsprogrammet och ersättningen endast gäller under två år och att kostnader flyttas över till kommunen när Arbetsförmedlingen inte lyckats stödja individer till egen försörjning, säger Leif Klingensjö sektionschef på avdelningen för utbildning och arbetsmarknad.

(...)
Title: Vs: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Alaric on 10.02.2020, 00:20:26
Pitää kaivella näitä aiempia Ruotsin kuntien talousvaikeusjuttuja lisää joku päivä, niitä meinaan riittää.

Verkkolehti Kansalainen on HommaMedian (https://twitter.com/HommaMedia) lisäksi pitänyt hyvin näitä aiheeseen liittyviä juttuja esillä. Kansalaista on syytä tukea erinomaisen maahanmuuttoaiheisen uutisoinnin vuoksi muutenkin kaikin keinoin.

Tässä tuore esimerkki:

https://www.kansalainen.fi/maahanmuuton-hinta-bracken-kunta-talouskriisissa/ (7.2.2020)

QuoteMaahanmuuton hinta – Bräcken kunta talouskriisissä

Ruotsissa monet pienet kunnat ovat joutuneet talousvaikeuksiin valtion lopetettua maahanmuuton avustuksia. Bräcken kunta Jämtlannissa kuuluu kriisikuntiin. Budjetin alijäämä nelinkertaistuu kuluvana vuonna. Kunta on vaatinut valtiolta aiheutuneen vajeen korvaamista.

Kunnassa on alle 6500 asukasta, joista yli kymmenesosa ulkomaalaistaustaisia. Osuus oli kasvanut kaksinkertaiseksi valtion velvoitettua kuntia sijoittamaan turvapaikanhakijoita. Kunnan vuosibudjetti on noin 450 miljoonaa kruunua (vajaat 45 miljoonaa euroa). Budjetin alijäämä uhkaa moninkertaistua 30-35 miljoonaan kruunuun (3-3,5 milj. euroa) tänä vuonna.

Maakuntaveron sisältävä kunnallisvero on tätä nykyä yli 35 prosenttia, joten sen korottaminen ei ole mahdollista, toteaa kunnanjohtaja Jörgen Persson Jämtlands Tidningenin haastattelussa. Veroaste on Ruotsin kolmanneksi korkein. Budjetista vajaa kaksi kolmasosaa katetaan varsinaisella kunnallisverolla, valtionavut ja kuntien väliset tasoitukset muodostavat reilun kolmasosan.

Talouspäällikkö Henrik Blixt toteaa kuntien joutuneen vaikeuksiin, kun valtio lopetti kuntien maahanmuuttoperusteisen "douppauksen", joka oli aloitettu vuonna 2017. Bräcke kuuluu viiden suurimmissa talousvaikeuksissa olevan kunnan joukkoon. Blixt harmittelee, että on tultu tilanteeseen, jossa kunta voi joutua viemään valtion raastupaan. Muutoinkin tiedonkulku valtion toimenpiteistä on heikentynyt.

(...)
Title: Vs: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Alaric on 19.02.2020, 23:35:11
Uusimpana tapauksena listalle laitetaan Gävle, joka on monien muiden kuntien tapaan kusessa maahanmuuttajien aiheuttamien kustannusten kanssa. Gävlen väkiluku kasvaa n. 1000:lla hengellä per vuosi.

Säästöjä joudutaan kunnan palveluista tekemään lähiaikoina reippaasti, kun valde ei sponssaakaan tarpeeksi avokätisesti läpsyjen elämistä. Kyllähän tämän jokainen täyspäinen näki jo aikaa sitten, mutta kovasti on silti tuntunut tulevan siellä sun täällä ullatuksena.

https://twitter.com/HommaMedia/status/1230011883756773376

[tweet]1230011883756773376[/tweet]

https://www.friatider.se/gavle-tog-emot-manga-nyanlanda-nu-rasar-valfarden (18.2.2020)

QuoteGävle tog emot "många nyanlända" – nu rasar välfärden

Nu larmar även Gävle kommun om kraftigt ökade kostnader. Förklaringen är framför allt en ökande befolkning. Invandringen till kommunen har varit betydande med "många nyanlända", enligt Expressen.

Sverige har bland det högsta skattetrycket i världen. Ändå rasar välfärden som käglor över landet.

Nu är det Gävle som larmar om att pengarna tar slut.

Bakgrunden är att kommunen ökar med 1.000 personer per år. Kommunen har "tagit emot många nyanlända", enligt Expressen, samtidigt som fler barn föds.

Den ökande befolkningen gör bland annat att det krävs fler skol- och förskoleplatser.

– Om vi inte får mer pengar än i dag, då kommer vi inte att kunna bibehålla kvalitén i välfärden, säger Åsa Wiklund-Lång (S), kommunstyrelsens ordförande i Gävle, till Expressen.

Hon påpekar att välfärden är underfinansierad i relation till det Sverige som nu tar form. Utan mer pengar från statligt håll kommer kommunerna inte klara av välfärden, varnar hon. Det kommer bli konsekvenser, och till slut är välfärdens kärnverksamhet hotad.

(...)
Title: Vs: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 21.02.2020, 17:48:11
Pitää myös muistaa se että Ruotsi on rikas maa ja niiden pörssi tahkoaa tolkuttomasti verotuloja, ja silti massit eivät meinaa riittää. Meillä paska osuu vielä isommin tuulettiimeen jos matuvyöry yltyy.
Title: Vs: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: BarkAtTheMoon on 21.02.2020, 19:41:59
Kävin tuossa tammikuun lopussa eräällä tehdaskäynnillä Etelä-Ruotsissa n.100km Göteborgista itään, ja yllätyin kuinka paljon pieniä kuntia siellä onkaan ja kuinka paljon metsää sitten niitten välissä myös löytyy. Pimeää metsää ilman diskoja. Jäi mielikuva, että Ruotsissa on verrattuna Suomeen paljon pieniä varmaan sinänsä elinvoimaisia kuntia ja verrattuna vaikka moniin muihin maihin isommat kaupungit ovat vähemmässä, näin totesi myös oppaanamme toiminut ja asioista todella pitkään perillä ollut suomalainen joka ko yrityksen palveluksessa oli. Jos ja kun muuallakin maassa kunnat ovat näkemäni mukaisia, välimatkat diskoihin pitkiä en ylläty jos lyhytpinnaisilla ei turvaa vaan diskoactionia hakeneilla eteläisillä vierailla jossakin vaiheessa aika käy pitkäksi, ja myöskään siitä että kuntien talous romahtaa.

Nimittäin joku yksi tehdas (toisin kuin meillä, ruottalaisilla oikeasti pienetkin tehtaat keskellä ei mitään on saatu toimimaan kiitos monen syyn) työllistää kivasti paikkakunnan porukan ja tasapainottaa tulot ja kun siihen ympätään tuottamatonta, kielitaidotonta porukkaa sopiva lössi, se tehdas ei enää riitä takaamaan paikkakunnan Strömmsömaista menoa puhumattakaan toki muistakaan käsittämättömistä "harmeista". Jos ko valtion puupäät eivät muka tajua mitä se tarkoittaa, antaa olla. Maahanmuutto tuhoaa Ruotsin viimeistäkin ripettä myöten ja kunnolla
Title: Vs: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: vainukoira on 21.02.2020, 20:46:11
Quote from: BarkAtTheMoon on 21.02.2020, 19:41:59
Nimittäin joku yksi tehdas (toisin kuin meillä, ruottalaisilla oikeasti pienetkin tehtaat keskellä ei mitään on saatu toimimaan kiitos monen syyn) työllistää kivasti paikkakunnan porukan ja tasapainottaa tulot

Heiltä puuttuu meikäläinen elinkeinoterrori, kuten Kuopion sellutehtaan tuho. Sekopäisinkään ruotsalainen mädättäjä ei tapa lypsävää lehmää, sillä hän ymmärtää, että mädätys vaatii rahaa. Todennäköisesti Ruotsissa ei edes ole rakennus ja kaavamafiaa jonka avulla voi kaataa snägäriä, ikeaa, tehdasta tai mitään muutakaan projektia nurin.

Siellä myös on havaittu, että pienemmillä paikkakunnilla teollisuuden toimintaedellitykset ja työvoiman saatavuus on parempaa matalampien asuinkustannuksien vuoksi.

Ruotsalainen ymmärtää myös, että ei ole mitään yhtä väärää tai yhtä oikeaa liikeideaa eikä toimialaa, vaan mikä tahansa voi olla kannattavaa, kunhan vain tuotteille on kysyntää. Ja monipuolinen teollisuus vielä tasaa suhdannevaihteluita. Suomalaista sekopäisyyttä sen sijaan kuvaa hyvin mantra "Suomella ei ole varaa monipuoliseen elinkeinorakenteeseen." Ja kun yksi sanoo tuon, niin ne muut nyökyttelevät idiootteina siinä vieressä. *ittu. Ei Suomi maksa yrityksen kuluja vaan ne yrityksen asiakkaat.

Niin. Ja sitten niillä on vielä se oma raha.

Ruotsalaiset ovat aivan käsittämättömiä idiootteja mokutuksessa kun taas suomalaiset elinkeinoelämän tuhossa.
Title: Vs: 2019-08-27 Ruotsin kunnat talousvaikeuksissa mamujen sosiaalitukikustannusten vuoksi
Post by: BarkAtTheMoon on 21.02.2020, 21:32:11
Quote from: vainukoira on 21.02.2020, 20:46:11
Quote from: BarkAtTheMoon on 21.02.2020, 19:41:59
Nimittäin joku yksi tehdas (toisin kuin meillä, ruottalaisilla oikeasti pienetkin tehtaat keskellä ei mitään on saatu toimimaan kiitos monen syyn) työllistää kivasti paikkakunnan porukan ja tasapainottaa tulot

Heiltä puuttuu meikäläinen elinkeinoterrori, kuten Kuopion sellutehtaan tuho. Sekopäisinkään ruotsalainen mädättäjä ei tapa lypsävää lehmää, sillä hän ymmärtää, että mädätys vaatii rahaa. Todennäköisesti Ruotsissa ei edes ole rakennus ja kaavamafiaa jonka avulla voi kaataa snägäriä, ikeaa, tehdasta tai mitään muutakaan projektia nurin.

Siellä myös on havaittu, että pienemmillä paikkakunnilla teollisuuden toimintaedellitykset ja työvoiman saatavuus on parempaa matalampien asuinkustannuksien vuoksi.

Ruotsalainen ymmärtää myös, että ei ole mitään yhtä väärää tai yhtä oikeaa liikeideaa eikä toimialaa, vaan mikä tahansa voi olla kannattavaa, kunhan vain tuotteille on kysyntää. Ja monipuolinen teollisuus vielä tasaa suhdannevaihteluita. Suomalaista sekopäisyyttä sen sijaan kuvaa hyvin mantra "Suomella ei ole varaa monipuoliseen elinkeinorakenteeseen." Ja kun yksi sanoo tuon, niin ne muut nyökyttelevät idiootteina siinä vieressä. *ittu. Ei Suomi maksa yrityksen kuluja vaan ne yrityksen asiakkaat.

Niin. Ja sitten niillä on vielä se oma raha.

Ruotsalaiset ovat aivan käsittämättömiä idiootteja mokutuksessa kun taas suomalaiset elinkeinoelämän tuhossa.

Tämä varmaan oikeasti näin ja täysin samaa mieltä. Ruotsissa mm on semmoinen pieni ja toisaalta merkittävä ero että normaalisti (paitsi joillain erikoisalueilla) voi tavallisen talon pihaan rakentaa vierastalon luokka 25m2 kaikilla mukavuuksilla, Suomessa ei todellakaan onnistu.

Ruotsalaiset ovat tosiaan tajunneet työllistymisen ja yrittäjyyden toisin kuin Suomen valtio (oma jatkuva arvio on, että Suomen valtio pyrkii virkamiestensä kautta tuhoamaan Suomen valtion koska Neuvostoliitto ja Venäjä/upotetut agentit kuten Raatikaiset jne käskivät ja tämä ei ole vitsi) joskin tuhoavat itsensä omista syistään. Mitä nyt tapasin ruotsalaisia niin ihan ok ihmisiä, ripauksen ennakkoluuloisia edelleen suomalaisia kohtaan, mutta suomalaiset ovat monellakin tapaa vaan parempia ainakin itelle kuin ruottalaiset