Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: JM-K on 07.09.2009, 15:20:30

Title: 2009-09-07 Kahtamoinen 5/09: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: JM-K on 07.09.2009, 15:20:30
Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma

Suomeen on perusteilla maahanmuuttokriittinen puolue. Puolueet pyrkivät yleensä toimimaan hyviksi näkemiensä asioiden puolesta, mutta tämä vireillä oleva puolue on valinnut pääteemakseen vastustamisen.

Maahanmuuttokritiikki tulee ilmeisesti hyvään saumaan. Taloudellinen taantuma ruokkii maahanmuuttajien ja ulkomaalaisten vastaista mielialaa kuin luonnostaan. Nyt on puolueen perustajien mielestä sopivin hetki tarttua tähän teemaan.

Puoluehanke kertoo kuitenkin jotain taustavoimiensa turvattomuudesta ja epävarmuudesta, ehkä kapeakatseisuudestakin. Samaa voidaan sanoa yleensäkin kaikista yhden asian liikkeistä, joiden toiminta perustuu jonkun asian vastustamiseen.

Samaan aikaan, kun jotkut virittelevät maahanmuuttokriittistä puoluetta, ovat monet aidosti huolestuneita siitä, että maahanmuuttajien kotouttaminen Suomeen on puutteellista ja osin täysin olematonta. Ongelmamme ei siis olekaan se, että otamme vastaan maahanmuuttajia, vaan se, että pidämme heistä heikosti huolta.

Suhtautuminen ulkomaalaisiin on yksi kansakunnan sivistyksen mittareista. Me otamme kyllä virallisesti vastaan ulkomaalaisia, mutta käytännössä monet heistä jäävät täysin yhteiskunnan suojaverkkojen ulkopuolelle eivätkä saa edes mitään kunnollisia ohjeita tai neuvoja siitä, kuinka heidän tulisi erilaisissa omaan asemaansa liittyvissä kysymyksissä toimia.

Jos kotouttaminen ei toimi tai toimii huonosti, ei Suomeen tuleville
ulkomaalaisille jää juuri muuta mahdollisuutta kuin pysyttäytyä omiensa parissa ja sulkea itsensä suomalaisten käytäntöjen ulkopuolelle. Tästä voi seurata monenlaisia ongelmia pikemmin kuin pelkästään siitä, että Suomessa on ulkomaalaisia.

Suomi tarvitsee maahanmuuttajia jo tulevien vuosien työvoimapulan hillitsemiseksi. Mutta maahanmuuttajat ovat myös henkinen rikkaus ja mitä paremmin otamme heidät vastaan sitä luontevammin he asettuvat osaksi suomalaista yhteiskuntaa ja sitä rakentavampaa rinnakkaiselomme heidän kanssaan on, puolin ja toisin.

Matti Laitsaari

http://www.mikkelinseurakunnat.fi/filebank/1929-Kahtamoinen5_09_www.pdf

*****

Vastineeni tässä:

VASTINE PÄÄKIRJOITUKSEENNE

Mikkelin ev.lut. seurakunnan tiedotuslehti Kahtamoisen päätoimittaja Matti Laitsaari väittää pääkirjoituksessaan (Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma, Kahtamoinen 5/09), että perusteilla olevan puolueemme Muutos 2011:n pääteema olisi maahanmuuttajien vastustaminen.

En tiedä, mistä tämä virheellinen ajatus on Laitsaarelle syntynyt. Todennäköisesti hän on keksinyt sen omasta päästään. Yhdistyksemme säännöistä tai poliittisesta ohjelmasta tuollaista tietoa ei ainakaan löydy. Tämän Laitsaari voisi tarkistaa ihan itsekin, jos vain viitsisi lukea yhdistyksemme säännöt tai poliittisen ohjelmamme. Tai edes vilkaista niitä.

Emme suinkaan vastusta maahanmuuttajia emmekä kaikkea maahanmuuttoa. Yhtenä osana muuta poliittista ohjelmaamme vastustamme ja kritisoimme Suomelle ja suomalaisille haitallista maahanmuuttoa, jota edustaa esimerkiksi räjähdysmäisessä kasvussa oleva sosiaaliturvapaikanhaku. Sillä ei ole mitään tekemistä sen paremmin todellisen pakolaisuuden kuin työn tekemisenkään kanssa.

Nykyisen monin tavoin ongelmalliseksi osoittautuneen maahanmuuttopolitiikan ja sen seurauksien kritisoimisen ja järkeistämisen lisäksi liikkeellämme on viisi muuta keskeistä teemaa tai tavoitetta: 1. suora demokratia edustuksellisen demokratian tueksi, 2. Suomen kansalaisten edun ajaminen, 3. sananvapaus koskee myös toisinajattelijoita, 4. konsensuspolitiikasta on päästävä eroon sekä 5. oikeudenmukaiset tuomiot väkivaltarikoksista.

Laitsaaren halu leimata Muutos 2011 yhden asian liikkeeksi sopii meille toki mainiosti, sillä sitähän me periaatteessa olemmekin. Onhan keskeisin tavoitteemme kansalaisten todellista vaikutus- ja päätäntävaltaa lisäävän suoran demokratian saaminen edustuksellisen demokratian rinnalle. Kuten Vihreä lanka verkkoversiossaan jo ehtikin asianmukaisesti uutisoimaan, vaatii ensimmäinen julkinen kannanottomme kansanäänestyksen järjestämistä Itämeren alittavasta Nord Stream –kaasuputkesta, johon liittyy merkittäviä ympäristö- ja turvallisuusriskejä.

Laitsaari väittää myös, että puoluehankkeemme kertoo jotain perustajiensa turvattomuudesta, epävarmuudesta ja kapeakatseisuudesta. Nämä ovat täysin käsittämättömiä väitteitä ja kertonevat lähinnä vain Laitsaaren omasta kapeakatseisuudesta, ennakkoluuloista ja suvaitsemattomuudesta. Tuollaisia todellisuuskäsityksen häiriöitä on ollut viime aikoina poikkeuksellisen paljon ilmassa.

Siitä olemme Laitsaaren kanssa samaa mieltä, että maahanmuuttajien kotoutuminen Suomeen on valtaosin täydellisesti epäonnistunut. Laitsaaren mukaan syy on meissä suomalaisissa. Tämäkin on monille suomalaisvihamielisille tyypillinen harhakuvitelma. Nämä ihmiset voisivat joskus pohtia, mikä mahdollisesti selittää sitä, että jotkut maahanmuuttajaryhmät kotoutuvat ilman erityisiä kotouttamistoimenpiteitä, mutta toiset eivät kotoudu eivät sitten niin millään.

Tämä tosin lienee liikaa vaadittu ihmisiltä, jotka uskovat työvoimapulaan maassa, jossa tälläkin hetkellä on laskutavasta riippuen 500 000 – 700 000 oman maan kansalaista tyhjän panttina.

Juha Mäki-Ketelä, Muutos 2011 perustajajäsen.
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: Nationalisti on 07.09.2009, 15:29:47
ÄRRR. Vähän Elias Simojokea ny kehiin, ev-lut.  ;)
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: kertsu59 on 07.09.2009, 15:32:01
Hyvä vastine saa nähdä julkaiseeko Ko läpyskä sen ja onko sillä vaikutusta kirjoittajaan.
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: Zngr on 07.09.2009, 16:04:30
Hyvä pointti kotoutuksesta (tai sen olemattomuudesta).

Tässä on kuitenkin melkoinen ansa ja haaste edessä. Mistä olen aikaisemminkin katkerasti avautunut eri yhteyksissä. Kotoutuksesta nääs puhuvat ja sen parissa näyttävät työskentelevän lähinnä henkilöt, jotka ovat myös kovasti täällä parjatun monikulttuurin perään. Jopa Annika Forsander hermostui joskus sanan yliviljelystä (http://www.kepa.fi/kumppani/arkisto/2007_4/5717/).

Milloinkohan joku tärkeä avainhenkilö saa sen herätyksen, että pyrkimys lisätä "monikulttuuria" ja turvata maahanmuuttajien oman kulttuurin säilyvyys ikäänkuin poissulkee kotouttamisen. Edelleen, ei ketään tarvi pakottaa syömään lauantaimakkaraa, mutta kaikki maahanmuuttajien omalla kielellä tarjotut palvelut ja joku saamarin joulujuhlien muokkaus tai diversiteetin juhlistaminen ikäänkuin hyveenä pitävät tehokkaasti porukan siinä omassa piirissään.

Tämmöisen yhteiskunnan olemassaoloon piisaa tasa-arvo sukupuolesta ja etnisyydestä riippumatta, uskonnon ja sananvapaus, ja oikeus äänestää ketä haluaa. Ihmiset voivat yksityiselämässään pitää kiinni ihan mistä tahansa kulttuurissta tavoistaan ilman, että siihen pitää yhteiskunnan panostaa sen enempää. Nyt jotenkin panostetaan julkisesti ainakin keskustelun tasolla siihen, että pitää olla kovasti diversiteettiä. Kotoutusta ei tietääkseni käytännössä ole suunniteltu tai toteuteta.

Hmmmm, meni ehkä vähän ohi aiheesta mutta tätä rupesin (taas) miettimään kuin luin Kahtamoisen höpötyksiä.
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: JT on 07.09.2009, 16:09:19
En usko että menee läpi. Liian totta.
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: etnis on 07.09.2009, 16:16:28
Hieno kirjoitus, Mäki-Ketelä. Tässä yhteydessä myös kehut ja kiitokset kaikesta muustakin tekemästäsi, ettei tarvitse niitä aina joka paikassa erikseen muistaa luetella :)
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: tapio on 07.09.2009, 16:19:22
Mokuttajilla on aina nuo samat ajatuskuviot. Kaikki mokuttajat toistelevat samaa. Ryhmäpaine taitaa heillä olla aivan hirveä. Kukaan ei kertakaikkiaan uskalla sanoa mitään omaperäistä.
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: Sami Aario on 07.09.2009, 16:21:49
Quote from: JT on 07.09.2009, 16:09:19
En usko että menee läpi. Liian totta.

Eikös ainakin hyviin journalistisiin tapoihin kuulu, että vastine on julkaistava?
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: Jaska Pankkaaja on 07.09.2009, 16:22:31
Mixei kirkosta voi erota niinqu useasti?

Piispat ja papit mokuttaa näköjään jo parasta viherluokkaa, ei ihme että ovi käy kirkosta ulos.. ilmeisesti kamelinpaskanuotioiden höpinät yhdistävät niin paljon että jopa tämä itsetuhoinen toiminta koetaan kirkossa välttämättömäksi. Miksi kirkko voi kerätä yhteisöveroa yrityksiltä? Tälläisen paskan levitykseenkö..?
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: Lemmy on 07.09.2009, 16:42:15
Maahanmuutto(politiikan)kritiikki puoluehan juuri *on* syntynyt koska monet ovat aidosti huolestuneita siitä, että maahanmuuttajien kotouttaminen Suomeen on puutteellista ja osin täysin olematonta.

Ongelmana onkin ihmiset jotka virallisesti haluavat maahan ulkomaalaisia jonain sivistyksen mittareina, mutta käytännössä jättävät heidät oman onnensa nojaan koska resursseja ei riitä kotouttamiseen, sen sijaan mainostetaan monikulttuurisuutta jolloin Suomeen tuleville ulkomaalaisille jää mahdollisuus pysyttäytyä omiensa parissa ja sulkea itsensä suomalaisten käytäntöjen ulkopuolelle.
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: Zngr on 07.09.2009, 16:50:41
Quote from: Lemmy on 07.09.2009, 16:42:15
Ongelmana onkin ihmiset jotka virallisesti haluavat maahan ulkomaalaisia jonain sivistyksen mittareina, mutta käytännössä jättävät heidät oman onnensa nojaan koska resursseja ei riitä kotouttamiseen, sen sijaan mainostetaan monikulttuurisuutta jolloin Suomeen tuleville ulkomaalaisille jää mahdollisuus pysyttäytyä omiensa parissa ja sulkea itsensä suomalaisten käytäntöjen ulkopuolelle.

Enemmänkin jää ainoana vaihtoehtona pysyttäytyä omiensa parissa. Ei ole kovin moni mitenkään kahdehtittavassa asemassa, kun ainoa lifeline mihinkään on oma perhe, suku tai klaani. Tulee mieleen nämä tarinat somalitytöistä tai arabinaisista joiden pitäisi jotenkin ilman viranomaisten tai kenenkään apua heittäytyä outoon länsimaiseen elämään ihan tuosta noin vaan. Suvun miehet toki pistelee vaikka parveketurvat jos esittää haluja tällaisiin peliliikkeisiin.

Ei onnistu, ei millään. Miehiä (tai monia naisiakaan) ei, kuten tarkkasilmäiset kirjoittajat huomasivat jo aikoja sitten, välttämättä edes kiinnosta. Mitä hyötyä? Toimeentulon ja olosuhteet, jotka ovat villisti paremmat kuin lähtömaassa, saa kuitenkin. Eikä se länsimainen kulttuuri välttämättä tunnu paremmalta kuin se oma.

Quote
And if we are to avoid violently disaffected and resentful ethnic enclaves in our midst, we need to teach immigrants that the freedom, prosperity, and tolerance that they enjoy result from a long spiritual and cultural development, not to be taken for granted, and that they have a magnificence and grandeur.

- Theodore Dalrymple

Tosta vois aloittaa.
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: Mika on 07.09.2009, 16:51:59
Veikkaanpa, että tuo vastine on aivan liian hyvä, jotta se uskallettaisiin julkaista. Joku lukijoistahan voisi vaikka herätä ajattelemaan omilla aivoillaan...  
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: Lemmy on 07.09.2009, 16:58:44
Sitäpaitsi, maahanmuuttaja *on* ongelma ihan yhtä hyvin kuin ei ole - esimerkkinä 350 pakolaista vailla kotikuntaa - vai väittääkö kirkko ettei tämä olisi ongelma? Uhka on sitten, että kohta heitä on toiset 350 lisää, eikä vieläkään löydy niitä resursseja. Uhka ei kohdistu välttämättä veronmaksajan kukkaroon, mutta maahanmuuttajaan itseensä koska häntä ei ole resursseja kotouttaa. Tottakai vastapainona on mahdollisuus ja ratkaisu, kuten tähän huutavaan työvoimapulaan, mutta eivätpä tunnu nämä kaksi kohtaavan.  
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: M. on 07.09.2009, 17:03:38
Monikultturismi on kotouttamisen este, sillä oman kulttuurin ylläpitäminen uudessa kotimaassa tosiasiassa vieraannuttaa maahanmuuttajia. Ehdotan termin vieraannuttaminen käyttämistä vastineena kotouttamiselle.
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: skepsis on 07.09.2009, 17:22:00
Quote from: kertsu59 on 07.09.2009, 15:32:01
Hyvä vastine saa nähdä julkaiseeko Ko läpyskä sen ja onko sillä vaikutusta kirjoittajaan.

Kirjoittaja joka saa palkkansa siitä että koittaa nähdä maailman sellaisena kuin työnanjaja sen kuvaili 2K vuotta sitten tuskin korjaa näkemyksiään JMK:n vastineen takia.

Vastine oli hyvä ja vinkkinä Tampereelle sanoisin että tuon suoran demokratian eli kansalaisten kuuntelemisen teeman ylläpitäminen olisi kannattavaa tulevalle puolueelle. Tämän forumin monikulttuurikritiikki on vain yksi asia jossa kansaa ei ole kuunneltu vaan koulutettu. Suosittelen yhteistyötä kaikkien suoraa demokratiaa ja sanavapautta ajavien tahojen kanssa ja suosittelen että vanhoolliskonservatiivisista elementeistä ei tulisi rasitetta puolueelle vaan yksi astinlauta tiellä jossa puolueen linja muuttuu kun kansan tahto muuttuu.



Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: JM-K on 07.09.2009, 17:24:48
Quote from: skepsis on 07.09.2009, 17:22:00
Quote from: kertsu59 on 07.09.2009, 15:32:01
Hyvä vastine saa nähdä julkaiseeko Ko läpyskä sen ja onko sillä vaikutusta kirjoittajaan.

Vastine oli hyvä ja vinkkinä Tampereelle sanoisin että tuon suoran demokratian eli kansalaisten kuuntelemisen teeman ylläpitäminen olisi kannattavaa tulevalle puolueelle. Tämän forumin monikulttuurikritiikki on vain yksi asia jossa kansaa ei ole kuunneltu vaan koulutettu. Suosittelen yhteistyötä kaikkien suoraa demokratiaa ja sanavapautta ajavien tahojen kanssa ja suosittelen että vanhoolliskonservatiivisista elementeistä ei tulisi rasitetta puolueelle vaan yksi astinlauta tiellä jossa puolueen linja muuttuu kun kansan tahto muuttuu.


Tämä on aito ja vilpitön tarkoituskin.
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: Turkulaine on 07.09.2009, 17:47:41
Niin Mikkeliin kuin muuallekin Suomeen haluan tehdä tiettäväksi:

http://www.eroakirkosta.fi

Niin, ja mainitkaa toki eroamisen syyksi vaikkapa Väärän jumalan (Toiseus) palvonta tai vaikkapa suomalaisvihamielisyys. Se on tulonsiirto mokuttajalta omaan taskuusi. Etkä ole ainoa, alla tässä kuussa eronneita päivittäin eroteltuna.

2009-09-01 82
2009-09-02 102
2009-09-03 74
2009-09-04 81
2009-09-05 67
2009-09-06 73
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: Timo Hellman on 07.09.2009, 17:55:58
Quote from: Turkulaine on 07.09.2009, 17:47:41
Niin Mikkeliin kuin muuallekin Suomeen haluan tehdä tiettäväksi:

http://www.eroakirkosta.fi

Niin, ja mainitkaa toki eroamisen syyksi vaikkapa Väärän jumalan (Toiseus) palvonta tai vaikkapa suomalaisvihamielisyys. Se on tulonsiirto mokuttajalta omaan taskuusi. Etkä ole ainoa, alla tässä kuussa eronneita päivittäin eroteltuna.

2009-09-01 82
2009-09-02 102
2009-09-03 74
2009-09-04 81
2009-09-05 67
2009-09-06 73

Vapaa-ajattelijana (virallisena sellaisena, olen puljun (http://www.vapaa-ajattelijat.fi/) jäsen) ja itsekin kirkosta eronneena muistuttaisin reiluuden nimissä, että seurakuntien diakonia- ja avustustyö antaa jeesiä myös suurelle joukolle kantasuomalaisia.
Itse erosin ideologisista syistä.
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: Turkulaine on 07.09.2009, 18:13:15
Quote from: Timo Hellman on 07.09.2009, 17:55:58
Itse erosin ideologisista syistä.

Pelkän harjoitetun hyväntekeväisyyden vuoksi ei ihmistä voida moraalisesti velvoittaa kuulumaan uskontoon tai puolueeseen. Kirkko kuitenkin vetoaa tähän häpeämättä ja vihjailee että eroamalla viet leivän vähäosaisen suusta.

Jos ei ole vakaumuksellinen kristitty kannattaa erota heti. Samoin Kommunistisesta Puolueesta kannattaa erota välittömästi jos ei ideologiaa kannata vaan joku muu (kuten vanhemmat) on siihen mennyt liittämään. Ei tarvitse kantaa henkilökohtaista vastuuta maailman työtätekevistä(?) vaikka eroaisikin.

Jos on vakaumuksellinen kristitty kannattaa taas vakavasti harkita onko muslimeja ja lorvipaikanhakijoita ihasteleva, periaatteensa myynyt kirkko hyvä paikka syytää rahansa.
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: Ugle Byggle on 07.09.2009, 18:37:53
Aivan loistava vastine.

Luulen tosin, että lehtimiehen etiikka ei tässä asiassa paljoa paina. M-K:n tekstin julkaisemin johtaisi siihen, että siihen pitäisi taas vastata. Ja tähän taas ei riitä asiaperusteisia argumentteja. Päätoimittaja siis painiskelee itsensä kanssa sen verran, että havaitsee olevansa tukevasti argumentaarisessa umpikujassa, jonka jälkeen on helppo olla julkaisematta M-K:n tekstiä.

Mutta toivotaan, toivotaan! Ja olis kyllä siistiä päästä eroamaan kirkosta useamman kerran, vaikka aina kun kyseisiä, suomalaisvihamielisiä tekstejä julkaistaan verovaroilla maksetuissa lehdissä.

edit. jotain typoja
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: Buzer on 07.09.2009, 18:55:41
Quote from: JM-K on 07.09.2009, 15:20:30
Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Me otamme kyllä virallisesti vastaan ulkomaalaisia, mutta käytännössä monet heistä jäävät täysin yhteiskunnan suojaverkkojen ulkopuolelle eivätkä saa edes mitään kunnollisia ohjeita tai neuvoja siitä, kuinka heidän tulisi erilaisissa omaan asemaansa liittyvissä kysymyksissä toimia.

Matti Laitsaari

http://www.mikkelinseurakunnat.fi/filebank/1929-Kahtamoinen5_09_www.pdf

Eikös meille tuossa muuta vuosi (http://www.halla-aho.com/scripta/miten_soveltaa_opittua.html) sitten toitotettu moneen (http://www.halla-aho.com/scripta/yhteiskunta_x.html) otteeseen, että Suomessa on opittu muiden Euroopan maiden virheistä (=huono kotouttaminen) joten ongelmia ei synny? Yrittääkö Matti nyt väittää, että meille olisi kerrottu puutaheinää?
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: Jaakko Sivonen on 07.09.2009, 18:56:47
QuoteSuomi tarvitsee maahanmuuttajia jo tulevien vuosien työvoimapulan hillitsemiseksi.

Näin röyhkeitä väitteitä esitetään tilanteessa, jossa työttömyys on korkeimmillaan noin 15 vuoteen.

Kirjoittaja väittää maahanmuuttokritiikin olevan pohjimmiltaan jonkin vastustamista. Maahanmuuton ja monikulttuurisuuden vastustamisessa on kyse kuitenkin nimenomaan tärkeiden asioiden puolustamisesta: nimittäin Suomen valtion, suomalaisen yhteiskunnan ja Suomen kansan puolustamisesta.

Jos rakastaa maataan, ei voi olla vastustamatta niitä tahoja, jotka koettavat tuhota sen.

Evankelis-luterilainen kirkko on ikävä kyllä nykyään suomalaisuuden vihollinen. Joku ehti jo kaipailla Elias Simojoen henkeä. Olen samaa mieltä. Simojoki oli yksi 1900-luvun hienoimmista isänmaallisista suomalaisista. http://fi.wikipedia.org/wiki/Elias_Simojoki Tuolloin kirkko vielä puolusti suomalaisuutta. Nykyään kirkko puolustaa islamia.
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: Femakko on 07.09.2009, 19:45:37
Jos vastine ei mene läpi, voisi yrittää sen julkaisemista mielipidekirjoituksena Länsi-Savossa (Mikkelin paikallislehti) tai toissijaisesti Savon Sanomissa (käsittelee myös Etelä-Savoa; siinä on ajoittain aika tolkullisia juttuja).
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: Mika.H on 07.09.2009, 19:55:45
Quote from: JM-K on 07.09.2009, 15:20:30
Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma

Suomi tarvitsee maahanmuuttajia jo tulevien vuosien työvoimapulan hillitsemiseksi. Mutta maahanmuuttajat ovat myös henkinen rikkaus ja mitä paremmin otamme heidät vastaan sitä luontevammin he asettuvat osaksi suomalaista yhteiskuntaa ja sitä rakentavampaa rinnakkaiselomme heidän kanssaan on, puolin ja toisin.


naapurini on maahanmuuttaja. erinomaisen ahkera ja aktiivinen kaveri.

hän on itse opiskellut, kotiutunut ja luonut asemansa suomessa.

hän VIHAA tätä maahanmuuttokeskustelua, jossa hänet rinnastetaan turvapaikanhakijoihin ja muuhun tukiporukkaan. hän itse tuli maasta, josta nykyisin tänne tulee vaan kerjäläisiä. voin vakuuttaa, ettei noihin kerjäläisiin suhtaudu kukaan tällä palstalla yhtä kriittisesti kuin hän!

on todellakin säälittävää, että keskustelu maahanmuutosta on tuolla tasolla kuin tuossa pääkirjoituksessa. toivottavasti muutoksen aika on edessä!




Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: Sami Aario on 07.09.2009, 19:57:36
Quote from: Femakko on 07.09.2009, 19:45:37
Jos vastine ei mene läpi, voisi yrittää sen julkaisemista mielipidekirjoituksena Länsi-Savossa (Mikkelin paikallislehti) tai toissijaisesti Savon Sanomissa (käsittelee myös Etelä-Savoa; siinä on ajoittain aika tolkullisia juttuja).

Täältä (http://www.jsn.fi/Content.aspx?d=33) löytyy JSN:n linjauksia vastineen julkaisun suhteen. Ymmärtääkseni JSN:n linjausten perusteella Kahtamoisen olisi julkaistava JM-K:n vastine, mikäli haluavat noudattaa hyviä journalistisia tapoja.
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: Lemmy on 07.09.2009, 19:59:53
Quote from: Mika.H
naapurini on maahanmuuttaja. erinomaisen ahkera ja aktiivinen kaveri.

hän on itse opiskellut, kotiutunut ja luonut asemansa suomessa.

hän VIHAA tätä maahanmuuttokeskustelua, jossa hänet rinnastetaan turvapaikanhakijoihin ja muuhun tukiporukkaan. hän itse tuli maasta, josta nykyisin tänne tulee vaan kerjäläisiä. voin vakuuttaa, ettei noihin kerjäläisiin suhtaudu kukaan tällä palstalla yhtä kriittisesti kuin hän!

Mulla on kanssa Romanialaisia tuttuja. Niiden mielipiteisiin verrattuna urjalalaiset varavaltuutetut ei tiedä miltä uuninluukku näyttää...
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: Femakko on 07.09.2009, 20:23:36
Quote from: Mika.H on 07.09.2009, 19:55:45
naapurini on maahanmuuttaja. erinomaisen ahkera ja aktiivinen kaveri.

hän on itse opiskellut, kotiutunut ja luonut asemansa suomessa.

hän VIHAA tätä maahanmuuttokeskustelua, jossa hänet rinnastetaan turvapaikanhakijoihin ja muuhun tukiporukkaan. hän itse tuli maasta, josta nykyisin tänne tulee vaan kerjäläisiä. voin vakuuttaa, ettei noihin kerjäläisiin suhtaudu kukaan tällä palstalla yhtä kriittisesti kuin hän!

Osaakos hän kuinka hyvin suomea ja onko hän kansalainen? Ei kun vain vokottelemaan ehdokkaaksi...  ;)
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: Mika.H on 07.09.2009, 20:31:11
Quote from: Femakko on 07.09.2009, 20:23:36
Quote from: Mika.H on 07.09.2009, 19:55:45
naapurini on maahanmuuttaja. erinomaisen ahkera ja aktiivinen kaveri.

hän on itse opiskellut, kotiutunut ja luonut asemansa suomessa.

hän VIHAA tätä maahanmuuttokeskustelua, jossa hänet rinnastetaan turvapaikanhakijoihin ja muuhun tukiporukkaan. hän itse tuli maasta, josta nykyisin tänne tulee vaan kerjäläisiä. voin vakuuttaa, ettei noihin kerjäläisiin suhtaudu kukaan tällä palstalla yhtä kriittisesti kuin hän!

Osaakos hän kuinka hyvin suomea ja onko hän kansalainen? Ei kun vain vokottelemaan ehdokkaaksi...  ;)

oikein hyvin osaa suomea.

päivisin on kaveri töissä ja iltaisin opiskelee... reipas veikkonen.

ja kansalainenkin on ja erittäin nuiva! syystäkin...

juu tuli mieleen, että sopisi hyvin tuohon muutosliikkeeseen. vihjaan kyllä kun sopiva hetki tulee..
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: JM-K on 07.09.2009, 20:39:00
Pistin vastinetta myös Hesarin pääkkäristä. Katsotaanpa, miten siellä reagoidaan.
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: Spesialisti on 07.09.2009, 20:49:40
Quote from: Lemmy on 07.09.2009, 19:59:53
Quote from: Mika.H
naapurini on maahanmuuttaja. erinomaisen ahkera ja aktiivinen kaveri.

hän on itse opiskellut, kotiutunut ja luonut asemansa suomessa.

hän VIHAA tätä maahanmuuttokeskustelua, jossa hänet rinnastetaan turvapaikanhakijoihin ja muuhun tukiporukkaan. hän itse tuli maasta, josta nykyisin tänne tulee vaan kerjäläisiä. voin vakuuttaa, ettei noihin kerjäläisiin suhtaudu kukaan tällä palstalla yhtä kriittisesti kuin hän!

Mulla on kanssa Romanialaisia tuttuja. Niiden mielipiteisiin verrattuna urjalalaiset varavaltuutetut ei tiedä miltä uuninluukku näyttää...

Mulla on kanssa romanialainen työkaveri, ZyklonB:n katkuisia tuomioita tulee eräälle Romanian vähemmistölle niin että hirvittää..
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: M. on 07.09.2009, 21:33:34
Quote from: Spesialisti on 07.09.2009, 20:49:40
Quote from: Lemmy on 07.09.2009, 19:59:53
Quote from: Mika.H
naapurini on maahanmuuttaja. erinomaisen ahkera ja aktiivinen kaveri.

hän on itse opiskellut, kotiutunut ja luonut asemansa suomessa.

hän VIHAA tätä maahanmuuttokeskustelua, jossa hänet rinnastetaan turvapaikanhakijoihin ja muuhun tukiporukkaan. hän itse tuli maasta, josta nykyisin tänne tulee vaan kerjäläisiä. voin vakuuttaa, ettei noihin kerjäläisiin suhtaudu kukaan tällä palstalla yhtä kriittisesti kuin hän!

Mulla on kanssa Romanialaisia tuttuja. Niiden mielipiteisiin verrattuna urjalalaiset varavaltuutetut ei tiedä miltä uuninluukku näyttää...

Mulla on kanssa romanialainen työkaveri, ZyklonB:n katkuisia tuomioita tulee eräälle Romanian vähemmistölle niin että hirvittää..

Nähtävästi siis Muutoksen radikaalisiiven muodostaisivat maahanmuuttajat...
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: JM-K on 05.10.2009, 11:17:41
Päätoimittaja Laitsaari julkaisi vastineeni sellaisenaan. Siitä hänelle ja Kahtamoiselle pisteet.

http://www.mikkelinseurakunnat.fi/filebank/1962-Kahtamoinen6_09www%5B1%5D.pdf

Mikseihän muuten Hesari julkaise vastinettani samaisesta aiheesta? Miksei Janne Virkkunen vastaa yhteydenottoihini?

Sananvapaus?

Julkisen sanan neuvosto?

Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: Make M on 05.10.2009, 12:13:05
Quote from: Turkulaine on 07.09.2009, 18:13:15
Jos ei ole vakaumuksellinen kristitty kannattaa erota heti. Samoin Kommunistisesta Puolueesta kannattaa erota välittömästi jos ei ideologiaa kannata vaan joku muu (kuten vanhemmat) on siihen mennyt liittämään. Ei tarvitse kantaa henkilökohtaista vastuuta maailman työtätekevistä(?) vaikka eroaisikin.

Firmani ei ole vakaumuksellinen kristitty eikä uskovainen muutenkaan. Silti se (=minä) joutuu väkipakosta maksamaan tuolle harhaiselle laitokselle oman osansa. Tähän pitää saada Muutos 2011!
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: Nuivinaattori on 05.10.2009, 13:09:27
Quote from: JM-K on 05.10.2009, 11:17:41
Päätoimittaja Laitsaari julkaisi vastineeni sellaisenaan. Siitä hänelle ja Kahtamoiselle pisteet.

http://www.mikkelinseurakunnat.fi/filebank/1962-Kahtamoinen6_09www%5B1%5D.pdf

Mikseihän muuten Hesari julkaise vastinettani samaisesta aiheesta? Miksei Janne Virkkunen vastaa yhteydenottoihini?

Sananvapaus?

Julkisen sanan neuvosto?



Rassisteille ei perustella.
Title: Vs: 2009-09-07 Kahtamoinen 5/09: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: Brett on 05.10.2009, 13:39:51
"Suhtautuminen ulkomaalaisiin on yksi kansakunnan sivistyksen mittareista."
- Matti Laitsaari

Kiintoisa kommentti. Saakohan herra Laitsaaren mielestä ihan kaikkien kansakuntien kollektiivista sivistystä julkisesti arvioida tällä kriteerillä?
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: Kalle on 05.10.2009, 14:26:16
Quote from: JM-K on 05.10.2009, 11:17:41
Päätoimittaja Laitsaari julkaisi vastineeni sellaisenaan. Siitä hänelle ja Kahtamoiselle pisteet.

http://www.mikkelinseurakunnat.fi/filebank/1962-Kahtamoinen6_09www%5B1%5D.pdf



Selkärankaista toimintaa päätoimittajalta. Hyvä näin. Ei tosiaan taida toimia ihan samalla tavalla ns. valtamediassa.
Title: Vs: Kahtamoinen 5/09 pääkirjoitus: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: far angst on 05.10.2009, 14:46:03
Quote from: Kalle on 05.10.2009, 14:26:16
Quote from: JM-K on 05.10.2009, 11:17:41
Päätoimittaja Laitsaari julkaisi vastineeni sellaisenaan. Siitä hänelle ja Kahtamoiselle pisteet.

http://www.mikkelinseurakunnat.fi/filebank/1962-Kahtamoinen6_09www%5B1%5D.pdf

Selkärankaista toimintaa päätoimittajalta. Hyvä näin. Ei tosiaan taida toimia ihan samalla tavalla ns. valtamediassa.

Valtamedian tehtävänä onkin "kansan valistaminen" ja "yhteiskuntaan vaikuttaminen" ihan jo omankin tunnustuksensa mukaan. 

Ilmeisesti nuo tehtävät sitten ehkäisevät suoraselkäisen toiminnan.
Title: Vs: 2009-09-07 Kahtamoinen 5/09: Maahanmuuttaja ei ole uhka eikä ongelma
Post by: Ano Nyymi on 05.10.2009, 21:52:41
Quote from: Brett on 05.10.2009, 13:39:51
"Suhtautuminen ulkomaalaisiin on yksi kansakunnan sivistyksen mittareista."
- Matti Laitsaari

Kiintoisa kommentti. Saakohan herra Laitsaaren mielestä ihan kaikkien kansakuntien kollektiivista sivistystä julkisesti arvioida tällä kriteerillä?

Suhtautuminen enemmistökansanosaan on yksi maahanmuuttajien sivistyksen mittareista.