Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: KTM on 20.08.2019, 10:35:57

Title: Saara Huhtasaari: Valehtelu ja kulttuuriset erot
Post by: KTM on 20.08.2019, 10:35:57
Mielenkiintoinen kirjoitus Saara Huhtasaarelta

Jotain poimintoja:

Quote
Wall Street Journal tilasi GfK-virastolta tutkimuksen valehtelusta. Lähes 20 000 ihmistä osallistui tutkimukseen 19 eri maassa, jossa mukana oli 16 Euroopan maata sekä Venäjä, Turkki, Yhdysvallat ja Intia. Tutkimuksessa esitettiin erilaisia kysymyksiä siitä, mitkä kansalaisuudet ovat herkimpiä valehtelemaan eri elämänalueilla, kuten romanttisissa suhteissa, urheilu- sekä liiketoiminnassa jne.

Kyselyn tarkoituksena oli tunnistaa Euroopan petollisimmat maat. Kyseinen kysely todennäköisemmin heijasti enemmän kansallisia stereotyyppejä ja käsityksiä eri kulttuureista kuin todellista valehtelua, mutta tutkimuksessa paljastui muutama mielenkiintoinen seikka. Kolme maata (Venäjä, Italia ja Ranska) nousivat valehtelun suhteen kyselyissä korkealle lähes kaikilla elämänalueilla vaihtaen vain järjestystä, myös Puolaa ja Romaniaa pidettiin petollisena kansakuntana, erityisesti keskieurooppalaisten joukossa. Tutkimuksessa mielenkiintoinen seikka oli se, että sekä italialaiset että venäläiset ilmoittivat myös oman maansa olevan alttiimpia valehtelemaan eri elämänalueilla, kun taas ranskalaiset syyttivät erityisesti italialaisia valehtelusta.

...

Erityisesti aasialaisissa kulttuureissa, Etelä-Koreassa ja Japanissa harmonian säilyttäminen menee epämiellyttävän tiedon jakamisen edelle. Valehteleminen on sosiaalisesti hyväksyttävää, jos sillä vältetään epämiellyttävä keskustelu tai vastakkainasettelu. Japanissa sana "kyllä" ei välttämättä tarkoita sanaa "kyllä" niin kuin länsimaissa se tunnetaan, vaan sanomalla kyllä halutaan ylläpitää sosiaalista harmoniaa.

...

Myös Arabimaissa valehtelu on hyväksyttävää, jos sen avulla estetään ihmisten välisiä ongelmia.

Joissakin kulttuureissa kuten esimerkiksi Yhdysvalloissa valkoisia valheita suorastaan suositaan, kun taas esimerkiksi Suomessa puhuttujen sanojen ja ehdottoman totuuden välillä on yleensä korrelaatio. Suomessa sanoilla sitoudutaan ja uskottavuutta vahvistetaan usein kykyjä aliarvioimalla, kun taas esimerkiksi Yhdysvalloissa henkilö usein yliarvioi tai liioittelee kykyjään. Siinä missä esimerkiksi yhdysvaltalainen ottaa eri vapauksia itsensä markkinoinnin tai ylipäätänsä mainonnan suhteen, niin suomalaiselta vastaava kuulostaa usein valehtelulta.

Kiinassa valehtelua ja huijaamista ei pidetä väärinä tekoina, ne ovat jopa toivottavia. Kiinalaista yhteiskuntaa säätelevät säännöt, jotka sallivat tällaisen käytöksen, nämä perustuvat Konfutse-moraalijärjestelmään ja kiinalaisen kulttuurin kollektivistisiin erityisominaisuuksiin.

Velvollisuus valtiota kohtaan rehellisyyttä tärkeämpää

Venäläiset arvostavat totuutta kansalaistensa keskuudessa, mutta valehtelevat viipymättä, jos he ajattelevat sen olevan velvollisuudeksi valtiolleen.

Arabialaisessa kulttuurissa tosiasia on subjektiivinen ja objektiivista totuutta pidetään merkityksettömänä. Arabeille asiat ovat vain asioita, ja niiden tehtävänä on palvella henkilön omia tarkoitusperiään, yleensä oman egon hyväksi. Tämän subjektiivisen käsittelyn vuoksi tosiasiat ovat erilaisia uskomuksia, joihin joko uskotaan tai halutaan uskoa.

jne... kannattaa lukea alkuperäinen kirjoitus:

http://saarahuhtasaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/279795-valehtelu-ja-kulttuuriset-erot

Joko Suomessa ollaan liian rehellisiä tai maailmalla liian epärehellisiä. Nähtävästi harvassa kulttuurissa arvostetaan rehellisyyttä.
Title: Saara Huhtasaari: Valehtelu ja kulttuuriset erot
Post by: Lalli IsoTalo on 20.08.2019, 11:11:06
Vastaavasti kiinalainen lähtee siitä, että suomalaiset ovat hänen kaltaisiaan oletusarvovalehtelijoita.
Title: Saara Huhtasaari: Valehtelu ja kulttuuriset erot
Post by: Supernuiva on 20.08.2019, 11:23:05
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.08.2019, 11:11:06
Vastaavasti kiinalainen lähtee siitä, että suomalaiset ovat hänen kaltaisiaan oletusarvovalehtelijoita.

Länsimaihin bisnesneuvotteluja hoitamaan tulevat kiinalaiset eivät ole tyhmiä, he ovat hyvin prepattuja ja taitavia - älykköjä. Heidän kanssaan jäävät monet alakynteen, sillä heidän osaamisensa on käsittämättömän hyvää.

Suomalaisilla ja muilla länsimaalaisilla on aivan liian korkeat käsitykset omasta itsestä.
Title: Saara Huhtasaari: Valehtelu ja kulttuuriset erot
Post by: Rosetta on 20.08.2019, 12:10:41
Nämä kaikenlaiset kulttuuriset erot, ihan yleisestikin, ovat aina todella mielenkiintoisia (jopa graduni aikoinaan käsitteli niitä), joten erittäin mielenkiintoinen kirjoitus.
Varsinkin nämä olivat itselleni kiinnostavaa uutta tietoa:
Quote(...) eräässä tutkimuksessa havaittiin, että uskonnolliset ihmiset valehtelevat todennäköisemmin taloudellisen hyödyn saamiseksi.

Islamissa valehtelu on sallittua uskon levittämiseen, ja tälle on oma termikin "taqiyya". Valehtelu katsotaan sallituksi niin kauan kuin sen avulla levitetään uskoa.


Aiheeseen liittyen, Brasiliassa tunnetaan yleisesti käsite jeitinho, joka tarkoittaa lähinnä hyväksyttyä sääntöjen kiertämistä omaksi hyödyksi (eräs exäni on brasilialainen, siksi tuttua). Tuskin onnistuisi Suomessa ;)  https://en.wikipedia.org/wiki/Jeitinho
Title: Saara Huhtasaari: Valehtelu ja kulttuuriset erot
Post by: Lalli IsoTalo on 20.08.2019, 12:20:47
Quote from: Rosetta on 20.08.2019, 12:10:41
Aiheeseen liittyen, Brasiliassa tunnetaan yleisesti käsite jeitinho, joka tarkoittaa lähinnä hyväksyttyä sääntöjen kiertämistä omaksi hyödyksi (eräs exäni on brasilialainen, siksi tuttua). Tuskin onnistuisi Suomessa ;)  https://en.wikipedia.org/wiki/Jeitinho

Brasiliassa on myös "asiamies", en muista nimeä, joka hoitaa ja voitelee virkamiehiä siten, että viralliset asiat sujuvat sujuvammin. Erityisesti ulkomaiset firmat käyttävät näiden palveluja, jotta työntekijöiden ajokortit yms. hoituvat sutjakkaammin.

Ei varsinaisesti valehtelua, mutta eräänlaista voitelu-korruptio-kulttuuria kuitenkin.
Title: Saara Huhtasaari: Valehtelu ja kulttuuriset erot
Post by: kriittinen_ajattelija on 20.08.2019, 12:23:54
Quote
Kiinassa valehtelua ja huijaamista ei pidetä väärinä tekoina, ne ovat jopa toivottavia. Kiinalaista yhteiskuntaa säätelevät säännöt, jotka sallivat tällaisen käytöksen, nämä perustuvat Konfutse-moraalijärjestelmään ja kiinalaisen kulttuurin kollektivistisiin erityisominaisuuksiin.
? Joku voisi avata tätä vähän enemmän, miten ja miksi konfutselaisuus kannattaa valehtelemista?
Title: Saara Huhtasaari: Valehtelu ja kulttuuriset erot
Post by: Lalli IsoTalo on 20.08.2019, 12:26:56
Tässä välissä voisin kysyä: uskaltaako kukaan suomisuomalainen yrittää lahjoa suomalaista "maantiepoliisia" selvitäkseen sakoista?

Toistaiseksi minulla on sellainen fiilis, että ei uskalla. Tämä kertoo aika paljon suomalaisista ja Suomen kenttäpoliisista.

Toistaiseksi.
Title: Saara Huhtasaari: Valehtelu ja kulttuuriset erot
Post by: acc on 20.08.2019, 12:47:43
Saara Huhtasaari kirjoituksellaan poikkeaa sallitusta mielipidekäytävästä niin paljon, että suvakit miettinevät jo hänen vaientamistaan. UudenSuomen blogista ilmenee, että hän asuu ulkomailla. Se selittää normista poikkeamista. Ehkä S.Huhtasaaren kirjoitukset "katoavat".

Antaako ulkomailla asuminen ja kirjoittaminen turvaa. Ei välttämättä. Ilja Janitskin saatiin Suomeen kuultavaksi kyseenalaisin perustein. Siis tekee jotain Barcelonassa, niin siitä joutuu vastaamaan Suomessa. Ulkomaillakaan ei ole turvassa, jos sikäläiset viranomaiset ottavat todesta Suomesta tulevat palautuspyynnöt. Yleensä ottavat, jos vaan jaksaa kirjoittaa niin pitkän perustelun, jota kukaan ei jaksa lukea läpi. Kas kun lounaalle pitää päästä ja eihän pyynnön kohde ole kenenkään kaveri.


Ihmismielen ihmettelyä
http://saarahuhtasaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/

Saara Huhtasaari:
Kriminologiaa ja Kriminaalipsykologiaa
https://saarahuhtasaari.vuodatus.net/
Title: Saara Huhtasaari: Valehtelu ja kulttuuriset erot
Post by: Kni on 20.08.2019, 12:48:30
Quote from: KTM on 20.08.2019, 10:35:57
Joko Suomessa ollaan liian rehellisiä tai maailmalla liian epärehellisiä. Nähtävästi harvassa kulttuurissa arvostetaan rehellisyyttä.

Sen takia suomalaisilla onkin paras asua Suomessa, muiden suomalaisten kanssa. Ja vastaavasti muilla kansoilla omissa maissaan.

Kansojen nykyinen sekoittaminen suuressa määrin ja nopealla aikataululla ei johda mihinkään hyvään.
Title: Saara Huhtasaari: Valehtelu ja kulttuuriset erot
Post by: Supernuiva on 20.08.2019, 23:31:45
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.08.2019, 12:26:56
Tässä välissä voisin kysyä: uskaltaako kukaan suomisuomalainen yrittää lahjoa suomalaista "maantiepoliisia" selvitäkseen sakoista?

Toistaiseksi minulla on sellainen fiilis, että ei uskalla. Tämä kertoo aika paljon suomalaisista ja Suomen kenttäpoliisista.

Toistaiseksi.

Raskaan kaluston puolella "isot pojat" ovat sanoneet, että joskus on kuulemma pudonnut taskusta seteli sopivasti... Tiedä sitten, että onko tämä totta vai puhetta.
Title: Saara Huhtasaari: Valehtelu ja kulttuuriset erot
Post by: Kari Kinnunen on 21.08.2019, 07:33:12
Quote from: Supernuiva on 20.08.2019, 23:31:45
Raskaan kaluston puolella "isot pojat" ovat sanoneet, että joskus on kuulemma pudonnut taskusta seteli sopivasti... Tiedä sitten, että onko tämä totta vai puhetta.

"Isot pojat" joilla on henkselit ja puukengät, ovat tainneet puhua pikkiriikksen muunneltua totuutta, elikkä ns. paskaa.

Rekkamiesten tietotoimisto kylän aapeeseellä ei ole ihan luotettavin media.
Title: Saara Huhtasaari: Valehtelu ja kulttuuriset erot
Post by: duc on 21.08.2019, 09:08:04
Kyllä suomalaisiltakin luonnistuu valehtelu ja pettäminen. Ehkei se ole leimallinen kulttuuripiirre, geneettisestä perinnöllisyydestä puhumattakaan, mutta pottunokkakäärmeitä majailee monen naapurustossa. Uskonnolliseen lakiin kirjattu oikeus se ei ole kuten muslimeilla eikä ihailtu ominaisuus, mutta käsitys suomalaisten rehellisyydestä on katoamassa hyvää vauhtia ja jäljelle jäänee vain pohjaton hyväuskoisuus ja typeryys, Hölmölä. Ei suotta Iivana itärajan takana ole tottunut sanomaan länsinaapureista: "Tsuhna on siisti mutta tyhmä."

Edit. Kielikuvan muokkaus