QuoteTutkintapyyntö KRP:lle: Puolustusministeriö havaitsi epäselvyyksiä maanpuolustuskoulutusta järjestävän MPK:n toiminnassa – yhdistys: "Tämä on meille ihan uusi asia"
MTV Uutisten tietojen mukaan puolustusministeriö on tehnyt poliisille tutkintapyynnön, joka kohdistuu Maanpuolustuskoulutusyhdistyksen (MPK) toimintaan.
Tutkintapyyntö on tehty kesäkuun lopulla keskusrikospoliisille, joka vahvistaa asian. Poliisi ei kuitenkaan kommentoi tutkintapyynnön sisältöä tarkemmin.
– Asian selvittäminen on aivan alkuvaiheessa, KRP:n rikostarkastaja Erkki Rossi sanoo.
MPK:n koulutuspäällikön Juha Niemen mukaan yhdistys kuuli tutkintapyynnöstä ensimmäisen kerran MTV Uutisilta. Niemen mukaan myöskään juuri lomalle jäänyt toiminnanjohtaja Pertti Laatikainen ei ole ollut tietoinen asiasta.
....
Puolustusministeriö käynnisti viime syksynä laillisuusvalvontatarkastuksen vapaaehtoiseen maanpuolustuskoulutukseen. Se kohdistettiin Puolustusvoimien ja MPK:n toimintaan.
– Tutkintapyyntö keskusrikospoliisille on tehty siihen liittyen. Tämän enempää tietoja ei tästä asiasta voida antaa. Tiedottamisvastuu on siirtynyt poliisille, lainsäädäntöjohtaja Hanna Nordström puolustusministeriöstä kertoo.
Tutkintapyyntöjen tekeminen on virkamiesten vastuulla, eikä se siten ole kulkenut puolustusministerin kautta.
....
Kun puolustusministeriö käynnisti laillisuusvalvontatarkastuksen, se ilmoitti, että "tarkastus suoritetaan tavanomaisessa toiminnassa tehtyjen havaintojen ja kirjallisen kysymykseen annetun vastauksen mukaisesti".
Tuon kirjallisen kysymyksen silloiselle puolustusministerille Jussi Niinistölle (sin.) esittivät viime vuoden maaliskuussa demarikansanedustajat Erkki Tuomioja ja Sirpa Paatero. Kysymys käsitteli "MPK:n alaikäisille antamaa sotilaallisia valmiuksia palvelevaa koulutusta", joka edustajien mukaan on Suomen lain vastaista. He nostivat esiin, että Suomi on ratifioinut YK:n lapsen oikeuksien sopimuksen lisäpöytäkirjan koskien lasten osallistumista aseellisiin konflikteihin.
– Se ei kiellä alle 18-vuotiaan vapaaehtoista asepalvelusta, mutta Suomessa lainsäädäntö noudattaa Unicefin suositusta, eikä asepalvelusta voi suorittaa vapaaehtoisestikaan alle 18-vuotiaana. On huolestuttavaa, että tämä lapsisotilassopimuksen henki ei ulotu vapaaehtoiseen maanpuolustukseen asti, vaan sotilaallisia taitoja harjoittavia kursseja pidetään ja markkinoidaan myös alaikäisille, Tuomioja kommentoi tuolloin.
....
Loput linkistä MTV uutiset (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tutkintapyynto-krp-lle-puolustusministerio-havaitsi-epaselvyyksia-maanpuolustuskoulutusta-jarjestavan-mpk-n-toiminnassa-yhdistys-tama-on-meille-ihan-uusi-asia/7488848#gs.r91jzj)
Punamädättäjän pahin painajainen on nuori suomalainen mies jota kiinnostaa oman, perheen, kansan ja maan turvallisuus. Oikein hyvä että punamädättäjät jatkavat punamädätystään, ettei kukaan unohda keitä he ovat.
Että MakkaranPaistoKomppanian reipashenkinen toiminta lapsisotilaiden touhuja. Eikö Tuomioja voisi painua jonnekin mistä poistuu vasta RIP-ketjuun.
Mikä olisi kyseinen rikos, joka määrittäisi tällaisen toiminnan rikosoikeudellisesti rangaistavaksi? Voihan olla, että joku tällainen sopiva rikosnimike löytyy, mutta pelkästään joku sopimukseen tai edes lakiin kirjattu kielto ei itsessään tee jostain toiminnasta rikosoikeudellisesti rangaistavaa. Ja ei kai poliisille kuulu muidenkin kuin rikosoikeudellisesti rangaistavien laittomuuksien selvittäminen?
Virossa on tuollainen koulutus nuorisolle ja kiinnostus on niin kovaa ettei meinaa löytyä kouluttajia. Venäjällä tätä on ollut pitkään.
Jos nuoria kiinnostaa maanpuolustus tai edes vaikka siviilipalvelustyylinen ratkaisu niin antaa palaa vaan. Oppivat sosiaalisia taitoja, oppivat toimimaan ohjatusti sekä tekemään omia ratkaisuja. Ei tuo eroa partiosta paitsi että partiossa ilmeisesti nykyään halataan maailmaa.
Quote from: Suomen sotilas facebookissaNäin meillä, miten muualla?
Suomessa keskusrikospoliisi tutkii puolustusministeriön juristien pyynnnöstä, josko Maanpuolustuskoulutusyhdistyksessä olisi sittenkin annettu "sotilaskoulutusta" alaikäisille.
Suunnataanpa katseet etelänaapuriimme Viroon. Tässä artikkelissa virolaiset - syystäkin - ovat ylpeitä siitä, että Viron suojeluskuntajärjestön, Kaitseliiton nuorisojärjestöjen: Nuorten kotkien (Noored Kotkad) ja Kotityttärien (Kodutütred) jäsenmäärä on vahvassa nousussa.
Viron maanpuolustuksellisten nuorisojärjestöjen jäsenmäärä on peräti jo 8000.
Artikkellissa kerrotaan myös miten Virossa nuorille on annettu asia ihan rehellisesti myöntäen "puolisotilaallista koulutusta" Saaremaan kesäleirillä. Koulutukseen kuuluu liikuntaa, sekä selviytymis- ja leiriytymistaitoja.
Nuorten koulutuksen suosio on ollut niin suurta, että osaavista kouluttajista on ollut pulaa, Saaremaan piiripäällikkö Gunnar Havi kertoo.
//pm
Suomen sotilas facebookissaArtikkeli viron toiminnasta
Vapaaehtoinen koulutus ei ole asepalvelusta. Case closed.
Mainitut demariedustajat eivät ole vastuuttomia ja ylimielisiä mulkkuja. Jostakin minulle käsittämättömästä syystä he käyttäytyvät kuin olisivat.
Itse olin aivan puolustusvoimissa jääkärinä, apilas semmoisena, 17v. Olinkaan kuukauden 18v palveluksen aikana. Soitin inttiin että ny oisin tulossa, minne tuun? "sodankylässä on paikkoja, tervetuloa"
II/94
Nykyään laitonta.
Omassa lapsuudessani puolustusvoimat järjestivät henkilökunnan lapsille talvi- ja kesäleirejä. Itse kävin ainoastaan kesäleireillä, jotka taisivat olla 'aivan eri laji'.
Leirit olivat varuskunnissa ympäri Suomea. Majoitus oli kaminallisissa puolijoukkueteltoissa, joten kipinävuorot tulivat tutuiksi jo kymmenvuotiaana. Se oli silloin aika todella siistiä. Joskus yövyttiin sisätiloissa, mikä oli todella tylsää. :D
Siellä sitten opittiin kaikenlaisia hyviä taitoja. Ensiapua esim. opeteltiin jollain kerralla yllätyskurssilla. Kesken jonkun toiminnan vaan alkoi kuulua jotain huutoa jostain, ja sitten metsästä löytyikin verisiä varusmiehiä maastopuvuissaan. Niitä sitten paikkailtiin ohjaajien opastuksella.
Sitten oli varsin paljon liikuntaa erilaisten kilpailujen muodossa. Ja ulkona oltiin tietysti sen 24/7.
En usko hetkeäkään, että moisia leirejä vielä järjestettäiiin.
Astuin palvelukseen 18-vuotiaana. Hyvä päätös. Nimittäin siksi, että juuri nuorukaiselle kuolla kuuluu.
On tämä nykyelämä mahdotonta ulinaa aivan kaikesta. Itse palvelin vapaaehtoisena -17 vuotiaana Perkeleen alkuna. Olin varmastikin nykykäsityksen mukaan lapsisotilas. Kumma kyllä minulle sanottiin aivan suoraan, että tiettyjen taitojeni- ja taipumusteni perusteella olen selvästikin sissiksi sopiva. Olin samaa mieltä.
Ylpeänä taivalsin oman 240vrk kestäneen sotilaskoulutukseni läpi, ollen vielä -17v. sen päätyttyä. Sen jälkeen sitten paluu normi elämän pariin. Välivuosia voi pitää monella tapaa. Minä pidin sen maanpuolustuksen merkeissä. En traumatisoitunut. Opin sen sijaan jotakin, mikä antoi tiettyjä valmiuksia elämän edessä oleviin haasteisiin.
Väitän, että nykyisin harjoitettava poliittissävyinen aivopesu kouluissa ja muissa instansseissa on paljon haitallisempaa nuorille, kuin MPK:n antama opastus pahimman varalle.
Kouluissa opetataan ihmisoikeuksista ja että kaikkien pitää voittaa vaikka tulisi viimeiseksi.. ymmärryksen määrä on rajaton..
Puolustusvoimissa ainakin toivoakseni vielä vedetään uusiksi kunnes menee oikein, pään aukomiselle on seurauksia ja asiat tehdään sääntöjen mukaan. Ymmärrystä sen tasan pari kolme kertaa.
Kuri tekisi hyvää kouluissakin.
Quote from: Ernst on 24.07.2019, 23:24:42
Astuin palvelukseen 18-vuotiaana. Hyvä päätös. Nimittäin siksi, että juuri nuorukaiselle kuolla kuuluu.
Samma här. 18-vuotiaana myös ulos vaikka suoritin 330. Nuorena jaksaa ja joustaa.
Minusta jo ihan juridisista syistä on selkeämpää, että armeijassa on vain täysi-ikäisyyden saavuttaneita.
Lisäksi on otettava huomioon, että nykyään on lähestulkoon pakollista suorittaa peruskoulun jälkeen tyypillisimmin kolmivuotinen toisen asteen tutkinto, mistä johtuen alaikäisiä ei käytännössä ole edes tarjolla.
Jopas nyt taas...
QuoteTuon kirjallisen kysymyksen silloiselle puolustusministerille Jussi Niinistölle (sin.) esittivät viime vuoden maaliskuussa demarikansanedustajat Erkki Tuomioja ja Sirpa Paatero. Kysymys käsitteli "MPK:n alaikäisille antamaa sotilaallisia valmiuksia palvelevaa koulutusta", joka edustajien mukaan on Suomen lain vastaista. He nostivat esiin, että Suomi on ratifioinut YK:n lapsen oikeuksien sopimuksen lisäpöytäkirjan koskien lasten osallistumista aseellisiin konflikteihin.
– Se ei kiellä alle 18-vuotiaan vapaaehtoista asepalvelusta, mutta Suomessa lainsäädäntö noudattaa Unicefin suositusta, eikä asepalvelusta voi suorittaa vapaaehtoisestikaan alle 18-vuotiaana. On huolestuttavaa, että tämä lapsisotilassopimuksen henki ei ulotu vapaaehtoiseen maanpuolustukseen asti, vaan sotilaallisia taitoja harjoittavia kursseja pidetään ja markkinoidaan myös alaikäisille, Tuomioja kommentoi tuolloin.
Ensinnäkin on todettava, että Suomi ei ole osallisena missään konfliktissa etenkään siten, että maa käyttäisi apunaan omasta väestöstään värvättyjä lapsisotilaita. Sikäli kuin jossain saattaakin olla suomalaisiksi tulkittavia lapsisotilaita, ovat tuolta osin syylliset tahot aivan muualla.
Sopimuksiin liittyen ote Unicefin sivuilta:
QuoteLapsen oikeuksien sopimuksen artikla 38 velvoittaa valtioita suojelemaan lapsia joutumasta aseellisiin selkkauksiin. Lisäksi 25.5.2000 YK:n Yleiskokous hyväksyi valinnaisen lisäpöytäkirjan Lasten osallistumisesta aseellisiin konflikteihin. Se nostaa pakollisen asevoimiin värväyksen ja vihollisuuksiin osallistumisen vähimmäisiän 15 vuodesta 18 vuoteen.
Pöytäkirja ei kiellä alle 18-vuotiaan vapaaehtoista asepalvelusta. Pöytäkirjan osapuolten tulee kuitenkin ilmoittaa, mitä 15 vuoden ylittävää vähimmäisikää ne tulevat noudattamaan vapaaehtoisessa värväyksessä. Sitova selitys vapaaehtoisen värväämisen vähimmäisiästä tulee antaa pöytäkirjan ratifioimisen tai siihen liittymisen yhteydessä. Pöytäkirja velvoittaa alle 18-vuotiaita värväävät valtiot sitoutumaan toimiin sen estämiseksi, että lapset eivät osallistuisi aseellisiin selkkauksiin.
UNICEF kehottaa kaikkia valtioita määräämään myös vapaaehtoisen asepalveluksen alaikärajaksi 18 vuotta. YK antoi muille tärkeän esimerkin asettamalla rauhanturvajoukkoihin pääsyn alaikärajaksi 18 vuotta.
https://www.unicef.fi/lapsen-oikeudet/sopimus-kokonaisuudessaan/lisapoytakirjat/
Tässä siis ilmaistaan, ettei vapaaehtoinen osallistuminen ole ongelma alaikäistenkään osalta tiettyjen ehtojen vallitessa YK:n osalta. Värvääminen on sekin nähtävästi sidottu käsitteenä ajallisesti lyhyelle ajanjaksolle. Värväämiseen liittyy siis tietty välittömyys. Värvääminen tarkoittaa tässä yhteydessä siis käytännössä asevelvollisuuteen liittyviä kutsuntoja 18 täyttäneille. Muuta toimintaa ei ole loogista pitää värväämisenä, ellei alaikäisenä vapaaehtoisesti palvelukseen astumista saa pitää vaihtoehtona.
Sitten siihen varsinaiseen ongelmaan, joka on nähtävästi sopimuksen "henki". Ensinnäkään sopimuksilla ja lainsäädännöllä ei pitäisi olla mitään "henkeä", joka velvoittaa muuhun kuin niissä määriteltyihin ehtoihin. Sama pätee sopimusten ja lainsäädännön tulkintaan. Tulkinnanvaraisuus tarkoittaa tässä myös epäselvyyttä ja siten sellaisten sopimusten ja lakien huonoutta. Sellaisia papereita ei yksinkertaisesti tule kenenkään allekirjoittaa.
Tuomioja tulkitsee henkimaailmaa siten, että täysin sopimusten ja suositusten ulkopuolinen toiminta rajoittuu niiden takia. Puhutaan sotilaallisista taidoista ja markkinoinnista. Sotilaalliset taidot on käsitteenä jokseenkin monitulkintainen. Periaatteessa aika monikin taito voi olla sotilaallisessa mielessä hyödyllinen ja siten sotilaallinen taito. Esimerkiksi nuorisolle ohjattu urheilutoiminta on perin hyödyllistä ja jos katsotaan suojeluskuntien historiaa, näyttäisikin yhteys aseelliseen puolustukseen olevan selvä. Tulisiko nuorisoa kieltää liikkumasta? Entä markkinointi sitten? Markkinointi ei ole värväämistä. Tulisiko kuitenkin alaikäisiltä salata puolustusvoimien olemassaolo? Entä saako puolustusvoimat tehdä yhteistyötä viihdeteollisuuden kanssa? Onhan selvää, että kunnon sotaelokuva luo kiinnostusta sotaan. Aikanaan oli tapana, että lukion käyneistä haluttiin myös upseereita ja aliupseereita, joten nähtävästi lukion käyminenkin on siis vähintään kansallissosialismia ja tulisi kieltää alaikäisiltä!
Eihän tässä ole taas mitään järkeä!
Itsehän rikoin tätä sopimusta kun onkko 12v tjmsp. luki isäpuolensa RUK kirjan. Oli kyllä onkolle iloa kun osasin sotilasarvot vettä valaen, muut vittuuntuneet ei tykännyt ko osasin vaikka 17v vapaaehtoinen ja he joutu opiskelemaan :)
Toinen vitutuksen aihe oli että tiesin oikeuteni ja velvollisuuteni. Tuli tykistön alikersantti huutamaan mulle miksen tervehdi, en ottanut kuuleviin korviini. Kun riehu niin että sylki lensi naamaani tuli niin totesin että olen jääkäri enkä tykkimies. Tämä siis saunan tupakkapaikalla. Vein esimiehille tämän.
Pitäähän lapsilla harrastuksia olla, muutakuin sokerin syömistä, videopelejä ja jotain pokemoneja.
Amerikassa on näitä lastenkirjoja, joissa opetetaan mielenosoittamista ja muuta anarkoräyhää. Ja itsepuolustustako ei saa opetella?
Mutta mutta...
Voihan sitä opetella muita hyödyllisiä taitoja kuten yleisurheilua, erätaitoja, suunnistusta. Mutta myös strategiaa ja sotahistoriaa.