Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: JPU on 06.09.2009, 21:54:35

Title: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: JPU on 06.09.2009, 21:54:35
Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset

Ulkomaalaislain muutoksilla pyritään vähentämään Suomen houkuttelevuutta turvapaikanhakijoiden kohdemaana.

Sisäministeriön valmistelema hallituksen esitys rajoittaa esimerkiksi turvapaikanhakijoiden työnteko-oikeutta. Nykyään turvapaikanhakija saa tehdä työtä kolmen kuukauden maassaolon jälkeen, jos vain löytää työpaikan.

Jatkossa työnteko-oikeuteen vaaditaan kuitenkin, että turvapaikanhakija todistaa henkilöllisyytensä. Enemmistö turvapaikanhakijoista tulee Suomeen ilman papereita.

Osa lausunnonantajista pitää lainmuutoksia epäselvinä ja käsittelyä hidastavina. Pakolaisten kanssa työskentelevät näkevät esityksen lisäävän pimeää työtä ja vaikeuttavan kotouttamista.

Esitys on tarkoitus tuoda eduskuntaan marras-joulukuun vaihteessa.


Röntgentutkimuksia ajetaan lakiin

Poliisin virka-apupyynnöt turvapaikanhakijoiden todellisen iän selvittämiseksi ovat yhä yleisempiä. Hallitus haluaa runsaasti kritiikkiä hertättäneiden röntgentutkimusten pelisäännöt pikaisesti osaksi ulkomaalaislakia.

Mikäli syyskuun aikana eduskuntaan tuleva hallituksen lakimuutosesitys toteutuu, voivat poliisi, rajavartiolaitos ja Maahanmuuttovirasto määrätä turvapaikanhakijat luuston röntgenkuvauksiin lainsäädännön tuella.

Ikä määritellään vasemmasta ranteesta ja hampaistosta otettujen röntgenkuvien perusteella.

Säteilyturvakeskus on todennut, että röntgenkuvauksen terveysvaikutukset ovat olemattomat.

MTV3 (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/09/948329)
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: Lemmy on 06.09.2009, 22:01:14
Samointein vois liittää kaikki "oikeudet" henkilöllisyyden todistamiseen. Kuten vapaa liikkuminen ja sosiaaliturva.
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: Spinnu on 06.09.2009, 22:11:30
Quote from: JPU on 06.09.2009, 21:54:35
Jatkossa työnteko-oikeuteen vaaditaan kuitenkin, että turvapaikanhakija todistaa henkilöllisyytensä. Enemmistö turvapaikanhakijoista tulee Suomeen ilman papereita.

Entäpä jos turvapaikanhakija ei ole pätkääkään kiinnostunut työnteosta? Silloinhan mikään ei muutu ja passit katoaa edelleen mystisesti.
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: PetethePerkele on 06.09.2009, 22:13:02
Tuli sillein mieleen sama ku Lemmyllä että eihän ne juuri töihin tule...

Quotepyritään vähentämään Suomen houkuttelevuutta turvapaikanhakijoiden kohdemaana.
Päättäjät huom!: Se ylitsevuotava sos.turva kun otetaan pois niin siinä ratkaisu.
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: Buzer on 06.09.2009, 22:14:42
Quote from: JPU on 06.09.2009, 21:54:35
MTV3 (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/09/948329)
Ensimäinen kohta tuskin juurikaan haittaa hakijoita. Toinen asia olisi jos itse turvapaikkaa ei voisi hakea ilman papereita.

Toinen muutos auttaa lähinnä perheenyhdistämisten kanssa (kun pienemmällä joukolla hakijoita on laajat oikeudet perheenyhdistämiseen). Tosin tuo määräminen ei kuulosta hyvältä, ennemmin tehdään siitä vapaaehtoista mutta jos siihen ei suostuta, niin käsitellään henkilö täysi-ikäisenä hakijana jolloin mm. on mahdollista palauttaa lähtömaahan ilman, että vanhemmista on tietoa. Käytännössä siis pelkkä muotoiluseikka.

Toki vielä parempi olisi jos valehtelusta turvapaikkaa hakiessa tehtäisiin rikollista (itse sanktion ei tarvitse olla kova, mutta sanktiota seuraa palautus. Toki rikokset käsiteltäisiin nopeutetulla menettelyllä jokaisessa oikeusasteessa). Jos en luottaisi kohdemaan viranomaisiin kun minua oikeasti vainotaan, niin valitsisin maan jonka viranomaisiin pystyn luottamaan.
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: Lemmy on 06.09.2009, 22:21:37
Toi paperittomuus on kakspiippuinen juttu. Toisaalta jonkinlainen http://en.wikipedia.org/wiki/Nansen_passport olisi mahdollisuus, jos omasta maastaan ei saisi passia (tai ei olisi instituutiota joka sen myöntäisi). Suomeenhan ei pääse tulematta jonkin kolmannen maan läpi yleensä.
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: Eve on 06.09.2009, 22:26:26
Quote from: JPU on 06.09.2009, 21:54:35
Ulkomaalaislain muutoksilla pyritään vähentämään Suomen houkuttelevuutta turvapaikanhakijoiden kohdemaana. Sisäministeriön valmistelema hallituksen esitys rajoittaa esimerkiksi turvapaikanhakijoiden työnteko-oikeutta.

Voi pyhä älyvapaus.

Ollaanko sitä oikeasti niin naiveja, että luullaan ihmisten tulevan tänne ensi-sijaisesti työtä tekemään? Ja kun työnteko-oikeutta rajoitetaan, turvapaikanhakijavirrat tukkiutuvat?

Entä se poppoo, joka tulee tänne sosiaaliturvalla elemään? Eikö heidän tulemistaan kannattaisi sen sijaan keskittyä rajoittamaan? Nehän sitä ongelmasakkia ovat, eivätkä työtä tekevät ja integroitumishalukkaat muuttajat. Nyt annetaan sosiaaliturvalla elelemiselle oikein siunaus, ja jos töitä harkitset tekeväsi, niin mietipä uudelleen.

Ainiin, mutta eikö niitä maahanmuuttajia tarvittukaan paikkaamaan sitä kirkuvaa työvoimapulaa? (Suomalaisille kelpaamatonta) työtähän heidät on tänne raahattu tekemään.

Ei kiesus tätä menoa taas...
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: Ernst on 06.09.2009, 22:27:39
Quote from: Lemmy on 06.09.2009, 22:01:14
Samointein vois liittää kaikki "oikeudet" henkilöllisyyden todistamiseen. Kuten vapaa liikkuminen ja sosiaaliturva.

Kannatetaan.
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: MW on 06.09.2009, 22:30:54
Eikös tämä työnteko-oikeus sosiaaliturvapaikanhakijalle Thorsin laissa ollut juuri se, minkä siinä piti olla upeeta ja mahtavaa?

Puhutaanpa tempoilevasta politiikasta: alkoholiverohissi on kevyttä... ;D
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: Ernst on 06.09.2009, 22:31:13
Quote from: Lemmy on 06.09.2009, 22:21:37
Toi paperittomuus on kakspiippuinen juttu. Toisaalta jonkinlainen http://en.wikipedia.org/wiki/Nansen_passport olisi mahdollisuus, jos omasta maastaan ei saisi passia (tai ei olisi instituutiota joka sen myöntäisi). Suomeenhan ei pääse tulematta jonkin kolmannen maan läpi yleensä.

MTV:n uutisissa puhuttiin, jos sen oikein kuulin, myös halusta selvittää henkilöllisyys. Tuli sellainen kuva, että nyt täällä loisii väkeä, joka ei edes halua esiintyä omalla identiteetillään.
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: Eve on 06.09.2009, 22:32:22
Quote from: Lemmy on 06.09.2009, 22:01:14
Samointein vois liittää kaikki "oikeudet" henkilöllisyyden todistamiseen. Kuten vapaa liikkuminen ja sosiaaliturva.

Juuri näin, tässä on ainut oikea ratkaisu houkuttelevuuden vähentämiseksi.
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: JPU on 06.09.2009, 22:34:26
QuoteSisäministeriön valmistelema hallituksen esitys rajoittaa esimerkiksi turvapaikanhakijoiden työnteko-oikeutta. Nykyään turvapaikanhakija saa tehdä työtä kolmen kuukauden maassaolon jälkeen, jos vain löytää työpaikan.
...
Pakolaisten kanssa työskentelevät näkevät esityksen lisäävän pimeää työtä ja vaikeuttavan kotouttamista.
Ensinnäkin, turvapaikanhakijat eivät siis ole tulossa lainkaan töihin vaan hakemaan "suojelua & turvapaikkaa" eikä heille tulevien etuuksien(diskoraha,ilmainen asunto,terveydenhuolto jne.) ansiosta heidän siis tarvitse edes tehdä "pimeää" työtä joten suvaitsijoiden argumentti esitystä vastaan on täydellistä huuhaata.

Toisekseen, Suomessa on pian 400 000 työtöntä joten kenelle ne työt (joihin kieltä puhumaton ja kouluttamaton ulkomaalainenkin kelpaa) pitäisi ensisijaisesti jakaa?

Kolmanneksi, tämä esitys ei vähennä yhtään mitenkään maahan tulevien turvapaikanhakijoiden määrää.

Noin muuten, hyvä että ikätestirumba etenee vihdoin. Tuli vain mieleeni että eikös tämä työnteko-oikeus ollut se tärkein pointti siinä Thorsin lakiesityksessä? Nollataanko tässä tuon lain tuomat muutokset?
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: Eino P. Keravalta on 06.09.2009, 22:39:37
Turvapaikanhakijoilla on työnteolle jo nyt ERITTÄIN TIUKAT rajoitukset. Ne yleensä on määritelty turvapaikanhakijan omassa päässä.

Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: Risto A. on 06.09.2009, 22:45:12
1. joko sisäministeriö (+eurooppa- ja maahanmuuttoministeriö, jotka ovat täsmälleen sama asia kuin sisäministeriö, eli tekevät samaa duunia päällekäin), on täynnä klassisia, täydellisiä, vailla mitään tajua tai ymmärryksen häivääkään vaeltavia idiootteja

tai

2. Nämä tekevät tahallaan ja tietoisesti politiikkaa, joka tulee ärsyttämään ihmisiä spontaaniin mobilisaatioon asti.

Vaihtoehto 2 olisi kutakuin identtinen Roomalaisten keksimän hajoita ja hallitse idean kanssa, minkä Niccolo Machiavelli myöhemmin paketoi selvempään ja yksityiskohtaisempaan pakettiin kirjassaan 'Ruhtinas'.

Kohta 1 taas kertoisi siitä, että 'joku taho' on asetellut tietoisesti lauman apinaan verrattavia idiootteja asemiin, tietoisena syntyvästä kaaoksesta. Tässä mennään entisen KGB.n subversion -taktiikkaan (siis se punamädätys uudessa paketissa) . Tai, kohta 1 viittaa muuten vain täydellisen inkompetenssin yllättävän tiheään keskittymään valtion ydinalueiden hoidossa. Tai sitten valtioita on aina hoidetty aivan helvetin typerästi, mutta nyt se vain tulee esille.
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: SK on 06.09.2009, 22:54:35

Itselläni meni taas monta minuuttia tämän asian sulattelemiseen. Kaikki muistamme uuden ulkomaalaislain ja siihen liittyvät asiat. Suurelle yleisölle perusteltiin uutta ulkomaalaislakia sillä, että "siihen tehdään pieniä korjauksia ja turvapaikanhakijat saavat tehdä töitä." Mäki-Ketelän adressi, Halla-ahon kirjoitukset ja Perussuomalaisten vastustus olivat huutoja tuuleen.

Mutta mitenkäs kävi? Turvapaikanhakijoiden määrä räjähti käsiin. Nyt ollaan taas kiristämässä turvapaikanhakijoiden työntekoa. Mitä V*****`?

QuoteTurvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset

Ulkomaalaislain muutoksilla pyritään vähentämään Suomen houkuttelevuutta turvapaikanhakijoiden kohdemaana.
Edellinen lakimuutos pyrki juuri siihen, että Asteroidi saisi tulosta. Ja tuloksella tarkoitan tässä sitä, että kuinka paljon saadaan mamuja tänne. Ja nyt ollaan vetämässä asiaa takaisin, ja jopa hallituksen toimesta. Nyt media! Tuntekaa Astridille karvamikkejä kitalaki täyteen ja kysykää, onko taas mitään järkeä veivata lakeja edes takaisin, kun huomataan, että maahanmuuttoministeri ryssi viimeisen muutoksen?

QuoteMikäli syyskuun aikana eduskuntaan tuleva hallituksen lakimuutosesitys toteutuu, voivat poliisi, rajavartiolaitos ja Maahanmuuttovirasto määrätä turvapaikanhakijat luuston röntgenkuvauksiin lainsäädännön tuella.

Ikä määritellään vasemmasta ranteesta ja hampaistosta otettujen röntgenkuvien perusteella.

Säteilyturvakeskus on todennut, että röntgenkuvauksen terveysvaikutukset ovat olemattomat.

Voiko taas olla sanaton? Kyllä voi. Siis ollaanko tosiaan huolissaan siitä, että mamuille tulee parista röntgenkuvasta syöpä? Päässäni kihisee! Eikö olla huolissaan kaikista ihmisistä, jotka menevät röntgenkuvaukseen? Itse olen ollut niin hammasröntgenissä kuin todella monta kertaa muissakin röntgentutkimuksissa, eikä kukaan ole maininnut mistään säteilyriskistä. No ei tietenkään ole, koska se riski on he***** pieni! Mutta odottakaas kun on kyseessä kunniakansalainen, niin kyllä ollaan huolissaan heti, kun otettaisiin yksi röntgenkuva!
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: Ano Nyymi on 06.09.2009, 22:57:39
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.09.2009, 22:39:37
Turvapaikanhakijoilla on työnteolle jo nyt ERITTÄIN TIUKAT rajoitukset. Ne yleensä on määritelty turvapaikanhakijan omassa päässä.



Nyt Eikka osuit kyllä niin naulankantaan asiassa kuin olla ja voi. Noin se juurikin on ja jos turviksien tulvaa halutaan hillitä niin sosiaaliturva pienemmäksi heiltä ja se on siinä se tulviminen.

Töihinhän he eivät tänne tule vaan eläteiksi. Siis ne joiden sopeutuminen yleensä tökkii.
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: Vera on 06.09.2009, 23:05:35
Quote from: JPU on 06.09.2009, 21:54:35
Sisäministeriön valmistelema hallituksen esitys rajoittaa esimerkiksi turvapaikanhakijoiden työnteko-oikeutta. Nykyään turvapaikanhakija saa tehdä työtä kolmen kuukauden maassaolon jälkeen, jos vain löytää työpaikan.

Joo, Suomen maahanmuuttopolitiikan suurin ongelma tähän asti on varmaan ollutkin juuri ne turvapaikanhakijalaumat jotka juoksivat innokkaasti töihin heti kun saivat tehdä niin. :D

Oikeastaan työnteosta voi olla suurtakin hyötyä turvapaikanhakijalle, koska jos töissä oleva turvapaikanhakija saa negatiivisen päätöksen hän saa hakea oleskelulupaa työn perusteella ja jäädä tänne, tosin ilman humanitääriselle maahanmuuttajalle kuuluvia etuuksia.

Se että tätä takaporttia on vuoden 2006 alusta alkaen käyttäneet vain 4 somalia ja 26 irakilaista saattaa ehkä sanoa jotain siitä kuinka monet tulevat maahan asuinpaikan ja kuinka monet etuuksien perässä.

Mitä iloa on kenellekään siitä että nekin harvat työhaluiset ja työkykyiset saadaan elämään veronmaksajan rahalla?
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: PetethePerkele on 06.09.2009, 23:22:56
Quote from: Vera on 06.09.2009, 23:05:35

Mitä iloa on kenellekään siitä että nekin harvat työhaluiset ja työkykyiset saadaan elämään veronmaksajan rahalla?

No niinpä! Tämä on oikeasti sairas muutos mikäli tulee toteutumaan. Minne se maalaisjärki on kadonnut päättäjiltä? Vähän sama jos asuisi 2 kaverin kanssa kimppakämpässä ja sanoisi heille ettei teidän töihin kannata mennä, miiiinä maksan vuokran, siivoan ja tiskaan meidän kaikkien 3 edestä. Istukaa vaan ja filosofoikaa itsenne transsiin.
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: Risto A. on 06.09.2009, 23:36:22
Quote from: PetethePerkele on 06.09.2009, 23:22:56

No niinpä! Tämä on oikeasti sairas muutos mikäli tulee toteutumaan. Minne se maalaisjärki on kadonnut päättäjiltä? Vähän sama jos asuisi 2 kaverin kanssa kimppakämpässä ja sanoisi heille ettei teidän töihin kannata mennä, miiiinä maksan vuokran, siivoan ja tiskaan meidän kaikkien 3 edestä. Istukaa vaan ja filosofoikaa itsenne transsiin.

Oijåi sentään. Olisi kotona mielenosoitus käynnissä jos pelkällä sapuskalla, siivoamisella ja ilmaisella asunnolla + vaatteilla ajattelit selvitä. Discoon tulisi saada myös käteistä ja kyyti järjestää.
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: PetethePerkele on 07.09.2009, 00:07:45
Quote from: Risto A. on 06.09.2009, 23:36:22
Quote from: PetethePerkele on 06.09.2009, 23:22:56

No niinpä! Tämä on oikeasti sairas muutos mikäli tulee toteutumaan. Minne se maalaisjärki on kadonnut päättäjiltä? Vähän sama jos asuisi 2 kaverin kanssa kimppakämpässä ja sanoisi heille ettei teidän töihin kannata mennä, miiiinä maksan vuokran, siivoan ja tiskaan meidän kaikkien 3 edestä. Istukaa vaan ja filosofoikaa itsenne transsiin.

Oijåi sentään. Olisi kotona mielenosoitus käynnissä jos pelkällä sapuskalla, siivoamisella ja ilmaisella asunnolla + vaatteilla ajattelit selvitä. Discoon tulisi saada myös käteistä ja kyyti järjestää.
Perkeles kun unohtu. ;D Se ois mellakka pystyssä, palaneet kalusteetkin pitäisi uusia.
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: Alpo on 07.09.2009, 00:13:01
Iänmäärityksen tehostaminen on hyvä askel, mutta muuttaako se olennaisesti juuri mitään? Täysi-ikäiselle turvapaikkamandaatin saaminen voi olla vaikeampaa (kun ei lapsitarinat mene läpi), mutta oleskelulupiahan jaellaan ei-dublin-tapauksille (ja ilmeisesti muillekin) kuin kesäkumeja festareilla. Toisaalta perheenyhdistämiseen ei tällöin ole oikeutta?

Mutta on kyllä taas yksi byrokratian taidonnäyte yli puoli vuotta tahkotaan jotain lakia ja alle vuoden päästä uusia muutoksia, kun homma ei toimikaan. Mutta onneksi meillä on noheva hallitus, joka osaa keskittyä OLENNAISUUKSIIN.

Siis tuo työnteon salliminenhan juuri voisi helpottaa yhteiskuntaan integroitumista, mutta kuinkahan monen "shoppailijan" tavoittena se on. Kyllähän maahan pääsee työtä tekevä ilman turvapaikkaa tai pakolaisstatustakin.
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: Vera on 07.09.2009, 00:28:02
Tässä on muuten se varsinainen esitys perusteluineen: http://www.intermin.fi/intermin/images.nsf/files/ba644de0f409b349c225762700225643/$file/120809%20he%20lausunnolle%20lähtenyt%20esitysluonnos_sm048_09.pdf.

Sieltä löytyy järkeviäkin kohtia, kuten että känsäinvälisen suojelun perusteella tulleet saisivat yhdistää perheitä valtion laskun vain siinä tapauksessa jos kyseinen perhe on ollut olemassa ennen Suomeen tuloa. Sen sijaan jos he avioituvat ulkomaalaisen kanssa Suomeen tulon jälkeen, niihin sovellettaisiin samat säännöt kuin muihinkin ulkomaalaisiin: uuden puolison tuomiseen tarvittaisin riittävä toimeentulo.
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: Jääpää on 07.09.2009, 00:55:56
 Ei tule kapusiiniapinasta kelloseppää eikä nettiin yhdistetystä munakellosta Kellomestaria..
Jokainen vähänkään häpyä ja itsekritiikkiä omaava i h m i n e n olisi mennyt aikoja sitten latoon keinumaan yksinaruisella, mutta ei, nämä muotoilevat Milon Venusta kamelinpaskasta yhä uudelleen.
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: JPU on 07.09.2009, 00:59:18
Quote from: Vera on 07.09.2009, 00:28:02
Tässä on muuten se varsinainen esitys perusteluineen: http://www.intermin.fi/intermin/images.nsf/files/ba644de0f409b349c225762700225643/$file/120809%20he%20lausunnolle%20lähtenyt%20esitysluonnos_sm048_09.pdf.

Tuolta löytyi yksi helmi kohdasta Iän lääketieteellinen selvittäminen muissa Euroopan maissa:

Ruotsissa lääketieteellisistä ikätutkimuksista ei ole säädetty laissa.Maahanmuuttovirastolla on käytössään iän selvittämistä koskeva sisäinen ohjeistus, jonka mukaan lääketieteellisessä selvittämisessä käytetään ranne- ja hampaistotutkimuksia. Ilman huoltajaa oleville alaikäisille turvapaikanhakijoille ei kuitenkaan käytännössä enää tehdä lääketieteellisiä ikätutkimuksia, koska niiden tieteellistä todistusvoimaa ei pidetä riittävänä ja niiden tekeminen pidentää turvapaikkahakemuksen käsittelyaikaa. Ilman huoltajaa olevien alaikäisten hakijoiden kohdalla viraston tavoitteena on kolmen kuukauden käsittelyaika. Viraston käsittelijä ja päätöksentekijä, joilla on lapsiin liittyvää erityisosaamista, selvittävät itse alaikäisen iän. Iän selvittäminen perustuu hakijan antamiin tietoihin ja silmämääräiseen tarkasteluun. Ruotsin maahanmuuttoviranomaiset korostavat, että iän selvittämisen tulee aina tapahtua hakijalle suotuisassa hengessä.

Jos joku vielä ihmettelee että miksi Ruotsilla menee niin hyvin... Viimeinen lause tuntuu olevan kuin Thorsin maahanmuuttovisiosta.
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: JPU on 07.09.2009, 01:58:57
Uutisesta oli jätetty pois kohta tutkimusten/iän selvittämisen vastustamisen seurauksista:

Esitysluonnos: (http://www.intermin.fi/intermin/images.nsf/files/ba644de0f409b349c225762700225643/$file/120809%20he%20lausunnolle%20l%C3%A4htenyt%20esitysluonnos_sm048_09.pdf)
QuoteEdelleen 3 momentin mukaan hakijalle olisi ilmoitettava, että tutkimuksesta kieltäytyminen voitaisiin ottaa huomioon ratkaistaessa hänen vireillä olevaa asiaansa. Tutkimuksesta kieltäytymisellä olisi erityisesti vaikutusta arvioitaessa hakijan henkilöllisyyden uskottavuutta. Kansainvälistä suojelua hakevalle ulkomaalaiselle olisi lisäksi ilmoitettava, että tutkimuksesta kieltäytyminen ei kuitenkaan yksinään olisi peruste hänen kansainvälistä suojelua koskevan hakemuksensa hylkäämiselle.

Samoin uutisesta oli jätetty syystä tai toisesta pois tärkeä muutosesitys:

QuoteEsityksessä ehdotetaan tarkennettavaksi maahantulosäännösten kiertämistä koskevaa ulkomaalaislain säännöstä niin, että perheenjäsenen oleskelulupahakemus voitaisiin hylätä, jos perheenkokoaja on antanut vääriä tietoja, joiden perusteella hän on saanut oman oleskelulupansa Suomeen.
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: Jääpää on 07.09.2009, 03:09:28
 Edelleen 3 momentin mukaan hakijalle olisi ilmoitettava, että tutkimuksesta kieltäytyminen voitaisiin ottaa huomioon ratkaistaessa hänen vireillä olevaa asiaansa. Tutkimuksesta kieltäytymisellä olisi erityisesti vaikutusta arvioitaessa hakijan henkilöllisyyden uskottavuutta. Kansainvälistä suojelua hakevalle ulkomaalaiselle olisi lisäksi ilmoitettava, että tutkimuksesta kieltäytyminen ei kuitenkaan yksinään olisi peruste hänen kansainvälistä suojelua koskevan hakemuksensa hylkäämiselle.
Kaiki lukivat jå?Hyväksytä?Jå hyve. Nån nii Jåhanna, påisteta piste ja jaeketa.. jatketa? lause låppun, pilkku, vaan olla eduksi hyväksymis,kåska pers..henkelö tuntte varmasti suuri traumasaatio eikä osatata muuta kuin pelätä pelottava virkakoneisto joka pakåtta pers..henkisormikäsi kuva.Valmis? Kääntä suåmi ja ruåtsi,ja kårja se voitaisiin otaa ei ottataisiin, mukavempi ja suotuisempi ni.
Huoh, ei noista lehmän peräpään lotinoista saa enää surkeampia..
 
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: Tobias on 07.09.2009, 05:36:14
QuotePetethePerkele

Minne se maalaisjärki on kadonnut päättäjiltä?

Kuinka monella sitä on ollut?
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: PetethePerkele on 07.09.2009, 09:15:51
Quote from: Topi Aaltonen on 07.09.2009, 05:36:14
QuotePetethePerkele

Minne se maalaisjärki on kadonnut päättäjiltä?

Kuinka monella sitä on ollut?
Nyt heitit niin pahan et en pysty vastaamaan...
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: Roope on 07.09.2009, 10:53:18
Uudessa lakiesityksessä korjataan monia niistä kohdista, joita kriittiset halusivat saada läpi jo ulkomaalaislain uudistuksen yhteydessä viime talvena. Vetkuttelu toi Suomeen tuhansia turvapaikanhakijoita lisää ja maksaa tänä vuonna kymmeniä miljoonia euroja. Minulle on epäselvää, vaikuttavatko uudet perheenyhdistämissäännöt jo tehtyjen hakemuksien käsittelyyn ja onko niillä ylipäänsä yhdistämisiä vähentävää vaikutusta, koska niissä on liikaa tulkinnanvaraa. Jos eivät vaikuta, niin lasku viivyttelystä on yhteensä satoja miljoonia euroja.

Ulkomaalaislain uudistuksen pääargumenttina käytettiin työnteko-oikeuden karenssin lyhentämistä kolmeen kuukauteen. "Miksi perussuomalaiset vastustavat pakolaisten työntekoa?"-kuittailu kuultiin kymmeniä kertoja. Oikeasti säännöllä ei ollut vaikutusta kuin muutaman turvapaikanhakijan elämään, eikä varmasti ainakaan ulkomaalaisten korkeaan työttömyysasteeseen kuten väitettiin.

Nyt kun vielä työluvan saamista paperittomille (80-90 prosenttia saapujista) vaikeutetaan, niin eipä jää helmikuisesta lain uudistuksesta käteen mitään muuta, kuin sen uusi laaja humanitaarisen suojelun tarpeen määritelmä. Thors, hallitus ja eduskunta (161-5) tuskin myöntävät virhettään, vaikka se on kymmenien vastaanottokeskusten kokoinen ja näköinen.
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: Ernst on 07.09.2009, 12:44:47
Quote from: JPU on 07.09.2009, 00:59:18
Iän selvittäminen perustuu hakijan antamiin tietoihin ja silmämääräiseen tarkasteluun. Ruotsin maahanmuuttoviranomaiset korostavat, että iän selvittämisen tulee aina tapahtua hakijalle suotuisassa hengessä.

Jos joku vielä ihmettelee että miksi Ruotsilla menee niin hyvin... Viimeinen lause tuntuu olevan kuin Thorsin maahanmuuttovisiosta.

Allekirjoittanut toteaisi riittävän luotettavasti karva-ankkurin täysi-ikäiseksi; sanoisiko ennenr ruokatuntia arvio syntyisi 30-40 karva-ankkurista, jos odotustilassa olisi pari reipasta jonon ylläpitäjää (sotilaspoliisikersantti olisi sopiva pohjakoulutus). Korostan: kaikki tapahtuisi hakijalle suotuisassa hengessä. Kahvitarjoilu.
Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: Vera on 07.09.2009, 13:44:34
Quote from: Roope on 07.09.2009, 10:53:18
Minulle on epäselvää, vaikuttavatko uudet perheenyhdistämissäännöt jo tehtyjen hakemuksien käsittelyyn ja onko niillä ylipäänsä yhdistämisiä vähentävää vaikutusta, koska niissä on liikaa tulkinnanvaraa. Jos eivät vaikuta, niin lasku viivyttelystä on yhteensä satoja miljoonia euroja.

Uudet säännöt tuskin vaikuttavat jo vireillä oleviin hakemuksiin.

Esityksen mukaan 50-70% avioliittoon perustuvista perheenyhdistämishakemuksista koskee jo olemassaolleita avioliittoja. Loputkin varmaan saavat puolisonsa Suomeen, mutta joutuvat sitä varten menemään töihin. Esityksestä ei selviä kuinka monet niistä ovat humanitäärisiä, ja muuthan joutuvat todistamaan elatuskykynsä jo nyt.

En usko että se oikeastaan vaikuttaa tulijoiden määrään mitenkään, mutta jos se laskee eräiden ryhmien työttömyyden 60 prosentista 55 prosenttiin on sekin pieni voitto.

Sen sijaan "Sen jälkeen kasvattilapsia koskevien hakemusten määrä on kasvanut niin, että kesäkuussa 2009 jätetyissä hakemuksissa 70 - 80 %:lla perheistä on keskimäärin kahdesta kolmeen kasvattilasta." Ja nyt ne haluaa laajentaa perheenjäsenen määritelmän kasvattilapsiin, tosin se on ilmeisesti jo tosiasiallisesti tapahtunut.

Title: Vs: 2009-09-06 MTV3: Turvapaikanhakijoiden työnteolle tiukat rajoitukset
Post by: Roope on 07.09.2009, 14:46:21
Quote from: Vera on 07.09.2009, 13:44:34
Sen sijaan "Sen jälkeen kasvattilapsia koskevien hakemusten määrä on kasvanut niin, että kesäkuussa 2009 jätetyissä hakemuksissa 70 - 80 %:lla perheistä on keskimäärin kahdesta kolmeen kasvattilasta." Ja nyt ne haluaa laajentaa perheenjäsenen määritelmän kasvattilapsiin, tosin se on ilmeisesti jo tosiasiallisesti tapahtunut.

Sepä se, kun tiukennusten vastapainoksi siunataan esimerkiksi tällainen kasvattilapsikäytäntö, jonka on muissa maissa todettu yllyttävän väärinkäytöksiin. Tämä 2-3 perheen ulkopuolista lasta 70 - 80 prosentilla perheenyhdistämistä hakevista tekee yhteensä tuhansia lapsia vuodessa. Ja epäselväksi jää, kuinka monelle kasvattilapselle löytyy omat vanhemmat tai sisarukset myöhemmin.

Samoin jäi epäselväksi, kuinka tiukasti uutta sääntöä väärien tietojen antamisen seurauksista oleskelulupien käsittelyyn tullaan tulkitsemaan. Jos arvioidaan vain ruotsalaiseen tapaan "hakijalle myönteisessä hengessä", niin siitä ei ole hyötyä, mutta jos otetaan haastatteluissa harhauttamiseen nollatoleranssi, niin sen kautta nähtäisiin olennaista edistystä käännyttämisissä. Tällä hetkellä sekä poliisi että turvapaikanhakija voivat vain naureskella hakijan kertomille tarinoille (http://mediaseuranta.blogspot.com/2009/04/parikkalan-rautjarven-sanomat.html).