Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Skeptikko on 20.05.2019, 22:42:02

Title: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 20.05.2019, 22:42:02
Nyt Olli Kotron mediassa vääristellyn Venäjä-lausunnon innoittamana päätin perustaa ketjun, mihin kootaan sekä Suomesta, että muualta Euroopasta esimerkkejä mm. siitä kuinka läheisiä välejä Venäjällä on eri maiden poliitikkoihin, puolueisiin ja millaisten hankkeiden tai ilmiöiden edistäminen tai estäminen palvelee Venäjän etua. Tällä hetkellä vaikuttaa, että perussuomalaisia pyritään lyömään väitteillä Venäjä-yhteyksistä tai venäjämielisyydestä, vaikka tosiasiassa monella puolueella Suomessa on tosiasiassa paljon läheisemmät yhteydet Venäjään kuin perussuomalaisilla.

Kerätään tähän ketjuun myös Venäjään myönteisesti suhtautuvien lisäksi esimerkkejä Venäjään kriittisesti suhtautuvista poliitikoista ja myös yksittäisistä kannanotoista (sama poliitikkohan voi esittää sekä myönteisiä, että kielteisiä kannanottoja Venäjää kohtaan). Ja yritetään mahdollisuuksien mukaan tarjota lähdeviitteitä tai perusteluja esitetyille väitteille.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 20.05.2019, 22:53:45
Keskustalla on pitkä historia niin Neuvostoliiton kanssa veljeilystä ja Neuvostoliiton kaaduttua Venäjän kanssa. Esimerkiksi noottikriisiä on väitetty Urho Kekkosen tilaamaksi.

Noottikriisi – Wikipedia
https://fi.wikipedia.org/wiki/Noottikriisi#Suurvaltapolitiikka

Quote
Hannu Rautkallio ja Viktor Vladimirov ovat kirjoittaneet, että Neuvostoliiton nootti ei johtunut kansainvälisen tilanteen kärjistymisestä, vaan se oli tarkoitettu Kekkoselle sisäpoliittiseksi aseeksi.[23] Hieman noottikriisin jälkeen, 17. joulukuuta 1961 loikannut Anatoli Golitsyn kertoi lännessä, että Kekkonen oli suunnitellut nootin yhdessä neuvostoliittolaisten kanssa. Kun Yhdysvaltain suurlähettiläs valotti tilannetta Kekkoselle vajaa kuukausi loikkauksen jälkeen, Kekkosen reaktio hämmästytti amerikkalaiset. Hän ei kiistänyt väitettä, vaan totesi joutuvansa ajoittain työssään tilanteisiin, "joita on mahdotonta puolustaa jälkikäteen"[24]

Esko Aho on toiminut venäläispankin hallinnossa ja yritti estää siitä kertovan Hesarin paljastusjutun julkaisun. Keskustassa myös esimerkiksi Katri Kulmuni on Suomi-Venäjä-Seuran (alunperin Suomi–Neuvostoliitto-Seura) puheenjohtajana ja häntä ennen puolestaan keskustan Paula Lehtomäki. Suomen PEN -sananvapausjärjestön ex-puheenjohtaja Jukka Mallinen väittää Lehtomäen ja Heikki Talvitien palauttaneen SV-seuran Kremlin tukijaksi.

Esko Aho yritti vaientaa keskustelua hänen roolistaan Sberbankissa
https://www.libera.fi/blogi/esko-aho-yritti-vaientaa-keskustelua-hanen-roolistaan-sberbankissa/

Quote
Helsingin Sanomat julkaisi sunnuntaina Esko Ahon haastatteluun perustuvan artikkelin, jossa esitettiin kysymyksiä Esko Ahon roolista Venäjän valtion enemmistöomisteisessa pankkijätissä Sberbankissa.

Vaikka jutussa nostettiin esiin Sberbankkiin liittyviä kiistanalaisia piirteitä, jutun sävy oli kokonaisuudessaan vähintään neutraali ellei peräti myötäsukainen. Esko Aho kuitenkin koki artikkelin niin ikävänä, että kirjoitti Helsingin Sanomien päätoimittajalle avoimen kirjeen, jolla hän pyrki vaikuttamaan jutun sisältöön. Haastattelun tehneen Tommi Niemisen mukaan Esko Aho koitti "a) painostaa jutun hyllyttämiseen, ja kun se ei onnistunut b) teki vihjailevia uhkauksia seurauksilla jos juttu julkaistaan c) kieltäytyi lapsellisesti yksilöimästä väitteitään".

Esko Aho on ollut yli kahden vuoden ajan Venäjän valtion enemmistöomisteisen pankin Sberbankin hallituksen jäsen. Aho on tunnetusti Suomen entinen pääministeri ja Sberbank on pakotelistoilla oleva Venäjän suurin pankki. Kremliä lähellä oleva Sperbank on mm. auttanut Fennovoima-hanketta kiertämään omistukselle ja rahoitukselle asetettuja ehtoja Migrit Solarnan kautta ja on mahdollisesti rahoittanut Krimin miehitystä. Esko Aho on taas entisenä pääministerinä edelleen suomalaisen politiikan kentän merkittävä taustavaikuttaja, jonka sanotaan toimivan pääministeri Juha Sipilän arvostettuna neuvonantajana.

Ottaen huomioon kuinka kiistanalainen pankki ja kuinka korkean profiilin entinen poliitikko on kyseessä, on hämmästyttävää, miten vähän Suomessa on keskusteltu asiaan mahdollisesti liittyvistä eettisistä ongelmista.

Vaietut neuvottelut kulisseissa! Tällaisen sopimuksen keskusta ja Putinin puolue hahmottelivat
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000850019.html

QuoteKeskusta ja Vladimir Putinin johtama Yhtenäinen Venäjä -puolue hahmottelivat syksyllä 2009 oman sopimuksen, jolla oli tarkoitus tiivistää paitsi keskustan ja Suomen, myös koko EU:n suhteita Venäjään.

IS:n haltuunsa saamassa yhteistyöasiakirjassa sisällöksi määriteltiin "Suomen ja Venäjän sekä Euroopan Unionin ja Venäjän välisten suhteiden edelleen kehittäminen ja kansainvälisen vuoropuhelun lisääminen".

Puolueiden yhteisiksi tavoitteiksi määriteltiin maiden poliittisten, taloudellisten ja kulttuuristen suhteiden tiivistäminen sekä EU:n ja Venäjän välisen yhteistyö lisääminen erityisesti taloudessa, ilmastoasioissa, energia- ja ympäristöpolitiikassa sekä pohjoisten alueiden ja Itämeren alueen kehittämisessä. Käytännössä tavoitteita oli määrä edistää keskinäisellä kanssakäymisellä "kaikilla puoluetoiminnan tasoilla" sekä tapaamisten ja vierailujen merkeissä.

Puoluesihteeri Timo Laanisen mukaan keskustan työvaliokunta hyväksyi tuolloin paperin sisällön, mutta sopimusluonnos jäi syystä tai toisesta allekirjoittamatta. Yhteistyö kuitenkin jatkui, sillä samana syksynä keskustan edustajat matkustivat Moskovaan Yhtenäisen Venäjän puoluekokoukseen.

Neuvotteluja käytiin silloisen puoluesihteerin Jarmo Korhosen johdolla. Korhonen vahvistaa IS:lle välittäneensä tiedot keskusteluista myös silloiselle puheenjohtajalle Matti Vanhaselle sekä koko keskustan johdolle ja ministeriryhmälle. Yhteistyö Putinin puolueen kanssa nähtiin tuolloinkin arkaluontoisena vuonna 2008 käydyn Georgian sodan vuoksi.

Tässä on keskustan kohuttu Putin-sopimus - lue sanasta sanaan
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000850363.html

Quote
Marraskuulle 2009 päivättyä sopimusta hiottiin keskustan puoluesihteeri Timo Laanisen mukaan jo edellisvuodesta lähtien, ja keskustan eri puolue-elimet käsittelivät asiakirjan eri versioita useaan otteeseen.

Sopimuksessa hahmotellaan yhteistyötä paitsi keskustan ja Yhtenäisen Venäjän, myös Suomen ja koko EU:n sekä venäjän Välillä. Yhteisiksi tavoitteiksi määriteltiin muun muassa maiden poliittisten, taloudellisten ja kulttuuristen suhteiden tiivistäminen.
...
Laaninen kiistää, että puolueiden keskenään sopimalla yhteistyöllä olisi vaikutusta keskustan viimeaikaisiin linjauksiin Venäjää vastaan kohdistetussa sanktiopolitiikassa.

Suomen keskusta on pitänyt tiiviitä yhteyksiä Putinin valtapuolueeseen Venäjällä
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000002785764.html

Quote
Yhtenäisen Venäjän kokouksissa on vuosina 2008–2011 käynyt keskustan kärkipoliitikoista ainakin Paula Lehtomäki, Tuomo Puumala, Kyösti Virrankoski– ja syksyllä 2011 Laaninen itse.
...
Myös Yhtenäisen Venäjän edustajia on Laanisen mukaan käynyt keskustan puoluekokouksissa Suomessa. "Viime kesänä ei kutsuttu heitä Turkuun, mutta olisiko heitä ollut joitakin vuosia sitten viimeksi."


Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 20.05.2019, 23:06:43
Kokoomuksellakin on viimeistään 70-luvun Tehtaankadun vuosista lähtien ollut varsin tiiviit yhteydet ensiksi Neuvostoliittoon ja sitten Venäjään. Kokoomusta on osaltaan sen vuoksi monasti kutsuttu Putinin Yhtenäinen venäjä -puolueen veljespulueeksi, mitä tosin Kokoomus on aivan viime aikoina yrittänyt imagohaitan takia kiistää, kuten vaikkapa tässä kokoomuksen Vekrkouutisten jutussa:

Li Anderssonilta väite Vladimir Putinista ja kokoomuksesta – "höpöhöpö"
https://www.verkkouutiset.fi/li-anderssonilta-vaite-vladimir-putinista-ja-kokoomuksesta-hopohopo-50572/

Quote
Vasemmistoliiton puheenjohtajaehdokas väitti virheellisesti, että Yhtenäinen Venäjä olisi kokoomuksen veljespuolue.
...
Väite kokoomuksen ja Vladimir Putinin Yhtenäisen Venäjän veljespuolue-suhteesta toistuu usein politiikassa. Se on myös kumottu useasti.

Todellisuudessa kokoomus määrittelee sisar- tai veljespuolueikseen puolueita, joiden kanssa sillä on yhteisiä ohjelmallisia tavoitteita ja ideologiaa ja jotka kuuluvat International Democrat Unioniin IDU:iin. Yhtenäinen Venäjä ei kuulu.

Kokoomukselle lähimpiä saattavat olla esimerkiksi Ruotsin moderaatit ja Norjan Höyre. Puolueveljiä kokoomuksella on myös Euroopan EPP:ssa, johon Putinin puolue ei kuulu.

Veljespuolue-väite saattaa olla lähtöisin kokoomuslaisten taannoisista käynneistä seuraamassa Yhtenäisen Venäjän puoluekokouksia. Niissä kävi kuitenkin myös muiden suomalaispuolueiden väkeä.

Myös kokoomuksella tiiviit välit Yhtenäiseen Venäjään
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000850438.html

Quote
Keskustan lisäksi myös kokoomus on viime vuosiin saakka tehnyt yhteistyötä Yhtenäinen Venäjä -puolueen kanssa.

Keskustan edustajien lisäksi myös kokoomuslaiset ovat vierailleet presidentti Vladimir Putinia tukevan Yhtenäinen Venäjä -valtapuolueen puoluekokouksissa.

Neuvostoliiton suurlähetystön kanssa 70-luvulla paljon asioinut Ilkka Kanerva on kertonut käyneensä keskusteluja läpi Supon kanssa, mutta ilmeisesti vastaavaa purkamismenettelyä ei ollut muilla suurlähetystön kanssa ravaavilla:

Ilkka Kanerva 70-luvusta: Minulla oli ainoana myös kotisupolainen
https://www.verkkouutiset.fi/ilkka-kanerva-70-luvusta-minulla-oli-ainoana-myos-kotisupolainen-25740/

Quote
Tämän jälkeen muutkin kokoomuksessa alkoivat saada omia "kotiryssiään". Kanerva raportoi omista keskusteluistaan Holkerille ja Tavastilalle ja informoi myös presidenttiä ja suojelupoliisia.

"Minulla oli oma kotisupolainen, jonka kanssa sparrasin näitä asioita. Olin kai ainoa, joka teki niin. Se jatkui myös Seppo Tiitisen aikana. Supossa oli yksi henkilö, jolle kerroin (neuvostolähetystön edustajien) tapaamisista. Tapasin häntäkin ravintoloissa", Ilkka Kanerva kertoo.

Näkökulma: Moicculi roistovaltion valehtelija – olen Suomen ulkoministeri ja olen ystäväsi
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7e48ebda-e043-4eeb-b931-f2c51d8db257

QuoteAlexander Stubb julkaisi Twitterin iloisen yhteisselfien Venäjän nykyisen ulkoministerin Lavrovin kanssa ja kutsui englanninkielisessä tekstissään tätä "vanhaksi ystäväkseen".

Stubb on myös joidenkin muiden kokoomuslaisten kanssa varoitellut russofobiasta, mikä on tyypillinen putinistinen termi:

Pääministeri arvostelee kansanedustajia russofobian lietsomisesta Fennovoima-keskustelussa
https://yle.fi/uutiset/3-7527971

Quote– Se, joka minua eniten häiritsee tässä keskustelussa, on tietty asenteellisuus, jopa russofobia, joka ilmenee muutamissa puheenvuoroissa. Se tulee nimenomaan sitä kautta, että yritetään lietsoa Venäjä-pelkoa energiapoliittiseen ratkaisuun. Tässä kannattaa puhua energiasta energiana, Stubb sanoi tiistaina eduskunnan lähetekeskustelussa.

Muun muassa vihreiden kansanedustaja Oras Tynkkynen nosti esiin Rosatomin kytkökset Venäjän hallintoon.

– Rosatom ei ole mikään tavallinen yritys. Rosatom on Neuvostoliiton entinen atomienergiaministeriö, joka vastaa edelleen Venäjän ydinasehuollosta. Rosatom on suoraan (presidentti Vladimir) Putinin hallinnassa oleva valtion liikelaitos, jonka tehtäviin kuuluvat, sanatarkasti, Venäjän geopoliittiset intressit, Tynkkynen sanoi.

Myös RKP:n Stefan Wallin ilmaisi huolensa Venäjään liittyvistä kysymyksistä. Hänen mielestään ei voida jättää huomiotta mahdollisuutta, että Venäjä alkaa käyttää Kremlin hallinnassa olevaa valtionyhtiötä voimapolitiikkansa välineenä.

Stubb varoitti russofobiasta
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/stubb-varoitti-russofobiasta/6c160f25-0e1f-3029-aa80-880288046b2d

QuotePääministeri Alexander Stubb (kok) varoitti lietsomasta Venäjäpelkoja ja näki puheissa merkkejä russofobiasta. Hänestä energia-asiat pitää pitää energia-asioina ja ymmärtää Euroopan ja Venäjän molemminpuolinen keskinäinen riippuvuus tässä.

"Rosatom on laitevalmistaja, Fennovoima on suomalainen yritys", pääministeri sanoi ja totesi Fennovoiman laitoshankkeen vähentävän tuontiriippuvuutta Venäjältä.

"Putinin hallinnon jatke"
Oras Tynkkysen mukaan Rosatom ei ole mikä tahansa yritys, vaan Venäjän hallinnon jatke, joka vastaa Venäjän ydinasehuollosta. Tynkkysen mukaan Fennovoiman vastustuksessa kyse ei ole Venäjästä, vaan Putinista. Vihreiden ex-ministeri Ville Niinistö säesti Tynkkystä. Hänestä Suomi irtaantuu Fennovoimapäätöksellä eurooppalaisesta arvoyhteisöstä.

SDP:n ryhmän puheenjohtaja Jouni Backman ihmetteli vihreiden Fennovoima-kritiikin perusteita. Hänen mukaansa näin pitkäjänteisessä ratkaisussa ei voi arvioida vallassa olevan perusteella. Hän epäili, että valta ehtii vaihtua naapurissa useampaankin kertaan Fennovoiman ydinvoimalan elinkaaren aikana.

Kokoomuksen Ben Zyskowiczin mukaan vihreät heiluttavat Venäjä-korttia. Hänestä Suomi asettaisi erityisiä ylimääräisiä pakotteita Venäjää vastaan, jos se torppaisi Fennovoima-hankkeen ja ampuisi itseään näin toiseenkin jalkaan.

Elinkeinoministeri Jan Vapaavuori (kok) puolusti vahvasti valtioneuvoston myönteistä päätöstä. Hänen mukaansa Fennovoiman ydinvoimapäätös tuotiin täydennyspäätöksenä eduskuntaan, mutta valmistelussa toimittiin ikään kuin kyseessä olisi ollut erillinen ratkaisu, jolle tehtiin ympäristövaikutusarvio ja josta STUK antoi turvallisuusarvionsa.

Vapaavuori totesi, että Fennovoiman ydinvoimala on suomalaisten enemmistöomistama, Suomeen rakennettava ja suomalaisia turvallisuusnormeja noudattava laitos. Ja hän toivoi, että Fennovoiman osakkaat muuttaisivat osakassopimusta niin, että se vastaisi valtioneuvoston tahtoa 60 prosentin kotimaisesta omistuksesta mukaan lukien EU- ja Eta-alueen toimijat. Nyt venäläisomistus on osakassopimuksella rajattu 34 prosenttiin.
...
Vapaavuori toivoi, että ydinvoimapäätöksen kanssa pää pidettäisiin kylmänä. Hän muistutti, että Suomi on tehnyt ydinvoimayhteistyötä Venäjän ja Neuvostoliiton kanssa 1970-luvulta lähtien ja sinä aikana yksi järjestelmä on ehtinyt kaatuakin. Hän muistutti, että rauhan aikana yhteistyössä ei ole ollut pienimpiäkään ongelmia.

Perussuomalaisten James Hirvisaari kysyi Vapaavuorelta, luottaako tämä venäläiseen tekniikkaan, kun laitetoimittaja on venäläinen Rosatom.

"Venäläisten sähkövetureiden sisukset piti rakentaa uusiksi, sitten vasta pelitti. Suhtaudun ydinvoimaan myönteisesti, mutta sanon tälle ei", Hirvisaari sanoi.

Vapaavuori vastasi luottavansa säteilyturvakeskukseen.

Stubb on myös aikanaan kiirehtinyt viisumivapautta venäläisille:

Stubb kiirehtii viisumivapautta Venäjän kanssa - Taloussanomat - Ilta-Sanomat
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001570891.html

QuoteUlkoministeri Alexander Stubb (kok.) haluaa madaltaa rajoja Venäjän suuntaan. Hän sanoo STT:n haastattelussa, että Suomen pitäisi harkita uudelleen varovaista ja jarruttavaa suhtautumistaan Venäjän viisumivapauteen.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 20.05.2019, 23:18:32
Demareilla on myös ollut runsasti yhteyksiä ensiksi Neuvostoliittoon ja sittemmin Venäjään. Monia demarien poliitikoista on väitetty olleen Neuvostoliiton talutusnuorassa, mutta useille näistä ei ole saatu vahvistusta, kuten esimerkiksi Paavo Lipposta koskeville väitteille:

Paavo Lipponen – Wikipedia
https://fi.wikipedia.org/wiki/Paavo_Lipponen#Kritiikki%C3%A4

QuoteEntisen suurlähettilään Alpo Rusin Vasemmalta ohi -kirjan mukaan Lipposen ja DDR:n Stasin väliset kontaktit alkoivat vuonna 1969 ja Lipponen vuoti vuosina 1969–1972 Länsi-Saksan sosialidemokraattien asioita DDR:n tiedustelulinjan diplomaateille.[46] Kirjan mukaan Lipposen Stasi-peitenimi oli Mungo ja hänen koodinsa oli XV/326/71.[47] Lipponen on myöntänyt olleensa DDR:n tiedustelupalvelun Stasin manipuloinnin kohteena 1970-luvulla.[48] Entisen taistolaisen Ilkka Kylävaaran Taistolaisuuden mustan kirjan mukaan Lipponen on Tiitisen listalla.[49] Alpo Rusin mukaan Lipposella oli peitenimi, koodi ja avattu operaatio myös Neuvostoliiton KGB:ssä.[46]

KGB nimesi Kalevi Sorsan "luotetuksi yhteistoimintahenkilöksi" - Washington Postin kolumnisti kirjoittaa länsijohtajien säikähtäneen Sorsan paljastumista
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a6941861-4a39-4ca0-b8b7-c770b1471189

QuoteKara-Murza nostaa Kalevi Sorsan hyväksi esimerkiksi siitä, mitä monille läntisille poliitikoille olisi saattanut tapahtua, jos Jeltsin olisi valinnut avoimuuden tien.

Julkistettujen salaisten asiakirjojen joukossa oli Neuvostoliiton kommunistisen puolueen keskuskomitean salainen muistio, joka on päivätty 11, joulukuuta 1980.

Kalevi Sorsa oli täyttämässä 50 vuotta 21. joulukuuta.

Salaisessa asiakirjassa Sorsaa pidetään "luotettavana yhteistoimintahenkilönä" Kremlille. Linkki kopioon alkuperäisestä asiakirjasta löytyy The Washington Postin jutusta.

Tutkija ja presidentti Martti Ahtisaaren neuvonantajana toiminut Alpo Rusi on kirjoittanut Iltalehdessä, että Bukovsky luovutti löydöksensä suomalaisille tiedotusvälineille tammikuussa 1993. Ilta-Sanomat kirjoitti Sorsaa koskevista Kremlin salaisista tiedoista vasta kesällä.
...
Sorsa puolustautui 1990-luvulla julkisuudessa eri yhteyksissä ja kiisti olleensa yhteistoimintahenkilö ja Kremlin juoksupoika. Sorsa piti väitettä "typeränä syytöksenä". Vuonna 1997 hän kertoi Kalevan haastattelussa, mitä oli saanut Kremlistä 50-vuotislahjaksi.

"Lahja on kuuden pikarin pikaristo, johon kuuluvat aluslautanen ja silmämääräisesti noin 200 gramman vodka-astia."

Sorsa kuoli vuonna 2004, eikä Vladimir Putinin johdolla totalitaariseksi valtioksi muuttunut Venäjä ole avannut neuvostoarkistoja. Varmuutta siitä, oliko pääministeri Sorsa KGB:n ja Kremlin yhteistoimintahenkilö, ei siis ole olemassa.

Venäjän kaasuputkilobbarinakin toiminut Paavo Lipponen vähätteli hiljattain Venäjän uhkaa puhumalla Venäjä-vastaisuutta vastaan:

Ex-pääministeri Lipponen Ylellä: "Venäjä-vastaisuus ei ole viisasta"
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1c57bbae-c8cf-4f14-ac20-a28dcdf5822b

QuoteYhdysvaltojen mielestä Venäjältä Itämeren kautta Keski-Eurooppaan kulkeva kaasuputki on EU:n veljeilyä sanktioiden kohteena olevan Venäjän kanssa, ja asettaa Euroopan riippuvaiseksi Venäjän maakaasusta.

Ykkösaamun juontaja Pirjo Auvinen kysyikin suoraan Lipposelta, onko tämä (Venäjän presidentin Vladimir) "Putinin mies"?

Tähän Lipponen ei vastannut, vaan käänsi puheensa "isompaan kuvaan", johon kuuluu Euroopan talouden kehittäminen.

– Kaasu on vain yksi kysymys kokonaisuudessa. Puhutaan, että Eurooppa tulee riippuvaiseksi Venäjän kaasusta, mutta eikös Venäjä ole riippuvainen siitä, että se voi viedä öljyä ja kaasua.
...
Puolustus-, ulko- ja sisäministeriö julkaisivat tällä viikolla yhteisen raportin, jonka mukaan Venäjä painostaa Suomea ja käyttää mielivaltaisuuden mahdollisuutta pelotteluaseenaan. Lisäksi Venäjän tavoitteena on heikentää EU:ta.

Tähänkään Lipponen ei kysyttäessä ottanut suoraa kantaa, vaan käänsi asian jälleen lähinnä talouskysymykseksi.

– Venäjän kehityksessä on huolestuttavaa, että se ei saa aikaan taloudellisia uudistuksia. Ilman uudistuksia Venäjä kuihtuu.
...
Venäjän toimintatapoja Lipponen kuvaili "voimalla demonstroimiseksi". Se on aiheuttanut Lipposen mukaan Suomessa "Venäjä-kriittistä keskustelua".

Tämä ei Lipposen mielestä ole hyvä asia.

– Asenteellinen Venäjä-vastaisuus ei ole viisasta.

Lipponen sanoi Venäjä-vastaisuuden tulevan esille erityisesti suomalaismediassa.

– Pitää ymmärtää Venäjän sisäistä tilannetta, mitä siellä on tapahtunut Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen.

Tarja Halonen oli innolla viemässä Suomea yksipuoliseen maamiinakieltoon ja muutenkin nakersi Suomen puolustustuskykyä monin tavoin. Halonen on myös määritellyt Putinin ystäväkseen:

Presidentti Tarja Halonen Vladimir Putinista: Olemme ystäviä
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/presidentti-tarja-halonen-vladimir-putinista-olemme-ystavia/

QuotePresidentti Tarja Halosen ja Venäjän pääministerin Vladimir Putinin kohtaamisia katsellessa on tullut selväksi, että he tulevat hyvin toimeen keskenään.

Halonen on sanonut, että he ovat Putinin kanssa ystäviä.

"Kyllä niin voi sanoa", hän vahvistaa Suomen Kuvalehden haastattelussa.
...
Halonen on toistuvasti kertonut, että Putin mielellään "juttelee" hänelle. On siis virallisia tapaamisia ja neuvotteluita ja sitten "jutteluita".

Yksityiskohtiin menemättä Halonen antaa ymmärtää, että Putin on hänen neuvojaan kansainvälisissä aiheissa paitsi kuunnellut myös noudattanut.

Antti Rinne on puolestaan mm. kannattanut Venäjälle viisumivapautta ja merkittävää venäjän kielen ja kulttuurin opetuksen lisäämistä:

Rinne ei tunne russofobiaa: Viisumivapaus Venäjän kanssa
https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/rinne-ei-tunne-russofobiaa-viisumivapaus-venajan-kanssa/659665/

Quote
Sdp:n puheenjohtajaksi pyrkivä Antti Rinne haluaa Venäjän mahdollisuudet täyteen käyttöön ja russofobiasta hyödyttävään kumppanuuteen.

Rinteen uunituoreen keskusteluasiakirjan mukaan Venäjän markkinoiden läheisyys on hyödynnettävä täysimääräisesti.

– Jatkossa meidän on tavoiteltava entistä päämäärätietoisemmin myös venäläisten yritysten konkreettisia investointeja Suomeen.

Rinteen intresseissä ovat  viisumivapaus, liikenneyhteyksien nopeuttaminen, venäjän kielen ja kulttuurin opetuksen merkittävä lisääminen ja aktiivinen markkinointitoiminta Venäjän yrityskentän suuntaan.

Eurovaaleissa varsin näkyvästi mainostanut SDP:n puoluesihteeri, Antton Rönnholm, teki myös jättitilin Venäjän kaasuputkihankkeella:

Sdp:n puoluesihteeri kääri jättitilin kaasuputkihankkeella – laskutti Gazpromilta lähes 200 000 euroa
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005099695.html

QuoteSdp:n tuore puoluesihteeri Antton Rönnholm teki hyvää tiliä toimiessaan mukana vuosina 2011–2013 Venäjän valtionyhtiö Gazpromin South Stream -kaasuputkihankkeessa.

Rönnholm hoiti hankkeessa suhteita mediaan ja päätöksentekijöihin Brysselissä ja kohdemaissa. Rönnholm perusti hanketta varten Belgiaan oman yrityksen Philotimo Consultingin, jonka hän omisti yksin ja jossa ei ollut muita työntekijöitä.
...
Rönnholm kertoo tehneensä South Stream -hankkeessa vaikuttamissuunnitelmia.

– Eli keneen pitää olla yhteydessä ja mitä tapahtuu. Oli paljon raportointia siitä, mitä EU:ssa on agendalla ja regulaatioanalyysia. Tein myös tekstejä nettisivuille esityksiin.
...
Rönnholm kertoo lopettaneensa yrityksen toiminnan vuonna 2013 ja myyneensä sen pois vuonna 2014.

– Se oli silloin vain hylsy, jolla ei ollut mitään toimintaa.

Rönnholm kertoo myyneensä firman suomalaiselle ostajalle, muttei hän halua paljastaa kauppahintaa.

South Stream -hankkeessa pyrittiin rakentamaan kaasuputki, jonka oli määrä tuoda kaasua Mustaltamereltä Länsi-Eurooppaan.

Vuoden 2014 lopussa South Stream -hanke kaatui EU-komission vastustukseen. Komission mukaan se olisi rikkonut unionin kilpailulakeja. Euroopassa oli myös herännyt huoli siitä, että hanke olisi lisännyt energiariippuvuutta Venäjästä.

Poikkeuksena demareiden yleiseen linjaan, on kansanedustaja Suna Kymäläinen tutkinut venäläisten kiinteistökauppoja, joita hän pitää turvallisuusuhkana Suomelle. Tämän vuoksi hänestä Suomen pitäisikin palata kiinteistökaupan luvanvaraisuuteen venäläisille, josta luovuttiin 2000-luvulla:

US: Kansanedustaja kritisoi rankasti ulkomaalaisten tonttikauppalakiehdotusta - yhtä hyvin voitaisiin piirtää kartta haavoittuvimmista alueista | Talouselämä
https://www.talouselama.fi/uutiset/us-kansanedustaja-kritisoi-rankasti-ulkomaalaisten-tonttikauppalakiehdotusta-yhta-hyvin-voitaisiin-piirtaa-kartta-haavoittuvimmista-alueista/ba6a8bf9-cc73-35c1-addd-187ab576cfb4

QuoteKymäläinen on jo pitkään seurannut ja selvitellyt venäläisten kiinteistökauppoja ja tehnyt aloitteita EU- ja EFTA-maiden ulkopuolisten tahojen maa- ja kiinteistökauppojen rajoittamisesta Suomessa.

Eri vaihtoehtoja pohdittuaan hän on tullut tulokseen, että ainoa turvallinen ja mahdollisimman vähän porsaanreikiä jättävä järjestelmä Suomen kaltaisessa valtiossa on se, josta luovuttiin 2000-luvulla. Kymäläisen mukaan nyt tarvittaisiin luvanvaraisuuslaki, joka koskettaisi koko Suomea – ei vain strategisia alueita, joihin hallituksen esitys keskittyy.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Beef Supreme on 20.05.2019, 23:30:46
Laitan tähän lyhyen ja lakonisen huomion Itävallan FPÖ-Venäjä-skandaalista. Varaliittokansleri Strache on siis videolla nähtävästi tuhannen kännissä ollut hieromassa korruptiokuviota Venäjän agentiksi luulemansa naisen kanssa.

Plot twist: nainen ei ollutkaan Venäjän agentti.

Video siis todistaa aika kiistattomasti että FPÖ EI ole Venäjän lahjoma. Tämä havainto tosin lienee ihan turha edes mainita niille jotka näkevät Venäjän joka paikassa missä se on itselle sopivaa nähdä. Ylen uutisetkin juuri kertoivat FPÖn tekevän diilejä Venäjän kanssa. Hohhoijaa.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 20.05.2019, 23:32:20
Vaikka aikoinaan Heidi Hautala kampanjoi merkittävästi Venäjän korruptiota vastaan, on viime aikoina jopa vihreiden omasta piiristä Daily Best lehden mukaan alkanut kuulua syytöksiä siitä, että  Heidi Hautala toimisi Kremlin puolesta:

Amerikkalaislehti: Vihreät syyttävät Heidi Hautalan toimivan Kremlin puolesta
https://www.verkkouutiset.fi/amerikkalaislehti-vihreat-syyttavat-heidi-hautalan-toimivan-kremlin-puolesta/

QuoteAmerikkalaisjulkaisu The Daily Beast julkaisi tiistaina laajan artikkelin (https://www.thedailybeast.com/top-green-eu-lawmaker-accused-of-being-on-the-kremlins-leash-for-blocking-anti-putin-sanctions-resolution?ref=scroll) Euroopan parlamentin varapuhemies Heidi Hautalasta. Lontooseen päivätyn artikkelin otsikon mukaan "Johtavan vihreän EU-lainsäätäjä Heidi Hautalan syytetään olevan 'Kremlin talutusnuorassa' hänen estäessään presidentti Putinin vastaisten pakotteiden päätöslauselmaa".

Daily Beastin mukaan seitsemän vihreää EU-vaikuttajaa, muun muassa Eva Joly, José Bove, Indrek Tarand ja Rebecca Harms, ovat kirjoittaneet vihreiden johtajistolle Heidi Hautalan Magnitski-antikampanjoinnin torjumiseksi.

Heidi Hautalan sanotaan suomineen vuotaneessa sähköpostissa Euroopan "pakkomiellettä" Venäjän presidentti Vladimir Putinia kohtaan. Hautalan sanotaan kampanjoivan salaa Putinin korruption vastaista päätöslauselmaa vastaan Euroopan parlamentissa.

Yhden raivostuneen vihreän mepin kerrotaan sanovan Hautalan kaltaisten jarruttajien olevan "joko hyödyllisiä idiootteja tai tietoisesti Kremlin talutusnuorassa".

Hautalan kerrotaan olleen aikanaan merkittävä Venäjän korruption vastainen kampanjoija "mutta viime vuosina suomalaispoliitikko on ottanut radikaalisti toisen kannan". "Hän muuttui yhtäkkiä"; Hautalaa kuvaillaan "ristiretkeläiseksi".

Satu Hassi oli taistolainen (https://www.tamperelainen.fi/artikkeli/604508-satu-hassi-muistelee-nain-taistolaisuus-jai-taakse-voi-hyvanen-aika-isot-ihmiset).
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 20.05.2019, 23:46:22
Muuhun Eurooppaan liittyen:

Vihreiden europarlamentaarikko, Miroslavs Mitrofanovs, on puolustellut (https://riafan.ru/amp/1161109-deputat-evroparlamenta-prokommentiroval-referendum-v-krymu) Krimin liittämistä Venäjään.

Puola, Slovakia, Romania, Unkari ja Baltian maat ovat EU:n komissiolle lähettämässään kirjeessä vaatineet Nord Stream 2 -kaasuputken rakentamisprojektin keskeyttämistä. Myös RU-komissiossa tähän Saksan ja Venäjän väliseen hankkeeseen on suhtauduttu kriittisesti, mutta tämä ei ole kääntänyt Merkelin päätä, vaikka tämä lisää Venäjän mahdollisuuksia kiristää niin EU-maita kuin Ukrainaa kaasullaan ja tuo vientituloja Venäjälle.

GUE/NL (Euroopan yhtynyttä vasemmistoa) ja S&D kannattavat EU:n Venäjä-pakotteiden purkamista. Suomessa Vasemmistoliitton kuuluu Euroopan yhtyneen vasemmiston GUE/NL-ryhmään ja SDP kuuluu sosiaalidemokraattien S&D-ryhmään.

Saksassa demarien entinen liittokansleri, Gerhard Schröder, on toiminut Venäjän kaasuputkilobbarina ja hänen toimintansa tässä roolissa ja Venäjän tekojen puolustelussa on herättänyt huomattavaa kritiikkiä:

Gerhard Schröder - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Gerhard_Schr%C3%B6der

Quote
In 2005, Russian President Vladimir Putin's friend Schroeder hastily signed the deal just as he was departing the office from which he had been voted out days earlier. Within weeks, he started to oversee the project implementation himself, leading the Nord Stream AG's shareholder committee.
...
In 2016, Schröder switched to become manager of Nord Stream 2, an expansion of the original pipeline in which Gazprom is sole shareholder.[77]

In 2017, Russia nominated Schröder to also serve as an independent director of the board of its biggest oil producer Rosneft.[78] At the time, Rosneft was under Western sanctions over Russia's role in the Ukraine crisis.[79] Schröder told Blick that he would be paid about $350,000 annually for the part-time post.[80] His decision caused an outcry in Germany and abroad, especially in a climate of fear about any potential Russian interference in the 2017 German elections.[81] German Chancellor Angela Merkel criticized her predecessor, saying "I do not think what Mr Schröder is doing is okay."[82]
...
During a heated dispute between Russia and Estonia in May 2007 over the removal of a Soviet-era war memorial from the centre of the Estonian capital Tallinn to a military cemetery, Schröder defended the Kremlin's reaction.
...
In March 2014, Schröder likened Russia's intervention in Crimea with NATO's intervention in Kosovo, citing both cases as violations of international law and the UN Charter.[87][88] He further stated that there had been "unhappy developments" on the outskirts of the former Soviet Union since the end of the Cold War, leading Putin to develop justifiable "fears about being encircled".[89] On 13 March 2014, an attempt by the German Green Party to ban Schröder from speaking in public about Ukraine was narrowly defeated in the European parliament.[90] His decision to celebrate his 70th birthday party with Putin in Saint Petersburg's Yusupov Palace in late April elicited further criticism from several members of Merkel's grand coalition, including human rights spokesperson Christoph Strässer [de].[91]

EPP-puolueeseen kuuluu Italian Forza Italia, jonka Berlusconi kuuluu Putinin henkilökohtaisiin ystäviin ja  Ranskan Les Républicains -puolueen  presidenttiehdokkaanakin vuonna 2017 ollut Fillon on myös Putin-myönteinen (https://www.ft.com/content/98a34480-0e62-11e7-b030-768954394623) ja on mm. vaatinut Venäjän vastaisen pakotteiden purkamista ja sotilasyhteistyötä Venäjän kanssa Syyriassa. Myös Putin on kehunut hyviä välejään Filloniin. Suomessa kokoomus kuuluu EPP-puolueeseen.

[tweet]1130440444352110592[/tweet]

Silvio Berlusconi Will Probably Skip His Own Party's Conference And Go To Vladimir Putin's Birthday Party Instead
https://www.buzzfeed.com/albertonardelli/silvio-berlusconi-vladimir-putin-birthday

QuoteSilvio Berlusconi is set to desert his own party's annual conference because he wants to fly to Russia to attend Vladimir Putin's birthday celebrations, according to multiple reports in Italian media.

The former Italian prime minister is scheduled to speak at a Forza Italia conference in Milan this weekend, but has decided he'd rather accept the Russian president's invitation to celebrate his 66th birthday in Sochi, the press reports claim, citing (political) party sources.

Putin and Berlusconi's friendship spans back more than a decade. Last year, Berlusconi gave the Russian president a duvet with their faces on it for his 65th birthday.
...
Putin and Berlusconi have also holidayed together. In 2015, the pair angered Ukrainian prosecutors after opening a 240-year-old bottle of wine at a winery in Crimea following Russia's annexation of the peninsula.


Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Alaric on 21.05.2019, 00:02:24
"Jännä" juttu tosiaan, että vasemmistoliiton ja demarien europarlamenttiryhmien myötämielisestä suhtautumisesta ryssiin (haluavat poistaa Venäjä-pakotteet) ei ole kellekään tungettu karvamikkiä kurkkuun eivätkä somen turpourpotkaan ole nähdäkseni pitäneet näitä minkäänlaisena "turvallisuusriskinä". Osoittaa hyvin sen, että nämä "Rysky" Riiheläiset ja muut valittavat vain ja ainoastaan ns. väärää poliittista mielipidettä edustavista puolueista.

Ja kuten Skeptikko yllä mainitsi, tuleva todennäköinen pääministerikin eli Antti Rinne on tosiaan ulissut russofobiasta ja himoinnut viisumivapautta.

Tuo twiitin kuva on napattu Hesarin jutusta.

https://twitter.com/HommaMedia/status/1130474753414901761

[tweet]1130474753414901761[/tweet]

Pitkä artikkeli, lainaan alle osan.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006103428.html (13.5.2019)

QuoteKenelle ääni menee, kun äänestää suomalaista eurovaaliehdokasta? Tällaisille ryhmille annat äänesi

KENELLE ääni menee, kun äänestää suomalaista eurovaaliehdokasta?

Ehdokkaan lisäksi äänen saa hänen puolueensa, mutta sillä on kolmaskin vastaanottaja: Euroopan parlamentin poliittinen ryhmittymä. Parlamentissa europarlamentaarikko ei edusta suomalaista puoluettaan vaan eurooppalaista poliittista ryhmäänsä.

Jäsentensä erilaisten puoluetaustojen vuoksi ryhmien sisällä on paljon erilaisia jännitteitä, eikä suoranaista ryhmäkuria ole. Silti ryhmät perustuvat ainakin jossain määrin yhteiselle arvopohjalle, ja europarlamentaarikot äänestävät ryhmien sisällä keskimäärin melko yhtenäisesti.

Nykyisessä parlamentissa virallisia ryhmittymiä on kahdeksan, mutta eurovaalien jälkeen ryhmien kokoonpanot todennäköisesti muuttuvat. Suomalaisista puolueista ainakin mahdolliset perussuomalaisten edustajat voivat siirtyä johonkin toiseen ryhmään kuin ECR:ään, jossa heidän edustajansa Jussi Halla-aho ja Pirkko Ruohonen-Lerner nyt istuvat.

(...)

Sdp kuuluu sosiaalidemokraattien ryhmään (S&D)

Euroopan sosiaalidemokraattisista puolueista koostuva ryhmä on perinteisesti ollut parlamentin toiseksi suurin. Ryhmällä on melko vankka yhteinen arvopohja, jonka periaatteita ovat sosiaalinen oikeudenmukaisuus ja yhteisvastuu.

S&D nimeää tärkeimmäksi tavoitteekseen kaikkien ihmisten hyvinvoinnin edistämisen. Ryhmälle tärkeitä kysymyksiä ovat esimerkiksi työllisyys, perusturva ja verotus. Se on kannattanut yritysverotuksen minimitason asettamista ja jäsenmaille yhteistä vähimmäispalkkaa.

Kaikkein eniten ryhmän jäsenillä on Votewatchin mukaan erimielisyyksiä maatalouspoliittisissa kysymyksissä.

Sosiaalidemokratian on sanottu olevan Euroopassa kriisissä. Monien maiden sosiaalidemokraattisten puolueiden kannatus on jatkanut laskuaan. Ranskassa entinen valtapuolue sosialistit kyntää noin 5–6 prosentin kannatuskuopassa. Saksan liittopäivillä vuonna 2017 sosiaalidemokraattien kannatus romahti heikommaksi kuin koskaan aiemmin.

Ryhmittymän ennustetaan menettävän myös eurovaaleissa paikkojaan.

Lisäksi sitä kutistaa Britannian EU-ero: nykyisin Britannian työväenpuolueella on 20 edustajaa S&D-ryhmässä.

Tämän lisäksi brexit tulee vaikuttamaan ryhmän kokoonpanoon huomattavasti, sillä nykyisin Britannian työväenpuolueen edustajat muodostavat ison joukon S&D-ryhmässä.

Sosiaalidemokraattien kärkiehdokas on alankomaalainen Frans Timmermans, joka on tällä hetkellä komission ensimmäinen varapuheenjohtaja.

(...)

Vasemmistoliitto on osa Euroopan yhtynyttä vasemmistoa (GUE/NGL)

Parlamentin vasemmalla laidalla olevaan ryhmään kuuluu edustajia, joita yhdistää kriittinen suhtautuminen vapaakauppaan ja markkinaliberalismiin. GUE/NGL ei esimerkiksi kannata EU:n ja Yhdysvaltojen välisten suhteiden tiivistämistä mutta on kannattanut Venäjä-pakotteiden lakkauttamista.

Vasemmistoliiton europarlamentaarikko Merja Kyllönen on edustanut ryhmän maltillista linjaa. Ryhmään kuuluu monesta maasta kommunisteja ja muita radikaaleja vasemmistolaisia.

Ryhmän mukaan EU:n on oltava "sen kansalaisten, eikä eliitin projekti". Tästä syystä se on suhtautunut osin kriittisesti EU-integraation syventämiseen. Ryhmittymä on vastustanut esimerkiksi sitä, että EU voisi taloudellisesti rangaista oikeusvaltioperiaatetta rikkovia jäsenmaita.

Ryhmälle tärkeitä teemoja ovat työntekijöiden oikeudet sekä rasismin ja fasismin vastustaminen. Se suhtautuu kielteisesti puolustusyhteistyöhön.

GUE/NGL-ryhmässä on kaikista ryhmittymistä suhteellisesti eniten naisia. Sen 52 edustajasta puolet on naisia. Ryhmän paikkamäärän odotetaan laskevan tulevissa vaaleissa.

Vasemmisto on nimennyt kärkiehdokkaakseen slovenialaisen Violeta Tomičin sekä Belgian metallityöntekijöiden liiton puheenjohtajan Nico Cuén.

(...)
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 21.05.2019, 00:15:30
Sekä vihreillä, että rauhanliikkeellä on monissa maissa vähintäänkin jonkinasteista Neuvostoliittoon ulottuvia yhteyksiä. Venäjän väitetään nykyään tukeneen

Alliance 90/The Greens - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Alliance_90/The_Greens

QuoteThe Greens were the target of attempts by the East German secret police to enlist the cooperation of members who were willing to align the party with the agenda of the German Democratic Republic. The party ranks included several politicians who were later discovered to have been Stasi agents, including Bundestag representative Dirk Schneider, European Parliament representative Brigitte Heinrich, and Red Army Faction defense lawyer Klaus Croissant. Greens politician and Bundestag representative Gert Bastian was also a founding member of Generals for Peace [de], a pacifist group created and funded by the Stasi, the revelation of which may have contributed to the murder-suicide in which he killed his partner and Greens founder Petra Kelly.[8] A study commissioned by the Greens determined that 15 to 20 members intimately cooperated with the Stasi and another 450 to 500 had been informants.[9][10]

Rauhanjärjestöt, missä olette nyt puolustamassa rauhaa Aleppossa? — AriPesonen1
http://aripesonen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/223842-rauhanjarjestot-missa-olette-nyt-puolustamassa-rauhaa-aleppossa

Quote
Irakin sotaa vastustavien mielenosoitusten toiminnan organisoinnista vastasivat suomalaiset rauhanjärjestöt. Kolme keskeisintä rauhanjärjestöä järjestelyissä olivat vuonna 1963 perustettu Sadankomitea (kotisivut), vuonna 1949 perustettu Suomen rauhanpuolustajat (kotisivut) ja vuonna 1920 perustettu Suomen Rauhanliitto (kotisivut), jolla on tosin ollut samanniminen edeltäjä jo vuodesta 1907.

Helsingissä oli perustettu jo syksyllä 2002 Ei Iskua Irakiin -verkostoryhmä, johon liittyi kolmen edellä mainitun järjestön lisäksi lopulta eri arvioiden mukaan kaiken kaikkiaan 30-50 järjestöä. Ei Iskua Irakiin -ryhmän muista järjestöistä korkeinta profiilia Irakin sotaa vastaan piti kommunistista väriä omaava Sosialistiliitto.

Irakin sotaa oli syytä vastustaa. Sota oli huono sota, jonka me nyt kaikki tiedämme. Rauhanliike Suomessa ja Euroopassa oli tällä kertaa sinänsä oikealla asialla.
                                                                                        ****
Rauhanliikkeillä Suomessa niin kuin myös muuallakin Euroopassa on hyvin vasemmistolaiset juuret, ja nuo juuret on luotu pitkälti 1960-luvun vasemmistoradikalismin vuosina sytyttävänä voimana Vietnamin sota ja vihamielisyys Yhdysvaltoja kohtaan.

Edellä mainitut kolme rauhanjärjestöä - Sadankomitea, Suomen rauhanpuolustajat ja Suomen Rauhanliitto - kyllä sinänsä kertovat toimintaperiaatteissaan olevansa puoluepoliittisesti ja uskonnollisesti sitoutumattomia rauhanjärjestöjä, mutta järjestöjen keskeiset vaikuttajat ovat olleet nimekkäitä henkilöitä puoluekentän vasemmalta laidalta ja nyttemmin myös vihreistä.
...
Sadankomitean uusin periaateohjelma vuodelta 2013 löytyy täältä. Järjestön vaatimuksia on mm. "Nato ja muut sotilasliitot on lakkautettava." ja "Puolustusmenoja on supistettava ja aloitettava yksipuolinen aseistariisunta." Toisaalta Sadankomitean nettisivuilla on kirjoitettu myös: "Kaikkien konfliktien osapuolten tulee noudattaa Geneven sopimuksia sekä muita sodankäynnin sääntöjä. Kaikki sotarikolliset on saatettava kansainvälisen oikeuden eteen." Tämän hetken tunnetuimpia sadankomitealaisia ovat presidentti Tarja Halonen (sd.) ja entinen ulkoministeri Erkki Tuomioja (sd.).

Suomen rauhanpuolustajilla on ollut eniten näistä kolmesta suomalaisen rauhanliikkeen järjestöstä mieltymyksiä ja suhteita Neuvostoliittoon. Järjestö perustettiin samana vuonna 1949 kuin Nato, ja jo järjestön perustamisprosessissa näkyi vahva Neuvostoliiton käden jälki. Järjestöä voidaan pitää Neuvostoliiton tuon aikaisena välineenä yrittää osaltaan vaikuttaa suomalaisessa yhteiskunnassa Neuvostoliiton ulko- ja turvallisuuspoliittisten päämäärien ajamiseksi. Järjestö oli siis Neuvostoliiton hybridisodankäyntiväline.

Rauhanpuolustajien nykyinen puheenjohtaja on Markku Kangaspuro, joka toimii myös Helsingin yliopiston Aleksanteri-instituutin varajohtajana.
....
Toisin kuin Sadankomiteaa ja Suomen rauhanpuolustajia, Suomen Rauhanliittoa ei vastaavasti pidetä historiassa Neuvostoliittoon suuntautuneena järjestönä. Kun Sadankomiteaa ovat miehittäneet monet vasemmistodemarit ja Suomen rauhanpuolustajia SKDL:n ja Vasemmistoliiton poliitikot, Rauhanliitossa on puolestaan nykyisin useita Vihreän liiton jäseniä. Järjestön puheenjohtaja on Tarja Cronberg (vihr.), ja järjestön nettisivuja kaunistaa Johanna Sumuvuoren (vihr.) kuva yhdistettynä puhekuplaan "Rauha on rok".
...
Ongelmallisiksi rauhanliikkeelle rauhanasian ajamisen tekee se, etteivät vastaavia ihmisuhreja vaatineet sodat ole saanut liikettä toimimaan silloin, kun sotaosapuolena on ollut Neuvostoliitto tai Venäjä yksin tai liitolaisineen.

Afganistanin sodassa menehtyi kymmen sotavuoden aikana vuosina 1979–1989 noin 1,3 miljoonaa ihmistä ja 6 miljoonasta ihmisestä tuli pakolaisia. Suomalainen rauhanliike oli Afganistanin sodasta täysin hiljaa. Afganistanin sota oli lähes yhtä tuhoisa ihmisuhrien lukumäärällä mitattuna kuin Vietnamin sota, mutta suomalainen rauhanliike ei laittanut tikkuakaan ristiin. Yhtään mielenositusta ei pidetty Neuvostoliittoa vastaan toisin kuin Vietnamin sodassa Yhdysvaltoja vastaan.
...
Suomalaisessa rauhanliikkeessä Sadankomitea ja Suomen Rauhanpuolustajat ovat olleet Neuvostoliiton ja myös Venäjän käsikassaroita ajamaan itänaapurimme ulko- ja turvallisuuspoliittisia etuja. Suomen Rauhanpuolustajat tiesi roolinsa, mutta Sadankomiteassa kaikki eivät tienneet rooliaan, se jäi monelta itselleen selvittämättä ideologisen pasifismihurmoksen pyörteissä etenkin 1960-luvulla.

Nykyään Venäjä tukee salassa vesisärytyksen vastaisia ympäristlliikkeitä (jotka ovat vähintään vihreiden puolueiden liepeillä), ilmeisesti omaa öljyvientiään turvatakseen ja pitääkseen länsimaat tuontiöljystä riippuvaisina:

Moscow secretly funded US anti-fracking groups. Is it now attacking US energy companies? - Center for Security Policy
https://www.centerforsecuritypolicy.org/2019/03/24/moscow-secretly-funded-us-anti-fracking-groups-is-it-now-attacking-us-energy-companies/

QuoteIs Moscow funding climate-change activists to damage the American energy industry around the world?

In an effort to slow down US natural gas production, the Russian government backed the anti-fracking movement in the United States. Moscow even funded US anti-fracking activists.

Now, with US climate change activists working to have ExxonMobil banned from addressing the European Parliament, and as Germany builds the Nord Stream 2 gas pipeline from Russia, it's time to ask if Moscow is trying to push American energy companies out of Europe.
...
"Russia is secretly working with environmental groups campaigning against fracking in an attempt to maintain Europe's dependence on energy imports from Moscow," the Telegraph reported in 2014, citing then-NATO Secretary General Anders Fogh Rasmussen.

"Russia, as part of their sophisticated information and disinformation operations, engaged actively with so-called non-governmental organizations – environmental organizations working against shale gas – to maintain dependence on imported Russian gas," Rasmussen said.

Greenpeace and other activist groups denounced Rasmussen's comments as "preposterous." However, it is known that Moscow's intelligence services have exploited Western environmental activists since at least the 1980s.
...
The Kremlin funded and provided propaganda support to American anti-fracking movements for years. "Buried within the U.S. intelligence community's report on Russian activities in the presidential election is clear evidence that the Kremlin is financing and choreographing anti-fracking propaganda in the United States," Newsweek reported in 2017. "By targeting fracking, Putin hopes to increase oil and gas prices, destabilize the U.S. economy and threaten America's energy independence."

"The Russian government, which relies heavily on energy exports for revenues, is concerned 'about the impact of fracking and U.S. natural gas production on the global energy market,' according to the intelligence report. Increased U.S. gas exports, the report continues, creates 'potential challenges' for the profitability of Gazprom, Russia's state-owned oil and gas monopoly," according to Newsweek.

Moscow openly supported American environmental activists leading the anti-fracking fight through the Russia Today propaganda vehicle known as RT.

In the 1980s, at least 15 to 20 West German Green Party members actively collaborated with the East German Stasi secret police, according a study that the Greens themselves commissioned.

Russian-funded environmental group gave millions to anti-fracking groups
https://www.washingtonexaminer.com/opinion/russian-funded-environmental-group-gave-millions-to-anti-fracking-groups

QuoteBut there is plenty of evidence in the form of a tangible money trail that links Vladimir Putin's Russian government with U.S. environmental groups. In fact, the source of this funding has been subject of two congressional committee inquiries. Most recently, Rep. Lamar Smith, R-Texas, who chairs the House Science, Space, and Technology Committee, released a report in March that explores Russia's motives for disrupting America's energy sector.

"Russia benefits from stirring up controversy about U.S. energy production," Smith said in a press release. "U.S. energy exports to European countries are increasing, which means they will have less reason to rely upon Russia for their energy needs. This, in turn, will reduce Russia's influence on Europe to Russia's detriment and Europe's benefit. That's why Russian agents attempted to manipulate Americans' opinions about pipelines, fossil fuels, fracking and climate change. The American people deserve to know if what they see on social media is the creation of a foreign power seeking to undermine our domestic energy policy."

Putin Is Funding Green Groups to Discredit Natural Gas Fracking
https://www.newsweek.com/putin-funding-green-groups-discredit-natural-gas-fracking-635052

QuoteThe real action is in the European and U.S. energy markets, according to a letter from two Texas congressmen to Treasury Secretary Steven Mnuchin that details what they call "a covert anti-fracking campaign" with "little or no paper trail."

The Daily Signal obtained a copy of the June 29 letter to Mnuchin from Reps. Lamar Smith and Randy Weber, both Republicans who chair energy-related House panels. (See the full letter below.)

Smith and Weber quote sources saying the Russian government has been colluding with environmental groups to circulate "disinformation" and "propaganda" aimed at undermining hydraulic fracturing. Commonly called fracking, the process makes it possible to access natural gas deposits.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Peltipaita on 21.05.2019, 00:16:00
QuoteTarja Halonen oli innolla viemässä Suomea yksipuoliseen maamiinakieltoon ja muutenkin nakersi Suomen puolustustuskykyä monin tavoin. Halonen on myös määritellyt Putinin ystäväkseen:

Presidentti Tarja Halonen Vladimir Putinista: Olemme ystäviä.
Tervetuloa, toveri Vladimir.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: sancai on 21.05.2019, 00:59:15
Suomen  Vasemmisto-meppi Kyllönen istuu Euroopan parlamentissa GUE/NGL-ryhmässä. Samassa ryhmässä on mm. Kreikan äärikommunistinen Venäjää tukeva Syriza-puolue.

QuoteThe Financial Times and Radio Free Europe reported on Syriza's ties with Russia and extensive correspondence with the Russian political scientist Aleksandr Dugin.[54][55] Early in the SYRIZA-led government of Greece, the Russian President Vladimir Putin and Alexis Tsipras concluded a face-to-face meeting by announcing an agreement on boosting investment ties between the two nations.[56] Alexis Tsipras also said that Greece would seek to mend ties between Russia and European Union through European institutions. Tsipras also said that Greece was not in favor of Western sanctions imposed on Russia, adding that it risked the start of another Cold War.[57][58]
https://en.wikipedia.org/wiki/Syriza
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 21.05.2019, 07:33:35
Perussuomalaiset käytännössä ainoana eduskuntapuolueena (muissa puolueissa saattaa olla yksittäisiä poliitikkoja, jotka ovat näissä asioissa perussuomalaisten kannoilla) vastustaa turvallisuussyistä kiinteistökauppojen sallimista venäläisille sekä venäjän kaksoiskansalaisten mahdollisuutta työskennellä rajavartiolaitoksessa tai armeijassa.

Perussuomalaiset ottivat Venäjän uhan alusta asti tosissaan – tonttikaupoista varoitettu jo vuosikausien ajan
https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaiset-ottivat-venajan-uhan-alusta-asti-tosissaan-tonttikaupoista-varoitettu-jo-vuosikausien-ajan/

QuoteVuonna 2011 Sampo Terho otsikoi blogiartikkelinsa ytimekkäästi: "Venäläisten maakaupat kiellettävä"

Nykyinen PS:n puheenjohtaja Jussi Halla-aho jätti maaliskuussa 2014 – Venäjän sotilaallisten toimien Ukrainassa juuri pulpahdettua esille – hallituksen vastattavaksi kirjallisen kysymyksen, jossa kysytään, olisiko "aihetta harkita esimerkiksi ulkomaalaisten kiinteistökauppoja koskevaa lainsäädäntöä, Suomen turvallisuuspoliittisia ratkaisuja tai puolustusvoimien rahoitusta uudelleen?"

Halla-ahon teksti oli niin kova, että Suomessa ei oltu moiseen totuttu. Turpokeskustelija Janne Riiheläinen valitti, ei itse asiasta, vaan tyylistä, ja moitti, että jos Halla-aho olisi tosissaan tiukempien turporatkaisujen suhteen, hän olisi antanut jonkun muun esittää asiansa. Riiheläisen mielestä Halla-aho oli itsekäs, kun tällä tavalla kysymällä omi asian itselleen, mikä ei sovi kansanedustajalle eikä europarlamentaarikolle.

Vai niin.

Vuonna 2014 PS:n ajatuspaja Suomen Perusta julkaisi teoksen "Venäjä: uhka vai mahdollisuus? – avointa keskustelua Suomen Venäjä-suhteesta". Kirjan julkaisun jälkeisellä keskustelutilaisuuksien kierroksella aiheena olivat maakaupat: "Ovatko varuskuntien ja muiden strategisten kohteiden lähellä tehdyt maakaupat turvallisuusriski? Miksi Venäjä ei halua vastavuoroisuutta maakauppoihin?"

Perussuomalaisten Reijo Tossavainen kirjoitti blogiinsa vuonna 2015, että heti kansanedustajana 2011 aloittaessaan hän teki lakialoitteen, joka toteutuessaan olisi rajoittanut ETA-alueen ulkopuolisten tahojen oikeutta ostaa Suomesta kiinteistöjä. Aloite sai taakseen yli sata kansanedustajaa, mutta lopulta ei edennyt. Tossavainen teki maaliskuussa 2015 kirjallisen kysymyksen, mitä hallitus aikoo tehdä, että "tarkoitushakuiselta näyttävä ulkomainen kiinteistöjen hankinta otetaan vakavampaan turvallisuusharkintaan ja kaupankäynti rajoitetaan?"
...
PS:n varapuheenjohtaja ja kansanedustaja Juho Eerola kertoi vuonna 2016 Ylelle, että venäläisten tekemiin maakauppoihin Suomessa ei pitkään aikaan osattu suhtautua turvallisuusuhkana, ja että kymmenen vuotta sitten aiheesta eivät oikein muut puhunueet kuin perussuomalaiset ja demareiden Suna Kymäläinen. Toisessa Yle-haastattelussa Eerola sanoi, että "isänmaan myynti Euroopan unionin ulkopuolisille tahoille pitäisi kieltää".
...
Ainoa viime presidentinvaalien ehdokas, joka totesi Venäjän olevan uhka Suomen turvallisuudelle, oli perussuomalainen Laura Huhtasaari. Ainoa puoluepoliitikko, joka 2014 osoitti mieltä Venäjän lähetystön edessä Ukrainan tapahtumien johdosta, oli Jussi Halla-aho.

Presidenttiehdokkailta tylytystä puolustusministerin kaksoiskansalaisuuskommenteille: "Aivan käsittämätöntä kieltä"
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/presidenttiehdokkailta-tylytysta-puolustusministerin-kaksoiskansalaisuuskommenteille-aivan-kasittamatonta-kielta/

QuotePuolustusministeri Jussi Niinistö (sin) totesi maanantaina valtakunnallisen maanpuolustuskurssin avajaispuheessaan, ettei luota kaksoiskansalaisiin Puolustusvoimien sotilasviroissa. Niinistö perusteli kantaansa puolustushallinnon sisäisen turvallisuuden takaamisella.

"Viides kolonna on torjuttava jo rauhan aikana. Meillä tulee olla sataprosenttinen luottamus niihin henkilöihin, joita nimitämme maanpuolustuksen avaintehtäviin. Niin ikään näillä henkilöillä tulee olla sataprosenttinen lojaliteetti Suomeen", Niinistö kommentoi puheessaan.
...
Perussuomalaisten Laura Huhtasaari oli ehdokkaista ainoa, joka on puolustusministerin kanssa samoilla linjoilla.

"Rajan vetäminen tässä on erittäin haastavaa. Jos ottaa merkittävän sotilasviran vastaan, on syytä luopua kaksoiskansalaisuudesta", Huhtasaari kirjoittaa sähköpostivastauksessaan.
...
Moni vastanneista ehdokkaista hämmästeli puolustusministeri Niinistön käyttämää kieltä. Ilmaisua "viidennestä kolonnasta" pidettiin loukkaavana ja sopimattomana.

Puheenjohtaja Halla-aho suhtautuu hyvin kriittisesti Venäjään ja sen muodostamaan turvallisuusuhkaan. Halla-aho oli tiettävästi ainut merkittävä poliitikko Suomessa, joka osallistui mielenosoitukseen Venäjän suurlähetysten edessä, missä protestoitiin Venäjän toimia Ukrainassa:

Mielenosoitus Venäjän suurlähetystön edessä – kuvakooste
https://www.suomenuutiset.fi/mielenosoitus-venajan-suurlahetyston-edessa-kuvakooste/

QuoteVenäjän suurlähetystön edessä Helsingin Tehtaankadulla järjestetty mielenosoitus keräsi arviolta sadan hengen joukon protestoimaan Venäjän toimia Ukrainassa.
...
Myös kansanedustaja Jussi Halla-aho (ps.) osallistui mielenosoitukseen. Hän esitti toiveenaan, että Venäjä kunnioittaisi kansainvälisiä sitoumuksia ja kansainvälistä oikeutta.

– Olen täällä osoittamassa tukea Ukrainan alueelliselle eheydelle ja itsenäisyydelle ja vastustamassa täällä olevien ihmisten kanssa imperialismia, Halla-aho kertoi.

Puolueena perussuomalaiset kannattaa Venäjään kohdistettuja talouspakotteita, jotka on määrätty Venäjän Ukrainaan kohdistuvien vihamielisten sotilastoimien ja miehityksen johdosta. Perussuomalaisissa kuitenkin huomautetaan, että nykymuotoiset pakotteet eivät näytä riittävän pakottamaan Venäjää esimerkiksi vetäytymään miehityshankkeistaan ja pakotteiden tulevan erityisen kalliiksi Suomelle, minkä vuoksi on väläytetty ajatusta siitä, että EU:n tulisi kompensoida tästä aiheutuvaa taloushaittaa Suomelle.

Puolueena perussuomalaiset ei kannata viisumivapautta venäläisille, joskin Olli Kotro puhui helpotetuswta viisumien saamisesta pienehkölle ja esitarkastetulle joukolle henkilöitä:

Jussi Halla-ahoa haastetaan Venäjä-suhteista – "Mitään hyötyä viisumivapaudesta ei Suomelle olisi"
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/280717-jussi-halla-ahoa-haastetaan-venaja-suhteista-mitaan-hyotya-viisumivapaudesta-ei?ref=suosituimmat

QuoteHalla-aho vakuuttaa sosiaalisessa mediassa, että perussuomalaiset suhtautuu kielteisesti Venäjän viisumivapauteen.

"Perussuomalaiset vastustivat viisumivapautta Venäjän kanssa jo ennen Ukrainan kriisiä eli aikana, jolloin useimmat muut puolueet innoissaan kannattivat sitä. Linjamme oli oikea silloin ja on oikea nyt", Halla-aho kirjoittaa Facebookissa.

Maanantaina kohua on herättänyt venäläismedian uutinen, jota Ilta-Sanomat siteerasi. Venäläisuutisen mukaan perussuomalaisten eurovaaliehdokas Olli Kotro sanoo, että Suomen kannattaisi pyrkiä eroon Schengen-sopimuksesta ja viisumivapauteen Venäjän kanssa.

Halla-aho kiistää asian.

"Ehdokas Kotro ei ole esittänyt viisumivapautta Suomen ja Venäjän välille. Hän on esittänyt käytännössä samanlaista, rajattua matkustajajoukkoa koskevaa viisumihelpotusohjelmaa, jollaisia EU:ssa on jo nyt olemassa tai suunnitteilla kolmansien maiden kanssa", Halla-aho kirjoittaa.

"Viisumivelvoitteella pyritään torjumaan sellaisten ihmisten maahantuloa, jotka eivät pysty rahoittamaan omaa toimeentuloaan Suomessa, tai jotka todennäköisesti syyllistyvät rikoksiin tai muuhun epätoivottavaan toimintaan. Jos viisumivelvoitteesta luovuttaisiin, maahantulon edellytysten pitäisi edelleen täyttyä, mutta ne jouduttaisiin tarkistamaan rajalla passintarkastuksen yhteydessä. Tarvittaisiin siis runsaasti lisää henkilökuntaa, ja silti huteja tulisi paljon enemmän. Lisäksi menetettäisiin käsittelymaksuista saadut tulot. Mitään hyötyä viisumivapaudesta ei Suomelle olisi", Halla-aho perustelee.

Kansanedustaja Tom Packalénin esittämät epäilevät alkuvaiheen kommentit mm. Itä-Ukrainan tilanteeseen ja Salisburyn myrkkyiskuun ovat herättäneet syytöksiä liiallisesta Venäjän myötäilystä:

Tom Packalén
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tom_Packal%C3%A9n#Ven%C3%A4j%C3%A4-suhde

QuoteVuonna 2014 Packalén arvioi keväästä elokuuhun asti, että Venäjän asevoimien joukkoja ei ole Itä-Ukrainassa.[9][10] Hän myös ihmetteli, miksi Yhdysvallat syytti Venäjää malesialaisen matkustajakoneen ampumisesta, joka tapahtui Venäjältä tuodulla Buk-ilmatorjuntajärjestelmällä, ja piti epätodennäköisenä, että Salisburyn myrkkyisku olisi Venäjän tekemä, ja epäili siitä Ukrainan "toimijoita". Venäjän media siteerasi häntä.[11] Packalén on profiloitunut Nato-jäsenyyden vastustajana ja on sitä mieltä, että Natossa Suomi olisi vaarassa ajautua mukaan konfliktiin Venäjän kanssa.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Ajattelija2008 on 21.05.2019, 08:18:51
Merkillinen salaliittoteoria Venäjän tekemästä vaalivaikuttamisesta on mitä ilmeisintä poliittista propagandaa, jolla federalistit iskevät kansallismielisiä puolueita vastaan. On turha kuvitella, että kansallismielinen voi päästä tuosta propagandaleimasta eroon, vaikka kuinka vannoisi vastustavansa Venäjän valtapyrkimyksiä.

Miettikää, mikä muutos tässä on 1980-lukuun. Silloin kaikki muut puolueet paitsi perussuomalaisten edeltäjä SMP kilpailivat siitä, kuka on Neuvostoliitto-myönteisin. "Äärioikeistolaisen" leiman sai, kun ei osallistunut tähän propagandakuoroon.

Vakavasti miettien nykyinen Venäjän vastainen propaganda, jota mm. Yle, Sanoma ja Alma levittävät, on epäviisasta politiikkaa. Venäjällä on valtava määrä ydinaseita ja se on aivan oikeasti turvallisuusuhka Suomelle. Ei ole järkevää ärsyttää Venäjää mm. mielikuvituksellisilla salaliittoteorioilla.

Vaikuttaa siltä, että Berliini on painostanut suomalaisen valemedian tekemään propagandakampanjaa, joka on Suomen kansallisen edun vastaista. 1980-luvulla lähes jokainen tajusi, että Neuvostoliittoa ei kannata ärsyttää. Nyt se poliittinen realismi on pyyhitty pois valemediassa ja osa poliitikoistakin on mukana.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Nikolas on 21.05.2019, 10:17:23
Quote from: Skeptikko on 21.05.2019, 00:15:30

Nykyään Venäjä tukee salassa vesisärytyksen vastaisia ympäristlliikkeitä (jotka ovat vähintään vihreiden puolueiden liepeillä), ilmeisesti omaa öljyvientiään turvatakseen ja pitääkseen länsimaat tuontiöljystä riippuvaisina:

Moscow secretly funded US anti-fracking groups. Is it now attacking US energy companies? - Center for Security Policy
https://www.centerforsecuritypolicy.org/2019/03/24/moscow-secretly-funded-us-anti-fracking-groups-is-it-now-attacking-us-energy-companies/



Korostin oleellisen.

Kuten monet muutkin maat, myös Suomi on äärimmäisen riippuvainen tuontiöljystä. Suomeen raakaöljyä tuodaan pääasiassa Venäjältä.

Raakaöljystä jalostetaan pääasiassa polttoaineita.

Raakaöljypohjaisille polttoaineille voidaan kehittää korvikkeet, joiden tuottamiseen ei tarvita fossiilisia raaka-aineita. Tällä hetkellä synteettiset korvikkeet eivät ole kilpailukykyisiä vapailla markkinoilla. Tilanne muuttuu oleellisesti kun vetyä saadaan tuotettua riittävän edullisesti, sillä vedyn hinta on nykyään määräävä tekijä synteettisten polttoaineiden valmistuksessa. Kun vetyä saadaan tuotettua edullisesti, tulee eteen kysymys, minkälaisia synteettisiä polttoaineita halutaan; hiilellisiä vai hiilettömiä. Jos hiilellisiä polttoaineita halutaan, niihin tarvittava hiili täytyy kerätä biomassasta tai merivedestä. Tällöin ratkaistava pulma on hiilen hankkiminen riittävän edullisesti. Periaatteessa ratkaisut tiedetään jo, mutta niitä ei ole vielä tuotteistettu.

Öljyriippuvuudelle voidaan kehittää ratkaisuja ja öljyriippuvuudesta voidaan päästä pysyvästi eroon. Ratkaisut eivät ole välittömästi halpoja eikä helppoja, vaan niihin täytyy sijoittaa voimavaroja.

Saattaa näyttää siltä, että tämä asia kuuluisi johonkin eri ketjuun. Niin kuuluukin, ja niitä eri ketjuja on jo olemassa, mutta tällä on myös erittäin vahva kytkös ulkopolitiikkaan. Suomen ja useiden muidenkin Euroopan maiden kohdalla kyseinen ulkopoliittinen kytkös tarkoittaa nimenomaan suhteita Venäjään.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Don Nachos on 21.05.2019, 10:51:27
Quote from: Ajattelija2008 on 21.05.2019, 08:18:51
Merkillinen salaliittoteoria Venäjän tekemästä vaalivaikuttamisesta on mitä ilmeisintä poliittista propagandaa, jolla federalistit iskevät kansallismielisiä puolueita vastaan. On turha kuvitella, että kansallismielinen voi päästä tuosta propagandaleimasta eroon, vaikka kuinka vannoisi vastustavansa Venäjän valtapyrkimyksiä.

Miettikää, mikä muutos tässä on 1980-lukuun. Silloin kaikki muut puolueet paitsi perussuomalaisten edeltäjä SMP kilpailivat siitä, kuka on Neuvostoliitto-myönteisin. "Äärioikeistolaisen" leiman sai, kun ei osallistunut tähän propagandakuoroon.

Vakavasti miettien nykyinen Venäjän vastainen propaganda, jota mm. Yle, Sanoma ja Alma levittävät, on epäviisasta politiikkaa. Venäjällä on valtava määrä ydinaseita ja se on aivan oikeasti turvallisuusuhka Suomelle. Ei ole järkevää ärsyttää Venäjää mm. mielikuvituksellisilla salaliittoteorioilla.

Vaikuttaa siltä, että Berliini on painostanut suomalaisen valemedian tekemään propagandakampanjaa, joka on Suomen kansallisen edun vastaista. 1980-luvulla lähes jokainen tajusi, että Neuvostoliittoa ei kannata ärsyttää. Nyt se poliittinen realismi on pyyhitty pois valemediassa ja osa poliitikoistakin on mukana.
Taidat olla itsekin venäjän taskussa, kun levität huijausta.

Kyse ei ole mistään "propagandasta". Täälläkin on keskusteltu jo vuosia siitä kuinka "kansallismieliset" ovat Venäjän ns Hyödyllisiä Idiootteja. Se on ollut tiedossa jo pitkään. Venäjän etu on hajaantunut eurooppa ja he käyttävät hölmöjä hyväkseen omaa etuaan ajaessaan.

Se on euroopan etu että media vihdoinkin puhuu tästä ongelmasta ääneen. Aiemmin mediaa ei asia ole kiinnostanut. Todelliset kansallismieliset sanoutuu täysin irti niistä ryhmistä jotka veljeilee putinistien kanssa.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: HMV on 21.05.2019, 11:04:05
Yle ampuu mutta moniko enää ottaa todesta Ylen juttuja?

Quote"Hän on täysin kontrollissamme" – Itävallan skandaalivideo on vain yksi esimerkki Venäjä-kytköksistä, joita perussuomalaisten uusilla EU-liittolaisilla on

Perussuomalaisille liittolaisuus Venäjä-skandaaleissa ryvettyneiden puolueiden kanssa ei ole edelleenkään este.

WIEN / HELSINKI

– Mitä Venäjä on tehnyt? Ei mitään. Ymmärrätkö?

Itävallan pääkaupungissa Wienissä asuvan Nikolan, 36, mielestä Venäjää mustamaalataan syyttä. Venäjää syytetään milloin pahanteosta Ukrainassa, milloin vaalihäirinnästä.

– Väärää propagandaa, Nikolan tyttöystävä Laura, 20, säestää.

Laura ja Nikola ovat menossa kotinsa lähellä sijaitsevaan Spar-markettiin itäisessä Favoriten kaupunginosassa. Alueella on asunut perinteisesti paljon maahanmuuttajataustaisia ihmisiä, monet Balkanilta tai Turkista.

Mutta nyt kotikorttelit ovat heidän mielestään muuttuneet liikaa. Esimerkiksi läheinen Reumannplatzin alue.

– Se ei todellakaan näytä enää Wieniltä. Se on kuin joku Istanbul, Laura sanoo.
...

Juttu jatkuu:
https://yle.fi/uutiset/3-10792198
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Nikolas on 21.05.2019, 11:06:57
Quote from: Don Nachos on 21.05.2019, 10:51:27

Kyse ei ole mistään "propagandasta". Täälläkin on keskusteltu jo vuosia siitä kuinka "kansallismieliset" ovat Venäjän ns Hyödyllisiä Idiootteja. Se on ollut tiedossa jo pitkään. Venäjän etu on hajaantunut eurooppa ja he käyttävät hölmöjä hyväkseen omaa etuaan ajaessaan.


Nykyinen Euroopan unioni on vanhan Neuvostoliton uudelleen lämmitetty versio (https://hommaforum.org/index.php/topic,124537.msg3054864.html#msg3054864). Jos ei pidä Neuvostoliitosta tai halua olla osa sitä, ei ole ihme jos ei pidä myöskään Euroopan unionista. Ei tarvita mitään putinismia selittäväksi tekijäksi.

Voidaan tietysti kysyä, onko nykyinen Euroopan unioni korjattavissa vai onko se samaan tapaan perustuksiaan myöten mätä kuin Neuvostoliittokin oli.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: nollatoleranssi on 21.05.2019, 23:20:56
Quote from: Don Nachos on 21.05.2019, 10:51:27
Kyse ei ole mistään "propagandasta". Täälläkin on keskusteltu jo vuosia siitä kuinka "kansallismieliset" ovat Venäjän ns Hyödyllisiä Idiootteja. Se on ollut tiedossa jo pitkään. Venäjän etu on hajaantunut eurooppa ja he käyttävät hölmöjä hyväkseen omaa etuaan ajaessaan.

Hajaantunut Eurooppa johtuu eurooppalaisten federalistipoliitikkojen halusta nähdä kaikki Euroopan maat osavaltioina, joihin pätisi samat säännöt. Ei ihme, että kyseinen kehitys ja Euroopan maiden tuhoaminen mm. massamaahanmuutolla herättää vastustusta.

Toisekseen jäsenmailla pitäisi olla omiakin etuja kuin keksitty Euroopan Unioni, jota voi nykytiedon valossa johtaa vaikka "kännissä ja läpällä".
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: nollatoleranssi on 21.05.2019, 23:30:17
Quote from: Skeptikko on 21.05.2019, 07:33:35
Perussuomalaiset käytännössä ainoana eduskuntapuolueena (muissa puolueissa saattaa olla yksittäisiä poliitikkoja, jotka ovat näissä asioissa perussuomalaisten kannoilla) vastustaa turvallisuussyistä kiinteistökauppojen sallimista venäläisille sekä venäjän kaksoiskansalaisten mahdollisuutta työskennellä rajavartiolaitoksessa tai armeijassa.

Perussuomalaiset ottivat Venäjän uhan alusta asti tosissaan – tonttikaupoista varoitettu jo vuosikausien ajan
https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaiset-ottivat-venajan-uhan-alusta-asti-tosissaan-tonttikaupoista-varoitettu-jo-vuosikausien-ajan/

Hauskasti Perussuomalaisia on syytetty Venäjä-mielisyydestä, vaikka nykyiset hallituspuolueet SDP ja Keskusta ovat olleet siinä ylivoimaisia ykkösiä. Näistä asioista on vain mieluusti oltu hiljaa, vaikka tiedot poliitikkojen vierailuista Putinin hallinnon kavereina, lahjonta- ja riippuvaisuussuhteen tekeminen Venäjään kaasuputkihankkeessa ja pitkään jatkuneet heikot valtiosuhteet Yhdysvaltoihin, ovat yleistä tietoa. Maakaupat ja niihin puuttumattomuus ovat oma lukunsa.

Toki on hyvä omata hyvät valtiosuhteet Venäjään, mutta ei kannata uskoa kaikkeen propagandaan.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 23.05.2019, 08:38:10
Quote from: nollatoleranssi on 21.05.2019, 23:30:17
Hauskasti Perussuomalaisia on syytetty Venäjä-mielisyydestä, vaikka nykyiset hallituspuolueet SDP ja Keskusta ovat olleet siinä ylivoimaisia ykkösiä. Näistä asioista on vain mieluusti oltu hiljaa, vaikka tiedot poliitikkojen vierailuista Putinin hallinnon kavereina, lahjonta- ja riippuvaisuussuhteen tekeminen Venäjään kaasuputkihankkeessa ja pitkään jatkuneet heikot valtiosuhteet Yhdysvaltoihin, ovat yleistä tietoa. Maakaupat ja niihin puuttumattomuus ovat oma lukunsa.

Tähän liittyen Suomen Uutisissa olikin juttu:

Venäjä lapioinut vuosien varrella säkkikaupalla rahaa SDP:n korkeissa asemissa toimiville "kaasuputkimiehille" - Eero Heinäluoma äityi huutamaan, kun asia nousi tentissä esille
https://www.suomenuutiset.fi/venaja-lapioinut-vuosien-varrella-sakkikaupalla-rahaa-sdpn-korkeissa-asemissa-toimiville-kaasuputkimiehille-eero-heinaluoma-aityi-huutamaan-kun-asia-nousi-tentissa-esille/

Quote
Halla-aho huomautti, että poliittista korruptiota esiintyy kaikkialla, myös Suomessa.

– On täysin selvää, että poliittinen korruptio on täysin tuomittavaa. Se ei valitettavasti ole politiikassa tavatonta. Kuten Mauri tietää, Suomessakin on tuomittu johtavassa asemassa olevia poliitikkoja jopa vankeuteen vaalirahoitukseen ja korruptioon liittyvistä rikoksista, Halla-aho totesi viitaten keskustan ja kokoomuksen suureen vaalirahoituskohuun (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000335812.html), jossa Mauri Pekkarisenkin nimi tuli esille.
...
– Olen erittäin huolissani siitä, että Euroopassa on erilaisia entisiä hallitusten päämiehiä, jotka lobbaavat esimerkiksi Venäjän kaasuteollisuuden asiaa ja siten Kremlin asiaa, hän sanoi.

– Se lisää Euroopan energiariippuvuutta Venäjästä ja näin ollen lisää Venäjän poliittista vaikutusvaltaa Euroopassa.

Halla-aho viittasi entiseen pääministeri Paavo Lipposeen (sd.), joka on tienannut isot rahat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001020933.html) toimiessaan Nord Stream -kaasuputkia rakentavan yhtiön konsulttina.

Tämä oli liikaa Eero Heinäluomalle, joka alkoi huutaa keskeyttäen Henna Virkkusen puheenvuoron.

– Tämä alkaa mennä aivan mahdottomille urille tämä keskustelu. Täällä heitetään ihan mitä tahansa, Heinäluoma huusi.

Heinäluoma selitti, että Nord Stream 2 on laillinen hanke, jonka edistämisestä ovat kiinnostuneita Saksa, Venäjä ja muutkin tahot, joten sitä ei voi verrata Itävallan korruptiokohuun.

– Se on eri asia kuin ilmoittaa, että antakaa minulle rahaa, niin minä annan valtion rakennusurakoita vastineeksi, Heinäluoma sanoi. Se on korruptiota.

Halla-aho painotti, että Kreml haluaa poliittista vipuvartta Euroopassa, ja että sitä voi hankkia myös kaupallisin keinoin, kuten kaasuputken kautta. Heinäluoma vastasi tähän, että putkea tukee myös Saksan Angela Merkel, joka haluaa järjestää Euroopan energiahuollon.

– Siitä onkin aina seurannut hyvää, kun Saksa ja Venäjä ovat löytäneet yhteisiä intressejä Euroopassa, Halla-aho tylytti.

Myös kokoomuksen ehdokas Henna Virkkunen oli sitä mieltä, että Nord Stream 2 on Euroopan Unionin etujen vastainen hanke, joka ei millään tavalla tue meidän energiapolitiikkamme tavoitteita.

Tässä vaiheessa Heinäluoma alkoi käydä jo niin kuumana hölisten muiden keskustelijoiden päälle, että juontaja Marja Sannikka joutui erikseen rauhoittelemaan häntä.
...
Myös vihreiden EU-parlamentaarikko Heidi Hautala syytti demaripoliitikkoja oman edun tavoittelusta.

– Minäkin kuulun niihin, jotka ovat arvostelleet johtavien sosiaalidemokraattien, kuten Gerhard Schröderin ja Paavo Lipposen toimintaa taloudellisten etujen saamiseksi Nord Stream -hankkeessa, Heidi Hautala sanoi.

Schröderin ja Lipposen lisäksi myös Sdp:n puoluesihteeri ja eurovaaliehdokas Antton Rönnholm on ansainnut hyvät rahat kaasuputkikonsulttina. Ilta-Sanomien mukaan (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005099695.html) Rönnholm laskutti konsulttifirmansa kautta lähes 200 000 euroa toimiessaan Venäjän valtionyhtiö Gazpromin South Stream -kaasuputkihankkeessa vuosina 2011–2013.
...
Videotallenne EK:n kevätkokouksen vaalipaneelista on katsottavissa tästä linkistä (https://ek.fi/ajankohtaista/uutiset/2019/05/21/eu-paneeli-ekn-kevatseminaarissa-katso-striimi/).

Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 25.05.2019, 15:46:47
Nyt Hommaforumin portaaliin on tehty tiivistelmä osasta tässä keskustelussa mainitusta materiaalista. Kannattaa jakaa sitä tuttavillekin, jotta he tekevät fiksuja äänestyspäätöksiä. Juttu mahdollisesti täydentyy jälkikäteen mm. lähdeviitteiden, vasemmistoliiton ja muun Euroopn osalta myöhemin lisää, etenkin jos tähän ketjuun tulee paljon lisää materiaalia:

Venäjän lonkerot ulottuvat laajalle
https://cms.hommaforum.org/index.php/etusivu/kannanottoja/64-venaejaen-lonkerot-ulottuvat-laajalle

QuoteTällä hetkellä vaikuttaa siltä, että perussuomalaisia pyritään lyömään väitteillä Venäjä-yhteyksistä tai venäjämielisyydestä, vaikka tosiasiassa monella muulla puolueella Suomessa on paljon läheisemmät yhteydet Venäjään kuin perussuomalaisilla, vaikka perussuomalaisetkaan eivät ole asiassa täysin ongelmaton.
...
Tässä tiivistetysti joitain poimintoja

Tässä kuitenkin lisäyksenä tähän keskusteluun joitain portaalin jutussa mainittuja seikkoja, joita ei tässä keskustelussa aiemmin ollut mainittu:

Suna Kymäläinen: SDP:n eduskuntaryhmä painosti venäläisten maakauppa-asiassa
https://yle.fi/uutiset/3-7544171

QuoteVenäläisten ja muiden Euroopan talousalueen ulkopuolelta tulevien ostajien maakauppoja rajoittamaan pyrkineen lakialoitteen eteneminen pysähtyi eduskunnan lakivaliokuntaan. Lakialoitteen tekijä ruokolahtelainen kansanedustaja Suna Kymäläinen arvostelee SDP:n eduskuntaryhmää painostuksesta.

– Olen saanut ryhmässä varsin merkittävässä asemassa olevalta henkilöltä hyvin vaativaa vaadetta, että asiaa ei pitäisi viedä eteenpäin, Kymäläinen sanoo.

Kymäläinen näkee päätöksen taustalla suomettuneisuutta.

– Kyllä varmaan joku vois sanoa niinkin. Itselläni ainakin herää kysymys, mitä me pelätään. Minkä takia Suomessa tämän asian selvittäminen tai lainsäädännöllinen toiminta ei tunnu olevan soveliasta, kun niin monessa Euroopankin maissa on olemassa erilaisia rajoituksia.

– Tässä ei ole kyse mistään ainutlaatuisuudesta, Kymäläinen toteaa.

Ministeri Kai Mykkäsen toiminta ihmetyttää: "Pipo meni silmille" kaksoiskansalaiskiellossa
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/259366-ministeri-kai-mykkasen-toiminta-ihmetyttaa-pipo-meni-silmille

QuoteSekä puolustusministeri Jussi Niinistön (sin) erityisavustaja Petteri Leino että oppositiopuolue perussuomalaisten kansanedustaja Tom Packalén ihmettelevät sisäministeri Kai Mykkäsen (kok) toimia sotilasvirkojen kaksoiskansalaisia koskevan lainsäädännön suhteen.

Keskiviikkona selvisi, että Mykkänen ei aiokaan esittää kaksoiskansalaisten sulkemista ministeriönsä alaisuudessa toimivan Rajavartiolaitoksen sotilasviroista. Sisä- ja puolustusministeriön oli tarkoitus esittää yhdessä kaksoiskansalaisia koskevia lakiesityksiä, mutta sisäministeriö aikoo nyt vetäytyä hankkeesta. Näin muun muassa raja- ja merivartijat jäisivät rajauksen ulkopuolelle, Petteri Leino toteaa.

"Jostain käsittämättömästä syystä kokoomuksen uusi sisäministeri Kai Mykkänen on vesittämässä nämä kansallisen turvallisuuden kannalta tärkeät päätökset Rajavartiolaitoksen osalta", kirjoittaa Tom Packalén blogissaan.

Jussi Niinistön erityisavustaja Leino pitää asiasta herännyttä keskustelua ihmeellisenä.

"Mykkäsen lausunnoista ei oikein ota selvää, että edistääkö hän hallitusohjelmaan kirjattua tavoitetta vai ei", Leino kirjoittaa blogissaan.

Packalénin mielestä Mykkäsen linja on uhka Suomen turvallisuudelle.
...
Ministeri Mykkänen on todennut Twitterissä, että hänen ja ministeri Niinistön välillä ei ole asiasta riitaa ja lakihankkeiden eriyttäminen on tehty yhteisymmärryksessä. Niinistön vastaukset Mykkäselle antavat asiasta erilaisen kuvan.

"Olet väärässä", tviittasi Niinistö Mykkäselle.

Kaksoiskansalaislaki eteni eduskuntaan – Mykkänen kertoo, mikä sai hänen päänsä kääntymään
https://www.is.fi/politiikka/art-2000005915863.html

QuoteLakiesitys kaksoiskansalaisten pääsyn rajoittamiseksi Puolustusvoimien ja Rajavartiolaitoksen sotilasvirkoihin, upseeriopintoihin sekä rajavartijan koulutukseen eteni tänään eduskuntaan.

Hallituksen esityksessä kaksoiskansalaisten pääsyä virkoihin ei ole kuitenkaan kategorisesti kielletty.

Sen sijaan kaikkiin virkoihin tehtäisiin turvallisuusselvitys, jossa kaksoiskansalaisuus toimii yhtenä kriteerinä.
...
Sisäministeriö ja puolustusministeriö ovat valmistelleet lakihanketta pitkään.

Vielä syyskuussa Mykkänen päätyi kuitenkin hylkäämään kaksoiskansalaisten nimityksen täyskiellon Rajavartiolaitoksen osalta.

Hän kiistää itse muuttaneensa asiassa mieltään. Sen sijaan asiaan löydettiin Mykkäsen mukaan kaikkia tyydyttävä ratkaisu.

Sisäministeri Mykkänen käänsi takkia: kaksoiskansalaisten pääsyä sotilasvirkoihin rajoittava laki tulee eduskunnan käsittelyyn
https://www.suomenuutiset.fi/sisaministeri-mykkanen-kaansi-takkia-kaksoiskansalaisten-paasya-sotilasvirkoihin-rajoittava-laki-tulee-eduskunnan-kasittelyyn/

QuotePerussuomalaiset ovat esittäneet koko ongelman kerralla ratkaisevaa muutosta Suomen kansalaisuuspolitiikkaan.

– Perussuomalaisten mukaan henkilön olisi jatkossa luovuttava aiemmasta kansalaisuudestaan kun hän saa Suomen kansalaisuuden, puheenjohtaja Jussi Halla-aho sanoi syyskuun lopussa Työmiehen tuumaustunnilla, Suomen Uutiset kertoi.

Sanoman presidentinvaalitentissä Perussuomalaisten presidenttiehdokas Laura Huhtasaari oli ainoa ehdokas, joka halusi rajoittaa kaksoiskansalaisten pääsyä sotilasvirkoihin, Suomen Uutiset kertoi tammikuussa.

Kohuttu kaksoiskansalaisten laki eduskuntaan – Hallitus esittää: Kaksoiskansalainen voisi päästä sotilasvirkaan
https://yle.fi/uutiset/3-10531228

QuoteNiinistö on alusta lähtien esittänyt, että kaksoiskansalaisille tulisi niin sanottu totaalikielto Puolustusvoimien sotilasvirkoihin.

Sisäministeriössä on ollut pohdinnassa sekin vaihtoehto, että Suomi hyväksyisi sotilasvirkoihinsa kaksoiskansalaiset niistä valtioista, jotka hyväksyvät vastavuoroisesti omiin sotilasvirkoihinsa Suomen kansalaiset,

Yle uutisoi syyskuussa, että hallitus ajautui kiistan kaksoiskansalaisuuslaissa. Mykkänen ilmoitti yllättäen, ettei hän lähdekään viemään eduskuntaan puolustusministerin kanssa yhdessä kaksoiskansalaisia koskevaa lakihanketta.

Nyt sisäministeri Mykkänen on muuttanut mielensä.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Taikakaulin on 03.02.2020, 23:31:14
Suomen Kuvalehden kansi 19.6.2003:

Ministeri Paula Lehtomäki: "Venäjän EU-jäsenyydestä on voitava puhua"

Kuvitella, että joku on voinut ihan pokkana pitää Venäjää mahdollisena EU-jäsenenä. Hullulta kuulostaa. Toki Lehtomäen Venäjä-kytkökset ainakin nykyään tiedetään, mutta että silti annettu suoltaa tuollaista ihan vakavissaan.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Oho on 04.02.2020, 19:22:08
Quote from: Taikakaulin on 03.02.2020, 23:31:14
Suomen Kuvalehden kansi 19.6.2003:

Ministeri Paula Lehtomäki: "Venäjän EU-jäsenyydestä on voitava puhua"

Kuvitella, että joku on voinut ihan pokkana pitää Venäjää mahdollisena EU-jäsenenä. Hullulta kuulostaa. Toki Lehtomäen Venäjä-kytkökset ainakin nykyään tiedetään, mutta että silti annettu suoltaa tuollaista ihan vakavissaan.

Mitäs kummallista tossa on, Lehtömäen perintöprinsessana Kulmuni on ihan samasta puusta veistetty..... Kulmunihan on Lehtomäen tapaan vähintään henkinen Putin Nuori Esko Ahon viitoittamilla jäljillä... 
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 07.02.2020, 22:05:26
Quote from: Skeptikko on 20.05.2019, 23:06:43
Kokoomuksellakin on viimeistään 70-luvun Tehtaankadun vuosista lähtien ollut varsin tiiviit yhteydet ensiksi Neuvostoliittoon ja sitten Venäjään

Täällä vähän Zyskowiczin suusta kokoomuksen ja muidenkin silloisten puolueiden nöyristelystä Neuvostoliiton edessä. Missä määrin Neuvostoliiton aikana luodut suhteet ovat voimassa tai kiristyskeinona nykypäivänäkin? Moni silloin politiikassa aktiivinen henkilö on edelleen tai ainakin näihin päiviin asti ollut politiikassa mukana:

Ben Zyskowicz luettelee kokoomuksen rähmällään olleet suomettajat – ei säästele Ilkka Kanervaa
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006399737.html

QuoteAnteeksi voin antaa, unohtaa en koskaan. Tämä on Ben Zyskowiczin (kok) motto, mitä suomettumiseen tulee. Suomettumisen aika oli kuin poliittinen peilimaailma, jossa porvareistakin kuoriutui kommunismin kannattajia.
...
Kun Kekkonen valittiin viimeistä kertaa presidentiksi umpisuomettuneessa Suomessa 1978 valitsijamiesvaalissa, Zyskowicz oli valituista valitsijamiehistä nuorin. Hän kannatti Kekkosta, kuten kokoomuskin – ja käytännössä koko Suomi.

– Ei silloin tullut mieleenkään, ettenkö olisi lähtenyt Kekkosen valitsijamiesehdokkaaksi, Zyskowicz sanoo.
...
Ja niiden mukana syntyi tauti, jota kutsuttiin suomettumiseksi. Se vei monta mukanaan. Moni on jo taivaallisen suomettumisen pelikentillä, moni häpeää ruskeakielisyyttään hiljaisuudessa; osa julistaa, ettei kadu mitään.

Zyskowicz sanoo lukevansa aikalaisten nykyisiä syntymäpäivähaastatteluita hiukan huvittuneena. Kommunismi on ikään kuin hauska ja leppoisa muisto, vaikka moni antoi kasvot Suomessa järjestelmälle, jonka nimissä Neuvostoliitossa tapettiin miljoonittain ihmisiä.

– Kulttuuritaistolaiset täyttävät näinä aikoina 70–80 vuotta. Ymmärrän, ettei haastatteluissa ikäviä kaiveta. Mutta sievistely on mennyt liioittelun puolelle, puhun lähinnä Hesarista. Vanhat kulttuuritoimittajat ovat entisiä stallareita, eivät halua muistella, ja nuoret eivät tiedä, Zyskowicz arvioi.

Zyskowicz rinnastaa kommunismin natsismiin. Siksi sitä – eikä suomettumista – saa unohtaa.
...
– Mielenkiintoisten mekanismien kautta jouduttiin tilanteeseen, jossa esimerkiksi poliitikot, mutta myös muut yhteiskunnalliset piirit käytännössä kilpailivat neuvostoystävyydestä. Neuvostoliiton "ystävät" saivat myös Tehtaankadulta (Neuvostoliiton lähetystöstä) tukea omille poliittisille tai henkilökohtaisille pyrkimyksille.

Zyskowiczin mukaan suomettuminen alkoi maalaisliitto-keskustapuolueen K-linjan kautta, kun sen politiikka alkoi kiertyä yhä enemmän sen varaan, kuka on kukin Tehtaankadulla.

– K-linja toi suomettumisen syövän Suomen sisäpolitiikkaan. Neuvostokortilla pelattiin. Olemalla Neuvostoliiton parempi ystävä kuin muut pärjäsi paremmin.

Myös kokoomus aloitti 1970-luvulla mielistelyn pitkältä takamatkalta kohti Kekkosen ja Neuvostoliiton suosiota.
...
– Myös kokoomus teki sen arvion, että ilman hyviä suhteita Urho Kekkoseen, Neuvostoliittoon ja NKP:hen ja ilman riittävän hyvää nimeä Moskovassa kokoomus ei pysty murtamaan sitä paitsiotilannetta, mihin se oli vuoden 1966 jälkeen joutunut.

– Raja mielistelyssä ylitettiin. Yltiökelpoisuuteen pyrkiminen korostui ennen kaikkea kokoomuksen nuorten liitossa.

Kovasti ainakin minulle tulee mieleen näistä jutuista vastaavasti nykypäivänä monikultturismin, islamin ja globalismin edessä nöyristely ja islamofobiasta yms suu vaahdossa ja sormi ojossa räyhääminen, missä kokoomus on kunnostautunut, etenkin Orpon ollessa puheenjohtajana. Silloinen kokoomus taas nöyrtyi suojelemaan ihmissyönnistäkin syytettyä hirmuhallitsijaa (https://allthatsinteresting.com/idi-amin-dada), Idi Aminia:

Quote
ESIMERKIKSI KNL haki myötämieltä Moskovasta pyrkimällä kaikin tavoin välttämään sellaisia kannanottoja, joita voitiin tulkita neuvostovastaisiksi. Neuvostoliitosta ei saanut sanoa pahaa sanaa, eikä kommunismista.

– Yksi osa kamppailua oli, että yhä useammat mielipiteet leimattiin neuvostovastaisiksi, vaikkei niillä ollut mitään varsinaista tekemistä Neuvostoliiton kanssa.
...
Zyskowicz muistelee, millaiseen näytelmään kokoomusnuoret joutuivat 70-luvun puolivälissä esimerkiksi suhteessa diktaattori Idi Aminin johtamaan Ugandaan.

– Yhdessäkään silloisten poliittisten nuorisojärjestöjen, Teiniliiton tai Suomen Ylioppilaskuntien liiton kannanotoissa ei koskaan tuomittu Idi Aminin diktatuuria, vaikka samaan aikaan tuomittiin – sinänsä ihan perustellusti – esimerkiksi Etelä-Amerikan monet sotilasdiktatuurit, jotka saivat tukea Yhdysvalloilta. Idi Aminia ei tuomittu, koska Uganda oli Neuvostoliiton suojeluksessa.

Zyskowicz kertoo, miten hänen edustamansa kokoomusnuorten oppositio yritti torjua käsityksen, että kaikenlaiset, etäisestikin Neuvostoliittoon liittyvät kannanotot olisivat neuvostovastaisia.

Sitä testattiin Ugandalla. Yritys meni luonnollisesti pieleen, niin kova neuvostovastaisuuden pelko kokoomuksessa oli.

– Esitimme liittokokouksessa, että KNL kannanotossaan tuomitsisi Idi Aminin verisen diktatuurin Afrikassa. Silloinen KNL:n johto ei suin surminkaan tähän suostunut, vaan tekosyin kävi pöntössä torjumassa asian.
...
VASTAAVA ESIMERKKI oli kokoomusnuorten suhtautuminen Amnesty Internationaliin. Nykyään kyseessä on yleisesti arvostettu järjestö, mutta 70-luvulla se oli monelle länsimainen mörkö, koska se uskalsi puuttua myös Neuvostoliiton ihmisoikeusrikkomuksiin.

– KNL:n johto otti Amnestyyn tiukasti etäisyyttä, koska sitä pidettiin neuvostovastaisena. Pyysimme Amnestyn edustajan, muuan eversti Boldtin puhujaksi kesäkurssille Hankoon. KNL:n tuolloisen puheenjohtajan Anders Blomin mielestä se oli pahinta mitä voi ajatella, sekin oli hänen mielestään neuvostovastaista.

Kokonaan oma lukunsa on KNL:n ja kokoomuksen suhde Rauhanpuolustajiin, Moskovasta ohjattuun nukkejärjestöön, joka piti päämajaansa Helsingissä, kun se oli potkittu Wienistä pois.

Puolueista Skdl ja kepu olivat Rauhanpuolustajien jäseniä, kokoomus ja Sdp eivät. Puolueiden nuorisojärjestöt olivat puolestaan Rauhanpuolustajien jäseniä kokoomusnuoria lukuun ottamatta. Tehtaankadun väki painosti kokoomusjohtoa, miksei sen nuorisojärjestö ole mukana.

Tilanteeseen piti saada tietenkin muutos. Emopuolue tuki liittymishanketta 70–80-lukujen taitteessa puheenjohtaja Ilkka Suomisen (kok) linjaamana.
...
Zyskowiczin oikeisto-oppositio vastusti hanketta. Kuvaavaa ajalle oli, että jopa kokoomuksen oma lehti Nykypäivä ei suostunut julkaisemaan edes viatonta julkilausumaa, jossa jäsenyyttä vastustettiin.

Sen sijaan toimitussihteeri Aulis Anttila kirjoitti Nykypäivään kolumnin, jossa se kehui Rauhanpuolustajien olevan yksipuolisesti rauhan puolesta sotaa vastaan. Vastaavan lausunnon antoi myös silloinen kansanedustaja Ilkka Kanerva (kok), kokoomuksen "punakoneen" näkyvin hahmo.

– Tämähän päättyi lopulta hyvin. Kokoomusnuoret ei koskaan siihen liittynyt. Tuhatkunta eli opiskelijaliitto liittyi. Sitten kun maailmanemo muuttui, sekin hipsi sieltä vähin äänin pois.

Sitä kiittelee nyt varmaan myös Helsingin Sanomien politiikan emeritustoimittaja Unto Hämäläinen, joka johti KNL:oa tuolloin Anders Blomin jälkeen. Molemmat kannattivat liittymistä.

On mielenkiintoista, että puolueista nimenomaan kokoomus oli näinkin voimakkaasti suomettunut. Heti taistolaisten jälkeen kokoomusnuoret seuraavina Neuvostoliiton kannanottoja tukemassa ja nämä Ilkka Kanervan touhut:

Quote
NYT Ilkka Kanervaan, joka antoi ylimairealle neuvostomielistelylle varsinaiset kokoomuskasvot. Hän oli KNL:n puheenjohtaja 1972–76, kansanedustajana Kanerva aloitti 1975.

– Iken ajatus oli se, kuten monien muidenkin suomettajien, Iken varsinkin, että kun muut puolueet käyttivät kokoomusta vastaan ulkopoliittista lyömäasetta, niin tämä ase riistetään kilpailijoiden käsistä menemälle niin itään, että itseäkin hirvittää.

Ja mentiin myös. Tuon ajan nuorisopoliitikot muistelevat nyt saunailloissaan seikkailuja, joihin he ajautuivat neuvostovereiden kanssa yhteisillä rauhan- ja ystävyyden leireillä, ylipäätään YYA-henkisissä tapaamisissa.

– Tästä on paljon kertomuksia. Kun oli yhteisiä ystävyysleirejä, ja riideltiin kommunikeoista, niin kun taistolaiset ensimmäisenä asettuivat tukemaan Neuvostoliiton kannanottoja, toiseksi asettuivat kokoomusnuorten edustajat. Kepu ja demarinuoret siitä valittivat, ne olivat enemmän Suomen virallisen ulkopolitiikan muotoilujen takana.
...
– Kanerva, Kivelä ja moni muukin olivat erittäin vahvoja Ahti Karjalaisen kannattajia. Totta kai kannatimme Harri Holkeria (kok) presidentinvaaleissa 1982. Mutta vuosia sitä ennen osa oli valmiita tekemään Ahti Karjalaisesta presidentin, vaikka jokainen tiesi, että AK on vielä syvemmin NL:n taskussa kuin muut suomalaiset poliitikot.
...
Karjalaisen nousu pysähtyi kuitenkin keskustapuolueen ylimääräiseen puoluekokoukseen Kuopiossa 1981, jossa keskustan kenttä näytti kaapin paikan K-linjalle ja kaikille muillekin ja valitsi ehdokkaakseen Johannes Virolaisen (kesk).

Suomettuminen ei loppunut edes siihen, kun Mauno Koivisto valittiin presidentiksi 1982. Koivisto vähätteli idänsuhteitaan, mutta hänkin oli pelannut omia pelejään 60-luvun alusta saakka. Koivisto hoiteli asioita mm. KGB:n Viktor Vladimirovin kanssa.
...
Yksi hengenhaistelija oli Tiedonantajan varapäätoimittaja, stalinistien Jaakko Laakso. Suomettumisen kehittymisestä antaa hyvän kuvan, että noustuaan eduskuntaan Laaksosta tuli puolustusvaliokunnan varapuheenjohtaja, mitä nykyvalossa voi pitää ennen kuulumattomana.

Suomettumisen ylilyönneistä saisi tehtyä – ja on tehtykin – paksuja kirjoja. Yksi ylittämättömimmistä ehdotuksista oli kepun K-linjan Eino Uusitalon esitys, että jatkosodan päättymispäivää alettaisiin viettää toisena itsenäisyyspäivänä.
...
– Uskon, että kun meidän suomettujien sukupolvi on kaikkialta väistynyt, niin uuden polven historiantutkijat tulevat vielä nykyhistoriankirjoitusta paljon rankemmin käsittelemään suomettumista ja siihen liittyviä erilaisia ilmiöitä politiikan, journalismin, kulttuurin ja tutkimuksen parissa.

Eivätkä kaikki ymmärrä mitään pahaa tehneensäkään. Esimerkiksi Tampereen yliopiston tiedotusopin emeritusprofessori Kaarle Nordenstreng.

– Nordenstreng oli yksi pahimpia suomettajia. Hän antoi valita itsensä IOJ:n, journalismin nimissä toimivan Neuvostoliiton peitejärjetön puheenjohtajaksi. Hän matkusti Afganistaniin 1980 ja antoi haastatteluja, miten hienosti Neuvostoliitto on saanut Afganistanissa rauhan aikaan, vaikka miehitys oli aloitettu murhaamalla maan presidentti.

Pahempi on Zyskowiczin muistissa kirjailija Matti Rossi (1934–2017), joka käräytti Suomessa 1975 käyneen unkarilaiskirjailija Dénes Kissin tämän neuvostovastaisista puheista Unkarin kirjailijaliitolle.

Suomi ja kulttuuriministeri Stefan Wallin (r) antoi Rossille kirjallisuuden valtionpalkinnon vielä 2007. Zyskowicz jätti palkinnosta kirjallisen kysymyksen.

Kun Gennadi Janajevin johtama juntta teki elokuun 1991 vallankaappausyrityksen Moskovassa, kokoomuksen eduskuntaryhmä piti kesäkokoustaan Vaasassa. Puoluejohdon naamat olivat valkoisia. Eleistä ja ilmeistä näki, että suomettumisen vuodet olivat tehneet monen osalta tehtävänsä. Oliko tullut sanottua jo liikaakin?
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: nollatoleranssi on 07.02.2020, 22:39:56
^
QuoteZyskowicz muistelee, millaiseen näytelmään kokoomusnuoret joutuivat 70-luvun puolivälissä esimerkiksi suhteessa diktaattori Idi Aminin johtamaan Ugandaan.

– Yhdessäkään silloisten poliittisten nuorisojärjestöjen, Teiniliiton tai Suomen Ylioppilaskuntien liiton kannanotoissa ei koskaan tuomittu Idi Aminin diktatuuria, vaikka samaan aikaan tuomittiin – sinänsä ihan perustellusti – esimerkiksi Etelä-Amerikan monet sotilasdiktatuurit, jotka saivat tukea Yhdysvalloilta. Idi Aminia ei tuomittu, koska Uganda oli Neuvostoliiton suojeluksessa.

Idi Amin ei ollut noin muuten tuttu paitsi yhdestä kuuluisasta lauseesta, jonka voi nähdä pätevän hyvin nykyaikaan.

Idi Aminin kuuluisa lause menee näin: "Täällä on sananvapaus, mutta en voi taata vapautta puheen jälkeen".
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Roope on 07.02.2020, 22:43:58
Quote from: Skeptikko on 07.02.2020, 22:05:26
VASTAAVA ESIMERKKI oli kokoomusnuorten suhtautuminen Amnesty Internationaliin. Nykyään kyseessä on yleisesti arvostettu järjestö, mutta 70-luvulla se oli monelle länsimainen mörkö, koska se uskalsi puuttua myös Neuvostoliiton ihmisoikeusrikkomuksiin.

– KNL:n johto otti Amnestyyn tiukasti etäisyyttä, koska sitä pidettiin neuvostovastaisena. Pyysimme Amnestyn edustajan, muuan eversti Boldtin puhujaksi kesäkurssille Hankoon. KNL:n tuolloisen puheenjohtajan Anders Blomin mielestä se oli pahinta mitä voi ajatella, sekin oli hänen mielestään neuvostovastaista.

Onpa karmaisevan huono esimerkki. Amnesty oli vielä 70-luvulla aivan toisenlainen järjestö kuin nykyään. Silloin Neuvostoliiton arvosteleminen vaati kanttia. Nykyinen Amnesty rinnastuu ajatusmaailmaltaan lähinnä 70-luvun Neuvostoliiton myötäilijöihin.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Liechtenstein on 08.02.2020, 00:38:17
Ben Zyskowicz  on 1970-luvulta asti tähän päivään asti painanut väärää nappia. Kerran voi mennä vahinkona. Mutta jos ihmiset äänestävät vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen tätä pelleä, niin ei se Benin vika ole. Mitäs tilasitte!
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: nollatoleranssi on 10.03.2020, 00:39:16
Jos on huolestunut Putin-trolleista, niin varmaan on huolestunut mm. Hussein al-Taeesta ja Venäjän yhteydestä hallituksen kansanedustajiin vai eikö?

QuoteNäkökulma: Kansanedustaja al-Taeen Twitter-viesti edustaa suomettumista - Venäjän-pelolla tehdään jälleen kotiryssähenkistä politiikkaa

...
Viime vuosina Suomessa on ollut havaittavissa merkkejä ilmiön toisesta vaiheesta. Siinä suomalaiset kansanedustajat alkavat omalla toiminnallaan ajaa autoritäärisen Venäjän etua ja pyrkivät leimaamaan Venäjän politiikan epäkohdista puhuvia kansanedustajia idänsuhteissa epäluotettaviksi.

Suojelupoliisi on 2010-luvulla kertonut julkisissa raporteissaan vieraiden valtioiden aggressiivisen vaikuttamistoiminnan lisääntymisestä. Herää kysymys, onko kotiryssäkulttuuri tehnyt paluun suomalaiseen politiikkaan.

Suomalaispoliitikkojen kotiryssät olivat yleisiä varsinkin 1970-luvulla. Nimitystä käytettiin venäläisistä, joita poliitikot tapasivat kahden kesken. Usein venäläisillä oli yhteyksiä tiedustelupalvelu KGB:hen tai he olivat sen palveluksessa suoraan olleita agentteja, jotka esiintyivät liike-elämän edustajina tai siviilidiplomaatteina.

Moskovassa käytyään tai kotiryssiä Helsingissä tavattuaan suomalaispoliitikot antoivat julkisia lausuntoja, joista seurasi kysymys, kenen etua ne ajoivat.

Harvat suomalaiset kertoivat avoimesti, ketä he tapasivat ja mitä tapaamisissa puhuttiin.

Suoria todisteita ilmiön laajuudesta on vaikeaa saada, koska poliitikot eivät julkista tapaamisiaan eikä Suojelupoliisi tietojaan.

Hämmentäviä lausuntoja ja viestejä sen sijaan riittää.

Viime keskiviikkona pääministeripuolue Sdp:n kansanedustaja Hussein al-Taee julkaisi Twitterissä erikoisen viestin: "Elina Lepomäki ei välttämättä tiedä, että Venäjällä asuu 50 000-100 000 pohjoiskorealaista pakkotyöläistä, jotka voivat tulla EU:n rajalle Suomen kautta. Venäjälläkin on kortteja kiristää Eurooppaa niin kuin Turkki tekee. En nyt hosuisi näissä turvallisuuspoliittisissa asioissa."

Al-Taeen viesti oli julkinen kommentti kokoomuksen kansanedustaja Lepomäen Facebook-päivitykseen, josta Verkkouutiset oli kirjoittanut uutisen.

Lepomäki sanoi haastattelussa, että Venäjän haluamasta Nord Stream 2 -kaasuputkesta on luovuttava.

– Sota on saatava loppumaan. Euroopan unionin on painostettava Venäjää lopettamaan sotatoimet, muun muassa kiristettävä pakotteita, Lepomäki kirjoitti.
...
Lisäksi al-Taee kirjoitti, että suomalaisten keskusteluja "näistä aiheista seurataan tarkkaan". Hänen käyttämänsä ilmaisu on kiinnostava.

Iltalehti selvitti asiaa. Eduskuntalähteiden mukaan Venäjän duumasta lähetetään viestejä kansanedustajille, jos joku suomalainen poliitikko on kritisoinut Venäjän politiikkaa. IL:n haastattelemat lähteet arvioivat, että viestien tarkoituksena on saada suomalaiset luopumaan Venäjä-kritiikistä.
...
Harvat suomalaiset poliitikot esittävät enää julkista Venäjä-kritiikkiä.

Asiassa on viime vuosina tapahtunut merkittävä ja nopea muutos.
Jyrki Kataisen, Alexander Stubbin, Carl Haglundin, Ville Niinistön, Timo Soinin, Heidi Hautalan ja esimerkiksi Jussi Niinistön poistuminen päivänpolitiikan eturivistä on vaikuttanut siten, että julkista Venäjä-keskustelua on alkanut kalvaa suomettuminen.

Myös virkamiehiä on kehotettu vaikenemaan Venäjä-suhteen ongelmista.

Pohjois-Lapin raja-asemille vuodenvaihteessa 2015–2016 polkupyörillä ja Ladoilla saapuneet turvapaikanhakijat nousivat Suomen ja Venäjän suhteiden ylimmälle tasolle.

Iltalehden ulkomaantoimittaja Nina Järvenkylä ja sisäministeriön entinen kansliapäällikkö Päivi Nerg kirjoittivat tapahtumista kirjan Tiukka paikka (Docendo).

Keväällä 2019 Nerg kertoi kirjassa, että Venäjä antoi jo alkuvaiheessa tylyn virallisen viestin Suomen viranomaisille.

– Virallinen viesti Venäjältä oli tammikuussa 2016 se, että kun turvapaikanhakijat sanovat sanan `turvapaikka` vaikkakin jo Venäjän puolella, on heillä oikeus tulla Suomeen.

Venäjän ja Suomen välillä voimassa ollut rajasopimus oli siis pelkkää paperia.
...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8852a39f-85c6-48ba-a980-97d57228d286

Tämä ei liity mihinkään viime aikojen trollihölynpölyyn (jolla on vähennetty todellisen keskustelun uskottavuutta), vaan oikeaan Venäjän vaikutusyrityksiin. Venäjän tyyli on selkeästi tehonnut kansanedustajiin.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: nollatoleranssi on 13.06.2020, 16:10:30
Tämä kommentti olisi parempi kirjoittaa johonkin Pekka Haaviston ketjuun, mutta laitetaan tänne.

Miki Sileoni on tehnyt tutkivaa journalismia. Kieltämättä aihe on aika hurja ja ei olisi ihme, jos Mikiä itseään syytettäisiin ties mistä rikoksesta. Varsinkin videot ja kanava voi lähteä pois.

Entinen Suomen virallinen luottotulkki Kosti Heiskanen (esiteltiin serkkuna tai lähisukulaisensa tapaamisissa tms eli häneen luotettiin suuremmin) toimi suomalaisten yritysjohtajien ja ministereiden kanssa Venäjällä samoihin aikoihin kuin Haavisto seikkaili siellä ympäristöministerin roolissa, niin puhuu suunsa puhtaaksi Pekka Haavistosta.

Alunperin Kosti teki somepäivityksen Facebookiin(?). Suomesta ainoana valtamediana tapauksesta kiinnostui Seiska (todennäköisesti sama tieto oli tarjolla kaikille valtamedioille, mutta yksikään muu media ei uskaltanut edes miettiä jutun tekemistä).

Seiska lähetti toimittajansa tapaamaan Kostia henkilökohtaisesti ja tekivät tutkivaa journalismia myös Venäjällä, mutta Seiska ei uskaltanut julkaista mitään. Kun Kosti kyseli asiasta, niin erikoisempaa vastausta ei tullut.

Kostin paljastukset ovat varsin merkittäviä kaikenlaisen Putin-trollijahdin takia ja sen takia ovatko tietyt suomalaiset todellisuudessa Kremlin alamaisia? Samalla voidaan kyseenalaistaa, että kuinka moraalista touhua Haaviston toiminta on ollut.

Paljastuksia on tullut tähän mennessä, että melko varman tiedon mukaan Kosti uskoo Venäjän tiedustelupalvelulla olevan hyvin arkaluonteista materiaalia Haavistosta. Samoin Kostin väitteen mukaan Haavisto on käynyt hyvin usein alueella, jossa hyvin nuoret pojat/miehet myyvät itseään pakon takia (Huom. Kosti ei väitä Haaviston tehneen mitään laitonta, vaan käyneen vain sellaisella alueella). Nämä tapahtumat sijoittuvat jonnekin 1990-luvun loppuun.

Osa1
https://youtu.be/PHj_Pzx_zb4
Osa2
https://youtu.be/8tVX-fVdl5A
Osa3
https://youtu.be/qQ2rCg5YsP8

Muitakin osia todennäköisesti tulee. Miki joutui tekemään haastattelun uudestaan Kostin kanssa, koska alkuperäiset paljastukset olivat kuulemma liian hurjia kaikkien yksityistietojen ja nimien kautta. Tosin näissäkin videoissa sanotaan melko suoraan mistä oli kyse.

Kaikki nuo väitteet löytyvät videolta Kostin itsensä kertomina. Jos Haavisto ei olisi vihreä homo, niin todennäköisesti nämä tiedot olisi paljastettu laajemmin jo aikoja sitten ja Haavisto olisi joutunut ulos ulkoministerin virastaan automaattisesti ilman al-Holisti KRP tutkintoja. Mahdollisesti KRP, Supo ja valtakunnansyyttäjä tutkisivat asioita hyvin tarkkaan.

Toki yleisesti ottaen valtakunnansyyttäjä ei taida tutkia groomaustapauksia, vaikka kaikki muut kiihottamiset kiinnostaa.

Jussi Halla-aho on ihmetellyt Haaviston toimintaa aiemmin viime vuonna 2019 Venäjään liittyvissä asioissa.

Quote
Miksi ulkoministeri Haavisto edistää Venäjän etuja rajakysymyksessä? Halla-aho puntaroi mahdollisia motiiveja

https://www.suomenuutiset.fi/ulkoministeri-haavisto-edistaa-venajan-etuja-rajakysymyksessa-halla-aho-puntaroi-mahdollisia-motiiveja/

Edit: Pitää vielä lisätä tähän, että Kostin mukaan Haavisto yritti iskeä häntäkin alaikäisenä 16-17v-. Tämä ei sinänsä ole laitonta, mutta Kostin mukaan palveluksena luvattiin helppoa muuttoa Suomeen.

Julkisesti tiedetään miten Haaviston nykyinen avustaja oli 16-17-v ikäluokkaa. Jos kyseessä olisi hetero ja avustajana nuori tyttö, niin aihetta ihmeteltäisiin laajemmin.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 31.01.2021, 06:12:52
Tutkija tarttui heti Tarja Halosen sanoihin: "Mitä ihmettä hän puhuu Ykkösaamussa Venäjästä?"
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/tutkija-tarttui-heti-tarja-halosen-sanoihin-mita-ihmetta-han-puhuu-ykkosaamussa-venajasta/3e037223-bb75-4245-8953-b4c321b4063c

QuoteErikoistutkija, filosofian tohtori Riku Keski-Rauska ihmettelee presidentti Tarja Halosen Ylen Ykkösaamussa (https://areena.yle.fi/1-50654890?autoplay=true) antamia kommentteja Venäjän tilanteesta.

"Mitä ihmettä Tarja Halonen puhuu Ykkösaamussa Venäjästä? Onko siis niin, että Putinin nihkeä suhtautuminen (myrkyttää,vangitsee) Navalnyihin johtuu venäläisten miesten tavasta "keskustella" asioista", hän tviittaa.

Halonen otti Ykkösaamussa kantaa Venäjän ja sen oppositiojohtaja Aleksei Navalnyin pidätykseen. Hän nosti samalla esiin "venäläisten miesten keskustelutyylin.

"Kyllähän se venäläisten miesten keskustelutyyli on tullut puolin ja toisin hyvin esiin. Se ei ole ehkä ihan kaikkien meidän mielestä hyvien tapojen mukaista. Pitäisi nähdä, mikä siellä on takana. Pelottelu toisaalta on ollut pitkään tällaisissa maissa osa käyttökategoriaa, sitä millä tavalla toimitaan. Jos Navalvyille nyt sattuisi jotakin, se löisi lisää voimaa liekkeihin. Sen kanssa pitää olla aika varovainen", Halonen sanoi.
...
"Olihan tuo jokseenkin erikoinen tapa katsella naapurin tapahtumia."

https://twitter.com/rikukeskirauska/status/1355436494660530177
[tweet]1355436494660530177[/tweet]
Quote
Mitä ihmettä Tarja Halonen puhuu #ykkösaamu ssa Venäjästä? Onko siis niin, että Putinin nihkeä suhtautuminen (myrkyttää,vangitsee) Navalnyihin johtuu venäläisten miesten tavasta "keskustella" asioista? Tämän tulkinnan aikana Tarja piirteli sormellaan laajoja kaaria studiopöytään.

Shakista paremmin tunnetun Garri Kasparovin Human Rights Foundation -kansalaisjärjestön (HRF) Putincon-konferenssissa nostettiin esiin Paavo Lipponen. Tässä 19.3.2018 julkaistu uutinen aiheesta:

Paavo Lipponen nostettiin Yhdysvalloissa esiin "Putinin rikostoverina"
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005609205.html

QuoteHRF:n Youtube-tilillä julkaistiin sunnuntaina videotallenteet kaikista puhujista. Saksalainen toimittaja Boris Reitschuster esitteli alle vartin kestäneen Putin ja hänen ystävänsä -puheenvuoron aikana Putinin läheisimpiä rikostovereita (accomplices). Reitschuster nosti myös Paavo Lipposen Putinin keskeiseksi tukijaksi.
...
Voit katsoa Reitschusterin esitelmän täältä. (https://www.youtube.com/watch?v=QEYO61HojkI) Lipposta käsitellään noin 21 minuutin kohdalla.
...
– Suomessa Paavo Lipponen. Sama tarina: Nord Stream -neuvonantaja, entinen pääministeri, sosiaalidemokraatti, jolla on merkittäviä kytköksiä Moskovaan, toimittaja esitteli lyhyesti Lipposen.

Läheisistä väleistä voi kertoa myös Putinin Lipposelle myöntämä Ystävyyden kunniamerkki. Lipponen palkittiin vuonna 2007 merkittävästä työstä Venäjän ja Suomen välisen ystävyyden ja yhteistyön lujittamisessa sekä kehittämisessä.
...
Suureen punaiseen lakanaan painetun tekstin mukaan Putin ei olisi koskaan saanut näin suurta valtaa ilman liittolaisiaan. Liittolaisia on tuettu niin taloudellisesti kuin "muiden materiaalisten tukien" avulla, ja he ovat osasyyllisiä Putinin lukuisiin rikoksiin ja tyrannimaisiin toimiin. Konferenssilakanassa on Euroopan maat sekä kuvat kaikista liittolaisista, myös Lipposesta. Suomi mukaan lukien liittolaisten edustamat valtiot on esitetty mustana.

LISÄKSI suomettuminen nousi esille Reitschusterin kuvaillessa Saksan ulkopolitiikkaa. Tällä hän tarkoitti Venäjän vaikutusvaltaa Saksan päätöksenteossa. Reitschusterin Putin ei ollut lainkaan huolissaan syyskuussa ennen Saksan liittopäivävaaleja, sillä Putin tiesi suuren osan saksalaispoliitikoista olevan hänen takanaan.

5.4.2020 julkaistu uutinen keskustan Esko Ahosta venäläiseen pakotepankkiin liittyen:

Esko Aho haluaa jatkokaudelle pakotelistalla olevassa Sberbankissa
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/58a907fb-332a-4fa8-a2e7-c9d1dacc75c5

QuoteSuomen entinen pääministeri Esko Aho aikoo hakea jatkokautta venäläisen Sberbankin hallituksessa, kertoo (https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/ex-paaministeri-esko-aho-mielii-jatkokaudelle-pakotelistalla-olevassa-venalaispankissa/838278/) Lännen Media.
...
Sberbank on ollut vuodesta 2014 lähtien Yhdysvaltojen ja EU:n niin sanotulla sektoripakotelistalla.

Listalle päätymisen taustalla ovat Venäjän toimet Ukrainassa vuonna 2014. Tuolloin pankin katsottiin edesauttaneen Krimin valtaamista.

Sberbankilla on valtio-omisteisuuden vuoksi tiivis suhde Venäjän hallinnon kanssa.


PS, erään Helsingin Sanomissa olleen jutun kommenttiketjussa eräässä kommentissa sanottiin, että jossain Lipposen muistelmissa olisi väitetetty Tarja Halosen sanoneen jollekin Neuvostoliiton edustajalle (mahdollisesti KGB:n väkeä), että Neuvostoliitto on hänen sydämen isän/äidinmaa. Onko kukaan nähnyt muistelmissa tätä väitettä ja jos on, niin missä nimenomaisessa kirjassa tämä oli (Lipponen käsittääkseni on kirjoittanut useamman kuin yhden muistelman)? Voi hyvinkin olla, ettei tässä väitteessä ole mitään perää, mutta asian varmistamiseksi tämä pitäisi kyllä jaksaa tarkastaa.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Supernuiva on 31.01.2021, 12:33:06
Quote from: Skeptikko on 31.01.2021, 06:12:52
PS, erään Helsingin Sanomissa olleen jutun kommenttiketjussa eräässä kommentissa sanottiin, että jossain Lipposen muistelmissa olisi väitetetty Tarja Halosen sanoneen jollekin Neuvostoliiton edustajalle (mahdollisesti KGB:n väkeä), että Neuvostoliitto on hänen sydämen isän/äidinmaa. Onko kukaan nähnyt muistelmissa tätä väitettä ja jos on, niin missä nimenomaisessa kirjassa tämä oli (Lipponen käsittääkseni on kirjoittanut useamman kuin yhden muistelman)?

Tämä on sen luokan asia, että tähän on saatava varmuus. Olisiko Lipponen kuitenkaan uskaltanut kirjoittaa moisen toteamuksen, vaikka se olisikin totta?

Outoa, jos näin on todella kirjoitettu, eikä asiasta ole vielä noussut kohua, jonka pitäisi olla valtava. Miksi Tarja oli SDP:ssä, jos hänen sydämen asia oli USSR.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 31.01.2021, 15:30:25
Suomalaisten poliitikkojen YYA-uskollisuus hämmästytti jopa neuvostoliittolaista kirjeenvaihtajaa – kertoi erikoisesta rituaalista saunaillassa
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006381220.html

QuoteTEOS nimeltä Tehtaankatu 1 (Otava) herätti Suomessa pienen kohun ilmestyessään 1992 – eli vain vuosi Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen.

Kyseessä ovat Tassin eli Neuvostoliiton virallisen tietotoimiston kirjeenvaihtajan Aleksandr Gorbunovin muistiinpanot hänen työskentelystään Helsingissä vuosina 1981–86.
...
– En pidä laisinkaan mahdottomana, että KGB ja GRU jatkavat entiseen tapaan kaikenlaisen Suomea koskevan sotilaallisen ja sotilaspoliittisen informaation keräämistä sekä ennen muut vaikuttaja-agenttien värväämistä Suomessa.
...
Gorbunovin mukaan suomalaisten alttius "itäiselle liturgialle" muistutti "joukkopsykoosia".

– Moskovan onnistui opettaa suomalaiset poliitikot kuriin niin tehokkaasti, että he käytännöllisesti katsoen kaikessa toiminnassaan ottivat lähtökohdakseen kysymyksen: "Mitä Neuvostoliitto sanoo tai ajattelee?"

GORBUNOVIN mukaan Neuvostoliitto palkitsi tai rankaisi suomalaispoliitikkoja säännöstelemällä kutsuja suurlähetystön kutsuille. Kutsutta jättäminen oli tehokas rangaistus, sillä suomalaisvaikuttajille oli tärkeää päästä näyttäytymään Tehtaankadulla.

Gorbunov kertoo todistaneensa esimerkiksi saunailtaa, jossa pyyhkeeseen kääriytyneet sosialidemokraattisen puolueen johtohahmot esittelivät kutsukortteja toisilleen.

– Se näytti jonkinlaiselta rituaalilta. Suurinta kunnioitusta tuossa rituaalissa herättivät muiden silmissä ne jotka kutsuttiin puolisoineen, ei yksinään.

...
Gorbunovin mukaan yksi tehokas tapa oli muistuttaa siitä, kuinka Suomen talous oli riippuvainen Moskovasta. NKP:n propagandaosaston apulaispäällikkö Pjotr Lusinski oli muotoillut kiristyskeinon näin:

– Meidän tarvitsee vain katkaista öljyn ja kaasun tulo, niin niiden koko vauraus on yhtä tyhjän kanssa. Tästä teidän tulee aina muistuttaa kaikille suomalaisille keskustelukumppaneillenne. Muistakoot vain meidän ystävyytemme tärkeyden!

Kuten yllä näkyy, niin kaasun ja öljyn saatavuuden katkaisu on ollut puheena jo silloin. Ja nyt Saksa kaasuputkilobbareidensa avustamana ajaa EU:ta entistä pahemmin Venäjän satimeen kaasuputkia Venäjälle rakentamalla.

Quote
NEUVOSTODIPLOMAATIT ja KGB:n agentit rakensivat kärsivällisesti suhteita suomalaispoliitikkoihin.

Erityisen mielenkiinnon kohteina olivat puolueiden nuorisojärjestöt, joiden riveistä kasvaisi uusia henkilöitä politiikan johtotehtäviin. Mahdollinen kompromaatti - eli kiristämiseen soveltuva aineisto - tällaisia henkilöitä vastaan yritettiin kerätä talteen jo varhaisessa vaiheessa.

Esimerkiksi matkoja Sotshin rannoille käytettiin hyväksi.

– Ravintoloita, viinaa, tyttöjä. Olen ihan varma, että KGB kuvasi kaiken mitä joidenkin suomalaisten hotellihuoneessa puuhailtiin. Ainakin tärkeät suomalaiset nuorisopoliitikot majoitettiin jostakin syystä aina erääseen tiettyyn huoneeseen, Gorbunov kirjoittaa.

Gorbunov mainitsee myös nimettömänä yhden suomalaispoliitikon, jonka hän epäilee joutuneen värväysyrityksen kohteeksi juuri tuollaisessa tilanteessa.

– En näe syytä olettaa, että kyseinen suomalainen – urheilullinen, hyväkroppainen, kelpo perheenisä - ei olisi KGB:n värväämä. Mutta minulla ei luonnollisestikaan ole todisteita siitä.

GORBUNOVIN mukaan kesällä 1991 eli juuri ennen Neuvostoliiton romahdusta Tehtaankadulla työskenteli 52 henkilöä, joista 40 oli KGB:n ja GRU:n upseereita peiteviroissa. Mutta ei agenttien määrä rajoittunut siihen, sillä Helsingissä työskenteli vakoojia myös kirjeenvaihtajina, kulttuurivaikuttajina ja useiden muiden organisaatioiden sateenvarjon alla.

Jopa neuvostoliittolaisia itseään hämmästytti, kuinka helppoa agenttien oli tulla Helsinkiin.

– Suomalaiset sanamukaisesti ummistivat silmänsä maahan saapuvilta KGB:n työntekijöiltä.
...
– He käyttivät keskustapuoluelaisista nimitystä "lihakauppiaat". Ilmeisesti siksi, että ennen jokaista juhlapäivää lähetystöön kannettiin röykkiö lihasäilykepurkkeja – lahjaksi keskustapuoluelaisilta, jotka olivat korkeissa asemissa lihateollisuudessa.

Neuvostoliiton hajottua saatiin ensimmäiset kirjalliset todisteet siitä, kuinka Moskova oli rahoittanut Suomen kommunisteja.

Moskovskie Novosti -lehti julkaisi esimerkiksi dokumentin, josta kävi ilmi, että Moskovasta oli lähetetty liki 1,2 miljoonaa markkaa "luovutettavaksi SKP(y):n johdolle, toveri Sinisilolle". Kirjoitusvirhe sisältyi dokumenttiin, sillä rahat oli tarkoitettu tietenkin Taisto Sinisalolle.

Gorbunov kertoo myös keskustelustaan Viktor Vladimirovin kanssa, kun tämä oli väitetysti kehuskellut Neuvostoliiton rahoittaneen myös muita suomalaispuolueita. Juuri näitä kirjan tietoja Vladimirov kiiruhti kiistämään julkisuudessa kirjan ilmestyttyä eikä Moskovan väitettyä puoluerahoitusta ole sittemminkään perattu Suomessa perin pohjin.

Gorbunovin mukaan Vladimirov palkitsi myös yksittäisiä suomalaisia tiedoista ja palveluksista.

– Hän (Vladimirov) saattoi esimerkiksi pyytää vaikutusvaltaista Suomen liikemiespiirien edustajaa painostamaan jääräpäistä poliitikkoa. Jos tämä onnistuisi, Vladimirov lupaili edesauttaa edullisten tilausten suuntaamisessa, vaikkapa keskustelukumppanin edustamalle laivanrakennusyhtiölle.
...
HISTORIANKIRJOITUKSEN yksi keskeinen arvoitus on ollut presidentti Urho Kekkosen suhde neuvostojohtoon. Arvioiden mukaan hän olisi voinut olla jopa KGB:n värväämä agentti, sillä hänestä tiedetään käytetyn peitenimiä "Timo" ja "Johtaja".

Gorbunov epäilee teoriaa. Hänen mukaansa KGB:n Helsingin-agentit ovat saattaneet liioitella omalle esimiehelleen "Timon" värväystä saadakseen sulkia hattuunsa. KGB:n sisälläkin on siksi ehkä virheellisesti uskottu Kekkosen olleen "oma mies".
...
Neuvostoliiton painostuksesta huolimatta suomalaiset poliitikot onnistuivat pitämään Suomen puolia varsin hyvin – tai näin Gorbunov ainakin uskoi.

Gorbunov kirjoittaa olevansa jopa vakuuttunut siitä, että KGB:llä ei ole milloinkaan ollut Suomen kaikkein korkeimpien poliittisten johtohenkilöiden eikä korkean tason liikemiesten piirissä ainoatakaan "maksettua agenttia".

– Eri asia on niin sanotut vaikuttaja-agentit, jotka pystyivät vaikuttamaan päätöksentekoon niin sisä- kuin ulkopolitiikassakin. Tällaisia agentteja KGB:llä on käsittääkseni ollut Suomessa yllin kyllin.

– Heitä on ollut ja on Suomen politiikan erittäin korkeissa piireissä, myös eduskunnassa, poliittisten puolueiden johdossa ja mahdollisesti hallituksessa, Gorbunov kirjoitti 1992.

Kannattaa huomioida tässä yllä olevan jutun lainauksissa se, että Gorbunovin sanomiset ovat kirjan ilmestymishetken ajoilta eli 90-luvun alkupuolelta. Ilta-Sanomien jutun mukaan hän oli kieltäytynyt antamasta tuoreempaa haastattelua.

Tarja Halonen, 25 faktaa – isä lähti kioskille, eikä koskaan palannut
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/630ebe83-1f08-4ddc-a51a-86cbccd9fcf7

QuoteNuoruudessaan Halonen oli kiinnostunut erityisesti Etelä- ja Väli-Amerikan maista sekä jossain määrin myös Vietnamista. Opiskelija-Tarja oli lisäksi mukana jäsenyyttä Euroopan talousyhteisössä vastustaneessa EI EEC -liikkeessä, vaikka onkin myöhemmin tullut tunnetuksi myös Eurooppa-aktiivina.

Halonen on myöhemmin kertonut osallistuneensa myös Vietnamin sodan vastaisiin mielenosoituksiin, joissa tunnelma oli kiihkeä.

– Juoksimme Helsingissä Porthanian ympäri ja huusimme: "Ho - Ho - Ho Tši Minh!" Ja poliisit perässä.
...
Halonen määrittelee itsensä syndikalistiksi. Sanalla tarkoitetaan sitä työväenliikkeen osaa, joka uskoo muutokseen lähinnä ammattiyhdistysliikkeen joukkotoiminnan kautta.

Halonen on myös kertonut kannattavansa punamultayhteistyötä, kenties johtuen kokemuksistaan sinipuna- ja sateenkaarihallituksissa toimimisesta.

– Minä olen tällainen tunteen ja tradition kautta työväenliikkeen ihminen. Oli maailman luonnollisin asia, että minusta tuli työväenliikkeen kannattaja ja sosiaalidemokraatti. Vaikkei kansandemokraattikaan olisi ollut mahdotonta.
...
Naapurimaa Neuvostoliitossa elettiin valtion viimeisiä aikoja, ja ajanjaksoa leimasivat epätoivoisten venäläisten Suomeen suuntautuneet loikkausyritykset ja lentokonekaappaukset. Oikeusministerinä Halonen vastasi loikkareiden oikeudellisen aseman määrittämisestä.

Asia herätti voimakkaita mielipiteitä Suomessa ja ulkomailla. Jotkut povasivat käännytyspäätökset tehneelle Haloselle jopa "Jumalan kostoa", eikä hän tiukassa tilanteessa kertonut lainkaan äitinsä poismenosta julkisesti.
...
17. Tiuski Nato-pomolle

Halosen kielteinen kanta koskien Suomen jäsenyyttä sotilasliitto Natossa ei ole salaisuus.

Tiukka mielipide tuli erityisen hyvin esille marraskuussa 2002 Prahassa, jossa olivat koolla Nato-maiden ja liiton rauhankumppanuusmaiden johtajat. Naisena Halonen oli etikettisääntöjen mukaisesti sijoitettu kokousillallisilla istumaan Yhdysvaltain presidentti George W. Bushin ja Naton pääsihteeri George Robertsonin väliin.

Halosen yllätykseksi Robertson tokaisi jälkiruoan aikana Bushille, että heidän välissään istuu "rouva, joka estää Suomen liittymisen Natoon". Halonen äksyyntyi ja ryhtyi tivaamaan, oliko herroilla jotakin valittamista Suomen osallistumisesta kriisienhallintaan.

Tilanne laukesi, kun Robertson kiirehti kehumaan suomalaisia sotilaita.
...
Kauaa Halosen ei kuitenkaan täytynyt olla lemmikittä, sillä tammikuussa 2013 Venäjän pääministeri Dmitri Medvedev lahjoitti hänelle Meggi-nimisen, Neva Masquerade -rotuisen kissan.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Luuloton on 31.01.2021, 15:44:29
Quote from: Supernuiva on 31.01.2021, 12:33:06
Quote from: Skeptikko on 31.01.2021, 06:12:52
PS, erään Helsingin Sanomissa olleen jutun kommenttiketjussa eräässä kommentissa sanottiin, että jossain Lipposen muistelmissa olisi väitetetty Tarja Halosen sanoneen jollekin Neuvostoliiton edustajalle (mahdollisesti KGB:n väkeä), että Neuvostoliitto on hänen sydämen isän/äidinmaa. Onko kukaan nähnyt muistelmissa tätä väitettä ja jos on, niin missä nimenomaisessa kirjassa tämä oli (Lipponen käsittääkseni on kirjoittanut useamman kuin yhden muistelman)?

Tämä on sen luokan asia, että tähän on saatava varmuus. Olisiko Lipponen kuitenkaan uskaltanut kirjoittaa moisen toteamuksen, vaikka se olisikin totta?

Outoa, jos näin on todella kirjoitettu, eikä asiasta ole vielä noussut kohua, jonka pitäisi olla valtava. Miksi Tarja oli SDP:ssä, jos hänen sydämen asia oli USSR.
Tämä on samaa sarjaa kuin Halosen vappupuhe. "Samalla Halosen mukaan, pääsisimme irti kapitalismin ikeestä. Lopuksi T.H. totesi kapitalismin tuhoutuvan kuitenkin lähimmän 20 v. sisällä, joten voisimme olla edelläkävijöitä Neuvostoliiton rinnalla kohti kommunistista yhteiskuntaa" . Pelkkää paskaa joka nousee aina esiin. Tais olla kokkarenuorien tempaus.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Supernuiva on 31.01.2021, 16:03:45
Quote from: Luuloton on 31.01.2021, 15:44:29
Tämä on samaa sarjaa kuin Halosen vappupuhe. "Samalla Halosen mukaan, pääsisimme irti kapitalismin ikeestä. Lopuksi T.H. totesi kapitalismin tuhoutuvan kuitenkin lähimmän 20 v. sisällä, joten voisimme olla edelläkävijöitä Neuvostoliiton rinnalla kohti kommunistista yhteiskuntaa" . Pelkkää paskaa joka nousee aina esiin. Tais olla kokkarenuorien tempaus.

Ymmärsinkö varmasti oikein: Halonen ei ole sanonut koskaan noin vappupuheessa?

Jotkut kokkarit ovat siis levittäneet valheellista huhua tuosta vappupuheesta sekä siitä, että Lipposen muistelmissa väitettäisiin Halosen pitävän NL:ää isänmaanaan?
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Beef Supreme on 31.01.2021, 19:55:41
En koskaan lakkaa ihmettelemästä kuinka suuri ja mahtava itänaapuri on vienyt vallankumousta ja aseita koko maailmaan ja ihmisen avaruuteen, mutta ei osannut valmistaa makkaraa. Nykyään juustoa. Ei voi ymmärtää.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 22.02.2022, 19:51:20
Quote from: Skeptikko on 20.05.2019, 23:06:43
QuoteAlexander Stubb julkaisi Twitterin iloisen yhteisselfien Venäjän nykyisen ulkoministerin Lavrovin kanssa ja kutsui englanninkielisessä tekstissään tätä "vanhaksi ystäväkseen".

Stubb on myös joidenkin muiden kokoomuslaisten kanssa varoitellut russofobiasta, mikä on tyypillinen putinistinen termi:

Pääministeri arvostelee kansanedustajia russofobian lietsomisesta Fennovoima-keskustelussa
https://yle.fi/uutiset/3-7527971

Quote– Se, joka minua eniten häiritsee tässä keskustelussa, on tietty asenteellisuus, jopa russofobia, joka ilmenee muutamissa puheenvuoroissa. Se tulee nimenomaan sitä kautta, että yritetään lietsoa Venäjä-pelkoa energiapoliittiseen ratkaisuun. Tässä kannattaa puhua energiasta energiana, Stubb sanoi tiistaina eduskunnan lähetekeskustelussa.

QuoteUlkoministeri Alexander Stubb (kok.) haluaa madaltaa rajoja Venäjän suuntaan. Hän sanoo STT:n haastattelussa, että Suomen pitäisi harkita uudelleen varovaista ja jarruttavaa suhtautumistaan Venäjän viisumivapauteen.

Päivitettäköön listaa nolosti ja lyhytnäköisesti Venäjän suhtautuneiden tai edelleen suhtautuvien listaa seuraavilla uutisilla:

Ystävyyden kunniamerkin Putinilta saanut Heinäluoma: "Suhteita pitää hoitaa huonoinakin aikoina" (17.10.2017)
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005412593.html

QuoteEero Heinäluoman (sd) saama, presidentti Vladimir Putinin myöntämä Ystävyyden kunniamerkki on korkein kunniamerkki, jonka ulkomaalainen voi Venäjältä saada.

Heinäluoman lisäksi sama kunniamerkki myönnettiin nyt valtiosihteeri Paula Lehtomäelle (kesk), joka johti pitkään Suomen ja Venäjän Ystävyysseuraa.

Heinäluoma arvioi saaneensa merkin, koska hän on mm. eduskunnan Venäjä-ystävyysryhmän puheenjohtaja.

– Myös puhemieskaudellani olin edistämässä maidemme välistä kanssakäymistä Venäjän duuman ja Suomen parlamentin välillä, Heinäluoma lisää.
...
Monet nostelevat kulmakarvojaan Putinilta saadusta kunniamerkistä. Heinäluoma sanoo tunnistavansa siihen liittyvät ennakkoluulot.

– Varmaan siihen liittyy ennakkoluuloja, erityisesti Krmin ja Ukrainan kriisin jälkeen, kun vastakkainasettelu on voimistunut. Asiaa katsotaan useammasta eri valosta.

– Itse katson että, että suhteita pitää hoitaa suhdanteista riippumatta.

Paavo Lipponen Ylellä: Suomessa esiintyy liikaa Venäjä-vastaisuutta (16.3.2019)
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006037717.html

QuoteENTISEN PÄÄMINISTERIN Paavo Lipposen mielestä Suomessa esiintyy liikaa asenteellista Venäjä-vastaisuutta.

"Me olemme Venäjä-kriittisiä sen johdosta, mitä Venäjä teki Krimillä ja Itä-Ukrainassa. Sanktioissa olemme mukana, mutta sellainen asenteellinen Venäjä-vastaisuus ei ole viisasta. Sitä on vähän liikaa esillä", Lipponen sanoi Ylen Ykkösaamussa lauantaina (https://areena.yle.fi/1-4575969).
...
LIPPONEN ei nähnyt ristiriitaa siinä, että Euroopassa rakennetaan yhteistyössä venäläisten kanssa uutta kaasuputkea Eurooppaan samaan aikaan kuin Venäjää vastaan on voimassa taloussanktioita.

"Eikös Venäjä ole juuri riippuvainen siitä, että se voi viedä öljyä ja kaasua? Saksalle on elintärkeä etu, että se voi tuoda kaasua."

Lipponen on toiminut konsulttina Nord Stream -kaasuputkiyhtiölle, joka on jo rakentanut yhden kaasuputken Venäjältä Itämeren pohjaa pitki

Kommentti: Venäjä-selittäjien koulukunta siloittelee Putinin toimia (11.02.2022)
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f61d14b3-456b-4d74-950b-e44a2e6a8b57

QuoteEuroparlamentaarikot Eero Heinäluoma (sd) ja Mauri Pekkarinen (kesk) antoivat torstaina klassisen tyylinäytteen suomalaisten Venäjä-selittäjien logiikasta, kun he vierailivat Ylen A-talk-ohjelmassa (https://areena.yle.fi/1-50949895?autoplay=true).

Pekkarinen esimerkiksi vähätteli Venäjän voimapolitiikasta usein ja oikeaan osuen varoittaneita Viroa, Latviaa ja Liettuaa ja kuvaili näiden maiden aikanaan eronneen Neuvostoliitosta.

– Mä kuitenkin ottaisin Baltianmaat tavallaan erilaiseen tarkasteluun sikäli, että hehän nyt ovat olleet siitä lähtien, kun vanhasta Neuvostoliitosta erosivat tai itsenäistyivät, ärhäkkänä kaiken aikaa. En mittaa sillä koko Euroopan yhtenäisyyttä, Pekkarinen vähätteli esimerkiksi virolaisia.

Keskustalainen ei sanallakaan puhunut siitä, että venäläiset miehittivät Baltiaa vuosikymmenten ajan ja kohtelivat julmasti maiden asukkaita. Kaukana ei ollut, etteivät suomalaiset kokeneet samaa kohtaloa.

Suomalaiselta europarlamentaarikolta voisi 2000-luvulla pikemminkin odottaa julkista kunnioitusta baltteja kohtaan. Sekin olisi aiheellista sanoa ääneen, että Putinin haikailu Neuvostoliiton valtapiirin perään on osoitus hänen vaarallisuudestaan, kuten juuri virolaiset ovat korostaneet.

Eero Heinäluoman ajattelussa Venäjän uhkaan varautuminen on kuitenkin osa ongelmaa. Puolustuksellisen aseistuksen sijoittaminen Venäjän naapurimaihin on Venäjä-selittäjien koulukunnan logiikan mukaan uhka Venäjää kohtaan.
...
Venäjä-selittäjien koulukunnalle on tyypillistä, että vaikka Putin tekisi lähes tulkoon mitä tahansa, läntisten demokratioiden on kuulemma osattava katsoa peiliin ja löydettävä vikaa omasta toiminnastaan. Mitenkään muutenhan retoriikkaa "molemmin puolin uhkaavuudesta" ei voi ymmärtää.

A-talkissa myös vieraina olleet europarlamentaarikot Henna Virkkunen (kok) ja Heidi Hautala (vihr) kuuntelivat Heinäluoman ja Pekkarisen sanavalintoja useissa suoran lähetyksen kohdissa silmin nähden hämmentyneinä.

– On kyllä erittäin vaikea löytää keinoja, miten voisi Venäjän kokemaa turvallisuusuhkaa jollakin tavalla lievittää, koska ei mikään maa ole Venäjää kohtaan tämmöisiä esittänyt, Virkkunen sai sanottua johonkin väliin yksin Venäjän esittämistä vaatimuksista.
...
Venäjä-selittäjien ajattelussa pakotteet olisivat EU-maille itselleen vahingollisia.

– Se tilanne, että Venäjä rupeaisi sillä (energiatoimituksilla) jotenkin kiristämään Eurooppaa merkittävästi, ei ole minusta todennäköinen. Todennäköisempää on se, että jos Venäjä tekee intervention Ukrainaan, Eurooppa ryhtyy toimenpiteisiin, joilla se laittaa hanoja kiinni ja tässä mielessä rankaisee itse itseään, Pekkarinen sanoi A-talkissa.

Venäjä-selittäjän logiikan mukaan esimerkiksi Nord Stream 2 -kaasuputken sulkeminen olisi ainoastaan laukaus Euroopan omaan nilkkaan. Jos EU noudattaisi suomalaisten Venäjä-selittäjien logiikkaa, mitään pakotteita Venäjää vastaan ei ilmeisesti asetettaisi, vaikka Putin aloittaisi kuinka monta sotaa tahansa.

Hautala pudisti päätään Pekkarista kuunnellessaan ja nosti esille Suomeen suunnitellun venäläisen valtionyhtiön Rosatomin ydinvoimalan.

– Meillä on vaarallinen tilanne siinä, että olemme riippuvaisia Venäjän valtionyhtiö Rosatomista, joka omistaa tällä hetkellä 34 prosenttia ja jolle suomalainen rakennusyhtiö SRV haluaa myydä 1,8 prosentin osuutensa. Rosatomin osuus kasvaa, Hautala sanoi ja vaati rakennushankkeen pysäyttämistä.

Paavo Lipponen Ylellä: Suomessa esiintyy liikaa Venäjä-vastaisuutta - Päivän lehti 17.3.2019 | HS.fi
https://www.hs.fi/paivanlehti/17032019/art-2000006037717.html

Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 24.02.2022, 12:48:22
Nyt 24.2.2022, kun Venäjän aloitti sodan Ukrainaa vastaan, Esko Aho sitten vihdoin jättää Sperbankin hallituksen, kun kautta siellä oli enää pari kuukautta jäljellä:

Esko Aho IS:lle: "Jätän Sberbankin välittömästi"
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008638785.html

QuoteEsko Aho sanoo ilmoittaneensa asiasta pankille tänään, kun Venäjä aloitti hyökkäyksen Ukrainaan.

Aho kertoo IS:lle, että tapahtuneen jälkeen hänen toimintansa pankin hallituksessa kävi mahdottomaksi.

Venäläisellä Sberbankilla on kansainvälisiä osakkeenomistajia, mutta se toimii tiiviisti yhteydessä Venäjän valtion kanssa.

Aho kertoo, että hänen kautensa oli lähestymässä loppua muutenkin. Aho valittiin pankin hallitukseen 2016.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Pallopääkissa on 24.02.2022, 16:26:02
Onko Paavo Lipposesta kuulunut mitään? Tiedetään hänen mukanaolo putkiprojektissa.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: HMV on 24.02.2022, 17:04:11
^IS:
Quote16:38
Paavo Lipponen ei kommentoi STT:lle rooliaan venäläisissä hankkeissa

Suomen entisellä pääministerillä Paavo Lipposella on ollut poliittisen uransa jälkeen liike-elämän kytköksiä Venäjälle.

Lipponen ja entinen pääministeri Esko Aho mainittiin tammikuussa EU-parlamentin mietinnössä, jossa listattiin poliitikkoja, jotka Venäjä ja Kiina ovat onnistuneet palkkaamaan ajamaan omia etujaan. Aho kertoi tänään aamulla vetäytyvänsä venäläisen Sberbankin hallituksesta hyökkäyksen takia.

Lue lisää: Esko Aho IS:lle: "Jätän Sberbankin välittömästi"

STT:n tietojen mukaan Paavo Lipponen on toiminut ainakin vielä viime vuonna konsulttina Venäjän ja Saksan välisessä Nord Stream 2 -kaasuputkihankkeessa. Hänet palkattiin tehtävään vuonna 2008.

STT ei tavoittanut torstaina hankkeen edustajia kommentoimaan, vieläkö Lipponen on mukana. Lipponen itse ei torstaina suostunut kommentoimaan STT:lle rooliaan hankkeessa millään tavalla.

Kuluvan viikon tiistaina uutisoitiin, että kaasuputkihanke on keskeytetty osana Venäjän vastaisia talouspakotteita.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008608788.html
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: SatuSetä on 24.02.2022, 17:16:42
Quote from: Skeptikko on 24.02.2022, 12:48:22
Nyt 24.2.2022, kun Venäjän aloitti sodan Ukrainaa vastaan, Esko Aho sitten vihdoin jättää Sperbankin hallituksen, kun kautta siellä oli enää pari kuukautta jäljellä:

Esko Aho IS:lle: "Jätän Sberbankin välittömästi"
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008638785.html

QuoteEsko Aho sanoo ilmoittaneensa asiasta pankille tänään, kun Venäjä aloitti hyökkäyksen Ukrainaan.

Aho kertoo IS:lle, että tapahtuneen jälkeen hänen toimintansa pankin hallituksessa kävi mahdottomaksi.

Venäläisellä Sberbankilla on kansainvälisiä osakkeenomistajia, mutta se toimii tiiviisti yhteydessä Venäjän valtion kanssa.

Aho kertoo, että hänen kautensa oli lähestymässä loppua muutenkin. Aho valittiin pankin hallitukseen 2016.

Tulikohan Eskolla kiire sen takia, että tuo näyttää hieman rumalta vai arvelikohan, että on tulossa sen kaltaisia pakotteita, että voi osua itseenkin?

Ymmärrän kyllä, että raha kelpaa, mutta tämä nyt vain tällaisena ajatuksena...
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 26.02.2022, 10:41:24
Eteläsavolaisista kansanedustajista kaikki muut tuomitsevat Venäjän toimet Ukrainassa paitsi kansanedustaja Ano Turtiainen
https://yle.fi/uutiset/3-12333848

QuoteEteläsavolaisista kansanedustajista kaikki paitsi Valta Kuuluu Kansalle -puolueen kansanedustaja Ano Turtiainen tuomitsee Venäjän toimet Ukrainassa.

– Minulla on valtamediasta saadun tiedon lisäksi muitakin tietolähteitä ja osa suoraan jopa konfliktialueelta. Nämä kaikki tiedot ovat ristiriitaisia keskenään, ja siitä syystä en voi tuomita ketään tässä asiassa, Valta Kuuluu Kansalle -puolueen perustaja, puheenjohtaja ja juvalainen kansanedustaja Ano Turtiainen perustelee asiaa, kun Yle lähetti täsmentäviä kysymyksiä sähköpostitse hänelle.

Ukrainan tilanteessa Turtiaisen mielestä on kyse "lännen luomasta sotanäytelmästä".

– Kaikella tällä on muun muassa tarkoitus viedä huomio pois koronapandemian aikana tehdyistä vakavista ihmisoikeusrikkomuksista, Turtiainen kertoo.

Kuitenkaan ei ole näyttöä siitä, että kyse olisi lännen aloittamasta sotanäytelmästä (https://yle.fi/uutiset/3-12332293).

Turtiainen julkaisi eilen myös kuvan Ylen sähköpostihaastattelusta vastauksineen sellaisenaan sosiaalisessa mediassa (https://twitter.com/TurtiainenAno/status/1496774075909300225/).

https://twitter.com/TurtiainenAno/status/1496774075909300225/photo/1
[tweet]1496774075909300225[/tweet]
QuoteVastasin Yle Mikkelin kysymyksiin Etelä-Savon kansanedustajille liittyen Venäjään ja Ukrainaan.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 26.02.2022, 16:06:38
Analyysi: Hyväuskoinen Suomi ja inhorealistinen Viro tulkitsivat Putinin Venäjää jo vuosia hyvin eri tavalla
https://yle.fi/uutiset/3-12335214

QuoteVenäjän hyökkäys Ukrainaan on romuttanut suomalaisten harhakuvat Venäjän presidentistä Vladimir Putinista.
...
Suomessa ei kuitenkaan ole kiinnitetty huomiota siihen, että Baltian maat ovat jo paljon pidempään nähneet Putinin naamion taakse.

Suomessa on poliitikkoja, jotka ovat kyseenalaistaneet Viron, Latvian ja Liettuan huolen turvallisuudestaan Venäjän naapurina. Ikään kuin Suomi olisi tiennyt paremmin.

Suurin tulkintakiista syntyi vuonna 2008 Venäjän ja Georgian välisen sodan jälkeen. Viro tuomitsi (https://vm.ee/en/news/paet-russia-must-stop-its-aggression-georgia-immediately-and-unconditionally) Venäjän toimet nopeasti ja voimakkaasti.

Viro vaati tuolloin myös EU:lta tiukempaa Venäjä-politiikkaa, mutta Suomen silloinen presidentti Tarja Halonen puolusteli Suomen varovaisempaa linjaa.

Halonen sanoi (https://yle.fi/uutiset/3-5851625) virolaisten potevan jälkineuvostolaista stressiä, mikä tulkittiin Virossa moitteeksi. Erityisesti siitä kimpaantui Viron presidentti Toomas Hendrik Ilves.
...
Halonen teki valtiovierailun Venäjälle vuonna 2010. Presidentin kanslia kuvasi (https://www.presidentti.fi/halonen/public/default4d9d.html) vierailua "huikeaksi", "menestykseksi" ja "ystävyyden nousukaudeksi".

Sanavalinnat kuulostavat joko varsin hyväuskoisilta tai YYA-henkiseltä kaunistelulta.

Käytännössä suurin linjaero Suomella ja Virolla oli suhtautumisessa Venäjän kaasuputkiin Itämeren poikki. Suomelle ne olivat hallituksen väristä riippumatta vain ympäristökysymys, mutta Viro piti hanketta poliittisena.

Vuonna 2017 Halonen neuvoi Eesti Peävaleht -lehden (https://www.ts.fi/uutiset/3616095) haastattelussa, ettei Virolla olisi syytä pelätä Venäjää paniikinomaisesti.

Ilves sen sijaan on jatkanut Venäjästä varoittamista.

Kun Venäjä valtasi Ukrainalta Krimin vuonna 2014, Ilves kertoi Viron olevan tarvittaessa valmis vastarintaan Naton kanssa. Ilveksen mielestä (https://twitter.com/IlvesToomas/status/1125137224176025600) Suomen tuolloinen ulkoministeri Erkki Tuomioja (sd.) vähätteli Ilveksen historian tuntemusta.
...
Kaksi viikkoa sitten Ylen A-Talk-ohjelmassa (https://areena.yle.fi/1-50949895?autoplay=true) europarlamentaarikko Mauri Pekkarinen (kesk.) kommentoi Baltian maiden asennetta puhuessaan EU-maiden yhtenäisyydestä Venäjän uhan edessä.

Pekkarinen totesi, että "hehän nyt ovat olleet siitä lähtien kun vanhasta Neuvostoliitosta erosivat tai itsenäistyivät, he ovat olleet ärhäkkäänä kaiken aikaa."

Iltalehti tulkitsi (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f61d14b3-456b-4d74-950b-e44a2e6a8b57) Pekkarisen esiintymisen Putinin toimien siloitteluksi.

"Nainen, joka esti Suomen Nato-jäsenyyden" – HS:n haastattelussa Tarja Halonen kertoo presidenttikautensa kipukohdista ja ajatuksensa Putinista ja Itämeren turvallisuudesta
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005025731.html

QuoteSuomi ei tarvitse turvallisuutensa takeeksi Natoa, presidentti Tarja Halonen sanoo. Halosen mielestä media myös paisuttelee Itämeren alueen jännitteisyyttä. Jalkaväkimiinojen poistopäätöstä Halonen ei kadu.
...
Poliittista keskustelua hallitsevat Itämeren alueen jännittynyt ilmapiiri sekä huoli Venäjästä. Turvallisuusympäristön nopea heikkeneminen pelottaa myös arjessa.

"Se on tätä Suomen henkeä. Ja mediassa sitä paisutellaan", Halonen toppuuttelee.

Tosiasiassa tilanne Itämerellä ei Halosen mielestä ole niin jännitteinen kuin uutisten perusteella voisi luulla.

"Pelon luominen on pahinta turvallisuuspolitiikassa. Silloin, kun ihmiset pelkäävät, tapahtuu ylilyöntejä puolin ja toisin."
...
Konfliktipelkoa Itämerellä ruokkivat Halosen mukaan osin Suomen omat sotamuistot, mutta myös Baltian ja Puolan pelot.

"Venäjän käytös ja kybersodankäynti ovat saaneet aiheellisesti entisen Neuvostoliiton etupiirin alueet varpailleen. Ukraina on niin lähellä. Heidän pelkonsa valtapiiriajattelun paluusta kiertyvät sitten meillekin."

PRESIDENTTIKAUDELLAAN Halonen vertasi Viroa väkivaltaisessa avioliitossa olevan vaimoon, joka pelkää jatkuvasti miehensä eli Venäjän uusia iskuja.

"Minut haukuttiin sanoistani mennen tullen", Halonen tunnustaa nyt jälkikäteen.

"Pitää erityisesti varoa sitä, että ei lähde syyllistämään Baltian maita tai Puolaa. Heillä on toisenlainen historia, ja heillä on suurempikin aihe pelätä, että historia toistuisi."

Halonen korostaa, että Suomi on perinteisesti halunnut välttää kärjistyksiä Venäjän kanssa.

"Emme halua olla naiiveja, mutta emme halua kärjistää. Meillä on ollut kaksi sotaa Neuvostoliiton kanssa. Emme pidä Venäjän käytöstä myöskään riskittömänä."

"Eristäminen tai yksinjättäminen ei tee ihmisistä eikä maista kuitenkaan muita parempia", Halonen muistuttaa.

KRIMIN valtaus haastoi eurooppalaisen turvallisuusjärjestelmän perusteet ja todisti voimapolitiikan paluusta Venäjällä.

Halonen ei halua arvioida, miksi Venäjän presidentti Vladimir Putin nyt toimii, niin kuin toimii

"Enhän minä ole mikään Putinin henkilääkäri."

Viimeksi Halonen tapasi Putinin lokakuun lopulla, ensi kerran parin vuoden tauon jälkeen.

"Saatan tavata pian uudelleenkin."
...
Halosta selvästi nyppii, että hänen presidenttiaikaisia suhteitaan Yhdysvaltoihin väitettiin heikoiksi.

"Niin, minähän olen se presidentti, jolla ei kuulemma ollut suhteita Yhdysvaltoihin. Tässäkin oli varmaan vähän informaatiovaikuttamista taustalla", Halonen sivaltaa.
...
SUHTAUTUMISESSAAN Natoon Halonen on pysynyt tiukkana: hän on ollut aina Suomen Nato-jäsenyyttä vastaan.

Nato-kumppanuus antaa Halosesta jo kylliksi turvaa. Myös selvä enemmistö suomalaisista vastustaa yhä Nato-jäsenyyttä.
...
Halosen edeltäjä, presidentti Martti Ahtisaari liputti sen sijaan julkisesti Nato-jäsenyyden puolesta myös Halosen presidenttikaudella.

"Minut on jopa esitelty Yhdysvaltain presidentille George W. Bushille naisena, joka estää Suomen Nato-jäsenyyden", Halonen muistelee.

Nato ei Halosen mielestä ratkaise Suomen turvallisuutta.

"Nato on vain yksi asia muiden joukossa. Sen viestin antaminen, että Nato-jäsenyys ratkaisee turvallisuudessa kaiken, on kovin suppeaa."
...
HALONEN varoittaa silti liian kapea-alaisesta turvallisuusajattelusta.

Hän viittaa muun muassa entisen puolustusministerin, Jyri Häkämiehen,Venäjä-puheisiin Washingtonissa kymmenkunta vuotta sitten. Häkämies maalaili kohupuheessaan Suomelle kolme turvallisuushaastetta: Venäjä, Venäjä ja Venäjä.

"Häkämies otti turvallisuuteen geopoliittisen näkökulman. Hänelle kyllä sanottiin, että onko tätä ihan pakko tarjoilla? On aika yksipuolistavaa sanoa, että tietynlaiset naapurit ovat riski."

"Naapureitaan ei voi valita. Voimme kuitenkin valita suhtautumistapamme naapureihin, omalta puoleltamme. Ei se tietysti tarkoita, että naapuri valitsee automaattisesti samoin, mutta ovat nämä asiat ainakin vuorovaikutuksessa", Halonen painottaa.

HALONEN saa vieläkin rajua arvostelua päätöksestään luopua jalkaväkimiinoista ja liittyä Ottawan sopimukseen.

Puolustusministeri Jussi Niinistö (ps) sanoi hiljattain, että miinapäätöksen tehneet poliitikot kantavat mittavan vastuun, jos sota syttyy. "Se vastuu mitataan sitten suomalaisten nuorten miesten ja naisten verellä", Niinistö totesi.
...
"Minä en päätöstä kadu. Olin tiiviisti yhteydessä armeijaan, kun ratkaisua tehtiin. Sain jopa haukut, että päätöstä ei tehty nopeammin."

Miinatkin vanhenevat, Halonen huomauttaa.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: HDRisto on 26.02.2022, 16:57:51
^"Olin tiiviisti yhteydessä armeijaan, kun ratkaisua tehtiin. Sain jopa haukut, että päätöstä ei tehty nopeammin".
En usko että PVllä oli intoa ja kiirettä hävittää miinoja, vaan tietää mahdollisimman pian mitä on tulossa että osaavat varautua.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: repo on 17.03.2022, 13:59:23
QuoteSaksalaiset toivovat kaikkea pahaa Putinin kaasuputkikonsultille

Kaasuputkikonsulttina toimineen ex-liittokanslerin suosio on pohjamudissa. Saksalaisten enemmistö toivoo hänelle kaikkea mahdollista pahaa, kuten potkuja demaripuolueesta ja eläkkeen leikkaamista. Jopa syyttäjäviranomaiset tutkivat hänen toimintaansa. Suomessa kaasuputkikonsultit saavat olla kaikessa rauhassa.


Venäjän presidentti Vladimir Putinin yhteistyökumppanina pitkään toimineen ex-liittokansleri Gerhard Schröderin toiminta on noussut Saksassa keskustelunaiheeksi. Bild-lehden äskettäin teettämän mielipidekyselyn mukaan 74 prosenttia kaikista saksalaisista ja peräti 82 prosenttia demarien äänestäjistä on sitä mieltä, että Schröder pitäisi potkia pois demaripuolueesta.

Potkut puolueesta eivät riitä, vaan kolme neljäsosaa saksalaisista on sitä mieltä, että ex-liittokanslerin eläkettä pitäisi leikata, jos hän ei luovu tehtävistään venäläisissä energiayhtiöissä. Schröder toimii tällä hetkellä hallituksen puheenjohtajana Nord Stream -yhtiöissä sekä Venäjän valtion öljy-yhtiö Rosneftissä. Lisäksi hänestä on tarkoitus tulla Venäjän kaasuyhtiö Gazpromin hallituksen jäsen.

Lukuisten Venäjään liittyvien luottamustehtäviensä lisäksi Schröder toimii hallintoneuvoston jäsenenä Kiinan valtion CIC-sijoitusrahastossa ja Rothschild & Sons -pankissa.
...

Nykyinen liittokansleri Olaf Scholz (SPD) on pyytänyt Schröderiä luopumaan tehtävistään venäläisissä energiayhtiöissä. Demarien Heidelbergin paikallisyhdistys on vaatinut Schröderin erottamista puolueesta. ...

Schröder ei kuitenkaan näytä haluavan luopua yhteyksistään Venäjälle. Hän kävi tapaamassa ystäväänsä Putinia Moskovassa viime perjantaina.
...

Suomessakin johtavat poliitikot ovat ylläpitäneet lämpimiä liikesuhteita Venäjän suuntaan. Merkittävin heistä on entinen pääministeri Paavo Lipponen (sd), joka Schröderin tavoin toimi Nord Streamin lobbarina. Hänen toiminnastaan ja sen merkityksestä Suomelle ei olla paljon puhuttu.

Myös demareiden puoluesihteeri Antton Rönnholm on tahkonnut rahaa kaasuputkikonsulttina. Hän laskutti konsulttifirmansa kautta lähes 200 000 euroa Gazpromin South Stream -kaasuputkihankkeessa.
...
Suomen Uutiset, 17.3.2022 (https://www.suomenuutiset.fi/saksalaiset-toivovat-kaikkea-pahaa-putinin-kaasuputkikonsultille/)

Myös Esko Aho ja hänen palkkion suuruus mainittu jutussa. Koko juttu linkistä.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 23.03.2022, 12:55:29
Kommentti: Legendaarinen ystävyys­seura kesti Neuvosto­liiton hajoamisenkin – Putinin sota oli liikaa Suomi-Venäjä-seuralle
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008698239.html

Quote– Niin kauan kuin Putinin sotarikoksia tehnyt hallinto on vallassa, yhteistyötä ei voida jatkaa, seuran puheenjohtaja, kansanedustaja Petri Honkonen (kesk) sanoo IS:lle.
...
SNS kaatui Neuvostoliiton myötä, mutta sen toiminta siirtyi Suomi–Venäjä-seuralle, joka alkuun toimi Suomen ja Venäjän kansojen ystävyyden seuran nimellä.

Venäjä-seura on tähän saakka rohmunnut liki puolet opetus- ja kulttuuriministeriön jakamista ystävyysseuratuista, tällekin vuodelle tukea herui 825 000 euroa.

Vuosina 2015–2021 SVS sai Talouselämän (https://www.talouselama.fi/uutiset/te/a18b513d-ec40-4f23-a940-c109c898cd5c?utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1647522874) mukaan 9,8 miljoonaa euroa veronmaksajien tukia, kuten toiminta-avustuksia ja tukia kansainväliseen yhteistyöhön
...
Oma lukunsa on seuran hallinnoima, Pietarin keskustassa Suomi-talossa toimiva Suomen Pietarin instituutti, jota on tuettu vuosittain reilulla 300 000 eurolla. Kohtalon kellot lyönevät instituutillekin, suomalainen henkilökunta on jo evakuoitu.
...
Vaikka Suomi–Venäjä-seurakin on saanut valtiolta miljoonien rahoituksen, se on silti ollut vain haamu SNS:aan verrattuna.

SNS:llä oli siis parhaimmillaan siis liki 200 000 jäsentä. Seuraan liityttiin henkilökohtaisesti, mutta myös monet järjestöt olivat kollektiivisesti seuran jäseniä, esimerkiksi ammattiliitot.
...
Turha mainitakaan, että seuran luottamuspaikat olivat suomettuneessa Suomessa erittäin haluttuja paikkoja.

Kamppailu puolueiden välillä tasoittui kun Sdp, Skp ja keskusta tekivät vuonna 1975 niin sanotun ystävyyssopimuksen seuran johtopaikoista. Sen perusteella puheenjohtajaksi tuli keskustalainen, valtuuston johtoon sosiaalidemokraatti ja pääsihteeriksi kommunisti.

Sen jälkeen puheenjohtajina toimivat keskustaikonit, pääministeri Martti Miettunen ja valtiovarainministeri Ahti Pekkala, mutta seuran viimeinen puheenjohtaja oli kouluhallituksen demaripääjohtaja Erkki Aho.

Viimeinen pääsihteeri oli vasemmistoliittotaustainen Merja Hannus, joka jatkoi Suomi–Venäjä-seurassa vuoteen 2018.

Seuran taustalla hääräsivät nimenomaan vasemmistoaktiivit Skp:stä ja Skdl:stä – liekanaru Moskovaan oli luja.

Suomi–Venäjä-seuraa johti alkuun Suomen Moskovan ex-lähettiläs Heikki Talvitie, mutta sen jälkeen seuraa ovat johtaneet keskustan kärkipoliitikot Paula Lehtomäki, Katri Kulmuni ja nyt Petri Honkonen.

Lehtomäki sai ansioistaan Putinin Venäjältä myös Ystävyyden kunniamerkin, jollainen on myös muun muassa ex-kansanedustaja Pauli Saapungilla (kesk) ja Venäjä-suhteiden veteraanilla Seppo Sarlundilla (kesk) sekä euroedustaja Eero Heinäluomalla (sd).

Viime sunnuntain Helsingin Sanomissa Heinäluoma tosin kertoo heittäneensä (https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000008683626.html) kunniamerkin jätekeräykseen Putin hyökkäyksen jälkeen.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 25.07.2022, 12:54:38
Mitenköhän tilanne Suomessa?:

Tämä jutut vuodelta 2016:

Study confirms that Stasi infiltrated Greens
https://www.dw.com/en/study-confirms-that-stasi-infiltrated-greens/a-36024911

QuoteThe 360-page study, entitled "The State Security Ministry and the Greens", was written by historians Jens Gieseke and Andrea Bahr. It details how 15 to 20 members of the Green Party in 1980 cooperated closely with the secret police, or Stasi, in Communist East Germany.
...
Indeed, far from being an indictment of Stasi infiltration of the Greens, Gieseke and Bahr's study is a portrait of a largely failed attempt by the Communist German Democratic Republic (GDR) to co-opt the nascent left-wing party on the other side of the Iron Curtain.
...
"The Greens were a late child of the 1960s in West Germany," Gieseke told DW. "They were specifically anti-nationalist, anti-anti-Communist and not interested in restoring German unity. The Greens were most inclined to accept the GDR as a state, but on the other hand they also laid claim to the right to be politically active across national borders. They saw the grass-roots political initiatives in East Germany as their natural allies. That's why there was a blanket ban imposed on all known Green Party members by East Germany in 1983."
...
"We were the only party in which there were groups of people who smuggled printers and photocopiers into the GDR, often disguised as diplomatic deliveries," Kellner says. "Not all Greens did this, but there was a section of the party that did."
...
For a time, Dirk Schneider was the Greens' domestic-policy speaker. He was a good catch for the Stasi and did his best to align the Western German party with the official policies of the East German regime. But his closeness with East Berlin was so well-known that his fellow party members nicknamed him "the GDR's permanent mission within the Greens."

"Schneider tried to influence the Greens' domestic policy," Kellner says. "But I'd say, and the study confirms, that he failed in the end."
...
"There was a 'left' wing of the party that in the wake of the peace movement was always somewhat anti-American and tended to give more credit to the Soviet side where the arms race was concerned," Gieseke says. "That was the point of connection for the Stasi.
...
Schneider had been in contact with the Greens since 1975, before the party was formed, and the Stasi sought to infiltrate and exert influence on all of West Germany's political parties.
...
"It would be very interesting for the bigger parties with longer histories than the Greens, namely the SPD and the CDU-CSU, to have their own past investigated," Gieseke says. "We found that the sources the Stasi placed with the Greens were ones who were acquired in the 1970s and even the 1960s and who later joined the Greens. That shows that there's a lot for the SPD to investigate, and for the CDU as well."

Nämä uutiset vuodelta 2014 ja nyt nähdään Venäjän hyökättyä Ukrainaan, että miten hyvin Rasmus arvioi jo tuolloin tilannetta:

Russia 'secretly working with environmentalists to oppose fracking'
https://www.theguardian.com/environment/2014/jun/19/russia-secretly-working-with-environmentalists-to-oppose-fracking
Quote
Nato chief, Anders Fogh Rasmussen, says Moscow mounting disinformation campaign to maintain reliance on Russian gas

The head of one of the world's leading groups of democratic nations has accused Russia of undermining projects using hydraulic fracturing technology in Europe.

Anders Fogh Rasmussen, secretary-general of the North Atlantic Treaty Organisation (Nato), and former premier of Denmark, told the Chatham House thinktank in London on Thursday that Vladimir Putin's government was behind attempts to discredit fracking, according to reports.

Rasmussen said: "I have met allies who can report that Russia, as part of their sophisticated information and disinformation operations, engaged actively with so-called non-governmental organisations - environmental organisations working against shale gas - to maintain European dependence on imported Russian gas."
...
Rasmussen made clear that fracking should be used, in his view, to increase Europe's energy security, by providing a new source of gas and oil supply.
...
A Nato official told the Guardian that Russia's influence on energy supplies was causing problems for Europe. The official said: "We don't go into the details of discussions among allied leaders, but Russia has been using a mix of hard and soft power in its attempt to recreate a sphere of influence, including through a campaign of disinformation on many issues, including energy. In general, the potential for Russia using energy supplies as a means of putting pressure on European nations is a matter of concern. No country should use supply and pricing terms as tools of coercion.

"As energy supplies and routes are an issue mostly for the EU, we count on the EU to take into account the new security realities in Europe and look at whether there is a need to review diversifying energy sources and expanding energy infrastructure. Clearly, it is in the interest of all Nato allies to be able to have adequate energy supplies. This is critical to our economies, our security and our prosperity. We share a concern by some allies that Russia could try to obstruct possible projects on shale gas exploration in Europe in order to maintain Europe's reliance on Russian gas."

Surveys in the UK have found that there is a potentially large supply of shale gas and oil, perhaps enough to fulfil gas needs for several decades, though it is unclear how much of that can be profitably extracted. No shale gas has yet been produced in the UK.
...
But the future of fracking in Europe is less clear than Rasmussen acknowledged.

The Polish government's leading fracking expert recently told the Guardian that geology, rather than political concerns, was likely to be the main obstacle.
...
Green groups were swift to attack Rasmussen's views, saying that they were not involved in any alleged Russian attempts to discredit the technology, and were instead opposed to it on the grounds of environmental sustainability.

Suomen vihreiden tilanteesta kertoo karua kieltään tämä:

Suomen suurin asekauppa hallituksen pöydälle ennen joulua - "sihti 30 vuoden päähän"
https://alfatvuutiset.fi/suomen-suurin-asekauppa-hallituksen-poydalle-ennen-joulua-sihti-30-vuoden-paahan/

QuoteHornet-päätöksen aikoihin 1992 suhtautuminen koneen valintaan on täysin toinen kuin nyt, jolloin eduskunta on ollut HX-hankkeesta lähes yksimielinen. Hornet-kaupan rahoitus sai eduskunnan tuen äänin 99–68, kun 17 edustajaa äänesti tyhjää.
Päätöksen jälkeen vihreiden Pekka Haavisto ehdotti ponsilauselmaa, jonka mukaan Suomen pitäisi leikata puolustusmenoja kymmenen prosenttia vuosittain. Esitys kaatui äänin 121-61. Mitä jos Haaviston toive olisi toteutunut?
– Se olisi merkinnyt Suomen itsenäisen puolustuskyvyn asteittaista romuttamista. Silloin kuviteltiin, varmaan aidosti, että miksi enää varustautua, kun maailma on menossa kohti pysyvää rauhantilaa. Juuri tänään luin vuoden 1992 kevään yhdestä tapahtumasta Sofiassa. Siellä kokoontuivat idän ja lännen agentit kokoukseen pohtimaan, että mitä nyt, kun agentteja ei enää tarvita? Se kuvaa ajan henkeä, ja siksi puhuin tästä pitkästä sihdistä, muistelmiensa jatko-osaa valmisteleva Aho kertoi.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 25.07.2022, 18:49:37
Myös ulkopolitiikkaa pitää voida arvioida vapaasti - Pääkirjoitus
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000008959596.html

Quote
Käytännössä monet poliitikot pitivät sopimattomana puhua Venäjän-uhasta, mitä he usein kutsuivat "pelotteluksi". Se nähtiin esimerkiksi vuonna 2016 Upin julkaistua Venäjä-raportin, jota arvostelivat julkisesti erityisesti demarit Eero Heinäluoma, Antti Rinne ja Erkki Tuomioja ja keskustan Sirkka-Liisa Anttila. Raportti on kuitenkin kestänyt hyvin aikaa. Niin on kestänyt myös vuonna 2017 julkaistu puolustusministeriön alaisen turvallisuuskomitean lista Venäjän vaikuttamiskeinoista, vaikka sen äärimmäiset vaihtoehdot ärsyttivät silloin presidentti Sauli Niinistöä ja Pekka Haavistoa (vihr).

Tällaiset julkiset moitteet, tutkijoiden pilkkaaminen "ns. tutkijoiksi" ja suljettujen ovien takana tapahtunut ripitys ovat hiljentäneet osaa tutkijoista. Joitakin tutkimuksia jäi julkaisematta, osa salattiin.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 30.07.2022, 05:22:03
Koomuksen Sanni Grahn-Laasonen vastusti vuonna 2014 venäläisten maakauppojen rajoittamista nimittelemällä sitä rasismiksi, kun oli vetämässä hanke kiinteistökauppojen rajoittamiseksi:

Tonttikauppa ei uhkaa isänmaata | Sanni Grahn-Laasonen
https://web.archive.org/web/20201112032025/https://blogit.iltalehti.fi/sanni-grahn-laasonen/2014/01/07/tonttikauppa-ei-uhkaa-isanmaata/

QuoteEpäluuloa, pelkoa, populismia. Kansanedustaja Suna Kymäläinen (sd) puhuu lempiaiheestaan. Sillä hän nousi eduskuntaan 2007: vastustamalla venäläisten tontti- ja kiinteistökauppoja.
...
Vaikea kuvitella, että juuri ketään häiritsee, jos amerikkalainen tai kanadalainen ostaa Suomen rauhasta kesämökin. Sehän jopa hivelee kansallista itsetuntoa: kaunis luontomme, kaunis isänmaamme, kiinnostaa muitakin. Lakialoite on tehty venäläisiä varten, mutta vain yhdeltä kansallisuudelta kieltäminen olisi – niin – rasismia.

Valtioiden välisten suhteiden tulisi perustua vastavuoroisuuteen. Venäjän valtio kieltää ulkomaalaisten kiinteistökaupat raja-alueiltaan, sieltä minne suomalaisten vähäinen mielenkiinto kohdistuu. Loogista olisi antaa samalla mitalla takaisin.

Mutta rakennetaanko niin hyvää naapuruussuhdetta? Ollako tuomari vai lääkäri?

Meillä suomalaisilla on kaikki historialliset perusteet vaikeaan Venäjä-suhteeseen. Historiaa emme voi emmekä saa unohtaa, mutta Venäjä-suhteemme olisi päivitettävä tähän aikaan. Ulko- ja turvallisuuspoliittisesti kaikkein rakentavin on se tie, jolla edistämme osaltamme Venäjän kehittymistä myönteiseen suuntaan.
...
Venäläisten matkailumielenkiinto Suomea kohtaan ei ole hiipumassa, mutta ensimmäinen ja toinenkin aalto on jo löytänyt myös kauemmas. Lentoreittien ja tiedonvälityksen kehittymisen myötä nuori, kansainvälisempi ja kielitaitoisempi venäläissukupolvi ei tyydy pelkkään lähimatkailuun. Tulemme vielä keskustelemaan siitäkin, millä saamme venäläisten mielenkiinnon palautettua Suomeen.

Yksi keino kiinnittää mielenkiintoa – sitouttaa matkailueuroja ja esimerkiksi liike-elämän investointihaluja – on edistää loma-asuntokauppaa, ei kieltää sitä.
...
Suljetumpi talous ja muurien rakentaminen ovat mennyttä maailmaa. Ennakkoluulojen murtaminen on paitsi avartavaa, myös taloudellisesti kannattavaa.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 31.07.2022, 19:08:05
Suomessahan Paavo Väyrynen on osoittanut NATO-vastaisuutta ja Venäjän ymmärtämistä. Saksassa puolestaan demarien lisäksi myös vihreistä monet ovat kovin ymmärtäväisiä Venäjää kohtaan:

https://twitter.com/sumlenny/status/1553704127183601666
[tweet]1553704127183601666[/tweet]
Quote
Same days as Russia castrates on camera a Ukrainian POW, and burns alive another 50 POWs, 🇩🇪 @Die_Gruenen politician, a minister in a regional government of Baden-Wuerttemberg @WinneHermann writes a paper, blaming the West for the confrontation and urging for understanding Moscow

Hermann sieht "verpasste Friedenschancen" im Ukrainekrieg - SWR Aktuell
https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/krieg-in-der-ukraine-bw-minister-hermann-kritisiert-verpasste-friedenschancen-100.html

QuoteRussia as an evil power that enforces its interests with violence - Baden-Württemberg's Transport Minister Hermann (Greens) finds this view too one-sided. He has been criticized for his attitude.

Against the background of the Russian war of aggression in Ukraine, Baden-Württemberg Transport Minister Winfried Hermann (Greens) warned against taking a one-sided view of the role of Russia and the West. "The military conflicts and participation in wars of the past 30 years do not justify the image that only Russia, 'belligerent' and 'evil', repeatedly enforced its interests with military force," writes Hermann in a thesis paper on the war that is available to the German Press Agency .
...
Since the end of the Soviet Union, Russia has waged brutal wars that violate international law with proven war crimes in the supposedly Russian zones of interest, such as Chechnya, Georgia and Syria, Hermann continued. The USA - supported by individual NATO states such as France, Great Britain and Germany - had, among other things, "with concentrated military force and partly also in violation of international law twice in the same period in Iraq, in Yugoslavia, Kosovo, in Afghanistan etc." intervened.
...
At the same time, Hermann criticizes "missed opportunities for peace" since the end of the Soviet Union and the Warsaw Pact. The opportunity for a new "security architecture with arms control and disarmament, which also takes into account the interests of the former Soviet states and Russia" was wasted in favor of an eastward expansion of NATO.
...
In his thesis paper, he questions whether the supply of arms from the West will really end the war or rather prolong the violent conflict. "In the end, the peace treaty must also be concluded with the war enemy Russia, regardless of what war crimes it committed," he emphasizes. "That is the bitter, inescapable truth."
...
FDP parliamentary group leader Hans-Ulrich Rülke sharply criticized the Green politician. "I'm appalled by the recent statements by hobby foreign politician Winfried Hermann, who outed himself as an understander of Putin."
...
Criticism also came from the Baden-Württemberg coalition partner, the CDU. Its general secretary, Isabell Huber, said that Hermann gave the wrong impression. "You can't see that Russia had a real interest in peace opportunities - the opposite is the case." The attack on Ukraine in particular is part of a long-term plan whose only goal is the destruction of the Ukrainian state. "It is really incomprehensible when a member of the state government speaks up with such relativizing statements in the current situation," Huber continued.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 08.08.2022, 16:36:39
Gerhard Schröder tapasi vastikään Moskovassa Putinin ja vie hänen viestiään, mutta Saksan demarit eivät erottaneet häntä puolueesta
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008990532.html

Quote
Puolueen johto tai liittokansleri Olaf Scholz eivät ole Schröderin eroa vaatineet, vaan erottamishanke käynnistyi kevään aikana puolueen ruohonjuuritasolta.
...
Maanantaina erovaatimuksia käsitellyt puolue-elin totesi, että puolueen sääntöjen rikkomisesta ei kuitenkaan ole todisteita, joten Schröder saa jatkaa sosiaalidemokraateissa.
...
Sattumalta hänet tavanneelle saksalaistoimittajalle hän sanoi olevansa lomalla, mutta tarkensi myöhemmin olevansa neuvottelemassa kaasutoimituksista. Myös maaliskuussa, pian Venäjän hyökkäyssodan alkamisen jälkeen, Schröder nähtiin Moskovassa.

Schröder antoi viime viikolla Stern-lehdelle (https://www.stern.de/politik/deutschland/gerhard-schroeder---warum-soll-ich-mich-entschuldigen----32593292.html) haastattelun, jossa hän sanoi, ettei aio katkaista yhteyksiään Putiniin.
...
Venäjän hyökkäystä Ukrainaan hän kutsui "virheeksi".

Hänen Moskovasta tuoma viestinsä muistuttaa haastattelussa virallisen Venäjän linjaa. Hän sanoi, että Putin haluaa saada Ukrainasta aikaan neuvotteluratkaisun ja pelkää Venäjän joutuvan eristetyksi. Schröderin mukaan Euroopan ei pitäisi tukeutua liiaksi Yhdysvaltoihin.

Schröder suositteli myös, että Saksa ottaisi Nord Stream 2 -kaasuputken käyttöön.
...
Vastatoimena lännelle Venäjä rajoittaa kaasun toimittamista (https://www.hs.fi/talous/art-2000008969364.html), ja lujasti venäläiseen kaasuun nojaavaa Saksaa uhkaavat vakavat vaikeudet. Schröderin mukaan Venäjän kaasutoimituksiin liittyy vain teknisiä ongelmia.

SCHRÖDER on liittokansleriuransa jälkeen toiminut useiden venäläisten energiayhtiöiden palveluksessa.
...
Brittiläinen Venäjä-asiantuntija Catharine Belton arvioi äskettäin (https://www.zeit.de/wirtschaft/2022-07/catherine-belton-vladimir-putin-kremlin-book-english/komplettansicht), että Schröder on täysin Kremlin taskussa. Runsaita palkkioita energiayhtiöistä nostaneen Schröderin rooli on Beltonin mukaan selitellä ja puolustella Venäjän tekoja lännessä.
...
Päätös ajaa Saksan ydinvoimalat alas tehtiin Schröderin johdolla hallituksessa, jossa demarien kumppanina olivat vihreät.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 04.09.2022, 11:40:02
Yhdysvallat halusi Harry Harkimon pakotelistalle jo vuosia sitten, mutta sitten joku puuttui peliin – Kuka pelasti Harkimon?
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000009029076.html

QuoteTalvella 2015 liikemies Harry "Hjallis" Harkimo saapui Kesärantaan. Kutsun virka-asunnolle oli esittänyt kokoomuslainen pääministeri Alexander Stubb.

Vähän aiemmin puolueensa johtoon valittu Stubb valmistautui ensimmäisiin eduskuntavaaleihinsa puheenjohtajana. Hän halusi listoille Harkimon, tunnetun yrittäjän ja mediapersoonan.

Pyyntö poliittisen vallan huipulta houkutteli. Harkimo vastasi Stubbille myöntävästi.

"Olen ollut yrittäjä neljäkymmentä vuotta. Nyt aika on kypsä lähteä mukaan politiikkaan, kiinnostus on niin kova", hän kertoi MTV:n haastattelussa.
...
Erityislaatuista oli Harkimon tiivis yhteys venäläisen vallan ytimeen. Hänen bisneskumppaninsa, Gennadi Timtšenko ja Rotenbergin oligarkkiperhe, eivät olleet mitä tahansa raharikkaita. He olivat aivan Venäjän presidentin Vladimir Putinin lähipiiriä.

Putinin yhä aggressiivisemmaksi käynyt valtapolitiikka oli juuri johtanut Krimin miehitykseen ja Itä-Ukrainan sodan alkamiseen. Harkimo haluttiin kytköksistään huolimatta kokoomuksen ehdokkaaksi.

Tapaamisesta Kesärannassa alkoi Harkimon poliittinen ura. HS:n selvityksen perusteella Harkimo käytti myöhemmin poliittista asemaansa auttaakseen oligarkin apuria tämän pakoteongelmissa.

Helsingin Sanomat haastatteli juttua varten useita tapahtumat hyvin tuntevia kokoomuksen sisäpiiriläisiä sekä muita lähteitä.

Julkisuudessa muuten mielellään esiintyvä Harkimo kieltäytyi toistuvasti haastattelusta. Hän perusteli sitä niin, että hän ei ole moneen vuoteen tavannut eikä jutellut Timtšenkon, tämän yhteistyökumppanin Kai Paanasen tai Rotenbergien kanssa.
...
Kesäkuussa 2013 media sai kutsun Ilmalaan. Hartwall-areenan pressihuone oli täynnä toimittajia. Harkimo istui kahden miehen, Timtšenkon ja Roman Rotenbergin, välissä.

Harkimo meni suoraan asiaan: halli oli myyty venäläisille.

"On ollut erittäin kivaa omistaa areena, mutta yhdelle ihmiselle on ollut aika raskasta hoitaa koko bisnestä. Olen iloinen saadessani kumppaneita", hän perusteli englanniksi.

Timtšenko kertoi muuttuneensa "tosi kovaksi jääkiekkofaniksi". Roman Rotenberg kuvaili kauppaa "perheellensä erittäin tärkeäksi diiliksi".

Samalla selvisi, että jääkiekkojoukkue Jokerit siirtyy pelaamaan Venäjälle. Oligarkeista tuli joukkueen vähemmistöomistajia.

Venäläinen raha tuli tarpeeseen. Areenaa pyörittävälle yhtiölle oli kertynyt vuosien saatossa tappiota yhteensä yli kymmenen miljoonaa euroa. Myös Jokerit oli tehnyt tappioita.

Harkimo itse teki kaupassa ison tilin: hänen Hjallis Promotion -yrityksensä oma pääoma harppasi tilikauden päätteeksi alle miljoonasta lähes 13 miljoonaan euroon.

Putinille suomalaisen jääkiekkojoukkueen nappaaminen oli iso pr-voitto.

"Suomi oli sillanpääasema eurooppalaisen KHL:n aikaansaamiseksi", kertoo Jokerit-neuvotteluja tunteva lähde.

"KHL oli Venäjän soft poweria."
...
Vuotta myöhemmin Urheilulehti uutisoi, että Harkimo harkitsi Stubbin haastamista. Yllätysveto avasi tien istuvan puheenjohtajan syrjäyttämiselle.

Pian Elina Valtonen (ent. Lepomäki) ja Petteri Orpo ilmoittautuivat mukaan. Harkimo luopui omista aikeistaan, kiirehti Orpon tueksi ja alkoi kerätä tälle rahaa.
...
Kirjassaan Suoraan sanottuna Harkimo kertoo, että sekä Stubb että Orpo olivat lupailleet hänelle ministerisalkkua. Molemmat ovat kiistäneet väitteen.
...
Sitten olivat Venäjä-kytkökset. Ne eivät olleet estäneet kokoomusta pyytämästä Harkimoa vaaleihin tai Orpoa ottamasta Harkimoa varainkerääjäkseen, mutta ministerivalinnassa oligarkkisuhteet painoivat raskaasti. Venäjä-yhteydet yksistään olisivat todennäköisesti estäneet nousun ministeriksi.

Yksi kokoomuksen sisäpiiriläinen kuvailee Harkimon olleen "niin vahvasti Venäjän taskussa".

"Hänellä oli selkeä taloudellinen kytkös Putinin lähipiiriin", sanoo toinen.

"Venäjältä kuitattiin Hjalliksen toiminnan tappioita joka vuosi. Se synnyttää epäterveen riippuvuussuhteen ja suorastaan jääviyden. Ministerillä on kuitenkin paljon enemmän tiedonsaantioikeuksia ja valtaa kuin kansanedustajalla."

Raskaasti tappiollisen Jokereiden toimintaa pääomitettiin Venäjältä jatkuvasti.

"Mietittiin, menisikö hän edes Supon tarkastuksesta läpi, jos sellaisia tehtäisiin ministereille. Hänellä oli hirvittävä tunku ministeriksi, ja kun se ei onnistunut Alexin kanssa, niin hän lähti vaihtamaan puheenjohtajaa", kolmas lähde arvioi.

Jo pelkkä kansanedustajan rooli aiheutti päänvaivaa. Harkimo sai paikan eduskunnan talousvaliokunnasta, joka käsittelee pakoteasioita.

Harkimo olisi siis periaatteessa voinut olla käsittelemässä asioita, jotka olisivat vaikuttaneet häneen itseensä. Kaksoisrooli synnytti kokoomusjohdon piirissä keskustelua mahdollisesta jääviydestä.

Tähnä Hesarin Harkimosta kirjoittamaan juttuun kannattaa kuitenkin suhtautua pienellä varauksella esitettyjen väitteiden suhteen. Esimerkiksi näistä alla olevista pakoteväitteistä on esitetty Liike Nyt -ketjussa myös epäily (https://hommaforum.org/index.php/topic,125583.msg3436836.html#msg3436836) siitä, etteivät väitteet olisi välttämättä hirveän vahvalla pohjalla:

Quote
Usea HS:n lähde kertoo kuulleensa spekulointia siitä, että Yhdysvallat olisi ollut listaamassa Harkimon.
...
Friedin mukaan Suomen hallinnosta välitettiin hänelle viestiä, että Harkimon listaaminen voisi vaikeuttaa toimintaa Jokereissa, josta Harkimo omisti enemmistön.

"Meille esitettiin huoli siitä, että jos hänet laitetaan pakotelistalle, se tuo ongelmia urheilujoukkueelle. Muistan ajatuksen siitä, että joukkueen ja urheiluhallin toiminnan alasajo saattaisi vaikuttaa kielteisesti yleiseen mielipiteeseen Suomessa."
...
Oligarkkien halliyhtiö vältti listauksen samasta syystä: Yhdysvaltoihin välitettiin viestiä, että Jokereiden pelipaikan sulkeminen olisi suututtanut suomalaiset.
...
Joku siis pelasti Harkimon vetoamalla siihen, että suomalaisten tuohtumus Venäjän liigaan siirtyneen jääkiekkojoukkueen puolesta olisi kääntänyt yleisen mielipiteen pakotetoimia vastaan.

Mihin väite perustui, ja kuka sen esitti?

Kysytään ulkopolitiikkaa johtavalta tasavallan presidentti Sauli Niinistöltä. Hän on Harkimon pitkäaikainen ystävä, ja Harkimo on ollut mukana myös Niinistön presidentinvaalikampanjassa.

"Oho, tämä on minulle uutta. En ole ollut missään yhteydessä Yhdysvaltain viranomaisiin. Enkä kyllä tiedä, onko kukaan muukaan", hän vastaa.

"En ole koskaan kuullutkaan, että Harkimoa oli henkilönä pakotelistoille ajateltu. Pakotteet ovat ulkoministeriön käsissä."

Sdp: n Erkki Tuomioja oli vielä keväällä 2015 ulkoministerinä. Ojensiko hän auttavan kätensä Harkimolle?

"Tämä on minulle ihan uusi asia. Ja sitä paitsi, jos minulta olisi kysytty, niin olisin sanonut, että siitä vaan", Tuomioja sanoo.

Mikä taho olisi voinut antaa tällaisen palautteen Yhdysvaltain viranomaisille?

"Ei harmainta aavistustakaan. On vaikea kuvitella, että ulkoministeriön puolesta kukaan antaisi tällaisia lausuntoja."
...
Vaalien jälkeen kesällä 2015 ulkoministeriksi nousi perussuomalaisten Timo Soini.

"En mä kyllä USA-laisen kanssa ole Harkimosta puhunut", hän vastaa.

Eikä Harkimo tullut koskaan sinun puheillesi liittyen pakotteisiin?

"Ei se itse tullut."

Puhuiko joku Harkimon puolesta sinulle?

"Minut ehkä tunnetaan sen verran hyvin, että ei kannattaisikaan. Että jos meinaa asiaa edistää, niin ei kannata."

Harkimoa politiikkaan kosiskellut Alexander Stubb on viime aikoina kommentoinut Jokereiden ongelmia viittaamalla "yhden henkilön ahneuden ja häikäilemättömyyden" aiheuttamaan tuhoon.

Vuonna 2015 tilanne oli toinen. Juuri valtavalla äänivyöryllä eduskuntaan päässeen Harkimon joutuminen Yhdysvaltain pakotelistalle olisi ollut Stubbin johtamalle puolueelle valtava isku.

Soitetaan hänellekin. Stubb muistuttaa, että hän toimi vaalien jälkeen valtiovarainministerinä, ja pakoteasioista vastasi ulkoministeriö. Stubbin mukaan virkamiehet kävivät pakoteasioista keskustelua amerikkalaisten kanssa, mutta hän ei muista Harkimon olleen joutumassa pakotelistalle.

Yritämme myös tavoitella tekstiviestein ja soitoilla Juha Sipilää, joka toimi kesästä 2015 alkaen pääministerinä ja asui Harkimon naapurissa.

Sipilä vastaa sähköpostilla, että hän "kuulee ensi kertaa, että Harkimo olisi ollut ehdollakaan jollekin pakotelistalle".

Ainakin toistaiseksi näyttää siis jäävän hämärän peittoon, kuka auttoi Harkimoa väistämään miinan.
...
Vuonna 2018 Harkimo hermostui. Hän oli kaavaillut nousevansa politiikassa suoraan raskaaseen sarjaan, mutta käteen oli jäänyt uusien poliittisten kontaktien lisäksi vain vähävaltaisia ja symbolisia pestejä.

Hän katsoi vierestä, kun helmikuussa sisäministeriksi siirtyneeltä Kai Mykkäseltä vapautunut ulkomaankauppa- ja kehitysministerin salkku meni Anne-Mari Virolaiselle.

Pari kuukautta myöhemmin Harkimo erosi kokoomuksesta ja haukkui puolueessa olevan "autoritääristä johtamista". Eduskunnan valtiosaliin pakkautui kymmeniä toimittajia kuulemaan Harkimon ilmoitusta.
...
Seuraavana päivänä Harkimo julkisti Liike Nytin. Kokoomukselle päätös saattoi olla kohtalokas. Harkimon lähtö ja Liike Nytin tulo verottivat äänipottia vuoden 2019 vaaleissa todennäköisesti juuri sen verran, että se riitti estämään Orpon nousun Suomen pääministeriksi.

Liike Nyt on Harkimon luomus ja hänestä riippuvainen. HS paljasti toukokuussa 2022, että puolue on pahasti velkaantunut Harkimon yritykselle. Merkittävä osa yrityksen varoista on peräisin venäläisten kanssa tehtyjen kauppojen tuotoista.
...
Vuosien varrella Harkimon ja venäläisten välit alkoivat kiristyä. Venäläiset kokivat Harkimon luvanneen liikoja jääkiekkojoukkueen rahavirroista, kuten lippu- ja sponsorituloista.

Kun KHL-aikaa oli eletty pari vuotta, Harkimo tapasi Gennadi Timtšenkon pietarilaisessa hotellissa. HS:n tietojen mukaan oligarkki vaati painokkaasti Harkimoa maksamaan oman osansa tappioista. Olihan Harkimo yhä Jokereiden pääomistaja.

"Ei minulla ole sellaisia rahoja", Harkimon kerrotaan vastanneen.

Loppuaikoina Harkimo vaikutti pelkäävän oligarkkeja. Hän vältteli tapaamisia eikä halunnut yhteiskuviin heidän kanssaan.
...
Keväällä 2019 Harkimo myi omistuksensa Jokereista entiselle jääkiekkoilijalle Jari Kurrille. Harkimo tienasi aiemmin tehtyjen kauppojen päälle neljä miljoonaa euroa, mikä oli hyvä summa raskaasti tappiollisesta seurasta.

Jokerit takaisin täysin suomalaiseen omistukseen, kirkui tiedotteen otsikko Jokereiden nettisivulla.

Tosiasiassa Kurri oli keulakuva nikkeliyritys Norilsk Nickelille ja sen taustalla olevalle oligarkille. Tämä jatkoi Jokerien toiminnan rahoittamista.
...
Harkimosta tuli nopeasti Suomen Nato-hakemuksen kannattaja. Hän selitti mielenmuutostaan blogissaan huhtikuussa:

Kun maailma menee uusiksi yhdessä yössä ja turvallisuuden pohja murtuu, voivat ajattelu ja mielipide mennä uusiksi. Minulla se tapahtui nopeasti.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Totti on 04.09.2022, 12:27:12
Quote from: Skeptikko on 04.09.2022, 11:40:02
Yhdysvallat halusi Harry Harkimon pakotelistalle jo vuosia sitten, mutta sitten joku puuttui peliin – Kuka pelasti Harkimon?
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000009029076.html

Kun kyse on Hesarista niin pitää olla erittäin skeptinen jutun tarkoitusperistä.

En näe, että Hjalliksen kauppa venäläisten kanssa on itsessään ongelma. On täysin ymmärrettävää, että suuria tappiota tekevä areenasta haluttiin eroon eikä silloin aleta valitsemaan ostajia moraalisin perustein kunhan kauppa on laillinen. Ostajia noin suurelle tappiolliselle yritykselle tuskin edes olisi olemassa muita kun venäläiset oligarkkirahanpesijät.

Jos kuitenkin pitää alkaa syynäämään kaikkien suomalaisten bisneksiä venäläisten kanssa, niin aika monta kymmentä tuhatta suomalaista jouduttaisiin istuttamaan syytetyn penkille. Venäläisten kanssa lienee lähes mahdotonta tehdä kauppa ilman jonkinlaista edes etäisiä kytköstä oligarkkeihin ja heidän firmoihin. Koska kaikki oligarkit elävät Putinin armosta, suunnilleen kaikkeen Venäjä-bisnekseen liittyy lonkeroita Kremliin ja Putiniin.

Minusta suurempia Putinin konnia ovat erinäiset kaasu-Lipposet ja muut, jotka käyttivät suoraan poliittista vaikutusvaltaansa ajaessaan Putinin energia-agendaa ja pohjustaen siten Putinin valloitussotia. Toisin kun Harkimolla, joka myi reaaliomaisuutta, Lipposella ei ollut muuta myytävää kun poliittinen vaikutusvaltansa, joka siis on määritelmällisesti korruptiota.

Hesarin juttu ei esitä mitään uutta tietoa vaan tukeutuu kokonaan toimittajan spekulointiin ja vihjailuun Harkimon moraalittomuudesta. Koska Harkimo ei ole merkittävä poliittinen vaikuttaja, jutun tarkoitus lienee saattaa Kokoomus huonoon valoon kytkemällä puolue Harkimon ja oligarkkien kautta Putiniin. Onhan meillä kohta vaalit tulossa ja skandaalien ryvettämä Marin ja demarit pitäisi pelastaa pahimmalta haastajalta kokoomukselta.

Vetoaminen USA:n pakotteisiin on vain retorinen kikka nostaa jutun epäilysten vakavuutta. USA:n ehdottamat pakotteet tulevat keltä tahansa asiaan liittyvältä virkamieheltä eikä siis välttämättä ole mitään erityisen harkittuja tai edes perusteltuja ehdotuksia. Harkimo on siis joko päätynyt pakoteharkintaan yksinkertaisesti oligarkkikytköksen takia tai sitten Suomesta käsin joku on pyytänyt hänet pakotteiden alaiseksi poliittisista syistä. Jutussa mainittu Tuomioja lienee silloin pääepäilty ministeriasemansa ja kapitalismi-inhionsa takia.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Golimar on 04.09.2022, 13:39:17
Peruukki-Pekkarinenkin piipittää jotain, eikös sillä nuljaskalla ollut jotain hämäärää tuulipropelibisneksessä?

QuoteJussi Halla-aho varoittaa Venäjä-riippuvuudesta ja Venäjä-riskeistä ja Eero Heinäluoma taas kiihkeästi puolustaa Venäjää. Tosin, Heinäluoman toiminta ei yllätä, koska hän löytyy myös Alpo Rusin Stasi-listalta: https://bit.ly/stasi-lista (https://bit.ly/stasi-lista)
https://www.youtube.com/watch?v=quhNej6IPpY
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 07.09.2022, 15:06:35
Is Russia Funding European Environmental Activists?
https://nationalinterest.org/blog/buzz/russia-funding-european-environmental-activists-202846

Quote
According to a letter (https://www.scribd.com/document/353439133/Smith-Weber-Letter-to-Mnuchin-re-Russia-and-Green-Groups) sent to then-Treasury Secretary Steven Mnuchin by U.S. representatives Lamar Smith and Randy Weber, Hillary Clinton told a private audience in 2016 "We were even up against phony environmental groups, and I'm a big environmentalist, but these were funded by the Russians ..."
...
WWF Germany, BUND (Friends of the Earth), and NABU (Nature and Biodiversity Conservation Union), three environmental organisations who were avowed opponents of Germany's NordStream pipelines with Russia, dropped their opposition after Gazprom promised funding for environmental protection, according to a 2011 report from the European Parliament. A foundation set up by a German federal state, environmental organizations, and NordStream (controlled by Gazprom) had filled its coffers with €10 million with representatives of the environmental organizations sitting on the board.
...
Another striking example is Belgium, where the federal energy minister Tinne Van der Straeten (from the green party "GROEN") has sought to dismantle Belgium's nuclear energy capacity. Van der Straeten's former job? Lawyer and associate at a law firm (https://lpost.be/2021/08/11/conflit-dinterets-pour-la-ministre-de-lenergie-tinne-van-der-straeten-groen/) whose largest client is Gazprom.

It's not just energy dependence that Europe has created, but also significant food import dependency. According to the European Union (https://www.europarl.europa.eu/RegData/etudes/ATAG/2022/729294/EPRS_ATA(2022)729294_EN.pdf) (EU), 19 percent of "other feed and feed ingredients" imported to the bloc come from Russia, as well as almost 8 percent of sugar (other than beet and cane), and slightly more than 6 percent of imported wheat. While total agri-food imports from Russia to the EU only represent 1.4 percent, the country's trade is vital for Europe's animal feed, and by blocking Ukrainian trade routes, Moscow is worsening food security all over Europe. Conveniently, many of the organizations mentioned above have been adamant about reducing European farmland, phasing out crop protection, and blocking the use of genetic engineering.
...
Take the example of insecticides: when a decline in the honey bee population went unexplained for some time in the early 2000s, environmental activists first blamed their favorite boogeyman – genetic engineering. When that talking point was debunked by the scientific community, environmentalists turned their attention to neonicotinoid insecticides, and also subsequently to neonic alternatives such as sulfoxaflor.

According to the Environmental Protection Agency (EPA), a March 2018 U.S. Department of Agriculture (USDA) report, and reports from Canada and Australia, there has been no proven link between neonics and harm to bee populations. The scientific community rejected sulfoxaflor-related claims as recently as July last year (https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0048969721011517). The European Food Safety Authority EFSA (https://www.efsa.europa.eu/en/efsajournal/pub/7283) and the EPA (https://youtu.be/5V58eOJ5g5c?t=8258), even called sulfoxaflor "better for species across the board."
...
In France, Marine Le Pen's far-right National Front (itself supported by loans from Russian banks) supported a ban on sulfoxaflor in 2015 (https://www.euractiv.com/section/sustainable-dev/news/national-front-stung-in-attempt-to-ban-bee-pesticide/). In 2019, the country outlawed neonics and sulfoxaflor, only to discover that it led to a massive decrease in sugar beet production. Paris had to pause the bans (https://www.reuters.com/world/europe/france-sees-no-easy-fix-sugar-beet-disease-without-neonicotinoids-2021-06-02/#:~:text=France%20suspended%20its%20ban%20on,ravaged%20fields%20across%20the%20country.) as its beet farmers were facing extinction but still received criticism from environmental organizations for their pragmatic decision.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: HDRisto on 08.09.2022, 10:00:39
Onkos Rouva Merkel mitenkään kommentoinut Saksan ja Euroopan nykymenoa?. Vai onko eristäytynyt jonnekin tavoittamattomaksi luostariin.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: P on 08.09.2022, 11:56:18
Quote from: Golimar on 04.09.2022, 13:39:17
Peruukki-Pekkarinenkin piipittää jotain, eikös sillä nuljaskalla ollut jotain hämäärää tuulipropelibisneksessä?

QuoteJussi Halla-aho varoittaa Venäjä-riippuvuudesta ja Venäjä-riskeistä ja Eero Heinäluoma taas kiihkeästi puolustaa Venäjää. Tosin, Heinäluoman toiminta ei yllätä, koska hän löytyy myös Alpo Rusin Stasi-listalta: https://bit.ly/stasi-lista (https://bit.ly/stasi-lista)
https://www.youtube.com/watch?v=quhNej6IPpY

Tytär ja vävy tuulivoimabisneksessä.

"Päivän Byrokraatti -palkinnon saa entinen elinkeinoministeri Mauri Pekkarinen (kesk), joka jätti onnekkaasti lukematta tyttärensä Tuulimari Fareedin diplomityön ennen kuin päätti tuulivoiman syöttötariffeista.

Tuulimari Fareedin 2011 Tampereen teknilliselle yliopistolle tekemä diplomityö ei ole aiemmin tullut julkisuuteen, mutta se koskee uusiutuvan energian tuotantomuotoja investointikohteina ja siinä lasketaan tuulivoiman omakustannushinnaksi 53 euroa megawattitunnilta (s. 85).

>> linkki Tuulimari Fareedin diplomityöhön

Kovin valitettavasti suomalaiselle veronmaksajalle, elinkeinoministeri Pekkarinen ei ollut tyttärensä laskelmasta tietoinen, eikä esittänyt tuulivoimalle syöttötariffeja, jotka olisivat kohtuullisia suhteessa tuotantokustannukseen, vaan hieman rempseämmän 105,3 €/MWh. Luku tarkoittaa siis, että tuulivoiman saa myydä veronmaksajille noin kaksi kertaa sen tuotantokustannuksen suuruisella hinnalla ja katetta tulee mukavat 52,3 euroa/MWh. Tämän lisäksi tuulivoimalan rakentajalle maksetaan vielä 18,5 prosentin suuruinen investointituki."

"Mauri Pekkarisen osalta hassut sattumat jatkuvat. Sen lisäksi että hän ei ollut koskaan kuullut tyttäreltään tuulivoiman tuotantokustannuksista, hän ei myöskään ollut koskaan tullut kysyneeksi vävypojaltaan, mitä tämä tekee työkseen.

Pekkarisen vävypoika, diplomi-insinööri Taamir Fareed nimittäin työskenteli tuolloin ja työskentelee edelleen Taaleritehdas-pääomasijoitusrahaston tuulivoimajohtajana. Fareed toimi myös yhtenä valtioneuvoston asiantuntijoista, kun pitkän aikavälin ilmasto- ja energiastrategiaa laadittiin.

Olisi voinut kuvitella, että Pekkarinen ja Fareed olisivat törmänneet esimerkiksi ilmasto- ja energiapolitiikan ministerityöryhmän kokouksissa (ryhmän puheenjohtaja oli tietysti ministeri Pekkarinen), mutta näin ei ilmeisesti koskaan käynyt, sillä ministeri Pekkarinen vakuutti Lappilainen-lehdelle syyskuussa 2011, että hänen suvussaan tai lähipiirissään ei ole ainuttakaan kansalaista, joka olisi "ollut tai olisi tänään mukana omistajana tai sijoittajana tuulivoimabisneksessä".

Meillä ei ole mitään syytä epäillä Mauri Pekkarisen sanan vilpittömyyttä, joten voimme vain yhtyä siihen riemuun, mikä perhelounaalla on mahtanut syntyä, kun Maurille on vihdoin selvinnyt tyttäreltä, että tuotantotariffi tuli asetettua tosi korkealle ja että vävypoika tekee päätöksellä ison tilin. Elämä totisesti on sarja ihania sattumia!"


https://paivanbyrokraatti.com/2015/09/25/pb-mauri-pekkarinen-kesk-ja-tuulivoima/
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Lalli IsoTalo on 08.09.2022, 12:02:18
QuoteMauri Pekkarinen kiisti perheensä tuulivoimakytkökset – asiakirjat paljastavat muuta
25.3.2015
Kansanedustaja Mauri Pekkarisen (kesk) vävy oli mukana vuonna 2008, kun silloisen ministeri Pekkarisen johtama ministerityöryhmä pohjusti tuulivoimatukia.

Kepu pettää aina.

Taamir Fareed | Tuulivoima, hippien puunhalailusta kilpailueduksi #240
1 415 katselukertaa
3.2.2022
https://www.youtube.com/watch?v=huo7BQZuE_o
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Pallopääkissa on 05.11.2022, 21:41:53
Siirretään tänne nimenomaan "vanhojen puolueiden" Venäjä-kytkentöjä koskevat jutut. Pitäisikö myös ulkomaiden "vanhoja puolueita" koskevat Venäjä-kytkennät laittaa tänne vai Ulkomaat-osioon? @Skeptikko

Aloitan linkkaamalla Arto Luukkasen bloggaukset Kokoomuksesta sekä Heikki Porkan jutun.

Kokoomus ja Putinin Venäjä – Osa II – kun perussuomalaisille haluttiin antaa vaalirahaa
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/artoluukkanen/kokoomus-ja-putinin-venaja-osa-ii-kun-perussuomalaisille-haluttiin-antaa-vaalirahaa/

Kokoomuksen ja Putinin Venäjän salattu yhteinen menneisyys
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/artoluukkanen/kokoomuksen-ja-putinin-venajan-salattu-yhteinen-menneisyys/

"...Vain muutaman ruplan tähden" – kokoomuksen rooli Venäjän kaasuputken "haluisana liehtarina"
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/artoluukkanen/kokoomuksen-ja-putinin-venajan-salattu-yhteinen-menneisyys/

Blogi: Heikki Porkka, la 05.11.2022 11:08
Venäjämieliset uussuomettuneisuuden pauloissa
https://www.oikeamedia.com/o1-190100
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 11.12.2022, 19:43:19
CIA:n muistio vuodelta 1982: Paavo Lipposella läheiset siteet Neuvostoliittoon
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009258958.html

QuoteYhdysvaltain keskustiedustelupalvelussa viitattiin Paavo Lipposen siteisiin Tehtaankadulle sen jälkeen, kun Puolaan oli julistettu sotatila Moskovan painostamana joulukuussa 1981. Emeritusprofessori Kimmo Rentola katsoo arvion venäläisyhteyksistä pitävän paikkansa, joskin Lipposen hyvät suhteet läntisiin toimijoihin puuttuvat analyysistä.

PÄÄMINISTERI Sanna Marin (sd) on niittänyt maailmalla huomiota tiukoilla Venäjä-lausunnoillaan, mitä voi pitää epäjatkuvuuskohtana sekä Suomen että suomalaisten demarien ulkopolitiikassa.

Yksi vertailukohta demarien vaiherikkaasta idänpolitiikasta näkyy uutistoimisto STT:n löytämästä Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelun muistiosta (https://www.cia.gov/readingroom/docs/CIA-RDP83M00914R001900220038-1.pdf). Siinä CIA:n virkamies arvioi Paavo Lipposen siteet Tehtaankadun suurlähetystöön läheisiksi.

Muistio on kirjoitettu marraskuussa 1982, jolloin Lipponen toimi Sdp:n kansainvälisten asioiden sihteerinä. Hän nousi demarien puheenjohtajaksi 10 vuotta ja Suomen pääministeriksi 13 vuotta keskustiedustelupalvelussa tehdyn arvion jälkeen.
...
Neuvostoliiton painostamana Puolassa oli julistettu sotatila 13. joulukuuta 1981. Mittava määrä ihmisiä oli pidätetty ja useita oli kuollut, kun Puolan hallinto yritti nujertaa Gdanskin telakalla perustetun Solidaarisuus-liikkeen.

Euroopan vasemmisto jakautui siinä, kuinka sen mielestä olisi pitänyt reagoida Neuvostoliiton toimintaan. Lipponen edusti Neuvostoliiton jyrkkää tuomitsemista välttelevää kantaa demarien kansainvälisessä yhteistyöjärjestössä, sosialistisessa internationaalissa.

STT olisi halunnut kuulla Lipposelta viittauksesta, joka CIA:ssa esitettiin hänen siteistään Neuvostoliiton suurlähetystöön. Lipponen kuitenkin kieltäytyi tekstiviestitse vastaamasta muistiota koskeviin kysymyksiin.

"En kommentoi."
...
Paperin lopuksi kirjoittaja viittasi arvioon, jonka mukaan osa Euroopan demareista olisi noihin aikoihin tarjonnut Moskovalle vaikuttavampaa tukea kuin kommunistit.

"Olemme pitkään väittäneet, että Moskovan vaikuttavimmat liittolaiset Länsi-Euroopassa eivät ole kommunistipuolueet, vaan itseään sosiaalidemokraateiksi kutsuvat, jotka ovat pettäneet sosiaalidemokratian alkuperäiset periaatteet", muistiossa lukee.
...
SYY vasemmiston jakautumiseen Puolan painostusasiassa oli hyvin varovainen lausunto, jonka Willy Brandt laati tapahtumien jälkeen.

Brandt oli Saksan pitkäaikainen liittokansleri, alkuperäiseltä nimeltään Herbert Frahm. Muutettu nimi periytyi ajalta, jolloin hän pakeni Adolf Hitlerin hallintoa Saksasta Norjaan.

Brandt keräsi kylmän sodan aikana maailmanmainetta liennytystä edistäneellä politiikallaan, mistä hän sai Nobelin rauhanpalkinnon vuonna 1971. Yhdysvaltalaisen presidentin Ronald Reaganin ensimmäisellä kaudella jännitteet kuitenkin taas lisääntyivät.

CIA:n muistion kirjoitushetkellä Brandt johti sosialistista internationaalia. Brandtin nimissä julkaistu lausunto Moskovan painostuksesta Puolassa oli pehmeä, ja se jakoi eurooppalaisia demareita.

"Ei-toivotut neuvot tai voimakkaasti muotoillut julistukset eivät auta Puolan kansaa. Vain Solidaarisuus-liikkeen hillitseminen ja rauhaa haluavien yhteistyötahto ovat tehokasta apua", lausunnossa sanottiin.

Esimerkiksi Italian vasemmistossa olisi haluttu tehdä selvä irtiotto Moskovaan, mihin lausunto ei istunut alkuunkaan.

CIA tulkitsi, että syy Brandtin varovaiseen otteeseen oli aseistariisuntaneuvostossa, jota johti Suomen Sdp:n silloinen puheenjohtaja Kalevi Sorsa.
...
Rentola katsoo, että muistion aikana Kalevi Sorsa oli demarien ulkopoliittisen linjan pääarkkitehti. Aiemmin demarit olivat olleet kriittisiä Neuvostoliittoa kohtaan, mutta Sorsan aikana puolue ujuttautui keskustalaisen Urho Kekkosen idänpolitiikan kylkeen.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Pallopääkissa on 09.03.2023, 11:18:59
Tähän ketjuun sopii tämä tviittiketju:
[tweet]1633469154207440897[/tweet]

Tviitit rullattuna:
https://threadreaderapp.com/thread/1633469154207440897.html
Quote1/ Avaan tässä @KaiMykkanen -asiaa hiukan.

Reaktio kirjaani kertoo erittäin selvästi sen, miksi aiheesta pitää puhua.

docendo.fi/sivu/tuote/jal...

#Suomettuminen #Jälkisuomettuminen #Lustraatio #Turpo #Venäjä

KETJU 👇
Image

Jälkisuomettumisen ruumiinavaus
Jälkisuomettuneisuuden ilmentymät hämmästyttävät. Pääset lukijana tekemään moraalisia, ehkä juridisiakin johtopäätöksiä kärkipoliitikoistamme. Suomi käytti Nato-optionsa viimeisellä hetkellä. Vielä...
https://docendo.fi/sivu/tuote/jalkisuomettumisen-ruumiinavaus/4439962
2/ Minulle olisi ollut helpompaa olla kirjoittamatta kirjaani Mykkäsistä. Meillä on paljon yhteisiä tuttavia, jotka joutuvat nyt mahdollisesti ikävään asemaan ja saattavat kokea painetta.
3/ En pyydä ketään "valitsemaan puolia", vaan kirjoitan asioista, joita pidän poliittisesti relevantteina.

Kai Mykkänen on puolueensa linjan mukaisesti kannattanut Nato-jäsenyyttä pitkään. Samoin hän ilmeisesti puhui kovempien Venäjä-pakotteiden puolesta.
4/ Raamatussakin sanotaan, että hedelmistään puu tunnetaan. Politiikassa puheet ovat tekoja, mutta kaikki ei silti ole aina sitä miltä näyttää. Mykkäsellä on paljon kerrottavaa toiminnastaan.
5/ Esitän ketjun lopussa muutamia kysymyksiä, joihin odotan julkista vastausta. Ensin kuitenkin taustoitan hiukan Mykkästä itseään ja viime päivien tapahtumia.
6/ Ilmeisesti heti nähtyään esiintymiseni Ylen ja MTV:n aamuohjelmissa soitti Mykkäsen avustaja kustantajalle ja pyysi numeroani. Ei kertonut ammattiaan, vaan pelkän nimen.
7/ Itselleni tämä oli hiukan hämmentävää, sillä kyseisen henkilön (lähes?) kokonimikaima on tunnettu missi ja venäjän tulkki. No, kaiketi kyseessä olivat kuitenkin eri henkilöt.


Kristina Karjalainen – Wikipedia
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kristina_Karjalainen
8/ Pian Mykkänen soitti minulle, änkytti, vihjaili kunnianloukkausjutuilla (kirjassani on lähteet käytännössä kaikkeen, mistä olen saanut erittäin hyvää palautetta) ja ilmoitti voivansa "sparrata" minua.
9/ Kiitos vain Kaitsu, mutta en usko, että olet asemassa, jossa voit kovin paljon sparrata minua aiheessa, josta olen juuri kirjoittanut usean sadan sivun mittaisen tietokirjan.
10/ Toki tiedän taustasi Aleksanteri-instituutin alumnina ja toimintasi Venäjän pankkimaailmassa. Ko. instituutin voimahahmo oli muuten Kalevi Sorsa, jonka presidenttiydelle Putin kävi ilmaisemassa tukensa jo vuonna 1991. Tästä kirjassani.
11/ Kuten kirjassani mainitsen, Kai Mykkäsen isä Jouni Mykkänen kuului niihin kokoomuslaisiin, jotka käyttivät häikäilemättä idänkorttia sisäpoliittisena lyömäaseena. "Pietarin tiellä."
12/ Lähes samaan aikaan kun J. Mykkänen tuli Yleisradioon johtajaksi, alkoivat Naapurineljännes/Näin naapurissa -propagandaohjelman lähetykset.
13/ Kai Mykkäsen äiti Maria on Jounin toinen vaimo ja Kai heidän ensimmäinen lapsensa. Kerrotaanpa Jounin jättäneen nopeasti solmitun avioliiton vuoksi jopa uskonyhteisönsä. Tiedä sitten.
14/ Huhujen mukaan Jouni myös havitteli Jaakko Hallaman paikkaa Moskovan suurlähettiläänä, muttei koskaan oppinut venäjää riittävän hyvin. Pojalle tämä ei ollut ongelma.
15/ Kai Mykkäsellä oli kodin peruja hyvät suhteet myös muihin "itäkokoomuslaisiin", kuten Ilkka Suomiseen, joka oli hänen kummisetänsä. Protective Godfather...
16/ Suominen ei ollut mikään yksiselitteinen hahmo. Hän loi kokoomuksen idänsuhteet, mutta ajoi myös puolueen EU-jäsenyyden kannalle. Kirjassani käsittelen paljon KGB:n Eurooppa-politiikkaa.
17/ Suomisen KGB-yhteyshenkilö oli Felix Karasev (Sutyrin), Putinin entinen esimies Pietarissa. "Koukkuineen päivineen", kuvaa @rikukeskirauska miehen suhdetta hiljattain edesmenneeseen poliitikkoon.
18/ Toinen merkittävä hahmo oli Karasevin "ystävä" Juha Vikatmaa, joka menehtyi traagisesti mökillään lyhyen poliittisen uran päätteeksi. Tästä Suominen oli kovin tolaltaan ja muistan itsekin, ettei hän aiheen mainitsemisesta pitänyt.
19/ Tämä "remonttimiesten" kokoomus on kuitenkin se konteksti, jolle molempien Mykkästen poliittiset urat on rakennettu. Hyvät naapurisuhteet ja yhteydenpito venäläisiin, idänkauppa.
20/ Mykkänen itse on rakentanut uransa Venäjän finanssimaailmassa ja idänkaupan lobbarina. Ei ihme, jos hän koki tarvetta helmikuussa 2022 esittää kovia pankkipakotteita. Sen verran on sillä saralla operoitu.
21/ Danske Bankin, Nordean ja eräiden muiden finanssilaitosten roolista Venäjän vaikutusoperaatioiden sekä rikollisuuden mahdollistajana kerron paljon kirjassani. Suomella oli tässä erityisrooli.
22/ Se oli muuten juuri Felix Karasev, jonka pyynnöstä Koivisto puuttui itärahanpesun tutkintaan Suomessa ja teki maastamme eräänlaisen turvasataman hämäräoperaatioille.
23/ Todettakoon vielä, että en syytä Mykkästä yhtään mistään. Kovin vähän vain hän on toimintaansa vaikkapa Sampon Pietarin-yksikössä julkisuuteen avannut.
24/ Kyse on poliittisesta vastuunkannosta ja avoimuudesta, ei juridiikasta.
25/ Kysymykset Sampon Pietarin-konttoriin liittyen ovat relevantteja, sillä viime vuosiin saakka venäläisrahanpesu on aiheuttanut firmassa harmaita hiuksia. Esim. Ruotsissa tikunnokkaan nostettiin M. Koiviston rahapoliittinen neuvonantaja Björn Wahlroos.


SvD om Nordea-läckan: "Björn Wahlroos källan till problemet"
Nordeas snabba flytt till Finland framstår nu som en flykt. Så kommenterar Svenska Dagbladet Yles färska avslöjanden om att smutsiga pengar tvättats via Nordea i Finland.
https://www.hbl.fi/artikel/9874f168-5fae-4179-a47c-4448eb0db6b9
26/ Näinköhän kaikki on tästä Rosatom-asiastakaan paljastunut?


Näin Venäjä vaikutti vuoden 2015 Fennovoima-omistuskohussa Suomeen – Lobbasi poliitikkoja ja yritti ohjailla mediaa sivuraiteille - Seura.fi
Kun Fennovoima joutui bulvaanikohuun 2015, demaritaustainen konsulttiyhtiö alkoi lobata poliitikkoja Venäjän hyväksi - ja onnistui.
https://seura.fi/asiat/tutkivat/nain-venaja-vaikutti-suomeen-vuoden-2015-fennovoima-omistuskohussa/
27/ Ei tämä kaksoiskansalaisten päästäminen sotilasvirkoihinkaan minusta oikein hyvältä näytä.


Hallitus ajautui kiistaan kohulaissa – Sisäministeri Mykkänen ei lähdekään esittämään kaksoiskansalaisille täyskieltoa sotilasvirkoihin
Puolustusministeriö ja sisäministeriö ovat valmistelleet puolitoista vuotta lakiehdotuksia, joilla kaksoiskansalaisten pääsy estettäisiin Puolustusvoimien ja Rajavartiolaitoksen sotilasvirkoihin.
https://yle.fi/a/3-10412041
28/ Mutta koska Mykkänen ilmeisesti kokee tulleensa leimatuksi ja on useiden lähteiden mukaan käyttäytynyt epävakaasti jo päiväkausia, mieluusti lukisin vastaukset täällä Twitterissä ao. kysymyksiin. Jokaisella on oltava mahdollisuus palauttaa luottamus isänmaallisuuteensa.
29/

a) Kuinka monta kertaa tapasitte Rosatomin puolesta lobanneen Sebastian Sassin tai hänen kollegansa? Missä, milloin? Mistä keskustelitte?

b) Kuinka usein olette pitänyt yhteyttä Venäjän diplomaatteihin Suomessa? Keihin? Entä tunnetteko Venäjän t-palveluiden edustajia?
30/

d) Koetteko voivanne olla altis kiristykselle tai uhkailulle? Mikäli koette, onko tällä ollut mielestänne vaikutusta poliittiseen toimintaanne?

e) Vaalikampanjanne vuonna 2015 oli Suomen kalleimpia. Ketkä sen rahoittivat? Siis oikeasti, kuka ne seminaariliput osti ja miksi?
31/

f) Mikä ihme saa teidät noin tolaltanne? Teitä käsittelevä osio kirjassani oli lyhyt ja melko lempeä. TV:ssäkin toivoin ainoastaan lisäselvitystä, en esittänyt syytöksiä.
32/ Olen kokoomuslainen enkä kovin paljon puoluetta kirjassa edes käsittele. Silti lähes kaikki "älähdykset" ovat tulleet siltä suunnalta. Miksi?
33/ Olettaisin kysymyksen olevan siitä, että monet tuudittautuvat mieluusti oikeassaolemisen tunteeseen, jonka vuosien passiivinen Nato-myönteisyys on puolueen aktiiveille tuottanut.
34/ Se peitti varjoonsa kaiken muun, mitä tapahtui kulisseissa. SDP:ssä likapyykin pesu näyttää jo olevan hyvässä vauhdissa, mutta kokoomuslaiset tuntuvat ajattelevan, ettei omassa piirissä ole moiseen tarvetta. Se on väärin.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Golimar on 09.03.2023, 11:52:24
On kummallista että nämä Putinin kätyrit ovat innokkaasti syyttäneet Perussuomalaisia Putinin kätyreiksi.

https://vimeo.com/750661258

https://vimeo.com/806266760

Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Lalli IsoTalo on 10.03.2023, 13:07:23
Quote from: Pallopääkissa on 09.03.2023, 11:18:59
Tähän ketjuun sopii tämä tviittiketju:
[tweet]1633469154207440897[/tweet]

Pekka Virkki: kokoomuksen Kai Mykkäsen Venäjä-salaisuudet | Heikelä & Koskelo 23 minuuttia

23:n tärkein jakso, tekijöiden mielestä. Turplajakso, tuplasuositus. Koko entisen suomijohdon salaisuudet paljastetaan! Älä ole tyhmä. Katso kun ehdit.

https://www.youtube.com/watch?v=GSTAyMB-9Vk
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 13.06.2023, 01:29:50
[tweet]1668200261838331904[/tweet]
Quote from: Pekka Virkki, Linkki
Tärkeä teksti @RusiAlpo lta: @Ulkoministerio n lausuntopyyntö, jossa todettiin @TarjaHalonen mahdollisesti löytyvän #Rosenholz-aineistosta, on kadonnut kaikista arkistoista.

Miksi?

#Lustraatio vietävä loppuun ja listat avattava.

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/alporusi2014/mittatappio-supolle-mutta-vahinko-oikeusvaltiolle/

#Venäjä #Nato #Turpo

[tweet]1668209243902689281[/tweet]
Quote from: Pekka Virkki, Linkki
Interesting developments in #Finland:

A document hinting on former president @TarjaHalonen 's potential #Stasi connection has disappeared from many archives.

Hardly a coincidence and almost impossible without a crime.

Halonen is known to be a great #Putin appeaser.

Mittatappio Supolle, mutta vahinko oikeusvaltiolle
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/alporusi2014/mittatappio-supolle-mutta-vahinko-oikeusvaltiolle/
Quote
Tasavallan presidentti Tarja Halonen vaikeutti puolustautumista 14.9. 2002 Ylen Lauantaiseurassa: "Emme voi tietää mitä avustajiemme taustoista löytyy". Näin hän puuttui oikeusprosessiin epäiltyä leimaavalla lausunnolla. Todellisuudessa hän oli itse ollut DDR:n tunnustamiskomitean johtohenkilö 1970–72 ja siten altistunut Stasi-epäilyille. Myöhemmin selvisi, että ainakin hänen lähipiiriään – kuten "Kati" ja "Mantel", ehkä myös "Fortuna" – olivat olleet alustavassa tutkinnassa Stasin hyväksi harjoitetusta, vielä 1980-luvulla tapahtuneesta yhteistyöstä.
...
Ulkoministeriössä uskottiin kuitenkin, että aineisto tuli vasta talvella 2000 Saksasta esitetyn tiedustelun johdosta. Ulkoministeriö pyysi Rosenholz-aineistosta 2.3.2000 lausuntopyynnön Supolta ja vetosi saadun tiedon mukaan varovaisuuteen, koska aineistossa saattoi olla tietoja esimerkiksi (edellisestä) ulkoministeristä. UM:n muistioiden mukaan saatavissa ollut aineisto ulottui vuoteen 1988. Supon 3.10. 2008 julkiseksi tullut, 9.2.2000 antama vastaus on arkistossa mutta UM:n lausuntopyyntö on hävinnyt kaikista arkistoista, vaikka siihen viitataan myös kahdessa UM:n Rosenholz-aineiston vastaanottoa koskevassa muistiossa, ei vain Supon vastauksessa. Niistä toisessa, UM:n valtiosihteeri Jukka Valtasaaren 7.4.2000 allekirjoittamassa muistiossa todetaan asian tulleen esitellyksi pääministerille (Paavo Lipponen), ulkoministerille (Erkki Tuomioja), sisäministerille (Kari Häkämies) ja oikeusministerille (Johannes Koskinen). "Eduskunnan UAV:n puheenjohtaja (Liisa Jaakonsaari) tuntee asian".  Sattumaa tai ei, Supon päällikkö ja kaikki ministerit Häkämiestä lukuun ottamatta olivat sosialidemokraatteja.
...
Tietoon tuli valtiota vastaan elokuussa 2007 käydyssä oikeudenkäynnissä, että Supon vastavakoilun päällikkö ja Stasi-tutkinnanjohtaja Hannu Moilanen oli tehnyt loppututkintonsa Itä-Saksassa.
...
Ilmeisesti hallituksen ministereille oli syntynyt ongelmia, koska aineistossa oli yhteiskunnallisia vaikuttajia, joiden yhteistyö oli jatkunut aina 1980-luvun lopulle. Heidän oikeat nimensä olivat Supolla tiedossa jo 1990-luvun lopulla ja nyttemmin laajemminkin: "Larsen", "Kati", Boris", "Timur", "Bürger", "Fortuna", "Annikki", "Mantel" ja "Melone". He olivat Stasi-yhteistyön aikana joko SKP:n tai SDP:n jäseniä, ehkä yhtä lukuun ottamatta. "Pekka" oli avattu peitenimenä 1965 Jukka Rusille aikana, jolloin 15 vuotta nuorempi Rusi oli 14 vuotta, ja lopetettu merkityksettömänä sekä arkistoitu 1977.

"Pekka" eli Jukka Rusi ei välttämättä edes tiennyt olleensa tekemisissä Stasin, vaan DDR:n diplomaatin kanssa. Hän antoi 1973–76 Metsäteollisuuden keskusliitolle lähetettyjä, myös UM:ssä tehtyjä kauppapolitiikkaa koskevia muistioita, joissa ei ollut "salainen" -merkintöjä, toisin kuin Supo julkisuudessa väitti.
...
Miksi Supo ei asettanut todistettavasti värvättyjä vakoilijoita esitutkintaan, vaan valitsi henkilön, josta ei ollut näytön hiventäkään?

Miksi Supo halusi levittää syyllistävää tietoa ulkopuolisille eikä informoinut epäiltyä jo vuodesta 1998/1999, jolloin asia olisi voitu saada selvitettyä? Ulkoministeriön muistiossa 3.3.2000 edellytettiin varovaisuutta saatavan aineiston käsittelyssä ja varoitettiin, että "tietoja voitaneen myös väärinkäyttää Suomessa sisäpolitiikan lyömäaseena". Ulkoministerinä 1.3.2000 aloittanut Tuomioja sai Supon päällikkönä toimineelta Seppo Nevalalta jo 17.1.2001 alkaen valikoidusti tietoja vain Alpo Rusista, ei koskaan Jukka Rusista eikä värvätyistä, joiden joukossa oli yksi istuva kansanedustaja. Tosin Tuomiojahan on voinut poistaa päiväkirjoistaan osia, kuten hän toteaakin.
...
Vuosia myöhemmin apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske vahvisti kirjallisesti, että saadun aineiston perusteella "Katin" rikos oli vanhentunut vasta 2006. Kun näin oli, myös "Boriksen", "Larsenin" ja "Mantelin" rikokset olisivat vanhentuneet vasta aikaisintaan 2006, jos vielä silloinkaan. Heidän kohdallansa tehtiin "poliittinen päätös", ettei esitutkintakynnys ylittynyt.

Kukakohan tämä mainittu Aho oikein on?:

QuoteMyöhemmin 30.8.2011 Stasin viimeinen asemapäällikkö Gerhard Maget ("Pohlman") lähetti muistion, jossa kertoi Ahon olleen hänen tärkeä kontaktinsa, jolla oli peitenimi ja Stasissa rekisteri. Miksi hänestä ei käynnistetty esitutkintaa? Entä Lipposesta, joka oli ollut Supon seurannassa vuodesta 1968 KGB-yhteyksiensä takia? Entä Tuomiojasta, joka oli vuotanut Zavidovo-asiakirjan tietoja 1972 ja pitänyt yhteyttä KGB:n  ja SVR:n tiedustelijoihin jopa kymmeniä vuosia? Eivätkö he olleet ainakin jäävejä tekemään päätöksiä Stasi-tutkinnasta vuosina 2000–2003? Oliko heillä intressi vuotaa?

Miksi näin ollen muiden noin kymmenen tutkintaan tai selvitykseen otetun tapauksen osalta Supo ei informoinut viranomaisia yhtä leväperäisesti kuin vain yhdestä ja vanhentuneesta sekä varmentamattomasta epäilystä? Stasi-prosessi tulisi nähdä sekä suomettumisen että poliittisen kulttuurin konteksteissa. Ensinnäkin poliittinen eliitti halusi estää YYA-kauden avaamisen. KGB ja Stasi -tietoja pidettiin kassakaapeissa. Suomalaisista KGB-kontakteista oli Supo saanut listan jo 1986 KGB-loikkarilta Oleg Gordievskilta brittitiedustelun kautta. Stasi-tutkinnasta päättäjinä toimivat he, joilla olisi koitunut avaamisesta vahinkoa. Toisekseen SDP:ssä oli ollut 1999–2000 katkera presidentin vaihdos, jossa yhtenä perusteluna vaihdokselle oli Venäjä-suhteiden laiminlyönti ja toisena vuoden 1994 vaalitulos. SDP:n pitkäaikainen puheenjohtaja Kalevi Sorsa oli hävinnyt puolueen esivaalin mielestään ulkomaisen tiedustelun perättömän intervention ja väärin järjestetyn esivaalin seurauksena. Näin ainakin neuvostokauden dissidentti Vladimir Bukovski oli päätellyt kirjassaan Judgment in Moscow (venäjäksi 1996) arvioituaan Sorsasta löytyneitä KGB/NKP-asiakirjoja.
...
Helsingin Sanomissa julkaistiin 24.1.2010 laaja artikkeli, jossa selvitettiin, miten Suomi meni kahdeksan vuotta aiemmin sekaisin, kun Supo oli vuotanut presidentin entiseen neuvonantajaan liitetyn Stasi-epäilyn ja sitten julkisuudessa ajanut asiaansa, kun epäillylle oli asetettu ankara puhekielto. Artikkelissa oli entisen valtionsyyttäjä Rautakosken haastattelu, jossa hän sanoi jotain, jonka jätti sanomatta kesäkuussa 2003: Alpo Rusi olisi tullut puhdistaa täysin mistään moitittavasta jo tammikuussa 2003, kun Saksan päästä saatiin asiasta varmistus. Supo venytti esitutkintaa turhaan eikä tapausta olisi tullut viedä syyteharkintaan, hän korosti. Saksan perustuslain suojeluvirastossa (VfS) päädyttiin tällöin myös arvioon, että joku Suomen valtiojohdossa halusi estää syyttömäksi todistetun osallistumisen yhteiskunnalliseen toimintaan. Oletus viraston johdossa oli, että kyse oli Nato-kannanotoista.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: toumasho on 13.06.2023, 09:35:54
Kun ajatellaan, että venäjän yleistavoite läpi eri organisaatioiden on destabiloida länttä keinolla millä hyvänsä, niin härskisti sanottuna se menee seuraavasti: "Heitetään paskaa seinälle ja katsotaan, että mikä ja mihin tarttuu."

Tähän vedoten väitän, että myös LGBT-liikkeen ääri-ilmiöt, kuten lasten hormonisointi ja silppuaminen, ovat mitä luultavimmin hyvin vahvasti Moskovasta ideoituja ja sponsoroituja juttuja. Kas kun tänä päivänä ei tarvita oikeita ihmisiä haitallisen ja kieroutuneen viestin vahvistamiseen, voit luoda niitä tukuttain sosiaaliseen mediaan ja sinulla on oma armeija "äänitorvia", jotka vahvistavat signaalia aivan käsittämättömällä voimalla verrattuna entiseen, jossa pitkään valmennettuja agentteja yritettiin ujuttaa vihollisvaltioiden kansan joukkoon tekemään samaa.

Ylläolevasta yksinkertaisesta säännöstä voidaan päätellä, että venäjällä on motiivi vahvistaa mitä tahansa lännen yhtenäisyyttä ja tulevaisuutta horjuttavaa juttua. Eli venäjän lonkerot mitä luultavimmin todellakin kattavat ihan kaiken äärioikealta äärivasemmalle ja tukun muita ilmiöitä, joita ei välttämättä edes mielletä politiikaksi tai muuksi yhteiskuntavaikuttamiseksi.

Huomautan, että en tässä syytä LGBT-liikettä ryssien kätyreiksi, enkä liioin vaadi, että kaikkien pitäisi olla vainoharhaisia ja etsiä ryssiä kaikkialta. Pidän silti järkevänä kaikkien haittapotentiaalia olevien poikkeaminen perkaamista, varsinkin jos voidaan päätellä, että pitkällä tähtäimellä niistä voi tulla ongelmia. Tämä perkaaminen koskee erityisesti some-profiileja. Jos havaitaan, että on paljon keksittyjä ei-olemassaolevia profiileja jotain asiaa vahvistamassa, niin silloin voi olla kyseessä kreml-lähtöinen destabiloiva vaikuttaminen.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Kim Evil-666 on 13.06.2023, 12:03:55
Suomettuneisuus on kohtuullisen jumittunutta settiä- johon itä-naapurimme lonkerot ovat pesiytyneet kuin jäädäkseen. Puhdistuakseen noista lonkeroista- on puhdistus aloitettava omasta pesästä kaikin mahdollisin käytettävissä olevin keinoin. Kansa olisi saatava ymmärtämään- ketkä- ja millä keinoin ovat heidän ns. etujaan ajaneet. Kansaa moralisoineet tahot eivät itse kestä moraalista tarkastelua- sillä he ovat olleet osana jonkun toisen suunnitelmaa. Tänä päivänä suurimmat venäjä kortin heiluttelijat, ovat olleet koko venäjän kortinpeluun suurimpia mahdollistajia maassamme. Kunniantunnosta ei ole ollut puhettakaan silloin, kun raha ja valta ratkaisevat. Suomessa oma pesä on törkyä täynnä.

Halla-ahon vappupuhe -21 oli mainio- ja muistutti puhdistamattoman likasankomme läsnäolosta.

QuoteJussi Halla-ahon vappupuhe

....
Lopuksi puhun hiukan rappiosta ja mädännäisyydestä.

Viime viikolla uutisoitiin toimittaja ja historioitsija Markku Salomaan tuoreesta, presidentti Tarja Haloseen keskittyvästä tietokirjasta nimeltä "Tarza – pasifistin odysseia voimapolitiikan maailmassa". Haluaisin esittää muutaman huomion teoksessa esitetyistä tiedoista.

Kirjan mukaan Unto Hämäläinen, yksi Suomen vaikutusvaltaisimmista politiikan toimittajista, joka teki pitkän uran mm. Aamulehdessä ja Helsingin Sanomissa, vuoti aikanaan kokoomusnuorten puheenjohtajana järjestön sisäisiä asioita DDR:n turvallisuuspoliisi Stasille. Hän myös toimitti Neuvostoliiton tiedustelupalvelu KGB:lle listoja suomalaisista toimittajakollegoistaan ja näiden poliittisista kannoista.

Presidentti Tarja Halosen aktiivinen toiminta DDR:n puolesta ja sympatiat ensin Neuvostoliittoa ja sitten Venäjää kohtaan, kehitysmaiden diktaattoreiden fanittaminen sekä hänen yleinen vastenmielisyytensä länsimaisia arvoja ja erityisesti Yhdysvaltoja kohtaan nostetaan kirjassa esiin, mutta ne eivät toki ole olleet salaisuuksia tähänkään asti. Pikemminkin jotain, mitä on haluttu olla näkemättä ja lakaista maton alle.

Kysymys kuuluukin, miksi? Onko meillä suomalaisilla taipumus innostua ja haltioitua päättäjistämme? Olla näkemättä ikäviä asioita? Opimmeko me mitään virheistämme?"

Suomea ei miehitetty toisen maailmansodan jälkeen. Suomelle kävi paremmin kuin Baltian maille ja itäisen Keski-Euroopan maille. Sain itse viettää lapsuuteni ja nuoruuteni kylmän sodan maailmassa vapaassa ja hyvinvoivassa maassa, ja olen siitä kiitollinen. YYA-vuodet kuitenkin mädättivät suomalaisen poliittisen kulttuurin ja suuren osa mediastakin. Tänä päivänä opportunistit ja moraaliltaan heikot yksilöt tavoittelevat Brysselin isäntien suosiota halveksimalla omaa maataan ja kansaansa. Kylmän sodan aikana hillotolppia jakoi pyrkyreille Tehtaankatu ja Kreml. Niidenkin suosiota ja sen mukana tulevaa hyvää haettiin halveksimalla omaa maata ja kansaa.

Koska Suomea ei miehitetty toisen maailmansodan jälkeen, Suomi ei myöskään vapautunut miehityksestä 90-luvun alussa. Meillä mätää ja korruptiota ei koskaan siivottu, toisin kuin vaikkapa Baltian maissa. Meillä Neuvostoliiton ja Itä-Saksan juoksupojat ja -tytöt jatkoivat muina miehinä ja naisina puolueissa, virkakunnassa, kulttuurielämässä, oikeuslaitoksessa, mediassa ja akateemisessa maailmassa. Itä-Euroopassa Kremlin syöttiläät pantiin kommunismin romahduksen jälkeen vankilaan tai virkakieltoon, mutta meillä heidän urakehityksensä jatkui esteittä. Heidän jumalansa vain on vaihtunut. Neuvostoliiton sijaan kumarretaan Euroopan unionia. Kehitysmaiden fanittamisen tilalle on tullut islamin fanittaminen. Kommunismin on korvannut monikultturismi, intersektionalismi ja ilmastorummutus. Metodit ja totalitaristiset ajattelutavat ovat pysyneet ennallaan. Painostus, ilmiantokampanjat, keskustelun rajoittaminen ja väärien mielipiteiden kriminalisoiminen ovat edelleen pop.

Stasin ja KGB:n asiamiehet ja vasikat toimivat korkeissa poliittisissa tehtävissä ja arvostettuina mediavaikuttajina. Suomen Kommunistisen Puolueen johtoon kuulunut professori on näkyvimpiä puhuvia päitä ihmisoikeuksiin ja valtiosääntökysymyksiin liittyvässä keskustelussa. Ne, jotka toimittivat Kansan Uutisia, toimittavat tänä päivänä Hesaria ja Yleä. Ne, jotka vaikuttivat taistolaisissa, vaikuttavat tänä päivänä vihreissä ja demareissa. Lista on pitkä ja masentava. Pahinta on, että nämä asemiinsa jääneet vanhan maailman edustajat ovat saaneet valikoida ja kasvattaa myös seuraavan sukupolven. Mm. siksi meidän tiedotusvälineidemme taso on sellainen kuin se on. Siksi Demlan ääni kuuluu niin vahvana oikeusoppineiden keskuudessa.

Tuuletettavaa riittää kotimaassamme. Me ansaitsemme parempaa. Me voimme lähettää terveisiä 13.6.

Sitä ennen vietämme vappua, kevään ja työn juhlaa. Pitäkää hauskaa ja pysykää terveenä, missä sitten olettekin!

JUSSI HALLA-AHO
https://www.suomenuutiset.fi/jussi-halla-ahon-vappupuhe/
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 29.01.2024, 13:27:29
Vuodetut sähköpostit paljastavat europarlamentaarikon yhteistyön FSB:n kanssa
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010153062.html
Quote
LATVIANVENÄLÄINEN pitkän linjan europarlamentaarikko Tatjana Ždanoka on tehnyt yhteistyötä Venäjän turvallisuuspalvelun FSB:n edustajien kanssa ainakin vuodesta 2004, paljastavat sähköpostit, jotka virolainen uutissivusto Delfi on nähnyt. Samana vuonna Latvia liittyi EU:hun ja Ždanoka valittiin europarlamenttiin.
...
Latviassa venäläisten puoluetta johtava Ždanoka kuului europarlamentissa vihreiden parlamentin yhteydessä toimivaan Euroopan vapaaseen allianssiin vuoteen 2022 asti. Hänet erotettiin siitä sen jälkeen, kun hän ei tuominnut Venäjän Ukrainan vastaista hyökkäystä äänestyksessä.

Ždanoka kuului Neuvostoliiton hajoamista vastustaneeseen Inter-rinteeseen 1980-luvun lopulla. Itsenäisessä Latviassa hän on esiintynyt avoimesti Venäjän-mielisenä, mutta nyt julkaistut sähköpostit paljastavat ensimmäistä kertaa järjestelmällisen yhteydenpidon, suunnittelun ja raportoinnin FSB:lle.

Sähköpostivaihdosta piirtyy kuva järjestelmällisestä, Venäjän-myönteisestä vaikutustoiminnasta Latviassa, Virossa ja EU parlamentissa. Suuri osa toiminnasta on ollut julkista ja herättänyt aiemminkin huomiota Latviassa ja Virossa.

Delfin mukaan Ždanoka on myös pyytänyt rahaa tilaisuuksien järjestämiseen. Tilaisuuksia, lähinnä kokouksia, on ollut ainakin Tallinnassa, Narvassa, Riiassa ja Brysselissä.
...
Ždanoka oli lähettänyt Gladeille luonnokset konferensseista, jotka järjestettiin Tallinnassa ja Narvassa viikko ennen Viron paikallisvaaleja vuonna 2005.

Konferenssin tukijoiksi oli nimetty muun muassa europarlamentin vihreiden ryhmä ja vapaa allianssi sekä Venäläinen liitto, jonka Ždanoka oli perustanut europarlamentissa.

Viron suojelupoliisi, kaitsepolitsei eli kapo, arvioi jo tuolloin vuosiraportissaan, että konferenssien taustalla vaikutti Kreml ja tavoite oli lisätä venäläispuolueiden suosiota. Venäläispuolueet eivät Virossa kuitenkaan muuttuneet kovin suosituiksi.

Kapo luonnehti Ždanokan menetelmiä vanhanaikaisiksi, kuten "yritystä tuoda Viroon suuri määrä ääriajattelua edustavia lentolehtisiä".
...
Ždanoka kertoi järjestäneensä myös Virossa sotilaspatsasta suojelleen Yövartion ja Latvian antifasistisen komitean tapaamisen.

"Tapaamisessa päätettiin perustaa kansainvälinen antifasistinen komitea", Ždanoka kirjoitti Gladeille.

Ždanoka kertoi Delfille, ettei tiennyt Gladein suhteesta FSB:hen.
...
Gladein ja Ždanokan yhteistyö jatkui delfin mukaan ainakin vuoteen 2013. Sen jälkeen hän välitti Ždanokalle uuden yhteyshenkilön nimeltä Sergei Krasin, joka on Insiderin mukaan todellisuudessa FSB:n upseeri Sergei Beltjukov.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Miniluv on 29.01.2024, 14:07:35
Quote from: toumasho on 13.06.2023, 09:35:54
Kun ajatellaan, että venäjän yleistavoite läpi eri organisaatioiden on destabiloida länttä keinolla millä hyvänsä, niin härskisti sanottuna se menee seuraavasti: "Heitetään paskaa seinälle ja katsotaan, että mikä ja mihin tarttuu."

Tähän vedoten väitän, että myös LGBT-liikkeen ääri-ilmiöt, kuten lasten hormonisointi ja silppuaminen, ovat mitä luultavimmin hyvin vahvasti Moskovasta ideoituja ja sponsoroituja juttuja. Kas kun tänä päivänä ei tarvita oikeita ihmisiä haitallisen ja kieroutuneen viestin vahvistamiseen, voit luoda niitä tukuttain sosiaaliseen mediaan ja sinulla on oma armeija "äänitorvia", jotka vahvistavat signaalia aivan käsittämättömällä voimalla verrattuna entiseen, jossa pitkään valmennettuja agentteja yritettiin ujuttaa vihollisvaltioiden kansan joukkoon tekemään samaa.

Voit heitellä, mutta tämä ei tartu.

Ei Venäjällä ole mitään tarvetta vahvistaa lännen lgbxyz-ideologiaa. Länsi tekee sen ihan itse. Marxismin läntisessä ympäristössä kehittyneen mutaation, kulttuurimarxilaisuuden, historia on hyvin selvillä.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Puskistahuutelija on 29.01.2024, 15:05:22
Mielenkiintoista on se, miten nyt vihreitä ja Heidi Hautalaa ei syytetä aasinsillalla venäläismielisten kanssa kaveeramisesta. Jos olisi ollut jotenkin persuihin liittyvä meppi, olisi varmasti tämä yhteys kaivettu esiin.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Julleht on 18.11.2024, 11:20:36
En vielä palstalla huomannut, mutta pidempi ja mielestäni asiallinen artikkeli siihen, miten Venäjä pyrki houkuttelemaan myös perussuomalaisista itselleen myötämielistä puoluetta, mutta jonka Halla-aho ja kumppanit torjuivat päättäväisesti. Olen pääteesin kanssa samaa mieltä, että on pitkälti menneen vuosikymmenen puoluejohdon aikaansaannosta ja ansiota, ettei PS:n sisään muodostunut Kremlin pillin tahtiin myötäjuoksevaa fraktiota isomminkin, kuten monessa muussa eurooppalaisessa puolueessa (Saksan demarit, AfD, Lega, M5S, jne)

Quote
Tehtaankadun kutsu
Venäjä rakensi tiiviit suhteet moniin perussuomalaisten sisarpuolueisiin Euroopassa. HS kertoo, miten se yritti samaa Suomessa. Myös suojelupoliisi puuttui Venäjän houkutteluun kulisseissa.

[...]

Muutama vuosi myöhemmin Soini tapasi vieraansa, kahden kesken. Mies oli suojelupoliisista. Keskustelun aikana hän antoi Soinille varoituksen. Se koski Soinin oman puolueen kansanedustajaa.

Venäjällä on ollut Euroopassa paljon ystäviä – aina saksalaisista demareista ranskalaiseen laitaoikeistoon. Myös Suomessa vanhojen valtapuolueiden yhteydet Venäjälle ovat olleet tiiviitä. Ne henkilöityivät muun muassa entisiin pääministereihin. Vuoteen 2022 asti Sdp:n Paavo Lipponen konsultoi Venäjän kaasuputkihankkeessa ja keskustan Esko Aho toimi Sberbankin hallituksessa. Maaseutupopulismista ponnistaneella perussuomalaisilla tällaista historiaa ei ollut. Vuonna 1995 perustettu puolue nousi suureksi puhumalla euroalueen velkakriisistä, maahanmuutosta, Euroopan unionista ja kansallismielisyydestä. Vuoden 2011 vaaleissa se sai "jytkyn", peräti 39 kansanedustajaa.

Viime vuosikymmenellä Vladimir Putinin Venäjä alkoi vetää Euroopan oikeistopopulistisia puolueita kainaloonsa. Tämä juttu kertoo, miten sinne yritettiin saada myös perussuomalaisia ja millaista trapetsilla taiteilua puolueen Venäjä-suhde on kuluneen vuosikymmenen aikana ollut. Juttuun on haastateltu muun muassa puolueen entisiä ja nykyisiä vaikuttajia sekä muita poliitikkoja.

[...]

Kun Venäjä vuonna 2014 valtasi Krimin, perussuomalaisten johdolle alkoi kirkastua, millaisia Venäjä-näkemyksiä sen eduskuntaryhmän riveistä löytyi. Oli pakotteisiin nyreästi suhtautuvia, kuten Mika Niikko sekä itäsuomalaiset Kaj Turunen ja Juho Eerola. Eerolan mielestä "Suomen piti pysyä erossa kiistasta". Venäjää ei saanut ärsyttää. Samanlaisia asenteita oli muissakin puolueissa.

[...]

Entinen perussuomalainen puolustusministeri Jussi Niinistö kertoo HS:lle, että Eerola jopa ehdotti hänelle yhteisiä sotaharjoituksia Venäjän kanssa. Ehdotus oli Niinistön mielestä niin absurdi, että hänen oli vaikea hahmottaa, oliko se tehty tosissaan vai Eerolan "pahkasikamaista" huumoria. Eerola sanoo, ettei muista esittäneensä tällaista.

[...]

Sitten oli helsinkiläinen kansanedustaja Tom Packalén, joka tuntui usein toistavan Venäjän näkemyksiä. Kun heinäkuussa 2014 Itä-Ukrainassa siviilikone ammuttiin alas Venäjän toimittamalla Buk-ohjuksella, Packalén jakoi Facebookissa uutisen, jossa asiantuntija arvioi Venäjän pyrkivän estämään tapauksen tutkintaa. Uutista koskevassa kommenttiketjussa hän kirjoitti, että "ärsyttää vain tämä propagandan määrä":

[...]

Eduskuntaryhmän avustajakaartiin kuului Sakari Lindén. Yksi hänen työtehtävistään oli kirjoittaa kansanedustajille tekstejä eduskunnan kyselytunneille. Kaksi puolueen silloista vaikuttajaa kertoo tekstien olleen niin korkealentoisia ja Venäjää ylistäviä, ettei niitä voinut käyttää. Lindén yritti muokata perussuomalaisten ulkopoliittisia linjauksia kohti tiiviimpää yhteistyötä Venäjän kanssa, sanoo puolueen entinen kansanedustaja Simon Elo. HS:n tietojen mukaan Lindén toi puoluejohdolle ehdotuksen Putinin Yhtenäinen Venäjä -puolueelta. Se halusi ryhtyä perussuomalaisten veljespuolueeksi. Ehdotus lensi roskakoriin.

[...]

Venäläisten lähestymiset eivät rajoittuneet perussuomalaisiin. Suojelupoliisin mies oli tapaamisessaan Soinin kanssa kertonut senkin, että Sdp:n nouseva, uusi kansanedustaja Ville Skinnari oli raportoinut venäläisten sotilasasiamiesten lähestymisestä turvallisuuspalvelulle.

"Olin hereillä ja raportoin asian eteenpäin. Enempää en kommentoi", Skinnari sanoo.

[...]

Soini päätteli, että suojelupoliisi halusi hänen olevan tietoinen, millaisia lähestymisyrityksiä venäläiset harrastavat.

"Venäläiset yrittivät päästä pelaamaan tennistä tai squashia, järjestämään seminaaria ja illanviettoa, kaikkea tällaista", Timo Soini kertoo.

"Meidän ydinryhmäämme heillä ei ollut mitään pääsyä, mutta seuraavaan rinkiin hyvinkin."

Perussuomalaisten ja sinisten entinen kansanedustaja Simon Elo toimi vuonna 2014 perussuomalaisten nuorten puheenjohtajana. Hän oli järjestämässä Nato-seminaaria Helsingissä. Tilaisuuden jälkeen nuori, miellyttävän oloinen mies lähestyi, Elo kertoo. Sujuvasti suomea puhunut mies kertoi olevansa kotoisin Karjalasta. Mies näytti jotenkin tutulta. Elo mietti että oli nähnyt hänet aiemminkin.

"Mies sanoi, että olisi kiva jutella lisää. Hän ehdotti, että näkisimme lounaalla."

Jokin miehessä epäilytti. Elo otti yhteyttä suojelupoliisiin. Supon edustaja kertoi, että vaisto oli osunut oikeaan: kyseessä oli todennäköisesti Venäjän sotilastiedustelun GRU:n upseeri. Eloa neuvottiin pitämään etäisyyttä ja olemaan yhteydessä, jos mies vielä lähestyy. Kun Elo nousi seuraavana vuonna eduskuntaan, hän sai Supon edustajalta soiton. Siinä tuoretta kansanedustajaa neuvottiin, millaisissa tilanteissa Supoon voi olla yhteydessä.

[...]

Kuvaan ilmestyy silloinen PS-nuorten puheenjohtaja Sebastian Tynkkynen, parta jäässä, päässään karvalakki. Tynkkynen katsoo kaukaisuuteen. Myöhemmin videolla luetaan Putinin tervehdys. Tverin Arktinen leiri järjestettiin Venäjällä vuonna 2016. Seuraavana vuonna Suomen Kuvalehti kertoi, että Sebastian Tynkkynen oli ollut mukana leirillä. Supo oli juuri vuosiraportissaan kertonut, että vieraat valtiot yrittivät luoda yhteyksiä nuoriin suomalaisiin päättäjiin. Tynkkynen myönsi lehdelle, että Venäjä oli yrittänyt vaikuttaa häneen.

"Omasta puolestani voin vahvistaa, että poikkeuksellisen aggressiivisella tavalla on lähestytty", hän sanoi.

Iltalehdelle hän täsmensi: "En sano, kuka on tehnyt ja mitä. Mutta sen voin sanoa, että Supo hoiti sen prosessin erinomaisella tavalla."

Kesällä 2024 leirivierailu nousi uudelleen esiin kielteisessä valossa, kun Tynkkynen oli valittu europarlamenttiin. Hän vetosi viestipalvelu X:ssä siihen, että hän oli "suostunut yhteistyöhön" Supon kanssa. Hän kertoi välittäneensä Supon edustajalle tietoa venäläisestä henkilöstä, joka oli vastannut matkajärjestelyistä Tveriin.

"Suostuin siihen, että yritän ansaita hänen luottamuksensa ja tutustua hänen kanssaan. Kävin syömässä hänen kanssaan ja tapasimme Supon edustajan kanssa, jolle välitin keskustelut sekä tiedot."

Tynkkysen mukaan yhteydenpito venäläisiin alkoi myöhemmin tuntua ahdistavalta, vaikka hän oli "itse täysin vapaaehtoisesti suostunut toimimaan Supon hyväksi tällaisessa tiedonhankinnan roolissa". Helsingin Sanomien hankkimien tietojen mukaan Tynkkysen kertomus pitää pääpiirteissään paikkansa.

[...]

Supoa kiinnostaa tällaisissa tilanteissa todennäköisesti etenkin se, mitä venäläiset haluavat tietää, mitä he kysyvät, ketkä ovat suomalaisiin yhteydessä ja miten se tapahtuu. Tällaisesta tiedosta on tyypillisesti hyötyä viranomaisille. Tynkkynen ei ollut ainoa Venäjälle kutsuttu nuorisojärjestön puheenjohtaja. Oli kuitenkin poikkeuksellista, että kutsu otettiin Krimin vuoden 2014 valtauksen ja Itä-Ukrainan sodan alkamisen jälkeen vastaan. Esimerkiksi kokoomusnuorissa sellainen oli yksiselitteisesti kielletty.

Tynkkynen vieraili Tverissä 2016. Kaksi vuotta aiemmin siellä olivat tuolloinen perussuomalaisten nuorten puheenjohtaja Simon Elo sekä keskustanuorten puheenjohtaja Teppo Säkkinen. Elo sanoo, että he eivät saaneet Supolta minkäänlaista yhteydenottoa tai ohjeistusta. Tyypillisesti arveluttavien lähestymisten kohteeksi joutuneet poliitikot ovat itse yhteydessä Supoon. Esimerkiksi Jussi Niinistö kertoo välittäneensä Supolle viestin, kun vahvoista KGB-kontakteistaan tunnettu entinen vasemmistoliiton kansanedustaja Jaakko Laakso kutsui hänet aikanaan lounaalle.

[...]

Puolueesta tulleet, Venäjää myötäilevät kommentit olivat päänvaiva puheenjohtajaksi nousseelle Halla-aholle.

[...]

Halla-aho kommentoi ulostuloja happamasti.

"On harmillista, että eräät puolueemme toimijat ovat antaneet medialle ja muille räksyttäjille helppoja syöttöjä lapaan esittämällä outoja tulkintoja Salisburyn myrkkyiskusta, Venäjän-vastaisista pakotteista tai Venäjän politiikasta laajemmin", hän kirjoitti Facebookissa.

Halla-aho toisti puolueen kannan: Venäjä miehitti Krimiä laittomasti ja sen oli vetäydyttävä niemimaalta sekä itäisestä Ukrainasta.

[...]

Halla-aho sanoi Ilta-Sanomille, että vuonna 2019 "niillä tiedoilla ja siinä tilanteessa mielestäni ID-ryhmään liittyminen ei ollut virhe". Maahanmuuttoa koskevat kysymykset painoivat hänen mukaansa siinä kohtaa vaakakupissa enemmän kuin Venäjä.

"Sen myönnän, että en pystynyt 2019 realistisesti ennustamaan ja arvioimaan sitä, miten syvällä putinistisessa hulluudessa monet silloiset yhteistyökumppanimme olivat."

[...]

Perussuomalaisista ei tullut Venäjää mielistelevää laitaoikeistolaista puoluetta. Ensin siitä piti huolen puheenjohtaja Timo Soini, sitten puheenjohtaja Jussi Halla-aho. Moni haastateltava pitää kriittisenä hetkenä puolueen hajoamista vuonna 2017. Tuolloin puoluejohtoon nousi useita poliitikkoja, joiden näkemyksiä pidettiin ainakin edullisina Venäjälle.

"Vaara oli, että Suomeenkin olisi kasvanut eurooppalaismallinen Putinia ymmärtävä puolue. Kenties jopa Venäjältä rahoitusta saava, kuten Ranskassa", sanoo Jussi Niinistö.

"Tämä oli käsitykseni silloin, ja se on vain vahvistunut myöhemmin."

Halla-aholla ja hänen seuraajallaan Riikka Purralla kävi myös tuuri, arvioi moni puolueessa pitkään toiminut haastateltava. Koronapandemia ja olosuhteiden pakosta toteutunut Nato-jäsenyys ajoivat "foliohatut" ulos puolueesta.

"He suuttuivat, kun heille paljastui, että perussuomalaiset onkin mukana globalistien salaliitossa myöntymällä korona-rokotteisiin ja Nato-jäsenyyteen", irvailee eräs haastateltava.

Jyrkimpiä Venäjä-mielisiä näkemyksiä esittäneet perussuomalaiset ovat kaikonneet mieluisampiin poliittisiin koteihin. Keskusteluissa toistuvat sellaiset puolueet kuin Suomen Kansa Ensin tai Valta kuuluu kansalle, jonka perusti perussuomalaisista erotettu entinen kansanedustaja Ano Turtiainen. Jussi Niinistö pitää selvänä, että puoluejohtajana Halla-ahon piti tehdä välillä myönnytyksiä.

"Hän on joutunut antamaan jonkin verran siimaa, mutta on vienyt puoluetta määrätietoisesti tietyllä tavalla länsimaiseen suuntaan."

Kiitosta antaa myös entinen puheenjohtaja Timo Soini.

"Siinä näkyi, että Halla-aholla on oma Ukraina-taustansa, joka on hänelle henkilökohtaisesti hirveän tärkeä."

Tämä helpotti puolueen asettumista Nato-jäsenyyden kannalle Venäjän suurhyökkäyksen jälkeen. Jussi Niinistön mukaan Halla-aho piti ohjat tiukalla, vaikka aina ei siltä näyttänyt.

[...]
https://www.hs.fi/tutkiva/art-2000010594638.html
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Puuha-Pepe on 18.11.2024, 11:49:20
Halla-ahon harvoja positiivisia ominaisuuksia on myötämielinen suhtautuminen Ukrainaan. Muuten meillä saattaisi olla oma Afd nurkissa häiriköimässä.  :(
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Roope on 18.11.2024, 11:52:39
Quote from: Julleht on 18.11.2024, 11:20:36
En vielä palstalla huomannut, mutta pidempi ja mielestäni asiallinen artikkeli siihen, miten Venäjä pyrki houkuttelemaan myös perussuomalaisista itselleen myötämielistä puoluetta, mutta jonka Halla-aho ja kumppanit torjuivat päättäväisesti. Olen pääteesin kanssa samaa mieltä, että on pitkälti menneen vuosikymmenen puoluejohdon aikaansaannosta ja ansiota, ettei PS:n sisään muodostunut Kremlin pillin tahtiin myötäjuoksevaa fraktiota isomminkin, kuten monessa muussa eurooppalaisessa puolueessa (Saksan demarit, AfD, Lega, M5S, jne)

Oli tuossa hyvääkin, mutta esimerkiksi lopun heitto Halla-ahon puolueessa tekemästä puhdistuksesta olisi kaivannut selitystä, etenkin kun kommentoijana oli Jussi Niinistö, joka oli mukana puheenjohtaja Soinin kaavailemassa puolueen suuressa puhdistuksessa, jolla oli tarkoitus poistaa puolueesta maahanmuuttokriittiset. Minun silmiini jutun muotoilut vihjaavat, että Soini olisi aikonut tehdä oman puhdistuksensa päästäkseen eroon Venäjän myötäilijöistä, mikä ei tietenkään ole totta.

En tunne taustoja tuolta osin, joten oliko esimerkiksi Saksan demareissa tosiaan erillinen fraktio Venäjän myötäjuoksijoita vai oliko mahdollisesti paremminkin vain fraktio sen vastustajia, kun ajattelee esimerkiksi Saksan energiapolitiikkaa, jossa kannatettiin Venäjän maakaasua ja vastustettiin ydinvoimaa?
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Miniluv on 18.11.2024, 11:59:40
Quote"He suuttuivat, kun heille paljastui, että perussuomalaiset onkin mukana globalistien salaliitossa myöntymällä korona-rokotteisiin ja Nato-jäsenyyteen", irvailee eräs haastateltava.

Noinhan se meni. Mikä tuossa on irvailua?
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Totti on 18.11.2024, 12:12:33
Quote from: Julleht on 18.11.2024, 11:20:36
Olen pääteesin kanssa samaa mieltä, että on pitkälti menneen vuosikymmenen puoluejohdon aikaansaannosta ja ansiota, ettei PS:n sisään muodostunut Kremlin pillin tahtiin myötäjuoksevaa fraktiota isomminkin

Jos tarkoitat "menneen vuosikymmenen puoluejohdolla" Soinia niin itse sain jutusta sen käsityksen, että nimenomaan Soini oli kovin passiivinen puolueensa jäsenten katsemisessa. Kaikki "venäjäkytköksethän" tapahtui käytännössä Soinin aikana.

Soini on aina ollut tavattoman lasika mies sekä henkisesti että fyysisesti. Ei hän välittänyt persujäsenten sekoilusta yhtään mitään ennen kun ne nousi median otsikkoihin. Ennakointi ja valvonta puuttui persuissa kokonaan koska Soini johtajana ei ymmärtänyt tai välittänyt asiasta.

Tämän puitteissa on täysin mahdollista, että persut Soinien johdolla olisi muuttunut "ryzzäpuolueeksi" viimeistään kun Urainan sota alkoi ja Putler tarvitsi lisää poliittisia symppajia lännessä.

Tämän sanoneena on ymmärrettävä, että moni persujen ryzzäsymppaaja on todennäköisesti vain ollut naiivi ja langennut Kremlin hunaja-ansoihin. Tätä samaa tuskin voi sanoa vasemmistopuolueista, joilla on käytännössä ollut ja on Venäjän agentteja riveissään.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: pugisti on 18.11.2024, 16:14:33
En klikkaa linkkiä, koko jutun lukeneilta kysynkin
Oliko tuossa käsitelty muita puolueita 🤔
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 29.11.2024, 02:29:32
Demarien Kimmo Kiljunen on herättänyt pahennusta venäjämielisillä puheillaan:

Kimmo Kiljunen sanoo videolla iltapäivälehtiä Venäjän trollien palvelijoiksi ja vaatii itärajan avaamista
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010864418.html
Quote
Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja kertoo "puhuneensa vapaasti" tapaamisessaan suomenvenäläisten kanssa: piti rajasulkua "ihmisoikeusloukkauksena" ja venäläisten kiinteistöostot estävää lakia "rasistisena".

Eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Kimmo Kiljunen (https://www.hs.fi/haku/?query=Kimmo%20Kiljunen) (sd) syyttää suomalaista mediaa Venäjän asian ajamisesta videolla (https://www.youtube.com/watch?v=rdGRxyeWIeU), joka on kuvattu hänen tapaamisessaan suomenvenäläisen Aleksanterinliiton kanssa eduskunnassa 28. lokakuuta.

"Se on tosi raskasta hybridivaikuttamista, mitä meidän iltapäivälehdistö tekee", Kiljunen sanoi suomenvenäläisille vierailleen.
...
"Jos Venäjällä on trolleja, jotka haluaa vaikuttaa negatiivisesti Suomeen, niin nämä iltapäivälehdet on parhaat palvelijat siinä", Kiljunen sanoi.

Hän mainitsi esimerkkinä lehtien siteeraavan näyttävästi venäläisiä historioitsijoita, jotka saattavat vaatia vanhojen Venäjän rajojen palauttamista.

"On vähän sellainen tunne tuossa lehdistön kirjoittelussa, että kaikki venäläiset ovat vihollisia, ja se on oikein venäläisille, että he saavat kärsiä", Kiljunen sanoi.
....
Kiljunen kertoo videolla suhtautuneensa "empien" kesällä hyväksyttyyn niin sanottuun käännytyslakiin. Hän sanoo, että Venäjän turvallisuuspalvelu FSB on rajaan kohdistuvan hybridioperaation takana, ja tämän takia hän kannatti pitkään valmisteltua poikkeuslakia.

Kiljusen mukaan hänen mielestään lain idea oli kuitenkin se, että itäraja voitaisiin sen turvin avata. Rajan pitäminen edelleen kiinni on hänen mukaansa väärin.

"Te teette oikein, kun vetoatte ihmisoikeustuomioistuimiin ja muualle", hän sanoi.

Kiljusen mukaan rajan piti olla kiinni väliaikaisesti, mutta siitä ei ole enää kyse.

"Tämä on ihmisoikeusloukkaus teitä kohtaan, ja vaimoani kohtaan", hän sanoi. Hänen vaimonsa on venäläinen. Hän sanoi vaimonsa pitävän häntä kartalla venäläisten tilanteesta.

Kiljusen mukaan Venäjällä on valmius aloittaa hybridioperaatio uudestaan heti, jos raja avataan, mutta se pitäisi silti tehdä.

Kiljusen mukaan itärajan avaamisesta keskusteltaisiin varmasti eri äänenpainoin, jos Sdp olisi hallituksessa. Hän sanoi, että kun hallituksessa on perussuomalaiset, jonka haluna on pitää rajoja kiinni, tilanne on vaikea.

"Meillä ei ole paras mahdollinen hallitus tässä suhteessa. Siinä on puolue mukana, jonka intressissä on sulkea kaikki rajat. Sisäministeri on tästä puolueesta", hän sanoo.
...
Hän sanoi yhden keinon, jolla rajan avaaminen voisi edistyä.

"Vaihdetaan tuo hallitus, niin sitten ruvetaan miettimään. Se vaatisi kyllä vaalit väliin", hän totesi.

Tapaamisessa puhuttiin myös suomalaisvenäläisen Itä-Suomen koulun lakkautusuhasta sekä hallituksen lakiesityksestä, jolla aiotaan kieltää venäläisten kiinteistökaupat Suomessa.

Kiljunen sanoi, ettei ymmärrä lakihanketta.

"Miten voidaan tehdä etnispohjainen laki?"

"Sehän on suoraan rasistinen luonteeltaan", hän sanoi.
...
Kiljusen johtama ulkoasiainvaliokunta saa luottamuksellista tietoa Suomen ulkopolitiikasta, minkä Kiljunen myös kertoi vierailleen tapaamisessa. Viime hallituskaudella perussuomalaisten Mika Niikko (https://www.hs.fi/haku/?query=Mika%20Niikko) joutui eroamaan (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008599239.html) ulkoasiainvaliokunnan johdosta myötäiltyään Venäjän kantoja.
...
Aleksanterinliitto on Suomessa asuvien venäjänkielisten perustama yhdistys, joka ajaa muun muassa Suomessa asuvien venäjänkielisten asemaa. Liitto on vastustanut Suomen itärajan sulkemista ja järjestänyt myös itärajan sulkemista vastustavia mielenosoituksia useissa eri kaupungeissa Suomessa.
...
Aikakauslehti Seura  (https://seura.fi/asiat/tutkivat/seura-tutki-tallainen-on-aleksanterinliitto-jonka-mielesta-venajankielisten-oikeuksia-rikotaan/)on selvittänyt Aleksanterinliiton taustoja. Lehti kertoi toukokuussa, että yhdistys olisi ottanut yhteyttä Venäjän ulkoministeriöön rajanylitysasioissa. Liiton puheenjohtaja Rostislav Vladimirskiy (https://www.hs.fi/haku/?query=Rostislav%20Vladimirskiy) ei kiistänyt asiaa.

Seuran mukaan liiton venäjänkielinen viestintä olisi myös arvostellut Suomea ja Natoa kovasanaisesti ja esittänyt venäjänkieliset uhreina.

Jutussa linkattu video on sittemmin piilotettu, mutta on nähtävissä täällä:

Piilotettu video - Tapaaminen edustajan Kimmo Kiljusen kanssa
https://www.youtube.com/watch?v=Z92vnN2JyQU
Quote
Piilotettu video on nyt palautettu. On tärkeää, että kansalaiset tietävät, millainen ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja meillä on. Kiljusen on nyt syytä seistä sanojensa takana rohkeasti.

Kimmo Kiljunen pyytää anteeksi puheitaan – Vaimon venäläisyys taustalla
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/019366c4-eb76-45fa-aafc-19699c282d7f
Quote
Eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Kimmo Kiljunen (sd) pyytää anteeksi puheitaan koskien mediaa ja itärajan tilannetta (https://www.iltalehti.fi/politiikka/8b06c151-16b1-40f0-a35f-f0863fbd6bcb).

– Esittämäni näkökannat eivät edusta SDP:n, saati eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan linjaa. Kyse oli puhtaasi yksityisajattelustani. Aion antaa eduskuntaryhmälle asiasta selvityksen, Kiljunen toteaa tiedotteessaan.

– Minulla on erittäin suuri arvostus suomalaista lehdistöä kohtaan, joka on riippumaton ja erittäin korkeatasoinen.

Asia nousi esille, kun Helsingin Sanomat uutisoi Kiljusen kritisoineen reippain sanoin mediaa suomenvenäläisen Aleksanterinliiton tapaamisessa ja vertasi iltapäivälehtiä venäläisiin trolleihin.

IL:n tiedot: SDP harkitsee Kimmo Kiljusen erottamista johtotehtävästä
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/83e5d4f9-a723-445f-abcb-9566e5ea9145
Quote
SDP:ssä harkitaan sitä, että puolueen eduskuntaryhmä erottaisi kansanedustaja Kimmo Kiljusen eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajan tehtävästä.

Lähteet kertovat Iltalehdelle, että eduskuntaryhmän johto on pyytänyt Kiljuselta selvitystä hänen toiminnastaan.
...
Perussuomalaiset lähteet kertovat Iltalehdelle, että perussuomalaisten mielestä SDP:n pitäisi vaihtaa ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajaa.

Perussuomalaiset kuitenkin huomauttavat, että asia on täysin SDP:n sisäinen.

Kimmo Kiljunen lähti eduskunnasta – Sdp ei tiedä, minne
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010865682.html
Quote
Kimmo Kiljunen oli tänään eduskunnassa. Miksi tänään häntä ei kuultu?

"Kimmo Kiljunen on lähtenyt ja me käymme hänen kanssaan rauhassa keskustelun, kun tilanne on siihen sopiva."

Minne Kiljunen on lähtenyt?

"Emme osaa sitä sanoa."
...
Ulkoministeri Elina Valtonen (https://www.hs.fi/haku/?query=Elina%20Valtonen) (kok) lähti torstaina kovalla vauhdilla kokoomuksen ryhmähuoneesta kesken kokouksen. Hän ei suostunut sanomaan Kiljusesta toimittajille yhtään mitään.

"Minulla on kiire", Valtonen sanoi pyyhältäessään pitkin käytävää.

Eduskunnan puolustusvaliokunnan puheenjohtaja, kokoomuksen Jukka Kopra (https://www.hs.fi/haku/?query=Jukka%20Kopra) ei myöskään ollut ensin halukas lausumaan Kimmo Kiljusen sanomisista yhtään mitään.

"En kommentoi", Kopra toisteli. Mutta suostui sitten kuitenkin kommentoimaan.

"Mitä on julkitullut näitä kommentteja rajan avaamisesta ja niin. Ne ovat vastoin Suomen linjaa ja olen täysin eri mieltä niistä", Kopra sanoi.
...
Keskustan puheenjohtajan Antti Kaikkosen mukaan Kiljusen lausunnot olivat harkitsemattomia. "Kieltämättä kulmakarvoja kohotin, kun niitä luin", Kaikkonen sanoi.

Kohun keskelle joutunut Kiljunen katosi Sdp:ltä
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010866507.html
Quote
Sdp ei tehnyt torstaina päätöstä ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajan Kimmo Kiljusen  (https://www.is.fi/haku/?query=Kimmo%20Kiljusen)(sd) asemasta.

Kiljunen ei ollut paikalla Sdp:n ryhmäkokouksessa iltapäivällä. Kiljunen oli kohun jälkeen hävinnyt niin sanotusti perunakuoppaan.

Kiljusen harkintakyky oli pettänyt ja hän oli antanut Suomen ulkopoliittisen linjan vastaisia lausuntoja suomenvenäläisten tilaisuudessa.Sdp:llä ei ollut tietoa Kiljusen olinpaikasta.

– Emme osaa sitä sanoa, ryhmäjohtaja Tytti Tuppurainen (https://www.is.fi/haku/?query=Tytti%20Tuppurainen) (sd) kertoi.
...
Perussuomalaiset esittivät jo vaatimuksia, että Kiljusen tulisi jättää tehtävänsä ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajana.

– Asemaa voi pohtia henkilö itsekin, että mitä tästä seuraa näistä kaikista episodeista, mitä häneltä on ilmennyt tässä vaiheessa, ryhmäjohtaja Jani Mäkelä (https://www.is.fi/haku/?query=Jani%20M%C3%A4kel%C3%A4) (ps) sanoi.

– Ei tämä ensimmäinen kerta ollut, kun vähän toilailee jotakin, Mäkelä lisäsi.

– Kyllä tämä taas kerran ihmetytti. Ei ollut ensimmäinen kertaa. Saa nähdä oliko viimeinen, ulkoasianvaliokunnan jäsen Vilhelm Junnila (https://www.is.fi/haku/?query=Vilhelm%20Junnila) (ps) komppasi Mäkelää.

Perussuomalaiset heittivät pallon Sdp:n suuntaan, että Sdp vaihtaisi ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajaa.

Missä on Kimmo Kiljunen? Vaimokin vaikenee
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010866902.html
Quote
Missä on kohua lausunnoillaan herättänyt ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Kimmo Kiljunen (sd)? Sitä ei tunnu tietävän puolue eikä edes puoliso.

Ilta-Sanomien tietojen mukaan puolue ei ole saanut yhteyttä Kiljuseen.
...
Svetlana Kiljunen kertoi Ilta-Sanomille aiemmin päivällä, että ei ota kantaa poliittisiin asioihin. Hän tyytyi arvioimaan, että rajasulusta "varmasti kärsii" moni ja osoitti tukensa puolisolleen.

– Kimmo Kiljunen, minun mieheni, rakastan häntä, hän sanoi.

IS ei ole tavoittanut Kimmo Kiljusta lukuisista yrityksistä huolimatta. Myös Kiljusten koti oli illalla hiljaisen ja tyhjän oloinen eikä ovikellonsoittoon vastattu.

Pääkirjoitus: Kimmo Kiljusen harkitsemattomat puheet satoivat suoraan Venäjän ja Vladimir Putinin laariin – käden nostaminen virheen merkiksi ei nyt riitä
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000010865793.html
Quote
Kiljusen väitteistä paksuimpia on se, että puolustusministeriön laki­hanke kiinteistökauppojen kieltämisestä venäläisiltä olisi "rasistinen". Esityksen taustalla on kuitenkin perusteltu huoli riskeistä, joita sisältyy hyökkäyssotaa käyvän maan kansalaisten kiinteistö­omistuksiin Suomen turvallisuuden kannalta kriittisten kohteiden läheisyydessä.

Vaatimuksissaan Venäjän rajan avaamisesta Kiljunen meni myös liian pitkälle. Vaatimus poikkeaa Sdp:n linjasta, jonka mukaan rajan avaamista voi harkita vain jos turvallisuusviran­omaiset näyttävät sille vihreää valoa.

Kiljunen esitti myös rajua kritiikkiä suomalaista mediaa kohtaan. Väite iltapäivälehtien toimimisesta venäläisten trollien äänitorvina on halpahintaista populismia, johon suomalaispoliitikon ei tulisi tieten tahtoen ryhtyä.

Media on antanut yleisölle realistisen kuvan Venäjästä ja Kremlin tavoitteista huomattavasti aikaisemmin kuin varovaiset, suomettumisen kaapua kantaneet poliitikot.

Aleksanterinliitto on uusi ja yleisölle tuntematon yhdistys. Seura-lehden toukokuussa julkaiseman selvityksen mukaan (https://seura.fi/asiat/tutkivat/seura-tutki-tallainen-on-aleksanterinliitto-jonka-mielesta-venajankielisten-oikeuksia-rikotaan/) se käyttää samaa toimintatapaa kuin Kremlin ohjauksessa oleva niin sanottu Suomen koordinaatio­neuvosto: Suomessa asuvien venäläisten "uhrikertomusten" keräämistä propagandatarkoituksiin. Useissa maissa toimivat koordinaationeuvostot ovat selvityksen mukaan keskeisiä työkaluja, joilla Kreml yrittää pitää ulkovenäläiset vaikutuspiirissään.

SDP on nyt pulassa – Iso heikkous lävähti koko kansan silmille
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/70eab9f1-f63a-4e60-b822-ff73456faca1
Quote
Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajan Kimmo Kiljusen munauksen seurauksena SDP:n heikkous repeää esiin.

SDP:llä on vahvoja osaajia esimerkiksi työmarkkina-asioissa sekä sosiaali- ja terveysteemoissa, mutta ulko- ja turvallisuuspolitiikan saralla puolue ei ole profiloitunut.

Tämä heikkous tulee esiin nyt, kun ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Kimmo Kiljunen on mennyt (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/sdpn-kimmo-kiljusen-venaja-puheista-repesi-alakka-pyydan-anteeksi/bfc60d34-bb20-4a12-86f2-bc40eb5f1b3a) haukkumaan suomalaisen median Vladimir Putinin trolleiksi ja kutsumaan itärajan sulkua ihmisoikeusloukkaukseksi.
...
Ulko- ja turvallisuuspolitiikka ei ilmeisesti SDP:n omien selvitystenkään mukaan ole heidän äänestäjiensä ykkösasia. Kokoomus hallitsee suvereenisti tätä aihealuetta.

Siitä huolimatta SDP:ssä olisi syytä kyllä herätä tähän puutteeseen.
...
2010-luvulle tultaessa SDP:n ulkopolitiikan avainhahmot olivat enää Tarja Halonen ja Erkki Tuomioja.

SDP:n kannattaisi tosiaan tehdä jotain asialle, sillä ulkopolitiikan kovimpia vaikuttajia ei välttämättä synny hetkessä.

Kimmo Kiljunen haluaa itärajan auki
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010865767.html
Quote
Aleksanterinliiton tavoite on tukea ja suojella Suomen venäjänkielisten vapauksia ja oikeuksia. Liitto vaatii itärajaa auki.

Seura-lehti kertoi keväällä (https://seura.fi/asiat/tutkivat/seura-tutki-tallainen-on-aleksanterinliitto-jonka-mielesta-venajankielisten-oikeuksia-rikotaan/) julkaistussa artikkelissaan, että järjestö on "jyrkän jakautunut" suhteessa Venäjän hyökkäyssotaan Ukrainassa.

[tweet]1862179210485207089[/tweet]
Quote from: Outi Salovaara, 28.11.2024 kello 18.58.16, Linkki
No niin, Venäjällä leviää jo uutinen, että Kimmo Kiljunen "laitettiin pyytämään anteeksi" lausuntoaan rajasulkuharmeista. Tämä meni siis taas ihan Kremlin pelikirjan mukaan. Pieni lisäoppi infovaikuttamisen tavoista ei olisi poliitikoillemme haitaksi.

[tweet]1862248713235644518[/tweet]
Quote from: Information connections investigator, 28.11.2024 kello 23.34.26, Linkki
Laitetaan tämäkin arkistokopio tähän siltä varalta jos muut katoaa.

Orpon mukaan Kiljusen Venäjä-lausunnot ovat "valtava asia", joka on käsiteltävä mahdollisimman pian
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010866857.html
Quote
Pääministeri Petteri Orpo (kok) pitää ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajan Kimmo Kiljusen (sd) itärajaa, Suomen mediaa ja Venäjää koskevia lausuntoja Suomen linjan vastaisina ja "valtavana" asiana.
...
"On valitettavaa, että näinkin kokeneelle poliitikolle, kuin Kimmo Kiljunen käy näin, että puhuu sivu suunsa. Ne hänen lausuntonsa, kommenttinsa eivät vastaa, eivät Suomen, eivät eduskunnan eivätkä hallituksen linjaa."
...
"Minusta se on ennen kaikkea Sdp:n ja eduskunnan asia käydä tämä asia nyt läpi. Sdp on hyvin selkeästi ilmaissut sen, että näille puheille ei ole katetta eikä luottoa heidän puoleltaan."

Näin Venäjän media uutisoi Kiljusen kommenteista – yksi näkökulma korostuu
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010866952.html
Quote
Venäläisartikkeleiden otsikoissa korostetaan sitä, että Kiljunen on sittemmin pahoitellut kommenttejaan. Osassa artikkeleista sanotaan, että Kiljunen pyysi anteeksi, mutta monissa väitetään, että Kiljunen pakotettiin pyytämään anteeksi.

Esimerkiksi Lentan otsikko kuuluu: "Suomalaiskansanedustaja pakotettiin pyytämään anteeksi kommenttejaan Venäjästä". Jutussa sanotaan, että Kiljusen "kollegat sosiaalidemokraattisesta puolueesta tuomitsivat hänen lausuntonsa".Myös Ura.ru uutisoi, että Kiljunen pakotettiin pyytämään anteeksi. Jutussa siteerataan myös Kiljusen lausuntoa ja nostetaan esille myös se, että Kiljunen pahoitteli kommenttejaan suomalaismediasta. Sivuston mukaan Kiljunen "sanoi median Suomessa harjoittavan hybridivaikuttamista, josta viranomaiset syyttävät Venäjää."

Kiljunen oli syyttänyt videolla suomalaista iltapäivälehdistöä Venäjän asian ajamisesta.

Pietarilainen Delevoi Peterburg puolestaan otsikoi juttunsa: "Suomalainen kansanedustaja Kiljunen tuki rajan avaamista Venäjän kanssa. Pyytää nyt anteeksi." Ingressissä lisätään, että Kiljunen olisi pakotettu pyytämään anteeksi kommenttejaan.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 29.11.2024, 03:36:24
Quote from: Skeptikko on 29.11.2024, 02:29:32
Demarien Kimmo Kiljunen on herättänyt pahennusta venäjämielisillä puheillaan:
...
Piilotettu video - Tapaaminen edustajan Kimmo Kiljusen kanssa

Huomasin videolla Kimmo Kiljusen antavan ymmärtää myöskin Eero Heinäluoman, jolla onkin jo entuudestaan maine Venäjän ymmärtäjänä (https://hommaforum.org/index.php/topic,128662.msg3393853.html#msg3393853), ajattelevan asioista samalla tavalla kuin hän itse ajattelee:

Piilotettu video - Tapaaminen edustajan Kimmo Kiljusen kanssa
https://youtu.be/Z92vnN2JyQU?t=2553

Maria Guzeninakin mainitaan samassa yhteydessä, mutta toivon mukaan vain kielitaitonsa vuoksi.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 29.11.2024, 11:07:25
Tämän videon mukaan Venäjän hyökättyä Ukrainaan Kimmo Kiljunen antoi myös merkillepantavia kommentteja asiaan liittyen:

Kimmo Kiljunen 27.2.2022: Ukrainasta tulee #Venäjä'n nukkevaltio
https://www.youtube.com/watch?v=Fg5_wxWWTiA
Quote
Kimmo Kiljunen kertoo, miten Ukrainan kansalla ei ole maanpuolustustahtoa, sen järjestelmä tulee pettämään ja maasta tulee Venäjän nukkevaltio.
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Lalli IsoTalo on 23.12.2024, 14:16:03
Kiljunen nimeää nimiä. Kotimasta putinmediaa ei kiinnosta.

[tweet]1870603718120616382[/tweet]
Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Skeptikko on 08.02.2025, 14:19:09
Nyt kun kokoomuksen pitkään Venäjällä työskennellyt Kai Mykkänen, jonka äiti on Neuvostoliitosta kotoisin ollut Maria Sokolow, on tullut valituksi Espoon kaupunginjohtajaksi, onkin seuraava Venjäään ainakin jossain määrin kytköksissä oleva kokoomuslainen ehdolla Helsingin pormestariksi:

"Meidän miehemme" – Pormestariehdokas Daniel Sazonov mainosti ja kolumnoi Venäjä-mielisessä mediassa
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4b282533-4c59-41bd-a397-26b2f178956a
Quote
Daniel Sazonov kirjoitti aktiivisesti Gazeta.fi-lehteen, joka julkaisi Ukrainan vastaista propagandaa ja jolla on läheiset suhteet Venäjän hallintoon. Sazonov perustelee toimintaansa sillä, että hän halusi välittää oikeaa ja asianmukaista tietoa Suomessa asuville venäjänkielisille.

Daniel Sazonov on kuntavaaleissa Helsingin kokoomuksen ehdokas pääkaupungin pormestariksi.

Edellisten, kesäkuun 2021, kuntavaalien aikaan Sazonov mainosti itseään Suomessa ilmestyvässä venäjänkielisessä Finskaja Gazeta -verkkolehdessä, joka julkaisi Kremliä tukevaa ja Ukrainan vastaista sisältöä sekä Venäjän viranomaisten ohjeistuksia Suomessa asuville venäläisille.


– Daniel Sazonov. Meidän miehemme Helsingin kaupunginvaltuustossa. Helsinki kuuli teidän äänenne, luki mainoksessa, joka julkaistiin Gazeta.fi-verkkolehden vuoden 2021 kuudennessa numerossa, heti kuntavaalien jälkeen.

Sazonov kampanjoi lehdessä ennen kuntavaaleja. Hänen mainoksensa julkaistiin esimerkiksi toukokuun 2021 painetussa numerossa.

Journalisti-lehti oli julkaissut laajan selvityksen (https://journalisti.fi/artikkelit/2021/03/venjnkielinen-spektr-sai-uuden-elmn-finskaja-gazetana-suomen-uusin-venjnkielinen-media-kiinnostaa-mys-venjn-valtiota/) Gazeta.fi-lehden julkaisutoiminnasta ja taustoista 11. maaliskuuta 2021. Selvitys oli verkossa luettavissa ja helposti verkkohauilla löydettävissä.
...
Gazetan päätoimittaja Vladimir Gusatinsky kertoi Journalistin artikkelissa, että Gazeta.fi julkaisi Venäjän viranomaisten antamia ohjeita.

– On päätoimittajan asia tehdä julkaisupäätökset, Gusatinsky perusteli ja painotti, että Gazeta.fi ei ollut ensisijaisesti uutisportaali, vaan pikemminkin tiedotuskanava.

Lehdessä julkaistiin Ukrainan vastaista propagandaa, jossa väitettiin ukrainalaisen äärioikeiston olevan uhka.
...
Samana keväänä Venäjä alkoi keskittää armeijansa hyökkäysjoukkoja Ukrainan vastaisille rajoilleen. Presidentti Vladimir Putin ja hänen hallintonsa rakensivat valheellista narratiivia, jossa ukrainalaiset natsit muodostivat uhan Venäjälle ja venäläisille.

Venäjän viranomaiset käyttivät propagandan levittämiseen hallinnolle kuuliaista venäjänkielistä mediaa. Suomessa ilmestyvässä Gazeta.fi-lehdessä ei tuolloin julkaistu kriittistä sisältöä Venäjästä.

Samaan aikaan Sazonov oli lehden kolumnisti ja mainosti sen sivuilla.

Sazonov kiitteli lehteä pääsystään sen kolumnistiksi.

– Haluan myös kiittää Finskaja Gazetaa hienosta mahdollisuudesta olla yksi sen kirjoittajista. FG:n julkaisut ovat olleet minulle loistava tilaisuus välittää näkemyksiäni kauniissa kaupungissamme elämisen tärkeistä näkökohdista pääkaupungin venäjänkielisille asukkaille, joiden joukossa oli toivottavasti monia äänestäjiäni, Sazonov kirjoitti.

– Olen varma, että venäjänkielisten ihmisten osuutta Suomen politiikassa sekä julkisessa elämässä on kasvatettava, enkä tarkoita vain meidän puolueessamme. Tämä koskee kaikkia puolueita, hän jatkoi.
...
– Haluan myös kiittää Finskaja Gazetaa hienosta mahdollisuudesta olla yksi sen kirjoittajista. FG:n julkaisut ovat olleet minulle loistava tilaisuus välittää näkemyksiäni kauniissa kaupungissamme elämisen tärkeistä näkökohdista pääkaupungin venäjänkielisille asukkaille, joiden joukossa oli toivottavasti monia äänestäjiäni, Sazonov kirjoitti.

– Olen varma, että venäjänkielisten ihmisten osuutta Suomen politiikassa sekä julkisessa elämässä on kasvatettava, enkä tarkoita vain meidän puolueessamme. Tämä koskee kaikkia puolueita, hän jatkoi.
...
Julkaisun läheisestä yhteistyöstä Venäjän hallinnon kanssa kertoo esimerkiksi se, että Finskaja Gazeta on rekisteröity Helsingin Sörnäisissä samaan osoitteeseen kuin VKDL-yhdistys, jo Neuvostoliiton aikaan vuonna 1945 perustettu Venäläinen kulttuuridemokraattinen liitto.

Kotisivuillaan VKDL kertoo, että sen jäseninä on lähinnä pääkaupunkiseudulla asuvia yksityishenkilöitä sekä venäjänkielisiä järjestöjä, kuten Turun venäläinen klubi eli Russkij klub, urheiluseura Dinamo ja balalaikkaorkesteri Kalinka.

Neuvostoliiton romahdettuakin VKDL on jatkanut hyvin myötämielistä suhtautumistaan Kremliin, mikä näkyy yhdistyksen vastuuhenkilövalinnoissa. Esimerkiksi vuonna 2018 VKDL:n hallitukseen tuli liikemies Kyösti Kozloff, joka 2020–2022 oli myös yhdistyksen puheenjohtaja.

Suomen Kuvalehti (https://suomenkuvalehti.fi/kotimaa/suomi-tukee-mittavasti-kulttuuriyhdistysta-jonka-johdossa-on-kremlin-asiaa-liputtava-liikemies/?shared=1154611-50974fbb-4) kertoi vuonna 2021 Kosloffin yhteyksistä äskettäin Venäjän kansalaisuuden saaneeseen dosenttiin Johan Bäckmaniin. Lisäksi Kosloff oli 2018 valittu Kremlin ylläpitämän Suomen ulkovenäläisten koordinaationeuvoston puheenjohtajaksi Venäjän suurlähetystön pyynnöstä.

Koordinaationeuvosto on toiminut Suomessa vuodesta 2007. Pitkin maailmaa toimivat neuvostot ovat osa Kremlin globaalia ulkovenäläistoimintaa, jonka tehtävänä on pitää maailman venäjänkieliset Moskovalle myötämielisinä. Koordinaationeuvostot toimivat Venäjän ulkoministeriön sekä suurlähetystöjen tuella ja alaisuudessa. Niiden toimintaa johtaa ulkoministeri Sergei Lavrov.

Kosloffin jälkeen VKDL:n puheenjohtajana oli 2022–2023 Andrei Monikainen, joka myös on ollut hyvin aktiivinen Kremlin koordinaationeuvoston työssä. Monikainen on läheisessä yhteistyössä Suomessa toimivien venäläisten sotilaskasakoiden kanssa, joiden toimintaa Kreml ja Venäjän suurlähetystö tukevat.

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/suomi/art-2000010318814.html) kertoi huhtikuussa 2023 siitä, kuinka Suomessa oleva pieni sotilaskasakoiden joukko on järjestänyt Suomessa myös ampumaharjoituksia.
...
Finskaja Gazetan takana olevan Suomen Konsultti ja Työvoimapalvelu –yhtiön liikevaihto oli tuoreimman eli vuoden 2023 tilinpäätöksen mukaan vain 7 200 euroa. Lehti kertoi työllistävänsä kaksi työntekijää, ja lisäksi sillä on kotisivujen mukaan lukuisia avustajia.

Näyttää erikoiselta, että Gazeta voi jatkaa toimintaansa ja selvitä työvoima-, vuokra- ja muista kuluista lähes olemattomalla liikevaihdolla.

Ulko- ja turvallisuuspolitiikan lähteiden arvion mukaan lehden toiminta on vaikuttanut jo vuosina 2021 ja 2022 Venäjä-mieliseltä informaatiovaikuttamiselta.
...
Gazetan kotisivujen mukaan sen avustajien joukossa on myös muun muassa Artjom Semjonov, joka vuosina 1996–2004 työskenteli Venäjän suurlähetystössä lehdistöattaseana.

Diplomaattipestin loputtua Semjonov jäi Suomeen liikemieheksi, ja hän on ollut mukana lukuisissa venäläisten yhtiöissä. Myös hänen suhteensa Venäjän vallanpitäjiin on pysynyt läheisenä, sillä vuonna 2019 Karjalan tasavallan johtaja ilmoitti nimittäneensä Semjonovin "ulkomaan taloussuhteiden freelancer-neuvonantajaksi".

Venäjän valtiollinen uutistoimisto ITAR-TASS (nyk. TASS) teki vuonna 1999 aloitteen venäjänkielisen median maailmanjärjestön WARPin perustamisesta.

WARPia ylläpitävässä säätiössä on toiminut muun muassa Putinin luottomies Sergei Naryškin, Venäjän ulkomaantiedustelun nykyinen johtaja. Päätoimittaja Gusatinsky kertoi Journalistille keväällä 2021, että Finskaja Gazetakin on "ilman muuta" WARPin jäsenlehti.
...
Daniel Sazonov (vas.) ja kaksi muuta kuntavaalien ehdokasta kiittivät tuesta Gazetan painetussa lehdessä kesäkuussa 2021.
...
Daniel Sazonovin vanhemmat ovat muuttaneet Suomeen inkeriläisinä paluumuuttajina Pietarista 1990-luvun alussa. Sazonov on syntynyt Helsingissä ja saanut Suomen kansalaisuuden 9-vuotiaana.
...
Sazonov jatkoi kolumnien kirjoittamista Gazetaan myös vuonna 2022.

Hänen viimeiset kolumninsa julkaistiin lehdessä Venäjän täysimittaisen hyökkäyksen jälkeen.

Sazonov lähetti Iltalehdelle kirjoitustensa suomenkieliset luonnosversiot.

– Venäjän hyökkäyssota Ukrainaa vastaan on järkyttänyt meitä kaikkia. Koronapandemia on painunut taka-alalle, kun uutiset ovat täyttyneet kuvista sota-alueilla. Venäjän toiminta on törkeää, tuomittavaa ja rikkoo yksiselitteisesti kansainvälisiä sääntöjä, lukee Sazonovin luonnosversiossa.

Sazonovin kolumnin venäjänkielinen versio löytyy lehden maaliskuun 2022 numerosta, mutta tekstin sanamuodot eivät ole yhtä paljon Venäjää tuomitsevia kuin sanamuodot Sazonovin IL:lle lähettämissä suomenkielisissä versioissa.

Joku on muokannut kolumnin venäjänkielistä ja julkaistua versiota.

– Lopetin kirjoittamisen, kun en voinut ollut varma, että lehti tuomitsee Venäjän hyökkäyksen Ukrainaan yksiselitteisesti. En halua olla missään tekemisissä Venäjän näkemyksiä myötäilevien tahojen kanssa. Kuten olen eri yhteyksissä tuonut yksiselitteisesti esiin, tuomitsen Venäjän hyökkäyssodan ja sen muut järkyttävät toimet voimakkaasti, Sazonov kertoo Iltalehdelle.

[tweet]1887971129731559800[/tweet]
Quote from: Daniel Sazonov, 7.2.2025 kello 23.06.08, Linkki
Iltalehti on tänään julkaissut artikkelin, joka kertoo itselleni uusia tietoja venäjänkielisestä lehdestä, johon olen aiemmin kirjoittanut kolumneja. Olen aikoinaan kauan ennen Venäjän laajamittaista hyökkäyssotaa suostunut lehden kolumnistiksi 1/9

Iltalehti: Apulaispormestari Sazonov kirjoitti aktiivisesti Venäjä-mieliseen mediaan
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011020496.html
Quote
Finskaja Gazeta on Iltalehden mukaan läheisessä yhteistyössä Venäjän hallinnon kanssa. Ulko- ja turvallisuuspoliitikan lähteet ovat Iltalehden mukaan arvioineet, että lehden toiminta on vaikuttanut jo vuosina 2021 ja 2022 Venäjä-mieliseltä informaatiovaikuttamiselta.

Ennen Venäjän hyökkäystä Ukrainaan lehti muun muassa julkaisi juttuja, joissa väitettiin ukrainalaisen äärioikeiston olevan uhka

Sazonov perustelee lehteen kirjoittamista sillä, että se on ollut ainoita suomalaisia venäjänkielisiä medioita. Hän kertoo lähettäneensä viimeisen kolumninsa kaksi kuukautta sodan alkamisen jälkeen.

"Pidin tärkeänä, että venäjänkielisille Suomessa välitetään oikeaa ja asianmukaista tietoa suomalaisesta yhteiskunnasta, politiikasta ja siinä tehtävistä päätöksistä", hän kommentoi Iltalehden haastattelussa.

Sazonov kommentoi asiaa myös viestipalvelu X:ssä. Hän kutsuu lehteen kirjoittamista "nykytiedon valossa" virheeksi.

Hän kertoo tuomitsevansa Venäjän hyökkäyssodan sekä maan "muut järkyttävät toimet" voimakkaasti.

"Lopetin kirjoittamisen, kun en voinut ollut varma, että lehti yksiselitteisesti tuomitsee Venäjän hyökkäyksen", hän kirjoittaa.

Pormestariehdokas Sazonov kolumneistaan Finskaja Gazetassa: "Näillä tiedoilla oli virhe kirjoittaa sinne"
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011020728.html
Quote
Sazonov lopetti lehteen kirjoittamisen keväällä 2022 jonkin verran Venäjän täysimittaisen hyökkäyssodan alkamisen jälkeen. Lopettaminen johtui Sazonovin mukaan siitä, että hän alkoi epäillä lehden Ukraina-linjaa.

"Lopetin, koska en voinut enää olla varma, mikä on lehden linja ja että lehti yksiselitteisesti tuomitsee Venäjän toimet."

Sazonovin mukaan hän havahtui asiaan erään venäjänkielisen lukijan puhelusta.

"Hän toi esiin, että onkohan tämä lehti nyt asianmukaisilla linjoilla. Totesin, että hetkinen, seis, onko tässä riski olemassa siitä, että toimivat propagandistissa tarkoituksissa. Totesin, etten toimi enää lehden kirjoittajana."

Sazonov kirjoitti lehteen tavallisesti Helsingin kuntapolitiikan asioista. Viimeisissä kevään 2022 kolumneissa hän kirjoitti kuitenkin sodasta ja tuomitsi Venäjän hyökkäyksen.

Noita kolumneja ei löydy Gazeta.fi-sivustolta mutta Iltalehden mukaan ne julkaistiin itse lehdessä. Iltalehden mukaan kolumnien Venäjää kritisoivia sanavalintoja oli lievennelty.

Sazonov lähetti kolumnit lehteen suomeksi, koska se on hänen vahvempi kielensä. Hän lähetti kolumnien suomenkieliset versiot myös HS:n nähtäväksi. Niissä hän vaatii tukea Ukrainalle ja ukrainalaisille.

"Venäjän toiminta on törkeää, tuomittavaa ja rikkoo yksiselitteisesti kansainvälisiä sääntöjä", Sazonov kirjoittaa.

Sazonov ei sanojensa mukaan havainnut Iltalehden kertomaa sanojensa muuttelua.

"Jos olisin havainnut, olisin siihen tiukasti puuttunut."
...
"Totta kai poliittisessa toiminnassa ja mainostamisessa yritetään saada tukea omille poliittisille ajatuksille. Mutta keskeistä tässä on se, että ne minun poliittiset ajatukset ovat johdonmukaisesti olleet sellaisia, että ne tuomitsevat esimerkiksi Venäjän toiminnan Ukrainassa."

Sazonovin mukaan tämä linja päti jo silloin, kun hän aloitti kolumnit. Vuonna 2015 Sazonov sanoi HS:n Nyt-liitteen haastattelussa, että hän tuomitsee Krimin valtauksen, kannattaa EU-pakotteita ja haluaisi Suomesta Naton jäsenen.

Tähän mennessä paljastuneen valossa sanoisin kuitenkin Kai Mykkäsen epäilyttävän minua enemmän. Etenkin se, että Mykkäsen piiristä hermostuttiin ja alettiin jopa uhkailla, kun kokoomuslaisen Pekka Virkin Jälkisuomettumisen ruumiinavaus -kirjassa tultaisiin kertomaan Mykkäsenkin Venäjä-kytköksistä:

Pekka Virkki: kokoomuksen Kai Mykkäsen Venäjä-salaisuudet | Heikelä & Koskelo 23 minuuttia | 614
https://www.youtube.com/watch?v=GSTAyMB-9Vk

Title: Vs: Venäjän pitkät lonkerot Euroopan politiikassa
Post by: Roope on 08.02.2025, 14:51:12
Quote from: Skeptikko on 08.02.2025, 14:19:09
Nyt kun kokoomuksen pitkään Venäjällä työskennellyt Kai Mykkänen, jonka äiti on Neuvostoliitosta kotoisin ollut Maria Sokolow, on tullut valituksi Espoon kaupunginjohtajaksi, onkin seuraava Venjäään ainakin jossain määrin kytköksissä oleva kokoomuslainen ehdolla Helsingin pormestariksi:

"Meidän miehemme" – Pormestariehdokas Daniel Sazonov mainosti ja kolumnoi Venäjä-mielisessä mediassa
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4b282533-4c59-41bd-a397-26b2f178956a

Konteksti siis se, että Harry Harkimoa paheksuttiin juuri suuresti siitä, että vastasi kokoomuslaisten kotipaikkanälvimiseen heitolla, joka kyseenalaisti Suomeen 90-luvulla muuttaneiden venäläisvanhempien pojan Daniel Sazonovin suomalaisuuden. Se keskustelu taisi loppua tähän.

Quote
Kiista Harkimon kotipaikasta kiihtyy: Kokoomus suuttui "kuvottavasta" vihjailusta

Viestipalvelu X:ssä Harry Harkimo alkoi epäillä, minkä maalainen kokoomuksen pormestariehdokas Daniel Sazonov oikein on.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011016564.html) 6.2.2025

Quote from: IltalehtiDaniel Sazonov kirjoitti aktiivisesti Gazeta.fi-lehteen, joka julkaisi Ukrainan vastaista propagandaa ja jolla on läheiset suhteet Venäjän hallintoon. Sazonov perustelee toimintaansa sillä, että hän halusi välittää oikeaa ja asianmukaista tietoa Suomessa asuville venäjänkielisille.

[...]

Gazetan päätoimittaja Vladimir Gusatinsky kertoi Journalistin artikkelissa, että Gazeta.fi julkaisi Venäjän viranomaisten antamia ohjeita.

Näin ne ajat muuttuu. Vladimir Gusatinskyn siskon toimiessa lehden päätoimittajana sisko oli suomalaisen valtamedian kumppani hokiessaan suomalaisten rasismia.

Edit:
Hesari kirjoittaa, että vasemmistolainen tutkija sanoo, että venäläistaustaisen poliitikon kirjoittelu Venäjän propagandaa jakavaan lehteen ei ole mainehaitta.

QuoteTutkija ei pidä Daniel Sazonovin venäjänkielisiä kolumneja lainkaan mainehaittana

YLEISEN valtio-opin apulaisprofessori Emilia Palonen ei näe, että pormestariehdokas Daniel Sazonovin venäjänkieliset kolumnit Finskaja Gazeta -lehdessä aiheuttaisivat Sazonoville mainehaittaa. Sen sijaan Palonen arvioi Sazonovin toimineen suoraselkäisesti.

Iltalehti kertoi Sazonovin kolumneista artikkelissaan perjantai-iltana. Artikkelissa kerrottiin Finskaja Gazeta -lehden Venäjää myötäilevistä kirjoituksista.

"Sazonov on ottanut tehtäväkseen kirjoittaa kolumneja politiikan korkealta paikalta, jotta joku puhuisi suomenvenäläisille heidän omalla äidinkielellään. Hän on itse seurannut, mihin suuntaan tämä media on menossa ja irtautunut, kun suunta on ollut huono", Emilia Palonen sanoo.

"Sehän on suoraselkäistä", Palonen lisää.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011020734.html) 8.2.2024

Sazonovia suoraselkäisyydestä ylistävä tutkija ei tosin ole lukenut Sazonovin kirjoituksia.

Quote from: HS
Palonen kuitenkin muistuttaa, ettei ole pystynyt lukemaan Sazonovin kolumneja venäjäksi.