Uusi skandaali ilmi vaalien alla. Valtiovarainministeriön virkamiehet ja Päivi Nerg pimittivät eduskunnalta oleellista tietoa, johon kansanedustajien tiedonsaantioikeus olisi kaikki edustajat oikeuttanut.
Virkamiehet siis oletuksen(i) mukaan ajoivat hallituksen asiaa vastoin useita lakeja, myös virkamieslakia.
Lainaan HS:ia.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006067566.html
QuoteVALTIOVARAINMINISTERIÖN virkamiesten ja eduskunnan välille on syntynyt poikkeuksellinen luottamuspula.
HS:n haastattelemien eduskunnan virkamiesten mukaan ministeriö pimitti maakunta- ja sote-uudistuksen ratkaisevilla hetkillä eduskunnalta olennaisia tietoja. Kertomatta jääneet tiedot olisivat voineet johtaa lainmuutoksiin, jotka olisivat estäneet uudistuksen toteutumisen aikataulussa.
Lopulta sote-uudistus kaatui, koska pääministeri Juha Sipilä (kesk) erosi.
HS:n näkemissä sähköpostiviesteissä valtiovarainministeriön virkamiehet pohtivat, huomaako eduskunta lakiesitykseen jääneitä puutteita, joissa on kyse sadoista miljoonista euroista.
Toinen virkamies totesi: "Jos kotoutuminen ja lomitus mainitaan, on edelleen sellainen riski, että nämäkään eivät ole ainoat, meillä ei ole varmuutta (vaikka tällä hetkellä ilmeisesti todennäköistä), ehtisikö liikennepuolen esityskään ulos [– –] En kuitenkaan uskalla taata, etteikö joku voisi sitä eduskunnassa keksiä."
Itse asia on tekninen ja monimutkainen, mutta kiistassa on kyse merkittävästä periaatteellisesta kysymyksestä: miten pitkälle virkamies voi työssään sitoutua poliittisten tavoitteiden toteuttamiseen?
LUOTTAMUSPULAN keskipisteessä on maatalousyrittäjien lomituksen ja maahanmuuttajien kotoutuskorvausten rahoittaminen. Eduskunnan sosiaali- ja terveysvaliokunta oli pyytänyt hallitukselta selvennystä siitä, miten niin sanotut kasvupalvelut rahoitetaan.
Lisätietoja tarvittiin, koska tehtäviä oli hallituksen esityksissä siirretty aikapulan vuoksi pois maakunnilta ja takaisin kunnille eikä eduskunnalle ollut enää selvää, mistä rahat näihin tulevat.
Kun valtiovarainministeriön virkamiehet laativat tästä asiasta selventävää muistiota, he huomasivat sähköpostiviestien mukaan, että esityksessä on muitakin puutteita kuin ne, joista eduskunta kysyi erikseen. Virkamiehet huomasivat, että ainakin lomituksen ja kotoutuksen rahoitus oli korjaamatta.
Maatalousyrittäjien lomituksen rahoitus olisi ollut valtiovarainministeriön arvion mukaan 140 miljoonaa euroa ja maahanmuuttajien kotouttamiskorvaukset 70 miljoonaa euroa. Lisäksi ministeriön virkamies pohti sähköpostissa, että muitakin "häntiä" eli puutteita voi vielä löytyä.
Virkamiehet olivat sähköpostien mukaan huomanneet ongelman, mutta sitä ei lisätty hallituksen eduskunnalle antamaan vastineen täydennykseen.
Jos joku vielä ihmettelee, miksi Sipilä erosi, ei pitäisi ihmetellä enää. Hänen aikanaan hallinto ja virkamieskulttuuri on romahtanut. Sipilä näytti eduskunnalle sanonko mitä. Herkkusienijohtamista. Pidetään pimennossa ja kun luukku joskus avautuu, tulee paskaa silmille.
Tämä on se suurin skandaali Sipilän ja Orpon suhmuroinneissa. Kenenkä alaisia ne VVM:n virkamiehet ovatkaan? Orpon. Soini lenteli rukoilemassa maailmalla, ja pysyi siksi hänkin pimennossa, mutta tyhmyyttä ja ahneutta ei taideta pitää ministerivastuuta vähentävinä asioina.
E: juttu on pitkä ja perusteellinen. Se kannattaa lukea ajatuksella. Lainaukset antavat katastrofista vain kalpean ja vajaan kuvan. Virkamiehille sentään pisteet, että pohtivat asiaa. Nergille ei, koska vaikeni. Ministereille jää pysyvä epäluottamus.
Muistamme, että hallitus "ei pystynyt" laskemaan laittoman maahanmuuton kustannuksia. Huijaaminen on siis normaali tapa hoitaa budjettiasioita.
Tuo valemedia HS:n uutinen herättää kysymyksen, kuka kertoi huijauksesta medialle ja miksi HS jutun julkaisee. Petteri Orpo on valtiovarainministeri. Onko tämä lähtölaukaus Orpon potkimiselle pois Kokoomuksen puoluejohtajan paikalta?
Nerg on pantu vastaamaan tasolta 3. Maalitettu siis. Häntä ei lynkattako, kiitos.
Kansliapäällikkö ja itse vastuulliset Orpo ja Sipilä ovat vielä hiljaa, lymyilevät.
Ikävä, että juttu tuli ilmi vasta ennakkoäänestyksen jälkeen. Vaalivaikuttamista mitä suurimmassa määrin.
Tapaamme valtakunnaoikeudessa, toivon.
Orpo ja Nerg on kyllä varsinaisiä kauhukakaroita. Ensin sekoillaan rajalla ja sitten sekoillaan hieman rahakirstun äärellä.
Nyt saatiin syy jännätä vaalitulosta, koska tää heiluttelee kannatuslukuja ihan kivasti. Kepu ja
Kokoomus ovat laskussa, mutta ketkä nousevat?
Sunnuntaiksi pitää muistaa ostaa bisseä.
Olisikohan syytä ottaa puheeksi se arvopohja. Orpon arvopohja kun on salailu ja valehtelu
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.04.2019, 08:51:33
Olisikohan syytä ottaa puheeksi se arvopohja. Orpon arvopohja kun on salailu ja valehtelu
Totta. Eikä Orpo ole edes kovin hyvä valehtelija. Liian helposti epärehellinen virnistys tai hermostunut äänensävy paljastaa.
Olisiko rehellisyys, jota tässä maassa on aikaisemmin arvostettu, jo aika palauttaa vallanpitäjien arvostamaksi? Tavallaan toivon persujen tuovan sitä edes vähän. Sipilä, Orpo ja Soini ovat epärehellisyyden ruumiillistumia, minun mielestäni. On tämä sitten vihapuhetta tai ei, niin rehellinen tunteenilmaisu kuitenkin.
Seuraavan hallituksen on helppo olla parempi. Tyhmyys on jo niin tuttu vaiva, että riittää kun ei valehtele koko ajan.
Quote from: Ajattelija2008 on 12.04.2019, 08:03:14
Tuo valemedia HS:n uutinen herättää kysymyksen, kuka kertoi huijauksesta medialle ja miksi HS jutun julkaisee. Petteri Orpo on valtiovarainministeri. Onko tämä lähtölaukaus Orpon potkimiselle pois Kokoomuksen puoluejohtajan paikalta?
Perinteisesti vaalitappion jälkeen puoluejohto pistetty uusiksi niin eiköhän tuo olisi muutenkin ollut lähdössä. Epäselvää on enää että kuinka pahasti tulee takkiin.
Ja saiko joku virkamies potkut tämän puuhastelun paljastumisen myötä? Edes yksi? No ei toki Lipposlovakiassa...
Quote from: Mangustin on 12.04.2019, 09:21:11
Quote from: Ajattelija2008 on 12.04.2019, 08:03:14
Tuo valemedia HS:n uutinen herättää kysymyksen, kuka kertoi huijauksesta medialle ja miksi HS jutun julkaisee. Petteri Orpo on valtiovarainministeri. Onko tämä lähtölaukaus Orpon potkimiselle pois Kokoomuksen puoluejohtajan paikalta?
Perinteisesti vaalitappion jälkeen puoluejohto pistetty uusiksi niin eiköhän tuo olisi muutenkin ollut lähdössä. Epäselvää on enää että kuinka pahasti tulee takkiin.
Mä en usko, että tää on vaalivaikuttamista, koska Suomessa on tosi vaikea arvata, että kuka tämmöisestä hyötyy. Lähinnä tulee mieleen, että tietyille puolueille halutaan näyttää, että missä kaappi seisoo.
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.04.2019, 08:51:33
Olisikohan syytä ottaa puheeksi se arvopohja. Orpon arvopohja kun on salailu ja valehtelu
Olisihan se komeata, jos Jussi ilmoittaisi, ettei Kokoomus kelpaa hallitukseen, koska sen arvopohja on salailu ja valehtelu,
Quote from: Mika on 12.04.2019, 09:35:19
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.04.2019, 08:51:33
Olisikohan syytä ottaa puheeksi se arvopohja. Orpon arvopohja kun on salailu ja valehtelu
Olisihan se komeata, jos Jussi ilmoittaisi, ettei Kokoomus kelpaa hallitukseen, koska sen arvopohja on salailu ja valehtelu,
Siellä paloi ukkoloihe
persarvopohjat. Khi-hi-hi-hii!
Quote from: Mika on 12.04.2019, 09:35:19
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.04.2019, 08:51:33
Olisikohan syytä ottaa puheeksi se arvopohja. Orpon arvopohja kun on salailu ja valehtelu
Olisihan se komeata, jos Jussi ilmoittaisi, ettei Kokoomus kelpaa hallitukseen, koska sen arvopohja on salailu ja valehtelu,
Noille kannattaisi tosissaan tehdä selväksi, että jos muiden ei kerran tarvitse leikkiä Persujen kanssa, niin Persujenkaan ei tarvitse leikkiä muiden kanssa. Takin kääntäminen ei auta vaan Kokoomus ei edelleenkään ole tulossa samaan hallitukseen Persujen kanssa.
Ehkä kuitenkin olisi parempi julkaista lista toivotuista hallituskumppaneista, jossa olisi lueteltu ne puolueet, jotka eivät ole ilmoittaneet, etteivät leiki Persujen kanssa. Politiikassa ei pääse eroon erimielisyyksistä, mutta nilkkeihin voi pitää etäisyyttä.
Quote from: Ernst on 12.04.2019, 07:52:43
HS:n haastattelemien eduskunnan virkamiesten mukaan ministeriö pimitti maakunta- ja sote-uudistuksen ratkaisevilla hetkillä eduskunnalta olennaisia tietoja.
Tuo ei ollut varmastikaan Valtiovarainministeriön ainoa pimitys Sipilän ja Orpon kaudella. Kaikki muistanevat vielä sen suuren maahanmuuttokustannusten selvityksen, josta ei lopulta tullut mitään. Mitään ei saatu selville.
Sisäpiiritietona tuosta voi kertoa, että Valtionvarainministeriö pyysi jo vuonna 2016 Maahanmuuttovirastolta mittavaa pakettia turvapaikanhakijamääristä ja prosessin vaiheisiin liittyvistä lukumäärätiedoista. Silloin tämä kustannusten selvityshanke oli esillä myös mediassa. Tietojen pyytäjä VM:n puolelta oli koulutustaustaltaan ja oppiarvoltaan sitä luokkaa, että hän olisi taatusti pystynyt ne kustannukset selvittämään siinä kuin Pauli Vahterakin. Lisäksi hänellä olisi ollut käytettävissään vielä kaikki VM:n ja muiden ministeriöiden resurssit (virka-apu). Hankkeesta ei kuitenkaan lopulta tullut mitään, paitsi jotakin torsoa, joten tuossa tuskin voi olla mistään muusta kyse, kuin vielä ylemmältä taholta tulleesta poliittisesta ohjauksesta, sillä nuo kulut lasketaan miljardeissa. Niiden suuruusluokkia olisi kyllä pystytty selvittelemään, mutta ne luvut ovat niin karmeita, että kaiken tyrineille tulee valtava houkutus pimittää nuo tiedot. On hyvinkin mahdollista, että rivijäsen on rakennellut niitä hillotolppiaan lähtemällä mukaan juuri tuollaisiin diileihin.
Tuo asia on selvittämisen arvoista. Tutkiva journalismi tuskin vetää vesiperää tässä asiassa.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e4266ab3-65a7-4a1e-8d3e-897402c89cf0) 14.3.2019:
Quote(...)
Iltalehti kysyi valtiovarainministeriöltä, mikä on VM:n arvio humanitäärisen maahanmuuton kokonaiskustannuksista Suomessa vuodessa.
– Meillä on kerättynä tietoa siitä, miten paljon vuosina 2015-2016 kasvaneet turvapaikanhakijamäärät ovat lisänneet menoja valtion budjetissa. Sen sijaan emme pysty sanomaan, mikä osa menopohjasta liittyy humanitääriseen maahanmuuttoon.
– Tämä johtuu siitä, että eri menolajeja ei yleensä pyritä/pystytä tarkastelemaan ihmisten taustan mukaan. Esimerkiksi koulutuskustannukset ovat koulutuskustannuksia – riippumatta siitä, millaisia erilaisia "määreitä" koulutettaviin halutaan liittää, neuvotteleva virkamies Niina Suutarinen VM:sta kertoo Iltalehdelle.
VM:sta löytyy siis tieto ainoastaan siitä, miten turvapaikanhakijoiden määrän vuosittaiset vaihtelut vaikuttavat budjetin menolisäyksiin, joten kokonaiskuva budjetin osalta jää vajaaksi. Huippuvuonna 2017 turvapaikanhakijoista aiheutuneet menolisäykset eri ministeriöissä olivat yhteensä 638 miljoonaa euroa. Arvio kuluvan vuoden osalta on 465 miljoonaa euroa.
Iltalehti kysyi valtiovarainministeriöltä arviota Vahteran laskelmasta, jonka mukaan humanitäärinen maahanmuuttoa maksaa vuodessa 3,2 miljardia euroa.
Suutarisen mukaan Vahteran laskelma vaikuttaa yliarvioivalta.
– Siihen sisältyy oletuksia, jotka vaikuttavat epärealistisilta. Esimerkiksi laskelmassa näytetään olettavan, että kaikki tarkasteluun jollakin perusteella valittujen kansallisuuksien edustajat saisivat asumistukea.
Iltalehti kysyi myös, mikä on VM:n oma arvio humanitäärisen maahanmuuton kustannuksista, mutta ministeriöllä ei ollut esittää omaa arviota asiasta.
(...)
Jos äänestäjät heräävät ja tapahtuu vallanvaihto, voi arkistoista löytyä kaikenlaista pimittämistä
Päivi Nerg sai virkansa kiitokseksi ammattimaisesta valehtelusta Petteri Orpon hyväksi sisäministeriössä. Kilpimies.
"Tunnemme kaikkien taustat, tietokannat ja ihan Euroopan huippua tässä".
Virkamiehen pitäisi olla rehellinen ja toimia virkavastuulla.
Nerg ei itse ole tiedon pimittämistä keksinyt.
https://yle.fi/uutiset/3-10735913
QuoteOikeuskansleri alkaa tutkia eduskunnan tietojen pimitystä oma-alotteisesti
Tietojen panttaus on kirvoittanut jo muutaman kantelun oikeuskanslerinvirastoon.
(...)
Ministeri Orpo vastaa tietenkin asiasta. Täysin yksiselitteisesti. Vaalitentit meni jo, mutta vielä ehtii ennen vaalejakin tunkemaan mikkiä suuhun.
Olisi mielenkiintoista kyllä tietää, että kuinka pitkään nuo asiasta vastuulliset ovat tienneet että asia on tuloss julki.
Jos ovat jo jonkin aikaa, niin se selittäisi miksi sellaista aavistuksenomaista arvopohjan sulamista on tapahtunut.
Quote from: Nuivinator on 12.04.2019, 14:42:19
Olisi mielenkiintoista kyllä tietää, että kuinka pitkään nuo asiasta vastuulliset ovat tienneet että asia on tuloss julki.
Jos ovat jo jonkin aikaa, niin se selittäisi miksi sellaista aavistuksenomaista arvopohjan sulamista on tapahtunut.
On myös mahdollista, että nyt laitetaan virkamiehet tyrkylle ja viemään huomiota pois politiikoista. Päivi Nergin hyödyllisyys on saattanut vähentyä, kun kaiken maailman möläykset mitä häneltä on kuultu eivät enää mene läpi ja nimi jäänyt ihmisten muistiin, saa nyt olla viimeisen kerran hyödyksi kun heitetään susille.
Quote from: MiljonääriPlayboy on 12.04.2019, 09:26:19
Ja saiko joku virkamies potkut tämän puuhastelun paljastumisen myötä? Edes yksi? No ei toki Lipposlovakiassa...
Aika harvoin virkamies potkut saa mutta ainakin ylemmällä tasolla virkoja lakkautetaan ja perustetaan uusia aina kun poliittiset voimasuhteet muuttuvat eli vaalien jälkeen.
Nerg selittelee nyt twitterissä, kovin on väkinäisen kuuloista.
[tweet]1116573338455773184[/tweet]
Nerg välittömästi vaihtoon. Epäpätevä, ei tehtävien tasalla.
^Mielummin oikeuden kautta lusimaan. Tuo peikko on aiheuttanut tälle maalle aivan käsittämättömän määrän tuhoa ja tuskaa.
Harvaa ihmistä tässä maailmassa halveksin yhtä tulenpalavasti kuin tätä utarespesialistia! >:(
Kepu pettää aina. KD puhuu väärää todistusta jatkuvasti ja saavat molemmat kokkareiden ohella nyt toivottavasti ja todennäköisesti verisen rökäletappion. Päivi "hei, me tiedetään" Nerg on varsinainen jo sukunsa perinteitä seuraava karmea maisteri-agronoomi landepaukku. Hyi helvetti, mikä akka. Moinen maanpetoksellinen lehmäkauppias oikeuttanee jo olemisellaan tähän inhoon ja rumankoreeseen kielenkäyttöön.
Maaliskuussa 2016 Nerg väitti Euroopan pakolaiskriisiin liittyen, että Suomessa "tiedetään jokainen henkilö, joka tänne on tullut, minkälaisella taustalla hän on tullut". Emävaleiden maailmanennätyskö?