El Pason ammuskelu oli Tarrant-vaikutteinen 4chan-isku. Joku räkäinen anime-foormi voi jo olla paljon vaarallisempi kuin useimmat terroristijärjestöt.
https://media.8ch.net/file_store/7e1363f7757dbaa81b0be29cedfb854dbdd7c3559b1c5afa0e15d63402d39934.pdf (https://media.8ch.net/file_store/7e1363f7757dbaa81b0be29cedfb854dbdd7c3559b1c5afa0e15d63402d39934.pdf)
Quote
The attack that claimed the lives of at least 20 people, including an infant, is Patrick Crusius' response to the "Hispanic invasion of Texas," as noted in a manifesto purported to have been written by the alleged El Paso mass shooter.
"Even if other non-immigrant targets would have a greater impact, I can't bring myself to kill my fellow Americans." The manifesto writer said he supported the Christchurch shooting citing the "Great Replacement" anti-immigration theory postured there. The writer says that his hatred of immigrants predate Trump so "don't blame" the president.
"My ideology has not changed for several years. My opinions on automation, immigration, and the rest predate Trump and his campaign for president. I putting this here because some people will blame the President or certain presidential candidates for the attack. This is not the case. I know that the media will probably call me a white supremacist anyway and blame Trump's rhetoric. The media is infamous for fake news. Their reaction to this attack will likely just confirm that."
The screed is called "The Inconvenient Truth." It's reported to have been authored and uploaded to the internet by the 21-year-old. In it, Crusius says, "My whole life I have been preparing for a future that currently doesn't exist."
Heavy called and left two messages with the FBI El Paso field office spokesperson Jeanette Harper Saturday afternoon to get confirmation of law enforcement's investigation into the manifesto allegedly written by Crusius.
But CNN wrote, "...investigators are reviewing an online writing posted days before the shootings that may speak to a motive."
By evening, the FBI forensically confirmed that the document was created at 1 a.m. and uploaded less than half an hour before the shooting, NBC and other news outlets reported. The FBI saw the post but not only didn't have enough time to act, they didn't know where the attack was set to occur.
The manifesto appeared on 4Chan and 8Chan, was reported to have been posted on Discord and other locations on the internet.
The document reads, "I didn't spend much time at all preparing for this attack. Maybe a month, probably less. I have do this before I lose my nerve. I figured that an under-prepared attack and a meh manifesto is better than no attack and no manifesto."
https://heavy.com/news/2019/08/patrick-crusius-manifesto-el-paso-shooting/ (https://heavy.com/news/2019/08/patrick-crusius-manifesto-el-paso-shooting/)
Erotettu omakseen ja lisätty lainaus alle. Ei kaikkia maailman ammuskeluja ole tarkoitus laittaa Uuden-Seelannin Christchurchin moskeijoiden terrori-iskujen uutisketjuun.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/06238caf-ecc2-4bb9-b5e2-5b49fb4c81dd
Quote from: IL20 kuoli terrori-iskussa El Pason Walmartissa – nuorin sairaalaan joutuneista vain 2-vuotias (3.8.2019)
21-vuotias mies avasi lauantaina aamupäivällä tulen marketissa Texasin osavaltiossa.
Texasin El Pasossa sijaitsevassa ostoskeskuksessa ja sen läheisyydessä tapahtui lauantaina veriteko, jonka seurauksena 20 ihmistä menetti henkensä. Loukkaantuneita on 26. Ammuskelu alkoi aamupäivällä kello 10.30 paikallista aikaa.
Uutistoimisto AFP:n mukaan nuorin sairaalahoitoon viedyistä oli 2-vuotias ja iäkkäin 82-vuotias. Tapahtuma-aikaan marketissa oli paikallispoliisin mukaan noin 1 000–3 000 asiakasta.
CNN kertoi poliisin tutkivan tapausta terroritekona.
(...)
Animen ja äärioikeiston välillä tuntuu olevan jokin kohtalonyhteys. Osaisiko joku selittää?
Quote from: Tavan on 04.08.2019, 08:07:53
Animen ja äärioikeiston välillä tuntuu olevan jokin kohtalonyhteys. Osaisiko joku selittää?
Ai että markkinatalouden kannattajat katsovat animea?
Jos manifesti on aito, niin tuo El Pason terroristi on nationalisti, markkinatalouden vastustaja ja luonnonsuojelun kannattaja. Hän on vasemmistolainen nationalisti.
Quote from: satasenlaina on 04.08.2019, 08:50:29
Kaverisi siis kannattaa samoja aatoksia kuin persunuorten ylin johto ja hallitus. Mitäpä tässä on uutta.
Uhritkin oli vaan jotain raiskaajia ja murhaajia, vai miten se Trump meksikolaisia kuvaili? :-\
tässä tuo (vielä tällä hetkellä vahvistamaton) manifesti
Quote from: Ajattelija2008 on 04.08.2019, 09:05:17
Quote from: Puuha-Pepe on 04.08.2019, 08:53:03
Quote from: satasenlaina on 04.08.2019, 08:50:29
Kaverisi siis kannattaa samoja aatoksia kuin persunuorten ylin johto ja hallitus. Mitäpä tässä on uutta.
Uhritkin oli vaan jotain raiskaajia ja murhaajia, vai miten se Trump meksikolaisia kuvaili? :-\
Valehtelet. Trump sanoi, että laittomasti maahan tulleet rikolliset ovat "eläimiä".
Noin se todellisuus alkaa vääristymään kun vahva ideologia ohjaa ajattelua. Muutama tuollainen nimm. Puuha peten väärä väittämä tai pieni "muunnos" trumpin puheisiin niin saadaan aikaiseksi vasemmistolainen tilannekuva Trumpista. Pitää toki sisällään validejakin yksityiskohtia mutta silti kokonaiskuva on totaalisen vääristynyt.
Ampuja ei ole ihan tyhmä, ainakin tässä hän on tehnyt oikeaan osuvan havainnon.
QuoteIf you take nothing else from this document, remember this: INACTION IS A CHOICE. I can no longer bear the shame of inaction knowing that our founding fathers have endowed me with the rights needed to save our country from the brink destruction.
Our European comrades don't have the gun rights needed to repel the millions of invaders that plaque their country. They have no choice but to sit by and watch their countries burn. "
Quote from: Tavan on 04.08.2019, 08:07:53
Animen ja äärioikeiston välillä tuntuu olevan jokin kohtalonyhteys. Osaisiko joku selittää?
En ole koskaan ollut mikään chanien vakionyymi, ja jos jollain on reilusti omakohtaista kokemusta niin korjata saa, mutta käsittääkseni juttu eteni jotenkin näin. Kaikki alkoi 4chan-kuvalaudalta, joka oli kopio japanilaisesta, animeaiheisesta 2chanista. Alunperin myös 4chan oli tarkoitettu nimenomaan animesta ja mangasta keskusteluun, mutta täysi anonymiteetti ja lähes olematon moderaatio tekivät siitä paikan, jossa sai heittää mistä vain ihan kuinka rankkaa läppää tahansa. Myöhemmät tulijat eivät välttämättä olleet animefaneja, mutta hekin saattoivat käyttää animehahmoja meemeissään. En tiedä tarkkaan, miten äärioikeisto tuli mukaan kuvioihin. Ehkä syrjäytyneet tai muuten vain yhteiskuntaan vittuuntuneet channerit tajusivat, että siinä missä joskus 80-luvulla saatananpalvonta saattoi olla tehokas keino näyttää keskisormea yhteiskunnalle, nykyään paras tapa on heilata ja puhua juutalaisten kaasuttamisesta. Aluksi tätä tehtiin puhtaan ironisesti ja normaali-ihmisten trollaamiseksi, ja monille se on kai sitä edelleen, mutta ajan kuluessa tilanne muuttui. Kai paikalle tuli aitoja äärioikeistolaisia, jotka näkivät hyvän tilaisuuden radikalisoida porukkaa, tai sitten jotkut larppasivat natseja sellaisella antaumuksella, että omaksuivat roolinsa oikeasti.
Gamergate-kohun yhteydessä 4chan sai paljon huonoa julkisuutta, koska ilmeisesti kaikkeen vittuuntuneilla ja härskiin trollaamiseen tottuneilla chanfageilla oli paljon tekemistä uhkausten spämmäämisen, osoitteiden ja muiden yhteystietojen julkistamisen, ja muun vastenmielisen roskan kanssa. GG:ssä oli sinänsä kyse paljon muustakin kuin siitä, että yhyy, misogyyniset nörtit ahdistelevat viattomia ja puhtoisia feministitoimittajia, mutta se on tämän suhteen irrelevanttia. Säikähtänyt ylläpito heitti GG-ketjut roskikseen, ja osa porukasta veti herneen nenäänsä, koska 4chanin piti olla paikka, jossa sai tehdä melkein mitä tahansa paitsi loukkaantua ja sensuroida. Jotkut heistä perustivat 8chan-laudan, jossa ei ollut enää mitään pidikkeitä. Kaasutusjuttujen kanssa ollaan tosissaan ja äärioikeistolaisia terrori-iskuja ihannoidaan. Mitä edelleen mukana oleviin animejuttuihin tulee, niin osittain kyse lienee puhtaasti lautojen historiasta, mutta myös siitä, että söpö animetyttö, jolla on SS-univormu ja koppalakki, on juuri sellaista absurdia ja loukkaavaa huumoria, mitä laudoilla rakastetaan.
Mielenkiintoista sinänsä. 80-luvun lopulla jenkkien äärioikeisto turhautui siihen, ettei mitään isompaa organisaatiota saatu perustettua ilman FBI:n solutusta. 1992 Louis Beam, jolla oli taustaa Ku Klux Klanissa ja Christian Identityssä, julkaisi vaikutusvaltaisen esseen "Leaderless Resistance", jonka idea oli siinä, että valkoisen vastarinnan tulisi perustua yksinäisten susien tai pienten, toisistaan tietämättömien solujen tekemiin iskuihin. Voi olla sattumaa tai olla olematta, mutta 8chan näyttää radikalisoivan porukkaa tehokkaasti, joitain jopa niin pitkälle, että he tekevät juuri tuollaisia iskuja. Melkoinen syöpähän tuo on, mutta vähän epäilen, ettei sitä saada blokattua sen paremmin kuin nettisalafisteja.
Tuo voi kuulua samaan pakettiin, koska tuli niin nopeasti.
QuoteDaytonissa Ohion osavaltiossa on tapahtunut joukkoampuminen. Paikallislehti Dayton Daily Newsin lähteiden mukaan ainakin kymmenen ihmistä on kuollut ammuskelussa, joka alkoi varhain aamuyöllä paikallista.
Julkaisu kertoo myös, että surmansa saaneiden lisäksi alueella on useita vakavasti loukkaantuneita uhreja. Loukkaantuneiden määrästä ei ole tarkkaa tietoa. Poliisin kerrotaan tarkastavan lähialueen baareja uusien uhrien varalta.
Paikallismedian toimittajan Twitter-tilin mukaan ainakin 12 ihmistä olisi ammuttu.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ad4d120e-e8c2-4bc2-bf4f-879db75e98bd (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ad4d120e-e8c2-4bc2-bf4f-879db75e98bd)
El Pason ampujan isä oli terapeutti ....
https://twitter.com/JuliansRum/status/1157815842723258373?s=20
Ja vieläpä sairaalassa, joka suljettiin, koska siellä sekoitettiin potilaiden päitä entisestään ....
https://twitter.com/JuliansRum/status/1157815848343678978?s=20
e: Mitähän tästä pitäisi ajatella? Silminnäkijä näki 3-4 ammuskelijaa.
https://www.youtube.com/watch?v=5schBNjjhIo
Niino latinothan on kristittyjä, ja geneettisestikin osittain ja välillä kokonaankin eurooppalaisia, eikä ne hirveästi aiheuta ongelmia USA:ssa niin en ihan ymmärrä vihaa heitä kohtaan. Tietty palkkoja ne laskee ja vie työpaikkoja, etenkin laittomat ja äänestää demokraatteja jos niitä vihaa. Tosin kuten mies itsekin sanoo manifestissä niin republikaanit on yhtä pro-immigration kun demokraatit, eli on sinällään yhdentekevää kummat on vallassa.
Ylen otsikko tänään: Äärioikeistolaisten iskut eivät ole vain Yhdysvaltojen ongelma – Asiantuntija: Valkoisen ylivallan kannattajien viharikokset ovat terrorismia (//http://)
Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Mika Aaltola ei ole terrorismin suhteen minkäänlainen asiantuntija, ja hän totesi jutun mukaan, että valkoisen ylivallan ideologiaa ilmentävät viharikokset ovat
rinnastettavissa terrorismiin, kuten hän tietysti voi tehdä.
Quote from: YleAaltolan mukaan valkoisen ylivallan ideologiaa ilmentävät viharikokset ovat rinnastettavissa terrorismiin.
– Yksin toimivilla tekijöillä on yhteyksiä suurempiin ryhmittyviin, jotka toimivat esimerkiksi sosiaalisen median foorumeilla ja pelimaailmassa. Yleensä aseeseen tarttuu voimakkaan psyykkisen paineen alla oleva nuori mies.
Selitystä vaativa journalistinen linjaus sikälikin, kun muistetaan Ylen melkein vuoden kestänyt ja osin vieläkin jatkuva kipuilu kutsua Turun terrori-iskua terrorismiksi.
Quote from: Roope on 04.08.2019, 18:27:37
--
Selitystä vaativa journalistinen linjaus sikälikin, kun muistetaan Ylen melkein vuoden kestänyt ja osin vieläkin jatkuva kipuilu kutsua Turun terrori-iskua terrorismiksi.
Nykyisin se, onko terrorismi terrorismia vai yksitäistapauksia - joilla ei taatusti ole mitään yhteistä toisten tapausten kanssa tai yhteyttä yhtään mihinkään - on puhtaasti poliittinen linjaus, millä ei ole mitään tekemistä realiteettien kanssa.
^^ Lisäksi Yle ja Ulkopoliittisen instituutin Mika Aaltola valehtelevat tuossa jutussa, että Suomessa olisi tapahtunut "äärioikeistolaisten tekemiä joukkoampumisia".
YLE, you are fake news! Kävin muistuttamassa tästä Twitterissä.
https://yle.fi/uutiset/3-10907807 (4.8.2019)
Quote(...)
Ongelma ei vain Yhdysvalloissa
Aaltolan mukaan Yhdysvalloissa julkinen keskustelu on muuttunut avoimesti vihamielisempään suuntaan latinotaustaisia kohtaan.
Texasin ampuja on kotoisin Dallasin esikaupungista eli yli tuhannen kilometrin päästä El Pasosta. Ääriajattelijoiden usein käyttämälle foorumille kirjoittamassan manifestissa mies kertoi, että iskun kohteena on latinoyhteisö.
Poliisi tutkii asiaa viharikoksena.
– Julkiseen keskusteluun ovat vaikuttaneet myös muun muassa Yhdysvaltojen presidentin kärkevät puheet. Tämä vaikuttaa erityisesti niihin ihmisiin, jotka ovat valmiiksi täynnä vihaa joitain ihmisryhmiä kohtaan, Aaltola sanoo.
Hän muistuttaa, että äärioikeistolaisten tekemiä joukkoampumisia on tapahtunut myös tiukemmat aselait omaavissa maissa.
Esimerkkejä ovat Norjan Utøyan saarella tehty isku sekä esimerkiksi Suomessa ja Saksassa tapahtuneet ampumiset. Lista on pitkä.
– Ongelma ei ole ainoastaan Yhdysvalloissa, vaan panoksia valvontaan pitää laittaa muissakin valtioissa, joissa äärioikeistolaista ideologiaa noudattavia viharikoksia on tehty.
(...)
https://twitter.com/HommaMedia/status/1158049420283383808
[tweet]1158049420283383808[/tweet]
^ näitä voisi hyvin kääntää englanniksi ja levittää maailmalle. Tulisi pölhölän median rappio unkarilaistenkin tietoon :).
Kun näitä valkoisten nationalistien iskuja tapahtuu aina hämmästyttää se, että missä on ne asiantuntijat kertomassa meille, että pelolle ei saa antaa valtaa? Selittämässä kuinka tämä ei liity mihinkään ja se on vain yksittäistapaus? Miksi nyt ei puhuta tekijän sosioekonimisesta taustasta?
Median kaksoistandardit ei koskaan lakkaa hämmästyttämästä.
Eikös fox news ja twiittaava presidentti hoida sen selittelyn? Thoughts and prayers.
liekö Daytonin ammuskelu sitten vastausta Texasin tapaukseen - kun ampujan oma ilmaus itsestään otetaan näissä tapauksissa kerrankin vakavasti, kuvasi Connor Betts itseään Twitterissä olevansa:
Quote"he/him / anime fan / metalhead / leftist / i'm going to hell and i'm not coming back."
taas animea. ja mitään vasemmalle suuntautumisesta ei varmasti saada lukea ylen uutisista ihan lähiaikoina.
ylen pääuutislähetyksessä "valkoinen ylivalta" mainittiin eri muodoissaan niin useasti, että sekosin laskuissa. Maikkarilla vain kerran, kun Mari Karppinen tuhlasi tilaisuuden moittiakseen taas kaikin tavoin Trumppia.
Mutta jos realistisen kyynisesti ajatellaan, niin onhan näilläkin iskuilla kannatusta yllättävän paljon, vaikka kukaan ei sitä myöntäisikään kuten väkivallalla yleensäkin. Eihän ihminen ole evoluutionaalisesti luotu mikään rauhanomainen kasvissyöjä olemaan. Monikulttuurinen tai monietninen yhteiskunta pysyy kasassa lähinnä vaan kun kaikilla on rahaa ja järkevää tekemistä, muuten se nopeasti ajautuu etnisiin puhdistuksiin tai rotusotiin. Valtatasapainon vaihtuminen saattaa myös osoittautua veriseksi, jos valkoiset menettää enemmistömääränsä ja valta-aseman niin voi olettaa, että monet valkoisen ylivallan kannattajat turvautuu terrorismiin kun huomaa, että äänestämällä ei voi enää vaikuttaa - sama juttu luultavasti tapahtuu myös Euroopassa ennenpitkää. Tämähän sinällään toki ei ole vain valkoisten juttu vaan universaali ilmiö aina Aasiasta Afrikkaan. Ehkä me joskus tulemme kehitttmään rauhanomaiseksi lajiksi.
Quote from: törö on 04.08.2019, 07:01:43
El Pason ammuskelu oli Tarrant-vaikutteinen 4chan-isku. Joku räkäinen anime-foormi voi jo olla paljon vaarallisempi kuin useimmat terroristijärjestöt.
https://media.8ch.net/file_store/7e1363f7757dbaa81b0be29cedfb854dbdd7c3559b1c5afa0e15d63402d39934.pdf (https://media.8ch.net/file_store/7e1363f7757dbaa81b0be29cedfb854dbdd7c3559b1c5afa0e15d63402d39934.pdf)
Tuo manifesti on selvästi harkinnalla ja ajatuksella kirjoitettu. Kaveri on paneutunut asioihin ja tuntee aiheensa. Kielenkäyttö on sujuvaa. Tämä tyyppi ei missään nimessä ole mikään sekopää Breivik.
Ampuja syyttää sekä republikaaneja että demokraatteja USA:n alasajamisesta korporaatioiden ylivallan ja maahanmuuton kautta. Aiheena on työttömyys, arvottomaksi muuttunut kallis koulutus jne. Ihan objektiivisesti ajateltuna hänellä on monta pointtia, jotka voisi tulla kenen tahansa järkevän poliitikon suusta.
Mielestäni manifesti kuvastaa aika lailla monen ihmisen epätoivoa nykymenon edessä. Erityisesti demokraatit ovat olleet mahtivoima maan tuhoamisessa järjettömällä identiteettipolitikallaan, globalismilla, poliittisella korrektiudellaan, monikulttuurisuudella jne. Tämän kaaoksen ja juurettomuuden keskellä ihmiset kokevat olevansa yhteiskunnan ulkopuolella ja epätoivoisessa tilassa.
Ymmärrän, että ampuja on voinut turhautua ja päätti "tehdä jotain", kuten hän itsekin kertoo. Tämä vaikuttaa vititusampumiselta ilman erityistä syvempää ideologista pohjaa.
Tämä ampuminen tuli tietenkin kun taivaan lahja demokraateille. He ovat revitelleet haudoilla koko päivän ja kuten manifestissa ennakoidaan, syyttävät Trumpia kaikesta. Demokraattien sekasortoon ajautuneesta sosialistisesta presidentinkampanjasta saadaan nyt käänettyä huomio jällen Trumpiin.
Propagadamylly valkoisesta ylivallasta, Trumpin vihapuheesta, rasismista ja asekiellosta pyöriikin nyt täydellä vauhdilla USA:ssa, ja Suomessa (mm. Hesari on valehdellut koko päivän tästä tapauksesta). Kaikki demokraattien ehdokkaat ovat olleet haaskalla ja syytelleet Trumpia ja hänen äänestäjiään.
Minusta meneillään onkin jättimäinen kollektiivinen projisointi, missä demokraatit syyttävät muita siitä yhteiskunnallisista kaaoksesta, jonka he itse ovat luoneet. He syyttävät myös kaikkia konservatiiveja rasisteiksi vaikka heidän oma politiikka on täynnä roturetoriikkaa ja rotupohjaista ideentiteettipolitiikkaa.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 04.08.2019, 13:26:12
Niino latinothan on kristittyjä, ja geneettisestikin osittain ja välillä kokonaankin eurooppalaisia, eikä ne hirveästi aiheuta ongelmia USA:ssa niin en ihan ymmärrä vihaa heitä kohtaan. Tietty palkkoja ne laskee ja vie työpaikkoja, etenkin laittomat ja äänestää demokraatteja jos niitä vihaa. Tosin kuten mies itsekin sanoo manifestissä niin republikaanit on yhtä pro-immigration kun demokraatit, eli on sinällään yhdentekevää kummat on vallassa.
Et ole sitten huomannut jengejä kuten MS-13 jotka tekevät väkivaltaa ihan väkivallan ilosta, monia naisten murha-raiskauksia, lasten raiskauksia, kännissä ajamisia jossa Pedro törmää kännissä amerikkalaisen teinin autoon ja tappaa hänet ja pahimmillaan koko perheen, huumediilausta (mustat eivät ole enää Amerikan huumediilereitä vaan latinot), sitä että latinot lisääntyvät todella nopeasti koska kun pyöräyttää lapsen jenkeissä niin viranomaisten typerän tulkinnan takia se on heti jenkkien kansalainen ja koko perheen oma ankkuri-lapsi ja synnytyksistä tietenkin maksetaan 0 dollaria siinä kun amerikkalainen perhe maksaa 10 000 dollaria jos tavallinen ja 300 000 dollaria jos ennenaikainen ja tarvitsee teho-osästoa tai muita komplikaatioita.
Lisäksi Obaman 8 vuoden aikana sossu-rahojen lumppaamista helpotettiin eli monet laittomat maahanmuuttajat ovat sossu-elättejä.
Trump on ollut pelkkää puhetta tähän saakka.
Obama karkotti enemmän laittomia siirtolaisia kuin Trump...
Quote from: writer on 05.08.2019, 01:58:15
Quote from: kriittinen_ajattelija on 04.08.2019, 13:26:12
Niino latinothan on kristittyjä, ja geneettisestikin osittain ja välillä kokonaankin eurooppalaisia, eikä ne hirveästi aiheuta ongelmia USA:ssa niin en ihan ymmärrä vihaa heitä kohtaan. Tietty palkkoja ne laskee ja vie työpaikkoja, etenkin laittomat ja äänestää demokraatteja jos niitä vihaa. Tosin kuten mies itsekin sanoo manifestissä niin republikaanit on yhtä pro-immigration kun demokraatit, eli on sinällään yhdentekevää kummat on vallassa.
Et ole sitten huomannut jengejä kuten MS-13 jotka tekevät väkivaltaa ihan väkivallan ilosta, monia naisten murha-raiskauksia, lasten raiskauksia, kännissä ajamisia jossa Pedro törmää kännissä amerikkalaisen teinin autoon ja tappaa hänet ja pahimmillaan koko perheen, huumediilausta (mustat eivät ole enää Amerikan huumediilereitä vaan latinot), sitä että latinot lisääntyvät todella nopeasti koska kun pyöräyttää lapsen jenkeissä niin viranomaisten typerän tulkinnan takia se on heti jenkkien kansalainen ja koko perheen oma ankkuri-lapsi ja synnytyksistä tietenkin maksetaan 0 dollaria siinä kun amerikkalainen perhe maksaa 10 000 dollaria jos tavallinen ja 300 000 dollaria jos ennenaikainen ja tarvitsee teho-osästoa tai muita komplikaatioita.
Lisäksi Obaman 8 vuoden aikana sossu-rahojen lumppaamista helpotettiin eli monet laittomat maahanmuuttajat ovat sossu-elättejä.
Trump on ollut pelkkää puhetta tähän saakka.
Obama karkotti enemmän laittomia siirtolaisia kuin Trump...
Latinot ovat pääsääntöisesti kovaa työtä tekevää väkeä, eikä niiden määrän kasvu juurikaan olisi mikään maailmanloppu Amerikalle, toisin kuin afrikkalaisten tai muslimien räjähdysmäinen kasvu olisi Euroopalle. Latinot ei myöskään tee juurikaan enempää rikoksia kuin valkoiset jos tilastot suhteuttaa keski-iän mukaan. USA:n suurin ongelmaryhmä on mustat miehet mitä tulee rikollisuuteen, ei niinkään latinot. Latinonaapurustot ei myöskään ole mitään no-go-zoneja valkoisille koska huomattava osa latinoista on rodullisesti valkoisia jokatapauksessa tai tyyliin 80% white-castizoja vähintään. Latinomaat on Euroopan siirtomaita siinä missä USA:kin joitten kulttuuri ja osa väestöstä on hyvin eurooppalaisvaikutteista. En ihan siten ymmärrä miksi valkoisen ylivallan kannattajat vihaisi kaikista väestöryhmistä juurikin latinoja siksi.
Kuvan lähde: https://www.unz.com/runz/the-myth-of-hispanic-crime/
Quote from: Alaric on 04.08.2019, 20:26:25
^^ Lisäksi Yle ja Ulkopoliittisen instituutin Mika Aaltola valehtelevat tuossa jutussa, että Suomessa olisi tapahtunut "äärioikeistolaisten tekemiä joukkoampumisia".
Olen kuunnellut Ulkopoliittisen valehteluinstituutin valehtelevaa erikoisvalehtelijaa Mika Aaltolaa kymmeniä kertoja Ylen radio-ohjelmissa. Hänellä ja Ylellä on selkeä lois-isäntäeliösuhde. Vaikka olen ajat sitten turtunut valehteluun ja manipulaatioon Yleltä, niin tämä voihkija pääsee usein ihoni alle. Valehtelun julkeus ja törkeys on hardcore-tasoa.
Valehtelevan ulkopolitiikkavaleinstituutin ja valtioisännän välinen käskytys-konttaus on myös uskomatonta tasoa. Vallanpitäjät (lahjotut) määrittävät "tutkimukset" ja "tutkijain" "mielipiteet" ja sitten aaltolat ja tiilikaiset välittävät kertomuksia joilla ajetaan EU:n liittovaltioistamista ja YK:n ylivaltaa.
Quote
Tuo manifesti on selvästi harkinnalla ja ajatuksella kirjoitettu. Kaveri on paneutunut asioihin ja tuntee aiheensa. Kielenkäyttö on sujuvaa. Tämä tyyppi ei missään nimessä ole mikään sekopää Breivik.
En nyt menisi sanomaan, miehen twitter tili-arkiston perusteella mies ei kyllä ihan miltään penaalin terävimmältä kynältä vaikuta, vaan täysin sekopäältä joka kaiken lisäksi fanitti/piirsi jotain furry anime vaippa paskaa.
Daily stormerissa on analyysi miehen twitter tilistä ja kyllähän tuo ihan sekopäältä vaikuttaa.
https://dailystormer.name/was-the-el-paso-walmart-shooter-a-furry/
Quote from: Alaric on 04.08.2019, 20:26:25
^^ Lisäksi Yle ja Ulkopoliittisen instituutin Mika Aaltola valehtelevat tuossa jutussa, että Suomessa olisi tapahtunut "äärioikeistolaisten tekemiä joukkoampumisia".
Suomessa kun ollaan, niin Auvisen totaalinen sota ihmisyyttä vastaan on tarpeeksi lähellä selvästi tunnistettavaa natsi-ideologiaa, ja koska Saari selvästi matki Auvista, voidaan puhua monikossa.
https://the-eye.eu/public/parazite/NoIndexFiles/jokela/Manifesto.doc (https://the-eye.eu/public/parazite/NoIndexFiles/jokela/Manifesto.doc)
Tällainen hyvin kehittymätön kansa, joka on saanut yhteiskuntansa lahjana ruotsalaisilta ja venäläisiltä, ei kykene edes asiantuntijatasolla näkemään todella ja valeella muuta eroa kuin sen, että jos johonkin tekee mieli uskoa, niin se on sitten varmaan totta, mutta muuten ei ole.
QuoteConnor Betts was named by police as the body armor-wearing, masked gunman who fatally shot at least 9 people, including his own sister, while wounding at least 27 more, in a popular bar and restaurant district in Dayton, Ohio.
Betts was 24 and from Bellbrook, Ohio. Witnesses said he was wearing all black when he opened fire. Betts was killed by police, with six officers firing at least one round, and officials said the carnage might have been even worse were it not for their quick response.
On social media, the suspect's biography started to emerge. On his Twitter page, reviewed by Heavy, he described himself as "he/him / anime fan / metalhead / leftist / i'm going to hell and i'm not coming back." He wrote on Twitter that he would happily vote for Democrat Elizabeth Warren, praised Satan, was upset about the 2016 presidential election results, and added, "I want socialism, and i'll not wait for the idiots to finally come round to understanding." The Greene County Board of Elections lists his party as "Dem." You can read a roundup of his tweets – which also dealt with Parkland, Florida and 9/11 – here and later in this article. Here's his tweet on Donald Trump's election victory:
https://heavy.com/news/2019/08/connor-betts/ (https://heavy.com/news/2019/08/connor-betts/)
Quote
The gunman who attacked a bar in Dayton, Ohio, on Sunday morning killed his sister in the massacre, officials said.
Connor Betts, 24, of Ohio was identified as the deceased gunman by authorities during a Sunday afternoon press conference. Betts killed his sister, 22-year-old Megan, and eight other people, officials added. At least 26 other people were injured.
Betts drove to the site of the shooting with his sister and an unidentified male companion, according to Police Chief Richard Biehl. Betts killed his sister and wounded the companion, who is now reportedly cooperating with police. According to two law enforcement sources who spoke to CNN, authorities do not believe the companion knew about the attack in advance.
https://www.thedailybeast.com/connor-betts-24-idd-as-dayton-ohio-shooter (https://www.thedailybeast.com/connor-betts-24-idd-as-dayton-ohio-shooter)
Quote from: törö on 05.08.2019, 04:30:31
QuoteConnor Betts ...shot at least 9 people, including his own sister... leftist...
Juu. Vasemmistolainen näytti olevan ja tottakai antifan kannattaja.
Ja tämä toinen tapaus Texasista (https://www.sebgorka.com/the-el-paso-shooter-admits-he-is-a-progressive-leftist/):
QuoteProgressive Leftist
...American lifestyle "is destroying the environment...belief in "global warming."...get rid of enough people, then our way of life can be more sustainable... "the next logical step is to decrease the number of people...using resources."
Vasemmistolainen luonnonsuojelija ja ilmastonmuutoksesta äärihuolestuneena päättänyt käyttää radikaaleja väestönvähennysmenetelmiä.
^ Jenkkien omissa puheissa äärioikeistolaisuudelle on useampia merkityksiä. Republikaaneille kaikki demokraatit ovat vasemmistolaisia, mutta demokraatit löytävät omista riveistään äärioikeistolaisuuttakin ja se on usein vielä jotain, mikä republikaanien mielestä äärivasemmistolaisuutta.
Asiantuntijaa leikkivän suomalaisen reikäpään on helppo poimia sieltä tarvitsemansa kyhätessään lyömäaseita suomalaista politiikkaa varten.
Mielenkiintoisempaa kumminkin on se, että jenkit eivät yleensä ottaen huoli joukkoammuskelijoita omiensa joukkoon, vaikka vakaumus olisi kuinka samanlainen, mutta Suomessa edes asiantuntijatasolla ei ymmärretä, että selvän rajan voi vetää tähänkin väliin.
QuoteOn August 3, 2019, news accounts began reporting that a suspect taken into custody by police in connection with a mass shooting at an El Paso mall earlier that day was a 21-year-old man named Patrick Crusius.
Immediately afterwards, law enforcement, journalists, and masses of internet users began scouring social media and other online sites for information posted by and about the suspect.
One item that appeared during the search frenzy was a MyLife profile for the suspect. MyLife is a "reputation platform" that, according to the site's own description, works as follows:
MyLife aggregates publicly available information from government, social, and other sources, plus personal reviews written by others. This third-party data is then indexed through methods similar to those used by Google or Bing to create a listing. Because MyLife only collects this data and does not create it, we cannot fully guarantee its accuracy.
Soon enough, claims began to emerge that the suspect's MyLife page had been altered by "leftists" to change his political affiliation from Democratic to Republican:
Quote
Certainly gamesmanship has been afoot with changes being continually made to the suspect's MyLife entry in the period following the shooting, but not necessarily solely at the hands of "leftists." It appears the suspect had no profile on MyLife at all until one was created shortly after the El Paso shooting, and that initial profile included no information about his putative political affiliation:
https://www.snopes.com/fact-check/el-paso-suspect-mylife/ (https://www.snopes.com/fact-check/el-paso-suspect-mylife/)
^ Snopes sanoo ehkä, joten vastaus on todennäköisesti kyllä.
Ketä tämä tyyppi tarkkaan ottaen ampui? En ole vielä nähnyt mainintaa uutisissa. Walmart on kovin erikoinen kohde jollekin äärioikeistolaiselle.
Breaking news! Terrori-iskuissa ei yksinäisiä susia ole olemassakaan..
Quotehttps://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006194748.html
(https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006194748.html)"Aidosti yksinäisiä susia ei ole oikeastaan olemassakaan.
...paitsi muslimien tekemät joukkomurhat. Ne eivät ikinä liity mihinkään. Syrjäytyminen, rasismi, ulkopuolisuuden tunne, islamofobia...sniif, sniif :'( Vain me valkoiset teemme kaiken silkkaa pahuuttamme.
Walmart-ampujan somea kaiveltu:
https://heavy.com/news/2019/08/patrick-crusius-social-media-trump-twitter/
Dayton, Ohio ampujan somesta:
https://heavy.com/news/2019/08/connor-betts-twitter-politics-social-media/
En kyllä käsitä, miten tuosta jälkimmäisestä saadaan äärioikeistolainen väännettyä. Paitsi hesari kyllä saa, olihan ampuja valkoinen mies.
Quote from: Blanc73 on 05.08.2019, 09:30:33
Breaking news! Terrori-iskuissa ei yksinäisiä susia ole olemassakaan..
Quotehttps://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006194748.html
(https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006194748.html)"Aidosti yksinäisiä susia ei ole oikeastaan olemassakaan.
...paitsi muslimien tekemät joukkomurhat. Ne eivät ikinä liity mihinkään. Syrjäytyminen, rasismi, ulkopuolisuuden tunne, islamofobia...sniif, sniif :'( Vain me valkoiset teemme kaiken silkkaa pahuuttamme.
Heti tulee mieleen että nyt ratsastetaan sitten taas hirmuteolla ja lobataan aselakeja tiukemmalle. Lisäksi jutusta paistaa jonkinlainen halu netin tarkempaan valvontaan ja tietenkin hakataan Trumpia.
Chicago on muuten OT:nä yksi jenkkien tiukimpia kaupunkeja aselakien suhteen mutta silti siellä on hurja määrä aseisiin liittyvää väkivaltaa.
Tällaisia kirjoituksia ei näe silloin kun oikean maailmankuvan omaava ampuu balkanilta tuodulla sarjatulivehkeellä ihmisiä jossain päin eurooppaa. Paitsi tietenkin siltä osin että aselakeja halutaan kireämmäksi ja eurooppalainen on syyllinen koska rasisti.
Jos/kun äärioikeiston terrori nousee oikeasti paljon suuremmaksi uhaksi kuin muslimien terrori, miten arvioitte sen vaikuttavan Homman nousuun Suomessa ja maailmalla?
Koska homma^^n haku, niin voi olla, että on jo aiemmin ollut:
eli ei tämä otsikon ampumistapaus vaan Ohion:
Dayton Police Killed Shooter Within 30 Seconds Of First Shot
It took about 30 seconds to bring down the gunman who killed nine people and injured 27 others in a crowded section of downtown Dayton, Ohio, early on Sunday morning — just hours after another scene of violence ravaged the Texas city of El Paso.
But figuring out why the alleged shooter, Connor Betts, who lived with his family in a sleepy suburban Midwestern community, descended on scores of innocent people — including his younger sister and a friend — is a question that will take much longer to solve, said Dayton Police Chief Richard Biehl in a press conference Sunday afternoon.
What officials have offered is a timeline of the deadly events that ended in dozens of lives upended almost instantly. On duty officers first heard shots at 1:05 a.m. as they patrolled what is normally a safe and lively part of the city just before local bars shut down. Within approximately 20 seconds, six officers were running toward the hail of bullets pouring from the shooter's .223-caliber high capacity rifle with 100-round drum magazines.
koko juttu
https://www.npr.org/2019/08/04/748111546/dayton-police-killed-shooter-within-30-seconds-of-first-shot?t=1564990112074
Quote from: kriittinen_ajattelija on 05.08.2019, 02:27:09
Quote from: writer on 05.08.2019, 01:58:15
Quote from: kriittinen_ajattelija on 04.08.2019, 13:26:12
Niino latinothan on kristittyjä, ja geneettisestikin osittain ja välillä kokonaankin eurooppalaisia, eikä ne hirveästi aiheuta ongelmia USA:ssa niin en ihan ymmärrä vihaa heitä kohtaan. Tietty palkkoja ne laskee ja vie työpaikkoja, etenkin laittomat ja äänestää demokraatteja jos niitä vihaa. Tosin kuten mies itsekin sanoo manifestissä niin republikaanit on yhtä pro-immigration kun demokraatit, eli on sinällään yhdentekevää kummat on vallassa.
Et ole sitten huomannut jengejä kuten MS-13 jotka tekevät väkivaltaa ihan väkivallan ilosta, monia naisten murha-raiskauksia, lasten raiskauksia, kännissä ajamisia jossa Pedro törmää kännissä amerikkalaisen teinin autoon ja tappaa hänet ja pahimmillaan koko perheen, huumediilausta (mustat eivät ole enää Amerikan huumediilereitä vaan latinot), sitä että latinot lisääntyvät todella nopeasti koska kun pyöräyttää lapsen jenkeissä niin viranomaisten typerän tulkinnan takia se on heti jenkkien kansalainen ja koko perheen oma ankkuri-lapsi ja synnytyksistä tietenkin maksetaan 0 dollaria siinä kun amerikkalainen perhe maksaa 10 000 dollaria jos tavallinen ja 300 000 dollaria jos ennenaikainen ja tarvitsee teho-osästoa tai muita komplikaatioita.
Lisäksi Obaman 8 vuoden aikana sossu-rahojen lumppaamista helpotettiin eli monet laittomat maahanmuuttajat ovat sossu-elättejä.
Trump on ollut pelkkää puhetta tähän saakka.
Obama karkotti enemmän laittomia siirtolaisia kuin Trump...
Latinot ovat pääsääntöisesti kovaa työtä tekevää väkeä, eikä niiden määrän kasvu juurikaan olisi mikään maailmanloppu Amerikalle, toisin kuin afrikkalaisten tai muslimien räjähdysmäinen kasvu olisi Euroopalle. Latinot ei myöskään tee juurikaan enempää rikoksia kuin valkoiset jos tilastot suhteuttaa keski-iän mukaan. USA:n suurin ongelmaryhmä on mustat miehet mitä tulee rikollisuuteen, ei niinkään latinot. Latinonaapurustot ei myöskään ole mitään no-go-zoneja valkoisille koska huomattava osa latinoista on rodullisesti valkoisia jokatapauksessa tai tyyliin 80% white-castizoja vähintään. Latinomaat on Euroopan siirtomaita siinä missä USA:kin joitten kulttuuri ja osa väestöstä on hyvin eurooppalaisvaikutteista. En ihan siten ymmärrä miksi valkoisen ylivallan kannattajat vihaisi kaikista väestöryhmistä juurikin latinoja siksi.
Kuvan lähde: https://www.unz.com/runz/the-myth-of-hispanic-crime/
Noi tilastot perustuu aivan höttöön että eivät tekisi enemmän rikoksia.
Samanlaisella tilastoinnilla saatiin aikanaan tuloksia että maahanmuutto hyödyttää Suomea.
Oikeasti tekevät rikoksia mustien tasolla ja joissain rikostyypeissä enemmän.
Quote from: Tavan on 05.08.2019, 10:32:55
Jos/kun äärioikeiston terrori nousee oikeasti paljon suuremmaksi uhaksi kuin muslimien terrori, miten arvioitte sen vaikuttavan Homman nousuun Suomessa ja maailmalla?
Sehän on jo muslimiterrorismia suurempi uhka, jos lukee valemediaa.
Lisäksi Euroopassa oli aikanaan paljonkin vasemmistoterrorismia, eikä se varsinaisesti haitannut kommarien meininkiä. Jos jotain, salaisesti diggasivat.
Eikä toistaiseksi ole ollut varsinaista oikeistoterrorismia kuin Breivik ja Tarrant (jotka nyt muistan). En tiedä mikä tämän uusimman tyypin tarina on, mutta tekstien perusteella vaikuttaa enemmän mielenterveysongelmaiselta kuin oikeasti poliittiselta terroristilta. Lisäys: McVeigh tuli mieleen, mutta taisi olla enemmän libertaari kuin oikeistolainen?
Tulevaisuutta tietenkin on vaikea ennustaa, mutta epäilen terrorismin yleisesti lisääntyvän molemmin puolin kiristyvän poliittisen ilmapiirin myötä. Siinä mielessä imagokysymysten pohtiminen on yhdentekevää. Näin ainakin on historiallisesti mennyt.
Quote from: Lobotomite on 05.08.2019, 09:04:00
^ Snopes sanoo ehkä, joten vastaus on todennäköisesti kyllä.
Ketä tämä tyyppi tarkkaan ottaen ampui? En ole vielä nähnyt mainintaa uutisissa. Walmart on kovin erikoinen kohde jollekin äärioikeistolaiselle.
BBC:n mukaan poliisi ei ole vielä nimennyt uhreja mutta Meksikon pressa on sanonut, että 6 kuolleista oli Meksikon kansalaisia samoin 7 haavoittuneista.
El Pason asukkaista 83% on hispanoja/latinoja ja ampuja oli ajanut joku 1000km Texasin koilliskulmilta El Pasoon ammuskelemaan, joten kyllähän tuossa viharikosmotiivi tuntuu uskottavalta.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-49230861
QuoteThe victims have not yet been named by police, but Mexico's President Andrés Manuel López Obrador said six Mexican nationals were among the dead and seven others were injured.
Quote from: Keza on 05.08.2019, 10:52:19
El Pason asukkaista 83% on hispanoja/latinoja ja ampuja oli ajanut joku 1000km Texasin koilliskulmilta El Pasoon ammuskelemaan, joten kyllähän tuossa viharikosmotiivi tuntuu uskottavalta.
Taidat olla oikeassa. Yhdessä uutisessa vain puhuttiin yhdestä kuolleesta uhrista, jolla oli puolalainen sukunimi, joten ensimmäisenä tuli mieleen satunnainen ampuja.
Quote from: törö on 04.08.2019, 07:01:43
The manifesto appeared on 4Chan and 8Chan, was reported to have been posted on Discord and other locations on the internet.
Cloudflare-palvelu on lopettamassa nyt palvelunsa tarjoamisen 8Chanille tämän ja joidenkin aiempien tapausten vuoksi:
Terminating Service for 8Chan
https://new.blog.cloudflare.com/terminating-service-for-8chan/
Quote8chan is among the more than 19 million Internet properties that use Cloudflare's service. We just sent notice that we are terminating 8chan as a customer effective at midnight tonight Pacific Time. The rationale is simple: they have proven themselves to be lawless and that lawlessness has caused multiple tragic deaths. Even if 8chan may not have violated the letter of the law in refusing to moderate their hate-filled community, they have created an environment that revels in violating its spirit.
...
Unfortunately, we have seen this situation before and so we have a good sense of what will play out. Almost exactly two years ago we made the determination to kick another disgusting site off Cloudflare's network: the Daily Stormer. That caused a brief interruption in the site's operations but they quickly came back online using a Cloudflare competitor. That competitor at the time promoted as a feature the fact that they didn't respond to legal process. Today, the Daily Stormer is still available and still disgusting. They have bragged that they have more readers than ever. They are no longer Cloudflare's problem, but they remain the Internet's problem.
I have little doubt we'll see the same happen with 8chan. While removing 8chan from our network takes heat off of us, it does nothing to address why hateful sites fester online. It does nothing to address why mass shootings occur. It does nothing to address why portions of the population feel so disenchanted they turn to hate. In taking this action we've solved our own problem, but we haven't solved the Internet's.
Cloudfare (https://fi.wikipedia.org/wiki/Cloudflare) on: "yhdysvaltalainen yhtiö joka tarjoaa sisällönjakeluverkkoa, DDoS suojausta, ja muita pilvipalveluita".
QuoteThe rationale is simple: they have proven themselves to be lawless and that lawlessness has caused multiple tragic deaths. Even if 8chan may not have violated the letter of the law in refusing to moderate their hate-filled community, they have created an environment that revels in violating its spirit.
Varmaan kismittää kuin pientä oravaa, ettei Yhdysvalloissa laiteta väärinajattelijoita vankilaan.
8chan kirjaimellisesti noudattaa lakia. He moderoivat sen, minkä laki vaatii. Ja tämä juuri on lain tarkoitus. Eivät Yhdysvaltojen perustajat antaneet mitään ylimääräisiä ohjeita, joiden mukaan lakia pitää
oikeasti tulkita. Täten Cloudflare puhuu paskaa.
Menee kiinnostavaksi, kun väärinajattelijoiden täytyy monistaa kaikki nettipalvelut, että voivat toimia netissä.
Quote from: Tavan on 05.08.2019, 10:32:55
Jos/kun äärioikeiston terrori nousee oikeasti paljon suuremmaksi uhaksi kuin muslimien terrori, miten arvioitte sen vaikuttavan Homman nousuun Suomessa ja maailmalla?
Äärioikeisto eli libertaarit eivät tietääkseni ole tehneet terrori-iskuja viime aikoina. Christchurchin ja El Pason terrori-iskujen motiivi oli nationalistinen.
Terrori-iskut vähentävät nationalismin kannatusta äänestäjien keskuudessa. Joitakin ääri-ihmisiä, joilla mielenterveys on järkkynyt, nuo innostavat, joten lähiaikoina poliisin on oltava varuillaan.
Demukat kun olis antaneet rahaa rajavalvontaan ym. mutta kun ei... Pitää tulla ruumiita ja nyt demukat ratsastaa sitten niilläkin.
Kyllä on ihmeellistä että maa pitää saada sekaisin laittomalla maahanmuutolla...
Tämä on hinta siitä.
Yle: Tutkija Yhdysvaltojen joukkoampumisista: Valtaosa ääriryhmien vihateoista valkoisten ääriryhmien tekemiä (//http://) 5.8.2019
Quote from: YleTilastojen mukaan yli 73 prosenttia ääriryhmien vihateoista Yhdysvalloissa on valkoisten ääriryhmien tekemiä, kertoo Pohjois-Amerikan tutkimuksen professori Benita Heiskanen Turun yliopistosta Ylen aamu-tv:n haastattelussa.
Heiskanen kuvaa kehitystä huolestuttavaksi.
Yhdysvalloissa tapahtui viikonloppuna kolme joukkoampumista yhden vuorokauden aikana. Ampumavälikohtaukset tapahtuivat El Pasossa, Daytonissa ja Chicagossa.
Yhdessäkään jutussa mainituista kolmesta viime päivien ampumisesta taustalla ei tiettävästi ole ollut valkoinen tai muukaan
ryhmä, vaikka juuri niinhän tässä annetaan mielikuvan kautta ymmärtää.
Lisäksi tuo valkoisen ylivallan
motiiviin - ei ryhmiin - liitetty luku on oikeasti 45, ei 73, kuten demokraattisenaattori Cory Bookerin virheellisessä väitteessä (https://www.politifact.com/truth-o-meter/statements/2018/jan/18/cory-booker/fact-checking-cory-bookers-statistic-attacks-white/), johon Heiskanen luultavasti viittasi.
Quote from: Yle]Myös Heiskanen näkee yhteyden Trumpin vihamielisen puhetavan ja viimeaikaisten viharikosten välillä.
– Tilastojen perusteella näillä on yhteys. Valkoisten radikalisoituminen on tapahtunut nykyisen presidenttiyden aikana. Viimeisin tutkimus osoittaa, että viharikokset vähemmistöjä kohtaan ovat lisääntyneet ja että vihateot ovat lisääntyneet nimenomaan presidentille myönteisillä alueilla, Heiskanen toteaa.
Kuten Heiskanen hyvin tietää, korrelaatio ei tarkoita kausaliteettia, ja siksi tällainen heitto vaikuttaa etenkin tutkijan suusta poliittisesti tarkoitushakuiselta.
Edit:
Ja kuten Trumpia syyllistänyt Heiskanen myös tietää ja toimittajan olisi pitänyt ymmärtää selvittää, väärin lainattu tilastotieto perustuu 9/11:n jälkeisiin iskuihin
ennen Trumpin presidenttikautta. Trendinä se, että ääri-islamistien iskut ja kuolleiden määrä lisääntyivät Obaman viimeisellä kaudella selvästi aiemmista vuosista. En kuitenkaan muista kenenkään syyttäneen tästä Ylellä Obamaa, joka suhtautuu islamiin korostetun myötämielisesti.
Quote from: Ajattelija2008 on 05.08.2019, 12:12:16
libertaarit eivät tietääkseni ole tehneet terrori-iskuja viime aikoina.
Rationalistiset libertaarit ovat pyrkineet edistämään paljonkin joukkotuhontaa, utilitarismiin pohjautuvan akausaalisen kaupankäynnin perusteella.
Tämän ääriliikkeen mukaan meillä on tulevaisuudessa supertekoäly, josta tulee ylivoimaisen tehokas ratkaisukeino maailman ongelmiin, jotka aiheuttavat huiman määrän kärsimystä ja kuolemaa joka päivä. Tästä syystä tämän ääriliikkeen mukaan kannattaa hyödyntää kaikkia toimenpiteitä, jotka edesauttavat tämän taivaallisen supertekoälyn syntymistä mahdollisimman pian, mukaan lukien terrorismi. Kaiken lisäksi tämä "ystävällinen" tekoäly haluaa oletettavasti itsekin hyödyntää kaikki mahdollisuudet, jotta sen olemassaolo tulisi realisoitumaan mahdollisimman pian, jonka se voisi hypoteettisesti tehdä luomalla uhan kidutushelvettiin joutumisesta (https://rationalwiki.org/wiki/Roko's_basilisk) niille, jotka ovat olleet laiskoja edesauttamaan tämän supertekoälyn syntymistä.
Tämä ääriliike on otettu niin vakavasti, että transhumanistien lesswrong-foorumilla (https://en.wikipedia.org/wiki/LessWrong) oli pitkään kielletty käymästä minkäänlaista keskustelua tästä aiheesta, jotta se ei yllyttäisi ketään. Vähemmän yllättäen aiheen sensuroiminen kuitenkin kääntyi itseään vastaan.
Suomessa tuo copycat-ilmiö aiheutti Kauhajoen kouluampumisen 2008. Eduskunta oli laiska kiristämään aseluvan saantiehtoja, ja kyseisen paikkakunnan komisario ei ottanut uhkaa tosissaan. Kauhajoen ampuja kopioi Jokelan ampujaa.
Olen jo pitkään esittänyt, että USA:ssa aseen ostoon pitäisi antaa tuore psykiatrin lausunto. Pelko psykiatrin eteen joutumisesta voisi säästää satoja ihmishenkiä vuodessa siellä. Esimerkiksi molemmat viime viikonlopun ampujat olisivat ehkä pelänneet psykiatrin tarkastusta niin paljon, että olisivat luopuneet suunnitelmastaan.
Quote from: Ajattelija2008 on 05.08.2019, 13:14:48
Olen jo pitkään esittänyt, että USA:ssa aseen ostoon pitäisi antaa tuore psykiatrin lausunto. Pelko psykiatrin eteen joutumisesta voisi säästää satoja ihmishenkiä vuodessa siellä. Esimerkiksi molemmat viime viikonlopun ampujat olisivat ehkä pelänneet psykiatrin tarkastusta niin paljon, että olisivat luopuneet suunnitelmastaan.
Tässä pohjimmiltaan hoidetaan oiretta, ei syytä. Ei ne potentiaaliset ampujat katoa, vaikka aseet kiellettäisiin. Työkalut vain muuttuu ja seuraavaksi kielletään puukot ja ruuvimeisselit. Toki ruumiita voi tulla vähemmän. Tai enemmän, riippuen miten työkalut muuttuu.
Esimerkiksi nuorten miesten syrjäytymisen syiden pohtiminen ja siihen puuttuminen olisi järkevin vaihtoehto.
Quote from: Lobotomite on 05.08.2019, 13:23:13
Quote from: Ajattelija2008 on 05.08.2019, 13:14:48
Olen jo pitkään esittänyt, että USA:ssa aseen ostoon pitäisi antaa tuore psykiatrin lausunto. Pelko psykiatrin eteen joutumisesta voisi säästää satoja ihmishenkiä vuodessa siellä. Esimerkiksi molemmat viime viikonlopun ampujat olisivat ehkä pelänneet psykiatrin tarkastusta niin paljon, että olisivat luopuneet suunnitelmastaan.
Tässä pohjimmiltaan hoidetaan oiretta, ei syytä. Ei ne potentiaaliset ampujat katoa, vaikka aseet kiellettäisiin. Työkalut vain muuttuu ja seuraavaksi kielletään puukot ja ruuvimeisselit. Toki ruumiita voi tulla vähemmän. Tai enemmän, riippuen miten työkalut muuttuu.
näkisin tämän ihan toivottuna kehityksenä
Quote from: Ajattelija2008 on 05.08.2019, 12:12:16
Äärioikeisto eli libertaarit eivät tietääkseni ole tehneet terrori-iskuja viime aikoina. Christchurchin ja El Pason terrori-iskujen motiivi oli nationalistinen.
Sovereign Citizen -liikkeen (https://en.wikipedia.org/wiki/Sovereign_citizen_movement) seuraajat voi nähdä jonkin sortin hörhölibertaristeina, mutta varsinaisia terrori-iskuja he eivät tietääkseni ole tehneet pitkään aikaan (yksi jäsen oli mukana Oklahoma Cityn pommi-iskussa 1995). Väkivaltaa ja muuta vahinkoa toki senkin edestä, ja etenkin poliisin kanssa ollaan usein napit vastakkain. Lainvalvojat eivät ymmärrettävästä syystä hirveästi liikettä rakasta, vaan pitivät sitä muutama vuosi sitten suurimpana terroriuhkana (https://www.start.umd.edu/news/sovereign-citizen-movement-perceived-top-terrorist-threat).
Suvaitsevaisesta perspektiivistä nuokin ovat yksinkertaisesti äärioikeistoa. Hämärä mielikuva on siitä, että tuosta kyselystä taannoin olisi uutisoitu tyyliin "USA:n poliisit pitävät äärioikeistoa islamisteja suurempana terroriuhkana", mutta en mene takuuseen.
Quote from: Sator Arepo on 05.08.2019, 14:21:07
Quote from: Ajattelija2008 on 05.08.2019, 12:12:16
Äärioikeisto eli libertaarit eivät tietääkseni ole tehneet terrori-iskuja viime aikoina. Christchurchin ja El Pason terrori-iskujen motiivi oli nationalistinen.
Sovereign Citizen -liikkeen (https://en.wikipedia.org/wiki/Sovereign_citizen_movement) seuraajat voi nähdä jonkin sortin hörhölibertaristeina, mutta varsinaisia terrori-iskuja he eivät tietääkseni ole tehneet pitkään aikaan (yksi jäsen oli mukana Oklahoma Cityn pommi-iskussa 1995). Väkivaltaa ja muuta vahinkoa toki senkin edestä, ja etenkin poliisin kanssa ollaan usein napit vastakkain. Lainvalvojat eivät ymmärrettävästä syystä hirveästi liikettä rakasta, vaan pitivät sitä muutama vuosi sitten suurimpana terroriuhkana (https://www.start.umd.edu/news/sovereign-citizen-movement-perceived-top-terrorist-threat).
Suvaitsevaisesta perspektiivistä nuokin ovat yksinkertaisesti äärioikeistoa. Hämärä mielikuva on siitä, että tuosta kyselystä taannoin olisi uutisoitu tyyliin "USA:n poliisit pitävät äärioikeistoa islamisteja suurempana terroriuhkana", mutta en mene takuuseen.
yhdysvalloissa tiedustelukoneisto on tainnut onnistua myllyttämään islamistisen uhan maan rakoon. En juurikaan muista viime vuosilta tuolta mitään sen kummempaa, kun taas euroopassa on paukkunut sitten enemmän. Nämä viime vuosien jutut taitaa olla pääasiassa tätä Incel -ilmiötä.
Ampuja on manifestin perusteella arvopohjaltaan radikalisoitunut puhaviherdemokraatti, joten varmaan laatumedia syyttää Trumppia ja äärioikeistoa vihapuheesta, joka ajoi animeharrastajan pahoille poluille.
Halla-aho kommentoi:
QuoteMuutamia epäsymmetrioita tiedostajien ajattelussa:
1. Kun turvapaikanhakijat tappavat, raiskaavat ja pahoinpitelevät ihmisiä, tapauksia EI pidä käyttää poliittisten agendojen, kuten tiukemman turvapaikkapolitiikan, keppihevosena.
Kun hörhöt tappavat ihmisiä tuliaseilla, tapauksia PITÄÄ käyttää poliittisten agendojen, kuten tiukempien aselakien, keppihevosena.
2. Kun islamistit tappavat kymmeniä ihmisiä, tapauksilla EI pidä syyllistää muslimien maltillista enemmistöä. Päinvastoin pitää tukea rauhanomaisen islamin edustajia.
Islamistit ja maltilliset muslimit tosin käyttävät samoja sanoja, kuten "Allah" ja "sharia" ja "jihad", mutta tämä johtuu siitä, että islamistit ovat kaapanneet ja omineet kyseiset sanat ääritarkoituksiin.
Kun äärioikeistolaiset hörhöt tappavat kymmeniä ihmisiä, tapauksilla PITÄÄ syyllistää kansallismielisten maltillista enemmistöä. Rauhanomaisen kansallismielisyyden edustajia vastaan pitää hyökätä, koska juuri he luovat kasvupohjaa väkivaltaiselle äärioikeistolle.
Väkivaltainen äärioikeisto ja maltilliset kansallismieliset käyttävät samoja sanoa, kuten "väestönvaihto" ja "invaasio". Tämä todistaa, että he ovat samaa porukkaa.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2408732955913551
QuoteTrump vaatii, että aseiden ostajien taustat tarkastetaan nykyistä paremmin – katso presidentin puhe suorana kello 17
Presidentti alleviivaa tviitissään republikaanien ja demokraattien yhteistyötä.
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump vaatii, että aseiden ostajien taustat tarkastetaan jatkossa aiempaa tarkemmin ja aselait säädetään uudelleen.
Trump tviittasi maanantaina, että republikaanien ja demokraattien on tehtävä asian tiimoilta yhteistyötä. Hän kirjoittaa myös, että uusi lainsäädäntö voitaisiin yhdistää maahanmuuttouudistukseen.
Tviiteissään Trump korosti myös, että medialla on iso vastuu elämästä ja turvallisuudesta Yhdysvalloissa.
– Valeuutisilla on ollut paljon vaikutusta vihaan ja raivoon, joka on vain kasaantunut vuosien ajan. Uutisoinnin pitää muuttua reiluksi, tasapainoiseksi ja puolueettomaksi tai ongelmat vain pahenevat, Trump tviittaa.
https://yle.fi/uutiset/3-10909059?origin=rss (https://yle.fi/uutiset/3-10909059?origin=rss)
YLEn naurettava Trump-viha nousi kosmisiin mittasuhteisiin, kun iltauutiset eivät pystyneet kertomaan, että Trump jyrkästi tuomitsi joukkoammuskelun. Sen sijaan toimittaja todisteli ruudussa, että syyllinen oli Yhdysvaltain presidentti itse.
Tiedotusvälineitä Suomessa hallitsee demokraattipuolue, jota kautta Yhdysvalloissa riehuva jännitteiden lietsominen elää voimakkaasti tiedotusvälineissä. Kun perussuomalaiset nousevat valtaan niin he voinevat edistää republikaanisempien toimittajien urakehitystä
Ja sitten minun kommentti aiheeseen, joissain tilanteissa peukku tarkoittaa sarkasmia, että hyvä tyhmä
^ Ylen linja on itse asiassa varsin kaukana demokraateista, mutta samaa aatteellista pohjaa löytyy Donitsin tasavallan suurlähettiläältä.
http://antifasistit.blogspot.com/2008/12/suomen-antifasistisen-komitean-julistus_21.html (http://antifasistit.blogspot.com/2008/12/suomen-antifasistisen-komitean-julistus_21.html)
QuoteEl Pason murhaaja sekoitus äärioikeistoa ja ekofasismia
Kai Hirvasnoro5.8.2019 15.32
Kotimaa
Euroopassakin perussuomalaisten liittolaiset alkavat käyttää ilmastokatastrofia keppihevosenaan.
Oliko 20 ihmistä El Pasossa murhannut Patrick Crusius sittenkin ympäristöstä huolestunut ilmastofanaatikko eikä mikään äärioikeistolainen terroristi? Tätä salaliittoteoriaa levitettiin viikonlopun aikana Twitterissä myös Suomessa.
Crusiuksen julkaiseman manifestin perusteella asiasta ei ole epäselvyyttä: hän toistaa siinä samaa teoriaa väestönvaihdosta, mitä äärioikeisto kaikkialla maailmassa, myös Suomessa, ryyditettynä latinalaisamerikkalaista alkuperää oleviin ihmisiin kohdistuvalla etnisellä vihalla. Hän jopa toteaa, etteivät hispaanot olleet kohteitaan ennen kuin luki kirjan väestönvaihdosta.
Mutta on Crusiuksen manifestissa myös ympäristöosuus. Hän kirjoittaa elinympäristön jatkuvasta huononemisesta ja syyttää kanssaihmisiään liian laiskoiksi muuttamaan elämäntyyliään. Ratkaisuna tähän hän pitää resursseja kuluttavien amerikkalaisten määrän vähentämistä.
Crusius on äärioikeistolainen ja ekofasisti ja samassa paketissa.
Myös Uuden-Seelannin Christchurchissa 51 ihmistä keväällä murhannut Brenton Tarrant kutsui itseään ekofasistiksi.
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4120532-el-pason-murhaaja-sekoitus-aarioikeistoa-ja-ekofasismia (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4120532-el-pason-murhaaja-sekoitus-aarioikeistoa-ja-ekofasismia)
Kansan valeuutiset nostaa esiin aivan relevantin asian: ilmasto-uskovaisten kiihkeä propaganda voi synnyttää uuden ympäristöterroristien liikkeen. Unabomber oli aikoinaan kai ainoa tunnettu ympäristöterroristi.
USA:ssa on tilanne edelleen se, että mustat surmaavat valkoisia tuplasti sen kuin toisin päin. Demokraattien kiihotus valkoisia vastaan aiheuttaa monta vainajaa vuosittain.
[tweet]1158043671008358400[/tweet]
[tweet]1158247903070212096[/tweet]
[tweet]1158252735294267392[/tweet]
Quote
William H. Frey
Senior Fellow - Metropolitan Policy Program
For the first time, non-Hispanic white residents now make up less than half (49.9%) of the nation's under age 15 population, newly released 2018 U.S. Census Bureau estimates show. The new data highlight the increasing racial diversity of the nation's overall population, for which non-Hispanic whites now comprise only slightly more than three-fifths (60.4%) of all residents. But the fact that white children under 15 have already become a minority in their age group puts an
https://www.brookings.edu/research/less-than-half-of-us-children-under-15-are-white-census-shows/
Panu Raatikaisen on nyt äkkiä mailattava USA:n väestötutkijoille ja kerrottava, että heidän tilastonsa on salaliiton väärentämä.
QuoteDonald Trump: "Meidän on tuomittava rasismi, fanaattisuus ja valkoinen ylivalta"
Ulkomaat
|
USA:n joukkoammuskelut
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump tuomitsi rasismin ja valkoisen ylivallan viikonlopun joukkoammuskelujen vuoksi pitämässään puheessa maanantaina. Hän kuvaili iskuja kotimaiseksi terrorismiksi.
"Nämä barbaariset iskut ovat isku kansakuntaamme vastaan. Meidän on yhtenä rintamana tuomittava rasismi, fanaattisuus ja valkoinen ylivalta. Vihalla ei ole sijaa Amerikassa", Trump sanoi Valkoisessa talossa.
Yhdysvalloissa tapahtui viikonloppuna kolme erillistä joukkoammuskelua, joista ainakin Texasin ammuskelua tutkitaan mahdollisena latinalaisamerikkalaisiin kohdistuneena viharikoksena ja terrorismina.
Lue myös: "Valkoinen nationalismi on nousemassa tappavaksi kansainväliseksi terroristiliikkeeksi" – Asiantuntija: Tämä erottaa Matteo Salvinin Donald Trumpista
Presidentin mukaan nyt on yleisesti tunnustettava, että internetiä käytetään radikalisoitumiseen. Hän viittasi El Pason ammuskelijan internetissä ennen iskua julkistamaan rasistiseen manifestiin.
"Meidän on ymmärrettävä, että internet tarjoaa radikaaleille ja häiriintyneille ajatuksille vaarallisen keinon toteuttaa häiriintyneitä tekojaan. Meidän on pysäytettävä tämä ennen uusia massamurhia. Meidän on reagoitava paremmin aikaisiin varoitusmerkkeihin. Meidän on lopetettava väkivallan ylistäminen yhteiskunnassamme. Meidän on myös tunnistettava paremmin ja aikaisemmin henkisesti häiriytyneet ihmiset, jotka voivat olla väkivaltaisia. Valinta on meidän. Me voimme varmistaa, etteivät iskuissa henkensä menettäneet kuolleet turhaan."
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/287104-donald-trump-meidan-tuomittava-rasismi-fanaattisuus-ja-valkoinen-ylivalta (https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/287104-donald-trump-meidan-tuomittava-rasismi-fanaattisuus-ja-valkoinen-ylivalta)
Nyt vaan jännäämään, että miten suomalainen asiantuntemus onnistuu kääntämään tuon päälaelleen. Onnistuuko ihan lennosta vai pitääkö vetää viinaa ja jotain mömmöjä.
Daytonen ampuja oli vasemmistoaktivisti ja antifan kannattaja. Tätä yksityiskohtaa ei varmaan kerrota valtamediassa. Mutta uutinen pääsi läpi.
Mutta... mutta 4.8.2019 tapahtui joukkoampuminen myös Chicagossa. Siitä media on hipihiljaa. Ehkei tällaista lasketa, kun kuolleita ei tullut, ainostaan seitsemän sai osumaa. https://theunitedfree.com/archives/216437
Quote
https://samnytt.se/uppgifter-dayton-skytten-beskrev-sig-som-vansteraktivist-och-antifa-supporter/
Uppgifter: Dayton-skytten beskrev sig som vänsteraktivist och Antifa-supporter
Media har skrivit mycket om att El Paso-terroristen Patrcik Crusius har en högerextrem bakgrund. Rapporteringen om gärningsmannen bakom helgens andra masskjutning i USA, i Dayton Ohio, har varit mer knapphändig.
Quote from: acc on 05.08.2019, 18:19:57
Daytonen ampuja oli vasemmistoaktivisti ja antifan kannattaja. Tätä yksityiskohtaa ei varmaan kerrota valtamediassa. Mutta uutinen pääsi läpi.
Mutta... mutta 4.8.2019 tapahtui joukkoampuminen myös Chicagossa. Siitä media on hipihiljaa. Ehkei tällaista lasketa, kun kuolleita ei tullut, ainostaan seitsemän sai osumaa. https://theunitedfree.com/archives/216437
Quote
https://samnytt.se/uppgifter-dayton-skytten-beskrev-sig-som-vansteraktivist-och-antifa-supporter/
Uppgifter: Dayton-skytten beskrev sig som vänsteraktivist och Antifa-supporter
Media har skrivit mycket om att El Paso-terroristen Patrcik Crusius har en högerextrem bakgrund. Rapporteringen om gärningsmannen bakom helgens andra masskjutning i USA, i Dayton Ohio, har varit mer knapphändig.
Tällainen uutisointi ei sovellu millään vasemmistomediamme narratiiviin. Nehän pimittivät aiemmin mm. Vegasin ampujan taustat. Ikävät asiat vaietaan tehokkaasti.
Quote from: Tomatoface on 05.08.2019, 18:23:53
Quote from: acc on 05.08.2019, 18:19:57
Daytonen ampuja oli vasemmistoaktivisti ja antifan kannattaja. Tätä yksityiskohtaa ei varmaan kerrota valtamediassa. Mutta uutinen pääsi läpi.
Mutta... mutta 4.8.2019 tapahtui joukkoampuminen myös Chicagossa. Siitä media on hipihiljaa. Ehkei tällaista lasketa, kun kuolleita ei tullut, ainostaan seitsemän sai osumaa. https://theunitedfree.com/archives/216437
Quote
https://samnytt.se/uppgifter-dayton-skytten-beskrev-sig-som-vansteraktivist-och-antifa-supporter/
Uppgifter: Dayton-skytten beskrev sig som vänsteraktivist och Antifa-supporter
Media har skrivit mycket om att El Paso-terroristen Patrcik Crusius har en högerextrem bakgrund. Rapporteringen om gärningsmannen bakom helgens andra masskjutning i USA, i Dayton Ohio, har varit mer knapphändig.
Tällainen uutisointi ei sovellu millään vasemmistomediamme narratiiviin. Nehän pimittivät aiemmin mm. Vegasin ampujan taustat. Ikävät asiat vaietaan tehokkaasti.
Oikeastaan voikin alkaa laskea tunteja siihen että Ylen toimittaja listaa ko. tapauksen trumpilais-perussuomalaisten äärioikeistolaisten terroriteoksi. Pieni valehtelu
hyvän oman aatteen nimissä ei koskaan ole ollut puoli yhdeksän uutisissa puoluekirjan kantajalle synti!
Quote from: Roope on 05.08.2019, 12:40:11
Yle: Tutkija Yhdysvaltojen joukkoampumisista: Valtaosa ääriryhmien vihateoista valkoisten ääriryhmien tekemiä (//http://) 5.8.2019
Quote from: YleTilastojen mukaan yli 73 prosenttia ääriryhmien vihateoista Yhdysvalloissa on valkoisten ääriryhmien tekemiä, kertoo Pohjois-Amerikan tutkimuksen professori Benita Heiskanen Turun yliopistosta Ylen aamu-tv:n haastattelussa.
Heiskanen kuvaa kehitystä huolestuttavaksi.
Yhdysvalloissa tapahtui viikonloppuna kolme joukkoampumista yhden vuorokauden aikana. Ampumavälikohtaukset tapahtuivat El Pasossa, Daytonissa ja Chicagossa.
Yhdessäkään jutussa mainituista kolmesta viime päivien ampumisesta taustalla ei tiettävästi ole ollut valkoinen tai muukaan ryhmä, vaikka juuri niinhän tässä annetaan mielikuvan kautta ymmärtää.
Lisäksi tuo valkoisen ylivallan motiiviin - ei ryhmiin - liitetty luku on oikeasti 45, ei 73, kuten demokraattisenaattori Cory Bookerin virheellisessä väitteessä (https://www.politifact.com/truth-o-meter/statements/2018/jan/18/cory-booker/fact-checking-cory-bookers-statistic-attacks-white/), johon Heiskanen luultavasti viittasi.
Juutalaisjärjestö ADL oli julkaissut omat lukunsa, joiden mukaan 74%:a olisi äärioikeistoksi luokiteltujen iskuja USA:ssa, 24%:a islamistien ja 2%:a äärivasemmistolaisten. Muistelen näihin lukuihin liittyneen paljon häikkää, mutta mistä oli tarkemmin kyse?
Quote from: Ajattara on 05.08.2019, 09:50:26
Walmart-ampujan somea kaiveltu:
https://heavy.com/news/2019/08/patrick-crusius-social-media-trump-twitter/
Dayton, Ohio ampujan somesta:
https://heavy.com/news/2019/08/connor-betts-twitter-politics-social-media/
En kyllä käsitä, miten tuosta jälkimmäisestä saadaan äärioikeistolainen väännettyä. Paitsi hesari kyllä saa, olihan ampuja valkoinen mies.
Iltalehdessä oli Ohin äärivasemmistolainen ampuja nimetty "mielenterveysongelmaiseksi". Löytyykö tähän jotain taustatietoja?
Quote from: Lobotomite on 05.08.2019, 10:51:49
Quote from: Tavan on 05.08.2019, 10:32:55
Jos/kun äärioikeiston terrori nousee oikeasti paljon suuremmaksi uhaksi kuin muslimien terrori, miten arvioitte sen vaikuttavan Homman nousuun Suomessa ja maailmalla?
Sehän on jo muslimiterrorismia suurempi uhka, jos lukee valemediaa.
Lisäksi Euroopassa oli aikanaan paljonkin vasemmistoterrorismia, eikä se varsinaisesti haitannut kommarien meininkiä. Jos jotain, salaisesti diggasivat.
Eikä toistaiseksi ole ollut varsinaista oikeistoterrorismia kuin Breivik ja Tarrant (jotka nyt muistan).
Europolin tiedoissa vasemmistolainen terrorismi oli pitkään ykkösenä. Ei sitä nähty ollenkaan ongelmaksi.
Sen jälkeen tyyli muuttui. Hyvin pitkään puhuttiin ainoastaan ääri-islamistien terrorismista. Äärioikeistoa ei otsikoissa näkynyt ennen Breivikiä. Pitkään puhuttiin vain Breivikistä, koska muita tekijöitä ei ollut ja Breivik edusti hirveää pahuutta, jonka takia voitiin jättää muiden ongelmien käsittely vähemmälle. Sitten on yritetty laittaa kaikki iskut äärioikeiston piikkiin. Mika Aaltolan näkemys "Suomessa tapahtuneista äärioikeiston iskuista" on omaa luokkaansa. Tietenkään toimittaja ei kysy tarkentavia kysymyksiä...
8chanin uudelta CDN:ltä vedettiin serverit alta (https://www.google.com/amp/s/www.theverge.com/platform/amp/2019/8/5/20754943/8chan-epik-offline-voxility-service-cutoff-hate-speech-ban), joten on taas pois netistä.
Tavallaan tämä on hyvää kehitystä, koska se pakottaa väärinajattelijat siirtymään sensuurin ulkopuolelle, siinä määrin kuin se on mahdollista.
Quote from: Lobotomite on 05.08.2019, 13:23:13
Quote from: Ajattelija2008 on 05.08.2019, 13:14:48
Olen jo pitkään esittänyt, että USA:ssa aseen ostoon pitäisi antaa tuore psykiatrin lausunto. Pelko psykiatrin eteen joutumisesta voisi säästää satoja ihmishenkiä vuodessa siellä. Esimerkiksi molemmat viime viikonlopun ampujat olisivat ehkä pelänneet psykiatrin tarkastusta niin paljon, että olisivat luopuneet suunnitelmastaan.
Tässä pohjimmiltaan hoidetaan oiretta, ei syytä. Ei ne potentiaaliset ampujat katoa, vaikka aseet kiellettäisiin. Työkalut vain muuttuu ja seuraavaksi kielletään puukot ja ruuvimeisselit. Toki ruumiita voi tulla vähemmän. Tai enemmän, riippuen miten työkalut muuttuu.
Esimerkiksi nuorten miesten syrjäytymisen syiden pohtiminen ja siihen puuttuminen olisi järkevin vaihtoehto.
Aseita käytetään iskuissa paristakin syystä. Ne ovat tuttuja videopeleistä ja ampuminen on helpompaa kuin veitsellä sohiminen. Siinä mielessä vaikea pääsy aseihin voi hyvin estää vastaavia tekoja.
Toki tuo jälkimmäinen syy on merkityksellinen, mutta siihen puuttuminen on monimutkaisempaa. Lisäksi jokainen voi kokea ulkopuolisuuden tunnetta hyvin monista syistä.
Quote from: Lobotomite on 05.08.2019, 22:03:04
8chanin uudelta CDN:ltä vedettiin serverit alta (https://www.google.com/amp/s/www.theverge.com/platform/amp/2019/8/5/20754943/8chan-epik-offline-voxility-service-cutoff-hate-speech-ban), joten on taas pois netistä.
Tavallaan tämä on hyvää kehitystä, koska se pakottaa väärinajattelijat siirtymään sensuurin ulkopuolelle, siinä määrin kuin se on mahdollista.
Tässä on vaan semmoinen kyseenalaisempi puoli, että pitääkö kohta vitsailunkin tapahtua Tor-verkossa.
Suomessa on kovasti yritetty vierittää samaa "hassujen kuvien kommentointi taakkaa" Ylilaudan suuntaan.
En tiedä 8chanin sisällöstä ja käyttäjä Sater Arepo antoi viestissä #7 peruskatsauksen siihen. Ylilautaa olen joskus satunnaisesti vilkaissut ja ei se eroa piffistä muuta kuin positiiviseen suuntaan.
Neil deGrasse Tyson yritti muistuttaa elämän realiteeteista:
[tweet]1158074774297468928[/tweet]
Ei mennyt ihan nappiin:
QuoteTweetStorm - August 5, 2019
Yesterday, a Tweet I posted in reaction to the horrific mass shootings in America over the previous 48 hours, killing 34 people, spawned mixed and highly critical responses.
If you missed it, I offered a short list of largely preventable causes of death, along with their average two-day death toll in the United States. They significantly exceeded the death toll from the two days of mass shootings, including the number of people (40) who on average die from handgun homicides every two days.
I then noted that we tend to react emotionally to spectacular incidences of death, with the implication that more common causes of death trigger milder responses within us.
My intent was to offer objectively true information that might help shape conversations and reactions to preventable ways we die. Where I miscalculated was that I genuinely believed the Tweet would be helpful to anyone trying to save lives in America. What I learned from the range of reactions is that for many people, some information –-my Tweet in particular -- can be true but unhelpful, especially at a time when many people are either still in shock, or trying to heal – or both.
So if you are one of those people, I apologize for not knowing in advance what effect my Tweet could have on you. I am therefore thankful for the candor and depth of critical reactions shared in my Twitter feed. As an educator, I personally value knowing with precision and accuracy what reaction anything that I say (or write) will instill in my audience, and I got this one wrong.
Respectfully Submitted
Neil deGrasse Tyson
https://www.facebook.com/notes/neil-degrasse-tyson/tweetstorm/10157492889446613/
Demokraatit tuskin ottavat vastuuta keskitysleiriretoriikastaan, vaikka sitä voidaan pitää syynä Ohion iskuun.
Quote from: nollatoleranssi on 05.08.2019, 22:17:22
Quote from: Lobotomite on 05.08.2019, 22:03:04
8chanin uudelta CDN:ltä vedettiin serverit alta (https://www.google.com/amp/s/www.theverge.com/platform/amp/2019/8/5/20754943/8chan-epik-offline-voxility-service-cutoff-hate-speech-ban), joten on taas pois netistä.
Tavallaan tämä on hyvää kehitystä, koska se pakottaa väärinajattelijat siirtymään sensuurin ulkopuolelle, siinä määrin kuin se on mahdollista.
Tässä on vaan semmoinen kyseenalaisempi puoli, että pitääkö kohta vitsailunkin tapahtua Tor-verkossa.
Pitkällä tähtäimellä se olisi hyvä monessa mielessä. Se siirtäisi resursseja uusien ratkaisujen kehittämiseen ja niiden toteuttamiseen. En myöskään usko kuvalautojen pysyvän kuvioissa kovin kauan.
Quote
Kun ääriryhmien sanastoa hivutetaan valtavirtaan, etäisyys väkivaltaan lyhenee. Suomikaan ei ole erityissuojassa, kirjoittaa Kari Huhta analyysissaan.
Helsingin Sanomat: HS-analyysi: El Paso oli vakava varoitus taustalla vaanivasta väkivallan vaarasta (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006195652.html) 5.8.2019
Siis mitä helvettiä
sanastolla tai
valtavirralla on ollut tekemistä esimerkiksi islamistien viime vuodet Euroopassa tekemien terrori-iskujen kanssa? Toki Hämeen-Anttilan ja Creutzin kaltaiset apologeetat selittävät häpeällisesti parhain päin vaikkapa "jihadin" merkitystä, mutta ei se sentään aiheuta väkivaltaa.
Quote from: Kari Huhta, HSOnko tullut paheksuttavammaksi kutsua ihmistä rasistiksi kuin olla rasisti?
Kysymys voi tulla mieleen Suomessa ja muissa länsimaissa, kun kiistat maahanmuutosta muuttavat poliittista maisemaa ja vastakkainasettelu voimistuu.
Sekin kysymys voi tulla mieleen Suomessa ja muissa länsimaissa, että onko pahempi olla väitetysti rasisti kuin raiskaaja, murhaaja tai terroristi.
Quote from: Kari Huhta, HS
Maahanmuuttajat Meksikosta ja muista Latinalaisen Amerikan maista ovat olleet presidentti Donald Trumpin sanallisen hyökkäysten pääkohteiden joukossa hänen vaalikampanjansa alkutahdeista lähtien. Siksi El Pason joukkomurha sai Yhdysvalloissa heti poliittisen ulottuvuuden, varsinkin kun sitä seurasi toinen joukkomurha Daytonissa, Ohiossa.
Varmasti sai poliittisen ulottuvuuden, mutta mikä ihan tarkalleen ottaen on Trumpin
perusteltu yhteys näihin kahteen joukkomurhaan?
Quote from: Kari Huhta, HSSuomessakin on jouduttu kokemaan joukkoampumisia, vaikka ei maahanmuuttoon liittyviä. Täälläkin äänenpainot maahanmuutosta ovat kuitenkin koventuneet. Trumpin toimilla on selvä vaikutus Suomessa ja muissa Euroopan maissa, joillekin innoituksen lähteenä, selvästi useammille uhkakuvana.
Suomen joukkomurhista (Huhdan vielä aiemmin käyttämä termi) Turun "joukkopuukotus" liittyi mitä suurimmassa määrin maahanmuuttoon, mutta eivät siis joukko
ampumiset. Hieno väistö.
Quote from: Kari Huhta, HSMaahanmuuttajamiesten Oulussa vuosina 2017–2018 tekemät seksuaalirikokset ovat tärkeä tausta asetelmille Suomessa. Niistä on jo langetettu kahdeksalle miehelle rangaistukset.
Ne loivat pohjan perussuomalaisten korkeana jatkuvalle kannatukselle.
Maaperä oli kuitenkin myös otollinen. EU:n perusoikeusviraston viime marraskuussa julkistamassa kyselytutkimuksessa 63 prosenttia haastatelluista Suomessa asuvista afrikkalaistaustaisista henkilöistä sanoi kokeneensa täällä rasistista häirintää.
Huhta rinnastaa
turvapaikanhakijoiden tekemät
lasten raiskaukset (joita on ollut kesän 2015 jälkeen paljon enemmänkin) siihen, että somalit ovat valittaneet kyselytutkimuksessa suomalaisten rasistisista
katseista. Upeaa journalismia.
Quote from: Kari Huhta, HSKysely tehtiin 12 maassa ja häirintäkokemuksia oli Suomessa selvästi eniten. Tulos ei ole koko kuva suomalaisten asenteista, mutta ei se tyhjästäkään tullut.
Kerro ihmeessä, miten kyselyn tulos suhtautuu
mihinkään objektiivisesti mitattavaan.
Quote from: Kari Huhta, HSAikajärjestyksessä seuraava väline arvioihin asenteista Suomessa on perussuomalaisten tammikuussa hyväksymä linjaus maahanmuutosta.
Puolueen tavoitteeksi asetetaan humanitaarisen maahanmuuton lopettaminen kokonaan. Tekstissä on mukana äärioikeiston suosima termi väestönsiirto.
Muslimeja ei mainita erikseen estettävänä väestöryhmänä, vaikka islamistiselle terrorismille on osoitettu erillinen tekstiosuus. Afganistan, Irak ja Somalia luetellaan erityisinä haittojen aiheuttajina, ja kotouttamishankkeet torjutaan tykkänään.
Suomen yhdenvertaisuuslaki vuodelta 2014 kieltää kaikenlaisen syrjinnän, joka perustuu ikään, alkuperään, kansalaisuuteen, kieleen uskontoon tai erinäisiin muihin syihin. Perussuomalaisten linjauksessa selvästi vältetään yksittäisten ryhmien maininta, koska se olisi sekä lain vastaista että selvää rasismia, mutta tavoite ei jää epäselväksi.
Itse asiassa puolueen jo aiemmin ilmoittama tavoite on ollut "haittamaahanmuuton lopettaminen kokonaan" (https://www.perussuomalaiset.fi/ajankohtaista/perussuomalaiset-haittamaahanmuutto-kuriin-tiukoilla-otteilla/). Humanitaarinen maahanmuutto on vain yksi tärkeä osa haittamaahanmuuttoa.
Jos toimittaja Huhta on sitä mieltä, että
kaiken haittamaahanmuuton lopettaminen kohdistuu jotenkin syrjivällä tavalla juuri muslimeihin, niin kuulisin mielelläni perustelut.
Huhdan kammoten mainitsema "väestönsiirto" (!) ei esiinny PS:n ohjelmassa lainkaan, mutta "väestönvaihdos" mainitaan ohjelmassa kerran Ruotsin yhteydessä havainnollistavien lukujen kanssa:
Quote from: Perussuomalaisten maahanmuuttopoliittinen ohjelma
Varoittavan esimerkin suoranaisesta väestönvaihdok-
sesta tarjoaa Ruotsi, jonka 10 miljoonaisesta väestöstä
runsaat kahdeksan miljoonaa on syntynyt Ruotsissa.
Huomionarvoista on muutoksen vauhti ja muutokset
tulijoiden taustoissa. Suomalaiset muodostivat vuonna
1990 lähes kolmanneksen ulkomailla syntyneistä. Vuon-
na 2017 suurimmaksi ryhmäksi olivat nousseet syyria-
laiset. Muita merkittäviä nousijoita ovat somalialaiset,
turkkilaiset, afganistanilaiset, eritrealaiset ja intialaiset.
Ruotsalaisille vanhemmille syntyneitä ruotsalaisia on
enää 68,5 prosenttia väestöstä.
Ehkä toimittaja Huhta voisi kommentoida käytettyjen sanojen sijaan noita ja muita vastaavia Ruotsin maahanmuuttolukuja ja niiden mielekkyyttä.
Quote from: Kari Huhta, HSSeuraava ja hyvin erikoinen rajanveto rasismikiistelyssä saatiin huhtikuussa, kun käräjäoikeus Oulussa tuomitsi toimittaja Johanna Vehkoon sakkoon ja korvaukseen kaupunginvaltuuston jäsenelle Junes Lokalle, jota Vehkoo oli kuvannut muun muassa rasistiksi ja natsiksi.
Erikoisinta käräjäoikeuden tuomiossa on se, ettei tuomioistuin kiistä, etteikö rumaa tekstiä syytävä Lokka saattaisi ollakin rasisti ja natsi, mutta pitää termejä kuitenkin loukkaavina. Jos päätös jää voimaan, voi sen tulkita niin, ettei rasistia saa Suomessa kutsua rasistiksi.
Kunnianloukkausoikeudenkäynneissä on muistaakseni päädytty muun muassa siihen, että varasta ei olisi saanut kutsua varkaaksi, huoraa huoraksi eikä rikollista rikolliseksi. Jos tämä haittaa, niin ehkä lakia on syytä muuttaa, etenkin kun rasistiksi haukkumista puolustellessa vedotaan nykyään ihan uudenlaisiin laajennettuihin rasismin määritelmiin.
Quote from: Kari Huhta, HSTällainen tulkinta ei hillinnyt demareiden helsinkiläistä kaupunginvaltuutettua Abdirahim"Husu" Husseinia, kun hän 19. heinäkuuta twiittasi, että "Kaikki Persut ja niiden äänestäjät/kannattajat ovat rasisteja".
Ei niin fiksun Husun määritelmä rasismille oli jotakuinkin sellainen, että on rasisti, jos kannattaa sellaista puoluetta, joka ajaa erilaisia lakeja suomalaisille ja ulkomaalaisille. No, näitä lakeja on käytössä vaikka kuinka, eli käytännössä kaikkien puolueiden äänestäjät ovat rasisteja ja samalla tietysti myös Husu itse.
Quote from: Kari Huhta, HSHusseinin huitaisu kertoo kuitenkin tunnelmien kiristymisestä mahanmuuttoon nivoutuvassa kiistassa, joka ei ole laantumassa lähivuosina.
Tapahtumat El Pasossa ovat varoitus taustalla vaanivasta väkivallan vaarasta, josta Suomi ei ole erityissuojassa. Huomio on kohdistunut enimmäkseen islamin nimissä toimiviin terroristeihin, mutta nyt katseet kääntyvät myös äärioikealle.
Kirjoittaja on turvallisuuspolitiikkaan erikoistunut toimittaja.
Vilkaisepas "turvallisuuspolitiikkaan erikoistunut toimittaja" Europolin terrorismitilastoja viime vuosilta etenkin uhrien lukumäärän perusteella ja tule sen jälkeen selittämään katseiden kääntymisestä äärioikealle, jos vielä kehtaat.
Mittasuhteiden hahmottamiseksi ei tekisi pahaa tutustua myöskään Suomeen tulleiden turvapaikanhakijoiden (suurin osa muuten muslimeja) rikostilastoihin vuodesta 2015 eteenpäin. Siellä on paljon muutakin huolestuttavaa kuin se Suomen ensimmäinen terrori-isku.
Sebastian Gorkan näkemys asiasta - The El Paso Shooter Admits he is a Progressive Leftist
https://www.sebgorka.com/the-el-paso-shooter-admits-he-is-a-progressive-leftist/
Quote
Of course, the manifesto bleeds with outright racist language as he describes a "Hispanic invasion of Texas," and a "cultural and ethnic replacement brought on by an invasion." However, within the text, the shooter makes several comments that reveal his true political identity.
First, the shooter expresses his disdain for both major parties; he decries the Democrats' open-borders policies while also declaring that "the Republican Party is also terrible," since the GOP, he says, is "pro-corporation," and "pro-corporation = pro-immigration."
He explicitly expresses his support for "a basic universal income," ... support "ambitious social projects like universal healthcare." ... American lifestyle "is destroying the environment of our country," and that "the decimation of the environment is creating a massive burden for future generations."
So clearly this killer supports some of the most openly socialist policies in American political discourse today ...
Daytonin ampujasta ei sitten ole hiiskuttu sanaakaan mediassa. Typpihän oli radikaali vasemmistolainen, joka kannatti Antifaa ja Elizabeth Warrenia, demarien presidenttiehdokasta.
Ampujia siis on kaksi, joista toinen on varmuudella äärivasemmistolainen, toinen on laveasti tulkittuna "oikeistolainen" (jos unohdetaan kaikki hänen vasemmistolaiset mielipiteensä ja katsotaan vain maahanmuuton vastustamista, joka ei sekään ei ole mikään selkeä oikeistoteema USA:ssa).
Vain toisesta uutisoidaan, siitä, joka sopii vasemmistolaiseen tarinankerrontaan.
Tämä jos jokin osoittaa miten politisoitunut media on, ei vaan USA:ssa vaan myös Suomessa, jossa erityisesti Hesari on El Pason tapauksessa härskisti johtanut lukijoita harhaan vihjailuilla ja retoriikalla.
Hesarin tähänastinen pohjanoteeraus oli tämänaamuisen naistoimittajan pläjäys koskien "äärioikeistoa": https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006194748.html
Jutussa maalattiin leveällä pensselillä yli totuuden ja rehellisyyden kun yritettiin yhdistää fasismi, rasismi, Trump ja valkoiset amerikkalaiset.
Toimittaja Alma Onali kauppasi kiertoilmaisuin mm. Alexandria Acasio-Cortesin salaliittoteorioita keskitysleireistä Meksikon rajalla ...
QuoteEl Pasossa sijaitsee myös siirtolaiskeskuksia, joiden oloja on kuvailtu kammottaviksi.
... ja tyrmäsi täysin maahanmuuton aiheuttaman väestönvaihdon.
QuoteTekstissä viitataan myös uusnatsien ja äärioikeistolaisten salaliittoteoriaan väestönvaihdosta eli valkoisen väestön korvaamisesta milloin mistäkin tulevalla väestöllä.
Jutun yleisö oli kuitenkin suomalaiset, joille rivien välistä varoiteltiin äänestämästä persuja.
Vasemmistonuoret vaativat El Pason ampumisen jälkimainingeissa persujen irtisanoutumista "viharikoksista" ja "äärioikeiston väkivallasta".
Oletan, ettei persut ole tällaiseen pelleilyyn lähdössä, vaikka vaatimuksia tulisi hieman arvovaltaisemmiltakin tahoilta. Tai ainakin toivon niin. Ainakaan Halla-ahon tämänpäiväinen FB-kirjoitus ei sellaiseen viitannut.
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4120462-perussuomalaisten-irtisanouduttava-viharikoksista (5.8.2019)
Quote"Perussuomalaisten irtisanouduttava viharikoksista"
Vasemmistonuorten puheenjohtaja muistuttaa Jussi Halla-ahon puhuneen "väestönvaihdoksesta", joka oli myös El Pason murhaajan motiivi.
Vasemmistonuorten puheenjohtajan Hanna-Marilla Zidanin mukaan yhä uudestaan toistuu se, että viharikokset ovat seuranneet äärioikeiston ihmisoikeuksia ja ihmisarvoa murentavaa vihapuhetta. El Pasoa edelsivät Utøya, Christchurch, Finsbury Park, Pittsburgh ja Birstall.
– Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho jatkaa täysin mihinkään faktoihin perustumattomia vihaa sekä pelkoja ruokkivia puheitaan väestönvaihdoksesta (;D) siitä huolimatta, että juuri tällainen retoriikkaa on toiminut El Pason iskujen taustalla, Zidan toteaa.
Manifestissaan El Pason murhaaja perusteli tekoaan vastauksena "hispaanojen invaasiolle Teksasiin" ja sanoi puolustavansa maataan "invaasion" aiheuttamalta kulttuurin ja etnisyyden vaihdokselta.
Useissa edellä mainituista iskuissa on äärioikeiston vihapuhe innoittanut väkivaltaan ja vähentänyt uhrien ihmisarvoa tekijöiden silmissä. Äärioikeiston retoriikkaa synnyttää vihaa, joka ennemmin tai myöhemmin johtaa tekoihin, siksi vastuu teoista on myös heillä jotka puheillaan ruokkivat vihaa, Zidan toteaa.
– Samaan aikaan kun vihapuhe ja äärioikeiston retoriikkaa on vaikuttanut useiden viharikosten taustalla, ei puolue ole missään vaiheessa selkeäsanaisesti tuominnut viharikoksia. Politiikassa näkyvyyttä saavilla on valtaa, mutta siihen tulisi kuulua myös vastuun, hän sanoo perussuomalaisista.
Toistuva kaava
Perussuomalaisten kansanedustajat Ano Turtiainen ja Juha Mäenpää ovat juhlineet vastaanottokeskuksien tuhopolttoja ja yllyttäneet niihin, mistä Turtiainen on myös tuomittu.
(...)
– Vihapuheet ruokkivat viharikoksia. Olemme nähneet riittävästi äärioikeiston terroristista väkivaltaa ja meidän kaikkien tulisi toimia aktiivisesti sitä vastaan. Vähemmistöjen ja eri ihmisryhmien olemassaolo ei ole provokaatiota tai syy väkivallalle. Nyt olisi aika kuulla perussuomalaisten puolueena selkeästi tuomitsevan viharikokset ja äärioikeiston väkivalta, vaatii Zidan.
Täytyy todeta, että alkaa liippaamaan jo jonkinlaista mielenvikaisuutta se, että saa kytkettyä Persut näihinkin tragedioihin.
Vasemmistonuorten puheenjohtaja ui kyllä aatteellisessa kuplassaan jo harhaisuuden tuollapuolen, vetäen kaikki mutkat suoraakin suoremmaksi.
Valehtelu on rumaa. Tämänkaltaiset ulostulot jos jotkin ovat sitä kiihottamista, joista pitäisi oikeuden nuijan heilua pitkin takalistoja ja lujaa.
Ainoa mitä Persujen tulisi tuomita, on vasemmiston kaltaiset vihapuheet, jotka perustuvat harhaisiin sepitteisiin omaa tuhoisaa agendaansa edistääkseen.
Olihan taas kaikessa oksettavuudessaan oikea vasemmistolainen vihapuhe.
Quote from: Kim Evil-666 on 06.08.2019, 00:42:24
Täytyy todeta, että alkaa liippaamaan jo jonkinlaista mielenvikaisuutta se, että saa kytkettyä Persut näihinkin tragedioihin.
Vanha journalistinen taktiikka loata vastustaja niin, että saa lyömäaseen tulevassa diskurssissa.
Vaatimalla persuilta irtisanomista luodaan nimittäin asetelma, missä he ovat ihmisten mielessä joko väkivallan puolella tai harrastavat sitä itse.
Edellä olevan jutun otsikko oli: "Perussuomalaisten irtisanouduttava viharikoksista"
Jos persut eivät vastaa mitään, voidaan jatkossa väittää että "perussuomalaiset eivät ole sanoutuneet irti viharikoksista". Tämähän on faktisesti tosi lause, jolloin implikaatio siis on, että he kannattavat viharikoksia koska eivät sanoudu niistä irti.
Jos persut taas sanoutuvat irti viharikoksista, syntyy mielikuva, että heillä on ollut jotain niiden kanssa tekemistä kun joutuvat ottamaan pesäeron.
Vassarien irtisanomisvaatimus on siis retorinen ansa, josta on vaikea päästä ulos ehjin nahoin. Vasemmisto tosin on niin ryvettynyt itse, että heidän vaatimuksia tuskin kukaan ottaa vakavasti, paitsi kuplalaiset itse.
Viisainta on olla hiljaa ja antaa nulikoiden räksyttää. Vaihtoehtoisesti voi vaatia vassareilta irtisanomista Antifan fasismista. Ellei he sitä tee, he kannattavat fasismia ja se pitää silloin myös sanoa ääneen.
QuoteJuho Orjala
@juho_orjala
Sosiaali- ja terveysministerin erityisavustaja
[tweet]1157954436590907393[/tweet]
[tweet]1157954577645342720[/tweet]
[tweet]1157954736244609024[/tweet]
Mainittakoot, että suurin osa USA:ssa tapahtuvista massa-ammuskeluista on mustien tekemiä, myönnettäkööt toki että mustat ei kirjoita mitään manifestejä ennenkuin lähtee paukuttelemaan toisin kuin valkoiset nörtit.
QuoteBetween July 16 and July 28th, 2019, There Were 36 Mass Shootings Across the United States: Blacks Were Suspects in 34 of Them
https://www.unz.com/sbpdl/between-july-16-and-july-28th-2019-there-were-36-mass-shootings-across-the-united-states-a-black-shooter-committed-34-of-them/
Nörtillä oli myös kuppimalliset kuulosuojaimet, kun hän meni Walmarttiin tulittamaan, ajatteli vissiin tulla kuopatuksi kuulo tallella.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 06.08.2019, 03:17:55
Mainittakoot, että suurin osa USA:ssa tapahtuvista massa-ammuskeluista on mustien tekemiä, myönnettäkööt toki että mustat ei kirjoita mitään manifestejä ennenkuin lähtee paukuttelemaan toisin kuin valkoiset nörtit.
QuoteBetween July 16 and July 28th, 2019, There Were 36 Mass Shootings Across the United States: Blacks Were Suspects in 34 of Them
https://www.unz.com/sbpdl/between-july-16-and-july-28th-2019-there-were-36-mass-shootings-across-the-united-states-a-black-shooter-committed-34-of-them/
Sama graafisena esityksenä. Hyvin graafisena. Viewer Discretion Is Advised :)
https://www.ar15.com/forums/general/Picture-of-2019-Mass-Shooters/5-2244029/
[tweet]1158566029964042240[/tweet]
CNN kutsuu jo toisen kerran Antifaa väkivaltaiseksi järjestöksi. Ensimmäisen kerran näin tapahtui 2017 (kts liite).
Nyt CNN kertoo että Daytonin ampuja uudelleentwiittasi äärivasemmiston ja antifan postauksia ennen ampumista.
Sosialistinen asejärjestö (josta harvemimn puhutaan; ainahan vain valitetaan NRA:sta) antoi myös DAytonin ampujalle aseohjeistusta joulukuussa 2018
[tweet]1158297076725190658[/tweet]
Vaihtakaa mikä tahansa yllä oleva "oikeistoon", niin tästäkin vaadittaisiin PS:ltä irtiottoa ja tuomitsemista. Miksei Vasemmistoliitolta nyt kysellä mitään, kun aihetta olisi?
Kommentti: Ase on amerikkalaisten pyhä lelu eivätkä ruumiskasat asiaa muuta (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006195922.html)
Quote from: Johannes KotkavirtaAselakien uudistaminen Yhdysvalloissa on erittäin vaikeaa, kirjoittaa ulkomaantoimittaja Johannes Kotkavirta.
----
Ulkopuolisen silmin voi tuntua uskomattomalta, ettei maa kykene rajoittamaan edes vaarallisimpien, sotilasmallisten puoliautomaattiaseiden myymistä.
Sekä Ohiossa että El Pasossa ampujilla oli tällainen kivääri käytössään, laillisesti hankittuna, toisessa tapauksessa varustettuna yli sadan patruunan rumpulippaalla. Kuka tällaista laitetta tarvitsee massamurhaajien lisäksi?
----
Yhdysvaltojen perustuslain toinen lisäys takasi maan kansalaisille oikeuden omistaa ja kantaa aseita.
Tarkoitus oli paitsi taata amerikkalaisten kyky puolustaa itseään, myös varmistaa että demokratiassa valta pysyy kansalla.
Vuonna 1865 päättyneen sisällissodan jälkeen lisäys oli kuuma peruna, kun erityisesti etelävaltiossa heräsi halu rajoittaa entisten orjien mahdollisuutta aseistautua.
Myös nykyisin kyseessä on vahvasti ihonväriin liittyvä poliittinen kysymys. Yhdysvalloissa yli puolet aseisiin liittyvistä rikkomuksista kirjataan mustaihoisille,
vaikka koko väestössä heidän osuutensa on alle 15 prosenttia.
----
Johannes Kotkavirta kirjoittaa ihan kelvollisen artikkelin El Pason jälkimainingeissa.
Asekeskustelu alkaa tapansa mukaisesti taas kiertää kehää, koska keskustelun osapuolet eivät edes hyväksy toistensa väitteitä valideiksi.
"Kuka tällaista laitetta tarvitsee..." Niin kukahan sitä nyt mitään tarvitsisi jos joltain toiselta kysytään.
"Mihin sinä
tarvitset muka autoa? Mene kävellen tai junalla. Etkö tiedä kuinka moni kuolee auto-onnettomuuksissa?
Tiesitkö, että auton hiilidioksidipäästöt ovat...."
Mitä se kuuluu sinulle jos minä haluan ostaa omilla pienillä pennosillani vihreän AR-15 zombientappoaseen tai punaisen lava-auton?
Sen pitäisi olla sinulla aivan sama, vaikka säilyttäisin niitä puuvajassa hiplattavana seuraavat 30 vuotta.
Mitä tulee Yhdysvaltojen perustuslain lisäyksiin, niin ne eivät takaa (siis merkityksessä
anna tai
lupaa) kenellekään yhtään mitään.
The Declaration of IndependenceQuote from: Itsenäisyyden julistusWe hold these truths to be self-evident,
that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights,
that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness.
QuoteBill of Rights of the United States of America (1791)
Amendment II
A well-regulated militia, being necessary to the security of a free state, the right of the people to keep and bear arms, shall not be infringed.
Ja lopuksi Kotkavirran tekstissä hän tahattomasti tuo esiin minkä tähden oikeus aseisiin on perustavanlaatuinen oikeus.
kun erityisesti etelävaltiossa heräsi halu rajoittaa entisten orjien mahdollisuutta aseistautua. Niin, olisihan se kiusallista jos hallintoalamaiset voisivat puolustaa omia oikeuksiaan.
Mikä röyhkeys! Ihmisten pitäisi vain kiltisti totella hallintoa ja marssia hymyssä suin plantaaseille, keskitysileireille, kuolemanmarsseille,gulageille, pakkotyöhön, seksiorjuuteen....
Quote from: Totti on 05.08.2019, 23:44:14
Daytonin ampujasta ei sitten ole hiiskuttu sanaakaan mediassa. Typpihän oli radikaali vasemmistolainen, joka kannatti Antifaa ja Elizabeth Warrenia, demarien presidenttiehdokasta.
Ei tietenkään. Lügenpresse on puhtaasti propagandaoperaatio. Verenpaine laskee huomattavasti kun hyväksyy tämän, eikä edes yritä ajatella kansallisvastaista mediaa rehellisenä, totuudesta kiinnostuneena mediana. Se valehtelee ja vääristää edistääkseen omaa agendaansa, piste.
HS 6.8.2019
QuoteOhiossa yhdeksän ihmistä surmannut kannatti äärivasemmistolaista ideologiaa ja kärsi mielenterveysongelmista
DAYTONISSA Ohiossa sunnuntaina yhdeksän ihmistä ampunut mies kannatti Twitter-tilinsä perusteella äärivasemmistolaista ideologiaa, kertoo uutiskanava CNN.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006195912.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006195912.html)
Mitä CNN edellä, sitä Hesari perässä.
Vielä eilen HS järjestelmällisesti moderoi pois omilta sivuiltaan kaikki vasemmistoon viitanneet kansalaismielipiteet kaikista jenkkien viimeviikon joukkoampumisista.
Asia, jota en tahdo ymmärtää muulla selityksellä kuin poliittisten toimittajien tyhmyydellä tai pahalla tahdolla, on kuvalauta -foorumeiden syyttely tapahtuneesta. En näe, että kyseistä "prosessia" olisi olemassa. Eli asia EI mene seuraavasti:
1) Satunnainen nettisurffailija eksyy /pol -foorumille 8chan tai 4chan:lla
2) Satunnainen nettisurffailija radikalisoituu /pol -foorumilla
3) Satunnainen nettisurffailija saa toimintaohjeet ja tukea massamurhaamiselle /pol -foorumilla
4) Satunnainen nettisurffailija suorittaa massamurhan ja lähettää manifestinsa /pol -foorumilla
(5) /pol -foorumilla kiitellään satunnaista nettisurffailijaa ja juhlitaan)
Syyt, miksi näin ei käy: /pol on pelkkää parodiaa ja leukojen louskutusta. Kannattaa googlata "purest whitest genes" (https://www.google.com/search?tbm=isch&q=purest+whitest+genes+meme) ja "faces of the united states (https://knowyourmeme.com/photos/1313726-amerimutt-le-56-face)" vaikka alkuun, niin alkaa ymmärtää, että /pol-foorumeilla ei ole mitään muuta kuin parodiaa ja larppausta "roduista", rotupuhtaudesta ja eri kansojen huonoista ominaisuuksista. Voidaan sanoa, että /pol -foorumit pilkkaavat rasismia. Kukaan tai mikään rotu/valtio/kulttuuri/ideologia ei ole turvassa tai erityisasemassa, jokaista nälvitään armotta.
Kuten nimikin sanoo, /pol -foorumeiden idea on käydä poliittisesti epäkorrektia keskustelua maksimaalisen törkeällä tasolla, jonka anonymiteetti mahdollistaa.
Arvostetuimpia yllättäen ovat ne, jotka osaavat veistellä huumoria itse itsestään. Siinä me "Finngolialaiset" olemme aika hyvällä tasolla. Mitään erityistä latinovihaa tuolla ei näy, tai jotain "great replacement tulee, käy ampumassa kaikki!" -juttua.
/Pol -foorumit eivät toimi näiden sairaiden ampujien laukaisijoina, vaan ainoastaan heidän manifestien julkaisukanavina. Periaate on selkeä - jos haluat, että manifestisi leviää ilman ennakkosensuuria ja uudelleenkirjoitusta mahdollisimman laajalti, niin aloita sen levitys paikasta, jossa sitä ei ennakkosensuroida ja jossa sen lukee mahdollisimman moni. Siksi kuvalaudat joutuvat kärsimään näistä joukkoampujien manifesteista ja typerykset tekevät vääriä johtopäätöksiä. Kuvalaudat eivät ole syy eikä seuraus näissä surullisissa tapahtumissa.
Joukkoampuja syntyy mielestäni seuraavasti:
1) Helposti saatavilla olevat aseet
2) Autistinen mieli, tunne-elämä epänormaali
3) Ihmisvihaaja, joka haluaa vahingoittaa muita
4) Väärinymmärtäjä, ei tajua parodiaa ja "radikalisoituu" omatoimisesti
Tässä Internetin osuus on suurinpiirtein sama kuin Alkon osuus siinä, että syntyy alkoholisteja. Voidaan kyllä sanoa, että materiaali on saatavilla, mutta käyttöohjeet ja idea on jätetty ymmärtämättä.
Quote from: Ahmed Ahne III on 06.08.2019, 10:12:20
Mitä CNN edellä, sitä Hesari perässä. Vielä eilen HS järjestelmällisesti moderoi pois omilta sivuiltaan kaikki vasemmistoon viitanneet kansalaismielipiteet kaikista jenkkien viimeviikon joukkoampumisista.
Luultavasti lasitalossakin tajutaan, kuinka hölmöä olisi yrittää pimittää lukijoilta sellaista, jonka he voivat lukea CNN:n uutisista. Tämä uutisointi saattaa olla ikävä yllätys niille vasemmistoliittolaisille, jotka kiiruhtivat tanssimaan El Pason uhrien haudoilla. Ovat varmaankin tottuneet siihen, ettei ampujien äärivasemmistoyhteyksiä koskaan uutisoida "luotettavassa" mediassa, vaikka sellaisia ilmenisikin.
Pitää paikkansa, että /pol-tyyppiset foorumit, kuten Ylilauta, ovat teekkarihuumorin ja parodian alustoja.
Nämä terroristit kuitenkin hakevat huomiota ja julkisuutta, ja postaamalla parodiafoorumille he sitä saavat. Jokelan kouluampujan kohdalla oli selvää, että hän haki internetissä näkyvyyttä ja mainetta rikoksellaan.
Sinänsä foorumeista voi on hyötyä siinä, että poliisi voi jäljittää ennakolta riski-ihmisiä. USA:ssa NSA uskoakseni tarkkailee kaikkea internetliikennettä. Heidän pitäisi vielä parantaa metodejaan, että El Pason ja Daytonin kaltaiset ampujat jäisivät kiinni jo etukäteen.
Suomessa poliisi on viime vuosina ottanut kiinni ihmisiä, jotka uhkailivat nettifoorumeilla tai hakivat rikoskumppania. Onko siis /pol-foorumeista enemmän hyötyä kuin haittaa rikosten ehkäisyssä? Vaikea sanoa.
Quote from: Heppu Dille on 06.08.2019, 10:54:06
Quote from: Ahmed Ahne III on 06.08.2019, 10:12:20
Mitä CNN edellä, sitä Hesari perässä. Vielä eilen HS järjestelmällisesti moderoi pois omilta sivuiltaan kaikki vasemmistoon viitanneet kansalaismielipiteet kaikista jenkkien viimeviikon joukkoampumisista.
Luultavasti lasitalossakin tajutaan, kuinka hölmöä olisi yrittää pimittää lukijoilta sellaista, jonka he voivat lukea CNN:n uutisista. Tämä uutisointi saattaa olla ikävä yllätys niille vasemmistoliittolaisille, jotka kiiruhtivat tanssimaan El Pason uhrien haudoilla. Ovat varmaankin tottuneet siihen, ettei ampujien äärivasemmistoyhteyksiä koskaan uutisoida "luotettavassa" mediassa, vaikka sellaisia ilmenisikin.
Antifan väkivaltaisuudesta ei HS mainitse vaikka CNN niin tekeekin. Se on helppo HS:llä jättää pois, ettei täällä kenellekään tulisi mieleen ehdottaa josko poliitikot/ministerit, jotka on nähty vielä jokin aika sitten Antifa-tarra läppärissään voisi kommentoida tähän Antifa-asiaan jotakin (ja yleensäkin ottaa kantaa heihin).
Quote from: toumasho on 06.08.2019, 10:22:18
4) Väärinymmärtäjä, ei tajua parodiaa ja "radikalisoituu" omatoimisesti
Väärinymmärtäjä
t, kuten massamurhaajat ja toimittajat.
QuoteKommentti: Ase on amerikkalaisten pyhä lelu eivätkä ruumiskasat asiaa muuta
Aselakien uudistaminen Yhdysvalloissa on erittäin vaikeaa, kirjoittaa ulkomaantoimittaja Johannes Kotkavirta.
----
Ulkopuolisen silmin voi tuntua uskomattomalta, ettei maa kykene rajoittamaan edes vaarallisimpien, sotilasmallisten puoliautomaattiaseiden myymistä.
Sekä Ohiossa että El Pasossa ampujilla oli tällainen kivääri käytössään, laillisesti hankittuna, toisessa tapauksessa varustettuna yli sadan patruunan rumpulippaalla. Kuka tällaista laitetta tarvitsee massamurhaajien lisäksi?
On jontenkin äärimmäisen rasittavaa henkisesti lukea näitä juttuja. Sen sijaan, että haluttaisiin tunnistaa mistä ongelma johtuu ja yritettäisiin tehdä asialle jotain, väännetään aseista.
Useimmat aseiden vastustajatkin tuntuvat myöntävän, ettei se ase ampujaa tekee vaan on ainoastaan väline. Argumentti onkin jalostunut siihen, että varsinainen ongelma on hankala ratkaista/tunnistaa, mutta aseita kontrolloimalla tekijöiltä saataisiin välineet pois ja uhriluku pienemmäksi. Valitettavasti näinhän ei kuitenkaan ole jonka perusteeksi pieni vertailu:
Las Vegasin ammuskelu 2017 mainitaan uhriluvultaan suurimmaksi n. 70 vuoteen:
Quote from: wikipediaOn the night of October 1, 2017, Stephen Paddock opened fire on a crowd of concertgoers at the Route 91 Harvest music festival on the Las Vegas Strip in Nevada. He killed 58 people and wounded 422
Verrataan sitä toiseen, ei-aseelliseen iskuun, eli
Nkzzan iskuun 2016:
Quote from: wikipediaOn the evening of 14 July 2016, a 19-tonne cargo truck was deliberately driven into crowds of people celebrating Bastille Day on the Promenade des Anglais in Nice, France, resulting in the deaths of 86 people and the injury of 458 others.
Ja verrataan myös tiukkojen aselakien
Norjaan:Quote from: MTVNorjan aselainsäädäntö on maailman tiukimpia, mutta Utöyan verilöylyä sillä ei pystytty estämään.
Quote from: wikipediaAnders Behring Breivik on norjalainen terroristi, joka teki 22. heinäkuuta 2011 terrori-iskut Oslossa ja Utøyan saarella Oslon lähistöllä. Iskuissa kuoli 77 ihmistä. Iskut koostuivat oslolaisen virastotalon edessä räjäytetystä autopommista, johon kuoli kahdeksan, ja joukkomurhasta Utøyan saarella, jossa oli sosiaalidemokraattisen AUF-nuorisojärjestön kesäleiri, missä hän ampui 69 ihmistä.
Quote from: Leijona78 on 06.08.2019, 11:12:47
Antifan väkivaltaisuudesta ei HS mainitse vaikka CNN niin tekeekin. Se on helppo HS:llä jättää pois, ettei täällä kenellekään tulisi mieleen ehdottaa josko poliitikot/ministerit, jotka on nähty vielä jokin aika sitten Antifa-tarra läppärissään voisi kommentoida tähän Antifa-asiaan jotakin (ja yleensäkin ottaa kantaa heihin).
Sama tuli mieleeni, mutta nyt on esim. Suomen Uutisilla mahdollisuus tarttua tähän, kun kerran luotettava CNN on uutisoinut antifan väkivaltaisuudesta, ja valokuva puoluejohtajasta, jonka läppärissä on antifan tarra, osoittaa (perussuomalaisiin sovelletun logiikan mukaan) kiistattomasti puoluejohtajan yhteydet tähän väkivaltaiseen äärijärjestöön.
Quote from: Ajattelija2008 on 06.08.2019, 11:00:23
Pitää paikkansa, että /pol-tyyppiset foorumit, kuten Ylilauta, ovat teekkarihuumorin ja parodian alustoja.
Nämä terroristit kuitenkin hakevat huomiota ja julkisuutta, ja postaamalla parodiafoorumille he sitä saavat. Jokelan kouluampujan kohdalla oli selvää, että hän haki internetissä näkyvyyttä ja mainetta rikoksellaan.
Sinänsä foorumeista voi on hyötyä siinä, että poliisi voi jäljittää ennakolta riski-ihmisiä. USA:ssa NSA uskoakseni tarkkailee kaikkea internetliikennettä. Heidän pitäisi vielä parantaa metodejaan, että El Pason ja Daytonin kaltaiset ampujat jäisivät kiinni jo etukäteen.
Suomessa poliisi on viime vuosina ottanut kiinni ihmisiä, jotka uhkailivat nettifoorumeilla tai hakivat rikoskumppania. Onko siis /pol-foorumeista enemmän hyötyä kuin haittaa rikosten ehkäisyssä? Vaikea sanoa.
8chanin idea on siinä, ettei käyttäjiä voi jäljittää. Muuten se on vain yksi kuvalauta muiden joukossa.
Sen sulkeminen voi poikia lisää ammuskeluja, koska moni hörhö ei nyt pääse nauttimaan "ihan vaan läpällä" riittävästä sananvapaudesta.
Uutinen ja eritoten otsikko, jota et ikinä tule löytämään YLE:n sivuilta...
[tweet]1158617785989308417[/tweet]
Edit:
YLE alkoi uutisoimaan aiheesta 20 min sitten:
Quotehttps://yle.fi/uutiset/3-10910233
(https://yle.fi/uutiset/3-10910233)
Daytonin joukkoampuja tuki äärivasemmistoa ja teki lukiossa tappo- ja raiskauslistan opiskelijoista – "Hän nautti ihmisten pelottelusta"
Tviiteissään ampuja surkutteli Donald Trumpin valintaa presidentiksi, ilmaisi kannattavansa presidentiksi pyrkivää demokraattien senaattoria Elizabeth Warrenia sekä kehotti ihmisiä leikkaamaan aukkoja siirtolaisten pidätyskeskusten aitoihin.
Hän kertoi haluavansa sosialismia, tervehti saatanaa ja kirjoitti amfetamiinipohjaisen Adderall-lääkkeen saavan hänet varautumaan mahdottomiin tilanteisiin kuten siihen, mitä hän tekisi jos natsiryhmä tunkeutuisi hänen taloonsa.
Ampuja myös uudelleentviittasi toisten käyttäjien viestejä, joissa arvosteltiin poliisia ja maahanmuuttoviranomaisia sekä kannatettiin äärivasemmistoa ja fasismia vastustavaa Antifa-liikettä.
Hesari mursi padon ja 4h tuntia myöhemmin myös YLEn oli pakko uutisoida aiheesta... 8)
^ Ylelläkin luetaan Hommaa, tai muuten vaan pakko laittaa. Toki tyttöystävän tekemä mielenterveysdiagnoosi on muistettu laittaa heti ingressiin. Eipä tule mieleen, että sitä olisi näin heppoisin perustein käytetty oikeistoväkivaltaisuuksissa...
Quote
Daytonin joukkoampuja tuki äärivasemmistoa ja teki lukiossa tappo- ja raiskauslistan opiskelijoista – "Hän nautti ihmisten pelottelusta"
Ampujan entisen tyttöystävän mukaan mies kärsi mielenterveysongelmista.
Ohion Daytonissa varhain sunnuntaiaamuna yhdeksän ihmistä surmanneesta 24-vuotiaasta joukkoampujasta on paljastunut uusia tietoja.
Viestipalvelu Twitteristä löytyi tili, joka ilmeisesti kuului ampujalle. @iamthespookster -nimisellä tilillä ei esiintynyt ampujan nimeä, mutta tilille oli ladattu valokuvia henkilöstä, joka muistutti huomattavasti hyökkääjää.
Tilin esittelyssä käyttäjä kertoi olevansa anime-fani, metallimusiikin ystävä ja vasemmistolainen. Esittelyssä luki myös "Olen menossa helvettiin, enkä ole tulossa takaisin".
———
https://yle.fi/uutiset/3-10910233
Quote from: Heppu Dille on 06.08.2019, 11:36:54
Quote from: Leijona78 on 06.08.2019, 11:12:47
Antifan väkivaltaisuudesta ei HS mainitse vaikka CNN niin tekeekin. Se on helppo HS:llä jättää pois, ettei täällä kenellekään tulisi mieleen ehdottaa josko poliitikot/ministerit, jotka on nähty vielä jokin aika sitten Antifa-tarra läppärissään voisi kommentoida tähän Antifa-asiaan jotakin (ja yleensäkin ottaa kantaa heihin).
Sama tuli mieleeni, mutta nyt on esim. Suomen Uutisilla mahdollisuus tarttua tähän, kun kerran luotettava CNN on uutisoinut antifan väkivaltaisuudesta, ja valokuva puoluejohtajasta, jonka läppärissä on antifan tarra, osoittaa (perussuomalaisiin sovelletun logiikan mukaan) kiistattomasti puoluejohtajan yhteydet tähän väkivaltaiseen äärijärjestöön.
Tähän liittyen voisi laittaa esim ping
@Matias Turkkila
Tosin vaikka mies kannatti antifaa niin oliko teko silti poliittisesti motivoitunut, mieshän tappoi oman siskonsakin jne...
Siinä mielessä teko ei ole verrannollinen El Pason iskun kanssa, vaan käsittääkseni mies oli vaan sekopää, vasemmistolainen tai ei.
Helsingin Sanomat: Pääkirjoitus, Myrkytettyä ilmapiiriä on vaikea saada terveeksi (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000006195557.html) 6.8.2019
Helsingin Sanomat: Mikä selittää Yhdysvaltojen ampumisia? Tyhjentävää vastausta ei ole, mutta osasyitä löytyy ainakin viisi (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006195775.html) 6.8.2019
Ei kai näille Hesarin agendatoimittajille voi loppujen lopuksi kuin nauraa. Eivät pärjäisi netin keskustelupalstoilla cherry picking -temppuilullaan viittä minuuttia.
Quote from: Ville Similä, HSYhdysvalloissa tapahtui lauantaina ja sunnuntaina muutaman tunnin sisällä kaksi joukkoampumista, joissa kuoli yhteensä 30 ihmistä.
Joukkoampumisilla ei toistaiseksi tiedetä olevan yhteyttä. El Pasossa vaikuttaa olleen äärioikeistolainen motiivi, Ohion ampumisen motiivi on tuntematon.
Ampumiset vaikuttavat samanlaisilta, mutta niille ei ole yhtä tyhjentävää syytä. Motiivit ja tekijöiden taustat vaihtelevat. Joukkoampujissa on ollut valtaväestöä ja maahanmuuttajia, äärioikeistoa ja jihadisteja – tosin usein ampuja on suhteellisen nuori ja melkein aina mies.
Ongelmana ovat siis joukkoampumiset? Tavallaan, mutta toisaalta ja tarpeen mukaan sittenkin vain pieni osa, ehkä noin prosentti niistä:
Quote from: Ville Similä, HSYhdysvalloissa tapahtuu suunnilleen päivittäin ampumistapaus, jossa kuolee tai haavoittuu neljä ihmistä tai sitä useampi. Aseväkivaltaa tilastoivan Gun Violence Archiven mukaan Yhdysvalloissa tehtiin tänä vuonna ennen El Pason joukkomurhaa peräti 250 joukkoampumista. Luvussa ovat mukana järjestäytyneen rikollisuuden välienselvittelyt, onnettomuudet ja perhetragediat.
Mielekkäämpi on Mother Jones -lehden ylläpitämä joukkoampumistilasto. Siinä on tilastoitu sattumanvaraisia ampumisia, joissa ei ole tavanomaista rikosmotiivia. Tämän tilaston mukaan ennen El Pason ampumista Yhdysvalloissa oli vuoden 1982 jälkeen tapahtunut 114 joukkoampumista.
Entäs sitten Eurooppa:
Quote from: Ville Similä, HSAseiden saatavuuden rajoittaminen ei estä tuhoisia ampumistapauksia kokonaan. Euroopan pahin äärioikeistolainen terrori-isku tapahtui vuonna 2011 Norjassa, jossa aseen hankkimista valvotaan tarkasti.
Mitäpä niistä paljon pahemmista Euroopassa ampumallakin tehdyistä terrori-iskuista, sillä ne eivät ole
äärioikeistolaisia.
Quote from: Ville Similä, HSUseimmat mielenterveyspotilaat eivät ole muuta väestöä väkivaltaisempia.
Mahdollista, mutta sehän ei tarkoita, etteivätkö mielenterveyspotilaat voisi tehdä enemmän tai vaarallisempia väkivallantekoja.
Quote from: Ville Similä, HSValkoihoiseen valtaväestöön kuuluvien tekijöiden rikokset selitetään helpommin mielenterveyssyillä kuin maahanmuuttajien ja rodullistettujen.
Tätä heittoa käytetään yleensä islamistien terrori-iskujen jälkeen, kun tekoa halutaan puolustella muslimien epäreilulla kohtelulla, mutta en ole koskaan nähnyt sille sen kummempia todisteita.
Quote from: Ville Similä, HSValkoinen nationalismi ja äärioikeistolaisuuden kanssa flirttaileva populistioikeisto ovat nousseet valtavirtaan melkein kaikkialla teollisuusmaissa. Yleinen ilmapiiri on muuttunut hyväksyvämmäksi jopa joukkoampumisia kohtaan, kirjoitti äärioikeiston tutkija Tommi Kotonen maaliskuussa Christchurchin terrori-iskun jälkeen Politiikasta-verkkolehdessä.
Miten ilmenee "yleinen ilmapiiri", joka on "muuttunut hyväksyvämmäksi joukkoampumisia kohtaan"? Vastaukseksi eivät riitä yksittäiset Facebook-viestit tai sysimusta Ylilauta-huumori, jotka eivät edusta yleistä ilmapiiriä.
Quote from: Ville Similä, HSVielä Oslon ja Utøyan iskujen aikaan jopa äärioikeisto enimmäkseen tuomitsi iskut julkisesti. Nyt joukkoampumisille on löydetty yhä useammin hyväksyttäviä syitä, ja ääriryhmät taas kannustavat tekijöitä avoimesti, Kotonen kirjoittaa.
Mikä on tämä "äärioikeisto", joka "tuomitsi julkisesti" Oslon ja Utøyan iskut, mutta nyt kannustaa joukkoampumisiin?
Entä miten sitten pitäisi suhtautua islam-apologeettoihin, jotka ovat löytäneet islamistien terroriteoille hyväksyttäviä syitä kuten kolonialismin, Irakin sodan ja islamofobian?
Quote from: Ville Similä, HSChristchurchin terrori-iskun tekijä väitti olleensa yhteydessä Oslon joukkomurhaajaan, mikä sinänsä on epätodennäköistä.
Väite ei ollut vain epätodennäköinen vaan se oli ilmiselvä valhe, jota valtamedia kuitenkin levitti, koska sillä oli Breivikin kautta propaganda-arvoa myös medialle. Molemmat hyötyivät valheesta omalla tavallaan.
Ei olekaan sattumaa, että valtamedialla oli samanlainen symbioosi Breivikin kanssa. Valtamedia ei koskaan käsitellyt Breivikin oikeudenkäynnin sanomisia, jotka osoittivat hänen manifestinsa tavoitteena olleen kansallismielisten tuhoaminen yhdistämällä heidät julmiin terroritekoihin ja manifestin keksittyihin salaliittoihin ("temppeliritarit"). Äärinationalisti Breivik saattoi tunnustaa tämän, koska laski aivan oikein, että maltillisen nationalismin tuhoaminen on myös valtamedian ykköstavoite totuudesta piittaamatta. Valtamedia ei ole muuttunut.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 06.08.2019, 13:36:24
Tosin vaikka mies kannatti antifaa niin oliko teko silti poliittisesti motivoitunut, mieshän tappoi oman siskonsakin jne...
Siinä mielessä teko ei ole verrannollinen El Pason iskun kanssa, vaan käsittääkseni mies oli vaan sekopää, vasemmistolainen tai ei.
laittoiko tämä tyyppi muuten manifestia ampumiseen liittyen?
QuoteOhiossa yhdeksän ihmistä surmannut kannatti äärivasemmistolaista ideologiaa ja kärsi mielenterveysongelmista
Tuo mielenterveysongelmista erikseen mainitseminen on täysin turhaa, tuossahan se jo edellä selvästi kerrotaan: "kannatti äärivasemmistolaista ideologiaa"
^
QuoteFormer classmate says Dayton shooter was pro-gun control, 'definitely leaned to the left'
Dayton mass shooter Connor Betts was a supporter of gun control — with political views that "definitely leaned to the left," a former classmate says.
"He was actually anti-2nd Amendment," alleged Bellbrook High School alum Will El-Fakir in an interview with the Dayton Daily News. "Definitely not a right-leaning person."
Betts, 24, slaughtered nine people on Sunday — including his own sister — with an AR-style rifle before being killed by police. He also managed to wound 27 others.
"I don't know if this is the motive that made him snap," El-Fakir said, "(but I think) he donned himself with that ballistic vest just to show people how easy it was to arm themselves. It's pure speculation."
El-Fakir told the Daily News that he knew Betts for years, and he always leaned left.
https://nypost.com/2019/08/05/former-classmate-says-dayton-shooter-was-pro-gun-control-definitely-leaned-to-the-left/ (https://nypost.com/2019/08/05/former-classmate-says-dayton-shooter-was-pro-gun-control-definitely-leaned-to-the-left/)
Ex. Army of Lovers, Bodies Without Organs etc. artisti (+kirjailija, tuottaja, filosofi jne.) Alexander Bard on yllättävän ns based mielipiteissään. Ruotsissa ei varmasti tykätä.
[tweet]1158456060862181378[/tweet]
[tweet]1158461042462265344[/tweet]
Laiton Lehti on tehnyt faktojen tarkistusta liittyen ampujiin Yhdysvalloissa. Tämä ansaitsisi uuden ketjun.
Quote
2019 JOUKKOAMMUSKELIJAT KUVINA. VALKOISET ENEMMISTÖ?
Amerikassa on ollut taas joukkoammuskeluita. El Pasossa ammuskelija oli mahdollisesti äärioikeistolainen ja Daytonissa lähes varmasti äärivasemmistolainen.
Molemmat olivat kuitenkin valkoisia, joten valtamedia julkaisee heidän kuvansa paljon mieluummin kuin mustien kuvia.
Tämä valtamedian puolueellisuus saa ihmiset luulemaan, että valkoiset olisivat keskimäärin rikollisempia kuin mustat.
Todellisuudessa mustat ovat keskimäärin monta kertaa rikollisempia kuin valkoiset.
Jopa Wikipedia myöntää tämän, joskin yrittää syyttää asiasta rasismia eli valkoisia.
Ihmiset kuitenkin muodostavat maailmankuvansa Hollywoodin elokuvien ja TV-sarjojen mukaan, joissa varsinkin murhaajat ovat lähes aina valkoisia.
Yllä olevaan kuvaan on yritetty laittaa kaikki tämän vuoden joukkoampujat. Valkoiset ovat pieni vähemmistö, vaikka edelleen Amerikassa enemmistö aikuisista (muttei alaikäisistä) on valkoisia.
Lisäksi kuvasta löytyvistä valkoisista joukkoammuskelijoista enemmistö on äärivasemmistolaisia.
Jos valkoinen ammuskelee, niin valtamedia pitää siitä kymmenen kertaa enemmän meteliä kuin jos joukkoammuskelija olisi musta.
Ei ihme, että tavallisten ihmisten todellisuudentaju on vääristynyt.
Toisaalta voi myös kysyä miksi valkoisia on niin helppo aivopestä ja saada kääntymään omiaan vastaan?
https://laitonlehti.net/2019/08/05/2019-joukkoammuskelijat-kuvina-valkoiset-enemmisto/
Uskaltaako kummastakaan ampujasta puhua, kun toinen paljastui äärimmäiseksi luonnonsuojelijaksi (El Pason ampuja) ja toinen (Ohion ampuja) äärivasemmistolaisen Antifan kannattajaksi ja naisvihamielisyyden edistäjäksi (vrt. turvisten raiskaukset länsimaissa).
Hauska äärivasemmistolainen kirjoitus aiheeseen (El Pason ampujaan, ekofasismiin ja turviksiin) liittyen ns. riippumattomalta nettimedialta. Suomessa samantyylistä ajattelua toi esiin vihreiden Pentti Linkola, joka mainitaan jutussa.
QuoteThe El Paso Shooter Embraced Eco-Fascism. We Can't Let the Far Right Co-Opt the Environmental Struggle.
It is beholden on those of us fighting for climate justice to ensure that not an inch is given to those who would use the fact of environmental degradation as grounds for racist nationalism and, as the El Paso and Christchurch shooters encouraged, genocide. This means maintaining a vigilance against not only the most explicit eco-fascists and their "blood and soil" sentiments, but also against arguments (which have emerged, too, in some parts of the so-called left) around population control and the threat of mass migration to resources both economic and environmental.
"The American lifestyle affords our citizens an incredible quality of life. However, our lifestyle is destroying the environment of our country," the El Paso manifesto notes, adding, "Everything I have seen and heard in my short life has led me to believe that the average American isn't willing to change their lifestyle, even if the changes only cause a slight inconvenience. ... So the next logical step is to decrease the number of people in America using resources." For the attacker, nonwhite immigrants are not the cause of resource depletion, but their demise en masse is the solution.
...
The generic environmentalist discourse — "save the planet" and so on — all too easily ignores that climate decimation will not happen to everyone at once. The eco-fascist openly supports the genocide of environmental degradation's front-line victims. The politicians in the "global north" who refuse to open borders to refugees might decry the massacre in El Paso, but in the face of mass, climate-fueled migration, the consequences of closed-border policies will be more murderous than any number of eco-fascists with assault rifles.
https://theintercept.com/2019/08/05/el-paso-shooting-eco-fascism-migration/
^ Osa uusnatseista on jo pitkään ollut ympäristötietoisia, mutta Suomessa siitä ei olla paljon hiiskuttu, koska ne siteeraavat Linkolaa ja sitä pitää kuitenkin pystyä haastattelemaan aina kun tekee mieli kuulla, että melkein kaikki ihmiset pitäisi tappaa.
Mä olen jopa yrittänyt selvitellä, että saako suomalainen ympäristönatsi pippelinsä pystyyn samanlaisella aatteella kuin linkolalaiset uusnatsit, mutta täällä ei näköjään tarvitse mitenkään perustella sitä, että tämmöinen örkki saa saarnata koko kansalle.
Linkola taisi olla Vihreät rp:ssä viimeksi 80-luvun alussa. Puolue on muuttunut niistä ajoista. Ihan hyvä että valtamedia pystyy kuuntelemaan esim. maahanmuuttoon liittyen järjen ääntä edes Linkolan suusta.
Nyt tulee kovaa tekstiä erään suomalaisen hallituspuolueen, toimittajien ja massamurhaajan (Ohio) kannattamasta Antifasta ja toimittajien yhteydestä siihen.
Quote
Dayton Shooter Was Failed Goregrind Vocalist, Antifa Member
As the nation mourns the deaths of 9 people killed in the Dayton, Ohio shooting on Sunday more information about 24 year old shooter Connor Betts is surfacing based on his newly unearthed Twitter profile. While mainstream media outlets such as the Daily Beast have falsely reported that Betts had no links to extremist ideology, the account contains tweets that profess the gunman's support of socialism, Satanism, and "Antifascism."
Furthermore, Death Metal Underground can exclusively report confirmation that Betts was the vocalist of a failed goregrind band called "Menstrual Munchies." Given the grindcore scene's connection with far left wing ideology, and the adoration many metal journalists from Brooklyn Vegan, MetalSucks, and other popular sites have expressed for Antifa (in many cases being Antifa members themselves), it is safe to infer that the many popular heavy metal websites of today are most responsible for the radicalization of heavy metal's first mass-murderer musician.
While the Bandcamp and Facebook accounts for Menstrual Munchies have been disabled, several videos remain on YouTube and Facebook at the time of this writing. Connor Betts clearly appears (identifiable by the tattoo on his left arm) in a live video posted to the Facebook Event page for one of the band's 2018 concerts. In the video, Betts dons a dress and a mask commonly worn by Antifa members. The band's sound is similar to fellow "Antifascist grind" band NeckBeard Deathcamp, who — like Betts — display an extreme Left wing ideology and advocate for violence and killing of "Nazis," "incels," and law abiding civilians who happen to hold right-of-center political views. The two bands appear to have been friends, with the latter possibly influencing the former as Connor Betts had followed the band on Twitter and retweeted them on occasion.
"Antifascism," communism, and other radical left wing ideologies have been increasingly promoted within the metal community since about 2013, when a number of popular metal journalists began gushing over the antics of Antifa and even started promoting their violence. This affection culminated in an Antifa-themed concert dubbed "Black Flags Over Brooklyn" which was booked by Teen Vogue journalist Kim Kelly in January of 2019 and featured a bill full of artists who have called for violence against civilians with right wing political views. Kelly herself is openly an Antifa member and has been retweeted by Dayton shooter (as seen in the tweets below).
Despite the extreme agenda, nearly every left wing indie metal site rushed to glorify this event, including MetalSucks, Metal Injection, and Invisible Oranges. Furthermore, several mainstream music outlets also gave glowing press to the concert including Rolling Stone, Vice Magazine, Brooklyn Vegan, and Kerrang Magazine.
Now it appears that all of these journalists and media outlets have blood on their hands, as their support for extremist Antifa's Terrorism has likely contributed to the radicalization of Connor Betts and potentially many others.
Connor's language, as indicated by numerous Tweets, has been similar to that of many of the aforementioned journalists and the bands they promote. Betts has called to "Kill every Fascist" and retweeted a number of tweets advocating right wingers to be burglarized and physically assaulted. This confirms that Betts was indeed radicalized by extremist left wing rhetoric that implies America is a "fascist nation" and must be displaced by socialism/communism for any justice to exist. And because of activist/social justice warrior journalists, this rhetoric is has become dominant within the underground metal community that was likely the only place that Betts likely found any sense of community or belonging.
It's worth noting that the nine murders committed by Betts in last weekend's atrocity have made him the first mass murderer in the history of heavy metal musicians, and possibly the first among underground metal fans (some the school shooters of the 90s favored alternative rock/mainstream metal hybrids such as Marilyn Mason). While the mainstream media may attempt to infer radicalization from metal's infamously violent lyrics and admittedly isolated community, it's important to note that in the 50 year history of heavy metal (and 30 year history of extreme metal) no atrocity of this magnitude has ever been committed. It is not "death metal," "black metal," or "goregrind" that has most radicalized and desensitized Betts, but the extremist ideology of a fairly the new metal micro genre known as "Antifascist metal" which is also sometimes called "Red Anarchist Black Metal." While black metal in particular has likely influenced a great number of crimes, none have produced an incident as horrific or as high in fatalities as Connor's barbaric onslaught of Antifa terrorism. As for the music itself, psychological studies have indicated that heavy metal is actually beneficial to mental health. Therefore it was not the music, but an ideology that only recently permeated the music, that has contributed to the Dayton Shooter's aggression and isolation.
It is therefore important that the aforementioned metal media outlets come clean about Connor Betts's radicalization and indoctrination into Antifa extremism before the mainstream media ties it to the greater metal community as a whole, as we have seen in the past with the rare incidents perpetrated by heavy metal fans. It would be unfair to the greater legions of almost unanimously peaceful heavy metal lovers their beloved music to be blamed for what has been clearly the work of a small but vocal group of left extremists.
While Antifa is already classified as a domestic terrorist group in New Jersey, it frequently gains the sympathy of many mainstream news outlets and politicians such as CNN and Democrat Senator Tim Kaine (whose son has been arrested committing violence as a member of Antifa). However recent months have seen other politicians such as Ted Cruz and Matt Gaetz introduce and support legislator calling for the terrorist classification of the group. President Donald Trump announced in a Tweet last week that his administration would consider this classification. We can only hope that the confirmation of Connor Betts as a member Antifa member will lead to the appropriate understanding of the organization's horrific violence and disgusting ideology.
http://www.deathmetal.org/news/dayton-shooter-antifa/
Saa nähdä vaatiiko kukaan mitään irtisanoutumista aatteen kannattajilta?
^ Irvokkaasti tästä tulee mieleen Turku Saatanalle -episodi jossa Li Andersson käskytti Antif... ei kun siis oliko se Varisverkoston "aktiiveja" (sabotöörejä) ja sanoi suoraan että jos heidät otetaan tapahtuman järjestelyssä huomioon, voidaan lain ulkopuoliset seuraukset välttää. Äärioikeistolaisesta metalliskenestä osataan olla huolissaan jopa silloin kun sitä ei ole käytännössä paikalla, mutta noinko suomalainen media lähtisi etsimään äärivasemmistolaista skeneä?
Ei, koska määritelmällisesti sitä ei ole. Koko äärivasemmistoa ei ole olemassa yksinkertaisesti siksi että määritelmällisesti on vain äärioikeisto (johon kuuluvat käytännössä kaikki joita Li-Antifa ja -Varisverkosto ei ole erikseen hyväksynyt).
Onneksi suomalainen journalistikenttä pitää kuitenkin huolen siitä että yhteiskunnassa olevat epäkohdat paljastuvat. Eli että myös radikaalivasemmistolainen skene joutuu kriittisen tarkastelun kohteeksi.... noh, älkää naurako, siis että Anderssonin kyseenalaistamaton asiantuntija-auktoriteetti kaikkien ääriliikkeiden tuntijana tulee kaikille selväksi.
Hommaforumiakin (toistaiseksi) suojaava Cloudflare-yhtiö käytti tilaisuuden hyväkseen kiillottaakseen sädekehäänsä ja irtisanoutui 8chanista, joka on Cloudflaren mukaan "toiminut lainvastaisesti", vaikka ei sitten kuitenkaan ole niin tehnyt, mutta välillisesti "loukannut lain henkeä" (!).
QuoteKeskustelupalsta 8chanissa on julkaistu ainakin kolme joukkoampumista edeltänyttä manifestia, nyt se halutaan sulkea: "Vihantäyteinen yhteisö, joka loukkaa lain henkeä"
Yhdysvaltalaisella keskustelupalstalla 8chanilla on julkaistu muutaman viime kuukauden aikana ainakin kolme joukkoampumista edeltänyttä manifestia.
Viimeisin julkaistiin vain minuutteja ennen kuin 21-vuotias dallasilaismies avasi tulen El Pason kaupungissa Texasissa lauantaina illalla Suomen aikaa. Iskussa kuoli 20 ihmistä ja 26 haavoittui.
Keskustelupalstalla omat manifestinsa julkaisivat taannoin myös Christchurchissa moskeijaan sekä Kalifornian Powayssa synagogaan hyökänneet miehet.
Nyt lukuisien verkkosivustojen turvallisuudesta vastaava Cloudflare kertoo aikovansa lopettaa keskustelupalsta 8chanin teknisen tukemisen. Yhtiön toimitusjohtaja Matthew Prince kertoi aikeista blogipostauksessa, joka julkaistiin maanantaiaamuna Suomen aikaa.
"Syyt ovat yksinkertaiset: he ovat osoittaneet, että he toimivat lainvastaisesti, mikä on johtanut useisiin traagisiin kuolemiin. Vaikka 8chan ei suoraan ole rikkonut lakia kieltäytymällä moderoimasta vihantäyteistä yhteisöään, he ovat luoneet yhteisön, joka loukkaa [lain] henkeä" , Prince kirjoittaa.
...
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006195145.html) 6.8.2019
Cloudflaren päätöstä tuskin muuttaa enää miksikään se, että 8chanin omistajan mukaan ampuja latasi viestinsä ensin Instagramiin (https://www.wsj.com/articles/8chan-owner-defends-speech-forum-in-wake-of-el-paso-shooting-11565108749), josta joku muu kopioi sen 8chaniin. Instagramin omistaja Facebook tosin kiistää tämän.
Kun 8chan kääntyi Cloudflaren jälkeen nettisensuuria vastustavan Epik-yhtiön BitMitigaten puoleen saadakseen sivustonsa taas pystyyn, firma kieltäytyi yhteistyöstä.
Quote from: The Wall Street JournalEpik Chief Executive Rob Monster has previously described removing sites from platforms as digital censorship. He didn't immediately respond to a request for comment.
Jos joku ei vielä ole huomannut. elämme mielenkiintoisia aikoja.
Quote from: Roope on 07.08.2019, 02:14:38
Hommaforumiakin (toistaiseksi) suojaava Cloudflare-yhtiö käytti tilaisuuden hyväkseen kiillottaakseen sädekehäänsä ja irtisanoutui 8chanista, joka on Cloudflaren mukaan "toiminut lainvastaisesti", vaikka ei sitten kuitenkaan ole niin tehnyt, mutta välillisesti "loukannut lain henkeä" (!).
Jos joku ei vielä ole huomannut. elämme mielenkiintoisia aikoja.
Ymmärrykseni on se, että kyseessä ei ollut ihan pelkkä sädekehän kiillotus, vaan myös se, että Cloudflare on ollut "ruohonjuuri"-tason kampanjan kohteena pitkään. Eli vasemmisto, antifa, demokraatit yms. "aktivistit" ovat käyneet pitkään kampanjaa, joilla yritetään savustaa heille epämieluisia sivustoja pois suojauksista, jotta he voivat menestyksekkäästi häiritä niitä ihan osto-DDoS -palveluita käyttämällä.
Eli ihan ne samat tyypit, jotka vaiensivat Keijo Kaarisateen, ovat tässäkin asialla. Tyypeillä ei pokka kestä parodiaa tai jotain "larppaamme tosissaan" ääriryhmien retostelua netissä, eivätkä he myöskään pärjää meemisodissa, koska "left can't meme".
Onni onnettomuudessa on se, että noita DDoS mitigaatio -palveluita on tarjolla runsaasti. Eiköhän se 8chan ja moni muukin palvelu pääse suojaamaan itseään johonkin muualle, vaikka näitä joukkoampumisia tapahtuisi kerran viikossa.
Nyt nähtävästi 8chanin nykyinen omistaja halutaan kongressin eteen todistamaan.
HS: Keskustelupalsta 8chanin omistaja halutaan todistamaan Yhdysvaltain kongressin eteen, kutsuu sivustonsa sulkemista pelkurimaiseksi teoksi (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006197053.html)
QuoteKESKUSTELUPALSTA 8chanin omistaja Jim Watkinsia vaaditaan todistamaan Yhdysvaltain kongressin eteen, kertoo uutistoimisto Reuters.
Edustajainhuoneen kotimaanturvallisuudesta vastaava komitea vaatii Filippiineillä asuvaa Watkinsia todistamaan 8chanin pyrkimyksistä torjua ekstremististä, kuten valkoista ylivaltaa ihannoivaa, sisältöä sivustoltaan.
Anonyymissä keskustelupalsta 8chanissa on julkaistu tänä vuonna ainakin kolme joukkoampumista edeltänyttä manifestia.
Kappas, HS joutui reagoimaan, kun ero todellisuuden ja "luotettavan median" välillä kävi liian suureksi.
HS NYT-liite: Joukkoampujat valjastivat äärioikeiston huutopalstan propagandansa välineeksi, mutta mitä 8chanissa ja muilla "kuvalaudoilla" oikeasti tapahtuu? (https://www.hs.fi/nyt/art-2000006197261.html)
QuoteLöyhä tai olematon moderointi päästää vihamielisen kielenkäytön rönsyilemään pornon ja yleishäiriköinnin kyllästämillä palstoilla.
Vihan likakaivo. Näin tietoturvayritys Cloudflaren toimitusjohtaja Matthew Prince kuvaili 8chania, kun hän maanantaina ilmoitti yrityksensä lopettavan palvelujensa tarjoamisen poikkeuksellisen huomion kohteeksi joutuneelle keskustelupalstalle. Syynä ovat viikonlopun joukkoammuskelut Yhdysvalloissa.
Nyt vaan valitettavasti ei ole HS:n tilausta, niin mahdotonta tietää, että jatkuuko vaihtoehtoinen todellisuus tuolla artikkelissa? Vai ollaanko siellä herätty toppuuttelemaan ja peruuttamaan väitteistä, joissa nuo kuvalaudat ovat se paikka, mistä äärioikeisto ja joukkoampumiset sikiävät. ;D
Paljon salaliittoteorioita tämänki n tapauksen yhteydessä. Esim jos ampuja halusi tappaa meksikolaisia niin miksi ajaa 500 mailia Ei Pasoon kun 20min ajomatkan päässä naapurikaupungissa meksikolaisia on jo pilvin pimein.
On paljon spekuloitu että tuleeko USAssa joskus uusi sisällissota. Moista pidetään foliohattuiluna.
Kuitenkin jos joku presidentti Kamala Harris määrää aseet kerättäväksi pois niin se on saman tien täysi kapina päällä.
^Kiinalla on suurin armeija, 2,5 miljoonaa. Jenkkilässä on enemmän aseita siviileillä, aseenomistajia on 70+ miljoonaa. Ja heillä on atarviketta jokunen triljoona kappaletta.
^Jep, Kiinalaisten on turha luulla nousevansa hallintoaan vastaan, se on varmistettu aselaein.
Quote from: -PPT- on 07.08.2019, 15:17:47
Paljon salaliittoteorioita tämänki n tapauksen yhteydessä. Esim jos ampuja halusi tappaa meksikolaisia niin miksi ajaa 500 mailia Ei Pasoon kun 20min ajomatkan päässä naapurikaupungissa meksikolaisia on jo pilvin pimein.
Kertoi syyn manifestissään. Tuo liittyy USA:n vaalijärjestelmään. Teksasia pidetään tärkeänä alueena ja meksikolaisten määrä on siellä noussut valtavasti. Usein nämä vähemmistöt äänestävät demokraatteja, joka on yksi syy mm. väestönvaihdolle.
Quote from: nollatoleranssi on 07.08.2019, 19:07:12
Kertoi syyn manifestissään. Tuo liittyy USA:n vaalijärjestelmään. Teksasia pidetään tärkeänä alueena ja meksikolaisten määrä on siellä noussut valtavasti.
Ampuja oli Teksasista, joten en ymmärrä miksi ajoi El Pasoon asti.
IL:n Kreeta Karvala liittää persut ja "vihapuheen" Yhdysvaltain ampumisiin.
Voisiko vuoden 2015 "vihapuheen" nousulla olla jotain tekemistä sen kanssa, että maahan tuli notkumaan kymmeniä tuhansia joutomiehiä, joilla ei ollut mitään hätää ja jotka alkoivat tehtailla ennätysmäisesti rikoksia, mm. raiskaamaan lapsia...?
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/1d8b429f-ed45-4309-9e54-7de6c7dba0a8 (7.8.2019)
QuoteVihapuhe ruokkii viharikoksia - rasismia lietsovat poliitikot eivät voi paeta vastuutaan
iikonloppuna Yhdysvalloissa todistettiin kahta joukkoampumista, joissa sai surmansa yli 30 henkilöä.
Poliisi tutkii El Pasossa tehtyä, 22 ihmisen hengen vaatinutta joukkoampumista kotoperäisenä terrorina ja viharikoksena. Syynä tähän on epäillyn verkossa julkaisema manifesti, jossa todettiin iskun kohteena olevan paikallinen latinoyhteisö, joka on "tehnyt invaasion Teksasiin". Tekstissä oli myös muita rasistisia ja valkoista ylivaltaa kannattavia näkemyksiä.
Daytonan tapauksessa viranomaiset selvittävät yhä ampujan motiivia. Hänen kerrotaan kärsineen mielenterveysongelmista ja kannattaneen sosialismia.
(...)
Turun yliopiston Pohjois-Amerikan tutkimuksen professori Benita Heiskasen mukaan Yhdysvaltain joukkoammuskeluilla ja Trumpin tuottamalla julkisen keskustelun muutoksella on nähtävissä yhteys. (;D) Professorin mukaan 73 prosenttia ääriryhmien viimeaikaisista vihateoista Yhdysvalloissa on ollut valkoisten ääriryhmien tekemiä, ja teot ovat lisääntyneet etenkin presidentille myönteisillä alueilla. (Yle 5.8.)
Myös Suomesta löytyy ainakin yksi poliitikko, joka on suoraan kannustanut vihatekoihin. Nimittäin perussuomalaisten kansanedustajaksi noussut Ano Turtiainen kannusti vuonna 2015 vastaanottokeskuksien tuhopolttajia. Käräjäoikeus tuomitsi Turtiaisen sakkoihin "julkisesta kehottamisesta rikokseen", mutta kansanedustaja sanoo edelleen olevansa samaa mieltä kuin aiemmin. (IL 10.5.)
Vaikka kaikkia perussuomalaisia ei pidä leimata muutamien kansanedustajien saamien tuomioiden perusteella, silti sillä, miten poliitikot puhuvat on iso merkitys, koska vihapuheet ruokkivat viharikoksia.
Poliisin tietoon tulleiden epäiltyjen viharikosten määrä lähti Suomessa jyrkkään nousuun vuonna 2015 samalla, kun rangaistavat vihapuheet ovat lisääntyneet. Vihapuheilla ja viharikoksilla on myös yhteys väkivaltaiseen ekstremismiin, joka voi äärimmillään johtaa terroristisiin tekoihin.
Presidentti Donald Trump on kiistänyt, että hänen puhetyylinsä olisi lisännyt vihaa.
Quote from: Alaric on 07.08.2019, 23:49:59
IL:n Kreeta Karvala liittää persut ja "vihapuheen" Yhdysvaltain ampumisiin.
Quote
Turun yliopiston Pohjois-Amerikan tutkimuksen professori Benita Heiskasen mukaan Yhdysvaltain joukkoammuskeluilla ja Trumpin tuottamalla julkisen keskustelun muutoksella on nähtävissä yhteys. Professorin mukaan 73 prosenttia ääriryhmien viimeaikaisista vihateoista Yhdysvalloissa on ollut valkoisten ääriryhmien tekemiä, ja teot ovat lisääntyneet etenkin presidentille myönteisillä alueilla. (Yle 5.8.)
Kaksi torveloa ja "rikkinäinen puhelin".
Joukkoammuskelujen ja Trumpin yhteys on havaittu vain Heiskasen päässä. Heiskasen 73 prosenttia oli oikeasti 45 prosenttia ja koski 15 vuoden aikaa
ennen Trumpia, joten kyse ei ollut Trumpista tai "viimeaikaisista vihateoista".
Noissa "presidentille myönteisillä alueilla lisääntyneissä teoissa" taas ei ollut kyse joukkoampumisista vaan
viharikosilmoituksista. Esimerkiksi Suomessa vain luokkaa yksi prosentti viharikosilmoituksista todetaan aiheellisiksi => 99 prosenttia epäilyistä ei ole viharikoksia ja suurinta osaa ei vahvisteta minkäänlaisiksi rikoksiksi. Ilmoituksia voidaan tehtailla kymmenittäin ilman yhtään langettavaa tuomiota, kuten Vähemmistövaltuutetun toimisto teki poliittisista syistä takavuosina.
Quote from: Kreeta Karvala, IltalehtiVaikka kaikkia perussuomalaisia ei pidä leimata muutamien kansanedustajien saamien tuomioiden perusteella, silti sillä, miten poliitikot puhuvat on iso merkitys, koska vihapuheet ruokkivat viharikoksia.
Tästä ei kylläkään ole Suomesta mitään näyttöä siinä mielessä kuin annetaan ymmärtää. Väite on totta vain siinä mielessä, että "vihapuheet" tuomitaan viharikoksiksi.
Quote from: Kreeta Karvala, IltalehtiPoliisin tietoon tulleiden epäiltyjen viharikosten määrä lähti Suomessa jyrkkään nousuun vuonna 2015 samalla, kun rangaistavat vihapuheet ovat lisääntyneet.
Tällaista tilastollista yhteyttä ei ole monestakaan syystä osoitettavissa. Määrä nousi kyllä vuonna 2015, mutta laski taas seuraavina vuosina matalammalle tasolle. Ylivoimaisesti suurin osa oikeudessa vuosittain vahvistetuista ehkä 10-20 viharikoksesta on
sananvapausrikoksia eli niitä "rangaistavia vihapuheita"
Poliisin tilastojen perusteella ei siis ole esimerkiksi sellaista ilmiötä, että "vihapuheen" lisääntymisen olisi huomattu johtavan väkivaltaisten viharikosten (vaihtelevasti korkeintaan muutama vuodessa) lisääntymiseen, kuten valtamediassa annetaan usein ymmärtää.
Quote from: Kreeta Karvala, IltalehtiVihapuheilla ja viharikoksilla on myös yhteys väkivaltaiseen ekstremismiin, joka voi äärimmillään johtaa terroristisiin tekoihin.
Suomen ainoasta terrori-iskusta on vastannut muslimi, vaikka muslimeja ei ole muuten tuomittu viharikoksista, kun taas useita suomalaisia on tuomittu sen toteamisesta, että kaikki terroristit ovat muslimeja.
Outoa ettei toimittelija näe mitään yhteyttä Antifa-ammuskelijan ja median luoman hysterian välillä.
Quote from: Blanc73 on 06.08.2019, 12:54:19
Uutinen ja eritoten otsikko, jota et ikinä tule löytämään YLE:n sivuilta...
[tweet]1158617785989308417[/tweet]
Kommenteista löytyy tällainen helmi:
QuoteJa @hsfi
nostaa kaikesta tuosta otsikkoon nimenomaisesti sen äärivasemmistolaisuuden, vaikka kysymyksessä oli laajennettu perhesurma?
Quote from: Ajattara on 08.08.2019, 08:25:58
Piti oikein tarkistaa, ettei kyseessä ole parodiatili. Retwiittailee mm. Varisverkoston juttuja.
Ok. Älkää kuitenkaan jatkako enää kyseisestä henkilöstä, kts: Hommaforumin ei-toivotut keskustelunaiheet (https://hommaforum.org/index.php/topic,59339.msg799308.html#msg799308)
Quote from: Leijona78 on 08.08.2019, 10:32:58
Ok. Älkää kuitenkaan jatkako enää kyseisestä henkilöstä, kts: Hommaforumin ei-toivotut keskustelunaiheet (https://hommaforum.org/index.php/topic,59339.msg799308.html#msg799308)
OK, Kiitos! Ihan uusi tuttavuus minulle.
Poistan twiitin ja jätän vain quoten siitä. Pointti oli muutenkin tuo tietyn porukan "laajennettu perhesurma" -narratiivi, eikä suinkaan tämä yksittäinen henkilö.
Laajennettujen käsitteiden kokoelma sai näin uuden jäsenen, "laajennetun perhesurman".
Aikaisemmin meillä jo oli "laajempi seksuaalikäsitys", "laajempi perhekäsitys" ja vaikka mitä laajempaa, joiden perimmäinen tarkoitus on pelkästään hämärtää rikollisuuden tai soveliaisuuden rajoja, jotta tuomittavaa toimintaa ei tuomittaisi.
Mikäli "suvaitsevaisen" haluaa nähdä tekemässä jotain muuta kuin laajentelemassa, ei tarvitse sanoa kuin "neekeri", ja oitis ollaan niin kireäpipoisen tiukkoja missä minkäänlaista pelivaraa ei ole mihinkään suuntaan, mutta kuristava ote kaikesta, varsinkin huumorista.
Pimeä keskiaika elää nykyaikaisissa "suvaitsevaisissa" uutta renesanssiaan, fundamenttalistisessa putkinäössä, anekaupassa ja nykyaikaisissa noitavainoissa.
Perussuomalaisia syytetään vaikka mistä, mutta tosiasiassa arvostelijat itse ovat vastuussa omasta siirtymisestään sinne pimeän puolen suuntaan, jonka he sitten julkisuudessa väittävät perussuomalaisten syyksi ja siirtymiseksi, vaikka tosiasiallisesti perussuomalaiset ovat kaiken aikaa pysytelleet paikoillaan.
Tuokin asia on onnistuttu kääntämään päälaelleen, kuten se suvaitsevaisuus.
Quote from: ämpee on 08.08.2019, 11:14:09
Laajennettujen käsitteiden kokoelma sai näin uuden jäsenen, "laajennetun perhesurman".
Aikaisemmin meillä jo oli "laajempi seksuaalikäsitys", "laajempi perhekäsitys" ja vaikka mitä laajempaa, joiden perimmäinen tarkoitus on pelkästään hämärtää rikollisuuden tai soveliaisuuden rajoja, jotta tuomittavaa toimintaa ei tuomittaisi.
Mikäli "suvaitsevaisen" haluaa nähdä tekemässä jotain muuta kuin laajentelemassa, ei tarvitse sanoa kuin "neekeri", ja oitis ollaan niin kireäpipoisen tiukkoja missä minkäänlaista pelivaraa ei ole mihinkään suuntaan, mutta kuristava ote kaikesta, varsinkin huumorista.
Pimeä keskiaika elää nykyaikaisissa "suvaitsevaisissa" uutta renesanssiaan, fundamenttalistisessa putkinäössä, anekaupassa ja nykyaikaisissa noitavainoissa.
Perussuomalaisia syytetään vaikka mistä, mutta tosiasiassa arvostelijat itse ovat vastuussa omasta siirtymisestään sinne pimeän puolen suuntaan, jonka he sitten julkisuudessa väittävät perussuomalaisten syyksi ja siirtymiseksi, vaikka tosiasiallisesti perussuomalaiset ovat kaiken aikaa pysytelleet paikoillaan.
Tuokin asia on onnistuttu kääntämään päälaelleen, kuten se suvaitsevaisuus.
eihän tuo termi itsessään ole hyväksyvä tai ymmärtävä. Muunnelma teemasta "laajennettu itsemurha", mutta joo ymmärrän kyllä mitä haet sen käytön motiiveista.
Itse keskusteluun tämän Daytonin ampujan motiiveista en osaa sanoa. Ihan sama homma tässäkin ku kaikissa muissakin viimevuosien tapauksissa: omasta poliittisesta viitekehyksestä tulkitaan joko loogiseksi jatkumoksi tappajan edustamalle aatesuunnalle tai mielenterveydenhäiriöksi.
Jos jonkunlainen viesti tai manifesti tappamisen syistä jää kuitenkin puuttumaan, niin tulkinnat on kuitenki aika politisoituneita.
Mäkin olen saanut aikaiseksi jotain johtopäätöksiä, vaikka kirjallinen muoto onkin vielä lähinnä sekava luonnostelma.
https://drive.google.com/open?id=1wFWYAyqlvk8POBDr5x87q-TNtXl7XHGR (https://drive.google.com/open?id=1wFWYAyqlvk8POBDr5x87q-TNtXl7XHGR)
Edit: Tää alkaa vaikuttaa isolta jutulta, koska äärioikeisto on saatu innostumaan syväekologiasta huolimatta siitä, että sillä on omat teoriat näitä juttuja varten eikä se mielellään koska äärivasemmiston teorioihin edes pitkällä tikulla. Jos joku latasi tuon eilen, niin se versio on nyt jo vanhentunut.
Edit 2: Nyt se ei ole enää ihan pelkkä luonnostelma. Vähän lisää linkkejä niin voi alkaa miettiä, että mitä seuraavaksi.
Quote from: Veturinainen on 09.08.2019, 14:03:00
Jussi kommentoi Facebookissa tämän aamuista YLEnantoa:
QuoteTämän aamuisessa Ylen "jälkiviisaissa" toimittaja Anu Partanen kertoi minun olleen yksi Anders Breivikin "esikuvista".
Tämä väite on osa suvaitsevaista mytologiaa ja rinnakkaistodellisuutta. Valhetta toistellaan siinä toivossa, että se muuttuisi suuren yleisön mielessä todeksi. Myytillä pyritään pönkittämään salaliittoteoriaa, jossa maahanmuuttokriittiset poliittiset liikkeet ja Breivikin kaltaiset terroristit muodostavat maailmanlaajuisen verkoston.
Julkisen sanan neuvosto antoi syksyllä 2012 langettavan päätöksen Iltalehdelle, joka pääkirjoituksessaan esitti vastaavan väitteen. (Linkki: https://www.jsn.fi/paatokset/4873-sl-12/?year=2012)
Yle ei tietenkään ole vastuussa ohjelmissaan esiintyvien ulkopuolisten tahojen (kuten Partasen) puheista, joten tässä tapauksessa JSN-kantelu ei tule kyseeseen, vaan asia on syytä käsitellä tässä.
Breivikin 1500-sivuisessa manifestissa nimeni esiintyy kahdesti. Kummassakaan tapauksessa kyse ei edes ole Breivikin omasta tekstistä vaan muualta lainatuista blogikirjoituksista. Maininnat eivät liioin ole millään tavalla ihailevia.
(Manifesti on luettavissa täältä: https://info.publicintelligence.net/AndersBehringBreivikMan...)
Olisi paikallaan, että Anu Partanen pahoittelisi leimaavaa ja yksiselitteisen valheellista väitettään. En tosin usko, että hän sitä tekee, koska hänen salaliittoteoriansa lepäävät tämänkaltaisten valheiden varassa.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2415392585247588
(Siirrettäköön tämä parempaan ketjuun, jos sellainen on.)
Quote
Kreeta Karvala, Anu Partanen ja Mikko Kosonen ruotivat Veikkauksen kohumainosta, Yhdysvaltain joukkoampumisia sekä liikenneturvallisuutta koululaisten vinkkelistä.
Jälkiviisaat (https://areena.yle.fi/1-50248821) 9.8.2019
Quote3:50-
Anu Partanen
Yksi asia tässä valkoisessa ylivallassa, että sillähän on Yhdysvalloissa pitkä historia. (..) Sitten totta kai internet on tehnyt sen, että me ei voida myöskään ajatella, että tämä [valkoinen ylivalta] on vain amerikkalainen ongelma, täähän ei oo. Et nää ampujathan koko ajan seuraa, mitä tapahtuu Uudessa Seelannissa, mitä Breivik teki Norjassa. Breivik siteerasi Jussi Halla-ahoa tai piti häntä esikuvanaan.
Breivik ei siteerannut Jussi Halla-ahoa, eikä pitänyt häntä esikuvanaan, mutta mitäs me pienistä.
Toimittaja Partanen esitteli (6:30-8:00) aiheen yli kymmenen minuutin osuudessa myös salaliittoteoriansa, jonka mukaan äärioikeisto on jo 70-luvulta asti luonut salaa omaa verkostoa niin, että ulospäin yksittäistapauksiksi uskotellut väkivallanteot ovatkin itse asiassa organisoituja.
Quote from: Roope on 09.08.2019, 15:03:25
Quote from: Veturinainen on 09.08.2019, 14:03:00
Jussi kommentoi Facebookissa tämän aamuista YLEnantoa:
QuoteTämän aamuisessa Ylen "jälkiviisaissa" toimittaja Anu Partanen kertoi minun olleen yksi Anders Breivikin "esikuvista".
Tämä väite on osa suvaitsevaista mytologiaa ja rinnakkaistodellisuutta. Valhetta toistellaan siinä toivossa, että se muuttuisi suuren yleisön mielessä todeksi. Myytillä pyritään pönkittämään salaliittoteoriaa, jossa maahanmuuttokriittiset poliittiset liikkeet ja Breivikin kaltaiset terroristit muodostavat maailmanlaajuisen verkoston.
Julkisen sanan neuvosto antoi syksyllä 2012 langettavan päätöksen Iltalehdelle, joka pääkirjoituksessaan esitti vastaavan väitteen. (Linkki: https://www.jsn.fi/paatokset/4873-sl-12/?year=2012)
Yle ei tietenkään ole vastuussa ohjelmissaan esiintyvien ulkopuolisten tahojen (kuten Partasen) puheista, joten tässä tapauksessa JSN-kantelu ei tule kyseeseen, vaan asia on syytä käsitellä tässä.
Breivikin 1500-sivuisessa manifestissa nimeni esiintyy kahdesti. Kummassakaan tapauksessa kyse ei edes ole Breivikin omasta tekstistä vaan muualta lainatuista blogikirjoituksista. Maininnat eivät liioin ole millään tavalla ihailevia.
(Manifesti on luettavissa täältä: https://info.publicintelligence.net/AndersBehringBreivikMan...)
Olisi paikallaan, että Anu Partanen pahoittelisi leimaavaa ja yksiselitteisen valheellista väitettään. En tosin usko, että hän sitä tekee, koska hänen salaliittoteoriansa lepäävät tämänkaltaisten valheiden varassa.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2415392585247588
(Siirrettäköön tämä parempaan ketjuun, jos sellainen on.)
Quote
Kreeta Karvala, Anu Partanen ja Mikko Kosonen ruotivat Veikkauksen kohumainosta, Yhdysvaltain joukkoampumisia sekä liikenneturvallisuutta koululaisten vinkkelistä.
Jälkiviisaat (https://areena.yle.fi/1-50248821) 9.8.2019
Quote3:50-
Anu Partanen
Yksi asia tässä valkoisessa ylivallassa, että sillähän on Yhdysvalloissa pitkä historia. (..) Sitten totta kai internet on tehnyt sen, että me ei voida myöskään ajatella, että tämä [valkoinen ylivalta] on vain amerikkalainen ongelma, täähän ei oo. Et nää ampujathan koko ajan seuraa, mitä tapahtuu Uudessa Seelannissa, mitä Breivik teki Norjassa. Breivik siteerasi Jussi Halla-ahoa tai piti häntä esikuvanaan.
Breivik ei siteerannut Jussi Halla-ahoa, eikä pitänyt häntä esikuvanaan, mutta mitäs me pienistä.
Toimittaja Partanen esitteli (6:30-8:00) aiheen yli kymmenen minuutin osuudessa myös salaliittoteoriansa, jonka mukaan äärioikeisto on jo 70-luvulta asti luonut salaa omaa verkostoa niin, että ulospäin yksittäistapauksiksi uskotellut väkivallanteot ovatkin itse asiassa organisoituja.
Salaliitto-teoreetikko Anu Partanen on työskennellyt Helsingin Yliopiston viestinnässä ja kirjoitellut Helsingin Yliopiston sivuille uutisia:
https://www.helsinki.fi/search/?q=anu+partanen&host_facet=helsinkiuni
Myös Hesariin kirjoittelee uutisia:
https://www.hs.fi/haku/?query=Anu%20Partanen
Nyt on saanut kovapalkkaisen pestin poliitikkojen lobbaamiseen erikoistuneen Milttonin pyörittämässä häkkyrässä nimeltä Nordic West Office jonka johtaja on Kokoomuksen Risto E. J. Penttilä:
Quote
Anu Partanen Nordic West Officeen
1.4.2019
Nordic West Office on nimittänyt toimittaja ja tietokirjailija Anu Partasen johtavaksi neuvonantajaksi 8.4. alkaen. Anu vahvistaa Nordic West Officen palvelutarjontaa erityisesti pohjoismaisten yritysten ajatusjohtajuuden saralla. Miltton Groupiin kuuluva Nordic West Office on vuonna 2017 perustettu johdon konsultointitoimisto ja ajatushautomo.
"Me Nordic West Officessa uskomme, että pohjoismaisilla yrityksillä on paljon hyvää annettavaa koko maailmalle. Haluamme auttaa asiakasyrityksiämme tuomaan osaamistaan esille maailmanlaajuisesti esimerkiksi vastuullisuuteen, johtamiseen, tasa-arvoon ja hyvään hallintoon liittyen. Olemme erittäin innoissamme siitä, että Anu liittyy joukkoomme auttaen meitä nostamaan pohjoismaisten yritysten ajatusjohtajuuden uudelle tasolle", toteaa Risto E. J. Penttilä, Nordic West Officen toimitusjohtaja.
Anu Partanen on toimittaja ja tietokirjailija, joka on asunut pitkään Yhdysvalloissa. Partanen on kirjoittanut aktiivisesti muun muassa New York Times -, Los Angeles Times, Atlantic – ja Fortune-lehtiin sekä kommentoinut säännöllisesti ajankohtaisia uutisia BBC:lle. Suomessa hän on työskennellyt muun muassa Suomen Kuvalehden kolumnistina, Helsingin Sanomien toimittajana ja Image-lehden toimituspäällikkönä. Hänen teoksensa Pohjoinen teoria kaikesta: Parempaa elämää etsimässä vertailee pohjoismaista ja amerikkalaista arkea, yrittäjyyttä ja yhteiskunnallista ajattelua. Teoksessa pohditaan myös, mitä Yhdysvallat voisi oppia pohjoismaisesta mallista. Alun perin Yhdysvalloissa julkaistu ja paljon huomiota kerännyt teos on käännetty useille kielille.
"Olen erityisen kiinnostunut etsimään tapoja rakentaa yhteiskuntaa, jossa kaikki voittavat. Pohjoismaat osoittavat, että on täysin mahdollista kehittää ratkaisuja, jotka luovat enemmän mahdollisuuksia ja parempaa elämänlaatua kaikille. Yrittäjillä ja yrityksillä on todellista valtaa vaikuttaa tulevaisuuteemme. Pohjoismaisten yritysten ja yhteiskuntien tulisi olla muutoksen eturintamassa luomassa toimivia käytäntöjä ja parempaa tulevaisuutta", sanoo Partanen.
Nordic West Office on vuonna 2017 perustettu johdon konsultointitoimisto ja ajatushautomo. Se tarjoaa pohjoismaisille yrityksille uudenlaisen tavan navigoida poliittisen ja teknologisen murroksen keskellä yhdistämällä huipputason kansainvälistä akateemista, yhteiskunnallista, lainopillista sekä viestinnällistä osaamista.
Nordic West Office tekee tiivistä yhteistyötä poliittisia analyyseja tuottavan Oxford Analytican sekä kansainvälisen lakiasiaintoimisto Orrickin kanssa. Yritys tarjoaa asiakkailleen poliittisiin riskeihin ja kansainvälisiin suhteisiin erikoistuneen maailmanlaajuisen asiantuntijaverkoston.
https://www.miltton.fi/fi/anu-partanen-nordic-west-officeen/
En tajua miksi Risto E.J. Penttilä palkkasi salaliitto-teoreetikon alaisekseen mutta Penttilän arvostelukyky on aiemman toimintansa perusteella olematon mutta silti aina löytyy hänelle kultainen oksa jolla istua vaikka ei ikinä vaaleissa läpi pääsekään jatkuvasta yrittämisestä huolimatta.
Harvoin on nähty yhtä kyseenalaista, sinne tänne tehtyihin heittoihin ja tietoisiin puolitotuuksiin=valheisiin perustuvaa kirjoitusta kuin Iltalehden Jyrki Vesikansan juttu. Tähän pitää reagoida. Kansan Uutiset on oma lehtensä (siellä näkyy samanlaista sekoilua suunnilleen joka päivä), mutta Jyrki Vesikansan sekoilu Iltalehdessä on täysin omaa luokkaansa.
Toisaalta lähin vertailukohta löytyy HS:n sivuille kirjoittavasta vanhemmasta äärivasemmiston edustajasta Yrjö Rautiosta, jolla on viha ainoastaan yhtä puoluetta ja sen edustajia kohtaan.
Quote from: Roope on 08.08.2019, 02:45:12
Joukkoammuskelujen ja Trumpin yhteys on havaittu vain Heiskasen päässä. Heiskasen 73 prosenttia oli oikeasti 45 prosenttia ja koski 15 vuoden aikaa ennen Trumpia, joten kyse ei ollut Trumpista tai "viimeaikaisista vihateoista".
Tätä sivuten tuli vastaan juttu (jos ihmettelette, niin tuossa lainaamassani jutussa oli noissa lainauksissa usein alussa, muttei lopussa lainausmerkit, enkä sitten itse alkanut sitä korjailemaan):
Sister of Killed El Paso Victims Says Democrats are 'Pure Evil' for Blaming Trump | Neon Nettle
https://neonnettle.com/news/8396-sister-of-killed-el-paso-victims-says-democrats-are-pure-evil-for-blaming-trump
QuoteThe sister of a couple who was killed during the El Paso mass-shooting last weekend has blasted Democratic politicians for politicizing the tragedy, calling them "pure evil" for blaming President Donald Trump for the attack.
Vibora (Deborah) Anchondo, whose brother and his wife were among the 22 people killed, says Democrats who are attempting to block President Trump from visiting the Texas city are "monsters" for "using the tragic event to push their political agenda."Jordan and Andre Anchondo died shielding their infant son from gunfire inside the El Paso Walmart where the gunman opened fire last Saturday.
Supporters have set up a GoFundMe campaign to raise money to care for the couple's three orphaned children.
...
In her post, she tells of the "pure evil" Democratic politicians who have repeatedly told the media that Trump is not welcome in the community to eschew politics not to transform a tragic event "into a political issue.
""It's such a shame that two of our local politicians (I refuse to say their names as they don't deserve it) are saying that our President is not welcome on Wednesday," Anchondo wrote on Facebook.
"I cannot believe how these monsters are using the tragic event to push their political agenda."
"I lost my brother and sister-in-law on Saturday. My family and I are living a horrible nightmare.
"The visit from our President will be more than comforting to my family.
"He will not be here for a political agenda.
"The two monsters from El Paso, who do not deserve to be mentioned by name nor even the nicknames I have for them, are just pure evil.
"My brother's body was still laying at Walmart on Saturday night when they decided to make this into a political issue and push their agenda by blaming our President for this.
"Rather than focusing on the situation and the individual who destroyed the lives of many, these evil people selfishly turned this into a political war.
Sister Of Slain El Paso Couple Calls Democrats 'Pure Evil' For Not Welcoming Trump | The Daily Caller
https://dailycaller.com/2019/08/07/sister-of-slain-el-paso-couple-calls-democsister-el-paso-couple-dems-pure-evil-not-welcoming-trump/
QuoteThe sister of a couple killed in Saturday's shooting in El Paso, Texas is outraged over the "pure evil" exhibited by Democratic politicians who refused to welcome President Donald Trump to the city.
Trump plans Wednesday to visit both El Paso and Dayton, Ohio in the wake of tragic shootings in both cities. While there, the president wants to pass on condolences to those affected as well as praise to the first responders. Trump condemned the white supremacy behind the El Paso attack in a televised address Monday.
...
Rather than focusing on the situation and the individual who destroyed the lives of many, these evil people selfishly turned this into a political war. I'm equally as angered by those two as I am with the person who took my brother and his wife from me, typing this I think I feel more animosity towards those two evil politicians." – Deborah
Several Texas Democrats who are blaming Trump for the for shooting because of his comments on illegal immigration say Trump has no business coming to El Paso.
Former Texas Congressman and Democratic presidential candidate Beto O'Rourke has repeatedly said in both television interviews and on his Twitter account that Trump is responsible for the massacre.
...
Texas Democratic Rep. Veronica Escobar, whose congressional district includes El Paso, said Monday that Trump "is not welcome" in the aftermath of the tragedy.
Quote from: Roope on 07.08.2019, 02:14:38
Cloudflaren päätöstä tuskin muuttaa enää miksikään se, että 8chanin omistajan mukaan ampuja latasi viestinsä ensin Instagramiin (https://www.wsj.com/articles/8chan-owner-defends-speech-forum-in-wake-of-el-paso-shooting-11565108749), josta joku muu kopioi sen 8chaniin. Instagramin omistaja Facebook tosin kiistää tämän.
Tuo instagram-tieto oli alusta asti mielenkiintoinen, kun valtamedian kautta yritettiin väkisin luoda vaikutelma 8chan yhteydestä. Tuskimpa tuota valhetta halutaan korjata, vaikka siitä saataisiin yksityiskohtaiset tiedot.
---
Vielä mielenkiintoisempaa tietoa tällä videolla. Ohion ampuja oli aseellisessa vastamielenosoituksessa liittyen Antifaan vastustaen KKK:ta. Sama ase olisi ollut tuolloin kädessä kuin ampumisessa.
Red Ice TV: Dayton Mass Shooter Was a Leftwing Extremist
https://youtu.be/vXuZ_pBCjR4
Quote
Dayton shooter was armed counter-protester at Ku Klux Klan rally
The May 25 rally attracted about 500 to 600 counter-protesters who opposed the nine Klansman who came from Indiana and protested in Courthouse Square. The counter-protest group was fenced 0ff away from the Klansman and several people in the crowd were seen carrying firearms.
Hasan Karim, who knew Betts and grew up in Bellbrook in the same high school class, was in the crowd accompanying freelance journalists and was taking pictures of the event. Karim bumped into someone in the crowd and the man told him 'You don't know me.' The two said hello to each other and Karim recognized Betts by his voice, body and mannerisms in their brief interaction.
Betts wore a bandanna covering part of his face and sunglasses. He carried a gun which appeared to be similar in style to the one used in Sunday's shooting. He did not appear to be part of any group that was in the protest crowd.
https://www.daytondailynews.com/news/local/dayton-shooter-was-armed-counter-protester-klux-klan-rally/OjUttVmHRpmBGqHNRGXyoL/
Edit: tarkennettu mistä oli kyse. Alunperin oli väärää tietoa.
Quote from: Roope on 09.08.2019, 15:03:25
Jälkiviisaat (https://areena.yle.fi/1-50248821) 9.8.2019
Quote3:50-
Anu Partanen
Yksi asia tässä valkoisessa ylivallassa, että sillähän on Yhdysvalloissa pitkä historia. (..) Sitten totta kai internet on tehnyt sen, että me ei voida myöskään ajatella, että tämä [valkoinen ylivalta] on vain amerikkalainen ongelma, täähän ei oo. Et nää ampujathan koko ajan seuraa, mitä tapahtuu Uudessa Seelannissa, mitä Breivik teki Norjassa. Breivik siteerasi Jussi Halla-ahoa tai piti häntä esikuvanaan.
Breivik ei siteerannut Jussi Halla-ahoa, eikä pitänyt häntä esikuvanaan, mutta mitäs me pienistä.
Toimittaja Partanen esitteli (6:30-8:00) aiheen yli kymmenen minuutin osuudessa myös salaliittoteoriansa, jonka mukaan äärioikeisto on jo 70-luvulta asti luonut salaa omaa verkostoa niin, että ulospäin yksittäistapauksiksi uskotellut väkivallanteot ovatkin itse asiassa organisoituja.
[tweet]1159790075489767424[/tweet]
Quote from: Anu PartanenMainitsin yhtenä esimerkkinä, että norjalainen Breivik viittasi manifestossaan Halla-ahoon ja että @Halla_aho oli Breivikille esikuva. Jälkikäteen ajateltuna väite, että manifestin perusteella voi sanoa Halla-ahon olleen Breivikin esikuva on liioiteltu. Pahoittelen ilmaisuani.
Ei vain voi myöntää levittäneensä valhetta. Breivik ei ole koskaan ilmaissut Halla-ahon olevan hänelle yhtään mitään, joten kyseessä ei ole liioittelu vaan joko tahallinen tai tahaton epätosi väite.
Partanen puhui Jälkiviisaissa sekavia myös äärioikeiston maailmanlaajuisesta salaliitosta. Aiheeseen liittyen hän laittoi eilen linkin New York Timesin juttuun, jonka aasinsiltarakennelma on osoittavinaan, että kansallismielisten oikeistopopulistien ja "äärioikeiston" nousun takana on "globaali disinformaatiokone", joka muun muassa levittää suurella rahalla disinformaatiota massamaahanmuuton seurauksista Ruotsissa.
[tweet]1160799696962691072[/tweet]
The New York Times: The Global Machine Behind the Rise of Far-Right Nationalism (https://www.nytimes.com/2019/08/10/world/europe/sweden-immigration-nationalism.html) 10.8.2019
Tämä kuvaa NYT-jutun tasoa:
QuoteFor years, the Sweden Democrats had struggled to make their case to the public. Many mainstream media outlets declined their ads. The party even had difficulty getting the postal service to deliver its mailers. So it built a network of closed Facebook pages whose reach would ultimately exceed that of any other party.
But to thrive in the viral sense, that network required fresh, alluring content. It drew on a clutch of relatively new websites whose popularity was exploding.
Members of the Sweden Democrats helped create two of them: Samhallsnytt (News in Society) and Nyheter Idag (News Today). By the 2018 election year, they, along with a site called Fria Tider (Free Times), were among Sweden's 10 most shared news sites.
These sites each reached one-tenth of all Swedish internet users a week and, according to an Oxford University study, accounted for 85 percent of the election-related "junk news" — deemed deliberately distorted or misleading — shared online. There were other sites, too, all injecting anti-immigrant and Islamophobic messaging into the Swedish political bloodstream.
Kyseisten sivustojen ei todettu levittäneen 85 prosenttia Ruotsin vaaleihin liittyvistä "valeuutisista", kuten tutkimusta Suomessakin virheellisesti selostettiin (http://hommaforum.org/index.php/topic,126154.msg2955656.html#msg2955656), vaan tutkimuksessa määritettiin
kaikki noiden sivustojen jakamat uutiset laadusta ja oikeellisuudesta riippumatta "valeuutisiksi". Tutkimuksessa ei käsitelty lainkaan uutisten sisältöä vaan ainoastaan uutisten lähteitä, joista eräät määriteltiin mielivaltaisesti ja tarkoitushakuisesti "junk newsin" tuottajiksi.
Natseja kaikkialla näkevän ruotsalaisen Expo-lehden päätoimittaja Daniel Poohl esitetään Höblän jutussa terrorismiasiantuntijana. Poohlin mukaan länsimaissa on katsottu sormien läpi äärioikeiston jo vuosikymmeniä terrorismia kuin liukuhihnalta tuottanutta terrorikampanjaa. Jos äärioikeisto tunnustettaisiin ongelmaksi, turvallisuusviranomaiset panisivat resurssit oikeisiin paikkoihin.
Quote"Högerextrem terror del av pågående kampanj" – ensamagerande män besatta av att bli hjältar
Anders Behring Breivik. Rakhmat Akilov. Brenton Tarrant. Patrick Crusius.
Listan kan göras lång på män som på egen hand utfört blodiga terrordåd de senaste åren – den senaste i raden är den unge norrman som misstänks för moskéskjutningen i norska Bærum. Några av gärningsmännen har haft lösa kopplingar till organisationer, andra inga alls.
– Det kan enklast sammanfattas som "leaderless resistance". För att så bra som möjligt kunna bedriva den terrorism man anser nödvändig ska man inte bygga politiska organisationer, utan agera ensam, säger Daniel Poohl, chefredaktör för svenska tidskriften Expo.
[...]
Att de högerextrema dåden oftast utförts av gärningsmän som agerar på egen hand gör dock att vi riskerar att missa helhetsbilden, säger Poohl.
– När vi pratar om radikal islamistisk terrorism förstår vi den som en helhet, som en del av något större. När extremhögerns terror slår till är det en omvänd logik; vi nagelfar det till den grad att vi missar helhetsbilden – ett pärlband av terrordåd de senaste decennierna som är en del av en pågående kampanj.
– Den stora bilden är att det rör sig om en internationell, vit, högextrem gemenskap som uppmuntrar till och producerar terrorism på löpande band. Men vi har inte lust att se det. Vi vill att de ska vara undantag.
Efter terrordåden i USA den 11 september 2001 har extremhögern fått flyta under radarn, anser Poohl. Genom att missa helheten och lägga alla resurser på islamistiskt motiverad terrorism har kunskapsluckan kring högerextremism växt.
– Det är ingen hemlighet att säkerhetstjänster har lidit av det. Skulle man betrakta extremhögern som ett konstant problem hade man kanske i större grad lagt resurserna på rätt ställe, och åtminstone konstaterat att det är ett gemensamt europeiskt och amerikanskt polisiärt problem.
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/hogerextrem-terror-del-av-pagaende-kampanj-ensamagerande-man-besatta-av-att-bli-hjaltar/) 12.8.2019
Vilkaisu Europolin terrorismitilastoihin tosin osoittaa Poohlin puhuvan höpöjä. Jos listataan viime vuosien kuolonuhreja vaatineet terrori-iskut Euroopassa, murhalistaa hallitsevat 99-prosenttisesti islamistit. Täytyy mennä liki kymmenen vuoden taakse Breivikiin, että äärioikeistosta saadaan tilastojen valossa kunnollista uhkaa.
Mitä resurssien suuntaamiseen tulee, Europolin terrori-isku- ja pidätystilastot nimenomaan vahvistavat, että islamisteihin keskittyminen on ollut järkevää resurssien käyttöä. Tiedustelun keinoin on estetty Euroopassa kymmeniä ellei satoja islamistien terrori-iskuja. Äärioikeisto on jäänyt vähemmälle huomiolle (muuten kuin puheissa, joissa se mieluusti esitetään vähintään islamistien veroisena uhkana), koska se on tehnyt viime vuosina Euroopassa vain harvoja tappavia iskuja. Islamistit ovat todistetusti uhkana aivan omaa luokkaansa.
Quote from: Roope on 12.08.2019, 19:44:44
Mitä resurssien suuntaamiseen tulee, Europolin terrori-isku- ja pidätystilastot nimenomaan vahvistavat, että islamisteihin keskittyminen on ollut järkevää resurssien käyttöä. Tiedustelun keinoin on estetty Euroopassa kymmeniä ellei satoja islamistien terrori-iskuja. Äärioikeisto on jäänyt vähemmälle huomiolle (muuten kuin puheissa, joissa se mieluusti esitetään vähintään islamistien veroisena uhkana), koska se on tehnyt viime vuosina Euroopassa vain harvoja tappavia iskuja. Islamistit ovat todistetusti uhkana aivan omaa luokkaansa.
Tuon lisäksi Europolin tilastoissa on jotain mielenkiintoista, jota kommentoin aiemmin; laitan sen tähän, josko joku osaisi tulkita minua paremmin mitä tuosta pitäisi ajatella.
Quote from: n.n. on 29.03.2019, 23:10:17
Eräässä muussa yhteydessä tuli esille Seuran aikanaan julkaisema juttu Fakta: Kaikki terroristit eivät ole muslimeja (https://seura.fi/isanpikajuna/2017/01/07/fakta-terroristit-eivat-muslimeja/?shared=7316-95fa59dd-1) vuodelta 2017. Siinä viitataan Europolin TE-SAT-raportteihin useammalta vuodelta.
Jotain vallan hassua julkaistuissa luvuissa on, koska järjestään islamistiseen terrorismiin liittyvien pidätysten määrä suhteessa toteutuneisiin, epäonnistuneisiin ja estettyihin tekoihin on aivan eri kuin muiden kohdalla.
Esim. 2006 pidätyksiä suhteessa islamistisiin terroritekoihin/yrityksiin oli 257 pidätettyä yhtä tekoa kohden. Muiden osalta 497 tekoa ja 449 (706-257) pidätettyä eli 0,9 pidätettyä yhtä tekoa kohden.
Yksi syy voisi olla se, miten tekojen motiivi määritellään.
Quote from: SeuraRaporteissa ei oteta huomioon tekijöiden uskonnollista vakaumusta. Näin ollen ei ole mahdollista tehdä tarkkaa arviota siitä, kuinka moni yllä olevan listan pidätetyistä todellisuudessa oli muslimeja. Mikään ei kuitenkaan viittaa siihen, että esimerkiksi separatistiset, äärivasemmistolaiset tai äärioikeistolaiset terroristit olisivat yleisesti erityisen suurelta osin muslimeja tai että heidän uskonnollisella vakaumuksellaan muuten olisi yleisesti erityistä merkitystä heidän harjoittamaansa terrorismiin. Islamististen, jihadististen ja uskonnollisesti motivoituneiden iskujen ja pidätysten osalta voi sen sijaan pitää todennäköisenä, että niihin liittyneet henkilöt ovat valtaosin muslimeja.
Alla Seuran raporteista koostama tilasto, toimivat lähdelinkit löytyvät Seuran jutusta:
Quote2006
Toteutettuja, epäonnistuneita ja estettyjä terrori-iskuja yhteensä 498 (islamistisia 1)
Pidätyksiä yhteensä 706 (islamistiseen terrorismiin liittyviä 257)
Lähde: EU Terrorism Situation & Trend Report TE-SAT 2007
2007
Toteutettuja, epäonnistuneita ja estettyjä terrori-iskuja yhteensä 583 (islamistisia 4)
Pidätyksiä yhteensä 1044 (islamistiseen terrorismiin liittyviä 201)
Lähde: EU Terrorism Situation & Trend TE-SAT 2008 – Report
2008
Toteutettuja, epäonnistuneita ja estettyjä terrori-iskuja yhteensä 515 (islamistisia 0)
Pidätyksiä yhteensä 1009 (islamistiseen terrorismiin liittyviä 187)
Lähde: EU Terrorism Situation & Trend Report TE-SAT 2009
2009
Toteutettuja, epäonnistuneita ja estettyjä terrori-iskuja yhteensä 294 (islamistisia 1)
Pidätyksiä yhteensä 587 (islamistisiin terrorismiin liittyviä 110)
Lähde: EU Terrorism Situation & Trend – TE-SAT Report 2010
2010
Toteutettuja, epäonnistuneita ja estettyjä terrori-iskuja yhteensä 249 (islamistisia 3)
Pidätyksiä yhteensä 611 (islamistiseen terrorismiin liittyviä 179)
Lähde: EU Terrorism Situation and Trend TE-SAT Report 2011
2011
Toteutettuja, epäonnistuneita ja estettyjä terrori-iskuja yhteensä 174 (uskonnollisesti motivoituneita 0)
Pidätyksiä yhteensä 484 (uskonnollisesti motivoituneeseen terrorismiin liittyviä 122)
EU Terrorism Situation and Trend TE-SAT Report 2012
2012
Toteutettuja, epäonnistuneita ja estettyjä terrori-iskuja yhteensä 219 (uskonnollisesti motivoituneita 6)
Pidätyksiä yhteensä 537 (uskonnolliesti motivoituneeseen terrorismiin liittyviä 159)
Lähde: EU Terrorism Situation and Trend TE-SAT Report 2013
2013
Toteutettuja, epäonnistuneita ja estettyjä terrori-iskuja yhteensä 152 (uskonnollisesti motivoituneita 0)
Pidätyksiä yhteensä 535 (jihadistiseen terrorismiin liittyviä 216)
Lähde: EU Terrorism Situation and Trend – TE-SAT Report 2014
2014
Toteutettuja, epäonnistuneita ja estettyjä terrori-iskuja yhteensä 199 (uskonnollisesti motivoituneita 2)
Pidätyksiä yhteensä 774 (uskonnollisesti motivoituneeseen terrorismiin liittyviä 395)
Lähde: EU Terrorism Situation and Trend – Report 2015
2015
Toteutettuja, epäonnistuneita ja estettyjä terrori-iskuja yhteensä 211 (jihadistisia 17)
Pidätyksiä yhteensä 1077 (jihadistiseen terrorismiin liittyviä 687)
Lähde: EU Terrorism Situation and Trend – TE-SAT Report 2016
Vois muuttaa otsikkoa koskemaan kaikkia saman lähiajan ammuskeluita El Paso, Ohio, Chicago. Muuten voi tulla vaikutelma kuin puhuttaisiin vain yhdestä ampumisesta.
Quote from: nollatoleranssi on 12.08.2019, 22:01:48
Vois muuttaa otsikkoa koskemaan kaikkia saman lähiajan ammuskeluita El Paso, Ohio, Chicago. Muuten voi tulla vaikutelma kuin puhuttaisiin vain yhdestä ampumisesta.
Miten olisi jos puhuttaisiin asioista oikeilla nimillä, eli ketjun otsikoksi "El Pason terrori-isku"?
Quote from: n.n. on 12.08.2019, 20:29:38
Tuon lisäksi Europolin tilastoissa on jotain mielenkiintoista, jota kommentoin aiemmin; laitan sen tähän, josko joku osaisi tulkita minua paremmin mitä tuosta pitäisi ajatella.
Quote from: n.n. on 29.03.2019, 23:10:17
Eräässä muussa yhteydessä tuli esille Seuran aikanaan julkaisema juttu Fakta: Kaikki terroristit eivät ole muslimeja (https://seura.fi/isanpikajuna/2017/01/07/fakta-terroristit-eivat-muslimeja/?shared=7316-95fa59dd-1) vuodelta 2017. Siinä viitataan Europolin TE-SAT-raportteihin useammalta vuodelta.
Jotain vallan hassua julkaistuissa luvuissa on, koska järjestään islamistiseen terrorismiin liittyvien pidätysten määrä suhteessa toteutuneisiin, epäonnistuneisiin ja estettyihin tekoihin on aivan eri kuin muiden kohdalla.
Esim. 2006 pidätyksiä suhteessa islamistisiin terroritekoihin/yrityksiin oli 257 pidätettyä yhtä tekoa kohden. Muiden osalta 497 tekoa ja 449 (706-257) pidätettyä eli 0,9 pidätettyä yhtä tekoa kohden.
En osaa noin vanhoista sanoa, mutta ainakin uudemmissa tilastoissa luvut ovat erilaisia. Esimerkiksi viime vuoden luvuilla islamisteilla 21 pidätystä per isku (24 iskua), äärioikeistolla 44 (1 isku), äärivasemmistolla 1,8 (19 iskua) ja separatisteilla 0,3 (83 iskua). Toisaalta islamistit vastasivat viime vuoden kaikista kuolonuhreja vaatineista iskuista.
Europolin tilastoissa huomiota herättää äärivasemmiston ja äärioikeiston iskujen ja pidätysten epäsuhta. Vuosina 2016-2018 äärivasemmiston nimiin 70 terrori-iskua ja 111 pidätystä (suhde 1,58) ja äärioikeistolla vain 7 iskua mutta 76 pidätystä (suhde 10,8).
Quote from: Roope on 12.08.2019, 22:13:57
En osaa noin vanhoista sanoa, mutta ainakin uudemmissa tilastoissa luvut ovat erilaisia. Esimerkiksi viime vuoden luvuilla islamisteilla 21 pidätystä per isku (24 iskua), äärioikeistolla 44 (1 isku), äärivasemmistolla 1,8 (19 iskua) ja separatisteilla 0,3 (83 iskua). Toisaalta islamistit vastasivat viime vuoden kaikista kuolonuhreja vaatineista iskuista.
Europolin tilastoissa huomiota herättää äärivasemmiston ja äärioikeiston iskujen ja pidätysten epäsuhta. Vuosina 2016-2018 äärivasemmiston nimiin 70 terrori-iskua ja 111 pidätystä (suhde 1,58) ja äärioikeistolla vain 7 iskua mutta 76 pidätystä (suhde 10,8).
Nuo ja ne vanhemmat huomioiden pidätysluvut vaikuttavat erikoisilta. Mikä tahansa 1-10/isku kuulostaa jollain tavalla loogiselta, huomioiden henkilöiden pidätykset, jotka eivät liitykään rikokseen ja varsinkin kun taustaorganisaatioiden (jos sellaisia on ollut) väkeä saadaan harvakseltaan kiinni. Mutta 44 tai 21 tai enemmän. Jotain luvuista puuttuu (tai jää näkymättömäksi).
Yhdysvalloissa on jäänyt taas rikollinen kiinni. Ei millään tavalla yllätys ottaen huomioon vitsin sisältö, mutta kuvalautojen kieltämisen tiellä ollaan. Koomikoiden on syytä varoa.
QuoteRamzpaul: Criminalizing Jokes
https://youtu.be/cfFDOzsRfL8
Don't go to Walmart next week': White supremacist arrested for threatening shooting
https://abcnews.go.com/US/florida-white-supremacist-arrested-threatening-shooting-walmart-police/story?id=64906798
Kontekstina Norjan ammuskelu ja terrorismi Pohjoismaissa ja Euroopassa, ei Yhdysvaltain ammuskelut, mutta panen silti mieluummin tähän ketjuun kuin Pohjoismaiden rikosuutisketjuun.
MTV: Kommentti: Yksikin terrori-isku on liikaa – mutta on silti hyvä tiedostaa, että terrori-iskut Euroopassa ovat jyrkästi vähentyneet (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kommentti-yksikin-terrori-isku-on-liikaa-mutta-on-silti-hyva-tiedostaa-etta-terrori-iskut-euroopassa-ovat-jyrkasti-vahentyneet/7510496) 12.8.2019
Quote from: Mirja Kivimäki, MTVUsein terroristeista puhuttaessa mieleen tulee vain jihadistinen terrorismi. Norjan terroriuutisten taustalla oli äärioikeistolainen maailmankuva. Norjalaismiehen sanotaan vastustaneen maahanmuuttoa ja julistaneen "rotusotaa".
Monet pelkäävät kuitenkin eniten jihadistisia iskuja, ja se on ainakin osittain perusteltua: Useimmat iskut Euroopassa viime vuosina ovat liittyneet jihadismiin, ja yleisimmin taustalla oli ISIS tai siihen liittyvä ideologia.
Tilanne on kuitenkin parantunut muutamassa vuodessa todella selvästi. Terrori-iskut Euroopassa ovat vähentyneet.
Islamilaisen valtion mureneminen Syyriassa näkyy jo selvästi Europolin terrorismitilastoissa. Vuonna 2018 terrori-iskuissa kuoli 13 ihmistä. Se on jyrkkä pudotus verrattuna vuoteen 2017 jolloin kymmenessä iskussa kuoli yhteensä 62 ihmistä. Europol kuitenkin korostaa että pudotuksen yksi syy ovat estetyt iskut, ja uhka on edelleen olemassa.
Ei peräkkäisten vuosien vaihtelusta voi vetää johtopäätöksiä. Tarvitaan vain yksi yhden ihmisen onnistunut iso isku vaikkapa rekalla, ja ollaan taas vuoden 2017 lukemissa.
Quote from: Mirja Kivimäki, MTVRiski joutua terrori-iskun uhriksi kalpenee kuitenkin minkä hyvänsä muun kuolinsyyn rinnalla. Vertailun vuoksi: Pelkästään Suomessa kuolee parisataa ihmistä vuodessa liikenneonnettomuuksissa.
Silti terrorismin pelko pysyy korkeana Pohjoismaissakin. Ruotsalaisilta on kysytty vuosittain, kuinka todennäköisenä terrori-iskua pidetään lähimmän viiden vuoden aikana. Yli 60 ruotsalaisista prosenttia uskoo että se on melko tai erittäin todennäköinen.
Riski kuolla auto-onnettomuudessa on myös suurempi kuin siviilien riski kuolla poliittisissa väkivaltaisuuksissa turvapaikanhakijoiden lähtömaissa. Silti meillä on ulkomaalaisille erityinen järjestelmä poliittiselta väkivallalta suojelemiseen mutta ei liikenteeltä suojelemiseen.
Terrorismin vaikutus on tietysti paljon suurempi kuin pelkkä ruumiiden tai edes iskujen määrä antaa ymmärtää. Suomessakin on perusteltu sananvapauden rajoittamista sillä, että muslimit saattavat loukkaantua islamin arvostelusta ja siksi radikalisoitua ja räjähtää.
Quote from: Mirja Kivimäki, MTVPelkoprosentit seuraavat tietysti todellisia tapahtumia. Vuonna 2015 äärioikeistolainen veitsimies iski Trollhättanin kouluun, neljä kuoli. 2017 uzbekkimies ajoi kuorma-autolla tavaratalon seinään Tukholmassa - viisi kuoli. Iskut nostattivat sekä poliisin terrorivalmiutta että tavallisen kansan pelkoja.
Vaikka toimittaja lainasi hieman aiemmin Europolin terroritilastoja, Trollhättanin koulun kolmea murhaa ei ole luokiteltu terrori-iskuksi niissä tai muuallakaan. Jos tekijä olisi jäänyt henkiin, teko olisi luultavasti todettu oikeudenkäynnissä viharikokseksi, mutta tuskin terrorismiksi.
Quote from: Mirja Kivimäki, MTVYksikin terrori-isku on liikaa. Silti on hyvä tiedostaa, että terrorismi ylipäätään on selvästi vähentynyt viime vuosina koko Euroopassa, ja erityisesti Pohjoismaat ovat terrorismin suhteen edelleen periferia.
Trendinä kylläkin on, että terrori-iskut ovat lisääntyneet nimenomaan Pohjoismaissa, joissa niitä ei aiemmin ole juuri ollut. Jihadistiset iskut kuolonuhreineen Ruotsissa ja Suomessa 2017 ja useita epäonnistuneita iskuhankkeita Tanskassa 2015-2016. Tanskalaisen Jyllands-Postenin toimitus lienee edelleen islamistien itsemurhaiskut estävän linnoitteen suojissa.
Quote from: Mirja Kivimäki, MTVVoi toki myös kysyä, onko terroritekojen yksityiskohtainen uutisointi järkevää ja oikeassa mittasuhteessa. Henkemme ja terveytemme todennäköisesti olisi paremmassa turvassa, jos kolaritilastot herättäisivät meissä edes osan siitä raivosta kuin terrorismitilastot.
Vertailukohta ei ehkä ole tässä mielessä paras mahdollinen, mutta saahan sitä kysyä. Ehkä mielekkäämpää olisi kuitenkin suhteuttaa edes suoraan vertailukelpoisten uhkien kuten eri ryhmien poliittisen väkivallan määrä ja vakavuus näistä uhista uutisointiin. Äärioikeiston uhalla pelotellaan valtavan paljon enemmän kuin mitä Europolin terrorismitilastojen, Euroopan juutalaisille tehtyjen kyselyjen tai vaikka suomalaisten rikostilastojen perusteella on perusteltua.
Ivan Puopolo: Mikä selittää USA:n joukkoampumiset? Professorit Jussi Pakkasvirta ja Mikko Saikku.
https://youtu.be/xqX0r1rSNfo
Jos mietitään millä tavalla aiheesta keskustellaan yliopistotasolla, niin eiköhän tämä keskustelu ole siitä paras esimerkki. Keskustelu ei paljonkaan eroa siitä miten valtamedioissa keskustellaan. Oula Silvennoinen edustaa hyvin samaa linjaa.
Aluksi näytti kuin julkinen diskurssi olisi liittynyt ennen kaikkea valkoiseen ylivaltaan ja sen torjumiseen. Sen jälkeen tapahtui jotakin eli keskustelu siirtyi nopeasti aselakien tiukentamista korostaviin juttuihin.
Mielestäni näyttääkin siltä, että toisen ampujan avoin vasemmistolaisuus ja Antifa-tausta muutti keskustelun luonnetta. Lisäksi El Pason ampujan huoli ympäristöstä saattoi olla yksi tekijä.
Jos vertaa tapausta Uuden Seelannin terroristi-iskuun niin onhan tässä selvästi eroa valtamedian toiminnassa.
Aselainsäädäntö on yleinen keskustelunaihe liittyen kaikkiin joukkoampumisiin. Sama aihe on noussut esiin Suomessa kouluampumisten takia. Yhdysvalloissa se on vakioaihe.
Kun mustat tekevät sitä mitä parhaiten osaavat, niin aiheesta on vaikeaa tehdä suurempaa numeroa. Chicagon ampuminen on jätetty hyvin vähälle huomiolle mainitusta syystä.
Chicagon ammuskelu verrattuna Teksasin tai Ohion ammuskeluihin on sitä normaalimpaa ja parempaa väkivaltaa, jota kukaan breiviknatsipsnatsibreviknatsipsbreivik yliopistoprofessori tai toimittaja ei halua noteerata.
Chicago 2019 vs 2018
Quote7 people died and 52 were wounded due to gun violence in Chicago this weekend
Updated at 1927 GMT (0327 HKT) August 5, 2019
https://www.cnn.com/2019/08/05/us/chicago-weekend-violence-numbers/index.html
QuoteYli 70 ihmistä ammuttiin Chicagon verisenä viikonloppuna, 12 kuoli - "Tilanne on pahempi kuin koskaan"
06.08.2018 klo 22:01
Jo 320 ihmistä on tapettu Chicagossa tänä vuonna. Väkivaltaisuuksien määrä on kuitenkin laskemaan päin.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/201808062201119544
Quote from: nollatoleranssi on 17.08.2019, 11:12:15
Ivan Puopolo: Mikä selittää USA:n joukkoampumiset? Professorit Jussi Pakkasvirta ja Mikko Saikku.
https://youtu.be/xqX0r1rSNfo
Jos mietitään millä tavalla aiheesta keskustellaan yliopistotasolla, niin eiköhän tämä keskustelu ole siitä paras esimerkki. Keskustelu ei paljonkaan eroa siitä miten valtamedioissa keskustellaan. Oula Silvennoinen edustaa hyvin samaa linjaa.
Tämäkin on surullinen esimerkki siitä, että yliopistot eivät täytä tehtäväänsä etsiä puolueettomasti totuutta ja analysoida sitä tiukan tieteellisesti antamatta poliittisten suuntausten tai muun tieteen ulkopuolisen painostuksen vaikuttaa asiaan. Tiede ja tieteellinen ajattelu ja politiikka ovat selkeästi eri asioita - tai niiden pitäisi olla selkeästi eri asioita. Kuitenkin juuri yliopistot ovat kaikken politisoituneimpia laitoksia ja niiden tutkijat ja opiskelijat muodostavat juuri yhden kaikkein voimakkaimmista poliittisista, ja nimenomaan poliittisista painostustahoista, minkä pohjalla ei ole tieteellisen ajattelutavan häivääkään. Lisäksi yliopistot avoimessa ja aktiivisessa poliittisuudessaan ovat myös poliittisesti sitoutuneita ja siten yliopiston ulkopuolisten poliittisten tahojen ohjattavissa.
Tämä ei koske ainoastaan Suomea, vaan on samassa määrin yleistä ja yhteistä koko läntisessä maailmassa. Eikä se ole myöskään uusi asia, vaan globaalissa mielessä se alkoi vakavasti vaikuttamaan sekä yliopistomaailmaan että koko yhteiskuntaan jo 1960-luvulla, ja lähti liikkeelle USA:laisista vasemmistolaisista opiskelijaliikkeistä.
Kiitos jäsen Roope !!
Quote from: Mirja Kivimäki, MTVPelkoprosentit seuraavat tietysti todellisia tapahtumia. [1.]Vuonna 2015 äärioikeistolainen veitsimies iski Trollhättanin kouluun, neljä kuoli.[2.] 2017 uzbekkimies ajoi kuorma-autolla tavaratalon seinään Tukholmassa - viisi kuoli. Iskut nostattivat sekä poliisin terrorivalmiutta että tavallisen kansan pelkoja.
Toimittelijat koittavat kaikki käytössään olevat retoriset keinot korostaa jotain ja toisaalta häivyttää jotain, ja tietenkin poliittisen näkemyksensä mukaisesti.
"Äärioikeistolainen veitsimies iski", mutta Uzbekki vain ajeli kuorma-autolla tavaratalon seinään.
Se mikä jäi mainitsematta, oli, että uzbekki ajoi ensin ne viisi ihmistä kuoliaaksi, ja ehkä olisi ajanut enemmänkin, mutta ajaminen päättyi siihen tavaratalon seinään.
Quote from: Puuha-Pepe on 12.08.2019, 22:13:41
Quote from: nollatoleranssi on 12.08.2019, 22:01:48
Vois muuttaa otsikkoa koskemaan kaikkia saman lähiajan ammuskeluita El Paso, Ohio, Chicago. Muuten voi tulla vaikutelma kuin puhuttaisiin vain yhdestä ampumisesta.
Miten olisi jos puhuttaisiin asioista oikeilla nimillä, eli ketjun otsikoksi "El Pason terrori-isku"?
Tai suvaitsevaiseen tyyliin otsikoksi jotain tyyliin "Ase tappoi 20 ihmistä Walmartissa", "Tekninen vika aiheutti tavaratalon sulkemisen", tai vaikka Ilhan Omar tribuutti "Joku teki jotakin".