Marjanpoimijat: Laki turvaisi marjastusrauhan
Suomen marjanpoimijat ry. vaatii marjarauhaa Suomen metsiin. Tällä marjanpoimijat tarkoittavat sitä, että poliittisten päättäjien on turvattava marjastajien kansalliset oikeudet lailla.
- Samalla marjastukseen liittyvä kansainvälinen liiketoiminta on saatettava Suomen elinkeinotoiminnan edellyttämälle tasolle, vaativat marjastajat tiedotteessaan.
Suomen marjanpoimijat ry. näkee, että jokamiehenoikeudet eivät nykyisessä tilanteessa turvaa paikallisten asukkaiden perinteisiä marjastusoikeuksia, koska kansainvälinen liiketoiminta tuodaan kylien asukkaiden ja mökkiläisten perinteisille marjastusalueille.
Paikallisille asukkaille taattava oikeudet
Keinona tilanteen saattamiseen kestävälle pohjalle poimijat edellyttää, että eduskunta laatii erillislain, joka takaa paikallisten asukkaiden oikeudet ja palauttaa "marjarauhan".
Suomen marjanpoimijat ovat huolissaan siitä, että työ- ja elinkeinoministeriö jakaa omaan hallintoon ja kansainväliseen levitykseen ohjeita, jotka korostavat "maailman kansalaisten" jokamiehenoikeuksia suomalaiseen luontoon. Samalla annetaan kuva siitä, että kansainvälistä liiketoimintaa voidaan Suomen marjametsissä harjoittaa jokamiehen oikeuteen perustuen ilman, että noudatetaan Suomen työ- ja elinkeinon harjoittamiseen liittyvää lainsäädäntöä.
Ulkoministeriö viisumeja myöntäessään on myös hyväksynyt tämän periaatteen myöntämällä "turistiviisumeita", joilla tehdään Suomessa työtä ilman asianmukaista työlupaa.
- Ulkoministeriön toimet rikkovat kansainvälisiä sopimuksia ja ovat ristiriidassa Schengen-sopimuksen kanssa, sanovat Marjanpoimijat ry.
(MTV3) (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/09/948197)
Quote from: JPU on 06.09.2009, 21:58:55
Suomen marjanpoimijat ry. näkee, että jokamiehenoikeudet eivät nykyisessä tilanteessa turvaa paikallisten asukkaiden perinteisiä marjastusoikeuksia,
Mitä nämä perinteiset marjastusoikeudet ovat? Onko ne kirjattu lakeihin tai säädöksiin? Pitäisikö valtion taata metsiin tietty määrä variksenmarjoja joka vuosi? Onko hallituksen syy, jos ei ole hilloja suolla?
Tottakai ulkomaiset marjanpoimijat ovat tervetulleita poimimaan marjojamme. Tietenkin sillä ehdolla, että suomalaisetkin saavat ulkomailla poimia ilmaiseksi taskuunsa banaanit, kiiwit, ananakset, kookokset, chilit, papaijat, kaakaopavut ja niin edelleen. Reilu peli. Kaikille samat oikeudet.
Quote from: turha jätkä on 06.09.2009, 22:28:06
Mitä nämä perinteiset marjastusoikeudet ovat?
Jokamiehenoikeudet.
QuoteOnko ne kirjattu lakeihin tai säädöksiin?
On.
QuotePitäisikö valtion taata metsiin tietty määrä variksenmarjoja joka vuosi?
Ei.
QuoteOnko hallituksen syy, jos ei ole hilloja suolla?
On jos ne hillat ovat hävinneet maassa laittomasti käytettävänä halpatyövoimana olevien ulkomaalaisten marjanpoimijoiden koreihin. Jos olisit lukenut uutisen, olisit huomannut että nämä marjanpoimijat tekevät työtä ilman asianmukaista työlupaa.
Onhan se anaalista että on joku paikka josta löytää paljon hyviä marjoja ja se paikka on ollut iät ja ajat siitä tietävien suomalaisten nautinta-aluetta. Sitten tulee gvobavisaatio perkeles ja tuo siihen marjapaikkaan kutsumattomia poimijoita rajojen takaa jotka eivät poimi itselleen talven syötäviksi vaan myyntiin nihilistifirmoille jotka käyttävät sumeilematta hyväkseen niin poimijoita kuin Suomen luontoa. Ainoa voittaja tällä hetkellä tässä on poimijoita kutsuvan firman ylin johto.
Tuo on kyllä ongelmallinen asia. Homma on pelannut Suomessa aina niin, että kukin on kerännyt siitä lähimetsästä tai mökkitontilta marjat ja sienet talteen. Näin jokainen halukas on saanut aina jotain. Ennen on ollut vain harvoja ihmisiä, jotka ovat laittaneet niitä myyntiin. Mutta kyllä se ottaa joitakin päähän, jos apajat tyhjenee ryötöpoiminnan tuloksesta ja muille ei jää paljon mitään, normi marjastajat joutuvat lähtemään kauemmas poiminaan luonnon antimia.
Kyllä ainakin minua ottaisi aivoon, kun menen keräämään kantarellejä, suppilovahveroita, herkkutatteja ja karvarouskuja, jos joku porukka olisi juuri käynyt putsaamassa alueen.
Loppuun vielä Pasila-parodia.
Repomies: "Mitä? EI! Vievät kaikki marjat! Pöysti, mene ja pidätä! Vievät meidän naiset ja marjat, JUMALAUTA! Ei jää Raunolle mustikoita jäätelöön. Jäätelöä syö thai-poimija! Jäätelöä syö ja marjoja kerää. Sienetkin kerää. JUMALAUTA! Ei ole mitään metsässä kohta enään, vievät minun sienetkin! Kaiken vievät metsistä ja saunavihtaakaan ei saa enään, JUMALAUTA! Nyt menet ja pidätät kaikki marjanpoimijat! Ja töiden jälkeen mennään keräämään mustikoita. Ja kantarellejä, ettei JUMALAUTA ne vie Raunon sieniä!"
Quote from: sisukaskriitikko on 06.09.2009, 23:35:19
Tuo on kyllä ongelmallinen asia. Homma on pelannut Suomessa aina niin, että kukin on kerännyt siitä lähimetsästä tai mökkitontilta marjat ja sienet talteen. Näin jokainen halukas on saanut aina jotain. Ennen on ollut vain harvoja ihmisiä, jotka ovat laittaneet niitä myyntiin. Mutta kyllä se ottaa joitakin päähän, jos apajat tyhjenee ryötöpoiminnan tuloksesta ja muille ei jää paljon mitään, normi marjastajat joutuvat lähtemään kauemmas poiminaan luonnon antimia.
Kyllä ainakin minua ottaisi aivoon, kun menen keräämään kantarellejä, suppilovahveroita, herkkutatteja ja karvarouskuja, jos joku porukka olisi juuri käynyt putsaamassa alueen.
Loppuun vielä Pasila-parodia.
Repomies: "Mitä? EI! Vievät kaikki marjat! Pöysti, mene ja pidätä! Vievät meidän naiset ja marjat, JUMALAUTA! Ei jää Raunolle mustikoita jäätelöön. Jäätelöä syö thai-poimija! Jäätelöä syö ja marjoja kerää. Sienetkin kerää. JUMALAUTA! Ei ole mitään metsässä kohta enään, vievät minun sienetkin! Kaiken vievät metsistä ja saunavihtaakaan ei saa enään, JUMALAUTA! Nyt menet ja pidätät kaikki marjanpoimijat! Ja töiden jälkeen mennään keräämään mustikoita. Ja kantarellejä, ettei JUMALAUTA ne vie Raunon sieniä!"
HEPS HEPS!
Löytyykö noita parodioita lisää?
Mulla on tallennettu se irakilaismiehen bensallavalelujuttu.
Kymmenet kerrat lukenu, aina repeen ;D
Tämmöistähän tuolla visioin:
http://hommaforum.org/index.php/topic,12724.msg195840.html#msg195840
Jokamiehenoikeudet, meidän pohjoismainen kummajaisemme, tulee melko varmasti katoamaan kansainvälistymisen mukana. Suuressa maailmassa ei tällaista lainsäädäntöä pahemmin tunneta. Kun luonnonantimille tulee tarpeeksi ottajia niin se on väistämätön kehitys. Toivottavasti hommalaisilla on maata ostettuna.
Quote
Tuo on kyllä ongelmallinen asia. Homma on pelannut Suomessa aina niin, että kukin on kerännyt siitä lähimetsästä tai mökkitontilta marjat ja sienet talteen. Näin jokainen halukas on saanut aina jotain. Ennen on ollut vain harvoja ihmisiä, jotka ovat laittaneet niitä myyntiin. Mutta kyllä se ottaa joitakin päähän, jos apajat tyhjenee ryötöpoiminnan tuloksesta ja muille ei jää paljon mitään, normi marjastajat joutuvat lähtemään kauemmas poiminaan luonnon antimia.
Kyllä ainakin minua ottaisi aivoon, kun menen keräämään kantarellejä, suppilovahveroita, herkkutatteja ja karvarouskuja, jos joku porukka olisi juuri käynyt putsaamassa alueen.
Komppaan tätä. Minullekin helsinkiläisenä on tullut selväksi, miten täällä Pohjois-Karjan periferiassa toimitaan: on yleisiä alueita, ja on alueita, jotka vaan kuuluvat joillekin, yleensä maanomistajille. Ns. yleisiä alueita on noin 95 prossaa alueesta. Pääsääntö on se, että poimia saa jos savupiippua ei näy.
Quote from: JPU on 06.09.2009, 22:48:10
Quote from: turha jätkä on 06.09.2009, 22:28:06
Mitä nämä perinteiset marjastusoikeudet ovat?
Jokamiehenoikeudet.
Tässä on nyt ehkä jokin väärinkäsitys. Eihän jokamiehenoikeudet turvaa sitä, että tietyn alueen marjat on varattu tietyille ihmisille. Jokamiehenoikeudet eivät turvaa paikallisten oikeuksia paikallisiin marjoihin, vaan kaikkien kansalaisten, myös paikallisten, oikeuden kerätä marjoja.
Minua ärsyttää juuri tuo asenne, että jotain aluetta pidetään omana. Jos ja kun thai-poimijoiden tilanteeseen halutaan puuttua, pitää se tehdä muulla tavoin kuin marisemalla, että nämä ovat minun marjoja. Minusta ei pidä mennä siihen, että oikeus mennä metsään ja kerätä marjoja rajattaisiin vain kansalaisille tai vaikka EU-maiden asukkaille. Sen sijaan voitaisiin koettaa iskeä tuohon bisnes-meininkiin, vaatia kovat työehdot kerääjille. Tässä olisi ammattiliitoilla työsarkaa. Se myös parantaisi paikallisten mahdollisuuksia saada marjojaan kaupaksi.
Jokamiehenoikeuksistä löytyy:
http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=696&lan=fi
Tietyillä alueilla paikalliset marjastajat ovat ennenkin jopa hyvinkin vihamielisesti suhtautuneet muualta tulleisiin marjanpoimijoihin, vaikka tähän heillä ei ole pienintäkään oikeutta. Ja tässä kohtaa eivät tee eroa ulkomaalaisen ja Helsinkiläisen välillä.
Muistan lapsuudesta kun eräskin maanomistaja usutti saksanpaimenkoiransa kimppuumme kun olimme "hänen maillaan" (peruskartan mukaan jopa puolitoista kilometriä hänen pihapiirinsä ulkopuolella). Maanomistaja tuli vielä paikalle huutamaan ja tilanne laukesi vasta kun faija uhkasi soittaa poliisit paikalle.
QuoteUlkomaalaisista marjanpoimijoista kantelu oikeusasiamiehelle
Rovaniemeläinen Suomen Marjanpoimijat ry kysyy kantelussaan, koskeeko jokamiehenoikeus myös muita kuin Suomen kansalaisia.
Yhdistyksen mukaan nykyisessä lainsäädännössä määritelty jokamiehenoikeus on alunperin tarkoitettu vähävaraisten kansalaisten toimeentulon turvaksi.
Yhdistyksen mielestä ulkomaiset marjanpoimijat rikkovat perinteisen kestävään kehitykseen perustuvan marjastuskulttuurin ja vievät paikallisilta asukkailta mahdollisuuden lisäansioihin ja terveellisen ruuan hankintaan.
Oikeusasiamiehelle lähetetyssä kantelussa ihmetellään myös, kuinka turistiviisumilla voidaan myöntää oikeus kausiluonteiseen työhön, vaikka ulkomaalaisella ei olisi työlupaa Suomessa.
- Marjanpoimijoiden välityksestä on tullut kansainvälistä liiketoimintaa, jossa turistiviisumilla tehdään kausiluonteista keruutyötä, harjoitetaan verotonta elinkeinotoimintaan sekä rikotaan työlainsäädännön, työoikeuden sekä työsopimisen perusteita, yhdistys kertoo kantelussa.
Vuonna 2009 Suomen Lappiin saapui tuhansia ulkomaalaisia marjanpoimijoita.
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010030511246088_uu.shtml)
Sikälihän keskustelu on hieman absurdia, kun joka vuosi kuitenkin suurin osa marjoista ja sienistä jää sinne metsiin mätänemään...
Harmittaahan se jos se lempimätäs on tyhjenetty ensin, mutta ei ne marjat kuitenkaan siihen lopu. Joutuu vain kävelemään vähän pidemälle ja etsimään uusia marjapaikkoja.
Vikaa on toki myös markkinoinnissa. Ei myytäis vain halpoja laareja marketeissa, vaan rummutettaisiin ulkomailla legendaa "vain puhtaan villin suomen luonnonmetsissä kasvaa täydellisen makuiset mustikat ja mansikat..." niin saataisiin kilohinta ylös ja velliperseetkin innostuisivat lähtemään metsiin keräämään..
Kyllä minua hieman hermostutti kun viime syksynä mummi soitti ja sanoi että marjoja ei tänä vuonna juuri löytynyt. Hän liikkuu huonosti mutta marjaan pitää silti vielä päästävä "jotta lapsenlapsille voi leipoa lakkapiirakan kun tulevat kylään". Maalla asuu ja omistaa maata siellä, eli omille maille menee, kun tutuilla mailla tietää missä saattaa olla syviä poteroita ja mistä löytyy paikat joissa on helppo liikkua. Marjat olivat kaikki kadonneet. Ei mitään jäljellä, ei edes raakileita.
Naapurin rouvalle sitten oli soittanut ja onneksi hän oli osannut neuvoa lähimaista pläntin jossa vielä oli jotain jäljellä.
Ei minua se lakkapiirakan puuttuminen kylässä käydessä haittaisi ollenkaan ja kylässä käyn aina kun Suomessa olen oli piirakkaa tahi ei, mutta se haittaa että mummi ei pääse marjastamaan, se kun on aina ollut hänelle rakasta touhua. Ja mummille nyt vaan on tärkeää että on jotain tarjottavaa ja mukaanotettavaa kun siellä on käynyt, marjat yleensä olleet tämä juttu.
Edit: Ei minua haittaa jos käyvät marjastamassa keskellä ei mitään koska kaukana ei yleensä kukaan maita tunne ja sieltä aina joutuu etsimään... Mutta se, että 500m-kilometrin päässä kotitalolta omat maat ovat tyhjänä on väärin.
Aamulehti: Marjanpoimijat: Kuuluuko Suomen jokamiehenoikeus jokaiselle maailman kansalaiselle
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/marjanpoimijat-kuuluuko-suomen-jokamiehenoikeus-jokaiselle-maailman-kansalaiselle/172486
Lapin Kansa: Marjanpoimijoista kantelu oikeusasiamiehelle
http://www.lapinkansa.fi/cs/Satellite/Lappi/1194638165408/artikkeli/marjanpoimijoista+kantelu+oikeusasiamiehelle.html