https://yle.fi/uutiset/3-10873479
Quote
Perussuomalaiset selvittää, mitä kohutulla kesäleirillä tapahtui: "Tarkka pitäisi olla siitä kenen kanssa kaveeraa" – tämän tiedämme nyt
Kansallismielisten liittouman kesäleirillä on mahdollisesti harjoiteltu ammuntaa suomalaisten ministereiden kasvokuviin.
Kansallismielisten liittouman järjestämällä kesäleirillä on mahdollisesti harjoiteltu jousi- ja ilmakivääriammuntaa, jossa maalitauluina on käytetty suomalaisten ministereiden kasvokuvia.
Liittouman nettisivuilla julkaistujen kuvien mukaan kesäleirille osallistuneiden joukossa on ollut perussuomalaisten, äärioikeistolaisen Soldiers of Odinin ja ainakin yksi kansallissosialistisen Pohjoismaisen vastarintaliikkeen (PVL) jäsen.
Asia on herättänyt tyrmistystä sosiaalisessa mediassa. Maalitauluvalinnan lisäksi paheksuntaa on herättänyt se, että eduskuntapuolue perussuomalaisten jäsenet osallistuvat samaan tapahtumaan uusnatsien kanssa.
Täyttä varmuutta tapahtumien kulusta ei kuitenkaan ole.
Tämä johtuu siitä, että Kansallismielisen liittouman julkaisemissa kuvissa maalitauluissa olevat kasvot oli lähes kokonaan peitetty. Väite ministereiden kasvokuvista perustuu sosiaalisessa mediassa tehtyyn kuvien vertailuun ja päättelyyn.
Asian selvittämistä vaikeuttaa myös se, että Kansallismielisten liittouma ei halua kommentoida tapahtunutta Ylelle. Perussuomalaiset kertovat ottavansa asian vakavasti ja selvittävänsä, mitä leirillä on tapahtunut.
Listasimme tähän juttuun asiat, jotka tapahtumasta tiedetään.
[...]
"Täyttä
varmuutta tapahtumien kulusta
ei kuitenkaan
ole."
Mutta vastuumedia YLE julkaisee uutisen siitä huolimatta.
Quote... on mahdollisesti harjoiteltu ...
Juorutehdas YLE ei sitten voinut odottaa, että asia olisi voitu varmistaa?
No tietenkään!
Quote
Ennustettavasti iltapäivälehdet tarttuivat näytelmän loppuun, jossa ammutaan ja räjäytetään koko joukko kansakunnan ikoneita. Oman osansa saavat niin presidentti Halonen, Lipponen, Vanhanen, Lenita Airisto, Katri Helena, Jouko Turkka, Kaj Chydenius, Tove Jansson, Kansallisteatterin pääjohtaja Maria-Liisa Nevala kuin TV2:n Ransu-koirakin.
"Presidentti Halonen ammutaan", huusi Iltalehden etusivu eilen ja ampui itse yli niin että raikui.
Näytelmän lopussa ammutaan nimittäin nimenomaan ikoneita, kuvia, ja jopa näytelmän ennakkoon nähnyt eduskunnan puhemies Sauli Niinistö ymmärsi, että näytelmässä "ammutaan enemmän instituutioita kuin henkilöitä" ( Ilta-Sanomat 28.11.).
https://www.ts.fi/kulttuuri/1074243547/Kohunaytelmalla+on+oikeatakin+sanottavaa
Tuosta on ennakkotapaus. Vuonna 2007 valtio rahoitti poliitikkojen kuvien ampumista julkisessa näytöksessä.
Quote from: Ajattelija2008 on 12.07.2019, 17:22:10
Quote
Ennustettavasti iltapäivälehdet tarttuivat näytelmän loppuun, jossa ammutaan ja räjäytetään koko joukko kansakunnan ikoneita. Oman osansa saavat niin presidentti Halonen, Lipponen, Vanhanen, Lenita Airisto, Katri Helena, Jouko Turkka, Kaj Chydenius, Tove Jansson, Kansallisteatterin pääjohtaja Maria-Liisa Nevala kuin TV2:n Ransu-koirakin.
"Presidentti Halonen ammutaan", huusi Iltalehden etusivu eilen ja ampui itse yli niin että raikui.
Näytelmän lopussa ammutaan nimittäin nimenomaan ikoneita, kuvia, ja jopa näytelmän ennakkoon nähnyt eduskunnan puhemies Sauli Niinistö ymmärsi, että näytelmässä "ammutaan enemmän instituutioita kuin henkilöitä" ( Ilta-Sanomat 28.11.).
https://www.ts.fi/kulttuuri/1074243547/Kohunaytelmalla+on+oikeatakin+sanottavaa
Tuosta on ennakkotapaus. Vuonna 2007 valtio rahoitti poliitikkojen kuvien ampumista julkisessa näytöksessä.
Tämä täytyy linkata medialle.
-i-
QuoteOpetusministeri Andersson: "En halua Suomesta yhteiskuntaa, jossa päättäjät joutuvat kulkemaan turvamiesten kanssa"
Jokainen tietää että lähinnä Li Anderssonin porukka on tehnyt oikeita hyökkäyksiä poliitikkoja vastaan mm. Stubbin kotiampuminen, pullon heitto päin naamaa ja Laura Huhtasaaren kodin ikkunoiden rikkominen.
Maalitaulujen valinta oli lähinnä vitsi hallituksen selvittyä (toisin kuin nuo oikeat hyökkäykset), mutta olisi kannattanut ajatella tästä seuraavan kohu.
Quote from: ikuturso on 12.07.2019, 17:34:16
Tämä täytyy linkata medialle.
Linkkaa tieto Danille.
https://youtu.be/2Z17r9jUTEc
Quote from: Histon on 12.07.2019, 17:13:09
https://yle.fi/uutiset/3-10873479
Quote
Perussuomalaiset selvittää, mitä kohutulla kesäleirillä tapahtui: "Tarkka pitäisi olla siitä kenen kanssa kaveeraa" – tämän tiedämme nyt
Tekijänä Eero Mäntymaa, eli ala-arvoista vasemmisto-oksennusta tuutin täydeltä.
.
Samasta YLEn uutisesta, boldit omia:
Quote"Kuulostaa ongelmalliselta", sanoo perussuomalaiset
Perussuomalaisten puoluesihteeri Simo Grönroos oli torstaina nähnyt aihetta koskevaa verkkokeskustelua.
– Kyllä tuo kuulostaa ongelmalliselta. Täytyy selvittää mistä on kyse, sitten vasta uskaltaa jyrkemmin kommentoida.
Perussuomalaisten Tampereen kaupunginvaltuustoryhmän puheenjohtaja Lasse Kaleva toteaa Ylelle, että tapahtunut selvitetään asianomaisten kanssa.
– Asiaan suhtaudutaan vakavasti. Pyydetään selvitystä, mikä on asianomaisten näkemys siitä, mitä on tapahtunut.
Onko ongelmallista, että perussuomalaisia ja kansallissosialistisen PVL:n jäseniä osallistuu samoihin tapahtumiin?
– Perussuomalaisissa kun toimitaan, sitoudutaan toimimaan demokraattisten pelisääntöjen mukaan, vastaa Grönroos.
– Silloin ei voi olla yhteistyössä toimijoiden kanssa jotka ei näitä arvoja jaa. Tietenkin jos henkilö ei jaa puolueen ajatuksia ja arvomaailmaa, voi tulla seurauksia.
Tampereen valtuustoryhmän Lasse Kaleva sanoo, että ryhmässä on keskusteltu siitä, mihin valtuutetut voivat osallistua.
– Olemme valtuustoryhmässä epävirallisesti ohjeistaneet, että tällaisissa tapahtumissa ei pitäisi olla mukana. Tarkka pitäisi olla siitä, kenen kanssa kaveeraa. Täytyy nyt sitten tarkentaa tätä.
En edelleenkään jaksa ymmärtää miksi tälläinen perseily nähdään jotenkin sidonnaisena maahanmuuttokriittiseen touhuun, miksi se on puolustettavaa, vähäteltävää, ymmärrettävää ja niin edespäin. Sama homma oikeastaan Orbanin, Bolsonaron & kumppanien autoritarismiflirttailun kanssa. Maahanmuuttokritiikkiin ja tiukempaan maahanmuuttopolitiikkaan ei inherentisti millään tavalla sisälly demokraattisen järjestelmän alasajoa tai muitakaan kansalaisten vapauksien kumoamista. En ymmärrä miksi sitä puolustetaan kun tekijät ovat "omia". Ilmankin pärjätään, uskallan jopa väittää että paremmin kuin moista puolustelemalla.
Eivätkö nuo tampiot todellakaan osaa pysytellä erossa nassesedistä? Kyllä on tyhmää porukkaa. :facepalm:
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.07.2019, 17:59:30
Eivätkö nuo tampiot todellakaan osaa pysytellä erossa nassesedistä? Kyllä on tyhmää porukkaa. :facepalm:
Ja pitää postata jokainen aivopieru someen varisverkostojen ihmeteltäväksi.
Tyhmästä päästä kärsii...
:facepalm:
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.07.2019, 17:59:30
Eivätkö nuo tampiot todellakaan osaa pysytellä erossa nassesedistä? Kyllä on tyhmää porukkaa. :facepalm:
Natseista, joiden mielestä Halla-aho on kansanvihollinen ja petturi, koska ei tarjoa jalansijaa rasismille ja natsismille. :facepalm: :facepalm:
Natsit vihaavat, halveksivat ja herjaavat Halla-ahoa ja perussuomalaisia, kuten kaikkia demokraattisen yhteiskunnan puolustajia, jotka eivät jaa natsien juutalaisvastaisia salaliittoteorioita, rodunjalostusoppeja tai haaveita yhdistyneestä pohjolan suurvallasta. Natsit ovat mielummin islamistien, kuin tavallisten maahanmuuttomaltillisten kavereita. Siksi on käsittämätöntä, että perussuomalaisiin on päässyt pesiytymään tällaisia henkilöitä, jotka eivät tajua pysyä natseista mahdollisimman kaukana.
Missä muualla, kuin valtamedian valeuutisissa ja vastaavissa epäluotettavaksi tiedetyissä propagandalähteissä, perussuomalaiset esitellään natsien kavereina ja "äärioikeistolaisina"? Luuleeko joku vielä persuihin päästyäänkin, että valtamedian väitteet ovat totta, ja persuissa olisi tilaa natseille? Vai onko natsihenkisten soluttautuminen perussuomalaisiin tahallista epärehellisyyttä?
Ymmärrän, että tuo on "kesäleirihuumoria" ja että ei siellä nyt "oikeasti" mitään salamurhia suunnitella ja harjoitella - tämä naama maalitauluna -pelleilyhän on iänkaikkisen vanha kännissä ja läpällä -tason ohjelmanumero - mutta onhan tuo nyt
(a) itsessään todella typerää,
ja
(b) täysin vastapuolen lapaan syöttämistä, etenkin jos näitä sitten ruvetaan vielä somessa julkaisemaan.
Ei jatkoon: itse teko, sen julkistaminen eikä myöskään valtamedian pöyristyminen. Tuo viimemainittu siksi, että saahan Arhinmäkikin lauleskella poliisimurhaajaa ihannoivaa laulua median siitä mitenkään pöyristymättä, samaisen median silti samantien yhdistäen Suomen suosituimman puolueen äänestäjineen ja sellaisenaan tuollaisiin idiootteihin.
Lapsellista natsilarppausta, kasvakaa aikuisiksi.
Quote from: nollatoleranssi on 12.07.2019, 17:40:40
QuoteOpetusministeri Andersson: "En halua Suomesta yhteiskuntaa, jossa päättäjät joutuvat kulkemaan turvamiesten kanssa"
Jokainen tietää että lähinnä Li Anderssonin porukka on tehnyt oikeita hyökkäyksiä poliitikkoja vastaan mm. Stubbin kotiampuminen, pullon heitto päin naamaa ja Laura Huhtasaaren kodin ikkunoiden rikkominen.
Joo,
mutta nuo ovat tapahtuneet silloin kun Andersson itse
ei vielä ollut päättäjä, nyt se on Aivan Eri Asia !!1!
Nuoret miehet ovat nuoria miehiä. Sama päree nuorekkaan mielen säilyttäneisiin jo keski-ikäisiin. Mitä enemmän persut saa kannattajikseen nuorisoa, sitä enemmän tämän kaltaisia juttuja tapahtuu.
Lieköhän tikanheitto kyseisiin maalitauluihin olisi ollut yhtä paheksuttavaa? ;D
Itse asiasta olen samaa mieltä muidenkin kirjoittajien kanssa. Sinänsä harmiton känniläppä ei vaan sovellu valtakunnanpolitiikkaan. Politiikka on raadollista eikä täkyjä pitäisi antaa tällä tapaa.
En ole selvillä vielä, että oliko maalitauluissa todella poliitikkojen kuvia, koska näkemäni kuvat oli varustettu hymiönaamoilla. Miksi muuten? Mitä hävettävää on, jos todiste on olemassa eikä ketään ole murhattu oikeasti?
Muuten koko juttu on taas triggeröitymistä vasemmiston ja huuhaavarisverkoston tasolta. Heillähän on sellainen kiva logokin, missä nyrkillä vedetään jotain hakaristiä turpaan ja muutenkin kyseisen verkoston sivusto levittää aikamoista tuubaa.
Itse kestän kyllä vapaassa demokratiassa sen, että poliitikkojen KUVIA ammutaan jollain. Mielellään sontaletkulla, niin olisivat arvoisessaan seurassa. Olen kai niin vanha ja kyyninen, ettei tälläinen myrsky vesilasissa vaikuta juuri ollenkaan. Pieni hapahko virnistyksenpoikanen voi suupielessä käydä muuttumatta hymähdykseksi.
Nimittäin, tämähän se on se suuri ongelma Suomessa. Ei se, että lapsia raiskaillaan ulkomaisten "hädänalaisten" toimesta tai että Turun toreilla liikkuu ihmisiä murhaamaan pyrkiviä terroristeja tai että ihan yllättäin puskista löytyy bussikuskin ammattiin pyrkiviä, jotka kesken bussimatkan yrittävät tempaista rattia kuskin käsistä.
Näillä ei ole merkitystä, mutta sillä on ettei maataan raiskaavia ja myyviä poliitikkoja kumarreta ja nuolla heidän peräpäitään ja kunnioiteta sopivin menoin aamuin illoin, sillä tuntuu olevan merkitystä. >:(
Quote from: YLEOnko ongelmallista, että perussuomalaisia ja kansallissosialistisen PVL:n jäseniä osallistuu samoihin tapahtumiin?
Ööö, onko ongelmallista seistä samassa sateessa, hengittää samaa ilmaa, syödä saman leipomon leipää, katsella saman YLE:n uutisia ??
Johonkin se raja tietenkin on vedettävä, mutta parempi on itse vetää se raja kuin jättää tekopaniikissa riehuvien toimittelijoiden tehtäväksi.
Nykyaikaisessa, hysteerikseksi teeskennellyssä, ilmapiirissä on tietenkin oltava kohtuullisen varovaisia siinä mitä tulee puuhasteltua, mutta jos jokaista liikkua pitää arvioida pahimman pikkusielun asteikolla niin eihän siitä mitään tule.
Kohunäytelmien (https://www.ts.fi/kulttuuri/1074243547/Kohunaytelmalla+on+oikeatakin+sanottavaa) hierominen vajakkien naamaan ei auta, koska kahdet standardit, joten pitää pitää pää kylmänä ja kantaa tapahtuneista
poliittista vastuuta, kuten ihan oikeissakin asioissa näytetään tehtävän.
Harmi, että hymiöitä ammutaan. Tolkku ja maltti usein tulevat iän ja kokemuksen myötä.
Mitä jos maalitauluissa olisi ollut sinisiä...
Quote from: Ajattelija2008 on 12.07.2019, 17:22:10
Quote
Ennustettavasti iltapäivälehdet tarttuivat näytelmän loppuun, jossa ammutaan ja räjäytetään koko joukko kansakunnan ikoneita. Oman osansa saavat niin presidentti Halonen, Lipponen, Vanhanen, Lenita Airisto, Katri Helena, Jouko Turkka, Kaj Chydenius, Tove Jansson, Kansallisteatterin pääjohtaja Maria-Liisa Nevala kuin TV2:n Ransu-koirakin.
"Presidentti Halonen ammutaan", huusi Iltalehden etusivu eilen ja ampui itse yli niin että raikui.
Näytelmän lopussa ammutaan nimittäin nimenomaan ikoneita, kuvia, ja jopa näytelmän ennakkoon nähnyt eduskunnan puhemies Sauli Niinistö ymmärsi, että näytelmässä "ammutaan enemmän instituutioita kuin henkilöitä" ( Ilta-Sanomat 28.11.).
https://www.ts.fi/kulttuuri/1074243547/Kohunaytelmalla+on+oikeatakin+sanottavaa
Tuosta on ennakkotapaus. Vuonna 2007 valtio rahoitti poliitikkojen kuvien ampumista julkisessa näytöksessä.
Kristian Smedsin Tuntematon sotilas: Loppukohtaus – Suomi on kuollut https://areena.yle.fi/1-50172144 (https://areena.yle.fi/1-50172144)
Quote
Kristian Smedsin sovitus Väinö Linnan Tuntemattomasta puhutteli voimallisesti myös niitä, jotka eivät näytelmää nähneet. Kansallisteatterissa taltioitu esitys nähtiin televisiossa vuonna 2009.
Alexander Stubb on myös suosittu tikkataulu.
Aika epätoivoista. Maagin kykyineni tämän artikkelin nostattavan vaikutuksen perusteella arvelen persujen olevan yksinkertainen, heh, enemmistö seuraavassa eduskuntavaalissa.
Sori, YLEn syöttöporsaat.
Vähän pelisilmää kaipaisin. Ajatellaan vaikka vasemmistonuoret ampumassa Halla-ahon kuvaa. Vaikea sitä olisi läppänä ottaa vaikka se sellainen olisikin. Stubelon ja muiden kuville parempi paikka olisi pisuaarin pohja, jossa niitä voisi vapaasti sihtailla.
Minkä kokoisen kasan saivat ammuttua, ja mille matkalle?
Minulla ei sinänsä ole ongelmia sen kanssa, että joku haluaa ampua poliitikkojen kuvia, osaan nimittäin tehdä eron pahvin ja oikean ihmisen välillä. Mutta eihän se järin fiksua ole julkaista siitä kuvia nettiin.
Henkilökohtaisesti olen muutaman kerran tuumaillut parin johtavan politiikon naaman painamisesta vessapaperiin. Ne naamat eivät ole Perussuomalaisten.
Quote from: Lasse on 12.07.2019, 19:16:09
Quote from: Ajattelija2008 on 12.07.2019, 17:22:10
Quote
Ennustettavasti iltapäivälehdet tarttuivat näytelmän loppuun, jossa ammutaan ja räjäytetään koko joukko kansakunnan ikoneita. Oman osansa saavat niin presidentti Halonen, Lipponen, Vanhanen, Lenita Airisto, Katri Helena, Jouko Turkka, Kaj Chydenius, Tove Jansson, Kansallisteatterin pääjohtaja Maria-Liisa Nevala kuin TV2:n Ransu-koirakin.
"Presidentti Halonen ammutaan", huusi Iltalehden etusivu eilen ja ampui itse yli niin että raikui.
Näytelmän lopussa ammutaan nimittäin nimenomaan ikoneita, kuvia, ja jopa näytelmän ennakkoon nähnyt eduskunnan puhemies Sauli Niinistö ymmärsi, että näytelmässä "ammutaan enemmän instituutioita kuin henkilöitä" ( Ilta-Sanomat 28.11.).
https://www.ts.fi/kulttuuri/1074243547/Kohunaytelmalla+on+oikeatakin+sanottavaa
Tuosta on ennakkotapaus. Vuonna 2007 valtio rahoitti poliitikkojen kuvien ampumista julkisessa näytöksessä.
Kristian Smedsin Tuntematon sotilas: Loppukohtaus – Suomi on kuollut
https://areena.yle.fi/1-50172144 (https://areena.yle.fi/1-50172144)
Quote
Kristian Smedsin sovitus Väinö Linnan Tuntemattomasta puhutteli voimallisesti myös niitä, jotka eivät näytelmää nähneet. Kansallisteatterissa taltioitu esitys nähtiin televisiossa vuonna 2009.
ymmärrät kai, että näytelmässä tai taiteessa tämä saa vähän eri sävyn kun esmes pvl:n aktiivien tekemänä?
MÄ EN PYSTY HENGITTÄÄ!!!!!!!!!!!!
Jos jotain leikataan, niin Stubbilta päähttps://takku.net/article.php/20140607111634382 (https://takku.net/article.php/20140607111634382)
Quote
Anarkisteja ja äärivasemmistoa on kauhisteltu taas mediassa etenkin Ruotsin puolella. Sensaatiohakuinen YouTubessa levinnyt journalistisesti varsin tasoton "dokumentti" itkee äärivasemmiston valmiudesta väkivaltaan. Suomessa yksi kauhun aihe on ollut etenkin viime kesänä levinnyt "Jos jotain leikataan, leikataan Jyrkiltä pää"-juliste. Tämä viittaa tietenkin pääministeri Jyrki Käteiseen ja on muunnos Kapinatyöläinen-lehden vuoden 1990 lainista "Jos jotain leikataan, leikataan Iirolta (Viinanen, toim. huom.) pää."
On tullut aika päivittää slogan. On ilmiselvää, että Alexander Stubbista tulee Suomen seuraava pääministeri. "Pääministerikilpa" on puhdasta sirkusta, ja jokainen politiikkauutisointia koskaan lukenut tietää tämän. Suomen lumedemokratia näyttää rumat kasvonsa selvemmin kuin aikoihin, mutta kiinnostaako ketään? Vain hyvin harvoja.
Tästä syystä Alexander Stubb voikin ladella kamalia ehtojaan valtiontaloudelle jo ennen virallista valintaansa. Stubb tietää, ettei hänen tielleen nouse kukaan tai mikään. Hakematta nousee mieleen itänaapurin Putin-Medvedev-kuvio suomalaistettuna.
Hymypoika Stubb latelee jäätäviä lukuja pysyvä pepsodent-hymy muovisilla kasvoillaan. Stubbin tavoite on leikata julkisia menoja kahdeksalla prosentilla suhteessa bruttokansantuotteeseen. Samaan aikaan hän aikoo laskea veroja. Mitä tämä käytännössä tarkoittaa?
PTT:n toimitusjohtajan Pasi Holmin tarkemman analyysin voi lukea Hesarista. Suomennettuna analyysin sisältö on seuraava:
Alexander Stubb on anti-Robin Hood, köyhien sankarin paska antiteesi. Leikkaukset tarkoittavat sitä, että Stubb aikoo ottaa köyhiltä ja antaa rikkaille. Tässä ei tietenkään ole mitään vikaa, jos olet syntynyt kultalusikka suussa, etkä ole koskaan joutunut turvautumaan yhteiskuntaan toimeentulosi suhteen. Stubb ymmärtää hyvin, mitä nyt kaavaillut leikkaukset merkitsisivät. Ne ajaisivat köyhät yhä ahtaammalle, pois yhteiskunnan elatuksesta, pienipalkkaiset työssäkäyvät asunnottomiksi ja lopulta nälkäkuolemaan. Kokoomus harjoittaa "luonnonvalintaa", jonka luonnollinen päätepiste on se, että jäljellä on vain "hyvistä suvuista" tulevia porvareita, jotka kättelevät toisiaan siivosti ja juhlivat kabineteissaan voittoaan.
En yllytä ketään rikokseen, enkä ylipäätään usko päiden leikkaamisen soveltuvan erityisen hyvin 2010-luvun suomalaiseen poliittiseen toimintakulttuuriin. Ehdotan kuitenkin, että me tämän hetken kapinatyöläiset päivitämme sloganimme, muistamme kuka on todellinen vihollinen ja ryhdymme toimiin, jottei Stubb lakeijoineen saa lakaistua meitä pois maan päältä – ainakaan ilman raivokasta vastarintaa.
Suvi Auvinen
"Jos jotain leikataan niin Stubbilta pää" – kuka kiihottaa suomalaisia väkivaltaan?https://www.suomenuutiset.fi/jos-jotain-leikataan-niin-stubbilta-paa-kuka-kiihottaa-suomalaisia-vakivaltaan/ (https://www.suomenuutiset.fi/jos-jotain-leikataan-niin-stubbilta-paa-kuka-kiihottaa-suomalaisia-vakivaltaan/)
Quote
Kuka rikkoi Alexander Stubbin kodin ikkunat? Asia on poliisitutkinnassa ja toivottavasti selviää aikanaan. Stubbia ja muitakin kokoomuspolitiikkoja on uhkailtu viime vuonna jatkuvasti. Yltyvä ilkivalta nostaa päätään, väkivaltaan yllyttävät puheet saavat jalansijaa. Mistä viha kumpuaa? Suomen Uutiset kokosi aikajanalle lähiajan tapahtumia.
27.4.2014 Mielenosoitus eduskunnan portailla. "Jos jotain leikataan, leikataan Jyrkiltä pää", vaatii naamioituneen mielenosoittajan kyltti. Tekstiä koristaa silloisen pääministeri Jyrki Kataisen pää ja kaulan kohdalle sijoitettu verinen machete-veitsi.
25.5.2014. Eurovaalit. Alexander Stubbista koko valtakunnan äänikuningas. Spekulointi seuraavasta kokoomuksen puheenjohtajasta käy vilkkaana.
7.6.2014. Anarkofeministi Suvi Auvinen kirjoittaa Twitterissä: "Jos jotain leikataan, niin Stubbilta pää!"
Anarkonationalisti Susanna Kaukinen retwiittaa Auvisen päänirrotustekstin ja jatkaa keskustelua: "Maailma olis parempi ilman Stubbia. Se on tosiasia."
Suvi Auvinen kirjoittaa 7.6.2014 Takku.net-sivustolle päänleikkausta pohdiskelevan tekstin. Hän pahoittelee sitä, että media kauhistelee äärivasemmiston valmiutta väkivaltaan. Hän muistuttaa, että päänleikkausretoriikalla on Iiro Viinasen aikoihin ulottuvat perinteet. Auvinen päättää kirjoituksensa sanoihin: "Ehdotan kuitenkin, että me tämän hetken kapinatyöläiset päivitämme sloganimme, muistamme kuka on todellinen vihollinen ja ryhdymme toimiin, jottei Stubb lakeijoineen saa lakaistua meitä pois maan päältä – ainakaan ilman raivokasta vastarintaa."
7.6.2014. Auvinen julkaisee päänleikkaustekstinsä Uusi Suomen blogeissa. Kirjoitus poistetaan.
7.6.2014. Kansanedustaja Mikael Jungner kritisoi päänleikkaajia facebook-päivityksessään. Hän kirjoittaa: "Tähän kiivaaseen tekstiin kun vaihtaa sanan "Stubb" tilalle sanan "juutalainen" alkaa ymmärtämään miksi äärioikeisto ja äärivasemmisto ovat pohjimmiltaan saman synkän kolikon kaksi eri puolta."
9.6.2014. Takku.net-sivuston kommentoijat suuttuvat hänelle ja ehdottavat myös Jungnerin pään leikkaamista: "Jos jotain leikataan, leikataan Mikaelilta pää!", kirjoittaa anonyymi kommentoija.
13.6.2014. Lahti, Kokoomuksen puoluekokous. Vasemmistoliikkeen ja anarkistien mielenosoitus. Mielenosoittajan iskulause: "Jos jotain leikataan niin Stubbilta pää".
14.6.2014. Anarkistit pahoinpitelevät kokoomuksen kansanedustaja Tapani Mäkisen puoluekokouksen yhteydessä.
Puoluekokous valitsee Alexander Stubbin kokoomuksen puheenjohtajaksi. Hän nousee myös pääministeriksi.
Syksy sujuu rauhallisemmin, eri puolilla valmistaudutaan itsenäisyyspäivän mielenosoitukseen.
18.9.2014. Perussuomalaisten Hämeentien vaalitoimiston ikkunat kivitetään säpäleiksi. Anarkistiryhmä ottaa iskusta vastuun Takku.net-sivustolla.
30.11.2014. Helsingin Sanomien toimittaja Maria Pettersson julkaisee laajan jutun anarkisteista.
Pettersson haastattelee muun muassa Suvi Auvista, joka toteaa: "Kaikki nauravat anarkisteille. Ei kannattaisi." Hän jatkaa: "Sortajien kannattaa pelätä. En ole todennäköisesti ampumassa juuri ketään."
"Sanoma saadaan suuremmalla todennäköisyydellä kuuluviin, jos samalla hajotetaan jotain."
"Jos asialla ovat anarkistit, paikkojen hajottamiselle on poliittinen motiivi. Jos esimerkiksi puoluetoimiston ikkuna rikotaan tai poliisiauto poltetaan, kyse on hyökkäyksestä poliittista vihollista vastaan."
30.11.2014. Perussuomalaisten vaalitoimiston ikkunat kivitetään jälleen säpäleiksi.
30.11.2014. Suomen Uutiset moittii kovin sanoin HS:n journalistista linjaa. On ennenkuulumatonta päästää anarkistit laatulehden sivuille uhkailemaan vastustajiaan näin suorin sanoin.
Suomen Uutiset kirjoittaa: "On huomionarvoista, että Helsingin Sanomat julkaisi samana yönä ilmestyneessä lehdessään laajan juttukokonaisuuden, jossa anarkistit arvioivat varsin avoimesti puoluetoimiston ikkunoiden hajottamisen ja poliisiautojen polttamisen mielekkyyttä sekä ihmisten tappamista osana toimintaansa. On kerrassaan hämmästyttävä yhteensattuma, että sunnuntaina ilmestyneessä lehdessä pohditaan juuri sen perussuomalaisten vaalitoimiston hajottamista, jonka ikkunat on hakattu säpäleiksi seuraavana yönä."
4.12.2014. Pääministeri Alexander Stubb tuomitsee eduskunnan kyselytunnilla vahvasti ilkivallan, jota perussuomalaisten Helsingin piiritoimistossa nähtiin. Timo Soini kiittää tuesta. Hän muistuttaa, että "ilkivallasta on lyhyt matka väkivaltaan."
6.12.2014. Itsenäisyyspäivän mellakka. "Pistetään Stubbin hymy hyytymään", julistaa promomateriaali. Stubb esitetään anarkistien sivuilla vampyyrina, jota viskataan kengällä. Toisessa julisteessa katkotaan sormia.
Mielenosoittajat rikkovat ikkunoita ja töhrivät seiniä. Vahingot kohoavat tuhansiin euroihin. Häiriköinnin ikonisoi kuva, jossa kaksi riehujaa paiskaa fillaritelineen kultasepänliikkeen ikkunaan. Kymmeniä pidätetään.
Mielenosoittaja Suvi Auvinen selittää riehunnan jälkeen medialle, että anarkistit käyttävät jatkossakin "radikaaleja keinoja", koska heitä ei muuten kuunnella.
Alkuvuosi 2015. Perussuomalaisten vaalitoimistoon kohdistetaan ilkivaltaa neljä kertaa.
18.8.2015. HS kertoo, että valtionvarainministeri Alexander Stubbin kodin ikkunat rikotaan perheen nukkuessa.
MATIAS TURKKILA
yes, but what about...
Jos puolueella olisi järkeä se selvittäisi Eero Mäntymaan tuotannon siitä lähtien kun mulkku päästettiin Yleen. Tuotannolle tukkimiehenkirjanpidolla analyysi, josta selviää sisältö. Joka on 50% irakilaissotilaiden ja somalien hyysäystä ja 50% persujen demonisointia.
Ei luulisi olevan vaikeaa.
Sen jälkeen tilasto persujen edustajille Ylen hallintoneuvostoon. Ja heiltä kysymys Ylen hallitukselle: Miksi pakkoverovaroin toimivalla "moniarvoisella ja demokraattisella" firmalla on töissä maalittaja? Toimittaja Mäntymaan jutut ovat pelkkää maalitusta ja tekaisua ja/tai ajojahtaamista joka kohdistuu noin 20 prosenttiin eduskunnasta. Antijournalistiset jutut eivät kuulu journalismiin.
Ja tämä uutisoidaan Suomen Uutisissa ja kaikkialla netin alustoilla. Kysely eduskunnassa eduskunnan firman törkeästä puolueellisuudesta. Ääntä!
Aika älytön juttu. Blogipostauksessa ei ole oikeastaan mitään ja siinä on hauskojakin piirteitä. Eli ihan hyvällä huumorilla vedetyt kesäjuhlat, joissa ei ole loukattu ketään.
Toinen kysymys on se mitä järkeä eduskunta- ja kunnallisvaltuustopuolueiden edustajien on esiintyä julkisesti yhdessä PVL:n tyyppien kanssa. Omasta mielestäni ei mitään. Toisaalta nyt on taas kesä:
https://www.youtube.com/watch?v=-72MunbN5rA
Quote from: Demlan it-tuki on 12.07.2019, 20:16:27
ymmärrät kai, että näytelmässä tai taiteessa tämä saa vähän eri sävyn kun esmes pvl:n aktiivien tekemänä?
Öööö... En!?! :o
Edit: Niiku PVL kiihottaa, mutta Smeds ei? Vai, onko provokaation kohde se "juttu"?
Koskas tämä kesäleiri on pidetty tarkkaan ottaen? En yllättyisi, vaikka olisi viimevuotisia kuvia.
Ei silti, typerää kaikin puolin; niin pro-nasseilu, kasvokuvien käyttäminen maalitauluina kuin kaiken julkaiseminenkin.
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.07.2019, 17:20:48
"Täyttä varmuutta tapahtumien kulusta ei kuitenkaan ole."
Mutta vastuumedia YLE julkaisee uutisen siitä huolimatta.
Quote... on mahdollisesti harjoiteltu ...
Juorutehdas YLE ei sitten voinut odottaa, että asia olisi voitu varmistaa?
No tietenkään!
Kaikkea se YLEn propagandamylly yrittää. YLEn uutisetkin ovat nyttemmin lähes pelkkää propagandaa, joka on suunnattu kotimaan uutisissa perussuomalaisia vastaan ja ulkomaan uutisissa presidentti Trumpia ja Euroopan kansallismielisiä ja haittamaahanmuuttoa vastustavia puolueita vastaan. Eikä pelkästään puolueita vaan kokonaisia Keski-Euroopan valtioita vastaan kuten esimerkiksi Puola, Unkari ja Itävalta.
Tuo kesäleiri oli alkukesästä. Huomasin mainoksen facessa. Taas omat, eli Pirkanmaan perussuomalaiset kärkkäästi nuolemassa vihervasemmistolaisen määrittelemiä tavoitteita ja harja laitettu viuhumaan. Kuvissa ei mielestäni esiinny yksikään kunnallistason poliitikko aseen kanssa, vaikka mukana oli ainakin muutama leirillä ja muutama tai ainakin yksi natsi.
On muutenkin ihmeellistä, jos kansallismielinen liittouma nimellä järjestetään kesäleiri, että pitäisikö sinne olla joku esikarsinta, että kuka saa tulla ja kuka ei? Jos joku ex-PVL haluaa leirille tulla, niin mitä sitä estämään, ehkä hän alkaa tulemaan järkiin natsijuttujen kanssa. Toisaalta leirillä ollut PS edustaja on marssinut PVL kulkueen perässä Odinien rinnalla mistä mielestäni on kuvia netissä, mutta kyseinen henkilö ei tavoittele paikkoja valtakunnan huipulla.
Perussuomalaiset eivät käsittääseni ole olleet tämän leirin järjestäjiä, vaan _liittouma, joten miksi PS pitäisi kommentoida siellä tapahtuneita?
Ei liity aiheeseen, mut en nyt malta olla sanomatta, että KL pisti joskus, oliko talvella Facessa jotain kökköä juttua, jonka takia en jatkanut yhteisön seuraamista siellä muutaman päivän jälkeen. En nyt rupea kelaamaan heidän janaansa kuukausien taakse.
Se on vähä tämmöistä, että joitain ryhmiä nousee esiin ja niistä harvoihin enää jaksaa meikä innostua. Ihan toverillisesti Panulle, mut hän tuppaa hoitamaan sen innostumisen mun puolestani. :)
Quote from: Punaniska on 12.07.2019, 22:25:37
Koskas tämä kesäleiri on pidetty tarkkaan ottaen? En yllättyisi, vaikka olisi viimevuotisia kuvia.
Ei silti, typerää kaikin puolin; niin pro-nasseilu, kasvokuvien käyttäminen maalitauluina kuin kaiken julkaiseminenkin.
Tyhmyyttä. Taas kerran. Ei voi kuin huokailla ...
Kuten jo useasti todettua, perussuomalaisten todelliset vastustajat ei tule ulkoa vaan sisältä. Mikään muu ei estä persujen nousua seuraavaksi pääministeripuolueeksi kuin perussuomalaiset itse.
Quote from: Julleht on 12.07.2019, 17:57:25
En edelleenkään jaksa ymmärtää miksi tälläinen perseily nähdään jotenkin sidonnaisena maahanmuuttokriittiseen touhuun, miksi se on puolustettavaa, vähäteltävää, ymmärrettävää ja niin edespäin. Sama homma oikeastaan Orbanin, Bolsonaron & kumppanien autoritarismiflirttailun kanssa. Maahanmuuttokritiikkiin ja tiukempaan maahanmuuttopolitiikkaan ei inherentisti millään tavalla sisälly demokraattisen järjestelmän alasajoa tai muitakaan kansalaisten vapauksien kumoamista. En ymmärrä miksi sitä puolustetaan kun tekijät ovat "omia". Ilmankin pärjätään, uskallan jopa väittää että paremmin kuin moista puolustelemalla.
Tää liittyy perussoinilaisuuteen. Kun puolueen kannatus nousi vaalirahaskandaalin takia, nämä nerot etsivät ehdokkaita kuntavaaleihin lehti-ilmoituksilla ja Soini katsasti halukkaita torilla. Ei ole mikään ihme jos seulan on läpäissyt muutama natsikin.
https://books.google.fi/books?id=ppNVAwAAQBAJ&printsec=frontcover&dq=peruspomo&hl=fi&sa=X&ved=0ahUKEwib7ayu067jAhXyy6YKHUt3DRMQ6AEIJzAA#v=onepage&q=peruspomo&f=false (https://books.google.fi/books?id=ppNVAwAAQBAJ&printsec=frontcover&dq=peruspomo&hl=fi&sa=X&ved=0ahUKEwib7ayu067jAhXyy6YKHUt3DRMQ6AEIJzAA#v=onepage&q=peruspomo&f=false)
Perussuomalaisten tulisi pohtia ihan vakavasti sitä tilannetta, että mitä tehdään jos pääministeripuolueen paikka joskus aukeaa(=puolue on suurin ek vaaleissa). Ovatko persut ihan aikuisten vakavasti valmiita ottamaan koko maan johtamisen käsiinsä? Nimittäin jos ovat, niin tää etnonationalisti-nasse-osasto on pakko harjata puolueesta helvettiin. Tilanteeseen kannattaa alkaa jo henkisesti varautumaan.
Tiedän, että harjaamisesta tulee Timo Soini mieleen ja siksi sitä kannattaakin pohtia jo nyt eikä vasta sitten kun on tilanne päällä.
Quote from: justustr on 13.07.2019, 00:00:27
Perussuomalaisten tulisi pohtia ihan vakavasti sitä tilannetta, että mitä tehdään jos pääministeripuolueen paikka joskus aukeaa(=puolue on suurin ek vaaleissa). Ovatko persut ihan aikuisten vakavasti valmiita ottamaan koko maan johtamisen käsiinsä? Nimittäin jos ovat, niin tää etnonationalisti-nasse-osasto on pakko harjata puolueesta helvettiin. Tilanteeseen kannattaa alkaa jo henkisesti varautumaan.
Tiedän, että harjaamisesta tulee Timo Soini mieleen ja siksi sitä kannattaakin pohtia jo nyt eikä vasta sitten kun on tilanne päällä.
Ei tuo mitään auta, PS on aina median hampaissa, muilla on "vapaudut vankilasta"-kortti:
- Kokoomuksen Vapaavuoren väkivaltarikosten "paijaaminen", Kataisen väärennökset, Taru Tujusen varastamiset jne.
- Sossujen se kansanmurhaan kiihottaja Tae vai mikä lie, taikka Kone-Herlinin tyttären sieppaaja, ja eikös se Oulun neekeri, joka nussi alaikäisiä tyttäriään väkisin, sekin on sossu
- Vihreiden Satu Hassi ja kuolemaan tuomittujen lista
- Li Anderssonin "parempi ja täysin hyväksyttävä väkivalta" väärinajattelijoita kohtaan.
- RKP:n lapsennussija, joka hukuttautui. Sitten Anna-Maja Henriksson ja "vankien epäinhimilliset olot, jotka kansainväliset sopimukset kieltävät", kun ehdotettiin suomalaisten vanhainkotien ja vankiloiden vaihtamista päikseen.
- Sipilä ja raiskattu teinityttö v.2015
- Kristilliset ja utaretutkijan paskapuheet matuista
Eli Perussuomalaisten täytyy jatkaa äänten kalastelua piittaamatta valemedian, varisten ja piff-paffien mustamaalauskampanjoista. Nukkuvien puolueesta löytyy eniten kannatuksen kasvattajia.
Quote from: justustr on 13.07.2019, 00:00:27
Perussuomalaisten tulisi pohtia ihan vakavasti sitä tilannetta, että mitä tehdään jos pääministeripuolueen paikka joskus aukeaa(=puolue on suurin ek vaaleissa). Ovatko persut ihan aikuisten vakavasti valmiita ottamaan koko maan johtamisen käsiinsä? Nimittäin jos ovat, niin tää etnonationalisti-nasse-osasto on pakko harjata puolueesta helvettiin. Tilanteeseen kannattaa alkaa jo henkisesti varautumaan.
Tiedän, että harjaamisesta tulee Timo Soini mieleen ja siksi sitä kannattaakin pohtia jo nyt eikä vasta sitten kun on tilanne päällä.
Jokainen Persu joka lähtee "kesäleirille" Odinien kanssa ja jossa mukana ilmeisesti myös ainakin yksi tai muutama tarra-natsi on Suomelle ja suomalaisille yhtä haitallinen kuin Angela Merkel.
Itse EROTTAISIN Persuista JOKAISEN kyseisellä "kesäleirillä" olleen.
Tyhmyydellä ei ole mitään rajaa jos:
a) lähtee Persuna samalle kesäleirille Odinien ja Vastarintaliikkeen tarra-natsien kanssa
b)aivoissa ei yksikään aivosolu liiku edes siinä vaiheessa kun maalitauluina on poliitikkojen kuvia
c)poseeraa kuvissa Odinien ja tarra-natsien kanssa vaikka pitäisi tietää että jo a ja b ovat helvetin isoja virheitä niin c eli kuvat johtaa siihen että odinit/tarra-natsit tai säälittävät feikki-persut (jokainen PVL:n tai Odinien kanssa kaveeraava Persu on joko feikki-persu jonka tavoite on Persujen vahingoittaminen tai sitten henkilön ajatuksenjuoksu on kylähullu tasoa) ne nettiin postaavat omaa itseään korostaakseen.
Kyseessä on siis samat Odinit ja tarra-natsit jotka itsenäisyyspäivänä huutelevat Halla-ahoa kansanpetturiksi...Jos Torssonen sai potkut niin jokainen kesäleirille osallistunut on noin 100 kertaa typerämpi ja persuille haitallisempi kuin Torssosen muutamat ylilyönnit eli JOKAISELLE kesäleiriläiselle POTKUT ja tämmöinen "hehe, me vähän larpataan koviksii kun hengataan Odinien ja tarra-natsien kaa" pelleily pitää lopettaa VIIMEISTÄÄN NYT!!!
Jos Persut aikoo olla suurin puolue ja pelastaa Suomen niin tämänlaiselle SEKOILULLE ja pähkähulluudelle muutaman Persuihin jäseniksi päässeen kylähullu-tasoisen säälittävän luuserin toimesta EI ole varaa.
Quote from: writer on 13.07.2019, 00:25:22
Quote from: justustr on 13.07.2019, 00:00:27
Perussuomalaisten tulisi pohtia ihan vakavasti sitä tilannetta, että mitä tehdään jos pääministeripuolueen paikka joskus aukeaa(=puolue on suurin ek vaaleissa). Ovatko persut ihan aikuisten vakavasti valmiita ottamaan koko maan johtamisen käsiinsä? Nimittäin jos ovat, niin tää etnonationalisti-nasse-osasto on pakko harjata puolueesta helvettiin. Tilanteeseen kannattaa alkaa jo henkisesti varautumaan.
Tiedän, että harjaamisesta tulee Timo Soini mieleen ja siksi sitä kannattaakin pohtia jo nyt eikä vasta sitten kun on tilanne päällä.
Jokainen Persu joka lähtee "kesäleirille" Odinien kanssa ja jossa mukana ilmeisesti myös ainakin yksi tai muutama tarra-natsi on Suomelle ja suomalaisille yhtä haitallinen kuin Angela Merkel.
Itse EROTTAISIN Persuista JOKAISEN kyseisellä "kesäleirillä" olleen.
Tyhmyydellä ei ole mitään rajaa jos:
a) lähtee Persuna samalle kesäleirille Odinien ja Vastarintaliikkeen tarra-natsien kanssa
b)aivoissa ei yksikään aivosolu liiku edes siinä vaiheessa kun maalitauluina on poliitikkojen kuvia
c)poseeraa kuvissa Odinien ja tarra-natsien kanssa vaikka pitäisi tietää että jo a ja b ovat helvetin isoja virheitä niin c eli kuvat johtaa siihen että odinit/tarra-natsit tai säälittävät feikki-persut (jokainen PVL:n tai Odinien kanssa kaveeraava Persu on joko feikki-persu jonka tavoite on Persujen vahingoittaminen tai sitten henkilön ajatuksenjuoksu on kylähullu tasoa) ne nettiin postaavat omaa itseään korostaakseen.
Kyseessä on siis samat Odinit ja tarra-natsit jotka itsenäisyyspäivänä huutelevat Halla-ahoa kansanpetturiksi...
Jos Torssonen sai potkut niin jokainen kesäleirille osallistunut on noin 100 kertaa typerämpi ja persuille haitallisempi kuin Torssosen muutamat ylilyönnit eli JOKAISELLE kesäleiriläiselle POTKUT ja tämmöinen "hehe, me vähän larpataan koviksii kun hengataan Odinien ja tarra-natsien kaa" pelleily pitää lopettaa VIIMEISTÄÄN NYT!!!
Jos Persut aikoo olla suurin puolue ja pelastaa Suomen niin tämänlaiselle SEKOILULLE ja pähkähulluudelle muutaman Persuihin jäseniksi päässeen kylähullu-tasoisen säälittävän luuserin toimesta EI ole varaa.
Aika jännä juttu. En saisi pitää yhteyttä kaveriini, joka on ääri-jotakin. Ei, vaikka lapsesta asti oltaisiin kuljettu porukoissa. Ei, vaikka oltaisiinkin eri mieltä asioista ja siitä huolimatta edelleen kavereita.
Writer, olet järkyttävän ahdasmielinen minun mielestäni!
Quote from: writer on 13.07.2019, 00:25:22
Quote from: justustr on 13.07.2019, 00:00:27
Perussuomalaisten tulisi pohtia ihan vakavasti sitä tilannetta, että mitä tehdään jos pääministeripuolueen paikka joskus aukeaa(=puolue on suurin ek vaaleissa). Ovatko persut ihan aikuisten vakavasti valmiita ottamaan koko maan johtamisen käsiinsä? Nimittäin jos ovat, niin tää etnonationalisti-nasse-osasto on pakko harjata puolueesta helvettiin. Tilanteeseen kannattaa alkaa jo henkisesti varautumaan.
Tiedän, että harjaamisesta tulee Timo Soini mieleen ja siksi sitä kannattaakin pohtia jo nyt eikä vasta sitten kun on tilanne päällä.
Jokainen Persu joka lähtee "kesäleirille" Odinien kanssa ja jossa mukana ilmeisesti myös ainakin yksi tai muutama tarra-natsi on Suomelle ja suomalaisille yhtä haitallinen kuin Angela Merkel.
Itse EROTTAISIN Persuista JOKAISEN kyseisellä "kesäleirillä" olleen.
Tyhmyydellä ei ole mitään rajaa jos:
a) lähtee Persuna samalle kesäleirille Odinien ja Vastarintaliikkeen tarra-natsien kanssa
b)aivoissa ei yksikään aivosolu liiku edes siinä vaiheessa kun maalitauluina on poliitikkojen kuvia
c)poseeraa kuvissa Odinien ja tarra-natsien kanssa vaikka pitäisi tietää että jo a ja b ovat helvetin isoja virheitä niin c eli kuvat johtaa siihen että odinit/tarra-natsit tai säälittävät feikki-persut (jokainen PVL:n tai Odinien kanssa kaveeraava Persu on joko feikki-persu jonka tavoite on Persujen vahingoittaminen tai sitten henkilön ajatuksenjuoksu on kylähullu tasoa) ne nettiin postaavat omaa itseään korostaakseen.
Kyseessä on siis samat Odinit ja tarra-natsit jotka itsenäisyyspäivänä huutelevat Halla-ahoa kansanpetturiksi...
Jos Torssonen sai potkut niin jokainen kesäleirille osallistunut on noin 100 kertaa typerämpi ja persuille haitallisempi kuin Torssosen muutamat ylilyönnit eli JOKAISELLE kesäleiriläiselle POTKUT ja tämmöinen "hehe, me vähän larpataan koviksii kun hengataan Odinien ja tarra-natsien kaa" pelleily pitää lopettaa VIIMEISTÄÄN NYT!!!
Jos Persut aikoo olla suurin puolue ja pelastaa Suomen niin tämänlaiselle SEKOILULLE ja pähkähulluudelle muutaman Persuihin jäseniksi päässeen kylähullu-tasoisen säälittävän luuserin toimesta EI ole varaa.
Luuletko ihan tosissasi että ps erottaa ketään? Vaatii varmaan tuomion murhasta, jotta tulisi erotus. Ihan aikuisten oikeasti puolueen pitäisi vaatia jäseniltään jotain käytöstapoja ja poliittista tilannetajua. Jos nämä puuttuvat niin ulos kertalaakista!
Quote from: Demlan it-tuki on 12.07.2019, 20:16:27
ymmärrät kai, että näytelmässä tai taiteessa tämä saa vähän eri sävyn kun esmes pvl:n aktiivien tekemänä?
Tämä on toki totta, mutten yllättyisi otsikosta: "Perussuomalainen näyttelijä ampui ministereiden kuvia näyttämöllä - asiantuntija: 'koittelee vapaan demokratian rajoja'."
Toivottavasti Jussi Halla-aho osaisi rinnastaa tämän kaustin vasemmistoliittolaisten kaveeraamiseen punafasistien kanssa. Jos olisin itse persujen johtoa niin ilmoittaisin selvityksessä että persut eivät ole moista leiriä järjestäneet ja jos joku kansanedustaja veljeilee natsien kanssa niin siitä tulee potkut toisin kuin vasemmistoliitossa.
Quote from: Pentecost on 12.07.2019, 18:50:51
En ole selvillä vielä, että oliko maalitauluissa todella poliitikkojen kuvia, koska näkemäni kuvat oli varustettu hymiönaamoilla. Miksi muuten? Mitä hävettävää on, jos todiste on olemassa eikä ketään ole murhattu oikeasti?
Muuten koko juttu on taas triggeröitymistä vasemmiston ja huuhaavarisverkoston tasolta. Heillähän on sellainen kiva logokin, missä nyrkillä vedetään jotain hakaristiä turpaan ja muutenkin kyseisen verkoston sivusto levittää aikamoista tuubaa.
Itse kestän kyllä vapaassa demokratiassa sen, että poliitikkojen KUVIA ammutaan jollain. Mielellään sontaletkulla, niin olisivat arvoisessaan seurassa. Olen kai niin vanha ja kyyninen, ettei tälläinen myrsky vesilasissa vaikuta juuri ollenkaan. Pieni hapahko virnistyksenpoikanen voi suupielessä käydä muuttumatta hymähdykseksi.
Nimittäin, tämähän se on se suuri ongelma Suomessa. Ei se, että lapsia raiskaillaan ulkomaisten "hädänalaisten" toimesta tai että Turun toreilla liikkuu ihmisiä murhaamaan pyrkiviä terroristeja tai että ihan yllättäin puskista löytyy bussikuskin ammattiin pyrkiviä, jotka kesken bussimatkan yrittävät tempaista rattia kuskin käsistä.
Näillä ei ole merkitystä, mutta sillä on ettei maataan raiskaavia ja myyviä poliitikkoja kumarreta ja nuolla heidän peräpäitään ja kunnioiteta sopivin menoin aamuin illoin, sillä tuntuu olevan merkitystä. >:(
Edistääkä VAI haittaako muutaman Persun tekemä Odinien ja tarra-natsien kanssa larppailu ja hengailu ja poliitikkojen kuvien ampuminen turvapaikkapolitiikan ja maahanmuuttopolitiikan tiukentamista?
Se selvästi haittaa sitä koska pienentää todennäköisyyttä että Persut on suurin puolue.
Eli noi Persut jotka olivat samalla kesäleirillä Odinien ja tarra-natsien kanssa saivat saman vaikutuksen aikaan kuin jos olisivat olleet huutamassa rajoja auki, vaatimassa että yhtään lasta raiskaavaa turvapaikanhakijaa, turvapaikan saanutta tai kiintiöpakolaista EI saa karkottaa ja osoittamassa mieltä että Suomeen pitää tuoda 10 000 kiintiöpakolaista joka vuosi ja että Suomeen pitää luoda pysyvä ilmasilta turvapaikanhakijoille Italiasta ja Kreikasta EU:n pakollisella taakanjako-systeemillä.
Tälläisille feikki-Persuille pitää näyttää OVEA ja heivata heidät ulos Persuista sen sijaan että itkee sitä että maailmassa on virhe kun feikki-persujen vastustajille lapaan heittämä syöttö päätyy Persujen omaan maaliin ja Persujen poliittiset vastustajat saavat kauhisteltavaa.
Poliitikkojen kuvien ampuminen on yhtä haitallista Persujen ja siten Suomen kannalta kuin yllämainitut teot.
Jos olisi ammuttu normaaleihin pahvisiin maalitauluihin, niin olisi varmaan koetettu tuhota poliitikkojen ympäripyöreita lupauksia.
Persujen pitäisi tentata vasemmistoliittoa punafasistien toiminnan tukemisesta eikä heti panikoitua kun joku peräkylän ehdokas on ollut jossain hörhöjen toiminnassa mukana.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 13.07.2019, 00:58:00
Toivottavasti Jussi Halla-aho osaisi rinnastaa tämän kaustin vasemmistoliittolaisten kaveeraamiseen punafasistien kanssa. Jos olisin itse persujen johtoa niin ilmoittaisin selvityksessä että persut eivät ole moista leiriä järjestäneet ja jos joku kansanedustaja veljeilee natsien kanssa niin siitä tulee potkut toisin kuin vasemmistoliitossa.
Mielestäni näille pälleille pitäisi antaa kenkää ja tämän jälkeen vaatia esim. Vasemmistoliittoa puhdistamaan rivinsä samalla tapaa kaikista henkilöistä jotka ovat kaveeranneet poliittista terroria ja väkivaltaa kannattavien kanssa. Ykkösesimerkiksi voisi ottaa Li Anderssonin joka ilmoitti Turku Saatanalle -keississä suoraan kykenevänsä ohjailemaan ilki- ja väkivallanteiolla uhkaillutta Varisverkostoa (jonka oli ensin yllyttänyt tapahtuman kimppuun harhaisilla tapahtumaoletuksillaan). Tuota lähempänä aitoa poliittista terroria ja ilmaisunvapauden rajoittamista ei olla minkään muun eduskuntapuolueen johdossa.
Lisäksihän Andersson käytti PS-"uusnatseja" ruotivan kirjansa kiertueella laittomana "henkivartijanaan" poliittisesti motivoituneista väkivallanteoista tuomittua kaveriaan, jus en aivan väärin muista...
Ja niin, se Antifa-tarra kansanedustajan läppärin kannessa. Oliko se vain "hauska läppä?"
Jaahas, että tällainen kausti on nyt sitten kehitetty viemään ihmisten huomio ja josta jauhetaan päiväkausia.
No, vassarithan eivät ikinä fantasioi väkivallasta vastustajiaan kohtaan joten kyllähän tämä on ihan aiheellinen pöyristyminen. ;D
Quote from: writer on 13.07.2019, 01:04:49
Quote from: Pentecost on 12.07.2019, 18:50:51
En ole selvillä vielä, että oliko maalitauluissa todella poliitikkojen kuvia, koska näkemäni kuvat oli varustettu hymiönaamoilla. Miksi muuten? Mitä hävettävää on, jos todiste on olemassa eikä ketään ole murhattu oikeasti?
Muuten koko juttu on taas triggeröitymistä vasemmiston ja huuhaavarisverkoston tasolta. Heillähän on sellainen kiva logokin, missä nyrkillä vedetään jotain hakaristiä turpaan ja muutenkin kyseisen verkoston sivusto levittää aikamoista tuubaa.
Itse kestän kyllä vapaassa demokratiassa sen, että poliitikkojen KUVIA ammutaan jollain. Mielellään sontaletkulla, niin olisivat arvoisessaan seurassa. Olen kai niin vanha ja kyyninen, ettei tälläinen myrsky vesilasissa vaikuta juuri ollenkaan. Pieni hapahko virnistyksenpoikanen voi suupielessä käydä muuttumatta hymähdykseksi.
Nimittäin, tämähän se on se suuri ongelma Suomessa. Ei se, että lapsia raiskaillaan ulkomaisten "hädänalaisten" toimesta tai että Turun toreilla liikkuu ihmisiä murhaamaan pyrkiviä terroristeja tai että ihan yllättäin puskista löytyy bussikuskin ammattiin pyrkiviä, jotka kesken bussimatkan yrittävät tempaista rattia kuskin käsistä.
Näillä ei ole merkitystä, mutta sillä on ettei maataan raiskaavia ja myyviä poliitikkoja kumarreta ja nuolla heidän peräpäitään ja kunnioiteta sopivin menoin aamuin illoin, sillä tuntuu olevan merkitystä. >:(
Edistääkä VAI haittaako muutaman Persun tekemä Odinien ja tarra-natsien kanssa larppailu ja hengailu ja poliitikkojen kuvien ampuminen turvapaikkapolitiikan ja maahanmuuttopolitiikan tiukentamista?
Se selvästi haittaa sitä koska pienentää todennäköisyyttä että Persut on suurin puolue.
Eli noi Persut jotka olivat samalla kesäleirillä Odinien ja tarra-natsien kanssa saivat saman vaikutuksen aikaan kuin jos olisivat olleet huutamassa rajoja auki, vaatimassa että yhtään lasta raiskaavaa turvapaikanhakijaa, turvapaikan saanutta tai kiintiöpakolaista EI saa karkottaa ja osoittamassa mieltä että Suomeen pitää tuoda 10 000 kiintiöpakolaista joka vuosi ja että Suomeen pitää luoda pysyvä ilmasilta turvapaikanhakijoille Italiasta ja Kreikasta EU:n pakollisella taakanjako-systeemillä.
Tälläisille feikki-Persuille pitää näyttää OVEA ja heivata heidät ulos Persuista sen sijaan että itkee sitä että maailmassa on virhe kun feikki-persujen vastustajille lapaan heittämä syöttö päätyy Persujen omaan maaliin ja Persujen poliittiset vastustajat saavat kauhisteltavaa.
Poliitikkojen kuvien ampuminen on yhtä haitallista Persujen ja siten Suomen kannalta kuin yllämainitut teot.
menee moraalisaarnaamisen puolelle.
Jos persut sallii rikollisia puolueeseen, esim pj Halla-aho itse, mutta ei salli ihmisiä joilla ei ole rikostaustaa, ollaan metsässä. Tietysti ps on puolueena metsässä täysin, mutta se on eri juttu.
Poliitikkojen ja muiden tulee saada oleskella kaikkien kanssa, missä tahansa, milloin tahansa. Ja myöskin tehä mitä tahansa. Oli ne sitten kommunisteja, natsisteja tai antifantteja.
Quote from: Hohtava Mamma on 13.07.2019, 03:05:16
Nuoret hölmöilevät ja nuorten pitää saada hölmöillä. Se kuuluu kasvamiseen.
Emopuolueen pitää suhtautua näihin kuin lapsiin, jotka hakevat rajojaan. Ymmärtää yksi törttöily, mutta sen jatkuessa puuttua siihen tiukasti jos opiksi ei olla otettu.
Perussuomalaiset nuoret ovat hyvin todennäköisesti 99,9% täynnä fiksuja nuoria aikuisia. Miksi ihmeessä pitäisi syyllistää kaikki muut muutaman tolvanan töhöilystä?
Missään nimessä ei pidä lähteä mukaan median mustamaalaukseen.
Onko jossain mainittu, että nimenomaan PS-Nuorten jäseniä oli tuolla leirillä vai miten he liittyvät tähän keissiin? Tuossa artikkelissa luetellaan ihan muita henkilöitä kuin persunuoria.
Jos olisivat ampuneet Trumpin kuvaa niin Ylessäkin oltaisiin taputtamassa käsiä.
Quote from: JoKaGO on 12.07.2019, 21:25:52
Quote from: Demlan it-tuki on 12.07.2019, 20:16:27
ymmärrät kai, että näytelmässä tai taiteessa tämä saa vähän eri sävyn kun esmes pvl:n aktiivien tekemänä?
Öööö... En!?! :o
Edit: Niiku PVL kiihottaa, mutta Smeds ei? Vai, onko provokaation kohde se "juttu"?
Tuo Kristian Smedsin näytelmä oli mielestäni törkeää väkivaltaan yllyttämistä, oli taidetta tai ei. Koska Smeds ei ollut perussuomalainen, niin tuosta ei tullut kuitenkaan syytettä eikä tuomiota.
Ihmisen kuvia ei pidä ampua - joku sekopää voi saada siitä kimmokkeen alkaa itse toimiin.
Quote from: Ajattelija2008 on 13.07.2019, 09:19:04
Ihmisen kuvia ei pidä ampua - joku sekopää voi saada siitä kimmokkeen alkaa itse toimiin.
Tähän liittyen: Vietnamin sodan aikana huomattiin, että tarkkuusammuntaa tavalliseen maaliin harjoitelleet sotilaat eivät oikein tykänneet ampua vihollisia silmien väliin, vaan ampuivat yli, koska eivät halunneet rasittaa karmaansa tappamalla ihmisiä. Näin 80%:lla sotilaista.
Kun myöhemmin vihollisen tappamista harjoiteltiin virtuaalilaseilla, ja sotilaat tottuivat "realistiseen virtuaaliviholliseen" jo harjoitusaikana, tositilanteessa 80% sotilaista yritti ihan tosissaan osua viholliseen.
Tämä siis muistini mukaan. Liian aikainen aamu alkaa googlailemaan. Mutta ymmärtänette tämän sivupolkuni pointin: vaikka tuon oletetun jousiammunnan tarkoitus ei liene ollut muu kuin hauskanpito tms., niin lopulta ei kuitenkaan ole aivan täydellisen yhdentekevää mihin sitä tähtäillään.
Jäin pohtimaan miksi yle on moisen uutisen julkaissut. Jos joku random persu ammuskelee ilmakiväärillä nassejen kanssa jotain kuvia niin ei sen uskoisi ylittävän uutiskynnystä. Uskosin että kyse on sumutuksesta jolla häivytetään terroristien ja Välimerestä pelastettujen haaliminen suomeen.
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.07.2019, 17:59:30
Eivätkö nuo tampiot todellakaan osaa pysytellä erossa nassesedistä? Kyllä on tyhmää porukkaa. :facepalm:
Vaikka Hervannan herrasmieshistorioitsija Seppo Lehto ei olekaan oikeasti natsi, näiden "Kansallisten Liittoneuvostojen" (vai mikä Kansallismielinen Rintama se olikaan) kanssa kaveeraavien persujen toiminta vertautuu kaikessa idiotismissaan siihen, kun James Hirvisaari kuvasi Sepiä tekemässä natsitervehdyksiä eduskunnassa.
Vaikea kuvitella mitään tuhoisampaa strategiaa perussuomalaisille kuin minkäänlainen yhteydenpito saati yhteistyö PVL-tarranatsien kanssa, eikä Odineistakaan varsinaisesti mitään positiivista ole saatavissa.
Quote from: JoKaGO on 13.07.2019, 00:32:48
Quote from: writer on 13.07.2019, 00:25:22
Quote from: justustr on 13.07.2019, 00:00:27
Perussuomalaisten tulisi pohtia ihan vakavasti sitä tilannetta, että mitä tehdään jos pääministeripuolueen paikka joskus aukeaa(=puolue on suurin ek vaaleissa). Ovatko persut ihan aikuisten vakavasti valmiita ottamaan koko maan johtamisen käsiinsä? Nimittäin jos ovat, niin tää etnonationalisti-nasse-osasto on pakko harjata puolueesta helvettiin. Tilanteeseen kannattaa alkaa jo henkisesti varautumaan.
Tiedän, että harjaamisesta tulee Timo Soini mieleen ja siksi sitä kannattaakin pohtia jo nyt eikä vasta sitten kun on tilanne päällä.
Jokainen Persu joka lähtee "kesäleirille" Odinien kanssa ja jossa mukana ilmeisesti myös ainakin yksi tai muutama tarra-natsi on Suomelle ja suomalaisille yhtä haitallinen kuin Angela Merkel.
Itse EROTTAISIN Persuista JOKAISEN kyseisellä "kesäleirillä" olleen.
Tyhmyydellä ei ole mitään rajaa jos:
a) lähtee Persuna samalle kesäleirille Odinien ja Vastarintaliikkeen tarra-natsien kanssa
b)aivoissa ei yksikään aivosolu liiku edes siinä vaiheessa kun maalitauluina on poliitikkojen kuvia
c)poseeraa kuvissa Odinien ja tarra-natsien kanssa vaikka pitäisi tietää että jo a ja b ovat helvetin isoja virheitä niin c eli kuvat johtaa siihen että odinit/tarra-natsit tai säälittävät feikki-persut (jokainen PVL:n tai Odinien kanssa kaveeraava Persu on joko feikki-persu jonka tavoite on Persujen vahingoittaminen tai sitten henkilön ajatuksenjuoksu on kylähullu tasoa) ne nettiin postaavat omaa itseään korostaakseen.
Kyseessä on siis samat Odinit ja tarra-natsit jotka itsenäisyyspäivänä huutelevat Halla-ahoa kansanpetturiksi...
Jos Torssonen sai potkut niin jokainen kesäleirille osallistunut on noin 100 kertaa typerämpi ja persuille haitallisempi kuin Torssosen muutamat ylilyönnit eli JOKAISELLE kesäleiriläiselle POTKUT ja tämmöinen "hehe, me vähän larpataan koviksii kun hengataan Odinien ja tarra-natsien kaa" pelleily pitää lopettaa VIIMEISTÄÄN NYT!!!
Jos Persut aikoo olla suurin puolue ja pelastaa Suomen niin tämänlaiselle SEKOILULLE ja pähkähulluudelle muutaman Persuihin jäseniksi päässeen kylähullu-tasoisen säälittävän luuserin toimesta EI ole varaa.
Aika jännä juttu. En saisi pitää yhteyttä kaveriini, joka on ääri-jotakin. Ei, vaikka lapsesta asti oltaisiin kuljettu porukoissa. Ei, vaikka oltaisiinkin eri mieltä asioista ja siitä huolimatta edelleen kavereita.
Writer, olet järkyttävän ahdasmielinen minun mielestäni!
Tuskin tässä oli kyse siitä, että nuo natsit ja odinit olisivat olleet PS:n edustajien lapsuudenkavereita. Ja kaiketikin tällaisen "kansallismielisen mustanaamiokerhon" kesäleirille osallistutaan juuri siksi, että halutaan osallistua tuollaiseen yhteistapahtumaan mainittujen tahojen kanssa.
Jos sinulla on natsikavereita, voit varmaan olla heihin yhteydessä epäpoliittisissa tilaisuuksissa, kuten syntymäpäivillä jne., eikä tarvitse ehdoin tahdoin osallistua yhteiselle
poliittiselle kesäleirille, jos et kerran politiikkaan liittyvissä jutuissa halua olla samoissa porukoissa natsien kanssa.
Jos taas haluat olla politiikkaan liittyvissä jutuissa samoilla leireillä natsien kanssa, miksiköhän muumissa haluat samanaikaisesti tuhota perussuomalaista puoluetta?
Ei tässä ole kyse ahdasmielisyydestä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.07.2019, 09:44:19
Jäin pohtimaan miksi yle on moisen uutisen julkaissut. Jos joku random persu ammuskelee ilmakiväärillä nassejen kanssa jotain kuvia niin ei sen uskoisi ylittävän uutiskynnystä. Uskosin että kyse on sumutuksesta jolla häivytetään terroristien ja Välimerestä pelastettujen haaliminen suomeen.
Syy on yksinkertainen:
1. Kaikenlainen PS:n edustajien poliittinen yhteistyö natsien kanssa on erittäin vahingollista PS-puolueelle
2. Suurin osa toimittajista (sis. Mäntymaa) suhtautuu vihamielisesti PS-puolueeseen, ja siten erittäin mielellään levittää uutista, joka on erittäin haitallinen PS-puolueelle
En usko, että tällä kertaa on kyse sen monimutkaisemmasta ideasta. Mäntymaa ei ole mikään varsinainen järjen jättiläinen sen perusteella mitä olen miehen kanssa yrittänyt joskus sanaa vaihtaa.
Quote from: risto on 13.07.2019, 10:59:09
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.07.2019, 17:59:30
Eivätkö nuo tampiot todellakaan osaa pysytellä erossa nassesedistä? Kyllä on tyhmää porukkaa. :facepalm:
Vaikka Hervannan herrasmieshistorioitsija Seppo Lehto ei olekaan oikeasti natsi, näiden "Kansallisten Liittoneuvostojen" (vai mikä Kansallismielinen Rintama se olikaan) kanssa kaveeraavien persujen toiminta vertautuu kaikessa idiotismissaan siihen, kun James Hirvisaari kuvasi Sepiä tekemässä natsitervehdyksiä eduskunnassa.
Vaikea kuvitella mitään tuhoisampaa strategiaa perussuomalaisille kuin minkäänlainen yhteydenpito saati yhteistyö PVL-tarranatsien kanssa, eikä Odineistakaan varsinaisesti mitään positiivista ole saatavissa.
Tää lähinnä jatkaa ässämpeeläistä perinnettä, koska Siitoinkin oli alkujaan puolueen miehiä. Kuitenkaan perinteisiin ei kuulu pitää natsihörhöjä puolueen riveissä.
Quote from: törö on 13.07.2019, 11:49:36
Tää lähinnä jatkaa ässämpeeläistä perinnettä, koska Siitoinkin oli alkujaan puolueen miehiä. Kuitenkaan perinteisiin ei kuulu pitää natsihörhöjä puolueen riveissä.
Jossain haastattelussa jossa oli mukana Juice ja Heinäsirkka Pekka Siitoin kertoi toimineensa SMP:ssä ja Kokoomuksessa mutta joutuneensa pois mielipiteidensä vuoksi. Yritin etsiä videota mutta se lienee poistettu netistä kuten myös kaikki viitteet Siitoinin yhteyksistä Kokoomukseen.
Kansallissosialistit ja natsihenkiset mielummin vaikka perseilevät ja öykkäröivät maahanmuuttokritiikin mahdollisuudet pilalle, kuin antavat maahanmuuttopolitiikan järkeistämisen tapahtua jonkun muun, kuin oman punalippuversionsa alla. Eli jos joku muu kuin natsiliike uhkaa pelastaa Suomen ja suomalaisuuden, niin se on natsien mielestä "väärin sammutettu", eikä niin saisi tapahtua. Jos natsiliikkeelle ei anneta kaikkea valtaa, niin nämä ovat tekevä kaikkensa tuhotakseen liikkeet, jotka voisivat pelastaa itsenäisen Suomen ja suomalaiset, sillä "suomalaiset ovat ansainneet tuhonsa" olemalla vastaanottamatta natsien totuutta ja ilosanomaa. Tämän tyyppisiä kommentteja muutama natsimielinen on hommallakin töräyttänyt, ennen kuin heidät poistettiin.
"Suomalaisten ansaitsemaa tuhoa" natsit toteuttavat muun muassa pyrkimällä tuhoamaan perussuomalaisten maineen. Eli vaikka natsit epäonnistuvat toistuvasti PS:n valtaamisessa ja siihen soluttautumisessa, niin ne jatkavat silti, koska yritykset yleensä palkitaan siten, että PS:n maine ja kannatus kärsii. Sekin on "voitto" natseille, sillä natsimytologiassa länsi on "päivänlaskun maa", ja länsimaalaiset "katoava rotu". Tappio ja tuho on länsimaiden ja länsimaalaisten kohtalo, ja natsiperseily vasta varsinaisesti varmistaa, että se tapahtuu. Ilman Hitleriä ei olisi länsimaiden laajuista natsikrapulaa, ja ilman natsikrapulaa ei olisi mokutusta. Ilman nykynatseja mokutus olisi jo pysäytetty.
Nojaa.. on kyllä saatu hommallekin aikamoinen natsipelko. Jos isossa porukassa on joku joka on päänsä sisässä natsi, mutta toimii porukan yhteistilaisuuksissa ihan samoin kuin moderaatimmin ajattelevat ihmiset eli yhteisien sääntöjen mukaan, pilaako tämä natsi koko porukan pelkällä assosiaatiolla?
Ja jos pilaa, vaihda natsin ja moderaatin ihmisen tilalle sanat islamisti ja moderaatti muslimi ja aja logiikka uusiksi. Jos pääset samaan lopputulokseen, niin onneksi olkoon: olet rasisti.
En voi muuta sanoa kuin että olen järkyttynyt ja tuomitsen teon.
Meidän pitäisi vastustaa kaikenlaista barbarismia aivan samalla tavoin kuin vastustamme hyväuskoista hölmöyttäkin. Ei kyse siitä ole että tämä olisi joku ping-pong -peli kahden ääripään välillä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.07.2019, 09:44:19
Jäin pohtimaan miksi yle on moisen uutisen julkaissut. Jos joku random persu ammuskelee ilmakiväärillä nassejen kanssa jotain kuvia niin ei sen uskoisi ylittävän uutiskynnystä. Uskosin että kyse on sumutuksesta jolla häivytetään terroristien ja Välimerestä pelastettujen haaliminen suomeen.
Tuommoinen herättää muutenkin huomiota ja avainsyy löytyy Danin johtamasta Varisverkostosta, joka on keskittynyt uutisoimaan kaikkea mahdollista oletetusta äärioikeistosta. Suomesta ei löydy muuta huomiota herättävää äärioikeistoa kuin pari PVL:n tyyppiä, niin sitten seuraavat täysillä heidän toimintaa.
Li Anderssonin ja Dan Koivulaakson poliittinen ura lähti nousuun, kun halusivat huomioida minimaalisen äärioikeiston PVL:n Suomessa. Siitä ajasta lähtien se on ollut keino saada huomiota. Dan ei tosin koskaan päässyt kansanedustajaksi, mutta ainahan kansanedustaja voi palkata kymmenen erityisavustahaa ja poliittista suunnittelijaa...
Näillä tahoilla on luottotoimittajia. Lisäksi täydellinen mediahiljaisuus Antifan toimista kertoo siitä, että on tiettyjä tabuaiheita.
Monen kommentoijan mielestä jollain kesäleirillä olemisesta pitäisi antaa potkut, kun sinne osallistui PVL:n johtoa.
Ensinnäkin mihin rikoksiin PVL on syyllistynyt, jonka seurauksena kenellekään pitäisi antaa potkut? Antifa on oikeasti terroristilistalla oleva järjestö.
Toisekseen jos samat PVLn tyypit ovat jossain muussa tapahtumassa niin pitääkö niihinkin tapahtumiin osallistuville perussuomalaisille antaa potkut?
Eihän tuossa ole mitään järkeä.
Sama kuin vaatisi SVL:n (PVLn Suomen osasto) entisen johtajan Esa Holapan (nyk. vihreät) (Holapan johdolla PVL teki terroristi-iskuja) kanssa samassa tilaisuudessa olemisesta potkut.
Voisi toki välttää olemasta väärien tahojen kanssa tekemisissä, kun siitä saattaa olla haittaa mediassa. Mutta ei kannata hölmöillä. Potkujen antaminen kertoisi siitä, että olisi syyllistyttä johonkin rikokseen, vaikka kukaan ei ole syyllistynyt yhtikäs mihinkään.
Muutenkin on vaikeaa uskoa, että perussuomalaiset pystyisi vaikuttamaan kunnolla mihinkään oikeisiin asioihin jos pelkästään väärällä leirillä oleminen olisi kuin suurikin rikos. Seuraavana päivänä vaadittaisiin kieltämään jotain muuta ja taas kiellettäisiin...
Quote from: Golimar on 13.07.2019, 12:02:59
..se lienee poistettu netistä kuten myös kaikki viitteet Siitoinin yhteyksistä Kokoomukseen.
Siitoinista on kirjoitettu vaikka kuinka paljon(kirjojakin), eiköhän siitä muutakin todistetta ole jos Youtubessa jotain haastattelua ei löydy. Ja mites tuossa mitään ihmeellistä olisi jos joskus ennen SMP- aikoja ois jossain paikallistoiminnassa ollutkin, ehtivä mieshän se oli vähän vaikka mihin.
Googlella kun hakee "Pekka Siitoin – upseeri ja herrasmies" niin sieltä löytyy hakutuloksista index of/ kansio johon joku ystävällismielinen henkilö on kerännyt talteen juttuja vuosien varrelta.
Quote from: Vesa Heimo on 13.07.2019, 15:48:18
Quote from: Golimar on 13.07.2019, 12:02:59
..se lienee poistettu netistä kuten myös kaikki viitteet Siitoinin yhteyksistä Kokoomukseen.
Siitoinista on kirjoitettu vaikka kuinka paljon(kirjojakin), eiköhän siitä muutakin todistetta ole jos Youtubessa jotain haastattelua ei löydy. Ja mites tuossa mitään ihmeellistä olisi jos joskus ennen SMP- aikoja ois jossain paikallistoiminnassa ollutkin, ehtivä mieshän se oli vähän vaikka mihin.
Googlella kun hakee "Pekka Siitoin – upseeri ja herrasmies" niin sieltä löytyy hakutuloksista index of/ kansio johon joku ystävällismielinen henkilö on kerännyt talteen juttuja vuosien varrelta.
eikkös siitoin ollut kokoomusnuorissa aikoinaan. olihan ihan kuitenkin toimelias yksityisyrittäjä valokuuvamonsa kanssa. Nämä silloin okkultistis-esoteeriseen aikaan ennen tätä kansallissosialismi-showta
Perussuomalaisen puolueen jäsenyys ei ole ihmisoikeus. Puolue on olemassa tiettyjä tarkoituksia varten, ja jos näyttää siltä, että joku tai jotkut jäsenet ovat enemmän haitaksi kuin hyödyksi, puolueella on oikeus erottaa nämä jäsenet. Samaan tapaan kuin vaikka Suomella on oikeus karkottaa kaikki tännetulleet, jotka osoittautuvat haitallisiksi.
Toisekseen, lienee vain ajan kysymys että joku uussuomalainen Demari tai Vihreä osallistuu vastaavanlaiselle kesäleirille, eri lipun alla vain, ja näinollen tästä tapauksesta saadaan mukava vertaus tähän tulevaan skandaaliin.
Quote from: Golimar on 13.07.2019, 12:02:59
Jossain haastattelussa jossa oli mukana Juice ja Heinäsirkka Pekka Siitoin kertoi toimineensa SMP:ssä ja Kokoomuksessa mutta joutuneensa pois mielipiteidensä vuoksi. Yritin etsiä videota mutta se lienee poistettu netistä kuten myös kaikki viitteet Siitoinin yhteyksistä Kokoomukseen.
Ei ole poistettu.
https://www.youtube.com/watch?v=Xj5RPJSCFQg
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.07.2019, 09:44:19
Jäin pohtimaan miksi yle on moisen uutisen julkaissut. Jos joku random persu ammuskelee ilmakiväärillä nassejen kanssa jotain kuvia niin ei sen uskoisi ylittävän uutiskynnystä. Uskosin että kyse on sumutuksesta jolla häivytetään terroristien ja Välimerestä pelastettujen haaliminen suomeen.
Koska tässä on hyvä tilaisuus luoda ihmisille mielikuva, että kohta ne persut ampuvat oikeita ihmisiä :o
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.07.2019, 09:44:19
Jäin pohtimaan miksi yle on moisen uutisen julkaissut. Jos joku random persu ammuskelee ilmakiväärillä nassejen kanssa jotain kuvia niin ei sen uskoisi ylittävän uutiskynnystä. Uskosin että kyse on sumutuksesta jolla häivytetään terroristien ja Välimerestä pelastettujen haaliminen suomeen.
Jos syötetään lapaan niin totta hemmetissä siitä yritetään maali tehdä. Tyhmiähän olisivat jos eivät yrittäisi.
Quote from: Punaniska on 13.07.2019, 17:47:56
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.07.2019, 09:44:19
Jäin pohtimaan miksi yle on moisen uutisen julkaissut. Jos joku random persu ammuskelee ilmakiväärillä nassejen kanssa jotain kuvia niin ei sen uskoisi ylittävän uutiskynnystä. Uskosin että kyse on sumutuksesta jolla häivytetään terroristien ja Välimerestä pelastettujen haaliminen suomeen.
Jos syötetään lapaan niin totta hemmetissä siitä yritetään maali tehdä. Tyhmiähän olisivat jos eivät yrittäisi.
Ja ainakin minulle herää kysymys, että miksi syötetään noin herkullisesti lapaan? Noin tarkka syöttö suoraan lapaan ei ole vahinko vaan tarkoituksellinen teko.
Quote from: Punaniska on 13.07.2019, 17:47:56
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.07.2019, 09:44:19
Jäin pohtimaan miksi yle on moisen uutisen julkaissut. Jos joku random persu ammuskelee ilmakiväärillä nassejen kanssa jotain kuvia niin ei sen uskoisi ylittävän uutiskynnystä. Uskosin että kyse on sumutuksesta jolla häivytetään terroristien ja Välimerestä pelastettujen haaliminen suomeen.
Jos syötetään lapaan niin totta hemmetissä siitä yritetään maali tehdä. Tyhmiähän olisivat jos eivät yrittäisi.
Kuvitellaan vastaava Antifan kesäleiri ja Vasemmistoliiton edustajat paikalla ammuskelemassa Halla-ahon ja kokoomuslaisten naamatauluihin. Kirjoittaisiko Suomen Uutiset aiheesta, ja mihin sävyyn kirjoittaisi?
^ Tai sotalapsosten sotajuttujenmuistelu / combat-treenileiri missä ihan pikkuisen ammuskellaan ja kakeillaan
( oliko se ruotsissa vai englannissa missä tällaisista uutisoitiin muutama vuosi sitten? )
Mutta tästä ketjun tapauksesta, niin ensimmäinen ja ainoa varoitus mukana olleille ja seuraavasta ulos PS:stä.
Quote from: räsänen on 13.07.2019, 17:56:36
Quote from: Punaniska on 13.07.2019, 17:47:56
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.07.2019, 09:44:19
Jäin pohtimaan miksi yle on moisen uutisen julkaissut. Jos joku random persu ammuskelee ilmakiväärillä nassejen kanssa jotain kuvia niin ei sen uskoisi ylittävän uutiskynnystä. Uskosin että kyse on sumutuksesta jolla häivytetään terroristien ja Välimerestä pelastettujen haaliminen suomeen.
Jos syötetään lapaan niin totta hemmetissä siitä yritetään maali tehdä. Tyhmiähän olisivat jos eivät yrittäisi.
Ja ainakin minulle herää kysymys, että miksi syötetään noin herkullisesti lapaan? Noin tarkka syöttö suoraan lapaan ei ole vahinko vaan tarkoituksellinen teko.
Kyseiset kesäleirille osallistuneet Persut ovat joko feikki-persuja joiden tarkoitus on tuhota Persut sisältäpäin TAI sitten kyseisten persujen ajattelukyky on kylähullu-tasoa.
Persujen pitää potkia kaikki kesäleirille Odinien ja tarra-natsien kanssa osallistuneet HELVETTIIN Persuista ja tehdä kaikille Persuihin jääville ja tulevaisuudessa tuleville jäsenille samalla selväksi että Odinien kanssa EI hengailla ja tarra-natsien kanssa EI hengailla.
Keitä nimimerkki Writerin mielestä ei pitäisi erottaa persuista?
Quote from: IDA on 13.07.2019, 18:10:41
Keitä nimimerkki Writerin mielestä ei pitäisi erottaa persuista?
Niitä 99,99% Persuista jotka eivät sekoile samalla kesäleirillä Odinien ja tarra-natsien kanssa.
Leirille osallistuneitten erottaminen näyttäisi siltä, että vihreät sekä vasemmisto saavat määrätä kenen kanssa perussuomalaiset leikkivät, sen lisäksi että vihreät ja vasemmisto kieltäytyvät leikkimästä perussuomalaisten kanssa.
Vastustajan säännöillä pelatessa ei ikinä voita. Eli suo siellä vetelä täällä.
Täysin turha kohu,varmasti hyvin monet politiikot ovat päätyneet tikkataulujen kohteeksi kaiken maailman illanvietoissa. Minä lupaan laittaa nyt pääministerin kuvan seinälle ja ammun sitten siihen kuminauhalla.
Laitankin oikeastan Anderssonin kuvan mikroaaltouuniin, ja Ohisalon kanssa. Kärsikää vihervasemmisto! Uunia vihervassareille! :)
Niin tai näin, jos on pakko ampua ihmiskasvoja niin kannattaisi valita kohteeksi esimerkiksi tunnetun yhteiskuntakriitikon A.Hitlerin kasvokuva.
Homman heikointa antia ovat kaustien rinkirunkkaus- ja kilpailupöyristelyketjut.
Tässä on jotain ääretöntä masokismia. Keskittyisitte ja purkaisitte energiaa todellisia vihollisia vastaan. Koko Suomi on niitä täynnä. Tyhmemmästä päästä punafasistit, kieroimmasta Kokoomus ja Kepu. Tosin Kepulla menossa tyhmempi vaihe.
Kai hämärästi tajuatte: persuja on satoja tuhansia. Viholliset löytävät AINA halutessaan muutaman urpon tai huumatun pölvästin. Tätä taistelua ei voi MILLÄÄN voittaa kilpapöyristymällä.
Kun joku omalta puolelta munaa asian, niin pitää hoitaa vaikenemalla, hyssyttelyllä ja saivartelulla. Niin muutkin tekevät. (Piilossa voi sitten tarvittaessa ojentaa munaajaa.)
Quote from: Hohtava Mamma on 13.07.2019, 18:47:21
Quote from: Shemeikka on 13.07.2019, 18:17:40
Leirille osallistuneitten erottaminen näyttäisi siltä, että vihreät sekä vasemmisto saavat määrätä kenen kanssa perussuomalaiset leikkivät, sen lisäksi että vihreät ja vasemmisto kieltäytyvät leikkimästä perussuomalaisten kanssa.
Vastustajan säännöillä pelatessa ei ikinä voita. Eli suo siellä vetelä täällä.
No ei siihen kyllä tarvita vihreitä tai vasureita kertomaan, että tarranatsien kanssa poliitikkojen kuvien ammuskelu ja touhun jakaminen someen ei ole ehkä kaikkein parasta mainosta millekään puolueelle. Kyllä tuollainen johtopäätös pitää kyetä tekemään ilman lianderssonien neuvoa.
Aina on hölmöilty pikkupäissään poikaporukoissa, ei siinä mitään. Isoin virhe tässä on tapahtunut siinä, että kuvat on laitettu jakoon. Ilman sitä koko juttua ei olisi edes tapahtunut. Ei ole sattumaa, miksi esimerkiksi oman työpaikkani saunailloissa kännykkäkamerat pysyvät taskuissa.
Ammuskeletteko paljonkin yhteistyötahojen tai kilpailijoiden printattuja naamakuvia eri välinein?
Quote from: Jorma M. on 13.07.2019, 19:56:33
Homman heikointa antia ovat kaustien rinkirunkkaus- ja kilpailupöyristelyketjut.
Tässä on jotain ääretöntä masokismia. Keskittyisitte ja purkaisitte energiaa todellisia vihollisia vastaan. Koko Suomi on niitä täynnä. Tyhmemmästä päästä punafasistit, kieroimmasta Kokoomus ja Kepu. Tosin Kepulla menossa tyhmempi vaihe.
Kai hämärästi tajuatte: persuja on satoja tuhansia. Viholliset löytävät AINA halutessaan muutaman urpon tai huumatun pölvästin. Tätä taistelua ei voi MILLÄÄN voittaa kilpapöyristymällä.
Kun joku omalta puolelta munaa asian, niin pitää hoitaa vaikenemalla, hyssyttelyllä ja saivartelulla. Niin muutkin tekevät. (Piilossa voi sitten tarvittaessa ojentaa munaajaa.)
Toki näin jos munaaja on merkittävä taho. Mutta jos munaaja on random-häiskä ja tekee suuren vahingon puolueelle niin eiköhän se ole järkevämpää siirtää ukko vaan syrjään? Sitä voi pitää eräänlaisena ennaltaehkäisevänä toimenpiteenä tai varoituksena muille random-häiskille joilla saattaa myös löytyä mielihaluja hankkia henkilökohtaista mainetta tuulettelemalla kainaloita kuulapäiden kanssa.
Nyt on välittömästi selvitettävä, ketkä persut osallistuivat itsenäisyyspäivän soihtukulkueeseen. Siellä oli myös PVL:n jäseniä. Kuka persuista käyttää housuja? Olen kuullut luotettavalta taholta PVL:n jäsenien käyttävän housuja useana päivänä vuodessa.
Olisiko ilman natseja ammuskelu ollut hyväksyttävää ?
Quote from: ämpee on 13.07.2019, 20:32:23
Olisiko ilman natseja ammuskelu ollut hyväksyttävää ?
Ei olisi. Täysin typerä ja tuomittava ohjelmanumero ja nasset on extraa.
Quote from: ämpee on 13.07.2019, 20:32:23
Olisiko ilman natseja ammuskelu ollut hyväksyttävää ?
Uutisen mukaan olivat vaan olleet leirillä, missä oli tämmöistä tekemistä ollut tarjolla ja vaarallisia natseja. Ihan puhdasta syyllistämistä yhteisen tilan jakamisesta.
Quote from: yleLiittouman nettisivuilla julkaistujen kuvien mukaan kesäleirille osallistuneiden joukossa on ollut perussuomalaisten, äärioikeistolaisen Soldiers of Odinin ja ainakin yksi kansallissosialistisen Pohjoismaisen vastarintaliikkeen (PVL) jäsen.
Se porukka joka laukoo omaan maaliin joutaa pois Perussuomalaisista kuten uuvatit. Maahanmuuttokriittisyys ei tarvitse mitään larppaajia jotka p_skovat omaan pesään, menkööt johonkin toiselle hiekkalaatikolle leikkimään nazeja.
Sieg Heil Suomi 1994
https://www.youtube.com/watch?v=H-vYvvlGU4E
Quote from: Golimar on 13.07.2019, 20:42:25
Se porukka joka laukoo omaan maaliin joutaa pois Perussuomalaisista kuten uuvatit. Maahanmuuttokriittisyys ei tarvitse mitään larppaajia jotka p_skovat omaan pesään, menkööt johonkin toiselle hiekkalaatikolle leikkimään nazeja.
Sieg Heil Suomi 1994
https://www.youtube.com/watch?v=H-vYvvlGU4E
Mutta onko se porukka edes laukonut omaan maaliin? Eiköhän omaan maaliin laukojia ole ne jotka pyöristyy jokaista kaustia. Ei vasemmistolittokaan ole erottanut erästä tiettyä henkilöä jolla oli punafasistien mainostarra läppärissä. Tai panikoineet ja selitelleet.
Quote from: Demlan it-tuki on 13.07.2019, 16:25:39
Quote from: Vesa Heimo on 13.07.2019, 15:48:18
Quote from: Golimar on 13.07.2019, 12:02:59
..se lienee poistettu netistä kuten myös kaikki viitteet Siitoinin yhteyksistä Kokoomukseen.
Siitoinista on kirjoitettu vaikka kuinka paljon(kirjojakin), eiköhän siitä muutakin todistetta ole jos Youtubessa jotain haastattelua ei löydy. Ja mites tuossa mitään ihmeellistä olisi jos joskus ennen SMP- aikoja ois jossain paikallistoiminnassa ollutkin, ehtivä mieshän se oli vähän vaikka mihin.
Googlella kun hakee "Pekka Siitoin – upseeri ja herrasmies" niin sieltä löytyy hakutuloksista index of/ kansio johon joku ystävällismielinen henkilö on kerännyt talteen juttuja vuosien varrelta.
eikkös siitoin ollut kokoomusnuorissa aikoinaan. olihan ihan kuitenkin toimelias yksityisyrittäjä valokuuvamonsa kanssa. Nämä silloin okkultistis-esoteeriseen aikaan ennen tätä kansallissosialismi-showta
Siitoin on pikkujuttu. Eräs Tommi Aura oli muutama vuosi sitten persujen kunnallisvaaliehdokkaana. Ja mäntsälässä vaalipäällikkönä. Ja kokoomus ei saanut mitään kaustia tästä niskaansa.
Quote from: räsänen on 13.07.2019, 20:36:23
Quote from: ämpee on 13.07.2019, 20:32:23
Olisiko ilman natseja ammuskelu ollut hyväksyttävää ?
Ei olisi. Täysin typerä ja tuomittava ohjelmanumero ja nasset on extraa.
Minusta veljeily nassejen kanssa on pahempaa kuin tuo naamatauluperseily.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 13.07.2019, 21:07:46
Quote from: Golimar on 13.07.2019, 20:42:25
Se porukka joka laukoo omaan maaliin joutaa pois Perussuomalaisista kuten uuvatit. Maahanmuuttokriittisyys ei tarvitse mitään larppaajia jotka p_skovat omaan pesään, menkööt johonkin toiselle hiekkalaatikolle leikkimään nazeja.
Sieg Heil Suomi 1994
https://www.youtube.com/watch?v=H-vYvvlGU4E
Mutta onko se porukka edes laukonut omaan maaliin? Eiköhän omaan maaliin laukojia ole ne jotka pyöristyy jokaista kaustia. Ei vasemmistolittokaan ole erottanut erästä tiettyä henkilöä jolla oli punafasistien mainostarra läppärissä. Tai panikoineet ja selitelleet.
Vertauksesi ontuu siltä osin että Li ei ole kuka tahansa vassari ja toisekseen punafasistit on sympaattisia aktivisteja mediassa.
Eli toisin sanoen vassarit pelaa eri korteilla. Niillä ei ole natsikorttia ollenkaan.
Quote from: räsänen on 13.07.2019, 21:16:23
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 13.07.2019, 21:07:46
Quote from: Golimar on 13.07.2019, 20:42:25
Se porukka joka laukoo omaan maaliin joutaa pois Perussuomalaisista kuten uuvatit. Maahanmuuttokriittisyys ei tarvitse mitään larppaajia jotka p_skovat omaan pesään, menkööt johonkin toiselle hiekkalaatikolle leikkimään nazeja.
Sieg Heil Suomi 1994
https://www.youtube.com/watch?v=H-vYvvlGU4E
Mutta onko se porukka edes laukonut omaan maaliin? Eiköhän omaan maaliin laukojia ole ne jotka pyöristyy jokaista kaustia. Ei vasemmistolittokaan ole erottanut erästä tiettyä henkilöä jolla oli punafasistien mainostarra läppärissä. Tai panikoineet ja selitelleet.
Vertauksesi ontuu siltä osin että Li ei ole kuka tahansa vassari ja toisekseen punafasistit on sympaattisia aktivisteja mediassa.
Eli toisin sanoen vassarit pelaa eri korteilla. Niillä ei ole natsikorttia ollenkaan.
Ei ole natsikorttia ei. Ja tämä sen takia kun persut eivät uskalla moista käyttää.
Quote from: Uuno Nuivanen on 13.07.2019, 21:13:58
Quote from: räsänen on 13.07.2019, 20:36:23
Quote from: ämpee on 13.07.2019, 20:32:23
Olisiko ilman natseja ammuskelu ollut hyväksyttävää ?
Ei olisi. Täysin typerä ja tuomittava ohjelmanumero ja nasset on extraa.
Minusta veljeily nassejen kanssa on pahempaa kuin tuo naamatauluperseily.
Persuja on yli 10 000 ja mitenkä moista laumaa voi kontrolloida niin että mitään kausteja ei tulisi. Tai kuka edes uskaltaa liittyä persuihin jos eksyy väärän tyypin kanssa baariin kaljalle ja siitä tulee jokin kausti ja natsiksi leimaaminen. Paljon tärkeämpää olisi oppia toimimaan kun joku rupeaa leimaamaan aiheetta natsiksi.
Se on yksi hailee mitä mädättäjä-vastustajat sanovat.
Mutta jos YLEn iltauutisiin päätyy uutinen, jossa on linkitetty uusnatsit ja PS (vaikka kuinka pitkän mutkan kautta), niin ajatus siitä, että suuri keskiluokka - varsinkin nettiä käyttämätön kansanosa - saataisiin PS-myönteisiksi äänestyskopissa, on taas askeleen kauempana.
Yhdelläkin tällaisella typeryydellä voidaan tehokkaasti sabotoida sitä tavoitetta, että tästä sillasta yli synkän virran päästäisiin yli ilman, että suomalaiset alkavat taas tappaa toisiaan.
Quote from: räsänen on 13.07.2019, 17:56:36
Quote from: Punaniska on 13.07.2019, 17:47:56
Jos syötetään lapaan niin totta hemmetissä siitä yritetään maali tehdä. Tyhmiähän olisivat jos eivät yrittäisi.
Ja ainakin minulle herää kysymys, että miksi syötetään noin herkullisesti lapaan? Noin tarkka syöttö suoraan lapaan ei ole vahinko vaan tarkoituksellinen teko.
Millähän tavalla tosiaan tämä tapahtumaketju on tapahtunut? Ihan kaikki asiat maailmassa eivät ole salajuonia, mutta osa on, ja asiaa kelpaa miettiä:
-joku tai jotkut ovat keksineet että kutsutaan Odinit, Vastarintaliike ja Perussuomalaiset samaan paikkaan
-joku tai jotkut ovat keksineet että ammutaan ihmisten kuvia
-joku tai jotkut ovat keksineet että otetaan tilanteesta kuvia ja julkaistaan ne internetissä
En usko että "Pirkanmaan uusnatsiskene" on absoluuttisesti lukumääräisesti niin iso, että kesätapahtumaa ideoimassa olisi ollut hurjan suurta joukkoa. Jos nyt on niin, että joku yksi ja sama henkilö on ollut mukana päättämässä kaikista eri yksityiskohdista, tai peräti aloitteentekijänä, niin kyllähän se vähän herättää epäilyjä henkilön motiiveista.
"Mitä jos kutsuttas kaikki kaverit kesänviettoon, isompi tapahtuma, grillattas ja ammuttas maaliin ja sitten kylmää olutta ja rantasauna ja sellasta. Kutsutaan myös uusia kavereita, niin osa niistä voi vaikka tulla mukaan meidän juttuihin. Tää kun oli mun idea, niin mä voin ottaa tästä vetovastuun, hommaan jonkun paikan ja maalitaulut ja sellasta, me voidaan sit miettiä osallistujalistaa myöhemmin, jokanen meistä voi miettiä että kenet kutsuis, mä tiedänkin jo pari nimeä mutta katotaan sitä sitte myöhemmin."
Ja sivuhuomiona, tämä ei ole kiintoisa juttu pelkästään Perussuomalaisille, vaan kaikki nämä muutkin paikalle kutsutut eri tahot ja henkilöt varmaan ovat kiinnostuneita siitä mahdollisuudesta, että joku heidän organisaattoreistaan onkin vastapuolen agentti. Miettikää sitä, Odinit ja Vastarintaliike, kun seuraavan kerran saatte kutsun grillaamaan kavereiden kanssa. Kuka kutsui?
Ihan oikeat toisen maailmansodan natsit tuhosivat kuusi miljoonaa juutalaista ja miljoonittain muitakin ihmisiä.. ja Stalin omassa maassaan vieläpä paljon enemmän..
https://fi.wikipedia.org/wiki/Holokausti
https://fi.wikipedia.org/wiki/Stalinin_vainot
Ihminen joka itse sanoo olevansa 'natsi' ei ansaitse tietystikään minkäänlaista puolustusta.. siinä päässä ei silloin paljoa tapahdu..
Mutta palataanpa tämän päivän Suomeen.. mitkä tahansa tahot jotka yrittävät leimata ja syyllistää meitä tavallisia omasta kansastamme ja lapsistamme välittäviä etnisiä suomalaisia natseiksi ..vaikka kuinka kaukaa hakien.. omien poliittisten perversioidensa ajamiseksi ja pankkitiliensä täydentämiseksi, ovat ihan puhtaita kansamme tuhontaa ajavia rikollisia (Yle, valtamediat, isohko osa poliitikoista ja virkamiehistä/naisista).
Meitä etnisiä suomalaisia on tässä maailmassa noin viisi miljoonaa ja meidän hävittäminen vaikkapa väestönsiirroilla ..hieman hitaammin.. on ihan verrattavissa toisen maailmansodan natsien ja vaikkapa Stalinin rikoksiin..
Veikkaanpa että meidän suomalaisten etnistä tuhontaa ajavia tämän päivän rikollisia tullaan vielä tulevaisuudessa etsimään oikeudenkäynteihin ympäri maailmaa, ihan niin kuin juutalaiset etsivät toisen maailmansodan natseja..
Quote from: Lalli IsoTalo on 13.07.2019, 21:33:31
Se on yksi hailee mitä mädättäjä-vastustajat sanovat.
Mutta jos YLEn iltauutisiin päätyy uutinen, jossa on linkitetty uusnatsit ja PS (vaikka kuinka pitkän mutkan kautta), niin ajatus siitä, että suuri keskiluokka - varsinkin nettiä käyttämätön kansanosa - saataisiin PS-myönteisiksi äänestyskopissa, on taas askeleen kauempana.
Yhdelläkin tällaisella typeryydellä voidaan tehokkaasti sabotoida sitä tavoitetta, että tästä sillasta yli synkän virran päästäisiin yli ilman, että suomalaiset alkavat taas tappaa toisiaan.
Jos persut hoitaa hommansa hyvin niin jotkut pikkukaustit eivät tunnu missään.
Quote from: Outo olio on 13.07.2019, 22:00:51
Millähän tavalla tosiaan tämä tapahtumaketju on tapahtunut? Ihan kaikki asiat maailmassa eivät ole salajuonia, mutta osa on, ja asiaa kelpaa miettiä:
-joku tai jotkut ovat keksineet että kutsutaan Odinit, Vastarintaliike ja Perussuomalaiset samaan paikkaan
-joku tai jotkut ovat keksineet että ammutaan ihmisten kuvia
-joku tai jotkut ovat keksineet että otetaan tilanteesta kuvia ja julkaistaan ne internetissä
-------------------------------------------------------------------------------------
Enpä tiedä mutta yhtenä keskeisenä hahmona leirillä näyttää olevan persuista poispotkittu. Muita en tunne/tiedä.
https://liittouma.fi/web/wordpress/about/
En sano enkä väitä mutta.........
Quote from: writer on 13.07.2019, 18:15:40
Quote from: IDA on 13.07.2019, 18:10:41
Keitä nimimerkki Writerin mielestä ei pitäisi erottaa persuista?
Niitä 99,99% Persuista jotka eivät sekoile samalla kesäleirillä Odinien ja tarra-natsien kanssa.
Mielestäni kyseenalaisuudesta huolimatta Odinien kanssa kaveeraaminen ei ole maailman suurin synti. Toisaalta se, että lähtee (tietoisesti?) ampumaan poliitikkojen naamakuvia Vastarintaliikkeen aktiivien kanssa on PS:n tai PS-nuorten jäseneltä melkoinen aktiivinen poliittinen julkilausuma. On ilmiselvää ettei se tuota minkäänlaista positiivista poliittista, agendallista tai maineellista vaikutusta puolueelle kuin piireissä jotka ovat jo muutoinkin oleellisesti puolueen jäsenten ja äänestäjien valtaenemmistön ulkopuolella, ja syystä.
Kuten todettua, puolueiden ja yhdistysten jäsenyys ei ole ihmisoikeus. Se että toiminta on laillista ja että löytyy henkilöitä joiden mielestä siinä ei ole mitään paheksuttavaa ei tarkoita sitä että puolueella olisi velvoite hyväksyä moista toimintaa jäseniltään. Moisia harrastuksia voi harrastella ihan hyvin ilman sitä puolueen jäsenyyttäki jos ne ovat niin sydäntä lähellä.
Ja lopuksi: onko mielestänne yleisesti ottaen suuri meriitti jos puolueen/yhdistyksen jäsen on toimiltaan ennakoimaton tai ennakoitavuudeltaan kävelevä imagokatastrofi? Ei mihinkään lakiin sisälly velvoitetta ottaa moista imagotaakkaa. Jos sen haluaa tehdä puolueen riveissä, kannattaa ehkä löytää itselleen puolue jonka äänestäjäkunta oikeasti ymmärtää toiminnan. Radikaalivasurit ovat osaltaan yksi syy miksi Vasemmistoliiton vaikuttaa olevan on mahdotonta kasvattaa kannatustaan yli kymmenen prosentin. Perussuomalaisten on ihan turha hankkia moista taakkaa itselleen, varsinkin kun se olisi pikemminkin takiainen kuin puolueen johdon agenda.
Quote from: foobar on 14.07.2019, 03:06:18
Radikaalivasurit ovat osaltaan yksi syy miksi Vasemmistoliiton vaikuttaa olevan on mahdotonta kasvattaa kannatustaan yli kymmenen prosentin.
Tämä on erityishuomion arvoinen pointti. Olivat yleiset teemat kuinka myötätuulessa tahansa, hörhöstön kuljettaminen kyseenalaistamatta mukana pitää kannatuksen matalalla. Toinen esimerkki on Vihreät: vihreitä teemoja ei voisi nykyistä enemmän rummuttaa ja ilmastoahdistus/-telu takaa niin suuren painostuksen kuin mahdollista. Äärisyyllistämis-, äärirajoittamis-, ja äärimamutuslinja sekä äärimmäinen putkinäkö takaa kuitenkin sen, että vihreät roikkuvat isojen puolueiden jäljessä jatkossakin.
Ketjua selatessani tuli fiilis että tässäkin porukassa aletaan nähdä natseja joka kulman takana ja rappusten alla.
Vaikuttaa ettenkö sanoisi jopa osin pöyristelyltä jota tietty vastapuoli harrastaa.
Mutta on sitä minullakin mahdollinen havainto, naapurin rouva on vähän omituinen ja eräänä päivänä heilautti kättä jotenkin outoon kulmaan kun minua kulkiessaan tervehti. Ettei se vaan olisi sellainen kammottava natsi...
Quote from: Shemeikka on 13.07.2019, 18:17:40
Leirille osallistuneitten erottaminen näyttäisi siltä, että vihreät sekä vasemmisto saavat määrätä kenen kanssa perussuomalaiset leikkivät, sen lisäksi että vihreät ja vasemmisto kieltäytyvät leikkimästä perussuomalaisten kanssa.
Se, että PS tekee itsenäisiä, harkittuja, poliittiseen todellisuuteen pohjautuvia ja tavoitteet huomioivia johtopäätöksiä ja toimenpiteitä, ei ole vihreiden ja vasemmiston pelkoa. Yllä oleva ajattelu taas on itse asiassa juuri sitä mistä nyt syytetään muita: irrationaalista vihreiden ja vasemmiston pelkoa.
Quote from: Tulevaisuus on 14.07.2019, 09:33:01
Ketjua selatessani tuli fiilis että tässäkin porukassa aletaan nähdä natseja joka kulman takana ja rappusten alla.
Vaikuttaa ettenkö sanoisi jopa osin pöyristelyltä jota tietty vastapuoli harrastaa.
Mutta on sitä minullakin mahdollinen havainto, naapurin rouva on vähän omituinen ja eräänä päivänä heilautti kättä jotenkin outoon kulmaan kun minua kulkiessaan tervehti. Ettei se vaan olisi sellainen kammottava natsi...
Meikäläiselle taas tulee paikoin sellainen fiilis, että osa on valmis puolustamaan mitä tahansa kunhan suvakkeja vituttaa ja ovat vastaan.
Tällästä tuntuu tässä topikissa herättävän ainakin avoimien ja tunnustuksellisten uusnatsien kanssa julkisesti esiintyminen, että ei voida kieltää eikä pidä hyppiä suvakkien pillin mukaan. Omasta mielestä se on aika huono lähtökohta, että päättää oman kantansa asiaan sen perusteella että kunhan se vihervassari vastustaa.
Jos vasemmistoliiton aktiivi sanoo, että kaivoon ei kannata hypätä ja vastustaa sinne loikkimista, täytyy sen verran löytyä älliä takaraivosta ettei reaktiivisesti lähde kaivoon hyppäämään vain sen takia kun vassari vastustaa sitä. Ei tällöin ole kyse mistään toisten pillin tahtiin hyppimisestä, vaan omasta harkinnasta ja tarjotuista argumenteista.
Pikemminkin päinvastoin. Jos reaktiivisen automaattisesti on eri mieltä suvakkien kanssa maahanmuuttopolitiikasta, natseista, sukupuolirooleista, kaivoon hyppäämisestä ja hengittämisen järkevyydestä, juuri tällöin luovuttaa aloitteen toiselle ja hyppii sen pillin mukaan vastustamalla kaikkea mitä tämä keksii kannattaa. Ja lopulta puolustetaan avointen, tunnustuksellisten uusnatsien kanssa poliittisella kesäleirillä hengailua, ihan vaan koska suvakit kritisoi.
YLEn juttu pyrkii luomaan mielikuvan, että (kaikki) persut ovat kamalia ihmisiä kun ampuvat naamatauluja ja vihervasemmisto olisi moraalin esikuva. Tosin koko juttu perustuu vain huhuihin ja vihjailuihin.
Jokainen voi kuitenkin itse järkeillä mitä murhafantasioita vihervasemmisto pyörittää omissa kerhoissaan. Vuotaahan heillä toistuvasti myös julkisuuteen (esim. Twitteriin) erinäisiä tappouhkauksia ja ministeri Li Anderssonin Antifa-prikaati riehuu joka itsenäisyyspäivä kaduilla.
Lyön vetoa, että enemmän kun yksi vihervasemmistolainen on ihan vakavissaan suunnitellut esim. Halla-ahon murhaamista. YLEn uutisointi on tämän perusteella valikoiva ja siten politisoitunut.
Politiikkaa ei kuitenkaan voi tehdä jos koko ajan pelkää mitä vastustajat sanovat. Hehän tietenkin sanovat aina kun voivat, syystä tai syyttä.
Naamataulujen ampuminen ei tietenkään ole politiikkaa vaan tunteiden purkamista, mutta se miten persut puolueena reagoi on politiikkaa. Kaikkia vituttaa välillä ja itsekin voisin näin aseettomana vaikka printtaa ulos muutama Halosen tai Sipilän kuvan ja pyyhkiä perseeni niillä.
Persujen ei pidä ruokkia vihervasemmiston vihanarratiivia reagoimalla siihen sen enempää. Hyväksymällä heidän lokakampanjat esim. erottamisilla, annetaan heille oikeus asettaa agenda ja määrää mitä voi ja ei voi tehdä, mitä saa ja ei saa sanoa.
Kun tälle tielle mennään, politiikan teko loppuu ja puolue maalaa itsensä nurkkaan, missä kaikki aika menee perättömiä syytöksiä vastaan puolustautumiseen. Näin on tapahtunut Ruotsissa ja se on lamaannuttanut kaiken järjellisen politiikanteon siihen pisteeseen, että koko maa on kaatumassa anarkiaan.
Minusta tämä jupakka on tasan tarkkaan olankohautuksen arvoinen enkä oikein ymmärrä niitä tutisevia jänishousuja, jotka tässä ketjussa kauhistelevat YLEn täysin politisoitunutta ja huhuihin perustuvaa juttua. Kuka vittu välittää oikeesti?!
^ Jep, kaustinpoikanen on melko mitätön, ja imagotappio lienee suht vähäinen. Mutta kysymys olikin siitä, että koko kausti on täysin tarpeeton ja puoluetta vahingoittavien idioottien järjestämä. Mitä seuraavaksi, ellei typeryksiä jotenkin tukisteta? ???
Quote from: Totti on 14.07.2019, 11:04:19
Tosin koko juttu perustuu vain huhuihin ja vihjailuihin.
Mitä muuta voi faktantarkistajilta odottaa?
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.07.2019, 11:09:20
^ Jep, kaustinpoikanen on melko mitätön, ja imagotappio lienee suht vähäinen. Mutta kysymys olikin siitä, että koko kausti on täysin tarpeeton ja puoluetta vahingoittavien idioottien järjestämä. Mitä seuraavaksi, ellei typeryksiä jotenkin tukisteta? ???
Voihan johto lähettää niille textarin, että hölmöily saa nyt loppua. Asiaa ei tarvitse puida julkisuudessa. Jos joku toimittaja kyselee asiasta niin johto voi sanoa, että osallisiin on oltu yhteydessä ja asia on käsitelty puolueen sisällä eikä asiasta ole enempää tiedotettavaa.
Quote from: Totti on 14.07.2019, 11:04:19
Persujen ei pidä ruokkia vihervasemmiston vihanarratiivia reagoimalla siihen sen enempää. Hyväksymällä heidän lokakampanjat esim. erottamisilla, annetaan heille oikeus asettaa agenda ja määrää mitä voi ja ei voi tehdä, mitä saa ja ei saa sanoa.
Tämä ajattelusi on juuri sitä, mistä edellisessä viestissä kirjoitin: irrationaalista vihreiden ja vasemmiston pelkoa.
QuoteTarkka pitäisi olla siitä, kenen kanssa kaveeraa
-Lasse Kaleva
Osallistuminen tapatumaan missä on PVL:n jäseniä ei pitäisi olla ongelma. Ihmisiä hekin ovat, enkä oikein hyväksy sitä, että puolue puuttuu siihen kenen kanssa kaveeraa yhtään enempää kuin kenen kanssa on parisuhteessa. Tosin tuo sitaatti saattoi tulla ulos toisin kuin se oli tarkoitettu.
Sinällään perussuomalaisten on hyvä painottaa jäsenilleen, että tällaisella tavalla ei pidä tulla julkisuuteen. Tosin voihan olla, että persujen jäsenet eivät olleet edes tietoisia tämän kuvan laittamisesta nettiin. Ja silloin tosiaan kannattaa miettiä kenen kanssa kaveeraa.
Ei tämä nyt silti mikään iso kausti ole, eikä siitä sellaista tule. Eihän nyt koko porukka sieltä syytettäkään saa. Korkeintaan kuvan julkaisija ja kuvassa esiintyvä henkilö.
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.07.2019, 11:09:20
Mutta kysymys olikin siitä, että koko kausti on täysin tarpeeton ja puoluetta vahingoittavien idioottien järjestämä
Toki näin, mutta mikä on se maailma missä ei olisi idiootteja?
Idiootteja on vaikka kuinka paljon ja joka puolueessa. Koskaan ei tule sellaista aikaa, ettei jotain skandaalintynkää syntyisi. Sen perusteella en näe erityistä syytä kauhistella tätä juttua persujen puolesta ja siten ruokkia vihervasemmiston retoriikkaa. Etenkin kun meillä on ihan aitoja rikollisia istumassa hallituksessa (Rinne, Kaikkonen ...), en pidä tällaista poikatemppua erityisen vakavana.
Jos huhuilla on jotain perää, persut voi toki käsitellä asian sisäisesti. Missään nimessä ei kuitenkaan pidä antaa edes pikkusormea vihervasemmiston viharetoriikalle koska se yllyttää heitä vain keksimään lisää pöyristymisen aiheita.
Persujen tapa reagoida (tähänkin) jupakkaan on sikäli erittäin tärkeä, että vihervasemmiston taktiikka on ajaa puolue nurkkaan skandaloimalla kaikki. Pyrkimys on luoda asetelma, missä vihervasemmisto de facto päättää maan politiikasta ihan riippumatta vaalituloksista. Näin kävi Ruotsissa ja maa on ajautunut yhteiskunnalliseen kaaokseen, josta sitä tuskin enää voi pelastaa demokraattisin keinoin.
Persujen kannalta ainoa järkevä vaihtoehto on siis olla kommentoimatta asiaa yhtään mitenkään.
Dodiin,
kyselin sitten hiukan "tiskin alta" leirin tapahtumista ja siitä miksi ei ole kommentoitu mediaan.
Ilmeisesti leirin tapahtumat ovat niin salaisia että mediakin oli kutsuttu paikalle (ainakin YLE tiedon mukaan). Mutta toimittajat valitsivat mieluummin tämän linjan missä ei tulla paikalle ja tehdään artikkeli jonkun Varis-verkoston paskapuheiden pohjalta. Nyt Liittoumassa ymmärrettävsti ollaan hiukan nyrppiintyneitä että Vastuullinen Media toimii tällä tavoin kun olisi voinut itsekkin tulla paikalle toteamaan mitä tapahtui ja kuka oli paikalla.
Saamieni tietojen perusteella paljon julkisuudessa esitetyistä tiedoista on vääriä ja nyt voi olla että jokunen toimittaja/poliitikko on puhunut itselleen kunnianloukkaussyytteen.
Oma mielipide:
Tyypillinen Soini-ajan causti mihin uudistuneen PS:n ei enää pitäisi langeta, mutta näyttää siltä että suvakinpelko on edelleen persun perseessä.
Quote from: Julleht on 14.07.2019, 10:26:15
Quote from: Tulevaisuus on 14.07.2019, 09:33:01
Ketjua selatessani tuli fiilis että tässäkin porukassa aletaan nähdä natseja joka kulman takana ja rappusten alla.
Vaikuttaa ettenkö sanoisi jopa osin pöyristelyltä jota tietty vastapuoli harrastaa.
Mutta on sitä minullakin mahdollinen havainto, naapurin rouva on vähän omituinen ja eräänä päivänä heilautti kättä jotenkin outoon kulmaan kun minua kulkiessaan tervehti. Ettei se vaan olisi sellainen kammottava natsi...
Meikäläiselle taas tulee paikoin sellainen fiilis, että osa on valmis puolustamaan mitä tahansa kunhan suvakkeja vituttaa ja ovat vastaan.
Tällästä tuntuu tässä topikissa herättävän ainakin avoimien ja tunnustuksellisten uusnatsien kanssa julkisesti esiintyminen, että ei voida kieltää eikä pidä hyppiä suvakkien pillin mukaan. Omasta mielestä se on aika huono lähtökohta, että päättää oman kantansa asiaan sen perusteella että kunhan se vihervassari vastustaa.
Jos vasemmistoliiton aktiivi sanoo, että kaivoon ei kannata hypätä ja vastustaa sinne loikkimista, täytyy sen verran löytyä älliä takaraivosta ettei reaktiivisesti lähde kaivoon hyppäämään vain sen takia kun vassari vastustaa sitä. Ei tällöin ole kyse mistään toisten pillin tahtiin hyppimisestä, vaan omasta harkinnasta ja tarjotuista argumenteista.
Pikemminkin päinvastoin. Jos reaktiivisen automaattisesti on eri mieltä suvakkien kanssa maahanmuuttopolitiikasta, natseista, sukupuolirooleista, kaivoon hyppäämisestä ja hengittämisen järkevyydestä, juuri tällöin luovuttaa aloitteen toiselle ja hyppii sen pillin mukaan vastustamalla kaikkea mitä tämä keksii kannattaa. Ja lopulta puolustetaan avointen, tunnustuksellisten uusnatsien kanssa poliittisella kesäleirillä hengailua, ihan vaan koska suvakit kritisoi.
Se että tehtiin täsmälleen päinvastoin mitä vihervasemmisto ja vastustettiin kaikkea mitä vihervasemmisto kannatti oli Soinin löysän populistin strategia jossa ei tarvinnut itse edes ajatella.
Toivoisin että Persut olisivat tarpeeksi kypsiä että alkaisivat tehdä päätöksensä ihan itse.
Mitäpä, jos persut olisivat lähteneet desanttimatkalle Saksaan ja osallistuneet sosialistinazien kanssa väkivaltaiseen hyökkäykseen yksityisalueelle, jolloin 16 poliisia loukkaantui. Samalla aiheuttaen vielä satovahinkoja ja turmellen vierasta omaisuutta.
Eikö olisi mehevä skandaali? Painokoneet pysähtyisivät ja etusivut menisivät uusiksi?
Mielenkiintoisinta tuossa skenaariossa on se, että kaikki tuo on totta ja äskettäin tapahtunutta (https://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3075557.html#msg3075557). Asialla eivät kuitenkaan ollut persut, vaan arvaa ketkä?
Mukana menossa oli myös suomalaisjärjestö (https://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3075655.html#msg3075655).
Vihje on ilmainen medialle. Jään odottelemaan etusivujen repeämisiä ja kauheaa metakkaa - oikeusvaltio, arvopohja, ihmisarvo. Samalla on syytä selvittää saako tuo järjestö valtiontukea ja miten yliopisto liittyy tähän kuvioon.
Oliko paljonkin puoluepolitiikassa mukana olevia tuolla Saksan matkalla?
^ Sitä voi alkaa selvitellä vaikka järjestön sivuilta:
http://www.maanystavat.fi/uutiset/vuosikokous-valitsi-maan-ystavien-vuoden-2019-hallituksen
Quote from: akez on 14.07.2019, 13:27:09
Mitäpä, jos persut olisivat lähteneet desanttimatkalle Saksaan ja osallistuneet sosialistinazien kanssa väkivaltaiseen hyökkäykseen yksityisalueelle, jolloin 16 poliisia loukkaantui. Samalla aiheuttaen vielä satovahinkoja ja turmellen vierasta omaisuutta.
Eikö olisi mehevä skandaali? Painokoneet pysähtyisivät ja etusivut menisivät uusiksi?
Mielenkiintoisinta tuossa skenaariossa on se, että kaikki tuo on totta ja äskettäin tapahtunutta (https://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3075557.html#msg3075557). Asialla eivät kuitenkaan ollut persut, vaan arvaa ketkä?
Mukana menossa oli myös suomalaisjärjestö (https://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3075655.html#msg3075655).
Vihje on ilmainen medialle. Jään odottelemaan etusivujen repeämisiä ja kauheaa metakkaa - oikeusvaltio, arvopohja, ihmisarvo. Samalla on syytä selvittää saako tuo järjestö valtiontukea ja miten yliopisto liittyy tähän kuvioon.
Aivan totta, kaksoisstandardi on olemassa, ja erittäin ongelmallinen nk. Vastuulliselle Mediallemme.
Kaksi väärää ei kuitenkaan tee oikeaa, eikä se, että äärivasemmisto riehuu jossain tee mitenkään puolusteltavaksi sitä, että joku järjenköyhä persu ajattelee, että on ihan OK osallistua poliittiselle kesäleirille natsin kaverina.
Ylipäätään en ymmärrä, mihin sitä
Kansallista liittoneuvostoa Kansallismielisten liittoumaa tarvitaan perussuomalaisten näkökulmasta. Ymmärrän oikein hyvin, että SKE, Odinit ja PVL tarvitsee PS:ää lisätäkseen omaa uskottavuuttaan nollatasolta ylöspäin, mutta en todella näe, mitä lisäarvoa tuollainen roskaväki voisi edes teoriassa tuoda PS:n edustajille.
Arvaatteko, miksi juuri persujen riveistä ja persujen sidosryhmistä löytyy se väki, joka tuntee viehtymystä kansallissosialismiin sekä kaveeraa uusnatsien ja muiden kainalotuulettelijoiden kanssa?
Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.07.2019, 12:15:42
Saamieni tietojen perusteella paljon julkisuudessa esitetyistä tiedoista on vääriä ja nyt voi olla että jokunen toimittaja/poliitikko on puhunut itselleen kunnianloukkaussyytteen.
Erästä toista nettikommenttia lainatakseni: Jahas, siis kunnianloukkaussyyte siitä että ei huomioitu mediassa, vai siitä että huomioitiin, mutta ei haluttu osallistuneiden taholta kommentoida uutista? Hankalaksi menee taas pysyä kärryillä.
Quote from: Tavan on 14.07.2019, 15:29:46
Arvaatteko, miksi juuri persujen riveistä ja persujen sidosryhmistä löytyy se väki, joka tuntee viehtymystä kansallissosialismiin sekä kaveeraa uusnatsien ja muiden kainalotuulettelijoiden kanssa?
En arvaa, koska en usko, että erityisesti persujen riveistä ja sidosryhmistä löytyisi natsihenkisiä. Toki muihin EK-puolueisiin verrattuna ehkä, mutta eiköhän kyse ole promillesta ennemmin kuin prosentista.
Noin muuten Aatun kansallissosialismilla (tai perinnejärjestö PVL:llä) ja puolestaan perussuomalaisilla on kovin vähän aatteellisia yhteyksiä keskenään, ja siksipä PVL:lle on hyvin luontevaa mielenosoituksessaan huudella "Jussi Halla-aho: kansanpetturi!"
Quote from: Tavan on 14.07.2019, 15:29:46
Arvaatteko, miksi juuri persujen riveistä ja persujen sidosryhmistä löytyy se väki, joka tuntee viehtymystä kansallissosialismiin sekä kaveeraa uusnatsien ja muiden kainalotuulettelijoiden kanssa?
Arvaatko ite miksi Vasemmistoliitosta ja Vihreistä löytyvät ne hörhöt jotka pyörivät punafasistien kanssa ja heittelevät poliitikkoja autojen alle.
Quote from: Mietintämyssy on 14.07.2019, 15:41:47
Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.07.2019, 12:15:42
Saamieni tietojen perusteella paljon julkisuudessa esitetyistä tiedoista on vääriä ja nyt voi olla että jokunen toimittaja/poliitikko on puhunut itselleen kunnianloukkaussyytteen.
Erästä toista nettikommenttia lainatakseni: Jahas, siis kunnianloukkaussyyte siitä että ei huomioitu mediassa, vai siitä että huomioitiin, mutta ei haluttu osallistuneiden taholta kommentoida uutista? Hankalaksi menee taas pysyä kärryillä.
Oman ymmärykseni mukaan siitä syystä ollaan näreissään että vaikka media kutsuttiin paikalle jo etukäteen, mainostaa media leiriä "salaisena". Ja lisäksi esittää spekulaatioita tapahtumista ja osallistujista jotka eivät (ainakaan täysin) pidä paikkaansa.
Jos kerta media ei kiinnostu sillon kun tietoa ja pääsyä mukaan tarjotaan, miksi Liittouman pitäisi kommentoida nyt kun media kirjoittaa ihan omiaan? Näkeehän sen sokeakin että tässä vaiheessa mediaa ei enää kiinnosta faktat, vaan jonkinlainen soundbyte mistä voi sopivasti väärin ymmärtämällä saada hyvän clickbait otsikon.
Ei Liittoumalla ole velvollisuutta korjata jokaista paskapuhetta, eiköhän toimittajilla itsellään ole velvollisuus tarkastaa että puhuu totta. Jos ottaa juttun Varis-verkoston sivulta ja julkaisee totena niin saa syyttää vain itseään jos napsahtaa joku haaste käräjille.
Jäsen
@risto myös kommentoi aiemmassa postauksessaan Liittoumaa "roskasakkina". Suosittelisin jäsentä ottamaan selvää mistä puhuu. vasemmistolaistyylinen leimaaminen ihan vaan jonkun lehtiartikkelin perusteella on so last season.
Oma mielipide: Voi kauhiaa jos mökillä on huvikseen ammuttu "inkkarijousella" ja ilmakivääreillä. Nyt kaikki kauppaan ostamaan säilykkeitä, sisällissota on alkamassa.
PS saa tietenkin hoitaa jäsenasiat miten parhaaksi katsoo, mutta koska PS edustaa ainutta kansallismielistä puoluetta Suomessa, niin minusta sen pitäisi pitää toimintaan osallistumisen skaala mahd. laajana. Tämän tyylinen ns. epävirallinen toiminta, jossa voi olla niitäkin mukana joilla ei ole asiaa puolueeseen on vain hyvä juttu, koska sielläkin voi löytyä muutaman prosentin kannatuspotentiaali.
Puolue pystyy helposti irtisanoutumaan ylilyönneistä ja yksittäisille edustajille jää velvollisuudeksi olla osumatta kiusallisiin kuviin, jos ovat samoissa porukoissa. PVL jäsenen seurassa olevaminen jollain leirillä ei voi mitenkään oikeusturvan kannalta olla raskauttavaa ellei siihen liityy jotain lisätuomittavaa seikkaa. Jos PVL kaverit on kaivaneet kuvat auton takakontista ja alkaneet ampumaan niitä, niin leirin järjestäjien olisi pitänyt huolehtia ettei kuvia päädy julkisuuteen. Eiköhän tämä ole heidän tarkoituksellinen provosaatio, joka sitten lankesi leirillä olleiden PS edustajien päälle, vaikka he eivät olisi olleet mukana tässä toiminnassa.
Quote from: Tavan on 14.07.2019, 15:29:46
Arvaatteko, miksi juuri persujen riveistä ja persujen sidosryhmistä löytyy se väki, joka tuntee viehtymystä kansallissosialismiin sekä kaveeraa uusnatsien ja muiden kainalotuulettelijoiden kanssa?
Olisko se, että muilla parempi julkisuudenhallinta vai paremmat mediasuhteet joilla piilottaa jutut?
Tarkoitan että ne saa käännettyä jutut niin, että kaikki uutisoidaan aika neutraalisti - eikä jutuissa vilahtelekaan joka puolella natseja eikä niissä jutuissa vihreän puolueen poliitikot vihapiiskaa natsihenkisesti syrjien homoja Tukholmalaisklubilla...
Quote from: starsailor on 14.07.2019, 17:07:37
PS saa tietenkin hoitaa jäsenasiat miten parhaaksi katsoo, mutta koska PS edustaa ainutta kansallismielistä puoluetta Suomessa, niin minusta sen pitäisi pitää toimintaan osallistumisen skaala mahd. laajana. Tämän tyylinen ns. epävirallinen toiminta, jossa voi olla niitäkin mukana joilla ei ole asiaa puolueeseen on vain hyvä juttu, koska sielläkin voi löytyä muutaman prosentin kannatuspotentiaali.
Vain hyvä juttu, koska saattaa löytyä muutaman prosentin kannatuspotentiaali? Totta on, että totaaliperseilylläkin löytyy muutaman prosentin kannatuspotentia ali. Samaan aikaan käy kuitenkin niin, että jos nasseilun suuntaan kumarretaan, pyllistetään järkevän maahanmuuttokriittisyyden suuntaan, ja jos edellisellä on se korkeintaan muutaman prosentin kannatuspotentiaali, jälkimmäisessä potentiaali voi hyvinkin olla 30 luokkaa, kukaties jopa enemmän.
Melkein mistä vain toiminnasta on sekä negatiivisia, että positiivisia seurauksia. Vaikka oksentaisit rappukäytävään, taloyhtiössä voi hyvinkin olla se yksi kaveri, jonka silmissä pisteesi vain nousevat. Kaikki muut tosin pitävät sinua sen jälkeen porsaana, eivätkä missään tapauksessa äänestäisi sinua taloyhtiön hallitukseen. Sama pätee toimintaan erinäköisissä Kansallisissa liittoneuvostoissa: muutamat diggaa, suurin osa karsastaa.
Quote from: starsailor on 14.07.2019, 17:07:37
Puolue pystyy helposti irtisanoutumaan ylilyönneistä ja yksittäisille edustajille jää velvollisuudeksi olla osumatta kiusallisiin kuviin, jos ovat samoissa porukoissa. PVL jäsenen seurassa olevaminen jollain leirillä ei voi mitenkään oikeusturvan kannalta olla raskauttavaa ellei siihen liityy jotain lisätuomittavaa seikkaa. Jos PVL kaverit on kaivaneet kuvat auton takakontista ja alkaneet ampumaan niitä, niin leirin järjestäjien olisi pitänyt huolehtia ettei kuvia päädy julkisuuteen. Eiköhän tämä ole heidän tarkoituksellinen provosaatio, joka sitten lankesi leirillä olleiden PS edustajien päälle, vaikka he eivät olisi olleet mukana tässä toiminnassa.
Nimenomaan yksittäisille edustajille jää velvollisuudeksi olemaan perseilemättä. Tietoinen hakeutuminen
poliittiselle kesäleirille natsien kanssa on ainakin minun papereissani erittäin raskauttavaa, ja paljon raskauttavampaa kuin lapsellisen idioottimainen ministerien pään kuvien ammuskelu jousipyssyllä.
Jos joku pystyy osoittamaan, että PVL:n jäseniä ei ollut leirillä, voin muuttaa suhtautumista. Nyt on esitetty, että media on esitellyt valheita leirin osallistujista ja heidän siellä toiminnastaan, mutta en ole huomannut yksityiskohtaista selvitystä siitä, että mitä on valehdeltu, ja mikä puolestaan olisi totta. Näinollen oletan, että tieto PS:n, PVL:n ja Odinien mukanaolosta sekä siitä, että _joku_ on ko. leirillä ammuskellut naama-maalitauluja, on totta, ja tämä on itsessään ihan riittävää perseilyä, eikä ole kovin mielenkiintoista, mitä muuta siellä leirillä sitten puuhattiin.
Aiheeseen liittyen sivuhuomiona, minä ainakaan en ollut ennen kuullut tästä Kansallisesta Liitosta Kansallismielisten liittoumasta, kyseessä on minulle (ja varmaan monelle muullekin) ihan uusi tuttavuus. Mutta nyt tiedämme, että liittouman mielestä "kansanvihollisten" tjsp. valokuvien ampuminen, toki vain ilmapistoolilla mutta kuitenkin, menee "virkistystoiminnan" piikkiin. Ettäs joo. Aika paljon pitäisi tapahtua positiivisia asioita, ennen kuin liittouman maine olisi plussalla, ainakin minun mielestäni. Melko lailla hörhöosastolta vaikuttaa. Jos Perussuomalaisia ei olisi onnistuttu sotkemaan kuvioon mukaan, kyseessä olisi lähinnä vitsi, siis ei virkistystapahtuma vaan itse organisaatio.
Muokkaus 15.7.: Kansallismielisten liittouman nimi korjattu oikeaksi.
Quote from: risto on 14.07.2019, 17:58:42
Jos joku pystyy osoittamaan, että PVL:n jäseniä ei ollut leirillä, voin muuttaa suhtautumista. Nyt on esitetty, että media on esitellyt valheita leirin osallistujista ja heidän siellä toiminnastaan, mutta en ole huomannut yksityiskohtaista selvitystä siitä, että mitä on valehdeltu, ja mikä puolestaan olisi totta. Näinollen oletan, että tieto PS:n, PVL:n ja Odinien mukanaolosta sekä siitä, että _joku_ on ko. leirillä ammuskellut naama-maalitauluja, on totta, ja tämä on itsessään ihan riittävää perseilyä, eikä ole kovin mielenkiintoista, mitä muuta siellä leirillä sitten puuhattiin.
Otetaan fiktiivinen esimerkki logiikastasi:
Varisverkostolta kuulin että jäsen Risto on pedofiili ja koska en ole nähnyt yksityiskohtaista selvitystä näiden väitteiden valheellisuudesta (pelkkä kiistäminen ei riitä, näytä todisteet!), olen taipuvainen uskomaan niitä.
Mitä tulee maalitauluihin, niin en ollut paikalla, mutta väittäisin niitä maalitauluiksi. Jos niissä jonkun naama ollut niin se on yleisen käytännön mukaan ihan sallittua, jopa normaalia. Olen ammuskellut ilmakiväärillä Kekkosen, Bushin, Stalinin, Hitlerin ja Bin Ladenin pärstäkertoimet ihan seulaksi. Vielä ei kukaan ole tullut väittämään natsiksi sen takia, mutta ehkä ajat muuttuu...
Quote from: risto on 14.07.2019, 15:25:08
Ylipäätään en ymmärrä, mihin ... Kansallismielisten liittoumaa tarvitaan perussuomalaisten näkökulmasta.
En ole tutustunut tähän Kansalliseen liittoumaan, mutta mielestäni on erittäin hyvä
PS:n kannalta, että näillä radikaalimman linjan henkilöillä on oma "kattojärjestö", tai mikä tuo sitten onkaan. Ts, PS voi sanoa, että PS on PS, ja Kansallinen liittouma on Kansallinen liittouma, eikä niitä pidä sekoittaa keskenään.
KL myös tekee PS:stä ikään kuin sen sisäsiistin vaihtoehdon.
Toivotan siis Kansallisen liittouman tervetulleeksi.
^^No kyllähän noista osallistujista ja aktiviteeteistä on kuvia.
Valemedian tuuttaamaa sontaa johon yritetään liittää PS anteeksipyyntöineen. Totuuspohja ja kiinnostus 0.
Quote from: Tomatoface on 14.07.2019, 18:34:49
Valemedian tuuttaamaa sontaa johon yritetään liittää PS anteeksipyyntöineen. Totuuspohja ja kiinnostus 0.
Ihan Liittoneuvoston itsensä jakamia kuvia.
Quote from: risto on 14.07.2019, 17:58:42
Jos joku pystyy osoittamaan, että PVL:n jäseniä ei ollut leirillä, voin muuttaa suhtautumista. Nyt on esitetty, että media on esitellyt valheita leirin osallistujista ja heidän siellä toiminnastaan, mutta en ole huomannut yksityiskohtaista selvitystä siitä, että mitä on valehdeltu, ja mikä puolestaan olisi totta. Näinollen oletan, että tieto PS:n, PVL:n ja Odinien mukanaolosta sekä siitä, että _joku_ on ko. leirillä ammuskellut naama-maalitauluja, on totta, ja tämä on itsessään ihan riittävää perseilyä, eikä ole kovin mielenkiintoista, mitä muuta siellä leirillä sitten puuhattiin.
Mielestäni tämä liittouma järjesti viime (ja tänä vuonna) Turun terrori-iskujen muistotilaisuuden, jossa oli kunniapuhujana nykyinen kansanedustaja Mauri Peltokangas. Lisäksi jos oikein muistan, niin tarkoitus oli koota juuri hajainaista kenttää ainakin tällaisissa selvissä asioissa yhden katon alle. Leirillä oli ex-PVL jäseniä kuvien perusteella, mutta eiväthän he enää ole PVL:n jäseniä, koska se on lakkautettu (sarkasmia). Mutta toisaalta onko PVL:n jäsen lopun elämäänsä ongelmajätettä vai pitäisi ei-rikostaustan omaaville antaa mahdollisuus kansallismieliseen toimintaan järkevämmällä tavalla? Minusta pitäisi antaa.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.07.2019, 18:25:48
Quote from: risto on 14.07.2019, 17:58:42
Jos joku pystyy osoittamaan, että PVL:n jäseniä ei ollut leirillä, voin muuttaa suhtautumista. Nyt on esitetty, että media on esitellyt valheita leirin osallistujista ja heidän siellä toiminnastaan, mutta en ole huomannut yksityiskohtaista selvitystä siitä, että mitä on valehdeltu, ja mikä puolestaan olisi totta. Näinollen oletan, että tieto PS:n, PVL:n ja Odinien mukanaolosta sekä siitä, että _joku_ on ko. leirillä ammuskellut naama-maalitauluja, on totta, ja tämä on itsessään ihan riittävää perseilyä, eikä ole kovin mielenkiintoista, mitä muuta siellä leirillä sitten puuhattiin.
Otetaan fiktiivinen esimerkki logiikastasi:
Varisverkostolta kuulin että jäsen Risto on pedofiili ja koska en ole nähnyt yksityiskohtaista selvitystä näiden väitteiden valheellisuudesta (pelkkä kiistäminen ei riitä, näytä todisteet!), olen taipuvainen uskomaan niitä.
Mitä tulee maalitauluihin, niin en ollut paikalla, mutta väittäisin niitä maalitauluiksi. Jos niissä jonkun naama ollut niin se on yleisen käytännön mukaan ihan sallittua, jopa normaalia. Olen ammuskellut ilmakiväärillä Kekkosen, Bushin, Stalinin, Hitlerin ja Bin Ladenin pärstäkertoimet ihan seulaksi. Vielä ei kukaan ole tullut väittämään natsiksi sen takia, mutta ehkä ajat muuttuu...
Fiktiivinen esimerkkisi on todella hölmö ja täysin epäsuhtainen tämän tapauksen kanssa.
Lisäksi jos et näe eroa Kekkosen, Bushin, Stalinin, Hitlerin ja Bin Ladenin pärstäkertoimilla ja sillä että ammuskellaan suomalaisten aktiivipoliitikkojen kuvia niin sinulla on hyvin erikoinen ajatuksenjuoksu.
Quote from: no future on 14.07.2019, 18:35:48
Quote from: Tomatoface on 14.07.2019, 18:34:49
Valemedian tuuttaamaa sontaa johon yritetään liittää PS anteeksipyyntöineen. Totuuspohja ja kiinnostus 0.
Ihan Liittoneuvoston itsensä jakamia kuvia.
Näkee että liittoneuvostoa eivät todellakaan pyöritä ne välkyimmät tapaukset vaan kyseessä on ihan oman toimintansa perusteella kylähullu-tason ajatuksenjuoksun omaavista henkilöistä.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.07.2019, 18:25:48
Quote from: risto on 14.07.2019, 17:58:42
Jos joku pystyy osoittamaan, että PVL:n jäseniä ei ollut leirillä, voin muuttaa suhtautumista. Nyt on esitetty, että media on esitellyt valheita leirin osallistujista ja heidän siellä toiminnastaan, mutta en ole huomannut yksityiskohtaista selvitystä siitä, että mitä on valehdeltu, ja mikä puolestaan olisi totta. Näinollen oletan, että tieto PS:n, PVL:n ja Odinien mukanaolosta sekä siitä, että _joku_ on ko. leirillä ammuskellut naama-maalitauluja, on totta, ja tämä on itsessään ihan riittävää perseilyä, eikä ole kovin mielenkiintoista, mitä muuta siellä leirillä sitten puuhattiin.
Otetaan fiktiivinen esimerkki logiikastasi:
Varisverkostolta kuulin että jäsen Risto on pedofiili ja koska en ole nähnyt yksityiskohtaista selvitystä näiden väitteiden valheellisuudesta (pelkkä kiistäminen ei riitä, näytä todisteet!), olen taipuvainen uskomaan niitä.
Mitä tulee maalitauluihin, niin en ollut paikalla, mutta väittäisin niitä maalitauluiksi. Jos niissä jonkun naama ollut niin se on yleisen käytännön mukaan ihan sallittua, jopa normaalia. Olen ammuskellut ilmakiväärillä Kekkosen, Bushin, Stalinin, Hitlerin ja Bin Ladenin pärstäkertoimet ihan seulaksi. Vielä ei kukaan ole tullut väittämään natsiksi sen takia, mutta ehkä ajat muuttuu...
Ja sitten takaisin reaalimaailmaan:
1. PS:n edustaja on itse kommentoinut olleensa sisällä laittamassa ruokaa, eikä tiedä mitä maalitauluja on käytetty. PS:n edustaja myöntää siis olleensa paikalla.
2. Olen nähnyt ne kuvat, jossa nuo hymynaamat olivat sekä ne kuvat, joissa mielestäni varsin hyvin osoitetaan, mitä noiden hymynaamojen taakse kätkeytyy.
Onko näissä kahdessa kohdassa jotain ongelmaa?
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.07.2019, 18:31:53
Quote from: risto on 14.07.2019, 15:25:08
Ylipäätään en ymmärrä, mihin ... Kansallismielisten liittoumaa tarvitaan perussuomalaisten näkökulmasta.
En ole tutustunut tähän Kansalliseen liittoumaan, mutta mielestäni on erittäin hyvä PS:n kannalta, että näillä radikaalimman linjan henkilöillä on oma "kattojärjestö", tai mikä tuo sitten onkaan. Ts, PS voi sanoa, että PS on PS, ja Kansallinen liittouma on Kansallinen liittouma, eikä niitä pidä sekoittaa keskenään.
KL myös tekee PS:stä ikään kuin sen sisäsiistin vaihtoehdon.
Toivotan siis Kansallisen liittouman tervetulleeksi.
Toki, mutta tämähän toimii vain siinä tapauksessa, että PS ei sotkeennu Kansallismielisten liittoumaan.
Olen samaa mieltä siitä, että tietynlaisen aineksen magneetit ovat hyvästä ja käyttökelpoisia vähän niinkuin kärpäspaperi. Olennaista on kuitenkin olla itse sotkeutumatta kärpäspaperiin.
Tarranatsien kanssa toimiessa kannattaa ottaa huomioon, että yksi väylä, jonka kautta radikaalit saavat vaikutusvaltaa, ovat jonkun demokraattisten pelisääntöjen mukaan toimivan tahon jäsenet, jotka eivät pidä hajurakoa heihin. Radikaalien kanssa voi jutella ja hieman verkostoitua... Tai taudin levittyä pidemmälle, ottaa vastaan ideoita ja hieman koordinoida toimintaa välikäsien kautta tehtyjen suullisten sopimusten perusteella. Vasemmistoliiton kohdalla tuota katsotaan sormien välistä, joskin heilläkin sen hintana on ollut leimautuminen itsenäisyyspäivänä poliisihevosia hakkaavien ja riehuvien "kansalaisaktivisten" salonkikelpoiseksi versioksi. Persut eivät sellaista armoa saa, koska erään itävaltalaisen korpraalin elämän ja seikkailuiden jälkeen nasseilua on katsottu hieman kieroon.
Kivalla pikku kesäleirillä olleet persut varmaan sanoisivat, että heillä ei ole mitään aikomusta toimia tarranatsien bulvaaneina, ja olen kyllä ihan valmis uskomaan siihen. Minä en vain ole kuka tahansa, vaan paatunut netsi, joka suhtautuu puolueeseen myönteisesti. Jos ei ole hyvää tahtoa, tarvitaan tietoa, ja koska kukaan ulkopuolinen ei voi nähdä kyseisten persujen päiden sisään, epäilykset jäävät herkästi elämään. Olen ihan optimistinen sen suhteen, että arvopohjaininä laantuu aikanaan, mutta saapasrasvan tuoksua potentiaaliset hallituskumppanit sietävät erittäin vähän. Tämä on nyt varmaan monien mielestä punavihreiden pillin mukaan tanssimista, mutta heidän mielipiteensä aiheesta on yhtä irrelevantti kuin ennalta arvattava. Kyse on siitä, että puolue ei hyödy tällaisesta toiminnasta oikeastaan mitenkään, mutta haitat ovat selvät.
No. Itse pidän ihan hyvänä periaatteena, että ennen potkuja annetaan vakava varoitus. Tämä juttu ei ollut niin paha, että näkisin aihetta toimia toisin. Jos yhtä tilannetajuton ja idioottimainen toiminta jatkuu, tai jätkillä on aiempaa historiaa aiheesta, niin sitten kenkää.
Quote from: starsailor on 14.07.2019, 18:53:32
Mielestäni tämä liittouma järjesti viime (ja tänä vuonna) Turun terrori-iskujen muistotilaisuuden, jossa oli kunniapuhujana nykyinen kansanedustaja Mauri Peltokangas.
Näin oli ja mielestäni tuon muistotilaisuuden olisi pitänyt järjestää Suomen hallitus ja muistopuheen olisi voinut pitää pääministeri Sipilä. Siellä Turun torilla ei ammuskeltu politiikkojen kuvia vaan viillettiin kurkku auki perheenäidiltä jolta jäi orvoksi pieni lapsi. Kuului siihen liittoumaa taustoiltaan millaista porukkaa tahansa niin he ovat oikealla asialla vastustaessaan Turun torin kaltaisia tapahtumia ja niitä asioita jotka edesauttavat kyseisten tapahtumien toistumisen. Sikäli valitettavaa että Suomen poliittista johtoa ei vähääkään kiinnosta noiden tapahtumien ennaltaehkäisy vaikka faktaa olisi tyrkyllä sen selvittämiseksi mihin tuo holtiton maahanmuuttopolitiikka johtaa. Kyllä valtiojohdon kuuluisi olla isänmaallista ja kansallismielistä eli ajaa Suomen kansan etua maailmanhalauksen sijaan. Nasset ei taida olla se paras eikä varmaan edes toiseksi paras vaihtoehto ajamaan Suomen etua mutta Suomen hallitus on tätä menoa vielä huonopmi vaihtoehto. Eihän tuo politiikkojen kuvien ammuskelu oikein sopivaa ole mutta jos sillä saa kiukkuaan purettua eikä sitten tule mieleen ammuskella oikeilla aseilla politiikkoja niin hyvä niin. Tosin pelkäänpä pahoin että politiikkoja vielä ammuskellaan mutta ne ampujat ei ole tuota porukkaa vaan sieltä toiselta laidalta.
Quote from: Sator Arepo on 14.07.2019, 19:47:55
Poistin lainauksen kun niin pitkä...
Katso miten asiasta on uutisoitu ja miten vitsiltä se koko uutinen vaikuttaa. Yksittäisten jäsenien lapsellinen hölmöily, mutta siitä vielä hölmömpi uutisointi sataa PS:n laariin. Tuo uutisointi saa perussuomalaisen puolueen vaikuttamaan jämptiltä. "Tuossako on se kamala natsipuolue jonka valtaannousu vie kaikki juutalaiset ja muslimit uuniin, mutta jonka mukaan jousipyssyillä hymynaamoihin osoittaminen vaikuttaa ongelmalliselta".
Sama mekanismi kävi rotutenavien suhteen. Overtonin ikkuna aukeaa aukeamistaan. Rotutenavat saivat Halla-ahon linjan vaikuttamaan maltilliselta ja tolkun linjalta. Kannatus senkuin kasvaa.
Toki ongelma on aina se, että näihin tapauksiin on pakko puuttua, ja se on nuoralla tanssimista ja helposti jakaa porukkaa eri leireihin.
Muiden puolueiden näkökulmaa tämä ei muuta mihinkään. Toki se antaa tekosyyn hetkittäiseen hurskasteluun, mutta sillä ei oikeasti ole mitään tekemistä hallituskelpoisuuden kanssa.
^ Niin, tai sitten tuollaisen po. perseily-veljeilyn voisi ihan hyvin jättää tekemättäkin.
Quote from: risto on 14.07.2019, 19:36:50
1. PS:n edustaja on itse kommentoinut olleensa sisällä laittamassa ruokaa, eikä tiedä mitä maalitauluja on käytetty. PS:n edustaja myöntää siis olleensa paikalla.
Jaahas. Mitähän ruokaa on menty kokkailemaan? Natsimakkaraa?
Itse aiheesta, että kesäkaustiksi harvinaisen köykäinen juttu. 2015 Immonen
istui samassa pöydässä natsien kanssa niin paska lensi tuulettimeen kuin jumbojetillä olisi kuskattu. Meillä On Unelma festarit pystyssä ja hirveä älämölö.
Mitä tästä voimme päätellä?
- ei ole vissiin matuvyöryä tulossa tänä syksynä.Pidetään silmät ja korvat auki kummiskin.
Quote from: Hakkapeliitta on 14.07.2019, 20:42:11
Katso miten asiasta on uutisoitu ja miten vitsiltä se koko uutinen vaikuttaa. Yksittäisten jäsenien lapsellinen hölmöily, mutta siitä vielä hölmömpi uutisointi sataa PS:n laariin. Tuo uutisointi saa perussuomalaisen puolueen vaikuttamaan jämptiltä. "Tuossako on se kamala natsipuolue jonka valtaannousu vie kaikki juutalaiset ja muslimit uuniin, mutta jonka mukaan jousipyssyillä hymynaamoihin osoittaminen vaikuttaa ongelmalliselta".
Sama mekanismi kävi rotutenavien suhteen. Overtonin ikkuna aukeaa aukeamistaan. Rotutenavat saivat Halla-ahon linjan vaikuttamaan maltilliselta ja tolkun linjalta. Kannatus senkuin kasvaa.
Toki ongelma on aina se, että näihin tapauksiin on pakko puuttua, ja se on nuoralla tanssimista ja helposti jakaa porukkaa eri leireihin.
On tunnettu ilmiö, että media ja vihervasemmisto ei oikein osaa olla ylireagoimatta, ja se sataa yleensä persujen laariin. Ideaalitilanteessa jengi alkaa hyperventiloida jostain täysin yhdentekevästä, ja koska hyperventilointi on oleellinen tapa noiden elinkeinoa ja elämäntapaa, tätä myös tapahtuu. Tässä kohteena oli kuitenkin jotain typerää ja rumalta näyttävää. Kokonaisuutena juttu on tietysti myrsky vesilasissa ja unohtuu todennäköisesti pian, mutta epäilen, etteivät tämän tapaiset kaustit puoluetta juuri hyödytä. Meinaan, se että Grönroos sanoo tämän olevan ongelmallista, ei tarkoita sitä, että kaikki uskovat hänen pitävän sitä ongelmallisena. Kun ei ole lähtökohtaista myötätuntoa tai tietoa, voi yhtä hyvin ajatella, että ehkä se vain selittelee jotain ympäripyöreätä, koska sen on pakko puuttua asiaan jotenkin.
Overtonin ikkunoita on yhteiskunnassa monia. Rotutenavat siirtivät sitä puolueen sisällä, mutta eivät koko Suomessa. Radikaali vaihtoehto on hyvä olla olemassa, mutta on monia syitä sille, ettei sen pidä olla puolueen sisällä tai tämän aktiivien kanssa yhteistyössä.
QuoteMuiden puolueiden näkökulmaa tämä ei muuta mihinkään. Toki se antaa tekosyyn hetkittäiseen hurskasteluun, mutta sillä ei oikeasti ole mitään tekemistä hallituskelpoisuuden kanssa.
Tämä yksittäinen juttu ei muuta juuri mitään. Useisiin tapauksiin perustuvilla epäilyillä siitä, että osa persuista kaveeraa natsien kanssa, voi toisaalta olla hallituskelpoisuuden kanssa paljonkin tekemistä. Koska en usko, että SS-larppaajilla on nuiville persuille mitään annettavaa, en viitsi ottaa riskiä siitä.
Yle voisi tehdä räväkämmän jutun demareista. Jutun otsikkona voisi olla että demarit harjoittavat noituutta ja panevat lapsiaan. Viittaan tällä Oululaiseen lautamieheen.
Valtamediaan soluttautuneet viherpunikit käyvät täikammalla läpi kaiken mitä Perussuomalaiset tai jotenkin PS:n liittyvät henkilöt tekevät ja siksi niille p_skiaisille ei saa antaa mitään aihetta tahrata PS:ää. Se että saastaiset valtamedian viherpunikit eivät tee uutisia viherpunikkien omista iskujoukoista ei ole mikään syy persujen alentua samalle tasolle saastojen kanssa.
Suomessa on vain yksi maahanmuuttokriittinen puolue ja siitä on pidettävä huolta.
Jos eläisimme aikaa ennen nettiä, ei tätä(kään) kaustia olisi koskaan syntynyt.
Mietin sitä, mitä näillä sosiaaliseen mediaan levitetyillä kuvilla oikein haluttiin saavuttaa? Hymynaamat oli tietoisesti jätetty kuvaan siten, että alkuperäiset henkilöt pystyttiin tunnistamaan. Ilmeisesti tätä kohua oli jopa tarkoituksellisesti haettu? Mutta miksi ihmeessä? Olettavatko nämä julkaisijat, että heidän poliittinen kannatuksensa nousee kuvien julkaisun jälkeen?
Itse sanoisin, että jokainen tuolla leirillä ollut perussuomalainen on erotettava puolueesta välittömästi. Belsepuupin tunarit.
Quote from: Supernuiva on 14.07.2019, 22:27:19
Mietin sitä, mitä näillä sosiaaliseen mediaan levitetyillä kuvilla oikein haluttiin saavuttaa? Hymynaamat oli tietoisesti jätetty kuvaan siten, että alkuperäiset henkilöt pystyttiin tunnistamaan. Ilmeisesti tätä kohua oli jopa tarkoituksellisesti haettu? Mutta miksi ihmeessä? Olettavatko nämä julkaisijat, että heidän poliittinen kannatuksensa nousee kuvien julkaisun jälkeen?
Itse sanoisin, että jokainen tuolla leirillä ollut perussuomalainen on erotettava puolueesta välittömästi. Belsepuupin tunarit.
Nykyisin aseenkantoluvan menetys on aika herkässä ja tuollainen kuvien ammuskelu antaa poliisille hyvän syyn viedä pyssyt parempaan taltaan. Aivan älytön juttu noiden kuvien julkaisu. Julkaisulla tosiaan lienee ollut joku tarkoitus, älykäs juoni persujen mustamaalaamiseksi tai tyhmä päähänpisto.
Quote from: Golimar on 14.07.2019, 21:56:41
Valtamediaan soluttautuneet viherpunikit käyvät täikammalla läpi kaiken mitä Perussuomalaiset tai jotenkin PS:n liittyvät henkilöt tekevät ja siksi niille p_skiaisille ei saa antaa mitään aihetta tahrata PS:ää. Se että saastaiset valtamedian viherpunikit eivät tee uutisia viherpunikkien omista iskujoukoista ei ole mikään syy persujen alentua samalle tasolle saastojen kanssa.
Suomessa on vain yksi maahanmuuttokriittinen puolue ja siitä on pidettävä huolta.
Ymmärrän pointin, mutta pitää pitää mielessä se, että ihminen ei ole käytännössä muuttunut mihinkään viimeisen kymmenen tuhannen vuoden aikana. Samat premissit on edelleen operatiivisia.
Pari premissiä.
1. alistuminen sossujen määräysvallan alle, tarkoittaa massoille sossujen määräämisoikeutta.
- Jussi Halla-aho nimenomaisesti sai suosionsa rikkomalla melkein joka ikistä sossujen "toteemia" vastaan. Puhumalla suoraan, tylysti, täysin epäkorrektisti, MUTTA, perustellen ja älykkäästi.
Klassinen alfauroksen näyttämölle astuminen. (harmi vaan, että Jussi ei ole alfa-uros, vaan Sigma-uros. Halukkaat voi googlata mikä ero. Itsekin olen sigma, enkä alfa).
2. Vain tuhoamalla suvereenisti ja totaalisesti kilpailevan toteemin teesit, voi saavuttaa ns. voiton.
Jos kiinnostaa enemmän, suosittelen lukemaan tai kuuntelemaan youtubesta: Sigmund Freud - Taboo and Totem
@Risto A. lopettaa sitten sen älyttömän spämmin NYT tai voit jatkaa sitä viikon ajan jossain muualla (kourallinen viestejä lensi roskikseen).
Muutama aiheeseen liittymätön viesti poistettu lisäksi.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.07.2019, 12:15:42
...
Ilmeisesti leirin tapahtumat ovat niin salaisia että mediakin oli kutsuttu paikalle (ainakin YLE tiedon mukaan)...
Ja jos nyt ymmärrän oikein, niin tätä mediavierailuakohan varten oli suunniteltu ja valmistettu oikein maalitaulut ja kaikki kliseet.
Varmasti joku harmistui että media ei tullut ihan paikanpäälle - mutta ei se hyvä ideointi hukkaan mennyt kun laittamalla kuvat nettiin tuli se mediajuttukin tehtyä.
Vaikuttaa siltä että mediajuttu oli ihan hakusessakin ja ellei muu kiinnosta niin ääriprovosoimalla sitten, mutta vaikea käsittää miksi.
Quote from: Alarik on 14.07.2019, 23:30:11
Quote from: vihapuhegeneraattori on 14.07.2019, 12:15:42
...
Ilmeisesti leirin tapahtumat ovat niin salaisia että mediakin oli kutsuttu paikalle (ainakin YLE tiedon mukaan)...
Ja jos nyt ymmärrän oikein, niin tätä mediavierailuakohan varten oli suunniteltu ja valmistettu oikein maalitaulut ja kaikki kliseet.
Varmasti joku harmistui että media ei tullut ihan paikanpäälle - mutta ei se hyvä ideointi hukkaan mennyt kun laittamalla kuvat nettiin tuli se mediajuttukin tehtyä.
Vaikuttaa siltä että mediajuttu oli ihan hakusessakin ja ellei muu kiinnosta niin ääriprovosoimalla sitten, mutta vaikea käsittää miksi.
Joko haluavat sabotoida Persuja tai sitten ajattelu on kylähullu-tasoa ja tämä koskee kaikkia osallistujia eli myös paikanpäällä olleita Persuja.
Quote from: Alarik on 14.07.2019, 23:30:11
Vaikuttaa siltä että mediajuttu oli ihan hakusessakin ja ellei muu kiinnosta niin ääriprovosoimalla sitten, mutta vaikea käsittää miksi.
Ajattelisivatko jotkut tahot saavansa näin omalle poliittiselle uralleen nostetta?
Toisaalta mietin myös virhepunikkien soluttautumista leirin järjestäjiin, eli kannustetaan/yllytetään ylilyönteihin, jotka heikentävät nuivien poliittista painoarvoa ja kannatusta ratkaisevan suuren yleisön silmissä?
Quote from: writer on 14.07.2019, 18:57:24
Fiktiivinen esimerkkisi on todella hölmö ja täysin epäsuhtainen tämän tapauksen kanssa.
Lisäksi jos et näe eroa Kekkosen, Bushin, Stalinin, Hitlerin ja Bin Ladenin pärstäkertoimilla ja sillä että ammuskellaan suomalaisten aktiivipoliitikkojen kuvia niin sinulla on hyvin erikoinen ajatuksenjuoksu.
Sanon että en näe eroa paperisilhuetin ja naamataulun omaavan maalitaulun välillä. Paitsi ehkä jälkimmäistä on parin kaljan jälkeen hupaisampi ampua.
Jos näet paperikuvan ampumisessa uhkailua, niin sinulla on hyvin erikoinen ajatuksenjuoksu.
En tiedä onko siellä ammuttu mihin kuviin jos mihinkään. Sanon vaan sen minkä yllä sanon.. tavallista suomalaista mökkihupailua ei voi muuttaa natsien salajuoneksi ilman että ainakin mä haastan logiikan. Kohta pitää varmaan muistaa kumartaa poliitikkojen ja toimittajien kuvien edessä siltä varalta ettei vaan syyllisty jotenkin epäilyttävään toimintaan Pohj..Suomessa.
Quote from: Alarik on 14.07.2019, 23:30:11
Vaikuttaa siltä että mediajuttu oli ihan hakusessakin ja ellei muu kiinnosta niin ääriprovosoimalla sitten, mutta vaikea käsittää miksi.
Perussuomalaisesta näkökulmasta se olisikin täysin järjetöntä, mutta taas nassejen ja erinäisten pikkukerhojen edustajille tällainen tuo vain nostetta: 'Me olemme merkityksellisiä kun media kirjoittaa kauhuissaan ja suosituin eduskuntapuoluekin osallistuu meidän kanssa toimintaan'.
Tällainen siis heikentää PS:n mainetta, mutta nostaa pikkuryhmien mainetta.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 15.07.2019, 00:01:36
Quote from: writer on 14.07.2019, 18:57:24
Fiktiivinen esimerkkisi on todella hölmö ja täysin epäsuhtainen tämän tapauksen kanssa.
Lisäksi jos et näe eroa Kekkosen, Bushin, Stalinin, Hitlerin ja Bin Ladenin pärstäkertoimilla ja sillä että ammuskellaan suomalaisten aktiivipoliitikkojen kuvia niin sinulla on hyvin erikoinen ajatuksenjuoksu.
Sanon että en näe eroa paperisilhuetin ja naamataulun omaavan maalitaulun välillä. Paitsi ehkä jälkimmäistä on parin kaljan jälkeen hupaisampi ampua.
Jos näet paperikuvan ampumisessa uhkailua, niin sinulla on hyvin erikoinen ajatuksenjuoksu.
En tiedä onko siellä ammuttu mihin kuviin jos mihinkään. Sanon vaan sen minkä yllä sanon.. tavallista suomalaista mökkihupailua ei voi muuttaa natsien salajuoneksi ilman että ainakin mä haastan logiikan. Kohta pitää varmaan muistaa kumartaa poliitikkojen ja toimittajien kuvien edessä siltä varalta ettei vaan syyllisty jotenkin epäilyttävään toimintaan Pohj..Suomessa.
Kohta ollaan ihan Pohjois-korean tasolla mitä tulee kritiikkiin. Joka puolelta hyökätään sananvapautta vastaan minkä keritään... Uhataan sitten kovilla sakoilla ja jopa vankeudella. Tässäkin kirjoituksessa ensin laitetaan poliisit ja viranomaiset isoimmiksi kärsijöiksi mutta heti perään uitetaan kuitenkin toimittajat mukaan... ja siitä se sitten lähtee.
Pääkirjoitus: Viranomaisten maalittamisesta on tullut vakava ongelma
Quotehttps://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/7b8a06f4-5fc5-4db6-b03b-8fa90fd522c6
Maalittamisella tarkoitetaan järjestelmällistä toimintaa, jossa virkamiehestä tai hänen läheisistään kaivetaan eri lähteistä tietoja ja pyritään niitä eri tavoin hyödyntämällä epäasiallisesti vaikuttamaan viranomaisen toimintaan.
Maalittamisen kohteeksi voi joutua esimerkiksi mielenosoitusta valvova poliisi. Häntä voidaan kuvata ja hänen henkilöllisyyttään voidaan yrittää selvittää esimerkiksi virka-asussa olevan nimen perusteella nettiä ja sosiaalista mediaa hyväksi käyttäen.
Tulilinjalla voivat yhtä hyvin olla myös muiden ammattien edustajat, kuten toimittajat, jotka uutisoivat mieltä kuohuttavista aiheista.
Toisin kuin maalittajat ehkä kuvittelevat, maalittaminen ei kuulu sananvapauden piiriin. Länsimaiseen demokratiaan kuuluu oikeus kritisoida virkamiehen tai viranomaisen toimintaa, mutta siitä ei maalittamisessa ole kysymys.
Quote from: migri on 15.07.2019, 09:02:25
Pääkirjoitus: Viranomaisten maalittamisesta on tullut vakava ongelma
Quotehttps://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/7b8a06f4-5fc5-4db6-b03b-8fa90fd522c6
Maalittamisella tarkoitetaan järjestelmällistä toimintaa, jossa virkamiehestä tai hänen läheisistään kaivetaan eri lähteistä tietoja ja pyritään niitä eri tavoin hyödyntämällä epäasiallisesti vaikuttamaan viranomaisen toimintaan.
Maalittamisen kohteeksi voi joutua esimerkiksi mielenosoitusta valvova poliisi. Häntä voidaan kuvata ja hänen henkilöllisyyttään voidaan yrittää selvittää esimerkiksi virka-asussa olevan nimen perusteella nettiä ja sosiaalista mediaa hyväksi käyttäen.
Tulilinjalla voivat yhtä hyvin olla myös muiden ammattien edustajat, kuten toimittajat, jotka uutisoivat mieltä kuohuttavista aiheista.
Toisin kuin maalittajat ehkä kuvittelevat, maalittaminen ei kuulu sananvapauden piiriin. Länsimaiseen demokratiaan kuuluu oikeus kritisoida virkamiehen tai viranomaisen toimintaa, mutta siitä ei maalittamisessa ole kysymys.
Median pitäisi ottaa tavaksi että tuomareiden nimet kerrottaisiin uutisessa tuomiosta niin ne löperömmätkin tuomarit miettisivät että onko 2 vuoden tuomio lapsen raiskauksesta ihan kohdallaan vai pitäisikö laittaa 6 vuoden tuomio.
Muistutan että Kokoomuksen Antti Häkkänen oli 2 vuotta oikeusministerinä ja olisi voinut korottaa minimi-rangaistuksia jolloin tuomarit eivät olisi voineet löysiä ja löperöjä tuomioita antaa mutta Häkkänen esitti kovaa oikeusministeriä korottamalla maksimi-tuomioita vaikka ei voi olla niin tyhmä ettei tajua että Suomessa tuomarit tuomitsevat yleensä aina minimin tai lähelle minimiä.
Jos ihmiset ovat raivoissaan niin luulisi tuomareiden päässä lampun syttyvän ja heidän tajuavan että ehkäpä heidän antamissaan tuomioissa on ongelma ja luulisi toimittajien päässäkin lampun syttyvän että ehkä maahanmuuttajien rikosten salailu, vähättely ja nimien piilottelu ei ole oikea strategia toimittajalle.
Sen sijaan itketään maalittamisesta ja jo lainvastaisten kylähullujen uhkausten perusteella ajetaan jotain maalittamislakia kritiikin vaimentamiseksi että tuomarit voivat jatkaa rikollisten päänsilittelyä ja toimittajat voivat jatkaa lukijoille valehtelua.
Persujen kannatuksen pudottaminen ja samanaikainen Vasemmistoliiton kannatuksen nostaminen on alkanut jonka muutama hölmöillyt Persu mahdollisti:
Quote
Li Andersson on yksi heistä, joiden kuvaa ammuttiin kohutulla kesäleirillä – "On aivan hirvittävää, että tällaisia harjoituksia ylipäätään järjestetään"
...
Viime viikolla julkaistujen valokuvien perusteella perussuomalaisten, Soldiers of Odinin sekä uusnatsistisen Pohjoismaisen vastarintaliikkeen jäsenet harjoittelivat kesäleirillä ilmakiväärillä ja jousipyssyillä ampumista.
Maalitauluina käytettiin mitä ilmeisimmin tunnettujen poliitikkojen, muun muassa opetusministeri Li Anderssonin (vas.) naamakuvaa.
Kansallismielisten liittouma –järjestön kesäleiriltä julkaistiin kuvia, joissa leiriläiset harjoittelevat ampumista valokuviin. Kuvissa kasvot on peitetty kuvanmuokkauksella.
Sosiaalisessa mediassa tehtyjen vertailujen perusteella leiriläiset harjoittelivat ampumista pääministeri Antti Rinteen (sd.), opetusministeri Anderssonin sekä juutalaisen miljardöörivaikuttaja George Sorosin naamakuviin.
– Pidän sitä vakavana asiana. Minusta on aivan hirvittävää, että tällaisia harjoituksia ylipäätään järjestetään, Andersson painottaa.
– Minua ärsyttää niin omasta puolestani kuin kaikkien muidenkin politiikkaan osallistuvien puolesta. Mielestäni politiikassa ei pitäisi joutua pelkäämään henkilökohtaisen turvallisuutensa puolesta, Andersson sanoo.
Suomalaisen yhteiskunnan hienoimpiin piirteisiin lukeutuu Anderssonin mukaan se, että vaikkapa ministerit voivat liikkua vapaa-ajallaan ilman turvamiehiä.
– Jos tällainen toimintakulttuuri äärioikeistossa yleistyy, se tarkoittaa sitä, että suomalaisen yhteiskunnan hieno demokraattinen piirre ei tule tältä osin säilymään nykyisen kaltaisena, Andersson miettii.
Yle: Perussuomalaiset selvittää tapahtunutta
Ampumisharjoituksen lisäksi kohua on herättänyt perussuomalaisten osallistuminen kesäleirille, jonka osallistujiin on mediatietojen perusteella lukeutunut ainakin yksi uusnatsistisen Pohjoismaisen vastarintaliikkeen jäsen.
Valokuvien perusteella osallistujissa on ollut ainakin Tampereen perussuomalaisten hallituksen jäsen Seikku Kaita sekä Helsingin perussuomalaisten hallituksen varajäsen Karin Zeige.
...
"Toivon todella, että päättäjät saisivat liikkua rauhassa"
Li Andersson ei sano tunteneensa henkilökohtaista pelkoa leirin ampumaharjoituksen tiimoilta.
loput:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/li-andersson-on-yksi-heista-joiden-kuvaa-ammuttiin-kohutulla-kesaleirilla-on-aivan-hirvittavaa-etta-tallaisia-harjoituksia-ylipaataan-jarjestetaan/7480992
Perussuomalaiset jotka olivat kesäleirillä pitää erottaa ja samalla tehdä kaikille muille Persuille ja tulevillekin Persu-jäsenille selväksi että hengailu Odineiden tai tarra-natsien kanssa loppuu täysin ja mitään vastaavaa kylähulluilua ei enää pääse tapahtumaan.
Quote from: writer on 15.07.2019, 14:00:20
Persujen kannatuksen pudottaminen ja samanaikainen Vasemmistoliiton kannatuksen nostaminen on alkanut...
Ai meinaat, että nyt se sitten mediassa alkoi? Tähän asti media onkin pyrkinyt kaikin tavoin tukemaan persuja ja laskemaan vasemmiston kannatusta.
^Kyllä persuista nykyään kirjoitetaan paljon asiallisemmin kuin takavuosina sillä Suomen suosituimman puolueen leimaaminen natsipuolueeksi on ollut vaikeaa. Muutaman speden takia se on nyt himpun verran helpompaa.
On jännää, miten suosionsa huipulla Perussuomalaisten jäsenet tuntuvat tekevän kaikkensa, että se suosio saataisiin laskemaan.
Ihme sakkia, sanoisin.
Siinä ns. aikuisten maailmassa, jossa koen eläväni ainakin osan hereillä oloajastani, ei ammuskella kenenkään kuvia millään vehkeellä.
Hyvin vaikeata on ottaa vakavasti puoluetta, jonka jäsenet harrastavat moista.
Quote from: Kauko-Aatos on 15.07.2019, 15:20:29
On jännää, miten suosionsa huipulla Perussuomalaisten jäsenet tuntuvat tekevän kaikkensa, että se suosio saataisiin laskemaan.
Ihme sakkia, sanoisin.
Siinä ns. aikuisten maailmassa, jossa koen eläväni ainakin osan hereillä oloajastani, ei ammuskella kenenkään kuvia millään vehkeellä.
Hyvin vaikeata on ottaa vakavasti puoluetta, jonka jäsenet harrastavat moista.
Tuleeko persuissa uusi jakautuminen?
Ei kannattaisi ottaa jäseneksi/pitää jäsenenä tuollaisia älynväläyksiä, joiden takia tavalliset äänestäjät ja jäsenet kavahtavat puoluetta ja häpeävät olla sen jäseniä. On vaikeaa puolustaa puoluekaveria, jos itsekin pitää hänen esiintuloaan ääliömäisenä.
Asiallinen käytös, asialliset puheet ja asiallinen pukeutuminen (huom! varsinkin eduskunnassa ja muissa edustustehtävissä) antaa painoarvoa myös sanomalle.
Quote from: writer on 14.07.2019, 19:00:52
Quote from: no future on 14.07.2019, 18:35:48
Quote from: Tomatoface on 14.07.2019, 18:34:49
Valemedian tuuttaamaa sontaa johon yritetään liittää PS anteeksipyyntöineen. Totuuspohja ja kiinnostus 0.
Ihan Liittoneuvoston itsensä jakamia kuvia.
Näkee että liittoneuvostoa eivät todellakaan pyöritä ne välkyimmät tapaukset vaan kyseessä on ihan oman toimintansa perusteella kylähullu-tason ajatuksenjuoksun omaavista henkilöistä.
Terhi Kiemunki, puheena ollut Tampereen persu, on järjestön vpj.
^Kiemunki on onneksi potkittu Perussuomalaisista jo aikapäiviä sitten.
Quote from: Li AnderssonMielestäni politiikassa ei pitäisi joutua pelkäämään henkilökohtaisen turvallisuutensa puolesta, Andersson sanoo.
...
"Toivon todella, että päättäjät saisivat liikkua rauhassa"
Mistä tämä pelkääminen turvallisuuden puolesta ja huoli rauhassa liikkumisesta tuli? Vasemmistolaiset ja persut tuntuvat elävän aivan eri maailmassa niin että mistäs tässä enää tietää kummat ovat oikeassa vai ovatko kummatkaan?
Suurin osa ongelmista jää syntymättä kun älytään pitää ne kännykamerat taskussa kun tietty promilleraja ylittyy.
Quote from: -PPT- on 15.07.2019, 17:54:08
Suurin osa ongelmista jää syntymättä kun älytään pitää ne kännykamerat taskussa kun tietty promilleraja ylittyy.
Kyllä, mutta koska lehdistö oli kutsuttu paikalle, on vaikeaa olla kuvittelematta, että tämä ei olisi ollut ennalta suunniteltu pr-tempaus.
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.07.2019, 17:59:47
Kyllä, mutta koska lehdistö oli kutsuttu paikalle, on vaikeaa olla kuvittelematta, että tämä ei olisi ollut ennalta suunniteltu pr-tempaus.
Mistä tällainen tieto tulee, että lehdistö olisi kutsuttu paikalle? Itse olen käsittänyt niin, että koko homma on lähtenyt siitä, että twitterissä kiinnostuttiin tästä blogipostauksesta:
https://liittouma.fi/web/wordpress/2019/06/09/kansallismielinen-kesaleiri-vietettiin-suomalaisessa-kulttuurimaisemassa-aurinkoisessa-suvisaassa/
Twitterin etsivät sitten ryhtyivät arvailemaan keitä noiden hymynaamojen, joita osoitetaan lelujousipyssyllä takana, on. Hommaforum sitten näköjään kuumeni vihervasemmiston etsivien mukana.
Jos osoittautuu todeksi, voimia Halla-aholle, joka yrittää saada Perussuomalaisista USKOTTAVAA vaihtoehtoa nykymenolle. Se voi toki osoittautua vaikeaksi, JOS puolueeseen kuuluu tahoja, joiden putoamisesta puun oksalta maan päällä kumarassa tallustelemaan ei ole kovin pitkä aika.
Quote from: no future on 15.07.2019, 16:41:30
Quote from: writer on 14.07.2019, 19:00:52
Näkee että liittoneuvostoa eivät todellakaan pyöritä ne välkyimmät tapaukset vaan kyseessä on ihan oman toimintansa perusteella kylähullu-tason ajatuksenjuoksun omaavista henkilöistä.
Terhi Kiemunki, puheena ollut Tampereen persu, on järjestön vpj.
On jokseenkin harhaanjohtavaa kutsua Kiemunkia Tampereen persuksi ja järjestön vpj:ksi samaan aikaan.
Kiemunki sai potkut perussuomalaisista noin 2,5 vuotta sitten, ja tämä "Liittouma" on ollut rekisteröitynä vasta reilut puoli vuotta. Kiemungin varapuheenjohtajuuden ja toisaalta perussuomalaisuuden välissä on siis n. kaksi vuotta.
Quote from: Helmeri on 15.07.2019, 18:58:32
Jos osoittautuu todeksi, voimia Halla-aholle, joka yrittää saada Perussuomalaisista USKOTTAVAA vaihtoehtoa nykymenolle. Se voi toki osoittautua vaikeaksi, JOS puolueeseen kuuluu tahoja, joiden putoamisesta puun oksalta maan päällä kumarassa tallustelemaan ei ole kovin pitkä aika.
Puolueeseen kuuluu n. 10 000 jäsentä. Osa heistä väkisinkin vasta kuvainnollisesti opettelee "kahdella jalalla kulkemista". Tämä ei sinällään ole ongelma, kunhan nämä laitetaan tavatessa harjoittelemaan ihmismäisiä tapoja puolueen ulkopuolelle.
Quote from: IDA on 15.07.2019, 18:21:15
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.07.2019, 17:59:47
Kyllä, mutta koska lehdistö oli kutsuttu paikalle, on vaikeaa olla kuvittelematta, että tämä ei olisi ollut ennalta suunniteltu pr-tempaus.
Mistä tällainen tieto tulee, että lehdistö olisi kutsuttu paikalle?
@vihapuhegeneraattori lta, joka viittasi YLEen.
Ketjun tulostusversiosta löytyi:
QuoteOtsikko: Vs: 2019-07-12 YLE: Perussuomalaiset ampuneet ihmisten kasvokuvia natsien kanssa
Kirjoitti: vihapuhegeneraattori - 14.07.2019, 12:15:42
Dodiin,
kyselin sitten hiukan "tiskin alta" leirin tapahtumista ja siitä miksi ei ole kommentoitu mediaan.
Ilmeisesti leirin tapahtumat ovat niin salaisia että mediakin oli kutsuttu paikalle (ainakin YLE tiedon mukaan). Mutta toimittajat valitsivat mieluummin tämän linjan missä ei tulla paikalle ja tehdään artikkeli jonkun Varis-verkoston paskapuheiden pohjalta. Nyt Liittoumassa ymmärrettävsti ollaan hiukan nyrppiintyneitä että Vastuullinen Media toimii tällä tavoin kun olisi voinut itsekkin tulla paikalle toteamaan mitä tapahtui ja kuka oli paikalla.
^ YLEn alkuperäisessä, ketjun avausviestissä linkatussa artikkelissa ei ainakaan median kutsumisesta ollut mitään.
Edit. Voi olla uudestaan luettuna että tää oli "tiskin alta", kuten vihapuhegeneraattori asian ilmaisi
Quote from: Histon on 15.07.2019, 16:52:48
^Kiemunki on onneksi potkittu Perussuomalaisista jo aikapäiviä sitten.
Ja silti Persut istuttavat häntä Tampereen sivistyslautakunnassa. Seikku Kaita ja Elisa Hiltunen ovat myös Tampereen Ps:n hallituksessa kunnostautuneita, ja mukana niinikään Kansallismielisen Liittouman hallituksessa.
Päiväämätön lehdistötiedote koskien Kiemungin erottamista PS:stä:
QuotePS erotti Kiemungin
Lehdistötiedote
julkaisuvapaa heti
Me allekirjoittaneet Tampereen Perussuomalaisten hallituksen nimenkirjoittajat olemme pöyristyneitä tänään saamastamme tiedosta. Hallituksemme puheenjohtaja, yhdistyksemme keskeinen voimavara, on erotettu puolueesta eilen.
Paheksumme puoluehallituksen kyseenalaista päätöstä ja tuomitsemme sen täysin älyvapaaksi kolme päivää ennen vaalilistojen lukitsemista.
Tulemme palaamaan asiaan arjen tultua ja hallituksemme kokoonnuttua.
Nyt ei ole aika luovuttaa, vaan oikaista rivit. Puolueesta tai Tampereen Perussuomalaisista eroaminen saattaa olla "vastapuolen" tarkoitus. Jatkamme siis vaaleihin ja kesäkuun puoluekokoukseen entistäkin vahvemmin suomalaisten tamperelaisten puolesta taistelemista.
Nähdään vaaliteltoilla!
2. varapuheenjohtaja Heikki Luoto
sihteeri Elisa Hiltunen
taloudenhoitaja Seikku Kaita
https://tampere.perussuomalaiset.fi/ps-erotti-kiemungin/
Quote from: -PPT- on 15.07.2019, 17:54:08
Suurin osa ongelmista jää syntymättä kun älytään pitää ne kännykamerat taskussa kun tietty promilleraja ylittyy.
Tuo ei ole mikään ratkaisu. Jos älyttömyyksiä harrastetaan, ne tulevat 100% varmasti ilmi - ennemmin tai myöhemmin. Ainoa kestävä ratkaisu on typeryyksiin syyllistyneiden välitön erottaminen.
@Simo Grönroos antoi aivan liikaa siimaa lehdelle. Aivan liikaa myötäilyä. Nyt tarvitaan napakampaa esiintymistä. "Puolue ei vahdi jäsentensä kesänviettotapoja" tjsp. Aivan kuten ne muutkin puolueet toimivat, erityisesti vihreät ja vasemmisto. Veden on valuttava kuin hanhen selästä. Asenteen pitää olla se, etä me olemme oikeassa, eikä se, että olemme varmaan tehneet jotain väärin.
Quote from: Bona on 15.07.2019, 21:36:47
@Simo Grönroos antoi aivan liikaa siimaa lehdelle. Aivan liikaa myötäilyä. Nyt tarvitaan napakampaa esiintymistä. "Puolue ei vahdi jäsentensä kesänviettotapoja" tjsp. Aivan kuten ne muutkin puolueet toimivat, erityisesti vihreät ja vasemmisto. Veden on valuttava kuin hanhen selästä. Asenteen pitää olla se, etä me olemme oikeassa, eikä se, että olemme varmaan tehneet jotain väärin.
Jos halutaan Persut alle 10% kannatukseen niin esittämäsi toimintakeino on varteenotettava vaihtoehto.
Jos halutaan että Persut on 25% puolue ja Halla-aho on pääministeri ja Suomi pelastetaan ja suomalaiset saavat elää turvallisessa ja rauhallisessa maassa jossa on korkea koheesio ja suomalainen kulttuuri (johon rajattu määrä maahanmuuttajia oli ihonväri mikä tahansa voivat sopeutua ja tulla viimeistään lastensa kautta suomalaisiksi edellyttäen että elättävät itse itsensä eivätkä tee rikoksia ja haluavat olla suomalaisia ja toimia kuin suomalaiset ja haluavat kasvattaa lapsensa suomalaisiksi) niin puoluetta vahingoittavat kylähullu-tason ajatuksenjuoksun omaavat Odinien ja tarra-natsien kanssa hengailevat ja sekoilevat henkilöt pitää potkia pois puolueesta.
This is NOT a game vaan kyseessä on Suomen ja suomalaisten tulevaisuus!Kukaan ei ole suurempi kuin puolue ja kenelläkään ei ole oikeutta tuhota Persuja kylähulluilulla.
Maahanmuuttokriittisyyden kannalta nämä Odinien ja tarra-natsien kanssa hengailevat typerykset ovat myrkkyä koska maahanmuuttokriittisyyden pitää olla kuin kahvi eli melkein kaikki juovat sitä ja se on kaikkialla.
Kannatin Simo Grönroosia puoluesihteeriksi ja siitä Hommallekin kirjoittelin mutta jos hän nyt tämän asian mokaa niin Persuilla on edessä hiipuminen 10% puolueeksi ja Grönroos tullaan muistamaan epäonnistujana ja hän ei tule ikinä pääsemään eduskuntaan.
Puoluetta vahingoittavat henkilöt pitää erottaa ja tehdä heistä esimerkkejä että perseily ja Odinien ja tarra-natsien kanssa sekoilu loppuu niin nykyisiltä kuin tuleviltakin Persujen jäseniltä.Joskus pitää kasvaa aikuisiksi ja Persuilla se aika on nyt.
Quote from: writer on 15.07.2019, 22:19:12
Puoluetta vahingoittavat henkilöt pitää erottaa
Joskus pitää kasvaa aikuisiksi ja Persuilla se aika on nyt.
Ehkä helpointa on, että erotetaan kaikki, ja ei-hörhöt otetaan takaisin jäseniksi perusteltua hakemusta vastaan, kunhan on esitetty puoltavat todisteet.
Quote from: Alarik on 14.07.2019, 23:30:11
Ja jos nyt ymmärrän oikein, niin tätä mediavierailuakohan varten oli suunniteltu ja valmistettu oikein maalitaulut ja kaikki kliseet.
Varmasti joku harmistui että media ei tullut ihan paikanpäälle - mutta ei se hyvä ideointi hukkaan mennyt kun laittamalla kuvat nettiin tuli se mediajuttukin tehtyä.
Vaikuttaa siltä että mediajuttu oli ihan hakusessakin ja ellei muu kiinnosta niin ääriprovosoimalla sitten, mutta vaikea käsittää miksi.
Jos oli oikeasti kutsuttu lehdistöä paikalle, niin mahtaa olla ankara vitutus päällä, kun kukaan kutsutuista ei viitsinyt mennä tuonne (joku tuntematon "Kansallismielisten liittouma" kutsuu kesätapahtumaan, itsekään en varmaan olisi viitsinyt kesäviikonloppua tuollaiseen uhrata). Toimittaja olisi päässyt kuvaamaan kun PS ja PVL ampuvat poliitikkojen kuvia. Uran huippujuttu meni sivu suun. :'(
On taas niin joutavaa kaustia ilmassa että ei tosikaan.
Liitteenä Eppujen sinkun kansi, joka on melkein yhtä mauton kuin se harvinainen persekansi, mutta josta ei kuitenkaan hulabaloota noussut. Toinen naama on Soundin Niemi, toinen kenties Rumban Ketvel (en ole varma), toimittelijoita molemmat.
Quote
Perussuomalaiset selvittää äärioikeiston kohuleirin tapahtumia: "Me tutkimme asiaa"
Perussuomalaiset on ryhtynyt selvittämään äärioikeistolaisen Kansallismielisten liittouman kohua herättäneen kesäleirin tapahtumia.
Puoluesihteeri Simo Grönroos viestitti lauantaina STT:lle, että puolue selvittää, mistä leirin tapahtumissa on kyse ja mikä rooli puolueen jäsenillä on asiaan.
Maanantaina Grönroos kertoi, ettei leirin tapahtumista ole vielä tietoa.
– Me tutkimme asiaa, ja tässä vaiheessa ei ole muuta kommentoitavaa, Grönroos sanoi.
Sosiaalisessa mediassa on epäilty, että leirillä pidetyssä ampumaharjoituksessa maalitauluina olivat ainakin pääministeri Antti Rinteen (sd.), opetusministeri Li Anderssonin (vas.) ja miljardööri George Sorosin kuvat.
STT ei ole pystynyt vahvistamaan ampumaharjoitusta koskevien väitteiden paikkansapitävyyttä. Kansallismielisten liittouman verkkosivuilla julkaistussa kuvassa maalitaulut oli osittain peitetty.
Kesäkuun alussa pidetylle leirille olisivat Kansallismielisten liittouman julkaisemien kuvien perusteella osallistuneet muiden muassa Tampereen perussuomalaisten hallituksen jäsen Seikku Kaita sekä uusnatsijärjestö Pohjoismaisen vastarintaliikkeen (PVL) johtaja Antti Niemi.
Kaita ei vastannut STT:n yhteydenottoihin. Niemi on kiistänyt Ylelle osallistuneensa tapahtumaan.
Perussuomalaisten Tampereen valtuustoryhmä ja paikallisyhdistys ovat pyytäneet paikallisilta toimijoilta selvitystä leirin tapahtumista.
Liittoumassa mukana laaja kirjo toimijoita
Tutkimuskoordinaattori Tommi Kotonen Jyväskylän yliopistosta kertoo, että Kansallismielisten liittouma on alun perin Soldiers of Odinin piiristä perustettu yhteistyöverkosto, joka pyrkii yhdistämään kroonisesti hajanaista kansallismielisiksi itsensä mieltävien kenttää.
Äärioikeistoa tutkivan Kotosen mukaan Kansallismielisten liittouma pyrkii olemaan mahdollisimman avoin foorumi, johon ovat tervetulleita myös PVL:n jäsenet.
loput:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/perussuomalaiset-selvittaa-aarioikeiston-kohuleirin-tapahtumia-me-tutkimme-asiaa/7481744
Toivottavasti selvityksen valmistuttua Grönroos osaa tehdä Persujen kannalta oikeat ratkaisut.
Korkeintaan varoituksen antaminen olisi paras keino. Samalla PS:n pitäisi muuttaa hallituksen ehdotusta jalkapantojen antamisesta turviksille ja antaa ne PVL:n jäsenille, että 24h paikannus onnistuisi. Mitä jos kohtaavat esim. ruokakaupassa? Kauppa boikottiin ja potkut?
Quote from: nollatoleranssi on 16.07.2019, 00:29:21
Korkeintaan varoituksen antaminen olisi paras keino. Samalla PS:n pitäisi muuttaa hallituksen ehdotusta jalkapantojen antamisesta turviksille ja antaa ne PVL:n jäsenille, että 24h paikannus onnistuisi. Mitä jos kohtaavat esim. ruokakaupassa? Kauppa boikottiin ja potkut?
Tässä on nyt hiukan eri asiasta kyse kuin että sattumalta osuttiin samaan K-markettiin maitoa tai bisseä ostamaan ja puhuttiin säästä kassajonossa.
Potkut pitäisi tulla harkintakyvyn puutteesta ja puolueen vahingoittamisesta.
Puolueessa ei kannata pitää henkilöitä joiden ajatuksenjuoksu on kylähullu-tasoa.
Jos annetaan vain varoituksia niin se uutisoidaan näyttävästi ja asiaa tullaan hieromaan Persujen naamaan seuraavat 4 vuotta Vasemmistoliiton ja Vihreiden toimesta (joka nostaa sekä Vihreiden että Vasemmistoliiton kannatusta ja lisää todennäköisyyttä että ne ovat seuraavassakin hallituksessa) ja Kulmunin voittaessa myös Keskustan toimesta (Kaikkonen on 50/50) unohtamatta RKP:tä jossa Anna-Maja heittelisi mieluusti Persu kauhisteluja seuraavat 4 vuotta ja käyttäisi asiaa perusteluna lakimuutoksiin ja Demareita jossa SDP:n Rinne odottelee kauhistumis-haastattelunsa kanssa josta tulee eeppinen uhriutuminen ja Persujen haukkuminen ja joka uusitaan jokaisen Rinteen haastattelun yhteydessä jos annetaan vain varoituksia.
4 vuotta tuota niin Persut on 10% puolue.
Jos annetaan potkut kesäleirillä olleille Persuille niin siitä tulee myöskin näyttävä uutinen mutta asia on sitten hoidettu ja Persut voi viitata siihen esimerkkinä siihen että ääri-aineksia ei suvaita puolueessa ja mikä tärkeintä Odinien ja tarra-natsien kanssa sekoilu loppuu niin nykyisten jäsenten kanssa kuin myös tulevien jäsenten kohdalta joista pieni osa varmasti voisi moiseen hairahtua eli seuraavat 4 vuotta voidaan keskittyä tekemään Persuista 25% puolue ja Halla-ahosta pääministeri ilman Persujen kannatusta laskevia sekoiluja.
Hörhöt puristavat kiukkua niin että savu nousee ja vannovat että eivät ikinä Persuihin liity mikä on Persujen kannalta vain hyvä asia.
Persut varmasti menettää yksittäisiä hörhöjen ääniä mutta saa tilalle tuhansia tavallisten suomalaisten ääniä jokaisen menetetyn hörhön äänen tilalle.
Asioille pitäisi olla perusteita. Yksi peruste minkä takia tästä ei voi suoralta kädeltä erottaa ihmisiä on se, että ei puolue saa määritellä kenen kanssa saa kaveerata. PVL:n jäsenet kun ovat ihan ihmisiä siinä kuin muutkin. Asia on eri, jos puolueen jäsenet ovat olleet aktiivisesti tilaisuuden vastaavina julkaisemassa tuota kuuluisaa kuvaa tmv.
Ei PVL:n tai odinien jäsenet voi olla yksityishenkilöinä tällaisella kieltolistalla. Sen sijaan kaikenlainen yhteistyö järjestöjen kanssa on tietysti no no. Etenkin kun PVL on vielä laiton järjestö. Jos tällaisesta on todisteita, silloin erottaminen voisi olla paikallaan. Joskin se olisi silti kova päätös.
Quote from: writer on 16.07.2019, 00:45:28
Tässä on nyt hiukan eri asiasta kyse kuin että sattumalta osuttiin samaan K-markettiin maitoa tai bisseä ostamaan ja puhuttiin säästä kassajonossa.
Potkut pitäisi tulla harkintakyvyn puutteesta ja puolueen vahingoittamisesta.
Puolueessa ei kannata pitää henkilöitä joiden ajatuksenjuoksu on kylähullu-tasoa.
Jos annetaan vain varoituksia niin se uutisoidaan näyttävästi ja asiaa tullaan hieromaan Persujen naamaan seuraavat 4 vuotta Vasemmistoliiton ja Vihreiden toimesta (joka nostaa sekä Vihreiden että Vasemmistoliiton kannatusta ja lisää todennäköisyyttä että ne ovat seuraavassakin hallituksessa) ja Kulmunin voittaessa myös Keskustan toimesta (Kaikkonen on 50/50) unohtamatta RKP:tä jossa Anna-Maja heittelisi mieluusti Persu kauhisteluja seuraavat 4 vuotta ja käyttäisi asiaa perusteluna lakimuutoksiin ja Demareita jossa SDP:n Rinne odottelee kauhistumis-haastattelunsa kanssa josta tulee eeppinen uhriutuminen ja Persujen haukkuminen ja joka uusitaan jokaisen Rinteen haastattelun yhteydessä jos annetaan vain varoituksia.
4 vuotta tuota niin Persut on 10% puolue.
Jos annetaan potkut kesäleirillä olleille Persuille niin siitä tulee myöskin näyttävä uutinen mutta asia on sitten hoidettu ja Persut voi viitata siihen esimerkkinä siihen että ääri-aineksia ei suvaita puolueessa ja mikä tärkeintä Odinien ja tarra-natsien kanssa sekoilu loppuu niin nykyisten jäsenten kanssa kuin myös tulevien jäsenten kohdalta joista pieni osa varmasti voisi moiseen hairahtua eli seuraavat 4 vuotta voidaan keskittyä tekemään Persuista 25% puolue ja Halla-ahosta pääministeri ilman Persujen kannatusta laskevia sekoiluja.
Hörhöt puristavat kiukkua niin että savu nousee ja vannovat että eivät ikinä Persuihin liity mikä on Persujen kannalta vain hyvä asia.
Persut varmasti menettää yksittäisiä hörhöjen ääniä mutta saa tilalle tuhansia tavallisten suomalaisten ääniä jokaisen menetetyn hörhön äänen tilalle.
Persut oli 4 vuotta sitten 10% puolue koska johtajana hääri "RöhMinäRöhRöh Timo I... ja kaikki natsit on tymiä ja jotka minun oikeuteen ajaa ministeriaudilla puuttuu on nasseja Röh!"
Mutta miten oikeastaan toi nyt poikkeaa tuo leirillä oleminen siitä että sattuu samaan markettiin nasse-sedän kanssa? Pitääkö leirille osallistuessaan ensin pyytää lopullinen lista muista osallistujista? Sitten soittaa supoon, Koivulaakson Danille ja YLE:n faktabaariin sen listan kanssa ja tarkistaa ettei näissä ole väärää ainesta? Ja tietysti pyytää leirin järjestäjiltä lista aktiviteeteista ja tarkistaa ettei listassa lue "Jousella ja ilmakiväärillä ampuminen poliitikkojen pärstiin". Niin ja jos leirillä sattuu olemaan nasseja niin tietty niillä leijuu joku hakaristi tai muu siinä pään päällä niinkuin tietokonepeleissä että ne tunnistaa ja tietää niitä karttaa eiks jeh? Tai ainakin niillä on nasse-setä paita päällä tai edes ruskea univormu punaisella käsivarsinauhalla? Ei vai ei edes PG rintamerkkiä? :facepalm:
Huomattakoon että en henk. koht. tuota kansallismielistä liittoumaa juurikaan tunne mutta eikös tämä ole sama porukka joka järjestää Turkkusessa sen kukkavirta tapahtuman? Mites on saako persut osallistua ja uskaltaako ne siellä kävellä kenenkään tuntemattoman vieressa jos se vaikka on joku piilonasse? Tai puhua... kenellekään?
Mutta itse poliitikkojen kuvien ampumisiin niin jos siihen on persuja osallistunut niin kyllä huomautusta ja paimenkirjettä ja wanhanaikainen harjaus... juuriharjalla ja vahvalla lipeällä.
Quote from: skyuu on 16.07.2019, 07:41:45
Quote from: writer on 16.07.2019, 00:45:28
Tässä on nyt hiukan eri asiasta kyse kuin että sattumalta osuttiin samaan K-markettiin maitoa tai bisseä ostamaan ja puhuttiin säästä kassajonossa.
Potkut pitäisi tulla harkintakyvyn puutteesta ja puolueen vahingoittamisesta.
Puolueessa ei kannata pitää henkilöitä joiden ajatuksenjuoksu on kylähullu-tasoa.
Jos annetaan vain varoituksia niin se uutisoidaan näyttävästi ja asiaa tullaan hieromaan Persujen naamaan seuraavat 4 vuotta Vasemmistoliiton ja Vihreiden toimesta (joka nostaa sekä Vihreiden että Vasemmistoliiton kannatusta ja lisää todennäköisyyttä että ne ovat seuraavassakin hallituksessa) ja Kulmunin voittaessa myös Keskustan toimesta (Kaikkonen on 50/50) unohtamatta RKP:tä jossa Anna-Maja heittelisi mieluusti Persu kauhisteluja seuraavat 4 vuotta ja käyttäisi asiaa perusteluna lakimuutoksiin ja Demareita jossa SDP:n Rinne odottelee kauhistumis-haastattelunsa kanssa josta tulee eeppinen uhriutuminen ja Persujen haukkuminen ja joka uusitaan jokaisen Rinteen haastattelun yhteydessä jos annetaan vain varoituksia.
4 vuotta tuota niin Persut on 10% puolue.
Jos annetaan potkut kesäleirillä olleille Persuille niin siitä tulee myöskin näyttävä uutinen mutta asia on sitten hoidettu ja Persut voi viitata siihen esimerkkinä siihen että ääri-aineksia ei suvaita puolueessa ja mikä tärkeintä Odinien ja tarra-natsien kanssa sekoilu loppuu niin nykyisten jäsenten kanssa kuin myös tulevien jäsenten kohdalta joista pieni osa varmasti voisi moiseen hairahtua eli seuraavat 4 vuotta voidaan keskittyä tekemään Persuista 25% puolue ja Halla-ahosta pääministeri ilman Persujen kannatusta laskevia sekoiluja.
Hörhöt puristavat kiukkua niin että savu nousee ja vannovat että eivät ikinä Persuihin liity mikä on Persujen kannalta vain hyvä asia.
Persut varmasti menettää yksittäisiä hörhöjen ääniä mutta saa tilalle tuhansia tavallisten suomalaisten ääniä jokaisen menetetyn hörhön äänen tilalle.
Persut oli 4 vuotta sitten 10% puolue koska johtajana hääri "RöhMinäRöhRöh Timo I... ja kaikki natsit on tymiä ja jotka minun oikeuteen ajaa ministeriaudilla puuttuu on nasseja Röh!"
Mutta miten oikeastaan toi nyt poikkeaa tuo leirillä oleminen siitä että sattuu samaan markettiin nasse-sedän kanssa? Pitääkö leirille osallistuessaan ensin pyytää lopullinen lista muista osallistujista? Sitten soittaa supoon, Koivulaakson Danille ja YLE:n faktabaariin sen listan kanssa ja tarkistaa ettei näissä ole väärää ainesta? Ja tietysti pyytää leirin järjestäjiltä lista aktiviteeteista ja tarkistaa ettei listassa lue "Jousella ja ilmakiväärillä ampuminen poliitikkojen pärstiin". Niin ja jos leirillä sattuu olemaan nasseja niin tietty niillä leijuu joku hakaristi tai muu siinä pään päällä niinkuin tietokonepeleissä että ne tunnistaa ja tietää niitä karttaa eiks jeh? Tai ainakin niillä on nasse-setä paita päällä tai edes ruskea univormu punaisella käsivarsinauhalla? Ei vai ei edes PG rintamerkkiä? :facepalm:
Huomattakoon että en henk. koht. tuota kansallismielistä liittoumaa juurikaan tunne mutta eikös tämä ole sama porukka joka järjestää Turkkusessa sen kukkavirta tapahtuman? Mites on saako persut osallistua ja uskaltaako ne siellä kävellä kenenkään tuntemattoman vieressa jos se vaikka on joku piilonasse? Tai puhua... kenellekään?
Mutta itse poliitikkojen kuvien ampumisiin niin jos siihen on persuja osallistunut niin kyllä huomautusta ja paimenkirjettä ja wanhanaikainen harjaus... juuriharjalla ja vahvalla lipeällä.
Eli olet sitä mieltä että Persut jotka olivat kesäleirillä ja ovat Liittouman toiminnassa mukana eivät yhtään tienneet että sinne tulee Odineita ja Vastarintaliikkeen tarra-natseja?
Ihan varmasti tiesivät koska siinä organisaatiossa Odineita ja PVL:ää pyörii ja se on nimenomaan perustettu tuollaiseen hengailuun.
Olen hyvin yllättynyt että sinulta tulee tuollainen mielipide.
Soinin sikailujen ja sekoilujen vertaaminen tähän tapaukseen ontuu myös.
Jos tuolla linjalla lähetään että "ei me yhtään tiedetty että siellä on Odineita ja PVL:ää" niin Persut munaa itsensä.
Sieltä Soinin tekemästä alle 10% kuopasta oli helvetin työlästä kiivetä että mitäpä jos Persut ei tekisi uusia Soineja ja Persut ei tekisi kylähulluiluja.
25% on helpompi saavuttaa jos ei hyväksy sitä että muutama Persu ampuu kaikkia muita Persuja ja erityisesti Halla-ahoa jalkaan vaan antaa potkut noille muutamalle Persulle.
Kysymys on parista yksityishenkilöstä, jotka eivät ole PS kansanedustajia tai edes valtuutettuja. Lakia ei rikottu. Näiden kannattaisi nostaa syyte YLE:n toimittajaa ja uutispäällikköä vastaan nimiensä julkaisemisesta. Jutun tarkoitus oli ilmiselvästi loukata näiden kunniaa ja leimata heitä.
Mikään puolue ei voi sanella kenen kanssa jäsenet saavat viettää vapaa-aikaansa, vaikka olisivat kommunistien kanssa kalareissulla. Kuinka edes voi värvätä muualta järkeistymään persuihin, jos kenenkään muun kuin saman aatteen edustajan kanssa ei saisi viettää aikaa. Edustajat ja valtuutetut ovat eri juttu ja heitä ohjeistetaankin erikseen. He ovat vastuussa julkisivusta, eivät yksittäiset jäsenet, joilla on tiukka yksityisyyden ja kunnian suoja. Jos PS hyväksyy yksittäisten jäsentensä käyttämisen puolueen mustamaalaukseen, niin sitä tulee piisaamaan, kuten tulisi kaikkien puolueiden osalta.
En tiedä onko se tarkoituksellista, mutta esiintyy aika paljonkin asioiden sekoittamista, vähättelyä ja leikiksi heittämistä. Sovitaan että se on tahatonta.
Eräs esimerkki on tämä markettihuutelu, entä jos vahingossa löytää portaiden alta natseja ja ne ottaa väkisin kuvan!? Älkää viitsikö. Kyse on ennen kaikkea tietoisesta valinnasta osallistua kyseisen järjestön leirille, sinne tuskin voi vahingossa kävellä sisään meisinkeihin niinku kaljaa ostamaan.
Ainakin Seikku Kaidan (Tampereen PS) osalta on myös turha vedota tietämättömyyteen osallistujista, hän kun on KL:n sihteeri, on mukana hyväksymässä järjestön uudet jäsenet ja luultavasti organisoimassa tapahtumaa.
Toinen komponentti on (tarkoituksettomasti tai tarkoituksellisesti) heittää leikkeriksi maalitauluihin liittyen. Ei se ole olennaista verrattuna tietoiseen osallistumiseen samalle poliittiselle leirille tunnustuksellisten uusnatsien kanssa. Ja paino sanalla poliittinen.
Kaikessa typeryydessään tosin kuvaava lisä, etenkin kun siitä julkaistaan omatoimisesti, jumalauta, kuvia ympäri internetsiä. Tunnustuksellinen uusnatsi taas on tunnustuksellinen uusnatsi, aivan sama kuinka paljon yrittää lyödä vitsiksi natsien löytämisestä pöytälaatikkosta.
Yksinkertaisesti voisi ynnätä vaikka osallistumisen hyvät ja huonot puolet. Hyviä puolia en keksi montaakaan, itse asisssa en yhtään, verkostoituminen uusnatsien ja vastaavien kanssa ei taida olla hyvä puoli. Huonoja puolia taas on liiaksikin asti. Lähtien nyt vaikka demokraattisen yhteiskuntajärjestyksen kumoajien kanssa tietoisesti samaan poliittiseen toimintaan osallistumisesta tai siitä johtuvista imagohaitoista.
Lyhyesti: miksi asiaa pitää puolustella, kun se on enemmän tai vähemmän tietoisesti tehty, ja kokonaisuudessaan lähes yksinomaan negatiivinen asia puolueen kannalta? Mie en ymmärrä. Mitä hyötyä? Miksi?
Quote from: Hakkapeliitta on 16.07.2019, 01:28:35
PVL:n jäsenet kun ovat ihan ihmisiä siinä kuin muutkin.
Ihmisiä, kyllä.
Mutta.
Maailman demonisoiduimman aatteen promoaminen ei ehkä ole se juttu, joka muilla ihmisillä tulisi ihan ensimmäisenä mieleen.
Quote from: Julleht on 16.07.2019, 08:53:39
Lyhyesti: miksi asiaa pitää puolustella, kun se on enemmän tai vähemmän tietoisesti tehty, ja kokonaisuudessaan lähes yksinomaan negatiivinen asia puolueen kannalta? Mie en ymmärrä. Mitä hyötyä? Miksi?
Se liittyy muutaman nimimerkin irrationaaliseen vihervasemmiston pelkoon: järkeä ei saa käyttää, jos se voi näyttää hysteerisesti vihervasemmistofiksautuneen hommalaisen silmään siltä, että samalla myötäillään vihervasemmistoa ja "pelataan heidän pussiinsa".
Kaikkea pitää puolustaa silloin, kun siihen kohdistuvat reaktiot ovat ylimitoitettuja ja lähes hysteerisiä.
Aina voidaan kysyä onko Kansallismielinen liittouma järkevä tapa toimia. Se on järjestänyt tämän Kukkavirta tapahtuman, kerännyt 36 000 nimen adressin GCM-sopimusta vastaan, jonka allekirjoitin itsekin ja Kalliossa Wake Up Finland - tapahtuman, johon itsekin osallistuin. Nuo jutut ovat joko tarpeellisia tai sitten eivät ole. Muut niitä eivät kuitenkaan olisi järjestäneet.
Ainakin muutama asia on syytä huomioida: Tämä Kansallismielinen liittouma ei osallistu politiikkaan; ei pyri valtuustoihin, eikä eduskuntaan. Kesäjuhlat olivat pienimuotoinen ja yksityinen tilaisuus. PVL:n henkilö kieltää osallistuneensa tilaisuuteen. Ketkään muut kuin kesäjuhliin osallistuneet eivät oikeasti tiedä kenen kasvoja niiden hymynaamojen takana, joita lelujousipyssyllä osoteltiin oli.
Mitä PVL:ään tulee niin oikeusprosessi sen kieltämiseksi on kesken. Järjestö on laillinen Ruotsissa, Norjassa ja Tanskassa, eikä mitään prosessia sen kieltämiseksi ole niissä maissa kaiketi edes aloitettu. Itse en tekisi yhteistyötä kansallissosialistien kanssa, koska kansallissosialismi on ateistinen ja paska aate. Samaa voi kuitenkin sanoa kommunismista. En missään tapauksessa tekisi poliittista yhteistyötä heidänkään kanssaan, mutta saattaisin aivan hyvin olla jossain kesäjuhlissa heidän kanssaan Rankissa tähtäilemässä tykillä merelle ja ampumassa vaikka Paint Ball-kuulia.
Kysymys on siis lähinnä siitä voiko PS:n valtuutettu, kansanedustaja tai puolueen palkattu työntekijä olla missään yhteistoiminnassa PVL:n kanssa. Minusta se ei ole järkevää, mutta silti katsoisin asiat tapauskohtaisesti erikseen. Tästä tapauksesta nostettu kohu ei enää selvästikään vastaa tapahtumien kulkua ja tapahtuman merkitystä paisutellaan täällä lähes mielettömiin mittoihin.
Quote from: Hakkapeliitta on 16.07.2019, 01:28:35
Asioille pitäisi olla perusteita. Yksi peruste minkä takia tästä ei voi suoralta kädeltä erottaa ihmisiä on se, että ei puolue saa määritellä kenen kanssa saa kaveerata. PVL:n jäsenet kun ovat ihan ihmisiä siinä kuin muutkin. Asia on eri, jos puolueen jäsenet ovat olleet aktiivisesti tilaisuuden vastaavina julkaisemassa tuota kuuluisaa kuvaa tmv.
Ei PVL:n tai odinien jäsenet voi olla yksityishenkilöinä tällaisella kieltolistalla. Sen sijaan kaikenlainen yhteistyö järjestöjen kanssa on tietysti no no. Etenkin kun PVL on vielä laiton järjestö. Jos tällaisesta on todisteita, silloin erottaminen voisi olla paikallaan. Joskin se olisi silti kova päätös.
Kun kyseessä on poliittinen kesäleiri, niin on hyvin merkityksellistä, onko toiminnassa mukana natseja vai eikö.
Ihan takuulla PS saa sääntöjensä perusteella antaa kenkää kaikille niille jäsenilleen, jotka
tekevät poliittista yhteistyötä natsien kanssa, ja näin mitä törkeimmällä tavalla vahingoittavat puoluetta.Nyt pitää ensin tietenkin rauhassa selvittää, että:
1. Oliko niitä natseja siellä
poliittisella leirillä vai eikö ollut. Tästä on ollut ristiriitaista tietoa, samoin kuin Odinien mukanaolosta
2. Onko Kansallismielisten liittoumassa ( :facepalm:) mukana PS:n kannalta vahingollisia tahoja
Jos kohdat 1 tai 2 toteutuvat, on perusteluja antaa ainakin viimeinen varoitus leirillä (1) ja ko. liittouman (2) toiminnassa mukana oleville PS:n jäsenille, tai mikäli jotain ennakkovaroituksia on jo alla, suoraan potkut.
Ei ihan hirveästi liiku ajatus sellaisessa päässä, joka näkee jonkun "Kansallisen liittoneuvoston" mitään muuna kuin vahingollisena ja hyödyttömänä PS:n kannalta. Pienryhmiä, natseja jne. moinen marttakerho toki hyödyttää, mutta PS:lle tuollainen ei voi olla muuta kuin rasite.
Quote from: IDA on 16.07.2019, 09:34:35Ketkään muut kuin kesäjuhliin osallistuneet eivät oikeasti tiedä kenen kasvoja niiden hymynaamojen takana, joita lelujousipyssyllä osoteltiin oli.
Kaikki propositionaalinen tieto on aina epävarmaa, ja totuusarvoa voidaan tarkastella todennäköisyydellä, joka on jotain 0:n ja 1:n välillä. Esimerkiksi todennäköisyys sille, että "aurinko nousee huomenna" on lähes 1, mutta pienen aavistuksen vähemmän.
Äärivasemmiston faktantarkistajat löysivät alkuperäiset kuvat, joista hymynaamoilla peitetyt naamat ovat peräisin. Esitetyn todistusaineiston perusteella sanoisin, että todennäköisyys sille, että juurikin hallituksemme ministerien pärstävärkit ovat olleet maalitauluina on jokseenkin lähellä ykköstä, ja olisi saivartelua väittää mitään muuta.
Toki jää vielä supertrollauksen mahdollisuus, jossa jo alkuperäisissä maalitauluissa soman Li:n ja kavereiden naamataulujen päälle olisi ollut liimattuna jotain muuta, ja sitten tahalleen levitetty hymynaamaversio olisi pelkkää trollausta. Tällaisen propositionaalisen tiedon todenperäisyys tosin omissa papereissani lähestyisi nollaa.
TL;DR:
Kyllä, tiedämme että leirillä ammuttiin ministeriemme naamankuvia.
Quote from: IDA on 16.07.2019, 09:34:35
Itse en tekisi yhteistyötä kansallissosialistien kanssa ...
En minäkään ainakaan tässä tapauksessa. PVL:n lopullinen tavoite on Suur-Ruotsin luonti, mikä tarkoittaa Suomen itsenäisyyden lopettamista (tieto löytyy PVL:n kotisivuilta, jos asia kiinnostaa).
PVL:llä näyttäisi olevan monia Suomen itsenäisyyden lisäämiseen liittyviä välitavoitteita, jotka varmaankin monienkin hommalaisten mielestä - minunkin - ovat mielekkäitä. Mutta olen sitä mieltä, että nämä välitavoitteet pitäisi ensin yrittää saavuttaa edustuksellisen demokratian kautta.
PVL:n keinot välitavoitteiden saavuttamiseen vaikuttavat valitettavasti olevan sellaisia, että ne eivät tue rauhanomaisen ratkaisun löytymistä äänestyskopista.
Odinien katupartiointia pidän hyvänä ideana. Muuhun toimintaan minulla ei toistaiseksi ole kantaa.
Kansalliseen liittoumaan minulla ei toistaiseksi ole muuta kantaa kuin se, että tavoite yhdistää sirpalaiset full_hd_änkyrä_klikit on hyvä tavoite.
Quote from: risto on 16.07.2019, 10:36:40
Toki jää vielä supertrollauksen mahdollisuus, jossa jo alkuperäisissä maalitauluissa soman Li:n ja kavereiden naamataulujen päälle olisi ollut liimattuna jotain muuta, ja sitten tahalleen levitetty hymynaamaversio olisi pelkkää trollausta.
Jos noilla olisi ollut pelisilmää niin olisivat tehneet tuon supertrollauksen. Hymiöiden taakse olisi voinut liimata vaikkapa Trumpin, Putinin naamat. Videolla olisi sitten aukottomasti todistanut että juuri niitä naamoja ammuskeltiin. Tosin tuon porukan henkiset kyvyt eivät taida moiseen trollaukseen riittää vaan jäävät sille öyhötystasolle.
Quote from: risto on 16.07.2019, 10:36:40
Quote from: IDA on 16.07.2019, 09:34:35Ketkään muut kuin kesäjuhliin osallistuneet eivät oikeasti tiedä kenen kasvoja niiden hymynaamojen takana, joita lelujousipyssyllä osoteltiin oli.
tieto on aina epävarmaa, ja totuusarvoa voidaan tarkastella todennäköisyydellä, joka on jotain 0:n ja 1:n välillä. Esimerkiksi todennäköisyys sille, että "aurinko nousee huomenna" on lähes 1, mutta pienen aavistuksen vähemmän.
Äärivasemmiston faktantarkistajat löysivät alkuperäiset kuvat, joista hymynaamoilla peitetyt naamat ovat peräisin. Esitetyn todistusaineiston perusteella sanoisin, että todennäköisyys sille, että juurikin hallituksemme ministerien pärstävärkit ovat olleet maalitauluina on jokseenkin lähellä ykköstä, ja olisi saivartelua väittää mitään muuta.
Toki jää vielä supertrollauksen mahdollisuus, jossa jo alkuperäisissä maalitauluissa soman Li:n ja kavereiden naamataulujen päälle olisi ollut liimattuna jotain muuta, ja sitten tahalleen levitetty hymynaamaversio olisi pelkkää trollausta. Tällaisen propositionaalisen tiedon todenperäisyys tosin omissa papereissani lähestyisi nollaa.
TL;DR:
Kyllä, tiedämme että leirillä ammuttiin ministeriemme naamankuvia.
Ja julkaistussa kuvassa ampujana on pvl-pomo, kuka siis ei omien sanojensa mukaan edes ollut paikalla.
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.07.2019, 10:51:09
Quote from: risto on 16.07.2019, 10:36:40
Toki jää vielä supertrollauksen mahdollisuus, jossa jo alkuperäisissä maalitauluissa soman Li:n ja kavereiden naamataulujen päälle olisi ollut liimattuna jotain muuta, ja sitten tahalleen levitetty hymynaamaversio olisi pelkkää trollausta.
Jos noilla olisi ollut pelisilmää niin olisivat tehneet tuon supertrollauksen. Hymiöiden taakse olisi voinut liimata vaikkapa Trumpin, Putinin naamat. Videolla olisi sitten aukottomasti todistanut että juuri niitä naamoja ammuskeltiin. Tosin tuon porukan henkiset kyvyt eivät taida moiseen trollaukseen riittää vaan jäävät sille öyhötystasolle.
Jep. Ei vain taida riitää äly muuhun, kuin yksinkertaisiin lapoihin syöttöihin?
Quote from: risto on 16.07.2019, 10:20:43
Quote from: Hakkapeliitta on 16.07.2019, 01:28:35
Asioille pitäisi olla perusteita. Yksi peruste minkä takia tästä ei voi suoralta kädeltä erottaa ihmisiä on se, että ei puolue saa määritellä kenen kanssa saa kaveerata. PVL:n jäsenet kun ovat ihan ihmisiä siinä kuin muutkin. Asia on eri, jos puolueen jäsenet ovat olleet aktiivisesti tilaisuuden vastaavina julkaisemassa tuota kuuluisaa kuvaa tmv.
Ei PVL:n tai odinien jäsenet voi olla yksityishenkilöinä tällaisella kieltolistalla. Sen sijaan kaikenlainen yhteistyö järjestöjen kanssa on tietysti no no. Etenkin kun PVL on vielä laiton järjestö. Jos tällaisesta on todisteita, silloin erottaminen voisi olla paikallaan. Joskin se olisi silti kova päätös.
Kun kyseessä on poliittinen kesäleiri, niin on hyvin merkityksellistä, onko toiminnassa mukana natseja vai eikö.
Ihan takuulla PS saa sääntöjensä perusteella antaa kenkää kaikille niille jäsenilleen, jotka tekevät poliittista yhteistyötä natsien kanssa, ja näin mitä törkeimmällä tavalla vahingoittavat puoluetta.
Nyt pitää ensin tietenkin rauhassa selvittää, että:
1. Oliko niitä natseja siellä poliittisella leirillä vai eikö ollut. Tästä on ollut ristiriitaista tietoa, samoin kuin Odinien mukanaolosta
2. Onko Kansallismielisten liittoumassa ( :facepalm:) mukana PS:n kannalta vahingollisia tahoja
Jos kohdat 1 tai 2 toteutuvat, on perusteluja antaa ainakin viimeinen varoitus leirillä (1) ja ko. liittouman (2) toiminnassa mukana oleville PS:n jäsenille, tai mikäli jotain ennakkovaroituksia on jo alla, suoraan potkut.
Ei ihan hirveästi liiku ajatus sellaisessa päässä, joka näkee jonkun "Kansallisen liittoneuvoston" mitään muuna kuin vahingollisena ja hyödyttömänä PS:n kannalta. Pienryhmiä, natseja jne. moinen marttakerho toki hyödyttää, mutta PS:lle tuollainen ei voi olla muuta kuin rasite.
Suoraan potkut olisi oikea ratkaisu.
Nämä kesäleiriläiset ovat vahingoittaneet Persuja ainakin 100 kertaa enemmän kuin Torssonen joten perusteet erottamiselle on.
Suorat potkut tekisi myös selvän linjauksen kaikille Persuihin jääville 99,99% jäseneistä joista muutama varmasti jotka eivät olleet paikalla olisi alttiita tälläisiin hölmöilyihin osallistumaan joten tulevaisuudessa ei tulisi kohuja tarra-natsien tai Odinien kanssa hegailusta ja mikä tärkeintä tämä signaali lähtisi myös tuleviin Persu-jäseniin eli hekin osaisivat pysyä erossa.
Potkut myös aiheuttaisivat sen että hörhöt katkeroituisivat Persuille ja vannoisivat että eivät ikinä liity Persuihin ja tämä olisi Persujen kannalta yksinomaan hyvä asia.
Mikä tärkeintä potkut olisi selvä signaali Persujen nykyisille äänestäjille jotta he pysyvät Persuissa ja helpottaisi uusien äänestäjien käännyttämistä Persuiksi kohti sitä 25% ja Halla-ahon pääministeriyttä jonka asetin Pajassa tavoitteeksi kun kannatus taisi olla 8% ja silloin moni muistaakseni kirjoitti että ei ole ikinä mahdollista ja hyvä jos 10% saadaan ja lopputulos oli 17,5% ja 0,2% päässä suurimmasta puolueesta SDP:stä.
Jos lähdetään antamaan vain varoituksia niin Persujen poliittiset vastustajat tulevat kesäleiristä muistuttamaan seuraavat 4 vuotta ja 25% jää haaveeksi ja kannatus valuu 10% hujakoille ja hulluus jatkuu niin eduskunnassa kuin hallituksessakin kun Persujen poliittiset vastustajat muistuttelevat asiasta ja saavat sillä kannatusta ja Rinne (joka vielä taitaa pantata omaa uhriutumistaan) muistuttelee asiasta jokaisessa henkilökuva jutussa.
Tämä kesäleiri sekoilu oli Vihervasemmistolle samanlainen kannatusta nostattava lahja kuin Paludanin turbo-öyhötykset Tanskassa.
Paludan oman sekoilunsa kanssa on eniten vastuussa siitä että Tanskassa on nyt vasemmistolainen hallitus koska sekä Tanskan demarit mutta erityisesti heidän vihervasemmistolaiset liittolaisensa saivat Paludanin turbo-öyhötyksistä lisäystä omaan kannatukseensa ja aktivoivat sillä omia kannattajiaan menemään äänestämään.
En näe kenenkään Persujen, maahanmuuttokriittisyyden ja Suomen ja suomalaisten pelastamisen vuoksi työtä tekevän motivaation kannalta hyvänä jos nyt mokataan ja silitellään kylähullu-tasoiseen sekoiluun osallistuneiden päitä pelkillä varoituksilla.
Potkut on ainoa järkevä vaihtoehto.Toivottavasti Simo Grönröös ei petä vaan uskaltaa toimia oikein ja laittaa asialle pisteen ja erottaa kylähullu-tasoisen ajatuksenjuoksun omaavat.
Grönroosin poliittinen ura on ohi ja hän lähtee vaihtoon 2 vuoden päästä jos kannatus on silloin 10% hujakoilla ja näin tulee käymään jos nyt tehdään väärä päätös.
Quote from: no future on 16.07.2019, 11:52:54
Ja julkaistussa kuvassa ampujana on pvl-pomo, kuka siis ei omien sanojensa mukaan edes ollut paikalla.
On kyllä kaverit vähissä kun tää tempaus on selvitelty. Hyvä jos lähimarketissa voi vielä poiketa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.07.2019, 10:38:01
Quote from: IDA on 16.07.2019, 09:34:35
Itse en tekisi yhteistyötä kansallissosialistien kanssa ...
En minäkään ainakaan tässä tapauksessa. PVL:n lopullinen tavoite on Suur-Ruotsin luonti, mikä tarkoittaa Suomen itsenäisyyden lopettamista (tieto löytyy PVL:n kotisivuilta, jos asia kiinnostaa).
PVL:llä näyttäisi olevan monia Suomen itsenäisyyden lisäämiseen liittyviä välitavoitteita, jotka varmaankin monienkin hommalaisten mielestä - minunkin - ovat mielekkäitä. Mutta olen sitä mieltä, että nämä välitavoitteet pitäisi ensin yrittää saavuttaa edustuksellisen demokratian kautta.
PVL:n keinot välitavoitteiden saavuttamiseen vaikuttavat valitettavasti olevan sellaisia, että ne eivät tue rauhanomaisen ratkaisun löytymistä äänestyskopista.
Odinien katupartiointia pidän hyvänä ideana. Muuhun toimintaan minulla ei toistaiseksi ole kantaa.
Kansalliseen liittoumaan minulla ei toistaiseksi ole muuta kantaa kuin se, että tavoite yhdistää sirpalaiset full_hd_änkyrä_klikit on hyvä tavoite.
PVL osalta olen samaa mieltä että heistä täytyy pysyä erossa.
Odinit ovat perseilleet liikaa joten heistäkin tulisi pysyä erossa, alussa idea oli kyllä hyvä mutta sitten se ja Odinien imago pilattiin hölmöilyillä.
En ymmärrä miksi yhdenkään Persun pitäisi tai kannattaisi olla yhteistyössä Odinien kanssa sen jälkeen kun marssivat itsenäisyyspäivänä PVL:n kanssa natsilippu-kulkueessa huutelemassa että Halla-aho on kansanpetturi.
Quote from: törö on 16.07.2019, 16:32:12
Quote from: no future on 16.07.2019, 11:52:54
Ja julkaistussa kuvassa ampujana on pvl-pomo, kuka siis ei omien sanojensa mukaan edes ollut paikalla.
On kyllä kaverit vähissä kun tää tempaus on selvitelty. Hyvä jos lähimarketissa voi vielä poiketa.
Meikä pärjää ihan hyvin sillä etten ammuskele pääministerinkuvia Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen johtajan kanssa samassa poliittisessa tilaisuudessa. Jos sen jälkeen käy kaverit vähiin niin pieni itsereflektio kenties paikallaan.
Kysyn kovimmilta asian kauhistelijoilta, että mitä mieltä olette/olitte Mauri Peltokankaan osallistumisesta viime vuoden kukkavirtatapahtumaan. Siellä hän oli vielä puhujana. Okei sieltä ei tullut tällaisia kuvia, mutta oliko siihen osallistuminen noin muuten enemmän vai vähemmän paheksuttavaa?
Jopa puheenjohtaja Mestari kävi 612 tapahtumassa pyörähtämässä. Molempiin osallistui PVL ja Odin taustaisia ihmisiä.
Näen kesäleirikaustissa salaliiton ääriviivat.
Kansalismielinen Liittouma järjestää Turussa 18.8. tapahtuman Turun terrori-iskun uhrien muistoksi. Eli siis 188-Kukkameri-tilaisuuden.
Kun Liittouman kesäleiristä kuukautta ennen 188-tapahtumaa mediassa kohutaan ja perussuomalaisia osallistujia uhkaillaan erottamisella, moni jää tapahtumasta pois, varsinkin persu.
188-tapahtuman kuihduttaminen on tarkoituksenakin: jälkikäteen media hehkuttaa että "äärioikeistolla" ei ole kannatusta.
Quote from: Shemeikka on 16.07.2019, 16:39:37
Näen kesäleirikaustissa salaliiton ääriviivat.
Kansalismielinen Liittouma järjestää Turussa 18.8. tapahtuman Turun terrori-iskun uhrien muistoksi. Eli siis 188-Kukkameri-tilaisuuden.
Kun Liittouman kesäleiristä kuukautta ennen 188-tapahtumaa mediassa kohutaan ja perussuomalaisia osallistujia uhkaillaan erottamisella, moni jää tapahtumasta pois, varsinkin persu.
188-tapahtuman kuihduttaminen on tarkoituksenakin: jälkikäteen media hehkuttaa että "äärioikeistolla" ei ole kannatusta.
En tiedä salaliitosta, mutta siihen se käytännössä johtaisi, että perussuomalaiset eivät enää uskaltaisi osallistua muihin kansallismielisiin tapahtumiin, jos tähän osallistuneet jäsenet irtisanottaisiin pelkästä osallistumisesta.
Olin 2017 612 -tilaisuudessa, jossa ilmeisesti Torniainen myös liikehti.
Analyysi: Onko 612 natsimarssi vai tavallisen kansan kulkue? Jos mietit, lue tämähttps://yle.fi/uutiset/3-9967028 (https://yle.fi/uutiset/3-9967028)
Quote
"Täysin kunniallisia ihmisiä, eivätkä varsinkaan natseja", sanoo Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho (siirryt toiseen palveluun). "Fasistinen perinne", kuvailevat antifasistit (siirryt toiseen palveluun). "Poliittisesti sitoutumaton ja isänmaallinen", määrittelevät kulkueen järjestäjät (siirryt toiseen palveluun).
612-soihtukulkue on järjestetty nyt neljä kertaa ja jokaista kulkuetta edeltää kuohunta ja riitely. Kulkuetta on pyritty estämään väkivalloin, eikä yhtä mieltä löydy edes siitä, millä adjektiivilla tapahtumaa pitäisi kuvailla. Tämän kirjoituksen tarkoitus on tehdä arvioinnista helpompaa.
Lisätäänkö minut nyt erotuslistalle vai olenko turvassa?
Mistä tietää, mikä tapahtuma on miinuspaha ja mikä täysin kunniallisten ihmisten järjestämä?
Mieluummin ennen tapahtuman alkua, eikä niin, että YLEn toimittaja voi tehdä ratkaisun jälkikäteen.
Ehkä parempi pysyä kotona ja raapaista rentouttava tölkki auki.
Sitähän te halusittekin...
Quote from: writer on 16.07.2019, 16:28:54En näe kenenkään Persujen, maahanmuuttokriittisyyden ja Suomen ja suomalaisten pelastamisen vuoksi työtä tekevän motivaation kannalta hyvänä jos nyt mokataan ja silitellään kylähullu-tasoiseen sekoiluun osallistuneiden päitä pelkillä varoituksilla.
Potkut on ainoa järkevä vaihtoehto.
Toivottavasti Simo Grönröös ei petä vaan uskaltaa toimia oikein ja laittaa asialle pisteen ja erottaa kylähullu-tasoisen ajatuksenjuoksun omaavat.
Grönroosin poliittinen ura on ohi ja hän lähtee vaihtoon 2 vuoden päästä jos kannatus on silloin 10% hujakoilla ja näin tulee käymään jos nyt tehdään väärä päätös.
Kun olet Grönroosia tässä jokusen kerran jo toistellut, niin täytyy nyt ihan tosissaan kysyä, että kuvitteletko puoluesihteerin yksin päättävän joidenkin henkilöiden erottamisista perussuomalaisista?
Aika vaarallista lähteä potkimaan jengiä pois jos nämä ovat sattuneet esim. yhteiskuvaan jonkun hirrvittävän "natsin" kanssa. Mihin tosiaan vedetään raja tilaisuuksien suhteen? Ja kuka luokittelee ihmisen "natsiksi"? Varis-verkosto?
Quote from: Hakkapeliitta on 16.07.2019, 16:39:00
Kysyn kovimmilta asian kauhistelijoilta, että mitä mieltä olette/olitte Mauri Peltokankaan osallistumisesta viime vuoden kukkavirtatapahtumaan. Siellä hän oli vielä puhujana. Okei sieltä ei tullut tällaisia kuvia, mutta oliko siihen osallistuminen noin muuten enemmän vai vähemmän paheksuttavaa?
Jopa puheenjohtaja Mestari kävi 612 tapahtumassa pyörähtämässä. Molempiin osallistui PVL ja Odin taustaisia ihmisiä.
Kukkavirrasta en osaa sanoa, mutta noin muuten Peltokankaan kannattaisi pysyä erossa "liittoumasta".
Mitä 612-marssiin tulee, järjestäjän osallistujille esittämänä vaatimuksena on se, että ainoa sallittu tunnus on Suomen lippu. Marssin järjestävissä tahoissa ole natseja. Yksityishenkilöitä on kovin hankala estää osallistumasta mielenilmauksiin, joten tämä ei nyt oikein vertaudu tilanteeseen, jossa tehdään poliittista yhteistyötä natsien ja muun epämääräisen aineksen kanssa. Se on totta, että useat natsit ovat räikeästi rikkoneet 612-marssin pukukoodia, josta järjestävää tahoa edustava Timo Hännikäinen kohtalaisen "värikästä" kieltä käyttäen myös avautui.
Quote from: Alaric on 16.07.2019, 16:54:44
Quote from: writer on 16.07.2019, 16:28:54En näe kenenkään Persujen, maahanmuuttokriittisyyden ja Suomen ja suomalaisten pelastamisen vuoksi työtä tekevän motivaation kannalta hyvänä jos nyt mokataan ja silitellään kylähullu-tasoiseen sekoiluun osallistuneiden päitä pelkillä varoituksilla.
Potkut on ainoa järkevä vaihtoehto.
Toivottavasti Simo Grönröös ei petä vaan uskaltaa toimia oikein ja laittaa asialle pisteen ja erottaa kylähullu-tasoisen ajatuksenjuoksun omaavat.
Grönroosin poliittinen ura on ohi ja hän lähtee vaihtoon 2 vuoden päästä jos kannatus on silloin 10% hujakoilla ja näin tulee käymään jos nyt tehdään väärä päätös.
Kun olet Grönroosia tässä jokusen kerran jo toistellut, niin täytyy nyt ihan tosissaan kysyä, että kuvitteletko puoluesihteerin yksin päättävän joidenkin henkilöiden erottamisista perussuomalaisista?
"Varmana tietona" foorumilta kuultuna Jussi Halla-aho yksin päättää potkuista.
Quote from: Tomatoface on 16.07.2019, 17:06:56
Aika vaarallista lähteä potkimaan jengiä pois jos nämä ovat sattuneet esim. yhteiskuvaan jonkun hirrvittävän "natsin" kanssa. Mihin tosiaan vedetään raja tilaisuuksien suhteen? Ja kuka luokittelee ihmisen "natsiksi"? Varis-verkosto?
Varis-verkostoa tai Mäntymaata ei tarvitse, eikä kannata konsultoida silloin kun mietitään onko joku henkilö natsi vai ei.
Natsi tarkoittaa kansallissosialistia, eikä PVL ole koskaan peitellyt kansallissosialismiaan. PVL:n jäsenet siis ovat kansallissosialisteja, eli natseja.
On täysin hedelmätöntä väittää muuta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006175317.html (16.7.2019)
QuoteJussi Halla-aho äärioikeiston kohuleirin tapatumista – "typerää käyttää oikeiden ihmisten naamoja maalitauluina"
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho tuomitsee äärioikeiston kesäleirin ampumaharjoitukset, joissa maalitauluina epäillään käytetyn suomalaisministereiden kuvia.
– Se on tietysti typerää käyttää oikeiden ihmisten naamoja maalitauluina. Vielä typerämpää ottaa siitä valokuvia ja levittää niitä julkisuuteen. En sitten tiedä, mitkä motiivit ovat tähän olleet, Halla-aho sanoo.
Yle uutisoi viime viikolla siitä, miten Kansallismielisten liittouman järjestämällä kesäleirillä epäillään harjoitellun jousi- ja ilmakivääriammuntaa, jossa maalitauluina olisi käytetty suomalaisten ministereiden kasvokuvia.
(...)
Halla-aho kuitenkin muistuttaa, ettei vielä ole täyttä varmuutta siitä, kuka paikan päällä leirillä on ollut ja tehnyt mitäkin. Perussuomalaiset onkin päättänyt lähettää selvityspyynnön niille jäsenilleen, joiden on epäilty osallistuneen leirille.
– Pyydämme heiltä näkemystä siitä, mitä siellä tapahtui ja minkälaiseen toimintaan he ovat itse osallistuneet. Muutenhan tällä leirillä ei tietenkään ollut mitään tekemistä perussuomalaisten kanssa. Joten siltä osin tapahtumat eivät meille kuulu. Mutta toki meitä kiinnostaa, mitä meidän omat jäsenemme tekevät, Halla-aho sanoo.
– Selvitämme tämän asian nyt huolellisesti, emmekä tee mitään hätiköityjä ratkaisuja. Puoluehallitus sitten viimekädessä ottaa selvityspyyntöjen pohjalta kantaa asiaan.
Halla-ahon mukaan perussuomalaisilla ei kuitenkaan ole mitään tekemistä Pohjoismaisen vastarintaliikkeen (PVL) kanssa.
– Meillä ei ole mitään yhteyttä Pohjoismaiseen vastarintaliikkeeseen, joka on kielletty järjestö ja joka selvästikin painottaa ei-parlamentaarista ja laitonta toimintaa. Emme hyväksy sellaista.
(...)
Eihän tää koko kausti lähtenytkään lentoo muualla kuin hommafoorumilla. ;D Ketään muita ei kiinnosta?
Joku sanktio olisi hölmöilijöille tultava, ettei seuraava kausti ole pahempi. Erottamista en minäkään vaadi. Vielä.
Kukaan ei varmasti minäminän jälkeen yksin päätä kenenkään potkuista, se on saletin varmaa!
Vaikkaisin sitä, että joku PS:n jäsen on erehtynyt jollekin "isammaalisten kesävestareille" ja nyt sitä käytetään PS:a vastaan, niin kuin on monessa helvetin muussakin yhteydessä käytetty. Yleensä se on vain toiminut toisinpäin, nasset, odinit + muut isämmaaliset ovat ujuttautuneet PS:n järjestämiin tilaisuuksiin, esimerkkinä oli puoluekokous 2017, mistä heidät kuitenkin käännytettiin pois, fleijareitaan jakelemasta.
Mä itse näen tämän niin, että tässä on tarkoituksella yritetty tehdä kausti mutta se ei ihan onnistunut. Motiivina kaustille voi olla maineen hankinta tuolle liittoumahässäkälle tai sitten joidenkin henkilöiden kosto persuille, koska persut tässä oli tarkoitus laittaa kärsimään.
Ja kausti oli tarkoitus saada aikaa yhdistämällä ja markkinoimalla kahta asiaa
1) päättäjien kuvien käyttäminen maalitauluna ammunnassa
2) aktiivipersut ampujina
Kaikesta päätellen yritys tussahti pahasti.
Lisähuomiona, voi olla että nämä aktiivipersut jotka osallistuivat leirille eivät olleet ollenkaan tietoisia siitä, että leirin järjestäjä markkinoi tapahtumaa innokkaasti medialle.
Villakoiran ydin: jotkut nuivat ovat liian rasisteja perussuomalaisten jäseneksi ja liian vähän rasisteja Vastarintaliikkeeseen.
Aina on väliinputoajia.
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.07.2019, 17:41:09
Joku sanktio olisi hölmöilijöille tultava, ettei seuraava kausti ole pahempi. Erottamista en minäkään vaadi. Vielä.
Hohoijaa voisikohan persut ite lopettaa tämän suvakkien pillin mukaan tanssimisen.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 16.07.2019, 18:21:20
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.07.2019, 17:41:09
Joku sanktio olisi hölmöilijöille tultava, ettei seuraava kausti ole pahempi. Erottamista en minäkään vaadi. Vielä.
Hohoijaa voisikohan persut ite lopettaa tämän suvakkien pillin mukaan tanssimisen.
Suvakit odottavat innoissaan että Persut antaa vain päänsilitystä ja noh-noh-varoituksen sekoilussa mukana olleille.
Sen jälkeen alkaa 4 vuoden myllytys.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 16.07.2019, 18:21:20
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.07.2019, 17:41:09
Joku sanktio olisi hölmöilijöille tultava, ettei seuraava kausti ole pahempi. Erottamista en minäkään vaadi. Vielä.
Hohoijaa voisikohan persut ite lopettaa tämän suvakkien pillin mukaan tanssimisen.
Ei tanssita, mutta ehkäistään samalla seuraavan kaustin syntyminen/synnyttäminen.
Mitä Halla-aho tarkoitti sillä, että PVL on "ihan konkreettisesti" rikollinen järjestö? Sitä yhtä pahoinpitelyä? Ulkoparlamentaarista toimintaa vai mitä?
Tästä sen näkee; nuiva on nuivalle susi.
Perussuomalaiset poliitikot hengailevat ja ovat kavereita Vihreitten ja Vasemmiston suvakistipoliitikkojen kanssa, mutta toiset nuivat ovat heille ongelma.
Skenen pirstoutuminen pieniksi kuppikunniksi on eduksi vain suvakisteille.
Quote from: Tulituki on 16.07.2019, 18:35:34
Mitä Halla-aho tarkoitti sillä, että PVL on "ihan konkreettisesti" rikollinen järjestö? Sitä yhtä pahoinpitelyä? Ulkoparlamentaarista toimintaa vai mitä?
Varmaankin sitä, että PVL on julistettu oikeuden päätöksellä laittomaksi järjestöksi. Jolloin kaikki toiminta järjestön nimissä on jo lähtökohtaisesti laitonta.
Nyt vittu oikeesti Persut!
Kun 2017 viimein päästiin eroon Hillo-Soinista ja saatiin vielä kirsikaksi kakun päälle Halla-aho johtoon, Laura varapj, niin ajattelin, että nyt loppuu se vitun vihervasemmistolle nöyristely, terve järki takaisin puolueeseen ja loppuu se harjaaminen. Nyt sitten väenvängälle halutaan takaisin Soinin aikainen nöyristely ja harjailu, kun suvakit vähän huutasee puskasta. Lopettakaa nyt vittu tuo ja antakaa ihmisten mennä mihin miekkariin, leirille, marssille ja tapahtumaan tahansa. Jos on pakko kysyä jotain tietoja tai syytä johonkin osallistumiseen, niin tehkää se pomon ja kyseisen henkilön kanssa 4 seinän sisällä.
Ihan totta!
Quote from: Lasse on 16.07.2019, 16:52:21
Mistä tietää, mikä tapahtuma on miinuspaha ja mikä täysin kunniallisten ihmisten järjestämä?
Mieluummin ennen tapahtuman alkua, eikä niin, että YLEn toimittaja voi tehdä ratkaisun jälkikäteen.
Ehkä parempi pysyä kotona ja raapaista rentouttava tölkki auki.
Sitähän te halusittekin...
Plusplushyvänä pysyvä muistaa kahden minuutin vihassa aina vaatia median osoittamien erottamista.
Quote from: Shemeikka on 16.07.2019, 18:36:40
Tästä sen näkee; nuiva on nuivalle susi.
Perussuomalaiset poliitikot hengailevat ja ovat kavereita Vihreitten ja Vasemmiston suvakistipoliitikkojen kanssa, mutta toiset nuivat ovat heille ongelma.
Skenen pirstoutuminen pieniksi kuppikunniksi on eduksi vain suvakisteille.
Joskus 1980-luvulla oli vitsi: Mitä tapahtuu, kun kaksi kommunistia alkaa keskustella politiikasta? Vastaus: Pian tämän jälkeen on perustettu kaksi uutta kommunistista puoluetta.
Ihmisten enemmistön tuntoja tässä pitäisi peilata, eikä miettiä mitä suvakit ajattelevat mistäkin toiminnasta.
Olen kuitenkin edelleen siinä käsityksessä, että äänestysaktiiviset ja jotain menetettävää omaavat ihmiset eivät voi vielä nykyoloissa samaistua sellaiseen puolueeseen, johon liitetään ampumaharjoittelu sellaisten taulujen kanssa, joihin on kuvattu poliittisesti eri mieltä olevia.
Lisäksi on mietittävä poliittista vaikutusvaltaa poliittisissa päättävissä elimissä, miten yhteistyön mahdollinen aloittaminen muiden puolueiden kanssa on mahdollista, jos perussuomalaisiin yhdistetään laajemmin tämänkaltainen toiminta. Yksin politiikassa ei saa aikaiseksi mitään - tai ainakaan useimmiten, siksi verkostoituminen olisi hyvin tärkeää.
Mitään sellaista toimintaa ei siis pidä hyväksyä, joka voi vaikeuttaa poliittisten päämäärien saavuttamista.
Tämän tyyppisessä provokatiivisessa toiminnassa on se ongelma, että se aiheuttaa väistämättä jakolinjoja mikä näkyy täälläkin. Puolueen on siihen jollain tavalla reagoitava (täydellinen hiljaisuuskin olisi reagoimista).
Äänestäjiin tämä ei tule vaikuttaamaan lainkaan toisin kuin joku tuolla pelkäsi. Jos seuraavat gallupit on laskusuunnassa, syy on jossain ihan muussa. Riitelyä se sen sijaan lisää, kun kaikki jakolinjat tulevat esiin.
Ei käy aina puoluejohtoa kateeksi. Jostain pitäisi navigoida sellainen kultainen keskitie, mikä tyydyttäisi mahdollisimman monia.
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 16.07.2019, 19:11:00
Nyt vittu oikeesti Persut!
Kun 2017 viimein päästiin eroon Hillo-Soinista ja saatiin vielä kirsikaksi kakun päälle Halla-aho johtoon, Laura varapj, niin ajattelin, että nyt loppuu se vitun vihervasemmistolle nöyristely, terve järki takaisin puolueeseen ja loppuu se harjaaminen. Nyt sitten väenvängälle halutaan takaisin Soinin aikainen nöyristely ja harjailu, kun suvakit vähän huutasee puskasta. Lopettakaa nyt vittu tuo ja antakaa ihmisten mennä mihin miekkariin, leirille, marssille ja tapahtumaan tahansa. Jos on pakko kysyä jotain tietoja tai syytä johonkin osallistumiseen, niin tehkää se pomon ja kyseisen henkilön kanssa 4 seinän sisällä.
Ihan totta!
Harmittavaa, että yllätävän moni sortuu tähän lapselliseen ajatteluun ja siitä myös nämä "tempauksetkin" kumpuavat, kun pyritään vaan provosoimaan suvakkeja. Perussuomalaisten yksinomaisena tavoitteena on tulla ylivoimaisesti Suomen suurimmaksi puolueeksi ja suurimmaksi puolueeksi ei ole mitään mahdollisuuksia, jos kaiken tekemisten lähtökohtana on se, että ärsytetään suvakkeja.
Liian monen poliittinen pelisilmä on harakan tasolla. Se ei ole suvakeille "nöyrtymistä, jos ei halua tulla yhdistetyksi etnopellejen porukoihin ja heidän älyttömiin tempauksiin, jotka satavat suoraan vihervasemmiston laariin. Osa on suoraan sanoen täysiä idiootteja, vaikka "aate" olisikin oikea. Pelkkä aate ei kuitenkin riitä, jos poliittinen pelisilmä ja yleinen älykkyys on liian alhaista ymmärtämään sitä, mitkä ovat ne järkevät keinot edistää persujen ja Suomen asiaa.
Suoraan sanoen toivoisin, että tässä parin vuoden aikana etnopellet heitetään hiiteen. Ja jos joku valitsee mielummin etnopellejen kanssa perseílyn, niin samalla oven avauksella ulos vaan.
Quote from: Manneri on 16.07.2019, 20:44:05
Harmittavaa, että yllätävän moni sortuu tähän lapselliseen ajatteluun ja siitä myös nämä "tempauksetkin" kumpuavat, kun pyritään vaan provosoimaan suvakkeja. Perussuomalaisten yksinomaisena tavoitteena on tulla ylivoimaisesti Suomen suurimmaksi puolueeksi ja suurimmaksi puolueeksi ei ole mitään mahdollisuuksia, jos kaiken tekemisten lähtökohtana on se, että ärsytetään suvakkeja.
Nämä samat twitter-aktivistit, jotka nostivat nuo kansallismielisen liittouman kesäpäivät esille voivat tehdä saman joillekin Homma-viesteille. Hommalle kirjoittaminen muuttuu silloin epäilyttäväksi toiminnaksi. Aivan varmasti tännekin kirjoittaa myös PVL:n jäseniä. Samoin noita twitter-aktivisteja, jotka saivat sinänsä mitättömän asian mediaan asti. PS:n jäseniltä pitäisi erottamisen uhalla kieltää Hommalle kirjoittaminen. Mikä voisi olla hyväkin, koska palsta alkaa olla puolueelle selvästi taakaksi reagoidessaan kaikkiin asioihin median heiluttaman tahtipuikon mukaan.
Edelleen ainoa asia missä on varsinaista tietoa noista kesäpäivistä on heidän julkaisemansa blogisivusto, jota he eivät itse ole edes mitenkään markkinoineet.
Quote from: Shemeikka on 16.07.2019, 18:36:40
Tästä sen näkee; nuiva on nuivalle susi.
Perussuomalaiset poliitikot hengailevat ja ovat kavereita Vihreitten ja Vasemmiston suvakistipoliitikkojen kanssa, mutta toiset nuivat ovat heille ongelma.
Skenen pirstoutuminen pieniksi kuppikunniksi on eduksi vain suvakisteille.
Tämä ketju haisee hajottamispyrkimyksille. Joka ikinen kerta kun jotain "kauheaa" eli mitätöntä tapahtuu, niin samat 5-10 nimimerkkiä raivoaa että puoluejohdon tuomittava tuomittava tuomittava erotettava erotettava erotettava. Jos näin tehtäisiin aina, niin puolue hajoaisi. Ja silti samat nimimerkit ovat aivan järkeviä muissa kirjoituksissaan.
-naps- (jätetääs ne foliohattusyytökset johonkin muualle)
Jos PS aloittaa nyt minkäänlaiset "harjaamiset", niin se on viimeinen pisara. Enää en sellaista puoluetta äänestä, jos ko. puolue keskittyy tanssimaan vihervassarien pillin mukaan. Poliitikon kuvan ampuminen on juuri sellaista mielipiteen vapautta, minkä puolesta PS:n johdon pitää olla valmiina vaikka katkaisemaan kätensä. Kansakunta, jonka henkinen ilmapiiri ei kestä poliitikon kuvan ampumista, joutaa historian roskatynnyriin.
Erityisen hälyttävää on se veteläselkärankaisuus, jota on levinnyt tälle foorumille. Ollaan valmiita myymään perusperiaatteet, jotta vihollisella ei olisi pipi.
Puhdasoppinen skeneläisyys ja isämmaam puallustus johtaa max. 5% kannatukseen.
Täällä jatkuvasti puhutaan siitä millainen toiminta perussuomalaisia kulloinkin vahingoittaa, mutta ehkä kannattaisi myös miettiä, että ovathan kaiken maailman julkiset harjaus- ja erottamisvaatimukset myöskin sitä vahingoittamista, kun katsotaan hieman eri näkökulmasta asioita.
Miksi lähtisi tuollaiseen kerhoon mukaan, jossa jäsenet huutavat lakkaamatta "väärinajattelijoiden" tai "väärien ihmisten" kanssa hengailijoiden erottamista? Niinpä.
Puolueen jäsenistä esim. IDA:lla on ollut tässä ketjussa ilahduttavan järkevä ote tähän kaustiin.
Hohtis, on kaksi eri asiaa olla sitä mieltä että a) tarranatsien kanssa ammuskelu on hyvä tapa saada kannatusta b) ei tule kovin kovaäänisesti harjata omia ja erotella puolueesta.
Quote from: Bona on 16.07.2019, 23:14:00
Hohtis, on kaksi eri asiaa olla sitä mieltä että a) tarranatsien kanssa ammuskelu on hyvä tapa saada kannatusta b) ei tule kovin kovaäänisesti harjata omia ja erotella puolueesta.
Nimenomaan.
Sekin fakta, että tuossa Kansallismielisessä liittoumassa ei näytä olevan ketään PS:n edustustehtävissä olevaa jäsentä kannattaa ottaa huomioon. Terhi Kiemunki on Tampereella varavaltuutettu, mutta ei puolueen jäsen vaan sitoutumaton. Paikallisjärjestön hallituksen jäsenyys tai vastaavat eivät ole varsinaisia edustustehtäviä, saati puolueen jäsenyys.
Selvästi joku raja siihen millaiseen toimintaan PS:n valtuutetut, kansanedustajat tai puolueen palkatut toimijat voivat osallistua. Järjestöjäsenyydet ovat yksityisasia, mutta järjestöjen julkiseen toimintaan osallistuminen on tietysti julkista. Mikäli toiminta on selvästi provosoivaa ja PS:n tavoitteiden vastaista, niin siitä pitää sitten vetää johtopäätökset.
Tätä voisi esimerkinomaisesti kuvata vaikka näin: Minä en mitenkään itsestään selvästi pidä demokratiaa parhaana hallintomallina. Voisin aivan vapaasti liittyä johonkin "Tervetuloa Everstijuntta!"- tai "Eläköön kuningas!"- järjestöihin ja toimia niissä, jos ne eivät käyttäisi lainvastaisia keinoja. PS:n varsinaiset edustajat eivät kuitenkaan voisi, koska ovat sitouneet toimimaan nykyisessä järjestelmässä lainsäädännön puitteissa ja heillä on sen lisäksi vieläpä mahdollisuudet vaikuttaa nykyiseen lainsäädäntöön lainsäätäjinä. Jos sitten menisin esimerkiksi puoluekokouksessa pitämään puheen, että unohdetaan nämä puuduttavat pj. vaalit, lyödään kuningas, jätetään kokouspaikka, vallataan kaupungintalo ja pidetään asemat, niin siihen olisi jo syytä puuttua.
Quote
Li Anderssonin kuvan epäillään olleen maalitauluna "kesäleirillä", kovat turvatoimet Suomi-areenassa – "Tiedän, etten ole näissä piireissä suosittu hahmo"
Opetusministeri Li Andersson toivoo, että ministerit ja kansanedustajat voivat jatkossakin kävellä kansan parissa ilman turvamiehiä.
Opetusministeri Li Andersson kommentoi muun muassa Suomi-areenan turvajärjestelyjä.
Sosiaalisessa mediassa on käyty kiivasta keskustelua, mitä Kansallismielisten liittouman kesäkuisella kesäleirillä tapahtui. Yhdistyksen julkaisemissa kuvissa näkyy henkilöitä harjoittelemassa jousella ja ilmakiväärillä ihmisten kasvokuviin ampumista.
Liittouman nettisivuilla on artikkeli ja kuvia kesäleiristä. Artikkelin mukaan 8. kesäkuuta leirillä pidettiin ampumakilpailuja. Perussuomalaiset selvittää parhaillaan, keitä puolueen jäseniä on osallistunut kesäleirille ja mitä siellä on tapahtunut.
Täyttä tarkkuutta päivän tapahtumista ei ole, ja julkaistuissa kuvissa maalitauluissa olevat kasvot on peitetty lähes kokonaan. Twitterissä on vertailu ministereiden kasvokuvia maalitauluihin ja tämä perusteella on arvioitu, että maalitauluina olisi käytetty ainakin pääministeri Antti Rinteen (sd) ja opetusministeri Li Anderssonin (vas) kuvia. Tietoa ei ole pystytty vahvistamaan.
– Minusta on hirvittävää. että tällaisia harjoituksia on ylipäätään järjestetty. Kenenkään politiikkaan osallistuvan ei pitäisi olla huolissaan omasta henkilökohtaisesta turvallisuudesta tai fyysisestä koskemattomuudesta. Jos sellainen toimintakulttuuri yleistyy, se on ihan oikea ongelma suomalaiselle demokratialle, Li Andersson sanoo Iltalehdelle.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cf912ee7-adc0-4ce7-9f8b-e8477098d01e
Aina jaksaa huvittaa nämä uhriutumiset ilman todellista syytä. Toki kaikki mediahuomio otetaan ilolla vastaan. George Soroksen kannattaa samalla kiristää turvatoimia.
Quote from: nollatoleranssi on 17.07.2019, 00:14:50
Aina jaksaa huvittaa nämä uhriutumiset ilman todellista syytä. Toki kaikki mediahuomio otetaan ilolla vastaan. George Soroksen kannattaa samalla kiristää turvatoimia.
Koomista on, että otsikossakin todetaan "Tiedän, etten ole näissä piireissä suosittu hahmo",mutta uutisesta ei löydy vastinetta miksi näin on. Mitä se Li on saattanut tehdä, että on joutunut epäsuosioon?
Quote from: räsänen on 16.07.2019, 17:34:16
Eihän tää koko kausti lähtenytkään lentoo muualla kuin hommafoorumilla. ;D Ketään muita ei kiinnosta?
Varisverkostoa kiinnostaa ja siinä on kaustia ihan tarpeeksi.
Quote from: nollatoleranssi on 17.07.2019, 00:14:50
Quote
Li Anderssonin kuvan epäillään olleen maalitauluna "kesäleirillä", kovat turvatoimet Suomi-areenassa – "Tiedän, etten ole näissä piireissä suosittu hahmo"
Opetusministeri Li Andersson toivoo, että ministerit ja kansanedustajat voivat jatkossakin kävellä kansan parissa ilman turvamiehiä.
Opetusministeri Li Andersson kommentoi muun muassa Suomi-areenan turvajärjestelyjä.
Sosiaalisessa mediassa on käyty kiivasta keskustelua, mitä Kansallismielisten liittouman kesäkuisella kesäleirillä tapahtui. Yhdistyksen julkaisemissa kuvissa näkyy henkilöitä harjoittelemassa jousella ja ilmakiväärillä ihmisten kasvokuviin ampumista.
Liittouman nettisivuilla on artikkeli ja kuvia kesäleiristä. Artikkelin mukaan 8. kesäkuuta leirillä pidettiin ampumakilpailuja. Perussuomalaiset selvittää parhaillaan, keitä puolueen jäseniä on osallistunut kesäleirille ja mitä siellä on tapahtunut.
Täyttä tarkkuutta päivän tapahtumista ei ole, ja julkaistuissa kuvissa maalitauluissa olevat kasvot on peitetty lähes kokonaan. Twitterissä on vertailu ministereiden kasvokuvia maalitauluihin ja tämä perusteella on arvioitu, että maalitauluina olisi käytetty ainakin pääministeri Antti Rinteen (sd) ja opetusministeri Li Anderssonin (vas) kuvia. Tietoa ei ole pystytty vahvistamaan.
– Minusta on hirvittävää. että tällaisia harjoituksia on ylipäätään järjestetty. Kenenkään politiikkaan osallistuvan ei pitäisi olla huolissaan omasta henkilökohtaisesta turvallisuudesta tai fyysisestä koskemattomuudesta. Jos sellainen toimintakulttuuri yleistyy, se on ihan oikea ongelma suomalaiselle demokratialle, Li Andersson sanoo Iltalehdelle.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cf912ee7-adc0-4ce7-9f8b-e8477098d01e
Aina jaksaa huvittaa nämä uhriutumiset ilman todellista syytä. Toki kaikki mediahuomio otetaan ilolla vastaan. George Soroksen kannattaa samalla kiristää turvatoimia.
Totta helkkarissa vihervasemmisto näistä uhriutuu oli syytä tai ei. Miksi kultatarjottimella tarjottu ase lyödä persuja jätettäisiin käyttämättä?
Minkä helvetin takia tuo porukka pelaa omaan maaliin koko ajan.
Onko ne oikeasti niin tyhmiä, että ne kuvittelee tuollaisen touhun edistävän maahanmuuttokriittistä isänmaallista asiaa.
No, ei se edistä, ja kaiken lisäksi se on aivan urpoa touhua.
Hävettää tuon porukan puolesta, kun eivät itse ymmärrä hävetä itseään.
Jonkun aseen omaavana ja paljonkin ammuntaa treenaavana en voi käsittää tuota älyn puutetta.
Treenaamme paljon ulkoradalla mutta ei ikinä ole ees mieleen pälähtänyt ampua ihmisen pään kuvaa. Hallissa ei ole kuin normitaulut. Radalla on hirvi- tai karhutaulu, jos treenamme ammuntakoetta varten.
Quote from: Muuttohaukka on 17.07.2019, 15:55:08
Jonkun aseen omaavana ja paljonkin ammuntaa treenaavana en voi käsittää tuota älyn puutetta.
Treenaamme paljon ulkoradalla mutta ei ikinä ole ees mieleen pälähtänyt ampua ihmisen pään kuvaa. Hallissa ei ole kuin normitaulut. Radalla on hirvi- tai karhutaulu, jos treenamme ammuntakoetta varten.
Huumoria. Mua nauratti ainakin, se että jotkut haluaa pilata huvin ei tarkoita että meidän tarvii siihen suostua.
Oli ase sitten leikkijousipyssy tai konekivääri, valokuvan ampuminen ei ole uhkaus ellei siihen liity jotain muuta. Se on enemmänkin kansanomainen ilmaisu epäsuosiosta tai ihan vaan huvikseen höyryjen päästelemistä.
Ikiaikaista hupia se kuitenkin on ja nyt siitäkin on tulossa jotenkin epäilyttävää. Tätä odottaa aina suvakeilta, mutta ei nuivilta.
Minä kyllä yllähdän ja pyllähdän jos jossain vasemmiston luukussa tai suosikkibaarissa EI ole Halla-ahon, Immosen, Tynkkysen tai jonkun muun persun naamaa tikkataulussa.
Kautta aikain on pyyhitty takapuoli jonkun poliitikon naamaan. Veikkaan että tälläkin hetkellä on rulla Trumpia monen tiedostavan wc:ssä.
Monessa elokuvassakin on osoitettu epäsuosiota vilauttamalla naamaa maalitaulussa. Hemmetti, muistan sellaista nähneeni jopa Aku Ankassa!
Että sillä tavalla vakavasta ja uhkaavasta asiasta on kyse.
Mielestäni Halla-ahon reaktio on sopiva. Ensin selvitetään mitä on tapahtunut ja sitten katsotaan onko aihetta toimenpiteille.
Sinänsä olen vähän kahden vaiheilla tulisiko puuttua tuollaisiin kesäleireihin osallistumisiin. Varsinkin "pienten kalojen" osalta.
Ja koko PVL:n laittomaksi julistaminen arveluttaa vaikken heidän mielipiteitään jaakaan tai kaikkea toimintaa hyväksy. Jos laittomaksi julistaminen perustuu jäsenten tekemiin laittomuuksiin, niin samalla avautuu reittijulistaa myös PS laittomaksi. Onhan usealla jäsenellä ja jopa puheenjohtajalla tuomio!
Yleensäkään en kieltäisi kaveeraamasta kene kanssa nyt kaveeraakaan. Perustan tämän siihen, että minullakin on kavereita joilla on hyvin erilainen poliittinen suuntaus. Tulemme silti toimeen koska yhteytemme tulee muualta kuin poliitiikasta.
Mites sitten vaikka "poliittisesti arveluttavien" tahojen järjestämiin tilaisuuksiin osallistuminen erottamisperusteena?
No haluttaessa voidaan tulkita eduskunnan täysistunnot "poliittisesti arveluttavien" (spd, vas, vih, kesk) järjestämiksi tilaisuuksiksi ja jokainen täysistuntoon osallistunut edustaja tulisi erottaa. No joo...
Mielestäni olisi fiksua että puolue tekisi jonkinlaiset ohjeet mitä tulee jäsenistön osallistumisiin eri tapahtumiin. Näin olisi jo etukäteen paremmin tiedossa aiheuttaako osallistuminen erottamisriskin eikä niinkuin nyt kun riski riippuu desibelitasosta mediassa ja hommassa.
QuoteKun äärioikeisto julkaisi kesäleiriltä kuvia jousipyssykisasta, taustalla oli se, että Suomen riitaisaa äärioikeistoa paimennetaan yhteisrintamaan
Äärioikeiston kohutulla kesäleirillä ei ollut nuoria uusnatseja, vaan viisikymppisiä terhejä ja teroja. Leikkivätkö he vai ovatko he vakavissaan, kysyy kolumnissaan Tommi Nieminen.
KANSALLISMIELISTEN liittouma -niminen ryhmä – tai oikeammin useampien äärioikeistoporukoiden pari vuotta vanha yhteistyökuvio – järjesti kesäkuussa kesäleirin. Porukka jakoi verkossa kuvan, jossa yksi leiriläisistä ampuu jousipyssyllä maalitauluihin.
Tauluissa oli osin peitettyjä ihmisten kasvokuvia.
Verkossa alkoi somesalapoliisien joukkoselvitys, jossa päädyttiin siihen, että kuvissa oli todennäköisesti ainakin pääministeri Antti Rinne, opetusministeri Li Andersson ja valuuttakeinottelija George Soros, joka on ryhtynyt omaisuutensa turvin ajamaan liberaalia demokratiaa ja humanitaarista maahanmuuttoa.
Keskenkasvuisuudessa hämmentävintä oli se, ettei leirillä ollut parikymppisiä uusnatseja, vaan tukevasti keski-ikäisiä kantasuomalaisia miehiä ja naisia. Sen näköisiä terhejä ja teroja, joita on ABC-asemat puolillaan.
MISTÄ näissä keski-ikäisten suosimissa kesäleireissä on oikeastaan kyse? Pitäisikö niille itkeä vai nauraa?
Lähtökohta on se, että kansallismielisessä uhossa opetellaan jousiammuntaa, ilmakivääriammuntaa ja puukon käsittelyä. Kokoustetaan, saunotaan ja käristetään makkaraa.
Onko kaikki suurta leikkiä? Vai varustautuvatko he tosissaan? Ja mihin?
[...]
OLEELLISTA on muistaa: näillä kesäleiriporukoilla ei ole grammaakaan poliittista painoarvoa. Kansallismielisten liittouman perussuomalaisetkin edustavat puolueen ulkoreunaa.
Jos ajat olisivat vähemmän polarisoituneet, jousipyssytreenit voisi kuitata olankohautuksella.
Nyt ei oikein voi. Äärioikeiston kiukku on ollut syvää vuodesta 2015, jolloin Eurooppaan saapui noin miljoona turvapaikanhakijaa. Vihaa suunnataan myös erimielisiin maanmiehiin.
Poliittiseen väkivaltaan yllyttäminen – vaikka se olisi verhottu kepeään leirikisailuun – on vakava teko, jonka mahdollisia seurauksia ei voi tietää etukäteen. Emme koskaan pääse toisen ihmisen pään sisään.
Enkä kehottaisi testaamaan.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006178267.html) 21.7.2019
Ei ainakaan tarvitse kysyä, onko toimittaja vakavissaan.
Oikein jousipyssytreenit. Kuvista ja otteista päätellen siinä tosiaan leivotaan uutta Robin Hoodia joka pelkällä jousella ja nuolella laittaa koko valtion uuteen kuosiin. Äärioikeiston väkivalta ja sen todellinen uhka on totta. Tässä selvä todiste.
Quote from: Hohtava Mamma on 22.07.2019, 09:53:04
Onko punaviherkuplassa elävä toimittelija noin vieraantunut katukahviloiden ulkopuolisesta Suomesta, että mainitsee erikseen "puukon käsittelyä?"
Pitää pistää Partioliikekin pannaan natsiorganisaationa; paitsi, että opettavat
puukonkäsittelyä lapsille, niin vanhempia kehotetaan hankkimaan lapselle
oma puukko!!
Edit. Ja Martat kanssa.
Quote from: tavallinen jantteri on 20.07.2019, 09:11:01
Minä kyllä yllähdän ja pyllähdän jos jossain vasemmiston luukussa tai suosikkibaarissa EI ole Halla-ahon, Immosen, Tynkkysen tai jonkun muun persun naamaa tikkataulussa.
Hyvin todennäköisesti on. Mutta.. ne ovat ilmeisesti sen verran näitä fiksumpia, etteivät postaa siitä kuvia vapaaseen jakeluun someen..
Quote from: P on 22.07.2019, 10:59:04
Quote from: tavallinen jantteri on 20.07.2019, 09:11:01
Minä kyllä yllähdän ja pyllähdän jos jossain vasemmiston luukussa tai suosikkibaarissa EI ole Halla-ahon, Immosen, Tynkkysen tai jonkun muun persun naamaa tikkataulussa.
Hyvin todennäköisesti on. Mutta.. ne ovat ilmeisesti sen verran näitä fiksumpia, etteivät postaa siitä kuvia vapaaseen jakeluun someen..
Vaikka kuvia postattaisiin avoimesti, niin niistä ei uutisoida ennen kuin on pakko uutisoida. On olemassa tietyt kaksoisstandartit, mutta se on enemmänkin normaalitila.
Quote from: nollatoleranssi on 22.07.2019, 12:11:58
Quote from: P on 22.07.2019, 10:59:04
Quote from: tavallinen jantteri on 20.07.2019, 09:11:01
Minä kyllä yllähdän ja pyllähdän jos jossain vasemmiston luukussa tai suosikkibaarissa EI ole Halla-ahon, Immosen, Tynkkysen tai jonkun muun persun naamaa tikkataulussa.
Hyvin todennäköisesti on. Mutta.. ne ovat ilmeisesti sen verran näitä fiksumpia, etteivät postaa siitä kuvia vapaaseen jakeluun someen..
Vaikka kuvia postattaisiin avoimesti, niin niistä ei uutisoida ennen kuin on pakko uutisoida. On olemassa tietyt kaksoisstandartit, mutta se on enemmänkin normaalitila.
Jep. Kaksoisstandardi on myös totta. Järkevä tosin ottaisi sen huomioon omaan maaliin potkimisen sijasta..
Ellei sitten ole tarkoitus potkia persujen maaliin tahallaan, kuten alkaa nousta tunne etnonuorten toiminnasta?
Ensimmäinen pää putosi.
Quote from: YLEPerussuomalaiset on erottanut Terhi Kiemungin Tampereen valtuustoryhmästä.
Valtuustoryhmän puheenjohtajan Lassi Kalevan mukaan erottaminen tehtiin kokonaisarvion perusteella. Tätä tarkemmin Kaleva ei perusteita avaa.
Tampereen perussuomalaisten paikallisyhdistyksen hallituksen ja valtuustoryhmän yhteinen kokous käsitteli Kiemungin selvityspyyntövastauksen tiistaina. Kokouksessa päätettiin, että Kiemunki ei voi enää jatkaa Tampereen perussuomalaisten valtuustoryhmässä.
...
https://yle.fi/uutiset/3-10891330 (https://yle.fi/uutiset/3-10891330)
Tämä oli varmaan aika helppo ratkaisu, koska Kiemunki on potkittu puolueesta jo vuonna 2017. Wikin mukaan välitön syy siihen oli piirisihteeriyden aikaiset "tiliepäselvyydet", mutta asiaan vaikutti myös toistuva öyhöttäminen somessa.
Oli jo aikakin laittaa tuo kiemunki pelaamaan omaan joukkueeseensa, ei ole hyvä pitää mukana omaan maaliin potkijoita ja kiemunki oli sellainen.
Quote from: Sator Arepo on 24.07.2019, 12:02:08
Ensimmäinen pää putosi.
Quote from: YLEPerussuomalaiset on erottanut Terhi Kiemungin Tampereen valtuustoryhmästä.
Sinänsä hyvä uutinen, mutta onko jutussa kuulutettu "äärioikeistolaisuus" tosiaan erottamisen syy? Jos ei ole, niin PS:n on vaadittava juttuun korjausta. Oikea peruste taitaa olla Kiemungin haluttomuus pysyä erossa perussuomalaisille haitallisista ja vihamielisistä tahoista.
Harja heiluu entiseen malliin.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nyt-puhuu-perussuomalaisten-valtuustoryhmasta-erotettu-terhi-kiemunki-ryhma-rankaisi-muiden-puolueiden-vaatimuksesta-mikaan-ei-ole-muuttunut/7490698 (24.7.2019)
QuoteNyt puhuu perussuomalaisten valtuustoryhmästä erotettu Terhi Kiemunki: Ryhmä rankaisi muiden puolueiden vaatimuksesta – "Mikään ei ole muuttunut"
Perussuomalaisten Tampereen valtuustoryhmästä erotettu varavaltuutettu Terhi Kiemunki kommentoi asiaa Facebook-päivityksessään.
Valtuustoryhmä päätti erottamisesta eilen. Valtuustoryhmän puheenjohtaja Lassi Kalevan mukaan päätös liittyy äärioikeistolaisen Kansallismielisten liittouman kesäkuun alussa pitämään kesäleiriin.
(...)
"Mikään ei ole muuttunut"
Kaleva ei ole kertonut tarkemmin, mitä kesäleirillä tapahtui tai mikä Kiemungin rooli on ollut.
Kiemungin mukaan perussuomalaisten valtuustoryhmä riensi rankaisemaan häntä muiden puolueiden vaatimuksesta.
– Tampereen vasemmisto ja demarit vaativat, Tampereen PS rientää rankaisemaan, Kiemunki kirjoittaa.
– Selvitys siitä, että minut on julkisuudessa liitetty PS-puoluetta ja valtuustoryhmää vahingoittavaan toimintaan ja viitataan apulaispormestari (Johanna) Loukaskorven paheksuntaan, johti siihen, että Tampereen PS erotti minut eilen valtuustoryhmästään. Mikään ei ole muuttunut.
Quote– Selvitys siitä, että minut on julkisuudessa liitetty PS-puoluetta ja valtuustoryhmää vahingoittavaan toimintaan ja viitataan apulaispormestari (Johanna) Loukaskorven paheksuntaan, johti siihen, että Tampereen PS erotti minut eilen valtuustoryhmästään. Mikään ei ole muuttunut.
En tiedä pitääkö tuo analyysi muiltaan osin paikkaansa mutta jännä että Terhi ei tässäkään tapauksessa näe itsensä tai viiteporukkansa toimilla mitää vaikutusta tai syys-yhteyttä erottamiseen.
Suoraselkäistä toimintaa.
Mites demukoilla?
Lähteekö Husseinit kilometritehtaalle??
Kertoo aika paljon.
Kiemunkihan erotettiin jo kauan aikaa sitten puolueesta vastaavanlaisen törttöilyn takia, joten PS:n toiminta on koko ajan hänen kohdallaan ollut johdonmukaista.
Eli leirillä oli jo puolueesta erotettu sankari ja joku toinen onneton. Tälle Seikulle myös kenkää ja heti. Kertoo tavattoman huonosta arvostelukyvystä, jos hengaa Kiemunkien kanssa (elleivät ole sukua).
Tolkkua tuohon käytökseen, ulostuloihin ja arviointikykyyn, kiitos. Joskus harjan on pakko heilahtaa.
En ole ollenkaan vakuuttunut Tampereen valtuustoryhmän päätöksen fiksuudesta. Sitä voi kuitenkin siellä pian raitiovaunulla ympyrää ajaen miettiä miten ne kunnallisvaalilistat täyttyisivät kansallismielisistä, kristillissosiaalisista ja perussuomalaisista ehdokkaista, joten voihan tässä olla joku syvempi viisaus takana.
Quote from: IDA on 24.07.2019, 18:27:24
En ole ollenkaan vakuuttunut Tampereen valtuustoryhmän päätöksen fiksuudesta. Sitä voi kuitenkin siellä pian raitiovaunulla ympyrää ajaen miettiä miten ne kunnallisvaalilistat täyttyisivät kansallismielisistä, kristillissosiaalisista ja perussuomalaisista ehdokkaista, joten voihan tässä olla joku syvempi viisaus takana.
Muistaakseni Hommalla kirjoittajien mielipiteet vaihtelevat paljon erotettavien suhteen. Toisten erottaminen on ok, ellei jopa suotavaa, toisten erottamista taas kritisoidaan.
Suomi tarvitsee kuitenkin vielä yhden vakavasti otettavan "tosinuivapuolueen", joten voisivatko perussuomalaisista erotetut yhdistää voimansa?
Lahdessa on Aaltonen, Jyväskylässä Torssonen ja Tampereella Kiemunki.
Quote from: Supernuiva on 24.07.2019, 18:42:20
Suomi tarvitsee kuitenkin vielä yhden vakavasti otettavan "tosinuivapuolueen", joten voisivatko perussuomalaisista erotetut yhdistää voimansa?
Pitää muistaa, että Terhi Kiemunki oli valtuustoryhmän sitoutumaton jäsen. PS ei pystyisi siis ainakaan Tampereella kunnallisvaaleissa edes vaaliliittoon tuollaisen ryhmän kanssa. Ihmeelliseksi ovat siinä suhteessa ajat menneet ainakin jos vakavasti pyritään suureksi kuntapuolueeksi seuraavissa kunnallisvaaleissa.
Onko sitten lopultakin niin, että "perussuomalaiset" ammuskelijat ovatkin Terhi yksinään ja ainoastaan, ja joka ei edes ole perussuomalainen ??
Quote from: ämpee on 24.07.2019, 20:24:33
Onko sitten lopultakin niin, että "perussuomalaiset" ammuskelijat ovatkin Terhi yksinään ja ainoastaan, ja joka ei edes ole perussuomalainen ??
Yksi perussuomalainen ainakin odottelee jäähyllä "tuomiota".
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4d6204f7-31c7-42e4-a983-e19e8cbffecd
QuoteTerhi Kiemunki sai lähtöpassit perussuomalaisten ryhmästä Tampereella – Kohuleirillä ollut Seikku Kaita jäädytettiin paikallisyhdistyksen hallituksesta
Kohuttu kesäleiri on aiheuttanut toimenpiteitä Tampereen perussuomalaisten keskuudessa.
Tampereen kaupungin varavaltuutettu Terhi Kiemunki on erotettu perussuomalaisten valtuustoryhmästä. Valtuustoryhmän puheenjohtaja Lassi Kaleva kertoo tiedotteessa, että Kiemunki ei myöskään ole perussuomaisten paikallisyhdistyksen eikä koko puolueen jäsen.
(...)
Seikku Kaita jäädytettiin yhdistyksen hallituksesta
Tampereen perussuomalaisten paikallisyhdistyksen hallituksen puheenjohtaja Kirsi-Maarit Asplund sanoo, että Tampereen perussuomalaisten hallituksen jäsen Seikku Kaita jäädytetään hallituksen toiminnasta siihen asti, kun puolue päättää mahdollisista jatkotoimenpiteistä. Asiasta päätettiin paikallisyhdistyksen tiistain kokouksessa.
– Tämä tarkoittaa sitä, mitä Jussi Halla-aho julkisuudessa sanoi. Heidän tilannetta selvitetään. Me odotamme puolueen kannan, ja näin puolueen säännötkin sanovat. Meidän täytyy toimia niiden mukaan, sanoo Asplund.
Kaita esiintyi kohua herättäneeltä leiriltä otetuissa kuvissa. Asplund sanoo, että hänen tiedossaan ei ole, että muita paikallisyhdistyksen jäseniä olisi ollut kesäleirillä.
LAINAUS NÄKYVIIN AINA. EI OLE MIKÄÄN UUSI ASIA.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 18.07.2019, 23:50:29
Quote from: Muuttohaukka on 17.07.2019, 15:55:08
Jonkun aseen omaavana ja paljonkin ammuntaa treenaavana en voi käsittää tuota älyn puutetta.
Treenaamme paljon ulkoradalla mutta ei ikinä ole ees mieleen pälähtänyt ampua ihmisen pään kuvaa. Hallissa ei ole kuin normitaulut. Radalla on hirvi- tai karhutaulu, jos treenamme ammuntakoetta varten.
Huumoria. Mua nauratti ainakin, se että jotkut haluaa pilata huvin ei tarkoita että meidän tarvii siihen suostua.
Oli ase sitten leikkijousipyssy tai konekivääri, valokuvan ampuminen ei ole uhkaus ellei siihen liity jotain muuta. Se on enemmänkin kansanomainen ilmaisu epäsuosiosta tai ihan vaan huvikseen höyryjen päästelemistä.
Ikiaikaista hupia se kuitenkin on ja nyt siitäkin on tulossa jotenkin epäilyttävää. Tätä odottaa aina suvakeilta, mutta ei nuivilta.
Eli mielestäsi on myös ihan jees, että kuvassa on lapsesi, vaimosi tai muu vastaava?
Quote from: Supernuiva on 24.07.2019, 18:42:20
Quote from: IDA on 24.07.2019, 18:27:24
En ole ollenkaan vakuuttunut Tampereen valtuustoryhmän päätöksen fiksuudesta. Sitä voi kuitenkin siellä pian raitiovaunulla ympyrää ajaen miettiä miten ne kunnallisvaalilistat täyttyisivät kansallismielisistä, kristillissosiaalisista ja perussuomalaisista ehdokkaista, joten voihan tässä olla joku syvempi viisaus takana.
Muistaakseni Hommalla kirjoittajien mielipiteet vaihtelevat paljon erotettavien suhteen. Toisten erottaminen on ok, ellei jopa suotavaa, toisten erottamista taas kritisoidaan.
Suomi tarvitsee kuitenkin vielä yhden vakavasti otettavan "tosinuivapuolueen", joten voisivatko perussuomalaisista erotetut yhdistää voimansa?
Lahdessa on Aaltonen, Jyväskylässä Torssonen ja Tampereella Kiemunki.
Suomi tarvitsee tosinuiva-puolueen vain jos Persujen ohjelmassa on jotain vikaa.
Tällä hetkellä en näe että Persujen ohjelmissa olisi mitään suurta vikaa,pientä viilailua tiukemmaksi voi aina tehdä ja jotain asioita joita ei vielä ole mainittu voi ottaa ohjelmiin ja toimintaa tehostaa niin että haastetaan muita sillä omalla ohjelmalla ainoalla keinolla mikä politiikassa toimii eli toistoa toiston perään eduskunnassa ja mediassa ja duunin tekoa.
Tanskan esimerkki osoittaa että tosinuiva-puolue voisi johtaa poliittiseen tuhoon sillä Rasmus Paludanin turbo-öyhötys vei ääniä Tanskan kansanpuolueelta Paludanin projektille, sai Tanskan kansanpuolueen keskittymään liikaa öyhötykseen (jolloin ääniä valui muille mm. linjaansa tiukentaneille Tanskan sosiaalidemokraateille) ja aktivoi vihervasemmiston äänestäjät uurnille ja Tanska sai Demari-hallituksen juurikin koska Paludanin turbo-öyhötys aktivoi Demarien liittolaisten eli vihervasemmistolaisten puolueiden äänestäjät uurnille.
Suomi tarvitsisi sitä että muut puolueet kopioisivat Persujen linjaa eli mm. Kokoomus ja Keskusta ja SDP.
Huvittavaa, että julkisen sanan mielelestä näyttää kantasuomalaisten harjoittama kuvien ampuminen maastossa olevan pahempi juttu kuin maahanmuuttajien harjoittama ihmisten ampuminen Helsingin keskustassa. Missään ei ole näkynyt toimittajien pöyristymistä tästä hallitsemattoman maahanmuuton seurauksesta eli uudesta normaalista.
Quote from: Velmu on 25.07.2019, 09:32:08
Huvittavaa, että julkisen sanan mielelestä näyttää kantasuomalaisten harjoittama kuvien ampuminen maastossa olevan pahempi juttu kuin maahanmuuttajien harjoittama ihmisten ampuminen Helsingin keskustassa. Missään ei ole näkynyt toimittajien pöyristymistä tästä hallitsemattoman maahanmuuton seurauksesta eli uudesta normaalista.
Kerro lisää?
Jos meinaat Kampin ammuskelua, niin aika hitosti asiasta kirjoitetaan lehdissä, jos kerran lehdistöä ei kiinnosta...
Quote from: no future on 25.07.2019, 10:32:02
Quote from: Velmu on 25.07.2019, 09:32:08
Huvittavaa, että julkisen sanan mielelestä näyttää kantasuomalaisten harjoittama kuvien ampuminen maastossa olevan pahempi juttu kuin maahanmuuttajien harjoittama ihmisten ampuminen Helsingin keskustassa. Missään ei ole näkynyt toimittajien pöyristymistä tästä hallitsemattoman maahanmuuton seurauksesta eli uudesta normaalista.
Kerro lisää?
Jos meinaat Kampin ammuskelua, niin aika hitosti asiasta kirjoitetaan lehdissä, jos kerran lehdistöä ei kiinnosta...
Lehdistö ei kerro ampumistapauksesta siitä näkökulmasta, että "tämä on seurausta hallitsemattomasta maahanmuutosta ja sitä saa mitä tilaa".
Quote from: Velmu on 25.07.2019, 11:21:52
Lehdistö ei kerro ampumistapauksesta siitä näkökulmasta, että "tämä on seurausta hallitsemattomasta maahanmuutosta ja sitä saa mitä tilaa".
Tämähän ei ole seurausta edes "hallitsemattomasta maahanmuutosta" vaan päinvastoin seurausta siitä "hallitusta" työperäisestä halpatyövoiman maahanmuutosta johon tarveharkintakaan ei koske (pääkaupunkiseudun rakennusala).
Jopa poliisikin on jo todennut että uusi rikollisuudenmuoto juuri rantatui Suomeen. Media on täysin hiljaa että mistähän johtuu ja mitä voisi asialle tehdä.
Quote from: Velmu on 25.07.2019, 11:21:52
Quote from: no future on 25.07.2019, 10:32:02
Quote from: Velmu on 25.07.2019, 09:32:08
Huvittavaa, että julkisen sanan mielelestä näyttää kantasuomalaisten harjoittama kuvien ampuminen maastossa olevan pahempi juttu kuin maahanmuuttajien harjoittama ihmisten ampuminen Helsingin keskustassa. Missään ei ole näkynyt toimittajien pöyristymistä tästä hallitsemattoman maahanmuuton seurauksesta eli uudesta normaalista.
Kerro lisää?
Jos meinaat Kampin ammuskelua, niin aika hitosti asiasta kirjoitetaan lehdissä, jos kerran lehdistöä ei kiinnosta...
Lehdistö ei kerro ampumistapauksesta siitä näkökulmasta, että "tämä on seurausta hallitsemattomasta maahanmuutosta ja sitä saa mitä tilaa".
Oliko kahden poliisin ampuminen vuosia sitten syy "...hallitsemattomasta maahanmuutosta"? Viittaan tällä Steen Christensenin tapaukseen, jossa hän ampui teloitustyyliin kaksi poliisia. Hän on syntyjään tanskalainen.
QuoteUutissuomalainen: Perussuomalaiset antoi yhdelle jäsenelle varoituksen kesäleirikohun vuoksi
Perussuomalaiset antoivat eilen illalla puoluekokouksessaan varoituksen yhdelle jäsenelle, joka osallistui äärioikeistolaisen
Kansallismielisen liittouman kesäleirille heinäkuussa, kertoo Uutissuomalainen.
Perussuomalaisten puoluesihteeri Simo Grönroos ei suostunut kertomaan Uutissuomalaiselle, kuka varoituksen saanut puoluejäsen on.
– En ala jäsenasioita kertomaan, Grönroos toteaa.
Varoituksen syy oli puoluetta haittaava, epäasiallinen toiminta.
Kansallismielisen liittouman kesäleiristä nousi kesällä kohu, kun sen nettisivuilla julkaistiin leiriltä kuvia, joissa poliitikkojen kasvokuvia oli aseteltu maalitauluiksi jousi- ja ilmakivääriammuntaan.
Tampereen perussuomalaisten valtuustoryhmä erotti kuukausi sitten varavaltuutettu Terhi Kiemungin kesäleirille osallistumisen vuoksi.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/uutissuomalainen-perussuomalaiset-antoi-yhdelle-jasenelle-varoituksen-kesaleirikohun-vuoksi/7522592#gs.xwm2xa
Quote from: andrus on 24.08.2019, 10:17:11
QuoteUutissuomalainen: Perussuomalaiset antoi yhdelle jäsenelle varoituksen kesäleirikohun vuoksi
Perussuomalaiset antoivat eilen illalla puoluekokouksessaan varoituksen yhdelle jäsenelle, joka osallistui äärioikeistolaisen
Kansallismielisen liittouman kesäleirille heinäkuussa, kertoo Uutissuomalainen.
Perussuomalaisten puoluesihteeri Simo Grönroos ei suostunut kertomaan Uutissuomalaiselle, kuka varoituksen saanut puoluejäsen on.
– En ala jäsenasioita kertomaan, Grönroos toteaa.
Varoituksen syy oli puoluetta haittaava, epäasiallinen toiminta.
Kansallismielisen liittouman kesäleiristä nousi kesällä kohu, kun sen nettisivuilla julkaistiin leiriltä kuvia, joissa poliitikkojen kasvokuvia oli aseteltu maalitauluiksi jousi- ja ilmakivääriammuntaan.
Tampereen perussuomalaisten valtuustoryhmä erotti kuukausi sitten varavaltuutettu Terhi Kiemungin kesäleirille osallistumisen vuoksi.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/uutissuomalainen-perussuomalaiset-antoi-yhdelle-jasenelle-varoituksen-kesaleirikohun-vuoksi/7522592#gs.xwm2xa
Olipahan tiukka seuraamus. Jopa varoitus! Huhhuh!
Onko Paavo Arhinmäki jo saanut Vasemmistoliitolta varoituksen siitä, että hän lauloi ylistystä murhaaja Steen Christensenille?
Quote from: Ajattelija2008 on 24.08.2019, 11:13:39
Onko Paavo Arhinmäki jo saanut Vasemmistoliitolta varoituksen siitä, että hän lauloi ylistystä murhaaja Steen Christensenille?
Erilaista väkivaltaa, tämänhän pitäisi olla itsestäänselvyys. Jäsen
satasenlainalta ja tarvittaessa ministeri Li Anderssonilla lisäselvitykset.
Ja tämä vastaukseni on siis *sarkasmia*, jyy nöy.
Quote from: satasenlaina on 24.08.2019, 10:40:46
Olipahan tiukka seuraamus. Jopa varoitus! Huhhuh!
Varoitus on puolueesta erottamista valmisteleva toimenpide. Ihmisillä on mielessä meemi kolmesta varoituksesta, mutta todellisuudessa yksikin varoitus riittää. Seuraavalla kerralla lentää puolueesta ulos.
Kyllä tämä on aika tiukka seuraamus.