Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: JDiCo on 16.05.2019, 14:42:29

Poll
Question: Mitä mieltä naisten asevelvollisuudesta?
Option 1: Asevelvollisuus on laajennettava koskemaan naisia. votes: 13
Option 2: Nykyjärjestelmä on hyvä. votes: 16
Option 3: Asevelvollisuus on poistettava myös miehiltä. votes: 10
Title: Naisten asevelvollisuus
Post by: JDiCo on 16.05.2019, 14:42:29
Mitä mieltä naisten asevelvollisuudesta?

Itse olisin taipuvainen vastaamaan, että laajennetaan samaa miehiä koskevaa järjestelmää myös naisiin. Perustelut: Kokemukset vapaaehtoisista ovat osoittaneet, että heiveröinenkin tyttö voi pärjätä armeijassa. Ei voi siis kategorisesti sanoa, että naiset ovat liian heikkoja armeijaan.

Kansalaisten epätasa-arvoiselle kohtelulle ei mielestäni ole perusteita, koska naiset vaativat täydellistä tasa-arvoisuutta kaikilla elämän aloilla - ja ovat sen pitkälti saavuttaneetkin.

Vanha vastaus "naiset synnyttävät lapsia" ei mielestäni ole pätevä. Ensinnäkin lasten hankkiminen on oma valinta. Toisekseen miesten lyhempi elinikä kompensoi mielestäni helposti 1-2 lapsen odottamisen ja synnyttämisen. Ehkä useita lapsia hankkivat naiset voitaisiin vapauttaa armeijasta.
Title: Vs: Naisten asevelvollisuus
Post by: Vaniljaihminen on 16.05.2019, 14:58:23
Nykyjärjestelmä on hyvä, eikä se periaatteessa edes tunne jakoa miehiin ja naisiin. Se tuntee vain jaon lihaskuntotestien suorittajien ja reputtajien välillä. Ne ketkä sen suorittavat sekä pällikokeen, ne kelpaavat väkeen. En vaan näe syytä minkä takia kaikki naiset pitäisi tarkastuttaa armeijaa varten, vapaaehtoistenkin määrä riittää.

Jos kyse on palkka- tai asevelvollisarmeijasta, ehdottomasti asevelvollisarmeija. Edellisessä pitää perustella miksi on armeijassa ja jälkimmäisessä miksi ei ole. Palkka-armeija on epäluotettava, sen sotilaita ei arvosteta, eikä sillä luoda Suomelle uskottavia puolustusvoimia - eikä sellainen olisi selvinnyt Suomen aikaisemmissakaan sodissa.
Title: Vs: Naisten asevelvollisuus
Post by: Tunkki on 16.05.2019, 15:02:09
Nykysysteemi riittää.
Kaikki eivät ole asevelvollisia, mutta kaikki ovat maanpuolustusvelvollisia jos niin huonosti käy että pilli soi - siviilipuolellakin hommaa piisaa.
Title: Vs: Naisten asevelvollisuus
Post by: Ari-Lee on 16.05.2019, 15:10:58
Liian suuri aihe alkaa keskustelemaan tässä tilanteessa kun pitäisi saada järkevä toimiva hallitus, mitä ei näytä syntyvän. Sen verran voin sanoa, että olen monessa suhteessa eri mieltä. Ei naisten asevelvollisuus ole läheskään niin mustavalkoinen. Toiset jaksavat toiset hyytyvät täyspakkaus seljässä korpimaisemissa. Toiset kulkevat kuntosalillakin useita kertoja viikossa. Toiset virkkaavat viikot vittuja ja keräävät SPR:n verenimijöille varoja. Naiset ovat usein keskeyttäneetkin palveluksensa. Suomessa pitäisi olla Sveitsin armeijan malli. Koska se on Suomessa opted out pitäisi naisille olla saman mittainen maanpuolustuskurssi. Toisinsanoen sitten olisi rinnakkaiskoulutus ja kuka sen rahoittaa arvatkaapa. Sosialisti työntää pitkiä likaisia sormiaan yhä syvemmälle kidutetun veronmaksajan taskuun. Jos joku keksii idean niin sosialisti tarttuu siihen ja heti tulee uusia veroja ja entisten korotuksia.

Ja nyt omakin reserviläisen maanpuolustushalukkuus pohjalukemissa. Kuten sanottu pitäisi saada jotain puolustettavaakin. Arvopohjaa ei kannata. Nyt lähtee sekä työpaikat että ilmasto. Ei mulla muuta. Alkoi vain kiroiluttaa.
Title: Vs: Naisten asevelvollisuus
Post by: Tavan on 16.05.2019, 15:50:02
Miesten ja naisten välillä pitää vallita syvä kaksoistandardi, koska olisi järjetöntä ja kohtuutonta soveltaa omeniin ja appelsiineihin yhtä ja samaa standardia. Miehet ja naiset ovat HYVIN erilaisia, ja heiltä kuuluu odottaa ja vaatia hyvin erilaisia asioita.
Title: Vs: Naisten asevelvollisuus
Post by: Tabula Rasa on 16.05.2019, 16:36:25
Jonkinasteinen siviilipalvelus sodanajan tehtäviin voisi olla hyvä niillekin jotka eivät asepalvelusta suorita. Tämä ihan sukupuoleen katsomatta. Kasvattaisi kansallista koheesiota. Asepalvelusta naisille en suosittele edes vapaaehtoisena. Tätä kokeiltiin israelissa ja muutemissa muissa maissa, ja tulokset eivät taistelu ja toimintakyvn kasvattajina ole mairittelevia. Miehet alkavat tapattaa itseään sankaroinnilla ja menevät pahemmin shokkiin kuolleita ja silpoutuneita omia naisia nähdessään+hormonaalis-seksuaalinen tanssi muutenkin haastavan tilanteen lisäksi. Itse näkisin että sotatilassa on tärkeintä paras taisteluarvo. Naiset voisivat suorittaa ''turvallisia'' tehtäviä, kuten ilmavalvontaa, takalinjojen huoltoa etc joka lotillakin vaati viime sodissa silti liki 400 kuollutta+haavoittuneet.

Edit, en siis äänestänyt mitään kun ei ollut sopivaa vaihtoehtoa.
Title: Vs: Naisten asevelvollisuus
Post by: Tulevaisuus on 16.05.2019, 16:47:43
Kyllä tämä nykyinen tilanne missä yhteiskunta kostaa miehelle joka kieltäytyy asepalveluksesta loukkaa syvästi tasa-arvoa.
Samalla naiset saavat mennä armeijaan jos siltä tuntuu, niin kauan kuin asian laita on tämä tasa-arvo keskustelua on turha jatkaa.
Title: Vs: Naisten asevelvollisuus
Post by: Beef Supreme on 16.05.2019, 21:23:22
Miehet kuuluvat armeijaan, naiset eivät. Ampuma-, ensiapu- ja leirintätaidot naisten kuuluisi opetella.
Title: Vs: Naisten asevelvollisuus
Post by: ikuturso on 16.05.2019, 21:35:55
Naiset haluavat synnyttää vähemmän ja olla miehekkäämpiä. Lapsia ei tehdä enää ilmastonmuutoksesta johtuvan maailmanlopun todistajiksi. Sukupuoli on vain sosiaalinen konstruktio. Yhteisvessat ja naiset pörssiyhtiöiden hallituksiin ja komissaareiksi.

-> Siispä naiset voisivat mennä myös armeijaan tai ainakin suorittaa kansalaispalveluksen?

- Eeeei missään nimessä. Kun pitää synnyttää niitä lapsia ja imettää ja perhevapaauudistuskaan ei ole mennyt läpi että saataisiin miehet edes imettämään. Älkää viitsikö.

Seuraava aihe?

-i-
Title: Vs: Naisten asevelvollisuus
Post by: Shemeikka on 16.05.2019, 21:56:45
Sotapropagandalta putoaa pohja, jos naiset menevät armeijaan ja rintamalle.

Sotiahan käydään "naisten ja lasten suojelemiseksi" ; sillä Suomi perustelee myös osallistumista Afganistanin ja Irakin "kriisinhallintaan" eli sodankäyntiin.
Title: Vs: Naisten asevelvollisuus
Post by: JDiCo on 17.05.2019, 10:15:56
Eipä herätä suuria intohimoja! Minulla on myös yksi perustelu, jota en aiemmin maininnut: naisten asevelvollisuus voisi kasvattaa naisille ns. isänmaallisia arvoja. Ihan selvällä Suomella se vähentäisi turhaa mokutusta yms. yleisvasemmistolaista maailmanparantamista. Tämä toki vain minun arvaukseni, eikä perustu mihinkään tutkimustietoon.

Miten naisten asevelvollisuus järjestettäisiin, ja miten se sopisi armeijan joukkotuotantoon, on oma kysymyksensä. Itse näkisin, että kaikille perusterveille kansalaisille voisi olla joku nykyistä lyhyempikin palvelus. Kaikki hyväkuntoiset valittaisiin vuoden mittaiseen varsinaiseen "väkeen". Uskon, että tässä porukassa olisi enemmistö miehiä, mutta merkittävä vähemmistö naisia.
Title: Vs: Naisten asevelvollisuus
Post by: Hamsteri on 17.05.2019, 11:39:30
Naiset on nykyään intissä laihduttamassa ja hakemassa prinsessa efektiä. Melkein kaikki muutos saattaa olla parannus nykyiseen.
Title: Vs: Naisten asevelvollisuus
Post by: nurkkakuntalainen on 17.05.2019, 11:51:40
Naisten oleminen sotilaina, poliiseina ym. on perinteisten patriarkaalisten arvojen vastaista feminatsistista mädätystä joka pitää kieltää. Asevelvollisuus tulee poistaa.
Title: Vs: Naisten asevelvollisuus
Post by: AcastusKolya on 17.05.2019, 12:45:02
Kannattaa lukea Martin van Creveldin "Pussycats", niin ymmärtää, miten tuhoisaa naisten päästäminen armeijaan on. Meillä samaan tulokseen päätyi mm. Ermei Kanninen seurattuaan israelilaisten naissolttujen toimintaa.
Title: Vs: Naisten asevelvollisuus
Post by: ikuturso on 17.05.2019, 12:55:53
Quote from: AcastusKolya on 17.05.2019, 12:45:02
Kannattaa lukea Martin van Creveldin "Pussycats", niin ymmärtää, miten tuhoisaa naisten päästäminen armeijaan on. Meillä samaan tulokseen päätyi mm. Ermei Kanninen seurattuaan israelilaisten naissolttujen toimintaa.

Avaatko hieman, kun en nyt jaksa tuota opusta kaivella.

-i-
Title: Vs: Naisten asevelvollisuus
Post by: AcastusKolya on 17.05.2019, 13:02:19
Naisten keskimääräistä selvästi heikompi lihasvoima vaikeuttaa kenttäoloissa jopa joukon perustoimintakykyä, koska miehet joutuvat hoitamaan raskaita tehtäviä naisten puolesta. Taisteluhenkeä heikentää naisten tuoma yleinen yhteiskunnan feminisoituminen, joka näkyy mm. huonompana tappioiden sietokykynä.