Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: akez on 10.07.2019, 13:25:06

Title: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: akez on 10.07.2019, 13:25:06
Suomen uutiset kertoo Saksassa tapahtuneesta sattumuksesta, josta muu media näyttää täällä vaikenevan. Miksiköhän?

QuoteSaksalaiset ihmeissään: bulgarialaiset pikkupojat joukkoraiskasivat saksalaisnaisen

Suomen uutiset 10.7.2019 linkki juttuun (https://www.suomenuutiset.fi/saksalaiset-ihmeissaan-bulgarialaiset-pikkupojat-joukkoraiskasivat-saksalaisnaisen/)

Saksalaiset ovat joutuneet hieraisemaan silmiään uutisia lukiessaan. Viisi pikkupoikaa on epäiltynä joukkoraiskauksesta. Uhri on 18-vuotias saksalaisnainen. Pojat ovat iältään vain 12-14 -vuotiaita. Epäilty rikos on herättänyt tunteita epäuskosta järkytykseen.

Saksassa rikosoikeudellinen vastuu alkaa 14 ikävuodesta. Tapaus on herättänyt keskustelua rikosoikeudellisen vastuun ikärajan laskemisesta.
Pikkupojat hyllytetty koulusta

Kaikki viisi epäiltyä pidätettiin perjantaina. Yksi 14-vuotias poika on päätynyt esitutkintaan, sillä hänelle on kertynyt rekisteriin jo kaksi aiempaa ilmoitettua seksuaalista ahdistelua. Tuolloin poika ei ollut vielä täyttänyt 14 ikävuotta, eikä teoista koitunut seuraamuksia. Hän on nyt tutkintavankeudessa.

Viranomaiset ovat huolissaan epäiltyjen luokkakavereista epäillyn teon luonteen vuoksi. Muut pojat on tämän vuoksi hyllytetty koulusta ainakin kesälomaan asti. Kesäloma alkaa heinäkuun 15. päivänä.

Mediatietojen mukaan kaikki pojat ovat Bulgarian kansalaisia.
(...)

Tsekkasin tarkemmin mistä kyse ...
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: Uuno Nuivanen on 10.07.2019, 13:42:31
Laittaisivat '12-14 vuotiaiden' eteen edes sanan 'noin'.  :facepalm:
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: akez on 10.07.2019, 13:45:49
Ensimmäiset Bildissä vastaan tulleet kuvat poliisiaseman eteen kokoontuneista poikien sukulaisista antoi jo selkeän viitteen mistä tapauksessa oli kyse, vaikka näiden naamat oli pikselöity. EU on kai kieltänyt saksalaisia kertomasta mistä sakista oli kyse? Siispä kutsuvat näitä "bulgarialaispojiksi".

Bild-lehden jutussa (https://www.bild.de/bild-plus/news/inland/news-inland/gruppenvergewaltigung-in-muelheim-nachbarin-die-sind-aggressiv-63175512,view=conversionToLogin.bild.html) (9.7.2019) jo lisää osviittaa. Bildin juttu on valitettavasti maksumuurin takana, mutta tässä sen alkuosa.

QuoteBild Mülheimin raiskauksesta epäiltyjen asuinalueella

Naapuri: Isä on aggressiivinen

Georgi S. (14) pidätettynä - 4 muuta epäiltyä (12-14) on vapautettu


Georgi S. (14) pidätettiin koska hän on ollut jo kaksi kertaa tekemisissä poliisin kanssa naisiin kohdistuvien seksuaalirikosten johdosta. Hän on pääepäilty Mülheimissä tapahtuneen 18-vuotiaan naisen joukkoraiskauksen takia.

Hän tuli kaksi vuotaa sitten Saksaan perheensä kanssa. Naapurit kertovat perheenjäsenien äänekkäästä ja aggressiivisestä käytöksestä. Miten perhe elää, mitä sanoo vuokranantaja? Bild etsii jälkiä asuinalueelta.
(...)
Ahkeria koulutettuja bulgarialaistyöntekijöitä nämä vai jotakin muuta?
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: akez on 10.07.2019, 14:02:36
Seuraavaksi Bild tyhjentää sitten jo koko pajatson. Enää ei voi erehtyä. Niitä EU:n vapaan liikkuvuuden hedelmiä nämä (taas kerran).

QuoteBild slummissa Bulgariassa

"Me hukumme täällä jätteisiin"


Bild 9.7.2019 juttu saksaksi (https://www.bild.de/news/ausland/news-ausland/vergewaltigung-von-muelheim-bild-im-bulgarien-slum-63181358.bild.html)

Dortmund/Plovdiv Tapaus järkyttää Saksaa. Viisi 12-14 -vuotiasta nuorta repi Mülheimissa naisen metsään ja raiskasi tämän.

Raiskauksesta epäillyt ovat lähtöisin Bulgariasta ja he olivat tulleet perheidensä kanssa Saksaan. Bildin saamien tietojen mukaan nuoret olivat lähtöisin Bulgarian toiseksi suurimman kaupungin Plovdivin lähellä sijaitsevasta kylästä.

Bildin reportterit kävivät kaupungin laidalla sijaitsevassa Stolipinovon betonighetossa viime elokuussa. Ihmiset asuvat rähjäisissä kerrostaloissa. Jätteiden ja lian keskellä. Työttömyysprosentti on täällä 90%. Poliisikaan ei juuri uskalla mennä alueelle. Ihmiset on jätetty oman onnensa nojaan.

"Plovdiv on per***stä"

Remzi A Bildille: "Plovdiv on per***stä". Me tukehdumme täällä jätteisiin. Lapset ovat sairaita ja hallitus on jättänyt meidät pulaan. On selvää, että me kaikki haluamme mennä Saksaan." Lämpöä on 36 astetta, mätänevän lihan haju viiltää ilmaa. Betonimöhkäleiden edessä lapset leikkivät likaisissa vaatteissa jätteiden keskellä ja he etsivät ruuantähteitä.

Eräs poika syö vanhaa leipäpalaa, joka on hänen ainoa ateriansa. Hänen nimensä on Ramadan (5) ja hän löysi leivän mädäntyneen lampaanraadon vierestä.
(...)
Lihavoinnit mun.

Samaan aikaan EU kylvää noihin maihin satoja miljoonia euroja vuosittain parantaakseen mustalaisten asemaa, mutta mitään ei saada aikaan, vaikka noissa maissa on työvoimapula, koska työntekoon kykenevät ovat lähteneet sankoin joukoin ulkomaille töihin. Nämä taas "toisiin hommiin".

Loppuosa jutusta (https://hommaforum.org/index.php/topic,128898.msg3081015.html#msg3081015).

EDIT lisätty linkki
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: Charlie on 10.07.2019, 14:52:08
Quote from: akez on 10.07.2019, 14:02:36
QuoteEräs poika syö vanhaa leipäpalaa, joka on hänen ainoa ateriansa. Hänen nimensä on Ramadan (5) ja hän löysi leivän mädäntyneen lampaanraadon vierestä.
Ei tuo minusta kuulosta mustalaisnimeltä niinkään. Maassa on merkittävä muslimivähemmistö, josta osa toki on etnisesti romaneja, jos Wikipediaan (https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Bulgaria) on luottaminen. Ehkä nämä on niitä. Muslimimustalainen onkin muuten melko yhdistelmä, sillä saa korkean uhripistemäärän.
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: kivimies on 10.07.2019, 15:00:11
^^
Jutun loppupuolella myös mainitaan, että runsaat lapsilisät ja työttömyyskorvaukset motivoivat kyseisen slummin asukkaita lähtemään Saksaan.

Jutussa hastateltu työtön kuuden lapsen isä laskeskelee, että saisi Saksassa 1236 euroa kuussa pelkkinä lapsilisinä ja työttömyyskorvaukset päälle, kun hän saa nyt Bulgariassa molempia yhteensä 250 euroa kuussa.

Slummissa on jopa matkatoimisto, joka lippujen myymisen lisäksi tarjoaa apua sosiaalitukien hakemiseen Saksassa.   
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: Syämmistynyt on 10.07.2019, 15:07:28
Romanian ja Bulgarian ottaminen Schengenin vapaan liikkuvuuden sopimukseen on ollut yksi EU:n katkerimmin kadutuista päätöksistä.  Ja lisää vaikeuksia hingutaan, kun Kosovoa ja Albaniaa ollaan haalimassa unioniin mukaan.
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: akez on 10.07.2019, 15:35:44
Loppuosa Bildin Stolipinovoa koskevasta artikkelista sisältää mielenkiintoista tietoa noista "vapaan liikkuvuuden kuvioista". Jokainen voi miettiä itsekseen, mitä kaikkea nykyisessä EU-systeemissä on vialla pelkästään tuolla sektorilla.

Quote(...)
Asukkaat kutsuvat osaa Stolipinovosta "Dortmundiksi". Syy on se, että tuhannet ovat lähteneet täältä 2100 kilometrin päähän Ruhrin alueelle löytääkseen sieltä työtä, tai ainakin saadakseen lapsilisiä ja sosiaalitukia.

Henkilö, joka rekisteröi Saksassa perheensä kanssa vakituisen asuinpaikan on oikeutettu EU-lakien mukaan lapsilisään Saksassa. Tämä synnyttää ahneutta kaikkein köyhimpien keskuudessa.

Ikkunat rikki, sähköjohdot paljaina, metrien korkuisia jätekasoja

Ceged Nasgoangelo (39), 6 lapsen isä ja työtön: "Minulla on iso perhe ja haluan ehdottomasti mennä Saksaan. Jokainen saa siellä paljon lapsilisiä."

Bulgariassa saa lasta kohden 20 euroa kuukaudessa, Saksassa taas 194 euroa kahdesta ensimmäisestä, 200 euroa kolmannesta ja 225 euroa neljännestä lapsesta eteenpäin. Cegedin perhe asuu betonitalossa. Ikkunat rikki, sähköjohdot paljaina ja takapihalla on metrien korkuisia jätekasoja. Perheen kylpyhuone: Ämpäri betonilattialla toimii wc:nä. Kylmä vesi suihkua varten tulee seinällä olevasta vanhasta letkusta.

Työttömällä Cegedillä ei ole varaa parempaan. Hän saa Bulgarian valtiolta 250 euroa sosiaalitukia ja lapsilisiä. Hän sanoo: "Haluan ainoastaan pois täältä ja Saksaan. Siellä saa paljon rahaa lapsillemme." Jos perhe rekisteröityy Saksaan, niin he saavat kuudesta lapsesta 1.263 euroa.

Toiset miehet, jotka eivät halua kertoa nimiään sanoivat Bildille, että heidän perheenjäseniään on jo rekisteröitynyt Saksaan ja nostaa siellä lapsilisiä - sekä lähettää osan rahoista sukulaisille Plovdiviin.

Samaan aikaan slummissa on syntynyt eräänlaista köyhyysteollisuutta. Busseja matkaa jatkuvasti Saksan suuntaan (50 euroa per henkilö). Saksaan menevät tarvitsevat kuitenkin apua: Dokumenttien käännöksiä, hakemuksia lapsilisiä varten.

Slummin laidalla on kioski. Siellä ei myydä tupakkaa tai olutta. Sen omistaja Jusuf Dene (59) järjestää maanmiehilleen kaikki mitä Saksassa tarvitaan. Ex-nyrkkeilijä kertoi Bildille: "Me käännämme viranomaisille tehtäviä hakemuksia, meillä on lomakkeita ja me myymme matkalippuja Saksaan."

Lihavoinnit mun.

Mitkä lie kuviot täällä, sillä tännekin näyttää kulmille pesiytyneen alueella jo vakituisesti asuvaa marketin edessä kupin kanssa istuvaa kansaa. Epäilen, että sossumme kassa vuotaa jo pahasti ja kohta pohjalta löytyy enää vain iso reikä. Mites, jos hallitus tekisi selvityksen?
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: Ajattara on 10.07.2019, 15:40:23
"Haluan ainoastaan pois täältä ja Saksaan. Siellä saa paljon rahaa lapsillemme."

Mutta  meillähän ei  tällaisia houkutustekijöitä ole, eikä kukaan lähde kotoaan, ellei ole vaaraa ja vainoa :roll:
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: Uuno Nuivanen on 10.07.2019, 15:41:24
QuoteIkkunat rikki, sähköjohdot paljaina, metrien korkuisia jätekasoja

Ikkunat ovat varmaan menneet itsestään rikki kuten sähköjohdotkin, ja jätekasoja vaan ilmestyy jostain.  :roll:
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: akez on 10.07.2019, 16:08:15
Deutsche Welle onnistuu jutussaan (https://www.dw.com/en/germany-rape-case-sparks-debate-on-age-of-criminal-liability/a-49517917) pimittämään täysi pikkuraiskareiden taustat. Näin huono maine menee vain bulgarialaisten kontolle, vaikka teon voisi kohdentaa tarkalleen sinne oikeaan osoitteeseen, minne se kuuluukin. Tuossa lienee kyse vähintäänkin kansanryhmän panettelusta?

Jutusta selviää sellainen detalji, että raiskaajat on erotettu koulusta kesäloman alkuun asti.

"All five have been suspended from school until the summer vacation begins on July 15."

Ilmeisesti sattumuksen pimittämiseksi, laimentamiseksi, yleistämiseksi ja yleisön harhaan johtamiseksi juttuun on sitten ympätty mukaan videot Nigerian ja Venäjän nuorisorikollisten laitoksista. Varsinaisen ongelman ydin sivuutetaan täysin. Kun analyysi ja tilannearvio on noin pahasti pielessä, niin lääkkeetkin tulevat väistämättömästi olemaan väärät.
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: Tomatoface on 10.07.2019, 16:24:51
Quote from: akez on 10.07.2019, 16:08:15
Jutusta selviää sellainen detalji, että raiskaajat on erotettu koulusta kesäloman alkuun asti.

Kyllähän ainakin nyt oppivat olemaan. Saakeli. :facepalm:
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: VeePee on 10.07.2019, 16:57:49
QuoteEpäilty rikos on herättänyt tunteita epäuskosta järkytykseen.

Kaikesta koetusta tunteiden kirjosta juttuun on poimittu mahdollisimman neutraalit epäusko ja järkytys. Entäpä oikeutettu viha tekijöitä ja etenkin hallitsematonta maahanmuuttoa kohtaan? Suuttumus ja katkeruus yhteiskuntaa ja poliittisia päättäjiä kohtaan? Ehkä muitakin tunteita on esiintynyt enemmän tai vähemmän.
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: kivimies on 10.07.2019, 17:02:50
Quote from: Syämmistynyt on 10.07.2019, 15:07:28
Romanian ja Bulgarian ottaminen Schengenin vapaan liikkuvuuden sopimukseen on ollut yksi EU:n katkerimmin kadutuista päätöksistä.  Ja lisää vaikeuksia hingutaan, kun Kosovoa ja Albaniaa ollaan haalimassa unioniin mukaan.

Olen samaa mieltä, tosin EU:n vapaa liikkuvuus on eri asia kuin Schengen (passia tai henkilökorttia ei tarvitse näyttää rajalla).

Esim. Britannia kieltäytyi osallistumasta Schengeniin alusta alkaen ja sinne mennessä pitää näyttää passia tai henkilökorttia, mutta EU:n vapaa liikkuvuus antaa EU-kansalaisille pääsyn sinne.
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: Kimmo Pirkkala on 10.07.2019, 17:34:36
Pikkupojat? 12-14v? Liittyykö tähän jotain ironista? Mun mielestä pikkupojiksi sanotaan alle kouluikäisiä.
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: Random Walker on 10.07.2019, 18:25:37
Quote from: Syämmistynyt on 10.07.2019, 15:07:28
Romanian ja Bulgarian ottaminen Schengenin vapaan liikkuvuuden sopimukseen on ollut yksi EU:n katkerimmin kadutuista päätöksistä.  Ja lisää vaikeuksia hingutaan, kun Kosovoa ja Albaniaa ollaan haalimassa unioniin mukaan.

Muistakaa aina kiittää Olli Rehniä tästä komissaariutensa merkittävimmästä saavutuksesta.
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: Alabama on 10.07.2019, 19:18:48
Quote from: Charlie on 10.07.2019, 14:52:08
Quote from: akez on 10.07.2019, 14:02:36
QuoteEräs poika syö vanhaa leipäpalaa, joka on hänen ainoa ateriansa. Hänen nimensä on Ramadan (5) ja hän löysi leivän mädäntyneen lampaanraadon vierestä.
Ei tuo minusta kuulosta mustalaisnimeltä niinkään. Maassa on merkittävä muslimivähemmistö, josta osa toki on etnisesti romaneja, jos Wikipediaan (https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Bulgaria) on luottaminen. Ehkä nämä on niitä. Muslimimustalainen onkin muuten melko yhdistelmä, sillä saa korkean uhripistemäärän.

Luin jostakin, että tekijöillä olisi "rotation-europäische-Hintergrund" eli "kierto-eurooppalainen" tausta, mutta en pääse linkkeihin käsiksi. Tällä keksityllä pc-nimikkeellä (?) viitataan ilmeisesti romaaneihin, entiseltä nimeltään mustalaiset. "Lasten" ulkonäkö sopisi hyvin turkkilaiselle muslimiväestöllekin. Jossakin vaiheessa on romaanisuku sekoittunut islaminuskoisten turkkilaisvähemmistön kanssa ja luultavasti siinä tohinassa on otettu Islam uskonnoksi. Kiertäviä muslimeja. Huh!
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: Alabama on 10.07.2019, 19:26:44
Bild-lehden artikkelissa (maksumuurin takana) ilmoitetaan puolustusasianajajan nimeksi Feridi Ylderim, joka on täysin turkkilainen nimi. Pääepäillyn etunimi on Georgi...

https://www.bild.de/bild-plus/news/inland/news-inland/gruppenvergewaltigung-in-muelheim-georgi-s-heulte-vor-dem-haftrichter-63200074,view=conversionToLogin.bild.html

Toisen epäillyn etunimi Krasimir...
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: akez on 10.07.2019, 20:25:10
Tapaus on herättänyt Saksassa myös EU:n vapaata liikkuvuutta koskevaa polemiikkia.

QuoteMülheimin joukkoraiskaus

"EU:n vapaa liikkuvuus ei saa suojella rikollisia"

CDU:n meppi Sven Schulze: Von der Leyenin tulee EU:n johtajana lopettaa lakien väärinkäyttö, ja hänen tulee tehdä oleskeluoikeuden lakkauttamisesta helpompaa.


Bild 9.7.2019 juttu saksaksi (https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/gruppenvergewaltigung-in-muelheim-eu-freizuegigkeit-darf-keine-straftaeter-schue-63188106.bild.html)

Vaikka Ursula von der Leyeniä (60, CDU) ei ole vielä valittu EU-johtajaksi, niin hänen puolueensa riveistä esitetään jo hänelle vaatimuksia.

Magdeburgilainen CDU:n meppi Sven Schulze (39, CDU) vaatii Mülheimissa tapahtuneen 18-vuotiaan naisen raiskauksen takia pikaisia tarkistuksia ja muutoksia EU:n henkilöiden vapaaseen liikkuvuuteen, jonka piti teoriassa avata työntekijöille pääsy kaikille EU:n työmarkkinoille.

Järjestelmä on altis väärinkäytöksille. Sen osoittavat yhä uudelleen ilmenevät sosiaalitukien huijaustapaukset. Schulze totesi Bildille: "Kansalaistemme mitta on jo kauan sitten tullut  täyteen sellaisten tapausten osalta, joissa maahan muutetaan sosiaalitukijärjestelmän asiakkaaksi."

15 vuotta voimassa olleen lain muuttamisen tavoitteena tulee olla Schulzen mielestä se, että kriteerejä nostetaan huomattavasti sille, että EU-maiden kansalainen voisi tulla hyväksytyksi työntekijäksi toisessa maassa (alan ammattitermi: "Työntekijöiden vapaa liikkuvuus").

Samaan aikaan on Schulzen mukaan yksinkertaistettava oleskeluoikeuden lakkauttamista koskevia menettelyjä rikostapausten yhteydessä: "Henkilöt, jotka muuttavat toiseen maahan vain siksi, että voisivat elää siellä valtion kustannuksella ja ääritapauksissa vielä tehdä törkeitä rikoksia, väärinkäyttävät EU-lakeja ja sen johdosta heidän on palattava takaisin omiin maihinsa."

"Uuden EU-komission on vihdoinkin toimittava"

EPP-poliitikko Schulze katsoo samaan aikaan henkilöiden vapaan liikkuvuuden olevan menestystarina, josta myös Saksa on hyötynyt paljon. Hänen vaatimuksensa tiukemmista säännöistä väärinkäyttöä vastaan on jo kerran tullut torjutuksi EU-komissiossa.

Nyt hän toivoo saavansa tukea EU:n uuden komission puheenjohtajaksi kaavaillulta Ursula von der Leyeniltä: "Entisenä Saksan sosiaaliministerinä hän tuntee ongelman. Uuden EU-komission on toimittava vihdoinkin."

Lihavoinnit mun.

Schulzen mukaan kansalaisten mitta on täynnä. Missä vika, miksi väärinkäyttöä ei sitten estetä EU:ssa?
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: Alabama on 10.07.2019, 20:25:23
12-14-vuotiaat pojat eivät näytä tällaisilta: https://www.bild.de/bild-plus/news/inland/news-inland/gruppen-vergewaltigung-in-muelheim-an-der-ruhr-kinder-des-schreckens-63142276,view=conversionToLogin.bild.html

Todellinen ikä ainakin +3 vuotta. Oikeat 12-14 vuotiaat pojat ovat vielä ihan lapsen oloisia ja näköisiä...
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: Lalli IsoTalo on 10.07.2019, 20:30:11
Quote from: Alabama on 10.07.2019, 20:25:23
Todellinen ikä ainakin +3 vuotta. Oikeat 12-14 vuotiaat pojat ovat vielä ihan lapsen oloisia ja näköisiä...

Liite.
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: akez on 10.07.2019, 20:30:56
Quote from: Alabama on 10.07.2019, 20:25:23
12-14-vuotiaat pojat eivät näytä tällaisilta: ...

Samaa funtsasi, että ovatpa "pakolaisten" tapaan varsin rotevia alaikäisiä. Ovatkohan mustalaiset väärentäneet näiden paperit, jotta nämä saisivat pitemmän ajan sitten Saksassa lapsilisiä? Toisaalta tuolla Bulgariassa oli myös joku omalaatuinen systeemi noiden henkilötodistusten kanssa, eikähän monella mannella edes ole sellaisia. Liekö ovat edes missään kirjoissa ja kansissa?
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: Tulevaisuus on 10.07.2019, 20:32:01
Quote from: Alabama on 10.07.2019, 20:25:23
12-14-vuotiaat pojat eivät näytä tällaisilta: https://www.bild.de/bild-plus/news/inland/news-inland/gruppen-vergewaltigung-in-muelheim-an-der-ruhr-kinder-des-schreckens-63142276,view=conversionToLogin.bild.html

Todellinen ikä ainakin +3 vuotta. Oikeat 12-14 vuotiaat pojat ovat vielä ihan lapsen oloisia ja näköisiä...

Joo kyllä tuossa on ikää tulkittu luovasti alaspäin, mutta kuka on yllättynyt. Tuota kusetustahan se on aina ollut ja tulee olemaan.
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: Tulevaisuus on 10.07.2019, 20:36:43
Miten muuten sitten elämänkaaren toisessa päässä, nyt nämä epelit kusettavat ikäänsä rankasti alaspäin ja siitähän seuraa että toisessa päässä ne ovat kovin nuoria mutta alkaa ilmestymään vanhuuden vaivoja silleen etukäteen. Miten sitten asiat väännetään, äijä on paperilla vaikka 60 mutta oireet ovat huomattavasti vanhemman ihmisen... Ei tätä tajua pää nyrjähtää.
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: Eino P. Keravalta on 10.07.2019, 20:41:49
Quote from: Alabama on 10.07.2019, 20:25:23
12-14-vuotiaat pojat eivät näytä tällaisilta: https://www.bild.de/bild-plus/news/inland/news-inland/gruppen-vergewaltigung-in-muelheim-an-der-ruhr-kinder-des-schreckens-63142276,view=conversionToLogin.bild.html

Todellinen ikä ainakin +3 vuotta. Oikeat 12-14 vuotiaat pojat ovat vielä ihan lapsen oloisia ja näköisiä...

Pari näytti reilu parikymppisiltä, yksi ehkä 17.
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: kivimies on 10.07.2019, 20:43:29
Quote from: akez on 10.07.2019, 20:25:10
Tapaus on herättänyt Saksassa myös EU:n vapaata liikkuvuutta koskevaa polemiikkia.

QuoteMülheimin joukkoraiskaus

"EU:n vapaa liikkuvuus ei saa suojella rikollisia"

CDU:n meppi Sven Schulze: Von der Leyenin tulee EU:n johtajana lopettaa lakien väärinkäyttö, ja hänen tulee tehdä oleskeluoikeuden lakkauttamisesta helpompaa.


Bild 9.7.2019 juttu saksaksi (https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/gruppenvergewaltigung-in-muelheim-eu-freizuegigkeit-darf-keine-straftaeter-schue-63188106.bild.html)

Vaikka Ursula von der Leyeniä (60, CDU) ei ole vielä valittu EU-johtajaksi, niin hänen puolueensa riveistä esitetään jo hänelle vaatimuksia.

Magdeburgilainen CDU:n meppi Sven Schulze (39, CDU) vaatii Mülheimissa tapahtuneen 18-vuotiaan naisen raiskauksen takia pikaisia tarkistuksia ja muutoksia EU:n henkilöiden vapaaseen liikkuvuuteen, jonka piti teoriassa avata työntekijöille pääsy kaikille EU:n työmarkkinoille.

Järjestelmä on altis väärinkäytöksille. Sen osoittavat yhä uudelleen ilmenevät sosiaalitukien huijaustapaukset. Schulze totesi Bildille: "Kansalaistemme mitta on jo kauan sitten tullut  täyteen sellaisten tapausten osalta, joissa maahan muutetaan sosiaalitukijärjestelmän asiakkaaksi."
[...]

Tuo on vain irtopisteiden kalastelua. Ei EU ole valmis lakkauttamaan vapaata liikkuvuuttaan. EU ei edes salli, että yksittänen jäsenmaa (esim. Britannia) jäisi vapaan liikkuvuuden ulkopuolelle.

EU ei edes salli sosiaalitukien lähettämisen estämistä vapaasti liikkuvien lähtömaihin. Ennen Brexit-äänestystä silloinen Britannian pääministeri David Cameron vaati EU:lta, ettei lapsilisiä saisi lähettää Britannian ulkopuolelle (esim. Bulgariaan), mutta EU kieltäytyi tästä.

EU haluaa laajentua Albaniaan ja Pohjois-Makedoniaan ja niiden kansalaisille tulisi myös vapaa liikkuvuus.
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: Chrattac on 10.07.2019, 20:50:04
Quote from: Tulevaisuus on 10.07.2019, 20:36:43
Miten muuten sitten elämänkaaren toisessa päässä, nyt nämä epelit kusettavat ikäänsä rankasti alaspäin ja siitähän seuraa että toisessa päässä ne ovat kovin nuoria mutta alkaa ilmestymään vanhuuden vaivoja silleen etukäteen. Miten sitten asiat väännetään, äijä on paperilla vaikka 60 mutta oireet ovat huomattavasti vanhemman ihmisen... Ei tätä tajua pää nyrjähtää.

Tuolloin hoitohenkilökunta ihmettelee 50:siä vanhuksia, joilla olemus, kunto ja taudit muistuttavat 70-80:siä. Samalla pidetään keskusteluohjelmia ja kirjoitetaan lehtiin artikkeleita, joissa taivastellaan 50:sten miesten syöpä- ja reumatapauksien hurjaa lisääntymistä sekä heikentynyttä kuntoa - yhä useampi mies joutuu vanhainkotiin ja tarvitsee kotihoitoa jo 50:n ikävuoden puolivälissä. Vastaukseksi toki annetaan, no vaikka kasvisruokavalion lisäämistä pakolla miesten ruokavalioon sekä pakollista työmatkapyöräilyä alle 30km työmatkoilla. :roll:
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: akez on 10.07.2019, 20:51:04
Uutta tapausta putkeen jo heti edellisen perään ... Bildin juttu valitettavasti maksumuurin takana, mutta tässä alkua. Muiden lähteiden mukaan kyse oli tuossa kopeloinnista ja kähminnästä, mutta uusi ikäennätys taisi mennä rikki, sillä nuorin tekijä 11 v. tai sitten olivat matut tällä kertaa valehdelleet ikänsä todella härskisti. Eihän ne saksalaiset millään ehdi noita selvittää, kun todelliset henkilöllisyydetkin jäävät viranomaisilta hämärän peittoon.

QuoteTaas tapahtui Mülheimssa

Nuoriso (11-17 v.) ahdisteli seksuaalisesti

Syyrialaiset ja libanonilaiset ahdistelivat tyttöä (15)


Bild 9.7.2019 juttu saksaksi (https://www.bild.de/bild-plus/news/inland/news-inland/muelheim-an-der-ruhr-jugendliche-11-bis-17-belaestigen-maedchen-15-63180280,view=conversionToLogin.bild.html)

Taas samankaltainen tapaus - vain  pari päivää myöhemmin, samassa kaupungissa! Nuoren naisen (18) joukkoraiskauksen jälkeen joutui nuori tyttö (15) taas hyökkäyksen kohteeksi Mülheimssa.

Tyttö joutui seksuaalisen ahdistelun kohteeksi. Tapaus sattui sen jälkeen kun tyttö oli jäänyt pois reittibussista. ...
(...)
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: Maastamuuttaja on 10.07.2019, 21:00:12
Lisää pikkupoikia ja vähän vanhempiakin on luvassa lähivuosina Suomeenkin kun isäntämaan ulkoministerin vahvasti tukema ajatus EU:n laajentamisesta Baltian maiden historiallisesti etevillä kansakunnilla saadaan toteutettua.

Hyväksymiskaava etenee tuttua Olli Rehn-reittiä. Ensiksi julmistellaan muutosvaatimuksilla, jotka pyrkijämaat näkyvästi hyväksyvät. Sen jälkeen asetellaan määräaikaiset maalitolpat uudistuksien toteuttamiselle. Ja kas kummaa, ehdokkaat ehtivät ilmoittaa suorittaneensa tehtävät määräajassa. Jokin EU:n parkettivaliokunta käy nauttimassa paikallista viiniä ja havaitsee sen täyttävän EU-normit.

Ei muuta kuin jäseniksi, siten meitä on enemmän, ja voitamme USA:n ja Kiinan!
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: Alabama on 10.07.2019, 21:13:51
Quote from: akez on 10.07.2019, 20:51:04
Uutta tapausta putkeen jo heti edellisen perään ... Bildin juttu valitettavasti maksumuurin takana, mutta tässä alkua. Muiden lähteiden mukaan kyse oli tuossa kopeloinnista ja kähminnästä, mutta uusi ikäennätys taisi mennä rikki, sillä nuorin tekijä 11 v. tai sitten olivat matut tällä kertaa valehdelleet ikänsä todella härskisti. Eihän ne saksalaiset millään ehdi noita selvittää, kun todelliset henkilöllisyydetkin jäävät viranomaisilta hämärän peittoon.

Kaikki mahdolliset ilot ja edut osataan käyttää jo tuossa (alimitoitetussa) iässä eduksi: nostetaan lapsilisää ja ties mitä avustuksia ja kun lisäksi vielä tiedostetaan, että kannattaa olla alaikäisenä mahdollisimman kauan eikä siinä iässä saa rangaistuksiakaan, niin otetaan irti kaikki mahdollinen huipi ja hyöty mitä vain ikinä keksitään. Eläkkeelle joutumista aikaisemmin ei sitäkään tarvitse pohtia, sillä töissä ei tarvitse olla valtion kustantaessa iiiihan kaiken koko elämän ajan. Nuorena vitsa väännettävä. Sano.
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: Arkipiispa on 10.07.2019, 21:31:44
Voi voi. Valitettavasti, minkä nuorena oppii, sen vanhana taitaa.

Mutta psykologisesti ajateltuna, tuo joukkoraiskaaminen ei ole yksittäisen ihmisen ongelma. Se todellinen ongelma on segregaatio, jota ollaan saatu maistella Euroopassa ihan tarpeeksi. Nyt ollaan tilanteessa, jossa kukaan tervejärkinen ei enää voi puhua kotoutumisen tarpeellisuudesta tällaisten tapausten yhteydessä, vaan on yksinkertaisesti pakko myöntää että kyse on kulttuurista, johon lapset on kasvatettu. Ja valitettavasta aikuiset myös.
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: Peltipaita on 10.07.2019, 21:41:27
Taas tapahtui Mülheimssa

QuoteNuoriso (11-17 v.) ahdisteli seksuaalisesti

Syyrialaiset ja libanonilaiset ahdistelivat tyttöä (15)

Bild 9.7.2019 juttu saksaksi

Taas samankaltainen tapaus - vain  pari päivää myöhemmin, samassa kaupungissa! Nuoren naisen (18) joukkoraiskauksen jälkeen joutui nuori tyttö (15) taas hyökkäyksen kohteeksi Mülheimssa.

Tyttö joutui seksuaalisen ahdistelun kohteeksi. Tapaus sattui sen jälkeen kun tyttö oli jäänyt pois reittibussista. ...

Kohta joku CDU -politikko sanoo kovin sanoin että Saksassa eletään Saksan lakien mukaan!
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: nollatoleranssi on 10.07.2019, 21:41:50
Kotikasvatuksesta kaikki lähtee.
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: Paju on 10.07.2019, 23:49:37
Quote from: Arkipiispa on 10.07.2019, 21:31:44
Voi voi. Valitettavasti, minkä nuorena oppii, sen vanhana taitaa.

Mutta psykologisesti ajateltuna, tuo joukkoraiskaaminen ei ole yksittäisen ihmisen ongelma. Se todellinen ongelma on segregaatio, jota ollaan saatu maistella Euroopassa ihan tarpeeksi. Nyt ollaan tilanteessa, jossa kukaan tervejärkinen ei enää voi puhua kotoutumisen tarpeellisuudesta tällaisten tapausten yhteydessä, vaan on yksinkertaisesti pakko myöntää että kyse on kulttuurista, johon lapset on kasvatettu. Ja valitettavasta aikuiset myös.

Joskus pelkään, että omakin kulttuurimme muuttuu näiden sattumusten myötä. Kyse on paitsi kulttuurista, johon on kasvatettu, myös kulttuurista, johon on kasvettu.

Ehdin suunnilleen aikuisikään ennen kuin kuulin edes joukkoraiskausten olemassaolosta. Sitä ennen en ollut kuvitellutkaan moista ilmiöitä. Nykynuoriso sen sijaan on varttunut ympäristössä, jossa joukkoraiskauksista saa harva se päivä lukea lehdestä. Asiassa tuskin on heille mitään sen erikoisempaa kuin väkivallassa yleensä.

Missä vaiheessa joukkoraiskaaminen on tulevien sukupolvien silmissä muuttunut niin arkipäiväiseksi, että se omaksutaan osaksi kotoperäistä väkivaltakäyttäytymistä?
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: VeePee on 11.07.2019, 06:34:48
On tämä kyllä niin absurdia. 18 vuotiasta tyttöä kutsutaan naiseksi ja hänet raiskanneita, vähintään hänen ikäisiään miehiä kutsutaan pikkupojiksi. Voivoi, eihän pikkupojat edes ole vastuussa tekemisistään, hyvä kun alakoulusta juuri ovat päässeet, nuorimmat varmaan edelleen kutosluokalla.

Mitäs näille sankareille nyt meinataan tehdä yhteiskunnan toimesta? Sosiaalitäti pitää tiukan puhuttelun ja sitten yhdessä sovitaan, että tämmöistä ei enää tehdä ja päälle juodaan asian loppuunkäsittelyn kunniaksi vadelmapillimehut.
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: akez on 11.07.2019, 11:04:16
Quote from: VeePee on 11.07.2019, 06:34:48
Mitäs näille sankareille nyt meinataan tehdä yhteiskunnan toimesta? Sosiaalitäti pitää tiukan puhuttelun ja sitten yhdessä sovitaan, että tämmöistä ei enää tehdä ja päälle juodaan asian loppuunkäsittelyn kunniaksi vadelmapillimehut.

Juurikin näin. Saksalaislehden juttu kertoo myös tuosta puolesta.

QuoteMülheimin raiskus: 14-vuotias oli jo aiemmin jäänyt kiinni ahdisteluista - uusia yksityiskohtia

TZ 11.7.2019 juttu saksaksi (https://www.tz.de/welt/muelheim-vergewaltigung-neue-details-zu-14-jaehrigem-verdaechtigen-zr-12772119.html)

(...)
Päivitys 10.7.2019: Mülheimin raiskaustapauksen vuoksi pidätetty 14-vuotias on kaupungin hallinnon mukaan ollut jo kauan estotoimien kohteena. Raiskauksesta epäilty on mukana "Asiat kuntoon" -ryhmässä, jonka tarkoituksena on saada hänet kuiville sarjarikollisen kierteestä, sanoi kaupungin tiedottaja Volker Wiebels keskiviikkona.

Pidätettynä olevan nuoren perheen hoito oli aloitettu jo vuonna 2018 ammattiorganisaation toimesta, ilmoitti kaupungin tiedottaja. Viime vuonna oli pidetty myös kaikkien osallisten instituutioiden ryhmäkokous. Siihen osallistui mm. nuorisotoimisto, poliisi ja 14-vuotiaan koulu.
(...)

Lihavoinnit mun.

Tuossa on jo nyt kulunut valtavat määrät saksalaisten veronmaksajien kustantamia viinereitä. Saattaa noita v...ttaa, kun oivaltavat tämän. Ammattiorganisaatiokin vielä rahastaa tapauksella.
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: Kari Kinnunen on 11.07.2019, 11:22:32
Quote from: kivimies on 10.07.2019, 20:43:29
EU haluaa laajentua Albaniaan ja Pohjois-Makedoniaan ja niiden kansalaisille tulisi myös vapaa liikkuvuus.

Niin haluaa koska korporaatiot. Kakkaslovakioita otetaan mukaan kunnes EU:n elintaso romahtaa kilpailukykyiseksi.

Tämmöiset mitättömät raikaustapaukset ovat pientä sivukohinaa kun luodaan korporaatioille kilpailukykyisen työvoiman utopiaa. Vasemmisto ei utopiassaan onnistunut, Neuvostoliitto hajosi omaan mahdottomuuteensa.
Nyt on kapitalismin aika yrittää liittovaltion luomista.
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: Kari Kinnunen on 11.07.2019, 11:48:38
Quote from: Vellamo on 11.07.2019, 11:34:27
Naiset joutuvat pelkäämään miehiä enemmän ja joissakin maissa epäsuhta on valtava. Miksi? Miten asia korjataan? Avaimia helistämällä, vai kotiintuloajoilla ja miespuolisella saattajalla?

Se on kuule se humanismin hinta sellainen. Pikkuinen yllätyseksi on ihan OK kun saamme kuitenkin suklaasimmuisia palleroita pulleroiden halattaviksi.

Asiahan korjautuu sillä, että naiset lakkaavat olemasta rasisteja. Anteliasta ja auttavaista ei palleron tarvitse raiskata.

Niikerta toivoo:
Pekka-Annikki Vaahtokarkki-Villasukka.
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: akez on 11.07.2019, 19:26:24
Myös toinen CDU-poliitikko on esittänyt Saksassa kritiikkiä Mülheimin tapauksen johdosta. Juttua lukiessa tuli väistämättä mieleen kokoomuksen ex-ministerit Orpo ja Mykkänen, jotka vaativat täällä työlupien myöntämistä kielteisen päätöksen saaneille turvapaikanhakijoille. Saksassa näyttää olevan nyt ainakin tietyillä tahoilla jo toinen ääni kellossa. Tarvitsevat kuitenkin vielä paljon puurtamista ja todellisia tekoja ja tuloksia, ennen kuin noihin alkaa kukaan luottaa. Merkelin ja CDU:n jälkeensä jättämä jälki on sen verran karmeaa ja pysyy pitkään muistissa.

QuoteSeksuaalihyökkäyksen synnyttämiä reaktiota

Mülheimin ryhmäraiskaus: Brok vaatii karkotuksia


Junge Freiheit 11.7.2019 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/2019/muelheimer-gruppenvergewaltigung-brok-verlangt-abschiebungen/)

Berliini. Entinen meppi Elmar Brok (CDU) on vaatinut Mülheimin ryhmäraiskauksen takia kunnilta johdonmukaisia ulkomaisten rappioperheiden vastaisia toimia. Hän muistutti Bild-lehden haastattelussa, että karkotuksia voidaan tehdä myös "yleisen järjestyksen ja turvallisuuden varmistamiseksi".

"Viranomaisten on noudatettava paljon tiukemmin lakeja: Henkilö, jolla ei ole työtä, eikä maksa sosiaaliturvamaksuja, ei voi asua täällä, etenkään koko perheensä kanssa lapsilisiä ja sosiaalitukia nostellen", sanoi hän. Sillä 5 vuoden oleskelun jälkeen tällainen henkilö saa jo pysyvän oleskeluoikeuden.

CDU-poliitikko syytti viranomaisten suhtautuneen välinpitämättömästi mustalaisperheisiin. Niinpä näille klaaneille oli myönnetty liian helposti ammattinimikkeitä, joilla nämä ovat "huijanneet itselleen oleskeluoikeuksia ja sosiaalitukia". Siksi on tapahtunut "ghettojen muodostumista ja on syntynyt kokonaisia asuinalueita, joissa lapset kasvavat laiminlyötyinä, eivätkä he ole enää integroitavissa ja heistä tulee väkivaltaisia - ja joissakin tapauksissa he tekevät sitten sellaisia rikoksia, joita nähtiin nyt Mülheimissa". Viime viikonlopulla 5 bulgarialaislasta ja -nuorta raiskasi siellä 18-vuotiaan naisen.
(...)
Lihavoinnit mun.

Täällä äärivasemmisto on väsännyt ulkomaisille rappioporukoille isovoro-lehden myytäväksi. Maailmalla noilla konsteilla on keinoteltu oleskelulupia "itsenäisen ammatinharjoittajan" nimikkeellä ja sitten on pyritty kalastelemaan itselle sosiaalitukia ja muita etuja. Mikä lie tilanne täällä? Pelkään pahinta, sillä tuota lehteä tuotetaan jo nyt veromaksajien rahoilla.
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: Rosetta on 12.07.2019, 11:09:01
^ Lehteä jota kukaan ei edes halua ostaa... Jos tuo "isovoro" sitä iso numero -lehteä tarkoittaa.
Title: Vs: 2019-07-10 Saksa ihmeissään - Bulgarialaispikkupojat joukkoraiskasivat naisen
Post by: akez on 12.07.2019, 11:22:36
^ Sitäpä juuri. Minulla nousee aina mieleen "isovoro" kun näen näitä kauppaajia. Sen verran olen tuota touhua seurannut, että ne harvat kerrat jolloin olen nähnyt jonkun ostavan tuon, niin kyse vaikuttaa olevan ostajan ulkoisen habituksen perusteella äärivasemmiston vanhan kaartin naisista. Nuoremmat eivät rahojaan noihin tuhlaa.