https://yle.fi/uutiset/3-10641942
QuoteÄärioikeistopuolueelle ennustetaan Virossa vaalivoittoa – Tutkija: "Suomessa yhtä avointa rasismia tuskin hyväksyttäisiin"
Konservatiivinen kansanpuolue EKRE kalastelee myös Suomessa asuvien virolaisten ääniä.
Virossa pidetään maaliskuun alussa parlamenttivaalit, ja äärioikeistolaista EKRE-puoluetta odottaa niissä ennusteiden mukaan historiallisen suuri äänisaalis.
Edellisissä parlamenttivaaleissa vuonna 2015 puolue sai 8,1 prosenttia äänistä ja nousi ensimmäistä kertaa parlamenttiin eli Riigikoguun.
Tuoreimmat mielipidemittaukset ennustavat puolueelle tulevissa vaaleissa jopa 17 prosentin kannatusta.
Tällainen vaalivoitto tekisi EKREstä Viron parlamentin kolmanneksi suurimman puolueen keskustapuolueen ja reformipuolueen jälkeen.
Jäsenmäärässä mitattuna puolue on jo maan kolmanneksi suurin.
– Mikään puolue Virossa ei ole koskaan onnistunut kasvattamaan kannatustaan yhtä paljon yhtä nopeasti, sanoo politiikan tutkija Tõnis Saarts Tallinnan yliopistosta.
(...)
EKREn Suomen-osasto päivittää aktiivisesti Facebook-sivuaan linkkaamalla sinne esimerkiksi puolueen oman, isänmaallisen Uued Uudised-uutissivuston artikkeleita.
Postaukset liittyvät enimmäkseen Viron politiikkaan, mutta myös Suomen media on edustettuna. Viime sunnuntaina Facebook-sivulle esimerkiksi linkattiin kuva Iltalehden vuoden 2017 lööpistä, jonka mukaan Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho on suomalaisten 18–49-vuotiaiden pääministerisuosikki.
Kuvan jakoteksti kuului vapaasti käännettynä: "Hurraa! Siskomme ja veljemme ovat menossa oikeaan suuntaan. Auttakaa heitä! Tukekaa heitä!"
(...)
Olipa syynä EKREn aktiivinen kampanjointi Suomessa tai ei, suomenvirolaisten kiinnostus puoluetta kohtaan on Eesti Päevaleht-sanomalehden mukaan viime aikoina viisinkertaistunut.
Arvio perustuu EKREn Helsingissä järjestämien poliittisten tilaisuuksien osallistujamääriin. Kesällä EKREn pitämään keskustelutilaisuuteen Helsingissä osallistui vain kymmenen henkilöä. Joulukuussa vastaavan tilaisuuden osallistujamäärä oli yli viisikymmentä.
(...)
Politiikantutkija Tõnis Saartsin mukaan EKRE ratsastaa monien muiden Euroopan oikeistopopulistipuolueiden tavoin maahanmuuttovastaisuudella, eurokriittisyydellä sekä perinteisillä perhearvoilla.
Itä-Euroopan maiden populistipuolueille ominaiseen tapaan yksi puolueen aatteista on myös Venäjä-vastaisuus.
(...)
Helme ja muut EKREn poliitikot ovat maalailleet uhkakuvia Viroon saapuvista pakolaisvirroista ja varoittaneet, ettei Viron pidä tehdä pakolaispolitiikassa Suomen ja Ruotsin tekemiä virheitä.
Varoittelu tuntuu ylimitoitetulta, sillä Viro on ottanut vastaan vuoden 2015 jälkeen vain 206 kiintiöpakolaista, joista melkein puolet on jo muuttanut pois maasta.
Kahdenkymmenen viime vuoden aikana Viro on vastaanottanut kaikkiaan vain viitisensataa pakolaista.
EKRE tunnetaan myös avoimen rasistisista kommenteistaan. Martin Helmen lausahdus "Kui on must, näita ust" eli "Näytä mustalle ovea" nousi puolueen iskulauseeksi.
– Tuo tai muut puolueen jäsenten rasistiset kommentit eivät ole herättäneet Virossa juuri minkäänlaista julkista vastareaktiota. Poliitikkojen urat ovat saaneet jatkua, Tõnis Saarts sanoo.
– En usko, että yhtä avoimella rasismilla olisi mahdollista pärjätä politiikassa Länsi-Euroopassa, esimerkiksi Suomessa.
(...)
Tõnis Saarts ei usko EKREn koskaan kasvavan maan suurimmaksi puolueeksi.
Puolueen olemassaolo on hänen mukaansa kuitenkin jo muuttanut maan poliittista kenttää.
– EKRE taivuttaa politiikan perinteisiä sääntöjä normalisoimalla rasistista ja kärjistävää puhetta. Muut puolueet kokevat, että pystyäkseen kilpailemaan äänestäjistä EKREn kanssa niiden täytyy käyttää yhtä teräviä ilmauksia ja yhtä mustavalkoisia yleistyksiä.
(...)
Viron parlamenttivaalit tosiaan järjestetään 3. maaliskuuta 2019, joten ajattelinpas laittaa taas vaaliketjua hyvissä ajoin pystyyn, mutta Pamfletti ehti hetkeä ennen :) Muunsin otsikon vanhaan tuttuun muottiin.
Riigikoguun valitaan 101 kansanedustajaa kahdestatoista vaalipiiristä. Vaaleissa on käytössä 5 % äänikynnys, mutta yksittäisillä edustajilla on silti mahdollista päästä läpi siitä huolimatta.
https://en.wikipedia.org/wiki/2019_Estonian_parliamentary_election
QuoteParliamentary elections will be held in Estonia on 3 March 2019.
Electoral system
The 101 members of the Riigikogu are elected by proportional representation in twelve multi-member constituencies. Seats are allocated using a modified D'Hondt method. Parties have to pass a nationwide threshold of 5%, but if the number of votes cast for an individual candidate exceeds or equals the simple quota (obtained by dividing the number of valid votes cast in the electoral district by the number of mandates in the district), they are elected.
Alla listattu merkittävimmät puolueet ja näiden nykyiset paikkamäärät, otettu tuolta: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_political_parties_in_Estonia
| Eesti Reformierakond (RE) | Classical liberalism | 30 paikkaa |
| Eesti Keskerakond (K) | Centrism | 25 paikkaa |
| Sotsiaaldemokraatlik Erakond (SDE) | Social Democracy | 14 paikkaa |
| Isamaa (I) | National conservatism, Christian democracy | 11 paikkaa |
| Eesti Vabaerakond (EVA) | Liberal Conservatism | 6 paikkaa |
| Eesti Konservatiivne Rahvaerakond (EKRE) | National conservatism, Estonian nationalism | 7 paikkaa |
Lisäksi nykyisessä parlamentissa sitoutumattomia on 8.
Bongasin tuon saman Ylen jutun, jonka Pamfletti postasi ja sen myötä havahduin näiden vaalien lähestymiseen. Kansallismielinen EKRE saattaa tosiaan tehdä kunnon jytkyn ja näillä vaikuttaa olevan hyvinkin nuivaa menoa. Tässä on nyt selkeä suosikki, jota kannustaa 8)
https://twitter.com/HommaMedia/status/1095328420307836928
[tweet]1095328420307836928[/tweet]
Tuolta Wikipediasta löytyi myös vino pino kannatusmittauksia, joten laitetaanpa toinen viesti selkeyden vuoksi sitten niistä.
https://en.wikipedia.org/wiki/2019_Estonian_parliamentary_election
Viimeisin kannatuskysely (4.-7.2., Kantar Emor):
| Eesti Keskerakond (K) | 26,5 % |
| Eesti Reformierakond (RE) | 24,5 % |
| Eesti Konservatiivne Rahvaerakond (EKRE) | 18,9 % |
| Sotsiaaldemokraatlik Erakond (SDE) | 11,5 % |
| Isamaa (I) | 8,6 % |
| Eesti 200 (E200) | 6,4 % |
| Erakond Eestimaa Rohelised (EER, vihreät) | 2,2 % |
| Eesti Vabaerakond (EVA) | 0,7 % |
| Muut | 0,7 % |
EKRE:n kannatus on huidellut useissa kyselyissa alkuvuodesta (ja myös viime syksynä) yli 20 %:ssa. Saattaa siis melkoinen vaalivoitto olla tulossa, mikä toivottavasti kantaa myös hallitukseen saakka.
Liitteenä tämän vaalikauden kannatuskyselytuloksia.
Juuri Ylen ykkösen ajankohtaisessa joku hyvä ihminen lausui: Mitä ne muut maat ajattelee Virosta jos äänestämme näin?
Voi hyvä tavaton!!!
Ajattelivatko engelsmannit äänestäessään mitä Drunker heitä äänestää?
Mikä maailmaa vaivaa, kun aina pitää miettiä mitä joku muu meistä ajattelee.
Mulle on vitun sama mitä naapuri ajattelee, en kuitenkaan aikuisten oikeasti voi vaikuttaa.
Kun tässä oli EKRE-puolueesta (suom. Viron konservatiivinen kansanpuolue) puhetta, niin katselinpa huvikseni millaista vaaliohjelmaa heillä on tarjolla. Varsin hyvältä vaikuttavat tavoitteet mm. perhepolitiikan, talouden, oikeusvaltion jne. suhteen. Eniten kiinnostaa toki maahanmuutto- ja EU-politiikka, josta konekäännöstä alla.
https://www.ekre.ee/ekre-programm-riigikogu-valimisteks-2019/
QuoteINDEPENDENT ESTONIA!
We support Europe of nation states. To do this, we work together with European countries sharing similar values and oppose the federalization of the European Union.
In European politics, we take the direction of the European Union of nation states. We resist all attempts to create an EU federation, a common army and a budget, and work with the EU states that value nationality in this framework.
By continuing to mobilize power to the European Commission, we will put Estonia's further steps, and, if necessary, European Union membership into a referendum.
We oppose the indiscriminate transposition of the euro directives and do not implement regulations and directives that violate our sovereignty and fundamental constitutional principles.
We will prevent mass migration to Estonia, stop accepting the quota refugees designated by the European Commission and send out illegally staying persons in Estonia.
We will establish a naturalization quota for citizenship, which may not exceed 0.2% of the number of citizens born after birth.
We value citizenship, establish the right to vote for local governments only for citizens, and stand against double citizenship.
In addition to transatlantic relations, we set the strategic goal of Estonian foreign policy to support the creation of a strategic alliance of independent nation states in Central and Eastern Europe.
We will abolish the unconstitutional border agreement with Russia. We demand the return of occupied Petseri and Narva back to Estonia and compensation for the damage caused by the continued occupation of these areas.
Let's look at Estonia's membership of international organizations, continuing membership only in those that promote Estonia's interests. As a constitutional guarantee, we exclude Estonia from joining international organizations that do not have a procedure or opportunity to withdraw.
We are helping to rebuild areas affected by wars by returning refugees in Estonia.
Quote from: Pamfletti on 12.02.2019, 20:19:48
Quote
Helme ja muut EKREn poliitikot ovat maalailleet uhkakuvia Viroon saapuvista pakolaisvirroista ja varoittaneet, ettei Viron pidä tehdä pakolaispolitiikassa Suomen ja Ruotsin tekemiä virheitä.
Varoittelu tuntuu ylimitoitetulta, sillä Viro on ottanut vastaan vuoden 2015 jälkeen vain 206 kiintiöpakolaista, joista melkein puolet on jo muuttanut pois maasta.
Ei ole yhtään ylimitoitettua. Viron kansan kokoinen joukkio on pyyhitty pois maapallolta vain muutamalla surkealla poliittisella päätöksellä.
Peukku ylös EKRElle. Mitä nyt lueskelin viron kielellä tuota vaaliohjelmaa, tuntuu heillä olevan melko kovia tavoitteita, lupailevat muun muassa, että eläkkeiden tulovero poistetaan ja muutenkin eläkkeisiin satojen eurojen korotuksia. Toisaalta perhepolitiikka kuulostaa lupaavalta, muun muassa luvataan palauttaa avioparien yhteinen tuloverotus ja veronalennuksia alle 18-vuotiaiden lasten vanhemmille.
Quote from: J.M on 13.02.2019, 23:10:20
muun muassa luvataan palauttaa avioparien yhteinen tuloverotus
Tätä lukiessani tajusin sen, miten hyvin kulttuurimädätys on mennyt koko Suomen läpi. Osaatteko arvata, mikä ajatus tuli tästä mieleen?
V: aloin miettimään sitä, että koskeekohan tämä myös muita kuin miehen ja naisen välisiä parisuhteita. Tajusin tuon ajatuksen hetkellä, että kulttuurimarksilaiset ovat onnistuneet aivopesussa.
Viron hallitusneuvotteluista tulee mielenkiintoiset.
Keskusta ja Reformi ovat olleet verivihollisia, tosin Savisaaren syrjäyttäminen mahdollistaa teoriassa hallituskoalition.
Reformi on liberaalipuolueena selväsanaisesti ilmoittanut, ettei mene EKRE:n kanssa hallitukseen. Historiassa Reformi on tosin vaihtanut hallituskumppania kesken hallituskauden, jos puolue on siitä hyötynyt. Nykyinen kolmen puolueen hallitus syntyi nopeasti, koska Isänmaa sekä SDP laskivat Reformin pettävän heidät, jos Reformilla on siihen mahdollisuus. He siis iskivät ensin.
Reformin historian tuntien, jos Reformi ja EKRE saavat 51 paikkaa, niin Reformi kolkuttaa EKRE:n rasistiovea.
Myös Keskusta on suhtaunut nuivasti EKRE:n mutta ei ole aivan ehdottomasti kieltänyt yhteistyötä.
Historiallisesti Keskustalla on ollut lämpimät välit Rahvaliittoon, joka on EKRE:n edeltäjä.
Yle väittää EKRE:n olevan äärioikeistolainen tai rasistinen puolue. Vaikka puoluella on tälläisiä kantoja, niin EKRE:n kannatus tulee maaseudulta sekä Tallinnan ulkopuolelta. Viro on aika jakaantut rikkaseen Tallinnaan sekä köyhään muuhun Viroon.
EKRE:ä siis kannatetaan, koska puolue on köyhän asialla.
Itse pidän Kantarin mittaus luotettavimpana. EKRE:n ongelma on olla ehdokasasettelu. Tyypillinen ehdokas on eläkeikäinen mies.
Puoluetta voisi myös kutsua nimellä Isä, Poika ja Jaak.
Jaak on useasti aiheuttanut mediakohuja.
Pärast Riigikogu liikmeks saamist sattus Jaak Madison ajakirjanduse teravdatud tähelepanu alla ning tema minevikust leiti mitmeid skandaalseid seiku.
Meediaskandaal Madisoni sõnavõttude teemal sotsiaalmeedias
Mobiiltelefoni omastamine
Töökaaslaste ahistamine
Tehniliselt mittekorras sõiduki müük
Geiõigused
Madison on veendunud samasoolise kooselu vastane, ta nimetab geisid "hälvikuteks"
https://et.wikipedia.org/wiki/Jaak_Madison
Quote from: Alaric on 12.02.2019, 21:29:12
Tuolta Wikipediasta löytyi myös vino pino kannatusmittauksia, joten laitetaanpa toinen viesti selkeyden vuoksi sitten niistä.
https://en.wikipedia.org/wiki/2019_Estonian_parliamentary_election
Viimeisin kannatuskysely (4.-7.2., Kantar Emor):
| Eesti Keskerakond (K) | 26,5 % |
| Eesti Reformierakond (RE) | 24,5 % |
| Eesti Konservatiivne Rahvaerakond (EKRE) | 18,9 % |
| Sotsiaaldemokraatlik Erakond (SDE) | 11,5 % |
| Isamaa (I) | 8,6 % |
| Eesti 200 (E200) | 6,4 % |
| Erakond Eestimaa Rohelised (EER, vihreät) | 2,2 % |
| Eesti Vabaerakond (EVA) | 0,7 % |
| Muut | 0,7 % |
EKRE:n kannatus on huidellut useissa kyselyissa alkuvuodesta (ja myös viime syksynä) yli 20 %:ssa. Saattaa siis melkoinen vaalivoitto olla tulossa, mikä toivottavasti kantaa myös hallitukseen saakka.
Liitteenä tämän vaalikauden kannatuskyselytuloksia.
Eikös Virossa paikallinen kepu saa runsaasti ääniä maan venäläisvähemmistöltä? Ainakin Savisaari oli venäläisten suosiossa.
Quote from: -PPT- on 15.02.2019, 06:01:43
Eikös Virossa paikallinen kepu saa runsaasti ääniä maan venäläisvähemmistöltä? Ainakin Savisaari oli venäläisten suosiossa.
Näin on. Tosin kuin Suomen Keskusta, Viron Keskustan vahva asema perustuu Tallinnaan sekä sen venäläistaustaiseen väestöön.
Aikanaan Virossa oli Tallinnan kunnallispolitiikassa vahva venäläistaustainen puolue. Kun sen kannattajat siirtyivät äänestämään Keskustaa, niin puolue sai enemmistön Tallinnassa.
Tästä ilmiöstä saavat muut puolueet syyttää osin itseään. Viime kunnallisvaaleissa Reformin vaalimainoksessa käytettiin taas termiä muulaiset. Eli halutaan korostaa omaa eestiläisyyttä sekä kertoa toisten olevan muukalaisia.
Kun kotouttamisesta puhutaan Suomessa, niin Virossa Keskusta on kotouttanut venäläisiä virolaisiksi.
Noissa mielipidemittauksissa myös usein avataan tarkemmin, mistä puolueen kannatus on peräisin.
Tallinnasta, venäläisiltä, naisilta, nuorilta jne.
Quote from: 2nd_generation_refugee on 12.02.2019, 21:34:56
Juuri Ylen ykkösen ajankohtaisessa joku hyvä ihminen lausui: Mitä ne muut maat ajattelee Virosta jos äänestämme näin?
Voi hyvä tavaton!!!
Ajattelivatko engelsmannit äänestäessään mitä Drunker heitä äänestää?
Mikä maailmaa vaivaa, kun aina pitää miettiä mitä joku muu meistä ajattelee.
Mulle on vitun sama mitä naapuri ajattelee, en kuitenkaan aikuisten oikeasti voi vaikuttaa.
Pienelle valtiolle ison ja vihamielisen vieressä se ei ole yhdentekevää. Aika monet nuivat eivät kannata EKREä siksi, että he ovat liian avoimesti EUta ja globalismia vastaan, mikä tekisi olon vähän hankalaksi ottaen huomioon että Viron turvallisuus on kuitenkin niiten mädätettyjen länsimaiten käsissä. Siksi toisin kuin Suomessa jossa Kokoomuksen mokuttajat esittää kansallismielisiä, saattaa Virossa olla että kansallismieliset esittää kiltteja euroglobalisteja. Yritetään siis saada kakku seka syödä sitä.
Erohan tässä on kulttuurilinen. Tervemielisessä yhteiskunnassa on periaattetomienkin poliittikkojen eduksi olla mokutamatta.
Tuoretta gallupia pukkaa. EKRE:llä mainio 21 % kannatus (+2 %-yks.)
https://twitter.com/EuropeElects/status/1098882779004178433
[tweet]1098882779004178433[/tweet]
Elagu vaba Eesti! Palju õnne armas Eesti, meie parim naaber!
Toivottavasti itsenäisyyspäivän isänmaallisuusboosti antaa hieman lisää kansallismielisiä ääniä viikon kuluttua. Tänään on marssi, Tõrvikurongkäik joka alkaa kello 19.00 Vapausaukiolla ja itse marssi kello 20.00. Pitää katsella skriimejä illalla. Marssin järjestää siis EKRE:n nuorisojärjestö Sinine Äratus.
Jotakin ilmapiiristä kertoo se, että 2007 Viron vihreät pääsi parlamenttiin pelkillä julkkisehdokkailla, seuraavalla kerralla tippuivat. Eräs julkkis oli silloin listalla eli Tõnis Mägi, Viron yksi kuuluisimmista muusikoista. Nyt Mägi näyttää olevan marssin alussa laulamassa.
Alkuperäinen uutislähde on ilmeisesti Postimees-lehdin maksumuurin takana, joten linkissä ERRin uutinen.
Mittaus näyttäisi vahvistan tilanteen, jossa kolmen suurinta puoluetta saa tuloksen, missä kahden koaliitio saa yhdessä enemmistön parlamenttiin.
Kolme vaihtoehtoa ovat:
Reformi + Keskusta, jotka ovat olleet verivihollisia vaikka ovat molemmat liberaaleja. Toinen markkina, toinen sosiaali.
Reformi + EKRE, ensimmäinen Pro-EU, toinen anti-EU sekä monikulttuurisuus.
Keskusta + EKRE, ensimmäinen pitää huolta myös vironvenäläisistä, toinen taas on tätä vastaan.
Eli hallitusneuvotteluista tulee mielenkiintoiset.
https://www.err.ee/913330/kantar-emori-uuring-reformierakond-rebis-end-taas-keskerakonnast-ette
Quote from: Alaric on 22.02.2019, 15:28:15
Tuoretta gallupia pukkaa. EKRE:llä mainio 21 % kannatus (+2 %-yks.)
https://twitter.com/EuropeElects/status/1098882779004178433
[tweet]1098882779004178433[/tweet]
Ilmeisesti mittauksissa on liikettä vironvirolaisten keskuudessa. Tässä Keskusta on suurin, koska ovat valinneet maakunnissa Keskustan EKRE:n sijasta.
Esinduslik uuring: Keskerakonna edu Reformierakonna ees kahanes, Isamaa tegi suure tõusu
https://www.err.ee/913875/esinduslik-uuring-keskerakonna-edu-reformierakonna-ees-kahanes-isamaa-tegi-suure-tousu
Tilanne on tasoittunut, kun katsotaan vaalipiirin suurinta puoluetta.
Keskusta suurin Tallinnassa sekä Itä-Virussa.
Reformin keltainen Tartossa sekä Keski-Virossa
EKRE:n musta saarilla sekä Tartosta etelään
Sininen eli Tarton maakunnassa Reformi ja EKRE yhtäsuuria.
https://www.err.ee/914182/valimiste-lahenedes-varvus-eesti-kaart-kirjuks
Mikäli virolaisia tätä sattuisi lukemaan, niin tehkää kaikkenne demokratian puolesta, Sveitsi on elintason saanut korkeaksi sillä että kaikkia on kuunneltu.
Suomen osalta taitaa olla myöhäistä.
Toivotaan että Viro saa pidettyä maansa mädätykseltä vapaana. Eikös Viron nykyinen presidentti kuitenkin ole jonkin asteen suvakki? Ainakin GCM:n puolesta puhui.
Onko tietoa että onko Virossa vielä paljon Neuvostoliiton kansalaisia siis nykyisin kansalaisettomia koska ko valtiota ei enää ole? Ainakin 90-l oli vielä yleistä. He eivät halunneet Viron Kansalaisuutta tai eivät päässeet läpi kielikokeesta ja Venäjä ei heille kansalaisuutta halunnut myöntää. He ovat hyödyllisempi lyömäase sorrettuina kansalaisuudettomina entisinä venäläisinä.
https://et.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4%C3%A4ratlemata_kodakondsusega_isikud_Eestis
Seisuga 1. jaanuar 2018 elas Eestis 77 268 määratlemata kodakondsusega isikud
Viron Wikipedian mukaan maassa oli 1.1. 2018 noin paljon kansalaisuudettomia Neuvostoliiton perintönä. Määrä on koko ajan vähenemässä, vanhemmastra päästä tuoni korjaa satoa ja nuoremmat ovat ottaneet lusikan kauniisen käteen ja opetelleet viron kielen, jonka taitaminen on kansalaisuuden edellytys.
Quote from: -PPT- on 25.02.2019, 17:56:53
Onko tietoa että onko Virossa vielä paljon Neuvostoliiton kansalaisia siis nykyisin kansalaisettomia koska ko valtiota ei enää ole? Ainakin 90-l oli vielä yleistä. He eivät halunneet Viron Kansalaisuutta tai eivät päässeet läpi kielikokeesta ja Venäjä ei heille kansalaisuutta halunnut myöntää. He ovat hyödyllisempi lyömäase sorrettuina kansalaisuudettomina entisinä venäläisinä.
Lyhyesti: kansalaisuudettomia tammikuussa 2019 reilu 76 tuhatta ja Venäjän kansalaisia vajaa 89 tuhatta.
[1]Viron kansalaisuuslaki muuttui vuoden 2016 alussa ja kansalaisuudettomille syntyvät lapset (n. 300 vuodessa) saivat automaattisesti Viron kansalaisuuden, jolleivat saa jonkun muun maan kansalaisuutta. Tämä koski siis erityisesti neuvostomiehityksen ajoilta maahan jäänyttä venäläisvähemmistöä. Samalla kaikki alle 16-vuotiaat, maassa pysyvästi asuvat kansalaisuudettomat saivat kansalaisuuden ilman kansalaisuuskoetta ja kielitestiä. Myöskään yli 65-vuotiaiden ei tarvinnut enää suorittaa kielikokeen kirjallista osiota.
[2][1] https://www.tallinna24.ee/artikkeli/735636-kansalaisuudettomien-henkiloiden-maara-laski-virossa-viime-vuonna-myos-venajan
Quote from: Tallinna24Kansalaisuudettomien henkilöiden määrä laski Virossa viime vuonna – Myös Venäjän kansalaisten määrä väheni (13.1.2019)
Viron yleisradion uutisen mukaan Virossa asuvien kansalaisuudettomien henkilöiden määrä laski viime vuonna yli 2 200 henkilöllä.
Tammikuussa 2019 Virossa asui 76 148 kansalaisuudetonta henkilöä. Se on 2 258 henkilöä vähemmän kuin tammikuussa 2018.
Myös Virossa asuvien Venäjän kansalaisten määrä laski viime vuonna. Virossa asuvien Venäjän kansalaisten määrä oli kuluvan vuoden tammikuussa 88 785 henkilöä, mikä on 948 ihmistä vähemmän kuin vuosi sitten. Virossa asuvien Ukrainan kansalaisten määrä puolestaan kasvoi vuoden aikana 988 henkilöllä ollen 9 771 henkilöä tammikuussa 2019.
(...)
[2] https://yle.fi/uutiset/3-8265467
Quote from: YleMuukalaispassi ei enää periydy Virossa – lakimuutos antaa kansalaisuuden automaattisesti alle 16-vuotiaille (5.9.2015)
Virossa syntyy vuosittain satoja lapsia, jotka eivät saa maan kansalaisuutta. Tilanne kuitenkin muuttuu ensi vuoden alusta, kun kansalaisuudettomille vanhemmille syntyvät lapset alkavat saada automaattisesti Viron kansalaisuuden.
Viro helpottaa monin tavoin maan kansalaisuuden saamista. Ensi vuoden alusta alkaen kansalaisuudettomille vanhemmille syntyvät lapset alkavat saada automaattisesti Viron kansalaisuuden.
Viron sisäministeriön mukaan maassa syntyy vuosittain noin 300 kansalaisuudetonta lasta. Heidän vanhemmillaan ei ole kansalaisuutta, joten lapsillekin sitä täytyy hakea erikseen.
Taustalla on Viron kansalaisuuspolitiikka, jonka mukaan neuvostoaikana maahan tulleiden täytyy suorittaa kansalaisuuskoe ja kielitesti kansalaisuuden saamiseksi.
(...)
Kansalaisuudettomien määrä on laskenut tasaisesti, mutta heitä on Virossa edelleen ainakin 80 000, reilut kuusi prosenttia väestöstä.
(...)
Vuoden alusta alkaen kaikki kansalaisuudettomat alle 16-vuotiaat, Virossa pysyvästi viime vuodet eläneet lapset saavat kansalaisuuden automaattisesti. Viron sisäministeriö arvioi tällaisia lapsia ja nuoria olevan 700. Sen sijaan 16–18-vuotiaat jäävät lain ulkopuolelle.
Lakimuutos on jo helpottanut iäkkäämpien kansalaisuuden saamista. Yli 65-vuotiaiden ei enää tarvitse käydä kielikokeen kirjallisessa osassa, mikä on monelle arjessa venäjää puhuvalle ollut kompastuskivi.
(...)
Quote"Viron persut" kalastelee suomenvirolaisten ääniä ja haluaa helpottaa paluumuuttoja – "Tavoite pakolaismääräksi on nolla"
Oikeistopopulistinen Viron Kansallispuolue EKRE on perustanut osaston Suomeen. Puolue tavoittelee suomenvirolaisten ääniä sunnuntaina pidettäviin parlamenttivaaleihin.
Viron konservatiivisen kansanpuolue EKRE:n Suomen-osasto haluaa auttaa Suomessa asuvat virolaiset takaisin kotimaahansa. Suomen-osastoa johtava Rudolf Jeeser pitää selvänä, että enemmistö suomenvirolaisista tahtoo jatkossa palata Viroon. Jeeserin mielestä uhkana on, että Viroon otetaan vierastyövoimaa, mikä laskee maan palkkatasoa niin, etteivät ulkomailla asuvat virolaiset enää halua palata maahan.
– Virossa on työvoimapula samaan aikaan, kun jopa 100 000 virolaista asuu ulkomailla.
EKRE on ensimmäinen virolainen puolue, joka tekee laajempaa kampanjointia Suomessa. Suomen-osasto perustettiin neljä vuotta sitten, mutta toiminta käynnistyi kunnolla vasta viime vuonna.
– Meillä on noin 30 aktiivia ja jäseniä yhteensä noin sata, mutta tavoite on kasvattaa jäsenmäärää reilusti ja perustaa osastoja Suomen suuriin kaupunkeihin, Jeeser sanoo.
Puolue rummuttaa muilta oikestopopulisteilta tuttuja teemoja. EU:n valtaa on saatava takaisin kotimaahan, pakolaisia ei pidä ottaa Eurooppaan, kansallista kulttuuria on suojeltava ulkomaisilta vaikutteilta. Virossa EKRE:n edustajat ovat laukoneet useita avoimen rasistisia lausuntoja. EKRE:n hallituksen jäsen Ruuben Kaalep esimerkiksi kaipaa "rodullista yhtenäisyyttä" ja "valkoista kansallisvaltiota".
Aiemmin puolueen epäviralliseksi iskulauseeksi muodostui EKRE:n puheenjohtajan pojan kehotus: "Näytä mustalle ovea". Jeeser sanoo irtisanoutuvansa henkilökohtaisesti puolueen rasistista kannanotoista, mutta kannattavansa tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa.
– Meidän tavoite pakolaismääräksi on nolla.
QuoteMielipidemittaukset ennakoivat EKRE:lle sunnuntain vaaleissa yli 16 prosentin kannatusta, mikä tekisi siitä kolmanneksi suurimman puolueen.
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4495205/Viron+persut+kalastelee+suomenvirolaisten+aania+ja+haluaa+helpottaa+paluumuuttoja++Tavoite+pakolaismaaraksi+on+nolla
(Editoin alkuperäistä juttua, missä jokainen lause oli oma kappaleensa.)
Oikeistopopulistinen (Ylellä ja Maikkarilla äärioikeistolainen) EKRE "haluaa sanella poliittisen agendan".
Hbl: Estlands högerpopulister vill diktera politiska agendan (https://www.hbl.fi/artikel/estlands-hogerpopulister-vill-diktera-politiska-agendan/) 27.2.2019
Puolueen mukaan Viron on oltava valikoiva EU:n direktiivien soveltamisessa, eikä niitä kaikkia tarvitse noudattaa pilkulleen (kuten Suomessa). Pienen maan on rakennettava kansallisvaltiota, jossa suojellaan virolaista kulttuuria ja kieltä. Virolaisten kanssa kilpailevan ukrainalaisen ja valkovenäläisen halpatyövoiman maahantuonti on lopetettava. Pakolaiskiintiöksi nolla ja EU:n vaatimukset turvapaikanhakijoiden "taakanjaosta" on torjuttava.
Quote from: Roope on 27.02.2019, 16:51:31
Oikeistopopulistinen (Ylellä ja Maikkarilla äärioikeistolainen) EKRE "haluaa sanella poliittisen agendan".
Hbl: Estlands högerpopulister vill diktera politiska agendan (https://www.hbl.fi/artikel/estlands-hogerpopulister-vill-diktera-politiska-agendan/) 27.2.2019
Puolueen mukaan Viron on oltava valikoiva EU:n direktiivien soveltamisessa, eikä niitä kaikkia tarvitse noudattaa pilkulleen (kuten Suomessa). Pienen maan on rakennettava kansallisvaltiota, jossa suojellaan virolaista kulttuuria ja kieltä. Virolaisten kanssa kilpailevan ukrainalaisen ja valkovenäläisen halpatyövoiman maahantuonti on lopetettava. Pakolaiskiintiöksi nolla ja EU:n vaatimukset turvapaikanhakijoiden "taakanjaosta" on torjuttava.
Quote
Tarton yliopiston valtiotieteellisen instituutin henkilöstö teki Viron yleisradiolle poliittisen nelikenttäjaottelun vaaliohjelmien perusteella ja totesi EKRE:n sijoittuvan keskelle, itse asiassa hieman vasemmalle, mutta kaikkein konservatiivisimmaksi.[3]
https://fi.wikipedia.org/wiki/Viron_konservatiivinen_kansanpuolue
Todellisuudessa EKRE on keskustalainen, mutta
äärioikeistolaiset Yle ja MTV johtavat tahallaan äänestäjiä harhaan.
Kyllä EKRE tänä vuonna saa paremman tuloksen kuin persut sekä kannatusprosentin että sijoituksen suhteen. Saattaa jopa saada enemmän paikkojakin vaikka Viron parlamentti on puolet pienempi kuin Suomen eduskunta.
Postimees-lehti kertoo (https://poliitika.postimees.ee/6533535/graafikud-eelhaaletamisel-osales-39-3-protsenti-valijatest), että parlamenttivaalien ennakkoäänestyksessä äänensä antoi 39,3 prosenttia äänioikeutetuista, 346 395 kappaletta. Nousua edellisiin vaaleihin reippaasti, silloin äänensä antoi ennakkoon 33 prosenttia.
QuoteElektroonilisel hääletamisel osales 247 232 valijat, jaoskonnas käis 99 163 inimest. Kokku osales seega eelhääletamisel 39,3 protsenti valijatest.
Netissä äänensä antoi tuosta 39,3 prosentista 28,07 prosenttia. Nettiääniä on annettu nyt enemmän kuin viime parlamenttivaaleissa yhteensä.
Maikkarin uutisissa virolaisesta äärioikeistopuolueesta, jota johtaa isä ja poika.
Kuuntelin vain puolella korvalla, mutta vaalivoittoa odotellaan.
Uutisten selostaja sanoi, että puolue on samalla tiellä kuin puola ja unkari murentaen demokratiaa tms.
Mistä alkaen punavihermädättäjämedian vastainen kanta on ollut demokratian vastainen kanta?
Että ne jaksaa.
-i-
^ Hohhoijaa :D
Sopii toivoa, että tämä "äärioikeistopuolue" nappaa kunnon vaalivoiton, niin saavat Ylen ja Hesarin toimittelijat taas pöyristeltävää.
http://twitter.com/EuropeElects/status/1101563838284079105
[tweet]1101563838284079105[/tweet]
Jos joku tietää mistä voisi seurailla netin kautta virolaisia tv-lähetyksiä vaali-iltana, niin vinkatkaa ihmeessä! Osaavatko esim.
@sattuma tai
@J.M sanoa? :)
Tokihan nuo itsekin löytää, kun vähän kaivelee...
https://www.minutv.ee/#/livetv/1
Valimiste õhtu sunnuntaina klo 19.55 alkaen.
Quote from: Alaric on 01.03.2019, 22:17:59
Jos joku tietää mistä voisi seurailla netin kautta virolaisia tv-lähetyksiä vaali-iltana, niin vinkatkaa ihmeessä! Osaavatko esim. @sattuma tai @J.M sanoa? :)
Tokihan nuo itsekin löytää, kun vähän kaivelee...
Varmaan kaikilla kolmella ERR, Postimees sekä Delfillä on omat vaaliseurantasivut.
Muokkaus: Tämä on mielestäni virallinen tulospalvelusivu. https://www.valimised.ee/en
Laskennan alussa Reformi menee perinteisesti johtoon, koska sen kannattajat e-äänestävät.
e-äänet "lasketaan" kohta äänestyksen päätyttyä. Tämä tapahtuu niin, että salissa avataan "prosessi" jota saa kuka tahansa seurata livenä.
Kun katsoo miten EKRE:n kannatus on jakaantunut, niin luultavasti lopullinen tulos varmistuu aika nopeasti, eikä kannatus pompi.
Viimeksi lasketaan Keskustan hallitsemat Tallinnan isot vaalipiirit. Tämä merkitsee, että voittaja selviää vasta kun näissä vaalipiireissä saadan riittävä laskennan tulos. Siis sama ilmiö kun Kokomuuksella Suomessa.
Postimees ennustaa Reformin kannatuksen olevan laskennan alussa 30 prosenttia.
BNS-i ja Postimehe tellitud Kantar Emori värske uuringu järgi võis eelhääletuse võita Reformierakond, tehes eriti hea tulemuse e-hääletusel, samas võib eeldada, et pühapäevasel valimispäeval võtavad konkurendid neile järele.
Kantar Emor küsis 26.-28. veebruarini eelhääletusel osalenutelt, kelle poolt nad hääle andsid, ning koguni 29,9 protsenti olid panustanud Reformierakonnale.
Keskerakond 22,3
Eesti Konservatiivne Rahvaerakond (EKRE) 13,4
Sotsiaaldemokraatlik Erakond (SDE) 13,4 protsendiga.
Isamaa 11,8 j
Eesti 200 neli protsenti valijatest. E200 on juuri äänikynnyksen rajalla, joten saako paikkoja on epävarmaa.
https://www.err.ee/916019/kantar-emori-uuring-eelhaaletuse-vois-voita-reformierakond
Viime kunnallisvaaleissa 2017 Keskustan ehdoton enemmistö Tallinnassa varmistui vasta aivan viime tipassa.
Jossain Nõmmen vaalipiirin parista laskentapaikasta ei saatu tuloksia normiajassa.
Kun tulos vihdoin varmistui, niin Keskustalla oli 40 paikkaa, muilla 39 paikkaa valtuustossa.
Alla Riigikogun vaalipiirikohtainen paikkajako
valimisringkond nr 1 (Tallinna Haabersti, Põhja-Tallinn ja Kristiine) – 10 mandaati;
valimisringkond nr 2 (Tallinna Kesklinna, Lasnamäe ja Pirita) – 13 mandaati;
valimisringkond nr 3 (Tallinna Mustamäe ja Nõmme) – 8 mandaati;
valimisringkond nr 4 (Harju- ja Raplamaa) – 15 mandaati;
valimisringkond nr 5 ( Hiiu-, Lääne- ja Saaremaa) – 6 mandaati;
valimisringkond nr 6 (Lääne-Virumaa) – 5 mandaati;
valimisringkond nr 7 (Ida-Virumaa) – 7 mandaati;
valimisringkond nr 8 (Järva- ja Viljandimaa) – 7 mandaati;
valimisringkond nr 9 (Jõgeva- ja Tartumaa) – 7 mandaati;
valimisringkond nr 10 (Tartu linn) – 8 mandaati;
valimisringkond nr 11 (Võru-, Valga- ja Põlvamaa) – 8 mandaati;
valimisringkond nr 12 (Pärnumaa) – 7 mandaati.
Quote from: Alaric on 01.03.2019, 22:17:59
^ Hohhoijaa :D
Sopii toivoa, että tämä "äärioikeistopuolue" nappaa kunnon vaalivoiton, niin saavat Ylen ja Hesarin toimittelijat taas pöyristeltävää.
Näin HS ennustaa käyvän.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006020420.html
Quote
HAAPSALU
MUTAKYLPYLÖISTÄÄN tunnetun Haapsalun kaupungin kaduilla ei juuri näe muita kuin valkoihoisia ihmisiä.
Siksi tuntuu hieman yllättävältä, että täällä Länsi-Virossa sunnuntain parlamenttivaalien suurimmaksi puolueeksi on nousemassa kaikista vaihtoehdoista se, jonka johtohahmo tunnetaan muun muassa lausunnosta "näytä mustalle ovea".
Suurin osa Viroon muuttavista ihmisistä tulee naapurimaista. Turvapaikanhakijoita Viro ei kiinnosta. Viime vuoden yhdeksän ensimmäisen kuukauden aikana sieltä haki suojelua 75 ulkomaalaista.
Siitä huolimatta maahanmuutto on Viron vaalien suurimpia teemoja. Maahanmuutosta haluaa keskustella erityisesti Viron konservatiivinen kansanpuolue eli Eesti konservatiivne rahvaerakond (Ekre).
PUOLUE tunnetaan äärinationalistisista, EU-kriittisistä ja jopa avoimen rasistisista kannanotoistaan. Populistipuolueiden puheet tunnetusti kovenevat vaalien alla.
"Politiikassa täytyy olla rohkea ja sanoa asiat suoraan. Pitää olla potkua", sanoo haapsalulainen yrittäjä Tiina Kalamees, 58, jolta Ekre saa sunnuntaina äänen.
Kalamees on sitä mieltä, että Ekren varapuheenjohtajan Martin Helmen tai muiden värikkäitä puheita ei kannata ottaa sanatarkasti. Kyse on asenteesta, jolla ongelmia pitää korjata.
Se on kuin suoraan populismin oppikirjasta ja samaa tyyliä, jota on nähty Suomessa perussuomalaisissa.
Ekreä voisi melkein kutsua "Viron perussuomalaisiksi". Sen puolueohjelma puhuu suoran kansanvallan ja niin sanottujen perinteisten perhearvojen lisäämisestä. Ekren tavoitteena on "säilyttää virolainen kansallisuus, kieli ja kulttuuri läpi aikojen".
MUTTA se EU. Kalamees sanoo, että unioni ei ymmärrä Viron kaltaisten pienten jäsenmaiden tarpeita vaan sillä on niille vain vaatimuksia.
"En osaa sanoa, olisiko Viro pärjännyt ulkopuolella kuten Sveitsi ja Norja, mutta EU:lla ei voi olla ylivoimaa pienten valtioiden yli."
Kalamees uskoo, että Ekre korjaa asioita – tai ainakaan se ei ole ollut johtamassa kansaa harhaan ja viemässä Viroa EU:hun.
"En usko, että Ekren kaikki lupaukset toteutuvat, mutta kunhan mennään muutosta kohti."
Samoja teemoja etelän suunnalla kuin täällä.
^ Katos vaan kun hyysäri kätki jutun maksumuurin taakse ettei suvakkiuskonnon ulkopuoliset eli lehteä tilaamattomat pääse pilaamaan kommentikentän samanmielisyyttä.
Quote from: Ernst on 02.03.2019, 11:29:29
Quote from: Alaric on 01.03.2019, 22:17:59
^ Hohhoijaa :D
Sopii toivoa, että tämä "äärioikeistopuolue" nappaa kunnon vaalivoiton, niin saavat Ylen ja Hesarin toimittelijat taas pöyristeltävää.
Näin HS ennustaa käyvän.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006020420.html
Quote
HAAPSALU
MUTAKYLPYLÖISTÄÄN tunnetun Haapsalun kaupungin kaduilla ei juuri näe muita kuin valkoihoisia ihmisiä.
Siksi tuntuu hieman yllättävältä, että täällä Länsi-Virossa sunnuntain parlamenttivaalien suurimmaksi puolueeksi on nousemassa kaikista vaihtoehdoista se, jonka johtohahmo tunnetaan muun muassa lausunnosta "näytä mustalle ovea".
Suurin osa Viroon muuttavista ihmisistä tulee naapurimaista. Turvapaikanhakijoita Viro ei kiinnosta. Viime vuoden yhdeksän ensimmäisen kuukauden aikana sieltä haki suojelua 75 ulkomaalaista.
Siitä huolimatta maahanmuutto on Viron vaalien suurimpia teemoja. Maahanmuutosta haluaa keskustella erityisesti Viron konservatiivinen kansanpuolue eli Eesti konservatiivne rahvaerakond (Ekre).
PUOLUE tunnetaan äärinationalistisista, EU-kriittisistä ja jopa avoimen rasistisista kannanotoistaan. Populistipuolueiden puheet tunnetusti kovenevat vaalien alla.
"Politiikassa täytyy olla rohkea ja sanoa asiat suoraan. Pitää olla potkua", sanoo haapsalulainen yrittäjä Tiina Kalamees, 58, jolta Ekre saa sunnuntaina äänen.
Kalamees on sitä mieltä, että Ekren varapuheenjohtajan Martin Helmen tai muiden värikkäitä puheita ei kannata ottaa sanatarkasti. Kyse on asenteesta, jolla ongelmia pitää korjata.
Se on kuin suoraan populismin oppikirjasta ja samaa tyyliä, jota on nähty Suomessa perussuomalaisissa.
Ekreä voisi melkein kutsua "Viron perussuomalaisiksi". Sen puolueohjelma puhuu suoran kansanvallan ja niin sanottujen perinteisten perhearvojen lisäämisestä. Ekren tavoitteena on "säilyttää virolainen kansallisuus, kieli ja kulttuuri läpi aikojen".
MUTTA se EU. Kalamees sanoo, että unioni ei ymmärrä Viron kaltaisten pienten jäsenmaiden tarpeita vaan sillä on niille vain vaatimuksia.
"En osaa sanoa, olisiko Viro pärjännyt ulkopuolella kuten Sveitsi ja Norja, mutta EU:lla ei voi olla ylivoimaa pienten valtioiden yli."
Kalamees uskoo, että Ekre korjaa asioita – tai ainakaan se ei ole ollut johtamassa kansaa harhaan ja viemässä Viroa EU:hun.
"En usko, että Ekren kaikki lupaukset toteutuvat, mutta kunhan mennään muutosta kohti."
Samoja teemoja etelän suunnalla kuin täällä.
Leo Kunnas on Hesarin Viron pääkirjeenvaihtajan Kaja Kunnaksen aviopuoliso. Leo on aika todennäköinen läpimenijä. Hän on Valimisringkond nr 2 Tallinna Kesklinna, Lasnamäe ja Pirita linnaosan EKRE:n listan ykkönen. Lukusuosituksena hänen avainromaaninsa https://kiiltomato.net/leo-kunnas-sotilasjumalan-palvelija-sodurjumala-teener/
https://www.ekre.ee/ekre-kaitseministrikandidaat-on-kolonelleitnant-leo-kunnas/
Tässä varsin mainio video Viron vaaleista ja eri puolueista.
https://twitter.com/EuropeElects/status/1101797056220446720
[tweet]1101797056220446720[/tweet]
Suora linkki videoon: https://www.youtube.com/watch?v=JO3dXnRuU1E (kesto 8:55)
Quote from: sattuma on 02.03.2019, 10:28:55
Quote from: Alaric on 01.03.2019, 22:17:59
Jos joku tietää mistä voisi seurailla netin kautta virolaisia tv-lähetyksiä vaali-iltana, niin vinkatkaa ihmeessä! Osaavatko esim. @sattuma tai @J.M sanoa? :)
Tokihan nuo itsekin löytää, kun vähän kaivelee...
Varmaan kaikilla kolmella ERR, Postimees sekä Delfillä on omat vaaliseurantasivut.
Tuossa ne parhaat tärpit.
Virossa maan uudelleen itsenäistyessä maan puoluekenttä vakiintui melko nopeasti. Toisin kuin Latviassa, Liettuassa ja monissa muissa entisen itäblokin maissa joissa puolueita tulee ja menee huimaa vauhtia.
Tuossa on mielestäni hyvin kuvattu miksi EKRE menestyy. Merili äänestää kaveriaan E200:ssa, mutta valtaosa elintasokuilun toisella puolella antaa samasta syystä äänensä EKRE:lle.
Tosin kun media herkuttelee EKRE:n EU, Homo, Pakolaisuusvastaisuudella, niin mielestäni syy on tämä kuilu.
Ne, jotka ovat osa eliittiä, fanittavat EU:ta, homoja sekä pakolaisia. Näin he osoittavat, etteivät he välitä köyhistä maanmiehistään.
...
Tuusulalainen Merili Lemvald, 35, äänesti Viron vaaleissa, jotta Tallinnan ja syrjäseutujen elintasokuilu ei levenisi – "Tuntuu, että meillä on kaksi eri valtiota yhdessä valtiossa"
TUUSULASSA asuva Merili Lemvald, 35, muutti Suomeen noin kymmenen vuotta sitten. Hän äänesti sähköisesti.
"Annoin ääneni sellaiselle ihmiselle, jonka tiedän edistäneen oikeasti elämää ja työllistäneen ihmisiä paikallisesti Virossa", Lemvald kertoo.
Hänelle tärkeintä oli ehdokkaan persoona, puolue oli toissijainen asia.
Lemvaldin valitsema ehdokas edustaa liberaalia ja nuorta Viro 200 -puoluetta, joka perustettiin vasta marraskuussa. ..................
LEMVALD on kotoisin Kaakkois-Virossa sijaitsevasta Võrun kaupungista.
"Rakastan pikkukaupunkia, jossa olen kasvanut. Vaikka en asukaan enää siellä, haluan, että ihmiset siellä voivat hyvin", hän sanoo.
Kotiseutu kuuluu siihen osaan Viroa, joka uhkaa kuihtua samaan aikaan, kun pääkaupunki Tallinnan ja yliopistokaupunki Tarton hyvinvointi kasvaa.
"Tuntuu, että meillä on kaksi eri valtiota yhdessä valtiossa. Se on mielestäni hyvin epäreilua", Lemvald sanoo.
"Haluaisin, että elämää olisi muuallakin kuin Tallinnassa." ..........
"Työskentelen lastensuojelun alalla ja tiedän, että pikkukaupungissa on todella vaikea päästä esimerkiksi psykologin vastaanotolle. Tallinnassa se on paljon helpompaa.".........
JUURI Viron kahtia jakautunut todellisuus saattaa sunnuntain vaaleissa nousta ratkaisevaksi tekijäksi. Vaalien suurimmaksi nousijaksi on etukäteen ennustettu mielipidemittausten mukaan kovassa nosteessa olevaa konservatiivista kansanpuoluetta Eesti Konservatiivne Rahvaerakondia (Ekre). Oikeistopopulistisella politiikalla kampanjoivaa Ekreä voi kuvailla Viron versioksi perussuomalaisista.
Maaseutupuolue kansanliiton perinnön varaan perustettu, lähes perheyrityksenä johdettu Ekre on ultranationalistinen ja äärikonservatiivinen puolue, joka ajaa Viron itsemääräämisoikeuden säilyttämistä Euroopan unionissa ja tunnetaan edustajiensa tiukoista, jopa rasistisista, ulostuloista maahanmuuttoasioissa.
VÕRUMAAN maakunnassa Ekre on vaaleja edeltävien mielipidemittausten mukaan suurin puolue. Viron yleisradioyhtiön ERR:n kyselyssä Ekreä ilmoitti helmikuun lopulla kannattavansa jopa 26 prosenttia vastaajista. Lähes yhtä suurta suosiota nautti reformipuolue, jolle oli kyselyn perusteella tulossa 25 prosenttia äänistä.
"Minusta on hyvä, että on eri puolueita ja ihmiset puhuvat suoraan asioista", Lemvald sanoo.
Hän ei ole kovin paljon seurannut vaaliväittelyitä ja kampanjointia, mutta Lemvaldille on jäänyt mielikuva, että keskustapuolue yrittää "sekoittaa pakkaa".
"He unohtavat, että pitäisi tehdä muiden kanssa yhteistyötä. Meillä on vain yksi Viro, eikö niin?"
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006021597.html
Postimiehen vaalikoneen vastaajat olivat saaneet puoluesuosituksia seuraavasti.
Eri puolueiden kannattajien aktiivisuus näkyy vihreiden valenousuna (eivät ylitä äänikynnystä) sekä keskustan hännänhuippuna (voi olla suurin puolue)
EESTI KONSERVATIIVNE RAHVAERAKOND
15 271 häält
18.17%
SOTSIAALDEMOKRAATLIK ERAKOND
13 438 häält
15.99%
EESTI REFORMIERAKOND
13 383 häält
15.92%
ERAKOND EESTIMAA ROHELISED
9 158 häält
10.89%
ISAMAA ERAKOND
7 949 häält
9.46%
ELURIKKUSE ERAKOND
6 355 häält
7.56%
EESTI VABAERAKOND
6 340 häält
7.54%
EESTI KESKERAKOND
6 279 häält
7.47%
ERAKOND EESTI 200
4 233 häält
5.04%
ÜKSIKKANDIDAADID
1 258 häält
1.5%
EESTIMAA ÜHENDATUD VASAKPARTEI
395 häält
0.47%
Tuolta näkee suorana Viron yleisradion ERR:n tv-lähetystä vaaleista klo 19:55 alkaen:
https://otse.err.ee/k/etv
Vaaliseurantasivuja:
https://www.valimised.ee/et
https://poliitika.postimees.ee/section/4770
https://www.delfi.ee/news/rk2019/
https://www.err.ee/k/valimised
Quote from: sattuma on 03.03.2019, 08:52:14
Tuossa on mielestäni hyvin kuvattu miksi EKRE menestyy. Merili äänestää kaveriaan E200:ssa, mutta valtaosa elintasokuilun toisella puolella antaa samasta syystä äänensä EKRE:lle.
Tosin kun media herkuttelee EKRE:n EU, Homo, Pakolaisuusvastaisuudella, niin mielestäni syy on tämä kuilu.
Ne, jotka ovat osa eliittiä, fanittavat EU:ta, homoja sekä pakolaisia. Näin he osoittavat, etteivät he välitä köyhistä maanmiehistään.
Ylen jutun mukaan Viro ei kelpaa Pohjoismaiden kerhoon, koska liian pieni julkinen sektori. Kieltämättä etenkin valtion rahoittama maahanmuuttokoneisto on siellä aivan eri kokoluokkaa.
QuoteEntä jos Virosta tulisi kuudes Pohjoismaa? "Emme tunne hengenheimolaisuutta Baltiaa kohtaan"
Tallinnalaisten puuhamiesten mielestä Viro tarvitsee ristilipun ja uuden kansainvälisen nimen. Entinen presidenttikin on samoilla linjoilla.
[...]
Ajatus Virosta Pohjoismaana ei ole uusi.
Jo vuonna 2000 Pohjoismaiden neuvoston istunnossa Reykjavikissa keskusteltiin ehdotuksesta aloittaa neuvottelut Baltian maiden kanssa neuvoston täysjäsenyydestä.
Asiasta järjestettiin äänestys. Tulos oli Virolle pettymys: neuvotteluja ei aloitettaisi.
Neuvosto perusteli ratkaisua muun muassa sillä, että Viron yhteiskuntamalli ei ole pohjoismainen. Virosta puuttuu suuri julkinen sektori, jota pidetään pohjoismaisten hyvinvointiyhteiskuntien perustana.
[...]
Mutta onko Viro tosiaan niin pohjoismaalainen, kuin he sanovat?
Pohjoismaiden ministerineuvoston kyselytutkimuksessa virolaisilta kysyttiin, mitä he pitävät Viron ja Pohjoismaiden tärkeimpinä yhteisinä arvoina. Eniten ääniä saivat muun muassa sananvapaus, sosiaalinen hyvinvointi, luottamus ja rehellisyys.
Sen sijaan esimerkiksi sukupuolten välinen tasa-arvo ei noussut vastauksissa esiin.
– Kyllä tämä kielii siitä, että Virossa tasa-arvoasiat eivät ole vielä Pohjoismaiden tasolla, ministerineuvoston johtaja Christer Haglund sanoo.
Tutkimukseen osallistuneilta kysyttiin myös, mistä asioista Pohjoismaissa he eivät pidä. Ylivoimaisesti eniten ääniä sai Pohjoismaiden maahanmuuttopolitiikka. Sitä pidettiin liian liberaalina.
Viro tunnetaankin äärimmäisen tiukasta maahanmuuttopolitiikastaan. Tänään sunnuntaina järjestettävissä parlamenttivaaleissa ennustetaan historiallista vaalivoittoa konservatiiviselle ja äärioikeistolaiselle EKRE-puolueelle.
Rasismia ei Virossa tuomita yhtä vahvasti kuin Pohjoismaissa. Esimerkiksi umpirasistisia kommentteja laukoneet poliitikot saavat jatkaa työtään politiikan huippupaikoilla.
Peedu Tuisk ja Jaan-Matti Saul myöntävät rasismin olevan Virossa ongelma. He toivovat sen olevan ohimenevä vaihe, joka johtuu yhteiskunnan nuoruudesta.
Yle (//http://) 3.3.2019
Viroa ei kylläkään tunneta "äärimmäisen tiukasta maahanmuuttopolitiikasta", vaan Suomi ja Ruotsi tunnetaan äärimmäisen liberaalista maahanmuuttopolitiikasta. Viroa koskevat täsmälleen samat kansainväliset sopimukset kuin Suomea, Ruotsia ja useimpia muita EU-maita.
"Rasismia ei Virossa tuomita yhtä vahvasti kuin Pohjoismaissa. Esimerkiksi umpirasistisia kommentteja laukoneet poliitikot saavat jatkaa työtään politiikan huippupaikoilla."
YLE:n ymmärtäväisyyttä ja suvaitsevaisuutta, että n-sanasta lentää loppuiäkseen -ttuun ihan huolimatta vaikkapa 10K äänestä. Ei varoituksia, ei ystävällistä huomautusta, vaan ikuiseen pannaan.
Meillä kohtuuttomia ilmaisuja heitellään mm. persuista, mut ne ovat ihan jees. Ku pitäisi olla selvää, että alatyyli ja asiattomuudet eivät saisi olla hyväksyttyjä miltään suunnalta.
Virossa ilmeisesti keskusta ob nimensä mukainen puolue eikä Suomen mallinen maalaisten tukijussipuolue. Puolueen suurin kannatushan on Tallinnassa.
Hieman epäselvää mikä ero on reformilla ja isamaaliitolla. Eikös molemmat ole hieman kokoomusta vastaavia puolueita? Reformi hieman oikeammalla.
5% äänikynnys saattaa sekoittaa vaalikuvioita. Viron virheet eivät kynnyksen yli pääse. Viisas kansa sinä mielessä.
Laitetaan tähän vuoden 2015 e-äänien tulos, koska se saadaan ensimmäisenä. Vabaerakond jää alle äänikynnyksen näissä vaaleissa.
Esimesena peaks täna õhtul selguma e-hääletuse tulemus. Võrdlusena tooksime välja 2015. aasta e-hääletuse tulemused ja sulgudes lõpliku valimistulemuse. Nagu näha, oli Reformierakonna edu e-hääletusel nelja aasta eest mäekõrgune (37,5%) ning Keskerakond kogus vaid 7,7% e-häältest.
Reformierakond 37,5% (lõplik 27,7%)
Isamaa ja Res Publica Liit 17,2% (lõplik 13,7%)
Sotsiaaldemokraatlik Erakond 16,9% (15,2%)
Vabaerakond 12% (8,7%)
Keskerakond 7,7% (24,8%)
EKRE 6,9% (8,1%)
QuoteVirossa on viiden prosentin vaalikynnys, joka karsii armotta ainakin neljä riigikoguun pyrkivästä kymmenestä puolueesta. Paikoitta jäävät Viron yhdistynyt vasemmistopuolue, vihreät ja uusi yrittäjä, Elämänrikkauden puolue.
https://yle.fi/uutiset/3-10670951
Siis vihervasemmisto ulkona parlamentista! Täytyy myöntää että vähän olen kade virolaisille.
Mitäs puolueita siellä on?
Sosialistit; rahat YH-äideille?
Keskusta; Venäläinen vähemmistö?
Isänmaa; Ei mielellään venäläistä vähemmistöä tai muuteta Tallinnaa Helsinkibadiksi?
Quote from: Stobelius on 03.03.2019, 19:08:43
Quote from: Luotsi on 03.03.2019, 18:55:39
QuoteVirossa on viiden prosentin vaalikynnys, joka karsii armotta ainakin neljä riigikoguun pyrkivästä kymmenestä puolueesta. Paikoitta jäävät Viron yhdistynyt vasemmistopuolue, vihreät ja uusi yrittäjä, Elämänrikkauden puolue.
https://yle.fi/uutiset/3-10670951
Siis vihervasemmisto ulkona parlamentista! Täytyy myöntää että vähän olen kade virolaisille.
Ei ole ihan näin yksioikoista. Kyseiset puolueet eivät ole suosittuja, mutta vasemmistopuolue Keskusta on Viron suurin puolue. He kannattavat myös LGBT-juttuja.
Keskustaa tosiaan voidaan pitää Viron vasemmistolaisimpana puolueena. Tämä vasemmistolaisuus on köyhän asian puolesta, ei sosialismin.
En myöskään sanoisi puolueen kovin aktiivisesti kannattavan LGBT:tä, koska venkut ovat konservatiivejä.
Delfi on aloittanut vaaliseurannan, kuvia puolueiden toistaiseksi tyhjistä vaalivalvojaistilaisuuksista.
https://www.delfi.ee/news/rk2019/uudised/valimiste-otsesaade-ja-blogi-tana-selgub-kes-paaseb-jargmiseks-neljaks-aastaks-toompeale-otsustama-ja-moodustab-valitsuse?id=85492981
Näköjään Siim Kallasin tytär on tätä nykyä reformipuolueen johtaja. Ei taida kuitenkaan puolue hallitukseen päästä jos keskusta suurimmaksi nousee.
Äänestys on päättynyt. Julistan virallisesti Homman vaali-illan avatuksi!
Hääletamine on lõppenud. Ma teatama ametlikult Homma valimisete õhtu avatud!
Mikäli Postimees-lehden käppyröitä nyt oikein tulkitsen, niin äänestysprosentti olisi jäämässä Ida-Virun maakunnassa melkein 15% pienemmäksi kuin muualla maassa. Ja 2015 äänestysprosentteihin verrattuna myös saman verran alemmas. Voisiko tästä päätellä jotakin siitä, että miehittäjäneukkujen jälkeläiset ei oikein tällä kertaa ole "lähteneet uurnille" ( tai siis netin ääreen)?
^ Nappasin tuolta Postimees-lehden sivuilta äänestysaktiivisuuskartan tänne talteen :)
---
Yleltäkin on näköjään tulossa joku ohjelma Viron vaaleista klo 20:50.
https://yle.fi/uutiset/3-10670951 (3.3.2019)
QuoteVirossa tiukat parlamenttivaalit, tuleeko entisistä verivihollisista hallituskumppaneita? Ylen erikoislähetys kello 20.50 alkaen
Oikeistopopulistit ovat saamassa ison siivun äänistä, mutta muut puolueet ovat torjuneet hallitusyhteistyön heidän kanssaan.
(...)
Viime viikkojen neljän kyselyn haitari kertoo ennustamisen vaikeudesta. Reformipuolueen kannatus on vaihdellut 24 prosentista 30,5 prosenttiin ja keskustan 21,5 prosentista 28 prosenttiin.
Kolmanneksi on kyselyjen perusteella nousemassa oikeistopopulistinen Viron konservatiivinen kansanpuolue EKRE. Sille kyselyt ovat ennustaneet lähes viidesosaa äänistä tai jopa vähän enemmän.
EKRE voi saada parikymmentä paikkaa
Edellisissä vaaleissa EKRE sai kahdeksan prosentin ääniosuuden ja seitsemän paikkaa 101-paikkaisessa parlamentissa eli riigikogussa. Tällä kertaa puolueelle voi tulla jopa parikymmentä paikkaa.
Se tekee hallituksen muodostamisesta tavallistakin kiperämmän kysymyksen, sillä niin keskusta kuin reformi ovat torjuneet ajatuksen hallitusyhteistyöstä EKRE:n kanssa sen perin kansalliskonservatiivisen linjan vuoksi.
EKRE:n vaaliohjelman perusteella puolue ei itsekään ole hallitusvaltaa tosissaan tavoittelemassa. Ohjelmassa on paljon kalliita lupauksia, mutta ei juurikaan tulopuolta, josta olisi todelliseksi pohjaksi valtion budjetin laadinnassa.
Vapaapuolue putoaa, Isänmaa ei
Virossa on viiden prosentin vaalikynnys, joka karsii armotta ainakin neljä riigikoguun pyrkivästä kymmenestä puolueesta. Paikoitta jäävät Viron yhdistynyt vasemmistopuolue, vihreät ja uusi yrittäjä, Elämänrikkauden puolue.
Sosiaalidemokraattien viime vaalien kannatuksesta näyttää hupenevan kolmannes, mutta kannatusta on silti tulossa kymmenisen prosenttia, joten puolueen työ riigikogussa jatkuu.
Uutena tulokkaana riigikoguun pyrkivä liberaalinen Viro 200 -puolue oli kyselyissä jo melko tukevasti vaalikynnyksen päällä, mutta vaalien lähestyessä kannatus on pienentynyt uhkaavasti.
Isänmaa-puolue sen sijaan on päässyt putoamisen uhasta. Kyselyjen perusteella puolue saa noin kymmenesosan äänistä. Isänmaa kilpailee osin samanlaisilla oikeistopopulistisilla arvoilla kuin EKRE, mutta maine on hillitympi.
Uuteen riigikoguun tullee siis viisi puoluetta, ellei Viro 200 vielä yllätä.
(...)
Äänestysprosentti kello 16.24 mennessä on koko maassa 57,2%. Vuonna 2015 oli kello 16.00 tilanne 56,1%. Eli aika samoissa lukemissa mennään koko maassa kuin edelliselläkin kertaa.
Ida-Virun maakunnassa, siis missä on neukkukeskittymä, äänestysaktiivisuus näyttää olevan 6% pienempi kuin viimeksi samaan aikaan. Melkein kokonaan virolaisessa Pärnun maakunnassa taas samaan aikaan verrattuna 4% nousua äänestysaktiivisuudessa.
Quote from: Alaric on 03.03.2019, 20:32:28
^ Nappasin tuolta Postimees-lehden sivuilta äänestysaktiivisuuskartan tänne talteen :)
Lopullista äänestysprosenttia ei ole vielä tiedossa. Narva / Itä-Virumaalta valitaan seitsemän edustajaa.
Luultavasti ei muutoksia, korkeintaan Keskusta voi hävitä yhden paikan. Ilmeisesti e-äänet ovat jossain julki, kun Reformin juhlissa sanottiin ääniä saadun 40 prossaa, kuten viime vaaleissa.
Tuolta näkee valitut, kun muistaa aina välillä painaa Ctrl+R
https://rk2019.valimised.ee/et/election-result/elected-members.html
@sattuma Tuolta löytyy näköjään jotain tuloksia, ilmeisesti e-ääniä:
https://rk2019.valimised.ee/et/election-result/election-result.html
Eesti Reformierakond 40,0 %
Eesti Konservatiivne Rahvaerakond (EKRE) 13,5 %
Isamaa Erakond 12,6 %
Eesti Keskerakond 11,7 %
Sotsiaaldemokraatlik Erakond 11,4 %
Erakond Eesti 200 5,5 %
Quote from: Alaric on 03.03.2019, 20:42:52
@sattuma
Tuolta löytyy näköjään jotain tuloksia, ilmeisesti e-ääniä:
https://rk2019.valimised.ee/et/election-result/election-result.html
Eesti Reformierakond 40,0 %
Eesti Konservatiivne Rahvaerakond (EKRE) 13,5 %
Isamaa Erakond 12,6 %
Eesti Keskerakond 11,7 %
Sotsiaaldemokraatlik Erakond 11,4 %
Erakond Eesti 200 5,5 %
Noista ei oikein voi päätellä lopullista tulosta. Mitä ERR:n asiantuntijat tulkitsevat.
EKRE sai odotettua enemmän e-ääniä. Demarien e-äänet vastaavat lopullista tulosta.
Keskusta sai näissä vaaleissa paremman tuloksen e-äänissä kuin viime vaaleissa.
E200 on viiden prosentin äänikynnyksellä, mutta heidän kannastus luultavasti suurempi e-äänissä kuin vaalipäivän äänissä.
Kärjistäen tässä voi pitää parin tunnin tauon, noin kello 23.00 alkaa olla selvillä lopullinen tulos. Tosin ykköspaikka voi selvitä, vasta kun kaikki on laskettu.
Ehkä Hesarin kirjeenvaihtajan puolisosta Leo Kunnaksesta tule puolustusministeri - puolisarkasmi.
Ensimmäisten tulosten perusteella Reformi saamassa jytkyn. Ja niin myös EKRE. Ja venäläisten kepu ottamassa kunnolla turpaan, samoin sossut, Isamaa pysymässä noin samassa.
Quote from: internetsi on 03.03.2019, 20:50:07
Ensimmäisten tulosten perusteella Reformi saamassa jytkyn. Ja niin myös EKRE. Ja venäläisten kepu ottamassa kunnolla turpaan, samoin sossut, Isamaa pysymässä noin samassa.
Et ole lukenut, mitä olen kirjoittanut Viron vaalien ääntenlaskennasta tässä ketjussa.
Mikä on EKRE, ei näy noissa tuloksissa?
Vaikuttaa hyvältä ja taajaan päivitettävältä (in english)
https://live.24liveblog.com/live/UHwNe
Quote from: sattuma on 03.03.2019, 20:51:59
Quote from: internetsi on 03.03.2019, 20:50:07
Ensimmäisten tulosten perusteella Reformi saamassa jytkyn. Ja niin myös EKRE. Ja venäläisten kepu ottamassa kunnolla turpaan, samoin sossut, Isamaa pysymässä noin samassa.
Et ole lukenut, mitä olen kirjoittanut Viron vaalien ääntenlaskennasta tässä ketjussa.
En ole lukenut, siksi sanoinkin, että ensimmäisten tulosten perusteella. Veikkaatko, että Keskerakond saa vaalipäivänä enemmän ääniä, koska neukut ei osaa käyttää nettiä?
Vaikuttaa juuri tuolta. Eli reformi tippui viimeksi e-äänten jälkeen noin 10% ja kepu sitten nousi 17%. Reformilaiset käyttää nettiä, neukut ei.
Quote from: qwerty on 03.03.2019, 20:56:12
Vaikuttaa hyvältä ja taajaan päivitettävältä (in english)
https://live.24liveblog.com/live/UHwNe
Kuten sanoin, riittää kun painat vartin välein Ctrl+R sivulla
https://rk2019.valimised.ee/et/election-result/elected-members.html
Reformi on menettänyt jo kolme paikka ensimmäisistä tuloksista.
Quote from: JoKaGO on 03.03.2019, 20:53:49
Mikä on EKRE, ei näy noissa tuloksissa?
@JoKaGO Eesti Konservatiivne Rahvaerakond, Viron konservatiivinen kansanpuolue. Lue vaikka tämän ketjun ensimmäisiä viestejä, niin pääset kärryille siitä mikä puolue kyseessä. Samanmoista linjaa maahanmuuton suhteen kuin persuilla ja muilla eurooppalaisilla vastaavilla puolueilla.
Anteeksi ot mutta kun katselen tuota etv:n uutislähetystä ja kuuntelen viron kieltä niin tulee mieleen että tuo kieli olisi suomalaiselle helppo oppia. Minä en mukamas ymmärrä viroa mutta ymmärrän mainiosti tuota vaalilähetystä.
Valimistulemus seisuga 21:09: Reformierakonna tulemus langes
Kella 21.09ks olid tulemused edastanud 122 valimisjaoskonda 451st. Praegused hääled jagunevad nii: RE 37,2, EKRE 15,1, Keskerakond 13,4, Isamaa 12,6, SDE 11,2 ja Eesti 200 5,3 protsenti.
Eli 122 pientä äänestyspaikkaa on laskettu 122/451. Viimeiseksi lasketaan Tallinnan isot, joissa Keskusta voi napata 40 prosenttia äänistä.
Väliaikatietoa:
Rohelised eli vihreät ovat TUPLAAMASSA kannatustaan! Viimeksi 0,9% ja nyt sitten ovat 2,1%. Heillä on jo 6036 ääntä koko maassa. Pekka Haavisto, Marjamaan marssi!
Tosikommareilla on 193 ääntä koko maassa.
Sitten tuolla yhdellä ISKTR-puolueella tässä vaiheessa 0 ääntä.
Jatketaan...
Tällä hetkellä Erakond Eesti 200 olisi mukamas menossa parlamenttiin, 5,2% ja neljä edustajaa. Mutta tuo tulee tuosta kyllä sulamaan. Samoin Vabaerakond tulee menettämään kaikki kahdeksan paikkaansa, edellisellä kerralla 8,7%, nyt vain 1,2%.
Quote from: internetsi on 03.03.2019, 21:20:01
Sitten tuolla yhdellä ISKTR-puolueella tässä vaiheessa 0 ääntä.
Pääasia että kirjaimissa löytyy. Annan ilmaisen vinkin: Tehkää "
Suomen
Kansan
Ensimmäiset
Intomielet
Desanttien
Asialla. Jos ei tärppää, lisätkää kirjaimia. Niin muutkin tekee.
Nyt tippui Eesti200 alle äänikynnyksen. Reformille kaksi lisää, EKRE:lle ja kepulineukuille yhdet paikat "lisää".
Edit: Nyt alkaa Keskerakondin tiblarynnistys, alkaa olemaan vaalipäivänä annettuja miehittäjän jälkeläisten ääniä.
Quote from: internetsi on 03.03.2019, 21:43:01
Nyt tippui Eesti200 alle äänikynnyksen. Reformille kaksi lisää, EKRE:lle ja kepulineukuille yhdet paikat "lisää".
Onk nyt puolet äänistä laskettu, vai kuin? Keskusta 18, EKRE 18 paikkaa. (Sipilän yöunet)
Keskusta meni EKREn ohi
Eesti Reformierakond
119926
33,5%
27,7%
40(+10)
Eesti Keskerakond
60271
16,8%
24,8%
19(-8)
Eesti Konservatiivne Rahvaerakond
59993
16,7%
8,1%
18(+11)
Isamaa Erakond
44075
12,3%
13,7%
13(-1)
Sotsiaaldemokraatlik Erakond
39067
10,9%
15,2%
11(-4)
Hyvin porskuttaa EKRE. Tallinnassa sijoilla neljä ja kolme, joissa aina on vaikeampaa, mutta noin 10%. Tallinnan ympärillä Harjumaalla reformi jyrää, mutta kakkospaikka 17%. Saarilla ja Länsi-Virunmaalla kakkospaikka ja 20%. Itä-Virunmaalla, missä asuu vain neukkuja, 11,5%, ihan hyvin. Tarttossakin 11,1%, lopuissa maakunnissa komea kakkossija noin 20%. Ihan OK tähän mennessä.
Edit: Kahdessa vaalipiirissä EKRE kamppailee reformin kanssa kärkipaikasta. Ja reformi laskee, kepu ja EKRE nousee.
Edit2: EKRE on suurin puolue Pärnumaan vaalipiirissä. Vörun, Valgan ja Pölvamaan vaalipiirissä eroa 0,6% reformin ykköspaikkaan.
Edit3: EKRE jää alle 10% ainoastaan Tallinnan niissä osissa, missä asuu neukkuja, sitten Narvan ja Kohtla-Järven alueella mikä on myös venäläisten asuttamaa ja yliopistokaupunki Tarttossa. Noin 10-11%. Muualla ihan hyvää tulosta.
Vähän tilannepäivitystä. 339/451 alueista laskettu.
https://rk2019.valimised.ee/et/election-result/election-result.html
Eesti Reformierakond 31,3 %
Eesti Keskerakond 19,3 %
Eesti Konservatiivne Rahvaerakond (EKRE) 17,5 %
Isamaa Erakond 11,9 %
Sotsiaaldemokraatlik Erakond 10,5 %
Äänikynnys
Erakond Eesti 200 4,8 %
Erakond Eestimaa Rohelised (vihreät) 1,9 %
^ Ja lisäksi:
Eestimaa Ühendatud Vasakpartei 379
Eesti Iseseisvuspartei 0
Eesti Vabaduspartei - Põllumeeste Kogu 0
Nyt meni kepulineukut yli 20% ja reformi on vielä yli 30%. Nuo kamppailee ykköspaikasta. Kestääkö reformi vai tuleeko kepulineukut kauinka lähellä. Tallinnan kakkospiirissä on 19/36 aluetta laskettu, eli sieltä kepulit saa miehittäjien ääniä, mutta Itä-Virunmaalla (Narva, Kohtla-Järve) on kepulit vielä alle 50%. Siellä on 33/36 laskettu, joten sieltä ei enää paljoa putlerin ääniä tule.
EDIT: Kepulineukut meni Tallinnan kakkosalueella reformin ohi. Yllättävää, tuossa piirissä on mm. Lasnamäki.
Eesti Reformierakond 146725 ja 30,0%, paikkoja 35 ja plussaa 5 paikkaa. Reformi sulaa pikkuhiljaa.
Eesti Keskerakond 104562 ja 21,3%, paikkoja 24 ja miinusta 3 paikkaa. Neukkukepulit rynnii vielä.
Eesti Konservatiivne Rahvaerakond 86511 ja 17,7%, paikkoja 20 ja plussaa 13 paikkaa. Pientä nousua vielä.
Todennäköisin hallituskokoonpano on vanha Reformi+Isänmaa+Demarit.
Nämä saavat luultavasti 52 paikkaa.
Quote from: -PPT- on 03.03.2019, 21:14:41
Anteeksi ot mutta kun katselen tuota etv:n uutislähetystä ja kuuntelen viron kieltä niin tulee mieleen että tuo kieli olisi suomalaiselle helppo oppia. Minä en mukamas ymmärrä viroa mutta ymmärrän mainiosti tuota vaalilähetystä.
Jah, ma mõtlen et see eesti keel on väga lihtne soomlase õppida :)
Tuossa samaisessa ETVn lähetyksessä vilahti äsken "äänimagneettien" äänimääriä, Mart Helme oli muutaman sata ääntä Jüri Rataksen edellä.
Tarttossa, siis kaupungin vaalipiirissa EKRE kirinyt toiseksi, ohi Isamaan ja sossujen. 14,4%. Ja vihreät 2,2%, maan yliopistokaupungissa. Tuo on hyvä tulos.
Pärnumaalla EKRE on suurin puolue, 28%. Ja lisäksi Võru-, Valga- ja Põlvamaan vaalipiirissä EKRE kiilasi kärkipaikkaan reformin ohi, neljän äänen turvin. Kummassakin on hieman laskematta.
Tulin juuri saunasta ja pesin itseni kihnulaisella (kihnu on pieni saari itämeressä) käsintehdyllä saippualla, joka tuoksui lehmuksenkukalta. Tämä tuoksu on nimetty Pärnaõi, eli pärnunkukka, sillä lehmus on jotenkin pärnun oma puu.
Hyvä Pärnu!
-i-
Järva- ja Viljandimaan vaalipiiri on selvää kauraa. Reformi 26,1% ja EKRE 22,4%.
Ja sitten Itä-Virunmaa alkaa olla myös selvä. Siis muistutan siitä, että se on siis kokonaan venäläisten aluetta. Kepulit sai siellä 47,9% ja on tietysti heidän paras vaalipiirinsä. Samoin se on sossujen paras vaalipiiri, venäläiset äänestää myös punikkiväriä, sossut 14%. Samalla kuitenkin tuo on tuosta syystä hankalin vaalipiiri reformille ja EKRElle, joten reformi 13,2% ja EKRE 10,4%. Heidän huonoimmat tulokset tulee tuolta.
Eli tuossa näkyy hyvin, miten se etnisyys vaikuttaa.
Quote from: ikuturso on 03.03.2019, 23:14:16
Tulin juuri saunasta ja pesin itseni kihnulaisella (kihnu on pieni saari itämeressä) käsintehdyllä saippualla, joka tuoksui lehmuksenkukalta. Tämä tuoksu on nimetty Pärnaõi, eli pärnunkukka, sillä lehmus on jotenkin pärnun oma puu.
Hyvä Pärnu!
-i-
Pärnä on lehmuksen vanha suomalainen nimi. Nyt selvis sekin, mistä Pärnu on nimetty. Suomessa on useita pärnä- liitteisia paikannimiä.
Võru, Valga ja Põltsamaalla EKRE 4 äänellä ykköspaikalla..
-i-
20 laskematta, Tallinnasta, Tarttosta ja muutama muualtakin. Mutta aika vakiintunut tilanne, katsotaan nyt vielä miten se menee. Säilyttääkö reformi ja kepu kannatuksensa. Pari prosenttia on nyt liikkumavaraa, reformilla ottaa takkiin ja kepulilla nousta. Jännäksi menee.
EKREllä oli jossakin vaiheessa 20 paikkaa, nyt 19. Hyvä sekin. Ja nyt taas 20! Ja taas 19.
Edit: EKRE voittoon Pärnumaan vaalipiirissä. 28%. Ja tuo on korkein prosenttimäärä, mitä EKRE sai yhdessäkään vaalipiirissä. Ehkä ovat siellä Pärnun alueella tajunneet, että kyllä ne suomalaiset kylpyläturistit omalla rahallaan ovat hyvää porukkaa, eikä ne valden piikkiin elävät geeliläpsyttäjät.
Seitsemän aluetta laskematta. EKRE saa toisen vaalipiirivoiton melko varmasti. Paikkamäärä pomppi 20 ja 19 vaihtuen monta kertaa. Melkein +10% ja melkein 100 kiloa ääniä EKRElle. Ja nyt siis 19 paikkaa.
Jännitetään loppuun asti.
Kaksi aluetta puuttuu. Jännätään, saako EKRE yli 100 kiloa ääniä.
Edit: Yksi alue ja 52 ääntä tarvittaisiin maagiseen lukuun!
Edit2: Sieltä se tuli, 100 439 EKRElle!
Joo, ja tuo siis oikeuttaa 19 paikkaan 101-paikkaisessa eduskunnassa +12 paikkaa edellisistä vaaleista, ja vaalien suurin voittaja. Onnea Ekrelle!
Tulevan parlamentin puolueet:
Eesti Reformierakond, 162332, 28,8%, 2015: 27,7%, 34(+4)
Eesti Keskerakond, 129823, 23,0%, 2015: 24,8%, 26(-1)
Eesti Konservatiivne Rahvaerakond, 100439, 17,8%, 2015: 8,1%, 19(+12)
Isamaa Erakond, 64239, 11,4%, 2015: 13,7%, 12(-2)
Sotsiaaldemokraatlik Erakond, 55349, 9,8%, 2015: 15,2%, 10(-5)
Joko Reporadion toimittajat ovat ehtineet huutaa kuinka Putler riggasi Viron vaalit? Ööh, eiku, siis Keskerakond hävisi vaalit, miksi Putler riggasi omalle puolueelleen vaalitappion?
Miten on mahdollista, että EKRE sai +12 lisäpaikkaa, kun parlamentista tippuneella Vabaerakondilla oli vain kahdeksan paikkaa? Ööh, ei auta tämäkään selitys.
Mutta 82,2% EI ÄÄNESTÄNYT muukalaisvihamielistä puoluetta. Hmm... No, toisaalta 98,2% EI ÄÄNESTÄNYT vihreitä. Ei auta tämäkään selitys.
No ehkä 100 439 virolaista on vaan natsisikoja. Hmm... Ei tämäkään ole selitys, koska Eesti Iseseisvuspartei (https://et.wikipedia.org/wiki/Eesti_Iseseisvuspartei) ei saanut näiden tilastojen mukaan ainuttakaan ääntä, nolla, (0).
Tällaisia asioita varmaan pohditaan Reporadiossa ja Pravdan lasikuutiossa. Ja terveisiä vaan Eero Mäntymaalle ja Saska Saarikoskelle, koittakaa kiemurrella nyt jotenkin!
Quote from: internetsi on 04.03.2019, 01:06:11
No ehkä 100 439 virolaista on vaan natsisikoja. Hmm... Ei tämäkään ole selitys, koska Eesti Iseseisvuspartei (https://et.wikipedia.org/wiki/Eesti_Iseseisvuspartei) ei saanut näiden tilastojen mukaan ainuttakaan ääntä, nolla, (0).
Eikö siellä saa äänestää itseään vai eivätkö löytäneet äänestyspaikalle?
EKRE voitti,,sen kunniaksi Viron rokkia,,muutama bändin jäsen oli neukkuaikana uudelleen kasvatuksessa.
https://www.youtube.com/watch?v=TluzdwDVPoA&list=PLCsGqRkYR7JYa4hgN5dypbAydclWhJ4Mg&index=4
Quote from: n.n. on 04.03.2019, 01:20:20
Quote from: internetsi on 04.03.2019, 01:06:11
No ehkä 100 439 virolaista on vaan natsisikoja. Hmm... Ei tämäkään ole selitys, koska Eesti Iseseisvuspartei (https://et.wikipedia.org/wiki/Eesti_Iseseisvuspartei) ei saanut näiden tilastojen mukaan ainuttakaan ääntä, nolla, (0).
Eikö siellä saa äänestää itseään vai eivätkö löytäneet äänestyspaikalle?
En tiedä mikä siinä on, että noita aivan häntäpään ääniä ei laiteta näkyville. Viimeksi saivat 1047 ääntä, vaikka puolue itse kertoo jäseniä olevan 2095. Eivät siis äänestä edes omaa puoluettaan. Tai puolet jäsenistä on niin kännissä, etteivät kykene äänestämään.
Äkkiseltään katsottuna Keskerakondin 26:sta paikasta 10 on miehittäjillä ja heidän jälkeläisillään. Niin se etnisyys vaikuttaa.
Yle ei ainakaan vielä pahasti rääkäissyt ja IS kertoi vaan prosentit. Katsotaan aamulla, painavatko villaiselle vai alkavatko hyppimään seinille. Puolueemme puheenjohtaja
@Jussi Halla-aho saisi kyllä helposti mediamylläkän aikaan, jos julkisesti onnittelisi EKRE:ä hyvästä vaalituloksesta.
Varmaan Eero Mäntymaan paikka, mennä kysymään Virolaisilta, "Miksi ette halua maahanne somali puuha-peteä, tai afgaani "Keila uloz Boksystä",, myös irakilainen panomuhamed on maassanne epätoivottu henkilö.
Suomessa edm. porukka esiintyy isolla porukalla, raiskaillen, ryöstäen ja nauraen oikeuslaitokselle.
Huomenna näemme, miten Suomen uusmarxistinen toimittajakunta alkaakin yhtäkkiä järkyttyä Venäjä-vastaisuudesta. :flowerhat:
Iltalehdessä oli jo uutiseksi naamioitu toimittajan itkuinen vihapläjäys. Halukkaat voinevat googlata, itse en anna lisäklikkiä ko. roskamedialle.
Ehkä muutaman rivin voi laittaa, toimittelian itku rivien välistä näyttää aidolta.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/df0cc054-c566-4919-b3ed-c8ca4d554316
"
Ekre lupaa nuorille edes jotain, olkoonkin että se jokin voi olla rajojen sulkemista kokonaan ja homoseksuaalien viemistä käännytyshoitoon. Ekren synkät soihtukulkueet ovat keränneet tuhansia osanottajia ja silmiinpistävän paljon juuri nuoria.
Pakolaisvastaisia Viron puolueista ovat kaikki siitä huolimatta, ettei pakolaisia Virossa ole juuri lainkaan. Viron vastaanottamista parista sadasta kiintiöpakolaisesta ainakin puolet ovat lähteneet Virosta oma-aloitteisesti ja lopuistakin iso osa on lähtökuopissa".
Niin,, Virossa ei toimi kela-gold.
Quote from: simppali on 04.03.2019, 03:36:16
Ehkä muutaman rivin voi laittaa, toimittelian itku rivien välistä näyttää aidolta.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/df0cc054-c566-4919-b3ed-c8ca4d554316
Ekre lupaa nuorille edes jotain, olkoonkin että se jokin voi olla rajojen sulkemista kokonaan ja homoseksuaalien viemistä käännytyshoitoon. Ekren synkät soihtukulkueet ovat keränneet tuhansia osanottajia ja silmiinpistävän paljon juuri nuoria.
Juttu oli tyypillistä Lotilaa, joka on naimisissa virolaisen kanssa ja viettää tai on viettänyt puolet elämästään Virossa.
ERKE:llä on pelin paikkaEnemmistö syntyy, jos EKRE ilmoittaa kannattavansa pääministeri Ratakselle jatkoa. Uusi hallitus muodostetaan niin, että EKRE korvaa nykyisen hallituksen demarit.
peaminister – Jüri Ratas KESK
haridus- ja teadusminister – Mailis Reps KESK
justiitsminister – Urmas Reinsalu ISAM
siseminister – Katri Raik SDP - > EKRE
kaitseminister – Jüri Luik ISAM
keskkonnaminister – Siim Kiisler ISAM
kultuuriminister – Indrek Saar SDP - > EKRE
majandus- ja taristuminister – Kadri Simson KESK
maaeluminister – Tarmo Tamm KESK
rahandusminister – Toomas Tõniste ISAM
sotsiaalkaitseminister – Kaia Iva ISAM
välisminister – Sven Mikser SDP -> EKRE
ettevõtlus- ja infotehnoloogia minister Rene Tammist SDP -> EKRE
tervise- ja tööminister – Riina Sikkut SDP -> EKRE
riigihalduse minister – Janek Mäggi KESK
Ei tuossa tarvittaisi kuin puolustusministeriksi Leo Kunnas, niin paikkajako olisi aika lähellä vaalien tulosta.
OK, ei ihan noin mene, koska nykyisessä puoluejako/ministerit on 5+5+5
Vaalitulos antaisi KESK 6 EKRE 5 ISAM 4 eli KESK lahjoo ISAM hallitukseen yhdellä lisäpaikalla, matematiikka antaisi 7+5+3
Quote from: simppali on 04.03.2019, 03:36:16
Ehkä muutaman rivin voi laittaa, toimittelian itku rivien välistä näyttää aidolta.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/df0cc054-c566-4919-b3ed-c8ca4d554316
"
Ekre lupaa nuorille edes jotain, olkoonkin että se jokin voi olla rajojen sulkemista kokonaan ja homoseksuaalien viemistä käännytyshoitoon. Ekren synkät soihtukulkueet ovat keränneet tuhansia osanottajia ja silmiinpistävän paljon juuri nuoria.
Pakolaisvastaisia Viron puolueista ovat kaikki siitä huolimatta, ettei pakolaisia Virossa ole juuri lainkaan. Viron vastaanottamista parista sadasta kiintiöpakolaisesta ainakin puolet ovat lähteneet Virosta oma-aloitteisesti ja lopuistakin iso osa on lähtökuopissa".
Niin,, Virossa ei toimi kela-gold.
No Google kertoo, ensinäkin toimittaja kyseli asioita kaveriltaan ja entiseltä yhteistyökumppaniltaan ja mainekin on kaveruksilla vähän Venäjän trollimainen, ovathan he aikanaan omassa virolaisohjelmassaan haastatelleet esim. "bäckmanilaista" toimittajaa Leena Hietasta, jonka mukaan esim. NL ei koskaan miehittänyt Viroa. Ja Vuorinen on näköjään Ylen entinen Viron kirjeenvaihtaja. Joten jutun sävy ja haastateltava eivät ole tuon valossa yllätyksiä.
https://www.journalisti.fi/artikkelit/2015/3/risto-vuorinen-odottaa-selvityst-propagandistisyytteist/
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/201704022200092916
https://www.ksml.fi/kotimaa/Ylen-toimittaja-sai-Virossa-B%C3%A4ckman-leiman/356150
Ja taas nuo arvot, kuka määrittää "eurooppalaiset arvot" nykyisin kyllä tulee mieleen poistaa varmistin aseesta, kun kuulee sanan arvot tai arvopohja. Varsinkin KaKolta. On kyll nähty Käteisen ja Stubidon arvot, "Nuolen Brysselin herroja niin paljon kuin sielu sietää, ja sehän sietää kun palkintona on hyväpalkkainen homma EU:ssa." "Suomen asia ei ole meidän asiamme, vaan mahdollisimman paljoa massia omaan kukkaroon" Orpokin taitaa olla valmis työntämään vaikka oman äitinsä Attendon hoitoon ja jos ei omaansa niin ainakin muiden suomalaisten. No vaimolleen sai hankittua paikan Migriin, ehkä hänessä on sukurakkautta, mutta muista suomalaisista ei näytä olevan väliä. Siinä Kakojen arvopohjaa kylliksi.
Quote from: internetsi on 04.03.2019, 00:44:55
Tulevan parlamentin puolueet:
Eesti Reformierakond, 162332, 28,8%, 2015: 27,7%, 34(+4)
Eesti Keskerakond, 129823, 23,0%, 2015: 24,8%, 26(-1)
Eesti Konservatiivne Rahvaerakond, 100439, 17,8%, 2015: 8,1%, 19(+12)
Isamaa Erakond, 64239, 11,4%, 2015: 13,7%, 12(-2)
Sotsiaaldemokraatlik Erakond, 55349, 9,8%, 2015: 15,2%, 10(-5)
Keskustan yhden paikan menetys tuli Narvasta, jossa tilanne meni sellaiseksi, että Tallinna oli jo erottamassa koko piirijärjestöä ja perustamassa uutta. Keskustan paikka meni EKRE:lle
Isanmaa teki kahden paikan tappiosta huolimatta hyvän tuloksen. Puolue kiikkui vuosi sitten äänikynnyksen rajamailla. Ilmeisesti Vaban äänestäjät palasivat takaisin isänmaan riveihin.
Suurimman tappion kärsivät demarit, joka ajoivat voimakkaasti viina sekä muidenvälillisten verojen korottamista.
Valitettavasti Virossa ei ole sivustoa, josta näkyy helposti, mistä vaalipiiristä nuo Reformin neljä lisäpaikkaa ovat tulleet. Tuossa Reformin voitot, jos osasin yhdistää kolmen sivun tiedot oikein.
Valimisringkond nr 1
Tallinna Haabersti, Põhja-Tallinna ja Kristiine linnaosa
Vaalipiiri sai yhden lisäpaikan ja se meni Reformille 2->3
Valimisringkond nr 2
Tallinna Kesklinna, Lasnamäe ja Pirita linnaosa
Siim Kallaksen ehdokkuus nosti paikkaluvun 2 -> 4
Valimisringkond nr 4
Harju- ja Raplamaa
Vaalipiiri sai yhden lisäpaikan ja se meni Reformille 4 -> 5
Viron reformipuolue yllättyi vaalivoitosta – hallitusneuvotteluista on tulossa tiukat
https://yle.fi/uutiset/3-10671644
QuoteEKRE-puolueen menestyksen taustalla on populistinen politiikka. Puolue toimii kuten muutkin Itä-Euroopan populistiset oikeistopuolueet: se ratsastaa maahanmuutto- ja EU-vastaisuudella sekä perinteisillä perhearvoilla
Jotenkin koomista, että toimittajille on vuodesta toiseen täysin käsittämätöntä, että jollekin perhearvot saattavat olla tärkeitä.
Hyysäri on määritellyt EKREn omalla tavallaan. Onkohan jossakin olemassa asteikkoa, jolla voisi tarkistaa kumpi on suurempi arvo, ultra vai ääri?
QuoteEkre on ultranationalistinen ja äärikonservatiivinen puolue, joka ajaa Viron itsemääräämisoikeuden säilyttämistä Euroopan unionissa. Puolue tunnetaan edustajiensa tiukoista ja jopa rasistisista kannanotoista maahanmuuttoasioissa.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006022135.html
Viron itsemääräämisoikeuden säilyttäminen on toimittajan mielestä ilmeisesti huono asia, kun se tuossa asiayhteydessä mainitaan.
Quote from: internetsi on 04.03.2019, 02:15:55
Puolueemme puheenjohtaja @Jussi Halla-aho saisi kyllä helposti mediamylläkän aikaan, jos julkisesti onnittelisi EKRE:ä hyvästä vaalituloksesta.
Ei meidän persut uskalla seota pitkällä tikullakaan mihinkään aidosti isänmaalliseen ja nationalistiseen.
Onnitteluja tuskin on Halla-aholta tulossa. Meillä persut vaalivat imagoaan.
Jos verrataan riigikogua eduskuntaan, niin oleellista on, että kaikki puolueet menevät vertailussa oikealta ohi Suomen puoluekentästä, jopa sosiaalidemokraatit.
Mitä sitten tulee EU-myönteisyyteen, sitä riittää Virossa tasan niin kauan kun ovat nettosaajia, sen jälkeen takki kääntyy kaikilla rivakasti, mikä oikein onkin ja siihen ei mene enää kauan, koska brexit, Italia, Ranska...
Jopa EKRE on EU-asiasta ollut suhteellisen vaisu.
Quote from: Emo on 04.03.2019, 09:19:05
Quote from: internetsi on 04.03.2019, 02:15:55
Puolueemme puheenjohtaja @Jussi Halla-aho saisi kyllä helposti mediamylläkän aikaan, jos julkisesti onnittelisi EKRE:ä hyvästä vaalituloksesta.
Ei meidän persut uskalla seota pitkällä tikullakaan mihinkään aidosti isänmaalliseen ja nationalistiseen.
Onnitteluja tuskin on Halla-aholta tulossa. Meillä persut vaalivat imagoaan.
Varmasti EKRE olisi "ikionnellinen" ASYLin tai SKEn onnitteluista! ;D Kyllä hekin(EKRE) vaalivat imagoaan. :roll:
Jos ek-vaalit ei olisi näin lähellä, uskoisin Persujen lähettävän onnittelut, mutta juuri nyt kun taistellaan epävarmoista äänestäjistä tilanne on liian herkkä. Onnitteluilla ei tule yhtään äänestäjää, mutta monta jäisi tulematta, niin se vain on.
Quote from: Faidros. on 04.03.2019, 09:30:20
Jos ek-vaalit ei olisi näin lähellä, uskoisin Persujen lähettävän onnittelut, mutta juuri nyt kun taistellaan epävarmoista äänestäjistä tilanne on liian herkkä. Onnitteluilla ei tule yhtään äänestäjää, mutta monta jäisi tulematta, niin se vain on.
En oikein ymmärrä
tätä näkemystä. Millä opilla kansallismielisille persuille olisi haitallista onnitella kansallismielistä veljespuoluettaan? Joo, Suomen media on tehnyt parhaansa mustamaalatakseen EKREä, mutta niinhän se on tehnyt persuillekin.
Niin ja onnittelut EKRElle! Palju õnne EKRE!
Quote from: simppali on 04.03.2019, 03:36:16
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/df0cc054-c566-4919-b3ed-c8ca4d554316
"Pakolaisvastaisia Viron puolueista ovat kaikki siitä huolimatta, ettei pakolaisia Virossa ole juuri lainkaan. Viron vastaanottamista parista sadasta kiintiöpakolaisesta ainakin puolet ovat lähteneet Virosta oma-aloitteisesti ja lopuistakin iso osa on lähtökuopissa".
Eivät ole (UNHCR:n) kiintiö
pakolaisia, joiden vastaanottaminen on vapaaehtoista, vaan kyse oli EU:n vuonna 2015 määräämistä pakollisista
turvapaikanhakijasiirroista.
Sama virhe tuntuu pyörivän suomalaisessa valtamediassa, joten missä lie sylttytehdas väärälle tiedolle.
QuoteFinland's Foreign Minister Timo Soini met with his Estonian counterpart Keit Pentus-Rosimannus in Tallinn on Wednesday. Pentus-Rosimannus said she was pleased that her Finnish colleague had come to visit so soon after taking office. A day earlier, Soini made his first ministerial visit to Stockholm where he met with his Swedish opposite number, Margot Wallström.
In his first foreign press conference since taking office, Soini took the opportunity to harshly criticise the European Commission for its plan to resolve the problem of asylum seekers crossing the Mediterranean by distributing them in eastern European countries based on quotas. Under the plan, Estonia would have to accept more than 1,000 asylum seekers within a couple of years.
"When it comes to resolving the refugee question, we in Finland feel strongly that each European Union member state should be able to decide on the matter for itself. It cannot be right that some organisation decides things for countries," said Soini, whose Finns Party has taken a tough line on immigration and the EU.
Yle News (https://yle.fi/uutiset/osasto/news/estonia_finland_oppose_eu_refugee_distribution_plan/8043293) 3.6.
2015Tämän jälkeen Soini pani suun suppuun aiheesta, sisäministeri Orpo teki temppunsa ja Suomi ryhtyi jatkossa suorastaan kahmimaan EU:n määräämää turvapaikanhakijakiintiötä täyteen. Myös Viro taipui, mutta Suomesta poiketen se monien muiden EU-maiden (mm. Saksa ja Ranska) ei pitänyt turhaa kiirettä, eikä täyttänyt määräaikaan mennessä puoliakaan kiintiöstään.
Quote from: J.M on 04.03.2019, 10:13:22
Quote from: Faidros. on 04.03.2019, 09:30:20
Jos ek-vaalit ei olisi näin lähellä, uskoisin Persujen lähettävän onnittelut, mutta juuri nyt kun taistellaan epävarmoista äänestäjistä tilanne on liian herkkä. Onnitteluilla ei tule yhtään äänestäjää, mutta monta jäisi tulematta, niin se vain on.
En oikein ymmärrä tätä näkemystä. Millä opilla kansallismielisille persuille olisi haitallista onnitella kansallismielistä veljespuoluettaan? Joo, Suomen media on tehnyt parhaansa mustamaalatakseen EKREä, mutta niinhän se on tehnyt persuillekin.
Niin ja onnittelut EKRElle! Palju õnne EKRE!
Käsittääkseni paikalla olivat Raatikainen, Huhtasaari sekä Immonen. Oletan kuvan olevan Tallinnasta.
Ensimmäinen vasemmalta lienee Henn Põlluaas, toinen Jaak Madison
[tweet]1102227474358902784[/tweet]
https://yle.fi/uutiset/3-10671966
QuoteKaja Kallas on lasikattoja rikkonut menestyjä
Kallaksesta tulee Viron ensimmäinen naispääministeri.
Viron tulevalle pääministerille Kaja Kallakselle poliitikon elämäntyyli oli tuttua jo kauan ennen omaa poliittista uraa, sillä hänen isänsä Siim Kallas on pitkäaikainen nimimies Viron politiikassa.
(...)
Kallas oli yli 20 000 äänellään näiden vaalien suurin ääniharava ja Viron koko vaalihistoriankin suurimpia.
(...)
Kallas rikkoi lasikaton, kun hänet valittiin reformin ensimmäiseksi naispuoliseksi puheenjohtajaksi. Nyt rikkoontuu toinen katto, kun hänestä tulee Viron ensimmäinen naispääministeri.
Ehkäpä myös hallitus naisistuu, sillä riigikoguun valittiin enemmän naisia kuin koskaan ennen. Riigikogun 101 paikasta he saivat 29.
(...)
Vaalikampanjassaan Kallas painotti hallitukselle kahta päätavoitetta. Toinen on Viron kansan, kielen ja kulttuurin säilyminen ja toinen on toimiva talous. Reformin tapauksessa se tarkoittaa lujaa luottamusta markkinavoimiin.
Verotuksessa reformi on vahvasti tasaveron kannalla, mikä voi osoittautua kompastuskiveksi mahdollisissa hallitusneuvotteluissa nykyisen pääministeripuolueen keskustan kanssa.
Vaali-iltana Kallas sanoi, että hallitus keskustan kanssa ei ole mahdoton ajatus. Toinen vaihtoehto ovat sosiaalidemokraatit ja konservatiivinen Isänmaa.
Kallas näkee lähtökohtaisesti niiden kanssa enemmän yhteistä kuin keskustan ja aikookin aloittaa hallitusneuvottelut ensin niiden kanssa.
Kahden suurimman puolueen välejä hiertää myös kieli- ja kansalaisuuspolitiikka. Keskusta olisi valmis poistamaan viron osaamisen edellytyksenä kansalaisuudelle. Samaan ongelmakimppuun liittyy se, missä määrin Viron koululaitoksen on oltava vain vironkielinen.
(...)
https://yle.fi/uutiset/3-10671966
QuoteKaja Kallas on lasikattoja rikkonut menestyjä
Kallaksesta tulee Viron ensimmäinen naispääministeri.
Viron tulevalle pääministerille Kaja Kallakselle poliitikon elämäntyyli oli tuttua jo kauan ennen omaa poliittista uraa, sillä hänen isänsä Siim Kallas on pitkäaikainen nimimies Viron politiikassa.
Nepotismisa. Isä Siim Kallas oli kommunisti, jolle takinkääntö oikeistoliberaaliksi oli helppoa.
Isä Siimi sai melkein kaiken, mutta pressan palli jäi saavuttamatta viime vaaleissa.
Tässä Isänmaapuolue ratkaisee tuleeko pääministeriksi Kallas vai Ratas II.
Kun isä Siim johti Reformia, niin puolue vaihtoi aina liittolaispuoluetta, kun tästä oli hyötyä.
Siksi Isänmaapuolueella voi olla aika korkea kynnys yhteistyöhön. Viime hallituskaudella Keskusta lahjoi Isänmaan antamalla sille enemmän hallituspaikkoja kun olisi kuulunut. Tämä on myös nyt mahdollista jaolla 6+5+4. Tälläiseen Reformi tuskin suostuu.
Koaliitio Reformi + Isänmaa + SDP on siitä hassu, että se hävisi kolme paikkaa vaaleissa.
QuoteJo vaalikampanjan aikana Kallas ilmoitti, ettei kansalliskonservatiivisella oikeistopopulistipuolue EKRE:llä ole asiaa hänen hallitukseensa.
EKRE:n aatteet ovat kaukana Kallaksesta, joka kirjoittaa maahanmuutosta blogissaan näin:
"Viro ei torju ihmisiä, jotka eivät tosin ole etnisesti virolaisia, mutta haluavat auttaa Viron kehittämisessä ja elää ja tehdä töitä täällä. Olemme ylpeitä siitä, että tänne halutaan tulla, koska vain siten kehitymme. Uusia ajatuksia ei synny, jos vaihtelemme ideoita vain itsemme kaltaisten kanssa."
https://yle.fi/uutiset/3-10671966
Ullatus, että luterilainen Viro valitsi johtoon suvakki-naisen.
Kannattaa muistaa, että "suvakkius" on realisti-Virossa aivan erilaista kuin Suomenlahden pohjoisrannalla. Joten ei sen puolesta ole hätää. Reformi tulee tietenkin nuoleskelemalla varmistamaan Eukkulan tukirahat, ottamalla näön vuoksi muutaman syyrialaisen, jotka lähtevät heti Saksaan. Pelkästään arabitsunamin ja muutaman näön vuoksi otetun keharin vuoksi EKRE:n kannatus pompsahti yli tuplamäärään. Joten ei muut puolueet halua heidän taas tuplaavan kannatustaan sillä, että alkaisivat nyt mokuttamaan oikeasti. Brysselissä voivat tosin olla mielin kielin, mutta ei se mitään merkitse, koska eivät perusta taikaseinää.
"Viro ei torju ihmisiä, jotka eivät tosin ole etnisesti virolaisia, mutta haluavat auttaa Viron kehittämisessä ja elää ja tehdä töitä täällä. Olemme ylpeitä siitä, että tänne halutaan tulla, koska vain siten kehitymme. Uusia ajatuksia ei synny, jos vaihtelemme ideoita vain itsemme kaltaisten kanssa."
Ei tuo minusta paha ole.
Se itse asiassa sulkee pois kehitysmaalaiset kuten muslimit.
Näin toivon.
Quote from: Sibis on 04.03.2019, 15:01:39
"Viro ei torju ihmisiä, jotka eivät tosin ole etnisesti virolaisia, mutta haluavat auttaa Viron kehittämisessä ja elää ja tehdä töitä täällä. Olemme ylpeitä siitä, että tänne halutaan tulla, koska vain siten kehitymme. Uusia ajatuksia ei synny, jos vaihtelemme ideoita vain itsemme kaltaisten kanssa."
Ei tuo minusta paha ole.
Se itse asiassa sulkee pois kehitysmaalaiset kuten muslimit.
Näin toivon.
Tuosta se aina alkaa, kalteva pinta.
QuoteKannattaa muistaa, että "suvakkius" on realisti-Virossa aivan erilaista kuin Suomenlahden pohjoisrannalla. Joten ei sen puolesta ole hätää. Reformi tulee tietenkin nuoleskelemalla varmistamaan Eukkulan tukirahat, ottamalla näön vuoksi muutaman syyrialaisen, jotka lähtevät heti Saksaan. Pelkästään arabitsunamin ja muutaman näön vuoksi otetun keharin vuoksi EKRE:n kannatus pompsahti yli tuplamäärään. Joten ei muut puolueet halua heidän taas tuplaavan kannatustaan sillä, että alkaisivat nyt mokuttamaan oikeasti. Brysselissä voivat tosin olla mielin kielin, mutta ei se mitään merkitse, koska eivät perusta taikaseinää.
Juu Viro on vähän jäljessä suvakki-ideologiassa mitä tulee pohjoismaihin mutta eiköhän se kiri meitä ennenpitkää. Virossa on kuitenkin peruspilarit hyvin kohdallaan : luterilaisuus, maallistuminen, kaupungistuminen, sukupuolten tasa-arvo, kulttuurillisesti rähmällään länteen oleminen. Noilla lähtökohdilla ei pitkälle pötkitä.
EKRE ilmeisesti menettää yhden paikan Itä-Virussa virheellisen äänimäärämerkinnän takia.
Paikka menee joko Keskustalle tai demareille. Oma veikkaukseni on Keskusta.
Vaalipiirissä seitsemän paikkaa ja Keskustan viides saa vertausluvun 2.700 , SDP 2.000
Lisätään linkki - siis numero muuttui äänimääräksi
"Kandidaadile number 743 (Kracht - ERR) kanti protokolli 743 häält ja kandidaadile number 868 (Puur) oli protokollis märgitud 868 häält," rääkis Liimest usutluses rahvusringhäälingule (ERR). "Valimiskomisjoni mustandis, mis valmis lugemise käigus, on märgitud samaaegselt 8 ja 10 häält," lisas ta samas
https://www.err.ee/916449/narvas-haaltelugemisel-tehtud-viga-voib-ekre-lt-votta-uhe-mandaadi
Quote from: kriittinen_ajattelija on 04.03.2019, 15:28:47
Juu Viro on vähän jäljessä suvakki-ideologiassa mitä tulee pohjoismaihin mutta eiköhän se kiri meitä ennenpitkää.
Viron EU-mielinen poliitikkoeliitti omaksuu epäilemättä mokutuksen siinä missä Keskustan liberaalisiipikin on sen tehnyt. Nykyisinhän konservatiiviäänestäjiin vetoava Keskusta on jo käytännössä putsattu muista kuin liberaaleista maahanmuuttonäkemyksistä, mitä nyt Mikko Kärnä heittelee joskus täkyjä. Muutos oli nopea.
Miten vaalitapa on Virossa?
Quote from: J.M on 04.03.2019, 10:13:22
Quote from: Faidros. on 04.03.2019, 09:30:20
Jos ek-vaalit ei olisi näin lähellä, uskoisin Persujen lähettävän onnittelut, mutta juuri nyt kun taistellaan epävarmoista äänestäjistä tilanne on liian herkkä. Onnitteluilla ei tule yhtään äänestäjää, mutta monta jäisi tulematta, niin se vain on.
En oikein ymmärrä tätä näkemystä. Millä opilla kansallismielisille persuille olisi haitallista onnitella kansallismielistä veljespuoluettaan? Joo, Suomen media on tehnyt parhaansa mustamaalatakseen EKREä, mutta niinhän se on tehnyt persuillekin.
Niin ja onnittelut EKRElle! Palju õnne EKRE!
Ei voi mitään jollet ymmärrä. Kyse on esimerkiksi niistä äänestäjistä jotka miettii Persut vai Demarit. Kovin pienestä syystä voi epäröijällä mieli kääntyä demareihin. Samasta syystä kaikki puolueet peesaa Persuja(tai ainakin ovat asiasta mahdollisimman hiljaa) mamujen perseilyn vuoksi, koska muuten äänestejiä liukuisi PS:n.
Ennen vaaleja pitää pitää kieli keskellä suuta, seinät leveällä ja katto korkealla jos tulosta meinaa tehdä.
Reporadio on tietenkin löytänyt propagandapläjäyksenä (https://yle.fi/uutiset/3-10671644) kuvaan kaksi poikaa, jotka tietenkin ovat huolissaan "oikeistopopulismin noususta" ja äänestivät vihreitä. Vihreät siis sai 1,8% äänistä ja 10232 ääntä koko maassa.
Jutun on tehnyt Silja Massa, joka vaikuttaa muiden juttujensa perusteella vajakilta. Vilkaisin asiaa: entinen työnantaja on Helsingin Pravda, FB:ssä fanittaa Pekka Haavistoa, "Minun Suomeni on kansainvälinen", postmodernia tekotaidetta, Voima-lehteä, Vasemmistoliittoa ja Greenpeacea. Olipas yllätys, että tekee hommia Reporadiolle.QuoteViron reformipuolue yllättyi vaalivoitosta – hallitusneuvotteluista on tulossa tiukat
Populistisesta EKRE-puolueesta tuli sunnuntaisten parlamenttivaalien myötä Viron kolmanneksi suurin parlamenttipuolue.
Virolaiset valitsivat parlamenttiin eli riigikoguun 101 edustajaa.
Vaalit voitti oppositiossa oleva oikeistoliberaali reformipuolue, joka sai parlamenttiin 34 paikkaa. Tämänhetkinen pääministeripuolue keskusta sai 26 paikkaa, EKRE 19 paikkaa, konservatiivinen Isänmaa-puolue 12 paikkaa ja sosiaalidemokraatit 10 paikkaa.
...
EKRE-puolueen menestyksen taustalla on populistinen politiikka. Puolue toimii kuten muutkin Itä-Euroopan populistiset oikeistopuolueet: se ratsastaa maahanmuutto- ja EU-vastaisuudella sekä perinteisillä perhearvoilla.
EKRE:n on arvioitu tehneen onnistunutta ruohonjuurityötä sellaisten ihmisten parissa, jotka tuntevat jääneensä Viron yhteiskunnan ulkopuolelle.
Vaalien suurin häviäjä oli sosiaalidemokraattinen puolue, joka menettää nyt viisi paikkaa parlamentissa.
...
Rauno Raiesmaa (vas.) ja Karlos Kolk ovat huolissaan oikeistopopulistien noususta Virossa. Heidän valintansa oli vihreä puolue. Kuva: Silja Massa
Reformipuolue on ilmaissut selvästi, ettei halua lähteä tekemään hallitusyhteistyötä EKRE:n kanssa. Myös sosiaalidemokraatit kieltäytyy olemasta samassa hallituksessa kuin EKRE.
Onkin siis melko varmaa, että EKRE jää suuresta äänisaaliistaan huolimatta oppositioon. Se on todennäköisesti myös puolueen oma tahto, sillä hallituksessa puolue joutuisi tekemään nykyistä enemmän kompromisseja. Oppositiosta käsin on helpompi esittää kritiikkiä.
...
Lainaus puuttui.
Quote from: sattuma on 04.03.2019, 11:55:48
Käsittääkseni paikalla olivat Raatikainen, Huhtasaari sekä Immonen. Oletan kuvan olevan Tallinnasta.
Ensimmäinen vasemmalta lienee Henn Põlluaas, toinen Jaak Madison
Tuo kuva on otettu EKREn Suomen-vierailulla, paikkana eduskunnan pikkuparlamentti.
[tweet]1102534987625189377[/tweet]
Quote from: Faidros. on 04.03.2019, 16:19:31
Ei voi mitään jollet ymmärrä. Kyse on esimerkiksi niistä äänestäjistä jotka miettii Persut vai Demarit. Kovin pienestä syystä voi epäröijällä mieli kääntyä demareihin. Samasta syystä kaikki puolueet peesaa Persuja(tai ainakin ovat asiasta mahdollisimman hiljaa) mamujen perseilyn vuoksi, koska muuten äänestejiä liukuisi PS:n.
Ennen vaaleja pitää pitää kieli keskellä suuta, seinät leveällä ja katto korkealla jos tulosta meinaa tehdä.
Vai niin. No, toisaalta Juha Sipilästä tuli pääministeri siten, ettei sanonut ennen vaaleja yhtään mitään, myhäili vain. Moni erehtyi luulemaan Juhaa fiksuksi mieheksi. Että sikäli pitää paikkansa.
Caustia tulossa heti. EKRE:n Jaak Madison on ollut jossakin sanaharkassa (https://poliitika.postimees.ee/6537101/politsei-uurib-madisoni-kahmlust-reformierakonna-valimispeol) kello kolme yöllä jonkun reformin edustajan kanssa. Ota sitten tästä selvää.
Quote from: internetsi on 04.03.2019, 16:22:30
Reporadio on tietenkin löytänyt propagandapläjäyksenä (https://yle.fi/uutiset/3-10671644) kuvaan kaksi poikaa, jotka tietenkin ovat huolissaan "oikeistopopulismin noususta" ja äänestivät vihreitä. Vihreät siis sai 1,8% äänistä ja 10232 ääntä koko maassa.
Viron vihreissä on pari feministia, mutta samalla myös tosi kansanmielisia tyyppeja, kuten esim EKREn soihtukulkueen lopussa esiintynyt laulajalegenda Tõnis Mägi. Heidän puolueohjelma ja toiminta on todellakaan 95% vihreitä juttuja metsistä, luomuruuasta, tietysi ilmastomuutoksesta yms, mutta mokutusta ei näky juuri olleenkaan.
Quote from: Faidros. on 04.03.2019, 09:20:13
Jos verrataan riigikogua eduskuntaan, niin oleellista on, että kaikki puolueet menevät vertailussa oikealta ohi Suomen puoluekentästä, jopa sosiaalidemokraatit.
Mitä sitten tulee EU-myönteisyyteen, sitä riittää Virossa tasan niin kauan kun ovat nettosaajia, sen jälkeen takki kääntyy kaikilla rivakasti, mikä oikein onkin ja siihen ei mene enää kauan, koska brexit, Italia, Ranska...
Jopa EKRE on EU-asiasta ollut suhteellisen vaisu.
Viron kyseessä ollen on aina syytä pitää mielessä maan ja asukkaiden vuodesta 1940 vuoteen 1992 saanat kokemukset sosialismistaä, kommunismistä, ihan oikeasta orwellismistä, pitkästä rautatiestä (aika monille yksisuuntaisesta), metsäveljien salamyhkäisestä vastarinnasta, asepalvelusta Kap Dzehnevin lyijykaivoksilla ja Afganistanissa yms. Ja sitten kun näytti 80-luvun lopulla saumaa aukeavan, pikakiväärimies Koiviston hyväntahtoisista ohjeista "olla ihan rauhassa ja ja maltillisesti ettei nyt sitten vaan satu mitään" (vaikka epävirallisesti osa suomalaisissta tukikin, minkä voi).
Ottaen huomioon tämän puolen vuosisadan kaikenkattavan intensiivikoulutuksen, virolaiset ovat käyttäytyneet suorastaan maltillisesti mutta ilokseni erittäin määrätietoisesti ainakin mitä tulee maahan pyrkiviin uusiin herrakansoihin. Se oppi säilyy kansallisessa muistisssa pitkäääääään.... En ole myöskään kuullut enkä huomannut (ainakaan julkisuudessa) sitä ilmiötä, minkä Suomen suuriruhtinaskunnassa lopulliseti synnytti vajaan parinkymennen vuoden mitrtaiset sortokaudet ja bobkoffismi.
Näitä toimitteijoita, jotka nytkin tässä Viron vaalien yhteydessä ovat kirjoitelleet ja joihin tämänkin aiheen jutuissa on viitattu, en oikein ymmärrä. Eivätkö he tiedä tai ymmärrä mitä Baltian maissa on tapahtunut vai eivätkö he välitä vai onko heidän oma ideologiansa niin totaalisen kuristava että se on salvannut paitsi hengityksen niin myös ajattelun ?
Kun kävin muutaman kerran vasta itsenäisyytensä palauttaneissa Baltian maissa, kiitin monta kertaa luojaa siitä, että me perimme Tsaarin armeijan infrastruktuurin emmekä kommunistisen Neuvostoliiton vastaavaa aikaansaannosta....
Quote from: Pamfletti on 04.03.2019, 13:06:25
https://yle.fi/uutiset/3-10671966
QuoteKaja Kallas on lasikattoja rikkonut menestyjä
Kallaksesta tulee Viron ensimmäinen naispääministeri.
(...)
Ylen seksuaali- ja/tai sukupuolivähemmistöihin lukeutuva mätisäkki tietää jo että Viron Keskusta ja Isämaa tukevat Reformipuoluetta. Aika hyvin. Kertoikohan Sipilä Ylelle asian ja sanoi kuuleensa Merkeliltä?
https://yle.fi/uutiset/3-10669052
QuoteEivätkö virolaiset pode lainkaan ilmastoahdistusta? Virossa ilmastonmuutoksesta puhutaan hämmentävän vähän
Virolaiset pitävät itseään luontokansana, mutta globaalilla tasolla ympäristöherätys on vielä lapsenkengissään, kirjoittaa Tallinnassa asuva toimittaja Silja Massa.
TallinnaVihreän puolueen (Eesti Rohelised) kannatus on Virossa vain parin prosentin luokkaa eikä maan eilisiä parlamenttivaaleja markkinoitu ilmastovaaleina kuten Suomessa huhtikuun eduskuntavaaleja.
Puolueiden vaalikampanjoista sai hakemalla hakea ilmastolupauksia. Tärkeämpiä vaaliteemoja olivat verotuspolitiikka, maahanmuutto, maata uhkaava työvoimapula sekä sosiaalipoliittiset kysymykset.
(...)
Viron media sen sijaan oli syksyllä IPCC:n raportista hämmästyttävän hiljaa. Maan suurimpien sanomalehtien sivuilla raportti sai tilaa vain parin palstan verran. Ilmastonmuutoksesta ei Virossa muutenkaan kirjoiteta samassa mittakaavassa kuin Suomessa.
Sama ero näkyy ihmisten arkisissa puheenaiheissa. Kun Suomessa ilmastoahdistus saattaa nousta nykyään keskustelunaiheeksi puolituttujen kanssa kadunkulmassa, Virossa vastaavaan keskusteluun törmää harvemmin.
Eikö ilmastoahdistus todellakaan vaivaa virolaisia?
Kysyn asiaa tallinnalaisilta tutuiltani.
Heidän mukaansa Virossa kyllä ollaan huolissaan ympäristöstä – mutta paikallisesti.
– Virolaiset kokevat olevansa luontokansaa. He menevät suunniltaan, kun joku vanha tammi kaadetaan, mutta eivät keskimäärin pode huonoa omaatuntoa luonnon tilasta globaalilla tasolla, yksi tutuistani sanoo.
(...)
Mistä sitten johtuu, ettei samaa huolta ympäristöstä tunneta globaalilla tasolla?
Virolaistuttujeni mukaan yksi suuri syy on maan neuvostomenneisyydessä.
Neuvostoaikana virolaiset elivät olosuhteiden pakosta hyvin ympäristöystävällisesti. Kaikesta oli pulaa ja suurin osa väestä eli maaseudulla viljellen oman ruokansa.
Kun maa palautti itsenäisyytensä 1990-luvulla, virolaiset olivat yhä liian köyhiä osallistumaan länsimaiseen kulutusjuhlaan.
– Ihmiset pesivät muovipusseja käyttääkseen niitä uudelleen. Mökillä wc-paperina käytettiin vanhoja sanomalehtiä, tuttuni muistelee lapsuuttaan 90-luvulla.
Vasta 2000-luvulla maan talous alkoi kasvaa niin, että tavallisilla ihmisillä oli mahdollisuus samaan kuin Suomen keskiluokalla oli ollut jo pitkään, esimerkiksi etelänmatkoihin.
Kuluttaminen on ollut maassa mahdollista vasta niin vähän aikaa, että moni kokee nyt olevansa oikeutettu siihen. Tyypillinen virolainen ajatuskulku menee tuttavieni mukaan suurin piirtein näin:
"Meillä on vihdoinkin vähän rahaa, vakautta ja mahdollisuus päättää itse omista asioistamme. Antakaa meidän nyt nauttia siitä edes hetki ennen kuin alamme pelastaa koko maailmaa!"
Vaikka ilmastonmuutoksesta ei puhuta Virossa yhtä paljon kuin Suomessa, olisi virheellistä sanoa, ettei Viro tee ilmastotekoja.
Itse asiassa Viro on yksi Euroopan nopeimmin kasvavia uusiutuvien energianlähteiden tuottajia, vaikka suurin osa maan sähköstä tuotetaankin edelleen palavalla kivellä eli öljyliuskeella.
Maassa on yksi Euroopan tiheimmistä sähköautojen latausverkostoista. Valtio jopa tukee rahallisesti yksityisautoilijoita, jotka hankkivat itselleen sähköauton.
Virossa on myös Euroopan kolmanneksi eniten luomuviljelymaata.
(...)
Quote from: sattuma on 04.03.2019, 15:55:17
EKRE ilmeisesti menettää yhden paikan Itä-Virussa virheellisen äänimäärämerkinnän takia.
Paikka menee joko Keskustalle tai demareille. Oma veikkaukseni on Keskusta.
Vaalipiirissä seitsemän paikkaa ja Keskustan viides saa vertausluvun 2.700 , SDP 2.000
Lisätään linkki - siis numero muuttui äänimääräksi
"Kandidaadile number 743 (Kracht - ERR) kanti protokolli 743 häält ja kandidaadile number 868 (Puur) oli protokollis märgitud 868 häält," rääkis Liimest usutluses rahvusringhäälingule (ERR). "Valimiskomisjoni mustandis, mis valmis lugemise käigus, on märgitud samaaegselt 8 ja 10 häält," lisas ta samas
https://www.err.ee/916449/narvas-haaltelugemisel-tehtud-viga-voib-ekre-lt-votta-uhe-mandaadi
Toimipa Soros nopeasti. Äkkäiä saatiin oikeanlainen tarkistusmittaus.
Iltalehti:
QuotePakolaisvastaisia Viron puolueista ovat kaikki siitä huolimatta, ettei pakolaisia Virossa ole juuri lainkaan. Viron vastaanottamista parista sadasta kiintiöpakolaisesta ainakin puolet ovat lähteneet Virosta oma-aloitteisesti ja lopuistakin iso osa on lähtökuopissa.
Mutta eikö se olekin viisautta, ettei toista muiden virheitä?
Suomihan on ne orjallisesti toistanut, vaikka toisin piti käydä. Eestissä sentään tajutaan, että koko matusirkukseen ei kannata lähteä, varoittavia esimerkkejä on liiankin kanssa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 04.03.2019, 17:13:08
Mutta eikö se olekin viisautta, ettei toista muiden virheitä?
Suomihan on ne orjallisesti toistanut, vaikka toisin piti käydä. Eestissä sentään tajutaan, että koko matusirkukseen ei kannata lähteä, varoittavia esimerkkejä on liiankin kanssa.
Niin, se virhehän ei oikeasti ole pakolaisten vastaanottaminen. Saavat tulla ja saavat (mieluummin) lähteä.
Virhe on kohdella heitä bättre folkkina, eli tarjota ilmainen loiselämä. Sellaiseen, kuten viisaalla Viron hallinnolla, ei persuillakaan liene osuutta.
Kyllä matut saa Viroon paeta, jos tekee työtä leipänsä eteen. Kappas kummaa, se optio ei kuitenkaan näemmä matuja miellytä. Olen aivan ymmälläni...
^Aivan. Jatkuvalla soitolla mokumediassa toitotetaan oksettavuuteen asti, että "Virossa ollaan maahanmuuttovastaisia, vaikka siellä ei ole paljon maahanmuuttajia".
Väitteessä on kaksikin erittäin suurta virhettä. Ensinnä Virossa on erittäin paljon maahanmuuttajia, niin paljon ulkomaalaisia pienelle kansakunnalle, ettemme voi edes kuvitella sitä täällä. Löytyy massoittain jo Stalinin aikuisia maanvaltaajia. Juu, ne olivat kirjaimellisesti valtaajia, vaikka se neukkujen ystävä Yleisradiolle ja Hyysärille on mahdoton tunnustaa.
Sitten on vielä Ukrainasta ja muusta lähialueesta suuri joukko muitakin maassa oleskeleviä ulkomaalaisia - tosin vain yleensä töissä. Meitä suomalaisiakin on, joko töissä tai vain viettämässä itse maksettua aikaa. Virolaiset yleensäkin suhtautuu ulkomaalaisiin ihan kivasti, vaikka huonoja kokemuksia on roppakaupalla. He vaan ei halua antaa näille rahaansa ilmaiseksi.
Toinen on tuo Einonkin korostama seikka, että virheistä ikäänkuin voi myös oppia. Miksi todellakaan vasta autopalot ja Suomen raiskaustilastojen 10 kertaistuminen tai putoaminen OECD:n hännille PISA tilastossa on luvallinen hetki alkaa hoitaa ongelmaa, jota siinä vaiheessa ei enää edes pysty hoitamaan.
^ Juuri näin.
Meillä Hölmölässä kun ei vaan opita länsinapurin virheistä, eikä opita etelänaapurin viisaudesta, vaan toistetaan länsinaapurin virheet ja haukutaan etelänaapurin viisaus.
VMP :facepalm:
Viron todennäköinen uusi pääministeri: Maahanmuuttokriittinen vaalivoittaja EKRE ulkona hallituksesta
https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/ulkomaat/viron-todennäköinen-uusi-pääministeri-maahanmuuttokriittinen-vaalivoittaja-ekre-ulkona-hallituksesta/ar-BBUl5vl?ocid=spartandhp (https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/ulkomaat/viron-todenn%C3%A4k%C3%B6inen-uusi-p%C3%A4%C3%A4ministeri-maahanmuuttokriittinen-vaalivoittaja-ekre-ulkona-hallituksesta/ar-BBUl5vl?ocid=spartandhp)
Hassua, kun nuo kopioivat Suomesta kaiken, tosin ilman niitä matuja, jotka huonojen sosiaalitukien takia lähtivät mieluummin Suomeen ja muualle.
QuoteViron todennäköinen seuraava pääministeri Kaja Kallas linjaa, että vaalivoiton saanut maahanmuuttokriittinen ja populistinen EKRE-puolue ei ole mukana Kallasin hallituksessa. Asiasta kertoo Viron yleisradioyhtiö ERR.
...
Kallas sanoo ERR:llä, että uuden hallituksen muodostamisessa on käytännössä kaksi vaihtoehtoa: kaksi isoa puoluetta tai yksi iso ja kaksi pientä puoluetta. Näin ollen Kallas lähtee muodostamaan hallitusta joko keskustan tai Isänmaan ja sosiaalidemokraattien kanssa.
...
Lainaus näkyviin.
Muutamia asioita vaaleista, Heikki Porkka korjaa ja kirjoittaa seuraavaa:
Quote from: Heikki PorkkaKoska maahanmuuttokriittistenkin piirissä liikkuu väärää tietoa EKREstä, kerron muutaman asian.
1. EKRE ei ole oikeistopuolue vaan poliittisessa keskustassa oleva puolue, jonka politiikassa kansallismielisyys eli kansallisen edun näkökulma on suuressa roolissa.
2. EKREn käyttämä slogan "Eesti eest" ei tarkoita Eesti eestiläisille (Viro virolaisille) vaan Eestin puolesta (Viron puolesta).
3. Iltalehden ja Ylen viimeisimmät artikkelit liittyen Viroon kannattaa heittää Ö-mappiin.
Iltalehden siksi, että siinä on selkeitä virheitä. Huvittavin virhe on se, että toimittaja väittää Martin Helmeä EKREn nokkamieheksi. Martin Helme on EKREn puheenjohtajan Mart Helmen poika.
Mart Helme puolestaan oli Lennart Meren luottomies, jonka Meri asetti aikoinaan Moskovaan suurlähettilääksi. Pehmeää ja selkärangatonta henkilöä ei siihen tehtävään voinut kyseisenä ajankohtana lähettää.
Ylen artikkeli joutaa roskiin siksi, että se on vahvasti asenteellinen pitäen esimerkiksi perhekeskeisyyttä negatiivisena asiana.
Lisäksi Ylen artikkelissa on oletuksia, jotka eivät ole yhteneviä todellisuuden kanssa. Esimerkiksi EKREllä on halu päästä hallitukseen toisin kuin Ylen teksti antaa ymmärtää.
On kuitenkin kaksi asiaa, joista EKRE ei tingi eli ei tee kompromisseja. Toinen on maahanmuuttopolitiikka liittyen haitalliseen maahanmuuttoon ja toinen on rajavalvonta. Muista kysymyksistä EKRE on valmis neuvottelemaan.
4. EKRE ei ole naisvihamielinen tai rasistinen puolue.
EKREn puheenjohtajalla on Martin- ja Mark -poikien lisäksi kolme tyttöä (Maarja, Triin ja Anna). Ajatteleeko joku vakavissaan, että Mart Helme vihaa lapsiaan eikä toivo heille kaikkea hyvää elämässä?
Virossa puhutaan ihonväristä aivan samaan malliin kuin Suomessa. Erotuksena se, että n-sana on edelleen useilla ihmisillä käytössä normaalissa puhekielessä mustnahaline-sanan rinnalla.
Tarkoitan sitä, että n-sana ei ole mikään EKREn käyttämä termi vaan useiden virolaisten normaalia puhetta.
N-sanaa ei ole Virossa demonisoitu niin pahasti kuin Suomessa, mutta muutos kyllä näkyy, joten mustnahaline on ottamassa selkeästi n-sanan paikan.
Rasismia puolestaan ei ole todeta, että Afrikkaa ei voi siirtää Viroon, kuten Mart Helme viimeksi tänä aamuna totesi.
5. EKRE ei vastusta Euroopan valtioiden yhteistyötä, sen sijaan se vastustaa voimakkaasti federalismia ja kannattaa itsenäisten valtioiden talousyhteisöä.
EKRE haluaa Viron seuraavan Unkarin ja Puolan ajamaa EU- ja maahanmuuttopolitiikkaa ja kuten hyvin tiedetään, Unkari ja Puola eivät ole eroamassa EU:sta vaan ovat kauppaliiton kannalla.
6. Maahanmuuttopolitiikassa EKRE on samoilla linjoilla Unkarin, Puolan ja esimerkiksi Tsekin kanssa.
7. EKRE haluaa pitää maaseudun asuttuna ja pyrkii edistämään myös heikosti toimeentulevien asiaa. Näiden asioiden suhteen EKRE on syönyt Keskustan kannatusta.
8. Lopuksi kaksi kuriositeettiasiaa.
a) EKREn sisällä oltiin iloisia siitä, että Eesti200 ei ylittänyt äänikynnystä. Eesti200-puolueen johtaja edustaa maahanmuutto- ja pakolaispolitiikassa sitä haittalinjaa, josta Suomi ja monet muut läntiset EU-maat kärsivät nykyisin.
b) EKREn riveistä riigikoguun ponnisti reservin eversti, kirjailija Leo Kunnas, joka on Hesarin toimittaja Kaja Kunnaksen mies. Leo Kunnas tunnetaan myös siitä, että hän käsikirjoitti virolaiselokuvan "1944".
Mukava ja fiksu mies, jolla on laaja sivistys sekä erinomainen käsitys turvallisuuspolitiikasta. Olisi oiva mies puolustusministeriksi, mutta voisi yhtä hyvin toimia vaikka kulttuurista vastaavan ministerin paikalla.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=515360109287004&id=100024390592896
Välismaal elavad kodanikud valisid ülekaalukalt EKREt
Välismaal hääletanud Eesti kodanikud valisid riigikogu valimistel kõige rohkem Konservatiivset Rahvaerakonda, kokku läks EKRE arvele 43,7 protsenti välismaal antud häältest.
ERKE sai 43.7 prosenttia ulkomailla annetusta äänistä. Ääniä annettiin 2.106, joista 921 EKRElle.
Riigikogu valimistel hääletas välisriikides 2106 Eesti kodanikku, neist 921 andis oma hääle EKREle.
Reformi 360 ääntä, SDP 211 ääntä, Keskusta 200 ääntä, Isänmaa 191 ääntä, loput jakantuivat muille.
Miks välismaal hääletanud kodanikud just Konservatiivse Rahvaerakonna poolt hääletasid, on fenomen, mida ükski Postimehega rääkinud politoloog kommenteerida ei soovinud, kuna pole välismaal toimunud hääletusega nii hästi kursis, et seda analüüsida.
Selge on, et suurem osa välismaalt EKREle tulnud häältest on pärit Soomest, kuna seal hääletas eelhääletusel ülekaalukalt kõige rohkem inimesi. Kõige suurem osa välismaal hääletanutest andis oma hääle Eesti saatkonnas Helsingis.
Yksikään Postimiehen tavoittaman päivystä dosentti ei halunnut kommentoida tätä ilmiötä. Tiedetään kuitenkin, että enemmistö EKREn äänistä tuli Suomesta, missä ihmiset äänestivät Viron suurlähetystössä.
Kolm suurema hääleõigusega väliseestlaste arvuga riiki on Soome (39 746 inimest), Venemaa (8872 inimest) ja Suurbritannia (6553 inimest).
Suomessa asuu 39.746 äänioikeutettua Viron kansalaista.
https://poliitika.postimees.ee/6537195/valismaal-elavad-kodanikud-valisid-ulekaalukalt-ekret
Quote from: Arkipiispa on 04.03.2019, 17:54:55
^ Juuri näin.
Meillä Hölmölässä kun ei vaan opita länsinapurin virheistä, eikä opita etelänaapurin viisaudesta, vaan toistetaan länsinaapurin virheet ja haukutaan etelänaapurin viisaus.
VMP :facepalm:
Juuri silloin maahanmuutto-ongelma pitääkin minimoida kun niitä maahanmuuttajia ja ns. pakolaisia on vähän. Suomessahan niitä alkaa olla jo niin paljon, että haittamaahanmuuttajista ei enää aivan helposti irti päästäkään. Ruotsi nyt ei ilman sotaa enää selviäkään.
Quote from: Jepulis on 04.03.2019, 17:31:14
^Aivan. Jatkuvalla soitolla mokumediassa toitotetaan oksettavuuteen asti, että "Virossa ollaan maahanmuuttovastaisia, vaikka siellä ei ole paljon maahanmuuttajia".
Tämänaamuisessa Ylen aamu-tv:ssä taivasteltiin pian tuon toteamisen jälkeen, miksi Virossa ei puhuta ilmastonmuutoksesta. Virolaisilla ei edes tunnu olevan täällä niin muodikasta ilmastoahdistusta.
QuoteEivätkö virolaiset pode lainkaan ilmastoahdistusta? Virossa ilmastonmuutoksesta puhutaan hämmentävän vähän
Virolaiset pitävät itseään luontokansana, mutta globaalilla tasolla ympäristöherätys on vielä lapsenkengissään, kirjoittaa Tallinnassa asuva toimittaja Silja Massa.
...
Viron media sen sijaan oli syksyllä IPCC:n raportista hämmästyttävän hiljaa. Maan suurimpien sanomalehtien sivuilla raportti sai tilaa vain parin palstan verran. Ilmastonmuutoksesta ei Virossa muutenkaan kirjoiteta samassa mittakaavassa kuin Suomessa.
Sama ero näkyy ihmisten arkisissa puheenaiheissa. Kun Suomessa ilmastoahdistus saattaa nousta nykyään keskustelunaiheeksi puolituttujen kanssa kadunkulmassa, Virossa vastaavaan keskusteluun törmää harvemmin.
Eikö ilmastoahdistus todellakaan vaivaa virolaisia?
...
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10669052) 4.3.2019
Toimittaja voisi lähestyä kysymystä vaikka siltä kantilta, että ilmastonmuutos ei ole seurauksiltaan likimainkaan merkittävimpiä virolaisten ja suomalaisten elämään vaikuttavia muutosvoimia nyt eikä tulevaisuudessa. Siis se ihan oikea
ilmaston muuttuminen, ei
ilmastopolitiikan seuraukset, jotka voivat tulla olemaan hyvinkin dramaattisia, kuten maahanmuuttopolitiikan seuraukset ovat jo monissa maissa olleet.
Joko suvakit ovat päässeet ilkkumaan että maastamuuttajat äänestävät maahanmuuttoa vastustavaa puoluetta?
Quote from: sattuma on 04.03.2019, 19:09:51
Yksikään Postimiehen tavoittaman päivystä dosentti ei halunnut kommentoida tätä ilmiötä. Tiedetään kuitenkin, että enemmistö EKREn äänistä tuli Suomesta, missä ihmiset äänestivät Viron suurlähetystössä.
Ekren virolaisäänet tulee Suomesta, kun jokapaikka täällä on neekeröitetty ja virolaiset varmaankin joutuvat asumaan samoilla alueilla/asunnoissa
kansainvaelluksen kanssa. Sitten heitä vatuttaa, kun Abdi ei ole töissä.
Quote from: -PPT- on 04.03.2019, 20:09:45
Joko suvakit ovat päässeet ilkkumaan että maastamuuttajat äänestävät maahanmuuttoa vastustavaa puoluetta?
Ei siinä taida paljoa olla ilkkumista, koska virolaisia asuu Suomessa, Sverigestaniassa ja Iso-Britanniassa. Kaikissa maissa virolaiset näkee sen, miten haittamaahanmuutto muuttaa pysyvästi yhteiskuntaa negatiivisesti, niin eivät todellakaan halua omaa isänmaataan pilata samalla tavalla.
Aika vähän on Hölmölän mediassa asiaa noteerattu. Sami Lotila nyt on jotakin lotissut ja Silja Massa ihmetellyt miksei virolaiset elä vajakkikuplassa kuten pohjoisrannalla. Ja on tainneet meidän poliitikotkin olla aika hiljaa.
QuotePääkirjoitus: Populismi nousee myös Virossa
...
Myös puolueiden maahanmuuttolinjaukset ovat kaukana toisistaan. Reformipuolue on avoimen EU-myönteinen ja Kallas itse on ollut europarlamentissa. Ekre taas tunnetaan EU-kriittisistä ja avoimen rasistisista kannanotoista. Puolue korosti vaalikampanjassaan, että Viron pitää voida itse päättää pakolaiskiintiönsä eikä EU saa määrätä asiasta. Maahanmuuton näkyvä vastustaminen tuntuu jopa hieman oudolta, sillä viime vuoden tammi–syyskuussa Virosta haki turvapaikkaa 75 henkilöä.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000006023306.html) 5.3.2019
Niin, mitäpä sitä kondomia käyttämään, jos itsellä ei ole tauteja, vaikka kumppaneilla on.
Mitä tuohon pakolaiskiintiöstä päättämiseen tulee, niin jos EU-komission tiedottajaa olisi uskominen (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/eu-lta-tiukka-vastine-unkarille-kiistaa-orbanin-hallituksen-maahanmuuttovastaisen-salaliittokampanjan-kohta-kohdalta/7304730), myös EU:n mukaan Viron ja kaikkien muidenkin jäsenmaiden pitää voida itse päättää pakolais- ja turvapaikanhakijakiintiöistä ilman EU:n puuttumista. Tiedottaja tosin valehtelee, mutta tämä on siis virallinen totuus, joten itsemääräämisoikeuden pitäisi olla ihan legitiimi vaatimus miltä tahansa puolueelta.
Itä-Virussa ei sitten muuttunut paikkajako, jos oikein ymmärsin.
Syynä on vaalijärjestelmä, joka ei ole kopio Suomesta. Virossa on esimerkiksi tasoituspaikkoja, jotka menevät puolueiden lista niille kärkinimille, jotka eivät muuten pääse läpi.
Hare'i kvoot on lihtkvoot, mida kasutatakse valimistel mandaatide jagamiseks. Esimeses voorus jagatakse mandaadid vastavalt sellele, mitu lihtkvooti osalev nimekiri või kandidaat sai. Ülejäänud mandaadid jagatakse sõltuvalt kasutatavast valimissüsteemist, kõige sagedamini kas suurima jäägi või D'Hondti meetodi alusel. Kvoot on nime saanud Inglise advokaadi Thomas Hare'i järgi. Seda nimetatakse ka Niemeyeri (saksa matemaatiku Horst Niemeyeri järgi) või Hamilitoni (Alexander Hamiltoni järgi) meetodiks. Politoloogias mainitakse seda meetodit ka kui Hare-Niemeyeri meetodit.
Sisukord
1 Valem
2 Näide
3 Hare'i paradoksid
4 Kasutamine
Valem
Q= V / S
V - Häälte arv
S - Mandaatide arv
Q - Lihtkvoot
https://et.wikipedia.org/wiki/Hare%27i_kvoot
^Tarton Postimehessä oli juttua juuri tuosta, kun Ruuben Kaalep pääsi sieltä läpi, vaikka joku muu EKRE:n listoilta sai moninkertaisesti enemmän ääniä.
QuoteYlenanto: Eikö ilmastoahdistus todellakaan vaivaa virolaisia?
Eipä täälläkään tunnu tavallisella immeisellä vaivaavan. Ellei Ylenannon, hyysärin ja muiden ilmastohysteriaa potevien medioiden ilmastoahdistus propagandaa ota todesta.
Quote from: internetsi on 05.03.2019, 12:51:46
^Tarton Postimehessä oli juttua juuri tuosta, kun Ruuben Kaalep pääsi sieltä läpi, vaikka joku muu EKRE:n listoilta sai moninkertaisesti enemmän ääniä.
Tarton tulos oikeastaan osoitti, ettei Ruubenilla tai hänen etnonationalismilla ole oikeata kannatusta. Keskustan nuorisojohtajat ovat aina menneet läpi omilla äänimäärillä.
Saagimin Anu sai 516 ääntä. Porukassaan kait aika paljon.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/df0cc054-c566-4919-b3ed-c8ca4d554316
QuoteÄärikansallismieliselle Ekrelle jytky Viron parlamenttivaaleissa - Anu Saagim ei tullut valituksi
Ekren jytkystä huolimatta Viro jatkaa vakaasti linjallaan, ja saa Kaja Kallaksesta historiansa ensimmäisen naispääministerin.
Viron parlamenttivaalien ehdoton voittaja on äärikansallismielinen Viron konservatiivinen kansanpuolue eli Ekre, jonka äänisaalis nousi 17,8 prosenttiin.
Kyseessä on todellinen jytky, sillä neljä vuotta sitten Ekre sai parlamenttivaaleissa äänistä 8,1 prosenttia. Ekren paikkamäärä 101-paikkaisessa parlamentissa yli kaksinkertaistuu ja on 19.
Asemaansa Viron suurimpana puolueena vahvisti viime vuodet oppositiossa kärvistellyt äärikapitalistinen Reformipuolue, jonka äänisaalis oli nyt komeasti 28,8 prosenttia.
...
Viron tämänkertaiset vaalit olivat myös julkkisvaalit, sillä viihdemaailmasta tuttuja nimiä paistatteli melkein kaikkien puolueiden listoilla.
Suomalaisille tunnetuin julkku oli Viron vihreiden ehdokkaana parlamenttiin pyrkinyt Anu Saagim, joka ei kuitenkaan tullut valituksi. Vihreiden äänimäärä jäi alle viiden prosentin, joten se ei saanut parlamenttiin yhtään edustajaa. Saagimin henkilökohtainen äänimäärä oli 516.
...
Joo hirveen kiva, mutta lainaus puuttui.
Minä en lämpene tuolle sähköiselle äänestämiselle. Ensinnäkin, mikä on se ongelma jonka sähköinen äänestäminen ratkaisisi?
Toisekseen, vaikka se järjestelmä olisi kuinka pomminvarma tahansa niin osa ihmisistä ei siihen luottaisi ja he jatkuvasti paasaisivat siitä että siihen ei voi luottaa.
Olin itse Saaremaalla vaalien aikaan, ja opetin yhden eläkeläisen eestin sähköiseen äänestykseen, itse siis olen suomalainen :). Eläkeläiset eivät äänestäneet Saaremaalla Ekreä vaan kaveria joka lupaili saarelaisille ilmaisia lauttakyytejä mantereelta. Juuri kuten meilläkin ;) Olen pyörinyt tuolla saarilla viimeiset 20v ja voin sanoa--en mitään. Rakkaita ihmisiä, menee miten menee mutta arvaan että nykyinen multikultti ei tule iskemään
Quote from: Stobelius on 05.03.2019, 23:35:01
Iltalehden vaalianalyysi oli Lotilalta vasta lämmittelyä. Todellinen Tallinna -blogissa onkin sitten isompi kasa paskaa aiheesta EKRE. Linkkiä en laita, mutta lukekaapa ihan huviksenne.
QuoteEkre on tollojen puolue, minkä voi todeta jo katsomalla heidän kannattajakuntaansa esim. niillä natsi-Saksan (tarkoituksella) mieleen tuovissa soihtukulkueissa, joista viimeisintä päästiin ilolla todistamaan Viron itsenäisyyspäivän iltana 24.2. Tallinnassa.
Enää ei onneksi tarvitse venäläisten Sputnikin olla ainoa ulkomainen media, joka kiinnittää huomiota näihin Ekren vastenmielisiin, kauhistuttaviin natsikulkueisiin; ne herättävät huomiota myös jo Ranskassa, Englannissa, Italiassa...
En nyt oikein ymmärrä mikä yhteys on natsi-Saksalla ja soihtukulkueilla?
Tämä "en laita linkkiä koska x" on yleistynyt liikaa täällä. Pistät tällä toimintatavalla muut käyttämään turhaa aikaa linkin etsimiseen, kun voit ihan hyvin sen linkin ja kunnollisen lainauksen laittaa.
@Stobelius, muokkaa linkki tuohon viestiisi mukaan ja laita vähän lisää tekstiä sieltä lainaukseen.
En ymmärrä miksi haluat olla tuollaisen mulkun klikkisutenööri. Lisäsin hieman sisältöä lainaukseen, jotta jutusta saa paremman kuvan.
Tuhlasit aikaani siihen mikä sinun olisi itse pitänyt tehdä...
Onko Lotila jonkin sortin Venäjä-fani kun hän useasti kertoo että vihaamansa EKRE on ryssiä vihaava puolue? Yleensähän tänä päivänä suvakit inhoavat Venäjää koska Putin.
Edit: Stobelius vastasikin jo kysymykseeni.
Quote from: Timo Rainela on 04.03.2019, 19:09:20
2. EKREn käyttämä slogan "Eesti eest" ei tarkoita Eesti eestiläisille (Viro virolaisille) vaan Eestin puolesta (Viron puolesta).
Jännä (tai 'jännä'), että joku on tulkinnut tuon 'Viro virolaisille'. Itselle olisi ensimmäisenä tullut mieleen 'Eestin eestä' tai siis Viron 'Viron edestä' eli puolesta.
Quote from: -PPT- on 06.03.2019, 00:14:57
Onko Lotila jonkin sortin Venäjä-fani kun hän useasti kertoo että vihaamansa EKRE on ryssiä vihaava puolue? Yleensähän tänä päivänä suvakit inhoavat Venäjää koska Putin.
On. Entisen presidentti Ilveksen avustaja, Suomessakin tunnettu Iivi Anna Masso kertoi Lotilan olevan Kremlin nuorassa. Ja oli yhtenä niistä suomalaisista nimistä, joiden katsotaan olevan vaaraksi Viron turvallisuudelle. Lotila on myös jonkinlaisessa kytköksissä Vasemmistoliittoon ja Johan Batmäniin.
Melkoista trollaamista nuo Lotilan jutut. Jos elämä Tallinnassa on edes puolet yhtä ankeata kuin Lotilan teksteistä voisi päätellä niin Lotilaa voi pitää melkoisena masokistina kun on siellä yli 20v asunut.
Kansalaisuudettomistsa voinee sanoa että suuri osa on vanhuksia jotka eivät viron kieltä pysty enää oppimaan mutta varmasti on niitäkin jotka periaatteessa eivät Viron kansalaisuutta halua koska eivät hyväksy itsenäistä Viroa.
Quote from: Stobelius on 06.03.2019, 00:21:41
Quote from: Alaric on 06.03.2019, 00:08:02
En ymmärrä miksi haluat olla tuollaisen mulkun klikkisutenööri. Lisäsin hieman sisältöä lainaukseen, jotta jutusta saa paremman kuvan.
Tuhlasit aikaani siihen mikä sinun olisi itse pitänyt tehdä...
Lähinnä siksi, että tietoisuus kyseisestä paskasivustosta leviää ja että yhä useampi ymmärtää oikoa tietämättömille Todellinen Tallinna -sivustolla levitettävää disinformaatiota. Sami Lotila artikkelin kuin artikkelin alla on merkki jostain todella mädäntyneestä. Kertoo jotain Iltalehdestä, kun pitävät häntä palkkalistoillaan, tai onko nyt sitten freelancer, mutta joka tapauksessa.
Lotila on freelancer, joka kirjoittaa aika moneen Alman lehteen. Iltalehden freelancerit tunnistaa siitä, että jutussa on vain kirjoittajan nimi, ei Alman s-postia.
Lotila on kyllä välillä kirjoittanut asiajuttuja Virosta, vaikka tuota vaaliraporttia ei voi pitää kovin onnistuneena.
Ei Todellinen Tallinna-sivustoa kannata ottaa vakavasti. Sen jutut on kirjoitettu nenä perseessä.
Viron vaalien jälkeisestä tilanteesta pieni päivitys. Vaali-iltana Reformin Kallas julistautui pääministeriksi, ja esitti hallituskomboa Reformi, Isänmaa ja Demarit.
Viikolla hän sitten kysyi Keskustaa kumppaniksi, joka hylkäsi neuvottelutarjouksen äänin 15-2.
Kallas olisi halunnut neuvotella jo tämä viikonloppuna Isänmaan sekä Demareiden kanssa, mutta nämä ilmoittivat, että odotetaan maanantaihin.
Reformi on yli vuosikymmenen ajan ollut erittäin epäluotettava hallituskumppani. Se on vaihtanut apupuolueita aina kun Reformi on siitä hyötynyt. Voi hyvin olla, että Viron syntyy Ratas II.
Tämän ratkaisee Isänmaa ensiksi. Toiseksi EKRE joutunee lieventämään venäläisvastaisia kantojaan.
Tuon 15-2 äänestyksen jälkeen Mihhail Kõlvart, jota voidaan pitää Keskustan venäläisten johtajana kritisoi EKRE:n kantoja venäläisiin. Tosin ei ehdottomasti ollut EKRE:a vastaan kuten Reformi sekä SDP ovat.
Tässä myös nähdään, kuinka kohtalokasta on sulkea puolue etukäteen pois yhteistyöstä. Nyt Reformilla ei ole vaihtoehtona hallitus EKRE:n kanssa.
Quote from: sattuma on 09.03.2019, 22:13:36
Ei Todellinen Tallinna-sivustoa kannata ottaa vakavasti. Sen jutut on kirjoitettu nenä perseessä.
Facebookissa oli kyseisen sivuston sponsoroitu mainos ja kulutinkin yhden illan aikaani sen tutkimiseen. Välillä TT-bloggauksista löytyy mainintaa vironsyöjä-Johan Bäckmanin piiriläinen-Leena Hietasesta ja välillä vielä mietoa Venäjä-apologiaa. Yleisesti tyyli haiskahtaa KGBn senttariakatemiassa kehitetyllle eltaantuneelle neuvostovenäläiselle riemukkuudelle, johon kerran tutustuttuaan tunnistaa sen muulloinkin. Yksi kymmenistä vastaavista irvokkuus-operaatioista, tällä kertaa teemana yleinen Viro-dissaus. Itse asiassa otan sivuston vakavasti, jos joku sen kollaboraattoreista on nyt Iltalehden palveluksessa.
Quote from: l'uomo normale on 09.03.2019, 22:29:07
Quote from: sattuma on 09.03.2019, 22:13:36
Ei Todellinen Tallinna-sivustoa kannata ottaa vakavasti. Sen jutut on kirjoitettu nenä perseessä.
Facebookissa oli kyseisen sivuston sponsoroitu mainos ja kulutinkin yhden illan aikaani sen tutkimiseen. Välillä TT-bloggauksista löytyy mainintaa vironsyöjä-Johan Bäckmanin piiriläinen Leena Hietasesta ja välillä vielä mietoa Venäjä-apologiaa. Yleisesti tyyli haiskahtaa KGBn senttariakatemiassa kehitetyllle eltaantuneelle neuvostovenäläiselle riemukkuudelle, johon kerran tutustuttuaan tunnistaa sen muulloinkin. Yksi kymmenistä vastaavista irvokkuus-operaatioista, tällä kertaa teemana yleinen Viro-dissaus. Itse asiassa otan sivuston vakavasti, jos joku sen kollaboraattoreista on nyt Iltalehden palveluksessa.
Leena Hietanen oli 1990-luvulla Virossa kirjeenvaihtajana, kuten Lotila. Tästä juontaa näiden "ystävyys".
Tuolloin myös suomalainen media panosti Viron uutisointiin merkittäviä määriä rahaa.
Tällä hetkellä Virossa ei taida olla yhtään suomalaista toimittajaa, jolle maksetaan kuukausipalkkaa.
"Tällä vuosikymmenenä" ainostaan Ylen Marjo Näkki on ollut ainoa, jolla oli kahden vuoden määräaikainen pesti ennen siirtymistä Venäjälle.
Korjataan, Sami Lotila oli parin vuoden sopimuksella Keskisuomalaisen omistaman nettisivuston Tallinna24 päätoimittaja.
Tänään ilmeisesti selviämässä miltä pohjalta Virossa aletaan hallitusta kasaamaan ja neuvottelemaan. Avaimet käytännössä keskustaoikeistolaisen Isamaa-puolueen (EPP) käsissä, sillä heitä on pyydetty kumpaankin mahdolliseen koalitioon.
Yhtäältä vaihtoehto on Reformipuolue (ALDE) + Sosialidemokraatit (S&D) + Isamaa (EPP).
Toisaalta Keskusta (ALDE) + EKRE (ECR) + Isamaa (EPP).
Näistä ensiksi mainittu lienee kenties hieman todennäköisempi, en usko että sosialidemokraatit tahtovat torpedoida omia mahdollisuuksiaan hallitukseen esittämällä kovia vaatimuksia. Sitä vastoin Isamaa varmasti pyrkii lypsämään kaiken mahdollisen irti reformipuolueesta uhkaamalla lähteä keskustan ja EKRE:n kelkkaan.
Paljon riippuu siitä mitä Isamaa tahtoo. Ovat tässä nyt ns. kingmaker ja voivat kilpailuttaa koalitiot. Tänään käsittääkseni joka tapauksessa selviää kumman valitsevat.
edit. aina typoja
Tällä hetkellä siis näyttää että EI synny kaksoiskoalitiota Reform + Kesk, syynä ennen kaikkea taloudelliset erimiellisyydet.
Pöydällä siis tällä hetkella ovat kaksi vaihtoehtoa:
1) Reform + Isamaa + SDE, eli aika globalistinen hallitus, jossa Isamaa-puoluella olisi kuitenkin mokutusta joten-kuten rajoittava rooli.
2) Kesk + EKRE + Isamaa, tai siis EKREllä on todellakin mahdollisuus päästä hallitukseen. Vaikka kaikki puolueet ovat enemmän tai vähemmän sosiaalisesti konservatiivisia, niin tässä ovat kuitenkin isot mielipideerot eteenkin venäläisväestön kysymyksissä.
Itse olisin tyytyväinen molempiin vaihtoehtoihiin. Vaikka EKRE jäisi edelleenkin opositioon, niin Isamaalla on myös globalistihallituksessa todella suuri vaikutusvoima. Jos toisten hallituskumppanien suvakit rupee tekemään jotain täysin järjetöntä, niin Isamaalla on mahdollisuus millä hetkellä tahansa kumota koko hallitus ja panna se uusiksi Keskin ja EKREn kanssa.
Eihän nyt Virossa yksikään puolue ole mikään himomokuttaja kuten Suomessa. Toisekseen, Viro ei ole kovin korkealla matujen toivelistalla kohdemaana.
Quote from: -PPT- on 11.03.2019, 14:16:59
Eihän nyt Virossa yksikään puolue ole mikään himomokuttaja kuten Suomessa. Toisekseen, Viro ei ole kovin korkealla matujen toivelistalla kohdemaana.
Samaa olisi voinut sanoa Suomestakin 30 vuotta sitten. Missä ollaan nyt? Jos eteläiset heimoveljemme haluavat välttyä samalta kohtalolta, monikultturismi on kuristettava kehtoonsa.
Quote from: Marcus Porcius Cato on 11.03.2019, 14:48:18
Quote from: -PPT- on 11.03.2019, 14:16:59
Eihän nyt Virossa yksikään puolue ole mikään himomokuttaja kuten Suomessa. Toisekseen, Viro ei ole kovin korkealla matujen toivelistalla kohdemaana.
Samaa olisi voinut sanoa Suomestakin 30 vuotta sitten. Missä ollaan nyt? Jos eteläiset heimoveljemme haluavat välttyä samalta kohtalolta, monikultturismi on kuristettava kehtoonsa.
Suomessa oli tosin vaurasta jo silloin ja neljännesvuosisadan vasemmistovyörytys takana. Mutta nykyään globaalisti kehitys kehittynee nopeammin.
Quote from: -PPT- on 11.03.2019, 14:16:59
Eihän nyt Virossa yksikään puolue ole mikään himomokuttaja kuten Suomessa. Toisekseen, Viro ei ole kovin korkealla matujen toivelistalla kohdemaana.
Se voi olla totta ettei puolueet ryhtyisi mokuttamaan omasta halusta, mutta ongelma on yleista ja samaa mitä kaikissa toisissa maissakin: painetta vastaavaan tulee valtion ulkopuolelta, EUsta, YKsta ja muualta. Kyse on lähinnä siitä, että kuinka pitkälle joku puolue suostuisi menemään
vastustaakseen esim. pakolaiskiintiöitä. Tässä on ne erot.
SDE - ei vastustaisi olleenkaan
Reform - vastustaisi todella vähän, eteenkin Kaja Kallas-en johtamana, vaikka tässä puolueessa on myös nuivimpia tyyppeja
Kesk - he eivät paljon piittää EUn toiveista, mutta ne asiat on heille varsin yhteentekeviä
Isamaa - vastustaisi merkittävästi, vaikkei loppuun saakka
EKRE - kiintiö on nolla, suvakit menköön uuniin
Onhan Virossakin toive tulla sen verran kehittyneeksi maaksi että sen haittapuolena jouduttais myös jonkinlaisille toivelistoille. Työperäinen maahanmuutto esim. Lounais-Amerikasta ja muualta on viime vuosina jo kasvanut merkittävästi, jopa hiukan huolestuttavasti.
Tosiaan, eikös takavuosina USAn Viron suurlähetystö levittänyt jotain benefits of diversity-propagandaa?
Quote from: -PPT- on 11.03.2019, 14:16:59
Eihän nyt Virossa yksikään puolue ole mikään himomokuttaja kuten Suomessa. Toisekseen, Viro ei ole kovin korkealla matujen toivelistalla kohdemaana.
Viron Demareita sekä Reformia voidaan pitää himomokuttajina.
Molemmat haluavat Viroon pakolaisia. Demarit mielestäni onnistuivat hivuttamalla Viron tähän Marokon sopimukseen. Isänmaa vastusti, Keskusta antoi periksi, parlamentissä Reformi tuki Demareita.
Isamaa valitsi Keskustan ja EKREn, myös EKRE hyväksyi omassa kokouksessa. Siinä on kolmikko hallitusneuvotteluihin siis.
[tweet]1105144676816961537[/tweet]
"Hävettääkö tehdä liittoa EKREn ja Isamaan kanssa? Asetan käden sydännelleni: pikemminkin tunnen siitä ylpeyttä"
Mielenkiintoinen haastattelu (https://poliitika.postimees.ee/6542576/habi-teha-liitu-ekre-ja-isamaaga-ma-panen-kae-sudamele-mul-on-pigem-uhkustunne) tänään. Pyöristynyt toimittaja painostaa ja syyllistää Keskin varapuheenjohtajaa Jaanus Karilaidia -- joka äännesti puolueen lautakunnassa EKRE-Isamaa liiton vastaan -- siitä että miten on mahdollista tehdä yhteistyötä EKREn kanssa ja hävettääkö? Karilaid yritti olla ottamatta vakaa kantaa mihinkään, mutta toimittajan törkeyden vuoksi joutui puollustamaan EKREa lähes koko haastattelun ajan.
Hallituskoalitio EKREn kanssa näyttää ehkä mahdollisemmalta kuin ennen luulin.
Quote from: l'uomo normale on 11.03.2019, 14:52:25
Quote from: Marcus Porcius Cato on 11.03.2019, 14:48:18
Quote from: -PPT- on 11.03.2019, 14:16:59
Eihän nyt Virossa yksikään puolue ole mikään himomokuttaja kuten Suomessa. Toisekseen, Viro ei ole kovin korkealla matujen toivelistalla kohdemaana.
Samaa olisi voinut sanoa Suomestakin 30 vuotta sitten. Missä ollaan nyt? Jos eteläiset heimoveljemme haluavat välttyä samalta kohtalolta, monikultturismi on kuristettava kehtoonsa.
Suomessa oli tosin vaurasta jo silloin ja neljännesvuosisadan vasemmistovyörytys takana. Mutta nykyään globaalisti kehitys kehittynee nopeammin.
80-luvun lopulla Suomen BKT per nuppi oli vajaa 30000 euroa, Viron BKT naamaa kohden on nykyään jossain 17000 ja 18000 euron välissä. Eli juu, Suomi oli 30 vuotta sitten rikkaampi maa kuin Viro tänä päivänä, mutta keskiverto afrikkalaisen persläpimaan asukkaan näkökulmasta Viro vaikuttaa silti maanpäälliseltä paratiisilta.
Ja suomalaisen hourupäävasemmiston ihailu kohdistui 70- ja 80-luvuilla vielä siihen vanhan liiton neuvostoliittolaiseen telaketjusosialismiin. Kaikista vioistaan huolimatta tämän ideologian asialistalla ei ollut massiivisten väestönsiirtojen aloittaminen kehitysmaista Eurooppaan.
Tämän päivän Euroopassa avoimia rajoja kannattavat äärivasemmistolaisten kahelien lisäksi myös oikeistolaiset uusliberaalit. Viro on ollut EU:n jäsen nyt 15 vuotta. Vaikka kulttuurimarxismi ei maassa ole tainnut pahemmin jalansijaa saada, niin kyllä siinä ajassa moni poliitikko ja urakiipijä on varmasti ehtinyt marinoitumaan Davos-miesten globalistisessa ideologiassa.
https://yle.fi/uutiset/3-10687067
QuoteViron keskustapuolueen ja oikeistopopulistien hallitustunnustelut kuohuttavat Virossa ja europarlamentissa – "EKRE tuo mieleen fasistiset hallitukset"
Vaalit voittajaneen reformipuolueen mukaan keskustan on turha odottaa, että reformi tarjoaa sille pääministerin salkkua.
Viron keskustavasemmistolaisen keskustapuolueen valmius hallituskumppanuuteen oikeistopopulistisen EKRE:n kanssa riepottelee puolueen rivejä ja aiheuttaa huolta myös liberaalidemokraattisessa europarlamenttiryhmässä ALDE:ssa
(...)
ALDE:n johtaja Guy Verhofstadt on lähettänyt Ratasille sähköpostin, jossa hän pyytää vakavasti, että Ratas luopuisi hallitushankkeesta EKRE:n kanssa, kertoo Politico-lehti.
Verhofstadt kutsuu EKRE:ä äärioikeistolaiseksi puolueeksi, joka tuo mieleen Euroopan fasistiset hallitukset. Hänen mukaansa yhteistyö EKRE:n kanssa olisi vaaraksi Viron yhteiskunnalle ja sen geopoliittiselle asemalle ja aiheuttaisi korvaamatonta vahinkoa liberaalien yhteistyölle.
Sekä keskustan yksi että reformin kaksi euroedustajaa ovat ALDE:n jäseniä.
(...)
Neljä keskustan 17-jäsenisen hallituksen jäsentä äänesti neuvotteluja vastaan. Raimond Kaljulaid pitää mahdollisena, että kiista hajottaa puolueen.
Hänen mukaansa sekin olisi parempi kuin hallitusyhteistyö EKRE:n kanssa. Omana protestinaan hän erosi puoluehallituksesta.
(...)
Reformipuolue on useaan otteeseen sanonut, ettei se ryhdy yhteistyöhön EKRE:n kanssa, ja toisti kantansa keskiviikkona puituaan uutta tilannetta. Reformi ilmoitti myös, että vaalivoittajana se pitää kiinni oikeudestaan pääministerinsalkkuun.
(...)
Quote from: Marcus Porcius Cato on 11.03.2019, 21:12:56... Kaikista vioistaan huolimatta tämän ideologian asialistalla ei ollut massiivisten väestönsiirtojen aloittaminen kehitysmaista Eurooppaan.
No mutta väestönsiirrot kuitenkin, "hajoita ja hallitse" -tyyliin. :P
Saksan Lügenpresse haastattelee Martin Helmeä (https://www.youtube.com/watch?v=nCmKWsdqg54), oikeasti siis raivoaa sille puoli tuntia kuuntelematta yhtään sen vastauksia.
Virossa on helpompi tehdä tuollainen anti-matu hallitus, kun koko maa ei ole vielä Suomen tavoin Puhoksen ostari ja niiden matut tulee tänne, koska parempi sosturva ja valmis neekeriyhteisö. Toivottavasti Viro suhtautuu myönteisesti Helsingistä tulevaan massavalkopakoon.
Kai tästä voisi jalostaa yleisemmänkin Viron hallituskausiseurantatopikin, vaikka vaalit jo menikin. EKRE:n hallitukseen mahdollinen päätyminen nostaa ainakin omaa mielenkiintoa aihetta kohtaan.
Mutta asiaan, etelänaapurissa käsittääkseni ensimmäinen mielipidemittaus vaalien jälkeen:
[tweet]1106085411439472641[/tweet]
Otanta on vähän nihkeän kokoinen ja toki useampi mittaus olisi parempi kuin yksi, mutta vaikuttaa siltä että hallitusneuvotteluihin EKRE:n kanssa lähteneiden paikallisen keskustapuolueen sekä isamaan kannattajat eivät juuri liikkeestä perustaneet. Keskustapuolueessa lähes avoin kapina puolueen yhdeltä laidalta. Hyötyjinä sitten arvatusti paikalliset demarit sekä nippa nappa parlamentista rannalle jäänyt E200-puolue.
EKRE sen sijaan samoissa, ei vaikutusta.
Quote from: Julleht on 14.03.2019, 13:16:41
Kai tästä voisi jalostaa yleisemmänkin Viron hallituskausiseurantatopikin, vaikka vaalit jo menikin. EKRE:n hallitukseen mahdollinen päätyminen nostaa ainakin omaa mielenkiintoa aihetta kohtaan.
Ainakin hallitusneuvotteluja ja sen muodostamista hallitusohjelmineen on yleensä seurattu vaaliketjussa. Ehkä sitten hallituksen muodostamisen jälkeen voisi otsikkoakin vähän rukata tai tehdä hallituskaudelle oman ketjunsa.
Quote from: Pamfletti on 13.03.2019, 17:25:54
https://yle.fi/uutiset/3-10687067
QuoteViron keskustapuolueen ja oikeistopopulistien hallitustunnustelut kuohuttavat Virossa ja europarlamentissa – "EKRE tuo mieleen fasistiset hallitukset"
...
ALDE:n johtaja Guy Verhofstadt on lähettänyt Ratasille sähköpostin, jossa hän pyytää vakavasti, että Ratas luopuisi hallitushankkeesta EKRE:n kanssa, kertoo Politico-lehti.
Verhofstadt kutsuu EKRE:ä äärioikeistolaiseksi puolueeksi, joka tuo mieleen Euroopan fasistiset hallitukset. Hänen mukaansa yhteistyö EKRE:n kanssa olisi vaaraksi Viron yhteiskunnalle ja sen geopoliittiselle asemalle ja aiheuttaisi korvaamatonta vahinkoa liberaalien yhteistyölle.
Ratas vastasi (https://news.err.ee/919427/guy-verhofstadt-implores-juri-ratas-to-call-off-ekre-talks) Verhofstadtille, että ei ole Brysselin asia sanella, millainen hallitus Virossa muodostetaan. Ratasin mukaan Viron kansa on vaaleissa ilmaissut, millaiset päättäjät se haluaa, ja se on korkein auktoriteetti. Ratas kertoo myös saaneensa tukea ALDE-pääministereiltä (Suomen lisäksi neljä maata), jollainen Verhofstadt ei edes ole.
QuoteGuy Verhofstadt implores Jüri Ratas to call off EKRE talks
Guy Verhofstadt, the Belgian leader of the Alliance of Liberals and Democrats for Europe group (ALDE) at the European Parliament, has contacted Centre leader Jüri Ratas urging him not to enter into coalition with the Conservative People's Party of Estonia (EKRE).
...
Ratas: Brussels shouldn't dictate makeup of coalition
In response to Mr Verhofstadt's email, Mr Ratas said that Brussels should not be dictating anything to Estonia.
"We have been in touch with quite a few ALDE prime ministers, and they have expressed supportive messages," the current prime minister told ERR on Thursday. "I believe that Brussels should not dictate to Estonia now what our new coalition will be. The people of Estonia, our highest authority, have demonstrated what kind of XIV Riigikogu they wish to see, and we are acting according to what the people of Estonia have said."
Talks continue
Centre is on day two of talks with EKRE, as well as conservative party Isamaa, after rejecting a coalition talks offer from the Reform party at the end of last week. A Centre-EKRE-Isamaa coalition would have 65 seats, well above the 51 seats required for a Riigikogu majority.
...
EKRE has been widely reported in the international media as a far-right party. It takes a firm stance against the UN Global Compact on Migration, as well as being strongly Eurosceptic. It is also described by some as neo-Nazi, though its official platform lacks obvious irredentist, anti-Slavic or anti-Semitic themes, and it does not have a paramilitary wing as such.
...
Lainaus puuttui.
https://twitter.com/HommaMedia/status/1107239404739792896
[tweet]1107239404739792896[/tweet]
https://www.baltictimes.com/new_estonian_government_intends_to_reject_eu_migrant_quotas/ (17.3.2019)
QuoteNew Estonian government intends to reject EU migrant quotas
The new government being formed in Estonia has promised to revive a separate border guard service and reject the migrant quotas set by the European Union, Martin Helme, a delegate from the country's Conservative People's Party, announced on social media on Saturday.
During talks on Saturday the coalition "agreed, first of all, that immigration subsequently will be under Estonia's full control, there will be no quotas," Helme said.
"Further, we agreed to restore both the border service (with its own separate structure, budget and reserve) and to stimulate a reverse migration."
As for a law on same-sex cohabiting couples, which the Conserves insist on rejecting, the issue will be considered next week, he said.
A separate border agency and the rejection of EU migrant quotas were also the central points of the Conservatives' manifesto.
(...)
Hallitusohjelmaluonnoksessa on ilmeisesti maininta, että Viro päättää itse, ottaako se pakolaisa.
Ratkaisut tehdään Viron etu ensin periaatteella.
Tuo rajanvalvontaa koskeva EKRE:n vaatimus on hyvin epäselvä sekä aika populistinen.
Virossa turvallisuusorganisaatiot ovat hyvin integroituneita. Muutama vuosi sitten yhdistettiin
politsei sekä piiriamet yhdeksi organsaatioksi eli PPA.
EKRE:n vaatimuksessa oli, että Viron puolustusvoimat valvoisi jotenkin Viron rajoja. PPA saa nytkin tarvittaessa virka-apua puolustusvoimilta. Jos puolustusvoimat osallistuisi aktiivisesti rajavalvontaa, sen nykyinen tehtävä kärsisi.
Muutenkin EKRE:n listassa oli vino pino populistista heittoja.
Luulen EKRE:n äänien tulleen siitä, että äänestäjät toivoivat heidän ajavan heikko-osaisten asiaa.
Heikko-osaisille kun Virossa oli käytännössä kaksi vaihtoehto EKRE tai Keskusta. Niitä, joita häiritsee Keskustan venkkusiipi, äänestivät EKRE:a.
Yleisellä tasolla on huvittavaa havaita, kuin Virossa nyt pelataan tiukasti natsikorttia, vaikka mitään tekoja ei ole tehty.
Joitakin ei ilmeisesti miellytä Keskustan ja EKREn hallitusneuvottelut. Tallinnan Keskustan konttorin ikkunat oli töhritty hakaristeillä.
QuoteFotod: Keskerakonna kontori akendele soditi haakrist ja roppus
https://www.postimees.ee/6547094/fotod-keskerakonna-kontori-akendele-soditi-haakrist-ja-roppus 17.03.2019
Helsingin Sanomat ei ole julkaissut vaalien jälkeen yhtään uutista saati juttua Viron hallitusneuvotteluista.
Zero.
Vaalit oli 2 viikkoa sitten.
Hesari torjuu näin ikäviä asioita.
Quote from: Jorma M. on 17.03.2019, 20:15:44
Helsingin Sanomat ei ole julkaissut vaalien jälkeen yhtään uutista saati juttua Viron hallitusneuvotteluista.
Zero.
Vaalit oli 2 viikkoa sitten.
Hesari torjuu näin ikäviä asioita.
Hallitusneuvottelut ovat kesken. Mitä luultavammin neuvottelukolmikko muodostaa hallituksen, koska tänään päästiin sopimukseen alkoholiveron alennuksesta. Alkoholiveron nosto oli edellisessä hallituksessa demareiden kynnyskysymys.
Ensi viikolla luultavasti kokoontuu Viron riigikogu ensimmäistä kertaa. Päivää ei ole tiedossa.
Luultasti tuossa päivämäärässä on hallitusneuvottelujen kellotettu takaraja.
Viikonloppuna on neuvottelutauko, koska pääministeri osallistuu EU:n huippukokoukseen.
Halla-aho suosittaa ERKE:lle hallitusvastuuta, mutta tavoitteista on pidettävä kiinni.
Põlissoomlaste juht andis EKRE-le soovitusi valitsusse minekuks
https://www.err.ee/921572/polissoomlaste-juht-andis-ekre-le-soovitusi-valitsusse-minekuks
Nuivahko valtamedian toimittaja kuvaa viime viikon poliittisia kohuja (englanniksi)
https://www.youtube.com/watch?v=r6MUxVptBvo
^Kuinkahan paljon Viron vaaleihin on vaikuttanut virolaisten näkemys Suomen ja Ruotsin tilanteesta? Väittäisin että paljon, mutta en tietenkään voi tätä todistaa suuntaan tai toiseen.
Virolaiset eivät mitä ilmeisimmin (onneksi) halua, että Viroa kehitettäisiin kohti perinteistä hyvinvointivaltiota, jossa verorasitus on suuri.
Päivitys parin viikon tauon jälkeen.
https://yle.fi/uutiset/3-10721759?origin=rss
Virossa reformipuolueen puheenjohtaja Kaja Kallas on tarkoitus nimittää tänään hallitustunnustelijaksi. Presidentti Kersti Kaljulaid tapaa Kallaksen ja tarjoaa tälle hallitustunnustelijan roolia.
Kallaksen markkinaliberaali ja EU-myönteinen puolue voitti kuukausi sitten pidetyt parlamenttivaalit, joissa se sai 28,8 prosenttia äänistä.
Jos Kallas hyväksyy hallitustunnustelijan roolin, hänellä on kaksi viikkoa aikaa muodostaa hallitus.
Kallaksen tehtävä on haastava, sillä toiseksi suurimman äänisaaliin (23 prosenttia) saanut nykyisen pääministerin Jüri Rataksen keskustapuolue on jo kieltäytynyt hallituskumppanuudesta reformipuolueen kanssa.
Erimielisyyksiä on esimerkiksi verotuksesta, sillä oikeistolaisempi reformipuolue kannattaa Viron tasaverotuksen säilyttämistä, kun taas keskusta haluaisi siirtyä progressiiviseen verotukseen. Reformipuolue suhtautuu myös nihkeämmin Venäjän kielen asemaan.
Kallas on kertonut aikovansa neuvotella vaalitappion kärsineiden sosiaalidemokraattien kanssa. Sosiaalidemokraatit saivat vain 9,8 prosenttia äänistä ja jäivät viidenneksi suurimmaksi puolueeksi.
Enemmistöhallituksen muodostaminen onkin reformipuolueelle vaikeaa, ja Kallas on ilmaissut, ettei ole innokas johtamaan vähemmistöhallitusta.
Keskustapuolue valmistelee samalla omaa hallituskoalitiotaan suuren vaalivoiton saaneen oikeistopopulistisen Ekren sekä Isänmaa-puolueen kanssa. Se on varsin todennäköinen hallituskokoonpano, jos Kallas ei saa hallitusta aikaan.
-----------------------
Toivokaamme että Kepun pää pysyy kylmänä.
Kun Brysselin ehdokas Kaja kuuli vaalituloksesta, ilmoitti hän samalla että Keskustapuolue ei ole enää pääministeripuolue eikä Ekreä halua kukaan hallituskumppaniksi koska Arvo Pohja. Katsotaan.
Tänään kokoontui uusi Riigikogu, uudet jäsenet antoivat virkavalansa. Uusi parlamentinjäsen Ruuben Kaalep välähti oman valansa antamisen jälkeen jonkinlaista käsimerkkia, joka jostain syystä aiheutti suvakeissa voimakasta someraivoa.
QuoteVirossa yllätyssopu hallituksesta – Jüri Ratas jatkaa pääministerinä
...
Tänään lauantaina keskipäivällä kokoontuivat Keskusta, EKRE ja Isämaa puolueiden edustajat tehdäkseen kolmen puolueen koalitiohallituksen, kertoo virolainen Postimees -lehti.
Samalla kerrottiin puolueiden ministeriehdokkaaat.
Keskusta puolue ilmoitti, että pääministerinä jatkaa Jüri Ratas. Talousministeriksi esitetään Taavi Aasia.
EKREn ministeriehdokkaina ovat muun muassa Mart Helme sisäministeriksi ja Martin Helme valtiovarainministeriksi.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10726567) 6.4.2019
Kuukausi sitten: Kauppalehti: Viron parlamenttivaalien voittaja:
Maahanmuuttokriittinen EKRE ulkona hallituksesta (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/viron-parlamenttivaalien-voittaja-maahanmuuttokriittinen-ekre-ulkona-hallituksesta/64ac93f1-bf7d-46bd-b6db-f3eff1335485) 4.3.2019
^ Ylen toimituksessa itketään varmasti katkeria kyyneleitä... jälleen yksi Euroopan maa on vajonnut fasismin syvyyksiin :'(
EKRE saa ilmeisesti sisäministerin, valtiovarainministerin, ympäristöministerin, maatalousministerin ja ulkomaankauppa/IT-ministerin salkut.
https://poliitika.postimees.ee/6563178/otseblogi-fotod-ja-video-selgusid-uue-voimuliidu-koalitsioonileppe-sisu-ja-ministrikandidaadid (6.4.2019)
Konekäännös:
QuoteAt noon today, the councils of the Center Party, the Estonian Conservative People's Party (EKRE) and the Fatherland gathered to confirm the coalition agreement between the three parties, as well as the nominees for political parties.
The Center Party announced that Jüri Ratas will continue as Prime Minister , Taavi Aas will be appointed Minister of Economy and Infrastructure , Jaak Aab as Minister of Regional Affairs, Tanel Kiik as Minister of Social Affairs and Mailis Reps as Minister of Education and Research.
EKRE Ministerial candidates are: Mart Helme Minister of Internal Affairs, Martin Helme Minister of Finance, Rene Kokk Minister of the Environment , Mart Järvik Minister of Rural Affairs and Marti Kuusik Minister of Foreign Trade and IT.
Isamaa announced that Jüri Luik will be appointed Minister of Defense , Raivo Aeg as Minister of Justice , Urmas Reinsalu as Minister of Foreign Affairs , Riina Solman , Minister of Population and Tõnis Lukas , Minister of Culture .
Ne kolme viimeistä EKREn ministeriä ovat täysin tuntemattomia kuntatason politiikkoja, mutta hauska miten yksi valtamedian "ekspertti" poimi sellaisen lainauksen tulevalta valtiovaraministerilta Marti Kuusik-ilta kuvataksen hänen mielipiteitä:
Tärkein kysymys on palauttaa valtiollinen itseoleminen varsinaisesti. Ensinnäkin, meidän täytyy entisöitä kyky sanoa "ei" hallinnolisen Euroopan Unionin öyhöttamalle hulluudelle kuten mahdolliset maahanmuuttajakiintiöt. Ei Eurooppalla kokonaisuudessaan eikä tietysti pelkästään Virolla ole kyvyä absorboida Afrikan demograafista räjähdystä, säillytäen samalla olemuksensa. Miettivina ihmisina tajuamme sen, että se mitä tapahtuu Ranskassa, Belgiassa, Ruotsissa ja Suomessa, ne ihmisuhrit ja kärsimykset, joilla tavallisten ihmisten täytyy maksaa politiikkojen rikollista vastuuttomuutta, ei ole jotain jota pitäisimme tuoda Eestiin. Yksinkertaisesti, miksi? Riigikogu on see paikka, jossa miettimiskyvyn säillyttänyt kansan äänen tulee saada kaikua - selvä "ei", me emme osallistu tämmöiseen! Toiseksi, meidän tulee osoittaa miettimiskyvyn palauttamiseen liittyvää apua vanhan Euroopan kansoille. On sanoinkuvaamattoman häpeällista, halveksittavaa ja ilman muuta ei-noudattavaa se esimerkki, miten he antavat tappaa ja raiskata itsensä. Meidän täytyy auttaa heitä herämään. Kolmanneksi - meidän tulee tukea rohkeita liittolaisiamme Keski- ja Itä-Euroopassa. Se on häpeällistä miten Viron edustajat Euroopan Parlamentissa asettautuu samalle puolelle Unkarin ja Puolan rankaisijoiden kanssa, kun ne valtiot seisoo todellakin ja varsinaisesti omien kansalaisten edestä.
Halla-aho onnittelee Viron äääärikammottavaa fascistipuoluetta EKRE:ä ja kutsuu sitä perussuomalaisten sisarpuolueeksi. Stop the press! :flowerhat:
https://twitter.com/Halla_aho/status/1114824374517891072
[tweet]1114824374517891072[/tweet]
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/kaja-kallas-kolis-toompeal-juri-ratase-naabriks-ja-hakkab-pabereid-lugema?id=85828699
Oheisessa uutisessa kerrotaan, että presidenti Kaljulaid nimitti 5.4. reformipuolueen johtajan Kaja Kallaksen hallitustunnustelijaksi ja pääministerikandidaatiksi !
Siinä sivussa EKRE, Isänmaa ja Keskusta ovat jo pari viikkoa käyneet omia neuvottelujaan uudesta halltuksesta, sen ohjelmasta ja kokoonpanosta. Tänään sitten tuli valmista.
Ymmärtääkseni tässä pyyhittiin lupsakkaaasti pöytää koko presidentti-institutiolla.
Onko mokomaa vähään aikaan nähty ?
Quote from: repsikka on 07.04.2019, 16:21:04
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/kaja-kallas-kolis-toompeal-juri-ratase-naabriks-ja-hakkab-pabereid-lugema?id=85828699
Oheisessa uutisessa kerrotaan, että presidenti Kaljulaid nimitti 5.4. reformipuolueen johtajan Kaja Kallaksen hallitustunnustelijaksi ja pääministerikandidaatiksi !
Siinä sivussa EKRE, Isänmaa ja Keskusta ovat jo pari viikkoa käyneet omia neuvottelujaan uudesta halltuksesta, sen ohjelmasta ja kokoonpanosta. Tänään sitten tuli valmista.
Ymmärtääkseni tässä pyyhittiin lupsakkaaasti pöytää koko presidentti-institutiolla.
Onko mokomaa vähään aikaan nähty ?
Minusta ei ole kenelläkään ole nokan koputtamista, jos parlamentaarisen enemmistön muodostavat puolueet pääsevät neuvottelussa yksimielisyyteen hallituksen koostumuksesta. Toki voidaan seurata protokollaa, mutta jos nuo puolueet sanovat "ei käy" kaikille muille ehdotuksille, lopputulos on sama mutta aikaa on kulunut enemmän. Eikö pakolliset kuviot voisi vetää läpi yhden työpäivän puitteissa, jos yhteistyökuviot ovat etukäteen selvillä?
Presidentti Kaljulaid toimi aivan oikein ja antoi äänestäjien tahtoa kunnioittaen hallitustunnustelijan tehtävän ensimmäiseksi suurimman puolueen puheenjohtajalle. Kohta Kallas ilmoittaa, ettei saa kasaan haluamaansa enemmistöhallitusta vain reformin ja sos.demin riigikogupaikoilla ja presidentti nimittää tunnustelijaksi kepun Rataksen, joka muodostaa kolmen puolueen enemmistöhallituksen, kun ohjelmakin on jo kasassa.
Rivakastihan tämä Viron hallituksen muodostaminen etenee, kun uusi parlamentti vasta kokoontui ensimmäistä kertaa ja järjestäytyi. Sopii verrata Suomen hallituksen muodostamisen kestoon ja vaikka länsinaapuriin Ruotsiin, jossa blokkipolitiikan aikana hallitus oli kasassa viikossa–parissa vaalipäivästä ja nyt meni sitten > 4 kk. Vaikkapa Iberian niemimaalta löytyy sitten > 6 kk:n yrityksiä, jonka epäonnistuttua on järjestetty uudet vaalit.
Reformi Kallaksen johdolla yritti vähemmistöhallitusta sosdemien kanssa. Joten ei se tule menemään läpi. Kallas sanoi, että hän aikoo äänestyttää tuosta reformin ja sosdemien hallituksesta, jolla olisi 44 paikkaa. Nurin menee. Kepu+EKRE+Isamaalla on 57 paikkaa, joten sillä porukalla saa enemmistöhallituksen kasaan.
Kepulla saattaa olla jotain hampaankolossa presidentti-instituutiota kohtaan Ilveksen ajoilta, mutta tuskin se tähän vaikuttaa kuin siten, että ensimmäisen äänestyksen jälkeen sitten Ratas lyö heti pöytään valmiin ohjelman ja kokoonpanon. Toki Kaljulaid voi alkaa nihkeilemään, mutta siinä on omat vaaransa.
Radiossa Ylen uutisissa jo kuulosti voihkina alkaneen.
Toisaalta tuntuvat lievästi innostuvan ajatuksesta, että suurimman puolueen voi jättää ulos hallituksesta - jos nimittäin PS sattuisi olemaan suurin...
Quote from: Pullervo on 07.04.2019, 17:31:31
Presidentti Kaljulaid toimi aivan oikein ja antoi äänestäjien tahtoa kunnioittaen hallitustunnustelijan tehtävän ensimmäiseksi suurimman puolueen puheenjohtajalle. Kohta Kallas ilmoittaa, ettei saa kasaan haluamaansa enemmistöhallitusta vain reformin ja sos.demin riigikogupaikoilla ja presidentti nimittää tunnustelijaksi kepun Rataksen, joka muodostaa kolmen puolueen enemmistöhallituksen, kun ohjelmakin on jo kasassa.
Rivakastihan tämä Viron hallituksen muodostaminen etenee, kun uusi parlamentti vasta kokoontui ensimmäistä kertaa ja järjestäytyi. Sopii verrata Suomen hallituksen muodostamisen kestoon ja vaikka länsinaapuriin Ruotsiin, jossa blokkipolitiikan aikana hallitus oli kasassa viikossa–parissa vaalipäivästä ja nyt meni sitten > 4 kk. Vaikkapa Iberian niemimaalta löytyy sitten > 6 kk:n yrityksiä, jonka epäonnistuttua on järjestetty uudet vaalit.
Virossa ei ole Suomen traditiota, että suurin puolue saa ensin hallitustunnustelijan tehtävät.
Viron presidentti toimi kuten hän ilmoitti toimivansa ennen parlamenttivaaleja.
Kallas sai hallitustunnustelijan tehtävät perjantaina, vaikka tiedettiin Ratas II olevan käytännössä
lauantaina tapahtuvaa hallituspuolueiden virallista sinettiä vailla.
Nyt Virossa on mielenkiintoinen tilanne. Voiko Reformin Kallas neuvotella kuukauden ajan SDP:n kanssa sekä viedä vähemmistöhallituksen Riigikogun äänestykseen?
Pitääkö Rataksen tämän jälkeen muodollisesti neuvotella Ratas II uudestaan?
Tästä voi vielä tulla jonkinmoinen sotku kun samalla EU-vaalit painavat myös Virossa päälle.
Quote from: Alaric on 07.04.2019, 14:30:58
Halla-aho onnittelee Viron äääärikammottavaa fascistipuoluetta EKRE:ä ja kutsuu sitä perussuomalaisten sisarpuolueeksi. Stop the press! :flowerhat:
https://twitter.com/Halla_aho/status/1114824374517891072
[tweet]1114824374517891072[/tweet]
Itse kutsuisin EKRE:ä mielummin serkkupuolueeksi. Meno on puolueessa aika hapokasta.
Puoluetta on johtanut Isä ja poika, nyt riigukogussa on myös isän uusi vaimo.
Meno siis muistuttaa Vennamoa, ei nykyistä PS-puoluetta.
Quote from: sattuma on 07.04.2019, 18:16:04
Quote from: Alaric on 07.04.2019, 14:30:58
Halla-aho onnittelee Viron äääärikammottavaa fascistipuoluetta EKRE:ä ja kutsuu sitä perussuomalaisten sisarpuolueeksi. Stop the press! :flowerhat:
https://twitter.com/Halla_aho/status/1114824374517891072
[tweet]1114824374517891072[/tweet]
Itse kutsuisin EKRE:ä mielummin serkkupuolueeksi. Meno on puolueessa aika hapokasta.
Puoluetta on johtanut Isä ja poika, nyt riigukogussa on myös isän uusi vaimo.
Meno siis muistuttaa Vennamoa, ei nykyistä PS-puoluetta.
Viro alkaa näyttää mainiolta asuinpaikalta.. Toivottavasti ne oppivat naapurinsa virheistä paremmin kuin me.
Quote from: sattuma on 07.04.2019, 18:12:08
Quote from: Pullervo on 07.04.2019, 17:31:31
Presidentti Kaljulaid toimi aivan oikein ja antoi äänestäjien tahtoa kunnioittaen hallitustunnustelijan tehtävän ensimmäiseksi suurimman puolueen puheenjohtajalle. Kohta Kallas ilmoittaa, ettei saa kasaan haluamaansa enemmistöhallitusta vain reformin ja sos.demin riigikogupaikoilla ja presidentti nimittää tunnustelijaksi kepun Rataksen, joka muodostaa kolmen puolueen enemmistöhallituksen, kun ohjelmakin on jo kasassa.
(...)
Virossa ei ole Suomen traditiota, että suurin puolue saa ensin hallitustunnustelijan tehtävät.
Viron presidentti toimi kuten hän ilmoitti toimivansa ennen parlamenttivaaleja.
Kallas sai hallitustunnustelijan tehtävät perjantaina, vaikka tiedettiin Ratas II olevan käytännössä
lauantaina tapahtuvaa hallituspuolueiden virallista sinettiä vailla.
Nyt Virossa on mielenkiintoinen tilanne. Voiko Reformin Kallas neuvotella kuukauden ajan SDP:n kanssa sekä viedä vähemmistöhallituksen Riigikogun äänestykseen?
Pitääkö Rataksen tämän jälkeen muodollisesti neuvotella Ratas II uudestaan?
Tästä voi vielä tulla jonkinmoinen sotku kun samalla EU-vaalit painavat myös Virossa päälle.
Peilasin Kallaksen valintaa hallitustunnustelijaksi vain vaalituloksen (ja toki oman demokratiakäsitykseni kautta). Olen tässä lehtien varassa, mutta Kallaksen nimittämisestä hallitustunnustelijaksi uutisoitiin, että aikaa on kaksi viikkoa. Saahan sen vähemmistöhallituksenkin parlamentissa käyttää äänestyksessä, mutta ei se sen pidempää vie, jos oman hallitusohjelmansa ja salkkujakonsa jo neuvotellut troikka äänestää vastaan. Kun ei synny, on tunnustelijan tehtävä annettava seuraavalle, eikä puolueita ole kuin viisi. Jos ja kun Ratas on seuraava, niin ei se ole kuin muodollisuus ja tuleva hallitus ja sen ohjelma voidaan esitellä parlamentille ja äänestää enemmistöllä puolesta. Nyt on vaikea nähdä, mikä voisi mennä pieleen, mutta katsellaan.
https://www.ts.fi/uutiset/maailma/4537865/Analyysi+Hallitustunnustelija+Kaja+Kallas+on+lahes+mahdottoman+tehtavan+edessa++Vaalivoittaja+voi+loytaa+itsensa+oppositiosta
Quote from: TSAnalyysi: Hallitustunnustelija Kaja Kallas on lähes mahdottoman tehtävän edessä – Vaalivoittaja voi löytää itsensä oppositiosta (5.4.2019)
Viron presidentti Kersti Kaljulaid nimitti odotetusti Reformipuolueen puheenjohtajan Kaja Kallaksen hallitustunnustelijaksi, koska tapana on, että hallituksen muodostamista tarjotaan vaalivoittajalle.
(...)
Kaja Kallaksella on kaksi viikkoa aikaa esittää parlamentille näkemyksensä uudesta hallituksesta ja sen päämääristä. Hän sanoi perjantaina, että aikoo tehdä sen 15. huhtikuuta.
(...)
Kallaksen mahdollisuudet onnistua ovat hyvin huonot. Varsinkin jos kukaan kolmesta hallitusneuvotteluja käyvästä puolueesta ei aio loikata hänen puolelleen. Sellaisesta ei ole ainakaan toistaiseksi mitään merkkejä.
Presidentti Kaljulaid joutunee siis nimittämään pian uuden hallitustunnustelijan. Hän ei ole kertonut, kuka voisi olla seuraava ehdokas muodostamaan hallitusta, jos Kallas epäonnistuu tehtävässään.
(...)
Tosiaan, Viron perustuslaki antaa pääministeriehdokkaalle kaksi viikkoa aikaa muodostaa hallitus.
Eli pääministeriehdokas hyväksytään pääministeriksi Riigikogussa kahdessa viikossa.
Tästä viikon sisällä pääministeri esittää presidentille hallituksen kokoonpanon.
Kolmen päivän kuluttua presidentti nimittää hallituksen.
Eli Virossa neuvotteluilla on tarkat määräajat toisin kuin Suomessa ja Virossa parlamentti äänestää vain pääministeristä.
Lisäys: Virossa on muistaaksi myös toinen erikoisuus. Hallituksen epäluottamuslauseeseen tarvitaan 51 ääntä, ei siis enemmistöä annetuista äänistä kuten Suomessa. Kuten myös pääministeriehdokas tarvitsee ne 51 ääntä, pelkkä enemmistö ei riitä. Myös Viron presidentinvaaleissa valintaan tarvitaan enemmistö äänipotista, pelkkä enemmistö annetuista äänistä ei riitä. Tämä avasi aikanaan tien Viron nykyiselle presidentille. Kun neljä valtapuoluetta blokkasivat toistensa ehdokkaat äänestämällä tyhjää, löytyi nykyinen presidentti. Tosin presidentinvaihto avasi samalla tien nykyiselle Rataksen hallitukselle.
Isänmaa ja SDP epäilivät Reformin vaihtavan heidät Keskustaan, joten he kaatoivat Reformin Rõivaksen hallituksen ja muodostivat nopeasti Keskustan kanssa nykyisen hallituksen.
§ 89. Vabariigi President määrab neljateistkümne päeva jooksul Vabariigi Valitsuse tagasiastumisest peaministrikandidaadi, kellele teeb ülesandeks uue valitsuse moodustamise.
Peaministrikandidaat esitab neljateistkümne päeva jooksul, arvates valitsuse moodustamise ülesande saamisest, Riigikogule ettekande tulevase valitsuse moodustamise aluste kohta, mille järel Riigikogu otsustab läbirääkimisteta avalikul hääletusel peaministrikandidaadile volituste andmise valitsuse moodustamiseks.
Riigikogult valitsuse moodustamiseks volitused saanud peaministrikandidaat esitab seitsme päeva jooksul valitsuse koosseisu Vabariigi Presidendile, kes nimetab kolme päeva jooksul valitsuse ametisse.
Kui Vabariigi Presidendi määratud peaministrikandidaat ei saa Riigikogu poolthäälte enamust või ei suuda valitsust moodustada või loobub selle moodustamisest, on Vabariigi Presidendil õigus seitsme päeva jooksul esitada teine peaministrikandidaat.
Viro on ällistyttävän onnistuneesti hoitanut asioitaan vuoden 91 jälkeen.
Talous noussut, Pronssipatsashäiriköinti ja Venäjä aisoissa, Natossa ja EU:ssa vaalitaan OMIA etuja, haittamamut eivät pane pyllyyn, demokratia toimii. Ja nyt näyttää siltä ettei edes EU saa valita hallitusta.
Kunnioitan saavutuksia.
Quote from: AcastusKolya on 07.04.2019, 18:03:11
Radiossa Ylen uutisissa jo kuulosti voihkina alkaneen.
Ja televisiossa. Ylen kirjeenvaihtaja Silja Massa:
"
Politiikan tutkijat täällä
pelkäävät, että
populistinen retoriikka normalisoituu ja leviää myös muihin puolueisiin ja Viron yhteiskuntaan laajemminkin. EKRE tunnetaan ennen kaikkea maahanmuuttokriittisistä kannanotoistaan, ja uuden hallituksen julkaisemassa sopimustekstissä on
melko maahanmuuttokriittinen sävy. Siinä muun muassa sanotaan, että
rajojen valvontaa tullaan tehostamaan ja Virossa laittomasti oleskelevia tullaan kontrolloimaan entistä tarkemmin."
Tämä ei kuulemma sovi Viron kulttuuriväelle, joka on vastavetona "aloittanut liikkeen avoimemman ja kansainvälisen Viron puolesta".
Quote from: Roope on 07.04.2019, 20:06:42
Quote from: AcastusKolya on 07.04.2019, 18:03:11
Radiossa Ylen uutisissa jo kuulosti voihkina alkaneen.
Ja televisiossa. Ylen kirjeenvaihtaja Silja Massa:
"Politiikan tutkijat täällä pelkäävät, että populistinen retoriikka normalisoituu ja leviää myös muihin puolueisiin ja Viron yhteiskuntaan laajemminkin. EKRE tunnetaan ennen kaikkea maahanmuuttokriittisistä kannanotoistaan, ja uuden hallituksen julkaisemassa sopimustekstissä on melko maahanmuuttokriittinen sävy. Siinä muun muassa sanotaan, että rajojen valvontaa tullaan tehostamaan ja Virossa laittomasti oleskelevia tullaan kontrolloimaan entistä tarkemmin."
Tämä ei kuulemma sovi Viron kulttuuriväelle, joka on vastavetona "aloittanut liikkeen avoimemman ja kansainvälisen Viron puolesta".
Ai että laittomasti maassa oleskeluun aletaan suhtautua negatiivisesti? Mitäs tämä tällainen oikein on? Eikö maassa laittomasti oleskelu olekaan ihmisoikeus ja tavoiteltava asia?
Tai siis jotain. En voi ymmärtää tätä logiikkaa - kai se tekee minustakin paatuneen konservatiivin ilman oikeutta mielipiteeseen.
Quote from: Roope on 07.04.2019, 20:06:42
Quote from: AcastusKolya on 07.04.2019, 18:03:11
Radiossa Ylen uutisissa jo kuulosti voihkina alkaneen.
Ja televisiossa. Ylen kirjeenvaihtaja Silja Massa:
"Politiikan tutkijat täällä pelkäävät, että populistinen retoriikka normalisoituu ja leviää myös muihin puolueisiin ja Viron yhteiskuntaan laajemminkin. EKRE tunnetaan ennen kaikkea maahanmuuttokriittisistä kannanotoistaan, ja uuden hallituksen julkaisemassa sopimustekstissä on melko maahanmuuttokriittinen sävy. Siinä muun muassa sanotaan, että rajojen valvontaa tullaan tehostamaan ja Virossa laittomasti oleskelevia tullaan kontrolloimaan entistä tarkemmin."
Tämä ei kuulemma sovi Viron kulttuuriväelle, joka on vastavetona "aloittanut liikkeen avoimemman ja kansainvälisen Viron puolesta".
Silja Massan voihkimiset tekstimuodossa:
https://yle.fi/uutiset/3-10726993 (7.4.2019)
QuoteAnalyysi: Virossa puoluekolmikko pelasi vaalivoittajan ulos hallituksesta – oikeistopopulistit etenemässä johtopaikoille
Viron venäjänkieliset kokevat tulleensa petetyiksi, kun taas kulttuuriväki pelkää populismin nousua, kirjoittaa Ylen toimittaja Tallinnassa Silja Massa.
Virossa on syntynyt yllättäen hallitussopu, kun kolme puoluetta – Keskusta, oikeistolainen Isänmaa ja oikeistopopulistinen Ekre – julkistivat yhdessä laatimansa hallitussopimuksen.
Sopimuksen mukaan hallituksen johdossa jatkaa keskustapuolueen puheenjohtaja Jüri Ratas. Ratas on toiminut Viron pääministerinä vuodesta 2016.
Talousministeriksi on nousemassa keskustapuolueen Taavi Aas, sisäministeriksi Ekre-puolueen johtaja Mart Helme, valtiovarainministeriksi tämän poika, toinen Ekre-politiikko Martin Helme, puolustusministeriksi Isänmaa-puolueen Jüri Luik ja oikeusministeriksi Isänmaa-puolueen Raivo Aeg.
(...)
Venäjänkieliset ja kulttuuriväki vastustavat
Keskustan, Ekren ja Isänmaa-puolueen yhteishallitus yllätti monet etenkin siksi, että keskustapuolue on perinteisesti ollut venäjänkielisen kansanosan suosiossa. Ekre taas tunnetaan vahvasta Venäjä-vastaisuudestaan.
Ekre on ajanut koulutuksen muuttamista Virossa kokonaan vironkieliseksi, kun taas keskustapuolue puolusti vaaleissa venäjänkielisten oikeutta saada opetusta omalla kielellään.
Monet Viron venäjänkielisistä kokevat nyt Jüri Rataksen pettäneen heidän luottamuksensa.
Mielipidemittausten mukaan keskustapuolueen kannatus onkin laskenut vaalien jälkeen selvästi.
Myös keskustapuolueen sisällä kuohuu. Etenkin puolueen "venäläissiipi" on vastustanut äänekkäästi Ekren kanssa muodostettavaa hallitusta. Puolueen nuori, nouseva tähti Raimond Kaljulaid ilmoitti eroavansa puolueesta.
Joidenkin analyysien mukaan uusi hallitus on Jüri Ratakselle poliittinen itsemurha.
Myös kulttuuriväki vastustaa uutta hallitusta. Sosiaalisessa mediassa on käynnissä liike avoimemman ja kansainvälisemmän Viron puolesta vastalauseena uudelle konservatiivihallitukselle.
Sopimus ennustaa konservatiivista hallituskautta
Ensimmäistä kertaa hallitukseen nouseva Ekre-puolue tunnetaan ennen kaikkea maahanmuuttokriittistä kannanotoistaan sekä konservatiivisesta perhepolitiikastaan. Puolueen mielestä avioliitto pitää säilyttää miehen ja naisen välisenä ja abortit pitäisi kieltää.
Politiikan tutkijat Virossa pelkäävät nyt, että populistinen retoriikka normalisoituu ja leviää myös muihin puolueisiin ja Viron yhteiskuntaan laajemminkin.
Uuden hallituksen julkaisemassa sopimustekstissä onkin maahanmuuttokriittinen ja konservatiivinen sävy.
Hallitus aikoo seurata tarkasti Eurooppaan suuntautuvaa siirtolaisuutta. Viron maahanmuuttopolitiikka pysyy jatkossakin tiukkana.
Rajavalvontaa tullaan tehostamaan ja puolustusvoimille luvataan vähintään kaksi prosenttia Viron bruttokansantuotteesta. Maassa laittomasti oleskelevia tullaan kontrolloimaan entistä tarkemmin.
Sopimuksessa hallitus esittää myös lisäävänsä kansanäänestyksiä ja laillistavansa kansalaisaloitteiden tekemisen.
(...)
Keskustan venäläiset tulivat alkuparahduksen jälkeen nopeasti ruotuun.
Kuin yönyli oli nukuttu Yana Toom ymmärsi, että ilman Keskustaa hän ei olisi EU-meppi.
Mihail Kõlvartista tulee Tallinnan kaupunginjohtaja, kun Taavi Aas siirtyy ministeriksi.
Presidentti Kaljulaidin velipuoli jäi kapinassa täysin yksin, vaikka yllytti Keskustan venäläisiä kapinaan.
Raimond on ollut viime vuodet median lemmikki, jolle on ilmeisesti neste noussut päähän.
Raimond asettui ehdokkaaksi tuleviin EU-vaaleihin, siinä nähdään hänen henkilökohtainen kannatus. Veikkaan äänimäärän jäävän alle sen, mitä hän sai Keskustan ykkösehdokkaana Riigikogun vaaleissa.
Herra heitti parissa viikossa roskakoriin loistavan tulevaisuuden Keskustan rivissä. Hän olisi voinut olla pitkässä juoksussa Viron pääministeri tai presidentti.
https://yle.fi/uutiset/3-10726702
QuoteViron hallitukseen nousevat oikeistopopulistit vaativat kumoamaan homoliittolain, kumppanit vastustivat – kansa saa ottaa kantaa
Hallitusohjelma on ympäripyöreä, eikä yksikään kolmesta puolueesta todella tiedä, miltä sen tuleva politiikka näyttää, sanoo kokenut politiikantutkija.
(...)
Ensi kertaa hallitukseen nouseva Viron konservatiivinen kansanpuolue EKRE on voimakkaan oikeistopopulistinen. Neuvotteluissa jouduttiin vääntämään arvokysymyksistä, sillä keskustan ohella myös Isänmaa on arvoliberaalimpi kuin EKRE.
Lehtien pääkirjoituksilta tyly tuomio
Hallitusyhteistyö on riski kaikille kolmelle puolueelle, arvioi Tallinnan yliopiston politologi Tõnis Saarts Viron yleisradion ERR:n uutisille. Siksi puolueiden julkistama hallitussopimus on ympäripyöreämpi ja paljon lyhyempi kuin Virossa yleensä, Saarts kommentoi.
– Luulen, että siitä on jätetty tarkoituksella paljon pois, sillä yksikään kolmesta osapuolesta ei oikeasti tiedä, millaiseksi koalitio muodostuu ja millaista politiikkaa se tarkalleen alkaa tehdä, Saarts sanoi.
Viron suurimpien päivälehtien maanantaiset pääkirjoitukset ovat samoilla linjoilla kuin Saarts. Ne toteavat jokseenkin yksimielisesti, että ohjelma on epämääräinen ja tavoitteeton.
Eesti Päevaleht pitää sopimusta kaikkien aikojen kyynillisimpänä ja äänestäjien pilkkana. Jossakin määrin suopea arvio on vain talouslehti Äripäevalla. Sen mukaan ohjelmassa on muutamia hyviä taloudellisia tavoitteita, "joitakin tuoreita perunanpaloja".
Postimees pitää sopimusta Isänmaan näköisenä, Õhtuleht EKRE:n. Päevaleht jakaa voittopisteistä EKRE:lle kaksi, Isänmaalle yhden ja keskustapuolueelle nolla ja ennustaa, että sopimyksen epämääräisyys tietää jatkuvia kiistoja.
Tõnis Saarts arvioi yhdeksi avainkysymykseksi, aikooko EKRE jatkaa pisteiden keruuta kuohuttavalla puhetavalla. Puolueesta on lupailtu sen hillitsemistä.
(...)
Naisten syrjäyttämisestä kertoo myös hallitusohjelma, suomii sosiaalidemokraattien puheenjohtaja Jevgeni Ossinovski sosiaalisessa mediassa.
Ohjelmassa ei mainita sanallakaan sukupuolten tasa-arvoa, naisten vastaista väkivaltaa eikä edes sukupuolten palkkaeroa, joka on Virossa EU:n suurin, Ossinovski kirjoittaa.
(...)
Hallitussopimuksessa luvataan kansalaisille myös aiempaa enemmän kansanäänestyksiä sekä mahdollisuus kansalaisaloitteeseen, mikä vaatii perustuslakimuutoksen.
EKRE on oppositiossa vaatinut myös muun muassa, että Viro luopuu Rail Baltica -hankkeesta. Puolue on puhunut niin ikään kriittisesti EU-jäsenyydestä ja peräänkuuluttanut Viron rajojen valvontaan puolustusvoimia.
Hallitussopimuksen perusteella näihin asioihin ei ole tulossa muutoksia. Esimerkiksi Rail Baltican suhteen aiotaan muuttaa linjaa vain, jos EU ei rahoitakaan rataa siinä määrin kuin on luvannut.
(...)
Ohjelmassa jää hämäräksi myös se, toteutuuko keskustan lupaus pienten eläkkeiden täydentämisestä sadan euron kertasummalla, sillä se on kirjattu vain tavoitteeksi. Lähes puolet Viron eläkeläisistä elää suhteellisessa köyhyydessä.
Vaalien alla puhuttiin paljon myös eläkemaksujen niin sanotun toisesta pylväästä. Siinä palkansaajan tuloista siirretään eläketilille kaksi prosenttia ja valtio tuplaa summan.
Isänmaan mielestä käytäntö ei toimi ja pitäisi lopettaa. Sen sijaan ihmisiä pitäisi ohjata käyttämään investointitilejä. Sopimuksessa pylvästä ei kaadettu, mutta vastedes se on vapaaehtoinen, mihin Isänmaa sanoi olevansa 90-prosenttisen tyytyväinen.
(...)
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006063134.html
Quote
VIRO on saamassa oikeistokonservatiivisen hallituksen, jossa on ensi kertaa mukana myös oikeistopopulistinen ja maahanmuuttovastainen Ekre-puolue. Jos kolmen puolueen hallituskoalitio saa parlamentin enemmistön tuen, pääministerinä jatkaa keskustapuolueen Jüri Ratas.
^Voisiko meidän nykyiset ministerishenkilöt ja tulevat ek-pudokkaat päästä osalliseksi sitten vaikka naapurin päätöksenteosta kun jossain kohtaa voi arvo_pohja edellyttää kaikenlaista ja poliittinen kotikin palaa? :facepalm:
Vanhaa töissä kuultua sutkahdusta virolaisen pelastusarmeijan näköisestä joukkiosta olen kieltämättä tullut naureskelleeksi kun olen ilon ja toivon puolueen vaalitelttapönöttelykuvia olen joutunut näkemään. ;D
Tosin Eestin kansa historiastaan viisastuneena taitaa tietää itse mikä heille on parasta ja estää globalistien arvopohjahöpinät ja muut pehmeät puheet tykkänään.
https://www.suomenuutiset.fi/kansallismielinen-ekre-viron-uuteen-hallitukseen-halla-aho-onnitteli-sisarpuoluetta-yllatysvalinnasta/
Quote from: Suomen UutisetKansallismielinen EKRE Viron uuteen hallitukseen – Halla-aho onnitteli sisarpuoluetta yllätysvalinnasta (8.4.2019)
Maahanmuuttokriittinen Viron konservatiivinen kansanpuolue EKRE nousee sittenkin maan hallitukseen. Perussuomalaisten sisarpuolue EKRE muodostaa hallituksen yhdessä vasemmalle kallellaan olevan Keskustapuolueen ja kansallismielisen Isänmaa-puolueen kanssa. Hallituksella on maan 101-jäsenisessä parlamentissa eli Riigikogussa 56 kansanedustajaa.
Yllättävää Viron hallitusratkaisussa on sekin, että vaalit voittanut Reformipuolue jätettiin rannalle. Uuden hallituksen ohjelma on Viron median mukaan vielä hakusessa ja monet tavoitteet ovat toistaiseksi epämääräisiä. Hallitussopimus kuitenkin allekirjoitettiin maanantaina.
Viro ei suostu pakolaiskiintiöihin
Yksi asia on kuitenkin selvää hallitusohjelmassa: Viro ei suostu EU:n pakolaiskiintiöihin. Maahanmuuttokysymys ei tosin Virossa herätä kovin voimakkaita tunteita, sillä turvapaikanhakijoita on tullut maahan todella vähän.
(...)
Hallituksen salkut jakautuvat näin, jos troikka muodostaa enemmistöhallituksen
Keskusta/Keskerakond (25 edustajaa)
pääministeri
Jüri Ratastalous- ja liikenneministeri
Taavi Aasopetus- ja tiedeministeri
Mailis Repssosiaaliministeri
Tanel Kiikalueministeri
Jaak AabEKRE/Eesti Konservatiivne Rahvaerakond (19 edustajaa)
sisäministeri
Mart Helmevaltiovarainministeri
Martin Helmeympäristöministeri
Rene Kokkmaatalousministeri
Mart Järvikulkomaankauppa- ja IT-ministeri
Marti KuusikIsänmaa/Isamaa (12 edustajaa)
ulkoministeri
Urmas Reinsalupuolustusministeri
Jüri Luikoikeusministeri
Raivo Aegväestöministeri
Riina Solmankulttuuriministeri
Tõnis LukasLähde salkkujaolle: https://poliitika.postimees.ee/6563386/ulevaade-kes-on-uue-valitsuse-ministrid
Itkua ja voihkinaa:
QuoteVaalivoittaja on jäämässä syrjään Viron hallituksesta – Tallinnalaiset osoittavat mieltään oikeistopopulistisen Ekren valtaanpääsyä vastaan
Heikki Aittokoski HS, Elisa Rimaila HS
[...]
Ekren ansiosta maahanmuutto nousi yhdeksi Viron parlamenttivaalien suurimmista puheenaiheista. Uutistoimisto Reutersin mukaan turvapaikanhakijat on noteerattu myös Ekren, keskustan ja Isänmaan maanantaina allekirjoittamassa 36-sivuisessa hallitussopimuksessa. Sen mukaan hallitus ei ota vastaan turvapaikanhakijoita EU:n vastuunjakosopimuksen mukaisesti.
Maahanmuuttoasioiden saamalla painoarvolla hallitussopimuksessa ja julkisuudessa ei juuri ole tekemistä sen todellisuuden kanssa, kuinka paljon Viro kiinnostaa maahanmuuttajia tai turvapaikanhakijoita. Eurostatin mukaan Virosta haki viime vuonna turvapaikkaa 95 ihmistä.
Suomen asukasluku on yli nelinkertainen ja turvapaikanhakijoita oli viime vuonna 4 500.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006069276.html) 13.4.2019
EKRE taisi olla suosituin nimenomaan ulkomailla äänestäneiden keskuudessa. He kun ovat voineet tutustua siihen suomalaiseen todellisuuteen, jossa maasta tehdään turvapaikkapolitiikalla kiinnostava väärille maahanmuuttajille.
Huomenna eli 17.4.2019 Riigikogu äänestää Ratakselle valtakirjan pääministerin tehtävään.
Huhtikuun lopussa Virossa on ilmeisesti hallitus, jossa ovat Viron Keskusta + Persut + Kokoomus.
President Kaljulaid nimetas peaministrikandidaadiks Jüri Ratase, riigikogu hääletab homme
Järgmisel nädalal riigikogu istungeid ei toimu. Ilmselt annavad Jüri Ratase ministrid riigikogu ees ametivande 29. aprillil ja uus valitsus asub ametisse.
https://www.postimees.ee/6571085/president-kaljulaid-nimetas-peaministrikandidaadiks-juri-ratase-riigikogu-haaletab-homme
Keskustapuolueen Jüri Ratas jatkaa Viron pääministerinä – oikeistopopulistinen Ekre nousee ensi kertaa hallitukseen (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006075784.html)
Quote
VIRON parlamentti eli riigikogu hyväksyi keskiviikkona pääministeriehdokas Jüri Rataksen esittämän hallituksen äänin 55–44. Kaksi kansanedustajaa ei ollut läsnä äänestyksessä.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006082667.html
QuoteViron presidentti nimitti miesvoittoisen hallituksen mutta otti ensin osan ministereistä epätavalliseen haastatteluun
Kersti Kaljulaidin mukaan ministeriehdokkaiden puheenvuorot olivat herättäneet levottomuutta kansalaisten keskuudessa. Politiikan tutkijan mukaan populistinen Ekre tuskin muuttaa linjaansa hallituksessa.
(...)
Ennen päätöstään hallituksen nimittämisestä presidentti Kaljulaid haastatteli kuusi ministeriehdokasta. Tapaamiset pidettiin maanantaina ja tiistaina. Menettelyä on pidetty Virossa poikkeuksellisena.
Kaljulaidin mukaan hän ei ollut selvillä siitä, miten eräät ministerikandidaatit suhtautuivat tuleviin vastuualueisiinsa. Osa ministeriehdokkaista on Kaljulaidin mukaan lisäksi käyttänyt julkisuudessa puheenvuoroja, jotka ovat herättäneet levottomuutta kansalaisten keskuudessa.
Uudessa hallituksessa on viisitoista ministeriä, viisi kullakin kolmesta hallituspuolueesta. Aloittava hallitus on edeltäjäänsä miesvaltaisempi, sillä ministereistä vain kaksi on naisia.
(...)
Opetus- ja tiedeministerinä toimii uudessakin hallituksessa keskustapuolueen näkyvimpiin poliitikoihin kuuluva Mailis Reps. Sosiaaliministerin salkun saa Rataksen kabinettipäällikkönä toiminut Tanel Kiik, 30, tulevan hallituksen nuorin jäsen.
Kiik on julkisuudessa moneen otteeseen vakuuttanut uskovansa, että oikeistopopulistinen Ekre hillitsee ristiriitoja herättänyttä puheenparttaan hallituksessa. Hän on myös muistuttanut hallitussopimuksen kirjauksista, joissa torjutaan etnisiin ryhmiin kohdistuva vaino ja antisemitismi.
Ekren puheenjohtaja Mart Helme nousee uuden hallituksen sisäministeriksi. Hän on julkisuudessa kyseenalaistanut poliisin ja eräiden muiden viranomaisten toiminnan asianmukaisuutta. Keskusteltuaan Helmen kanssa presidentti Kaljulaid ilmoitti saaneensa riittävät takeet siitä, että Helme kunnioittaa arvostelemiensa viranomaisten riippumattomuutta.
(...)
Toisin kuin keskustapuolueen Kiik, politiikan tutkija Tõnis Saarts Tallinnan yliopistosta ei usko Ekren juuri muuttavan retoriikkaansa hallituksessa. Hän pitää todennäköisempänä, että Ekre pyrkii säilyttämään protestipuolueen imagon hämärtääkseen sen tosiasian, että puolue on nyt hallituksessa.
"Ekre on oppinut perussuomalaisista, miten hallituksessa olo voi syödä kannatusta", Saarts sanoo.
Viron asetelmaa ei voi kuitenkaan suoraan verrata Suomeen: Ekressä ei ole kilpailevaa siipeä, joka haastaisi isä ja poika Helmen muodostaman johtokaksikon. Näin ollen puolueella ei ole näköpiirissä konkreettista hajoamisen mahdollisuutta.
Uuden hallituksen ohjelma on lyhyt ja yleisluonteinen. Tämä kertoo Saartsin mukaan siitä, ettei puoluekolmikolla ole ollut kovinkaan paljon yhteistä, mistä sopia. Hän arvioikin hallituksen politiikan muotoutuvan vasta päivittäisessä työssä ja tulevissa budjettineuvotteluissa.
Rataksen hallitus on luvannut tuoda kansanäänestykset uutena elementtinä osaksi Viron päätöksentekoa. Suuriin muutoksiin Tõnis Saarts ei kuitenkaan usko, koska ilman perustuslain muutoksia kansanäänestyksillä ei voi muuttaa lainsäädäntöä. Perustuslain muuttaminen puolestaan on hidas ja vaikea prosessi.
(...)
eiks keskusta oo lähempänä SFP.. venäläisten kansanpuolue?
Ellei sitten mene hassujen historiatulkintojen kautta väittämään suomen keskustan palvelevan aina ja ikuisesti venäjän ja venäläisten etua.. ja moinen on siten synonyymi keskustalaisuuden kanssa.
Quote from: ikki on 24.04.2019, 19:47:34
eiks keskusta oo lähempänä SFP.. venäläisten kansanpuolue?
Ellei sitten mene hassujen historiatulkintojen kautta väittämään suomen keskustan palvelevan aina ja ikuisesti venäjän ja venäläisten etua.. ja moinen on siten synonyymi keskustalaisuuden kanssa.
Eikös Viron Keskustan taustat ole itsenäistymisen ajan kansanrintamassa?
Mikä ihmeen täyskäännös? Jos ennen ei presidentti ole vieraillut siellä, niin ei yksi vierailu tee täyskäännöstä, vaan on keskutelunavaus. Kaljulaid puhuu venäjää ja hän on naimisissa venäläisen miehen kanssa. Jonkun verran helpottaa asiaa, koska näillä asioilla on siellä merkitystä. Lotilan määritelmä täyskäännöksestä on taas niin yliampuva, kuten Kremlin trollilta saattaa odottaakin.
Quote from: tahmasyli on 04.04.2019, 15:00:04
Tänään kokoontui uusi Riigikogu, uudet jäsenet antoivat virkavalansa. Uusi parlamentinjäsen Ruuben Kaalep välähti oman valansa antamisen jälkeen jonkinlaista käsimerkkia, joka jostain syystä aiheutti suvakeissa voimakasta someraivoa.
Koska Kaalepin käsimerkki meni joillekkiin voimakkaasti tunteisiin, niin tuore valtiovarainministeri Martin Helme päätti tänään hänen virkavalansa jälkeen rauhoittaa tilannetta. :P
Ja EKREn eilen nimitetty ministeri
Marti Kuusik erosi tänään...
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/viron-presidentti-vapautti-ulkomaankaupasta-vastanneen-ministerin-tehtavistaan-taustalla-epaily-perhevakivallasta/7386990
QuoteViron presidentti vapautti ulkomaankaupasta vastanneen ministerin tehtävistään – taustalla epäily perheväkivallasta (30.4.2019)
Viron presidentti Kersti Kaljulaid vapautti tiistai-iltana ulkomaankaupasta vastanneen ministerin Marti Kuusikin tehtävistään. Kuusik oli jättänyt eronpyyntönsä pääministeri Jüri Ratakselle aiemmin illalla.
Oikeistopopulistista Ekre-puoluetta edustavaa Marti Kuusikia on epäilty perheväkivallasta. Kuusik itse on sanonut epäilyjen olevan panettelua. Hän sanoi eroavansa, jotta hallitus voisi työskennellä rauhallisessa ilmapiirissä. Kuusik sanoi myös haluavansa puhdistaa maineensa ja suojella perhettään.
Pääministeri Jüri Rataksen mukaan Kuusikiin liitetyistä epäilyistä on aloitettu tutkinta. Tässä tilanteessa hallitus ei Rataksen mukaan voi aloittaa työskentelyä kunnolla ja toteuttaa ohjelmaansa.
– Siksi ulkomaankauppa- ja it-ministeri Marti Kuusik jätti tänään eronpyyntönsä. Toimitin se eteenpäin presidentille, Ratas sanoi.
(...)
Pellepuolue tuo EKRE. Persujen ei pitäisi tehdä lainkaan yhteistyötä tuon hulttiojoukon kanssa.
Missä todisteet Kuusikin tekosista? Eikö periaate ole syyton kunnes toisin todistetaan?
Quote from: AcastusKolya on 01.05.2019, 12:12:37Missä todisteet Kuusikin tekosista? Eikö periaate ole syyton kunnes toisin todistetaan?
Ei ole, kun puhutaan kansallismielisistä. Asia menee päinvastoin, eli kansallismielisen pitää syytösten edessä todistaa syyttömyytensä.
En ole Viron perustuslakiasiantuntija, mutta huomatkaa taas otsikko. "Presidentti vapautti tehtävästään". Tuosta saa sellaisen kuvan, että Kaljulaid olisi antanut Kuusikille potkut. Toki ulkomaiden politiikkaa seurataan vähemmän kuin kotimaan politiikkaa, mutta kyllä meillä oli otsikkoja missä "Sipilä jätti hallituksen eropyynnön", ei ollut suoraan otsikkoa, missä "Niinistö vapautti hallituksen tehtävistään".
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006093100.html
QuoteSisäministeri kuvaili presidenttiä "tunneherkäksi naiseksi": Viron kansallispopulistien puheet koettelevat hallituskumppanien hermoja jo alkumetreillä
Ekre-puolueen nousu korostaa Viron jyrkentyvää jakoa liberaaleihin ja konservatiiveihin, kirjoittaa toimittaja Kirsi Hakala.
Viron uuden hallituskoalition ensimmäinen tiedotustilaisuus torstaina viittasi siihen, että kansallispopulistinen Ekre-puolue ei aio siistiä puheitaan hallituksessa.
Ekren puheenjohtaja, sisäministeri Mart Helme hyökkäsi värikkäin sanankääntein presidentti Kersti Kaljulaidia vastaan.
Helmen mukaan presidentti ei käyttäytynyt virkansa edellyttämällä arvokkuudella vaan kuin "tunneherkkä nainen" poistuessaan maanantaina aitiostaan, kun tuli perheväkivallasta epäillyn Marti Kuusikin vuoro vahvistaa virkavalansa riigikogussa eli Viron parlamentissa. Kohu sai Kuusikin luopumaan ulkomaankauppa- ja it-ministerin salkustaan tiistaina.
Helme väitti Kaljulaidin ulosmarssin johtuneen yksittäisestä lehtiartikkelista.
"Mutta kuvitelkaa, kuinka hän käyttäytyisi kriisitilanteessa, mikä on hänen paineensietokykynsä esimerkiksi sotilaallisessa konfliktissa tai luonnonkatastrofissa, jotka saattaisivat johtaa satoihin tai tuhansiin uhreihin", Helme sanoi.
Helmen mielestä Kaljulaid ei kyennyt hillitsemään itseään vaan ilmaisi selvästi oman poliittisen kantansa. "Tämä ei ole sopusoinnussa hänen virkaansa liittyvien tehtävien ja valtuuksien kanssa."
"Kerstin henkinen taso ei ylitä venäläistä karjakkoa", sanoi puolestaan meppi Igor Gräzin Facebook-kommentissaan Elu24-julkaisun mukaan.
(...)
[tweet]1127481676366581761[/tweet]
Onko Viron valtiovarainministeri tosiaan sanonut haluavansa pitää Viron valkoisena?
Arvaan, että ei, sillä siitä olisi varmaan tullut enemmän sanomista kuin yksi twiitti Suomesta.
^
Kivi ilmeisesti viittaa tähän Bloombergin juttuun, missä viitattiin valtiovarainministerin näyttämään käsimerkkiin (ylempänä tällä sivulla) (https://hommaforum.org/index.php/topic,127899.msg3053735.html#msg3053735) ja "näytä mustalle ovea" -iskulauseeseen (mainittu ensimmäisellä sivulla) (https://hommaforum.org/index.php/topic,127899.0.html).
Viron valtiovarainministeri ei ole antanut mitään uusia lausuntoja.
Quote
Helme, 43, took his oath of office in April and marked the occasion by flashing a white supremacist hand sign also used by the perpetrator of this year's deadly New Zealand terrorist attacks. Like his father, EKRE Chairman Mart Helme, he wants an Estonia free from all other nationalities. In March, he stood by an earlier remark about how to decide who should live in his country, saying "if he's black, send him back."
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-05-12/europe-s-newest-finance-minister-wants-to-keep-his-country-white
Quote from: Roope on 13.05.2019, 11:21:35
[tweet]1127481676366581761[/tweet]
Tuo twiitti on kyllä aika järkyttävä, jos jotkut oikeasti noin ajattelevat :o
Quote from: Rosalia on 13.05.2019, 20:46:51
Quote from: Roope on 13.05.2019, 11:21:35
[tweet]1127481676366581761[/tweet]
Tuo twiitti on kyllä aika järkyttävä, jos jotkut oikeasti noin ajattelevat :o
Jotkut ilmeisesti ajattelevat, ettei maahanmuuttajissa voi olla muita ominaisuuksia kuin ihonväri.
Kivi ei varmaankaan voi matkustaa lomailemaan Viroon. Mikä menetys virolaisille. :'(
^^^^ Iikka Kivi on kyllä kunnon soijapoika. Noille mädättäjille oman valkoisen kansan säilyttäminen elinvoimaisena on sitä äärimmäisintä pahaa, joten eipä ollut mitenkään yllättävä twiitti.
Hesarissa oli viikonloppuna myös juttua Martin Helmestä (selvästi hieno mies!) sekä yleisesti Viron poliittisesta tilanteesta. Hieman ehkä asenteellista settiä välillä. Pitkä maksumuuriartikkeli, alla osa lainattuna.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006101581.html (11.5.2019)
Quote"Virossa on meneillään hyökkäys kansakunnan sielua vastaan", sanoo maan uusi valtiovarainministeri – HS kävi selvittämässä, mitä naapurissamme oikein tapahtuu
Heikki Aittokoski
Nationalistipuolue Ekre pääsi hallitukseen, ja Virossa kuohuu edelleen. Valtiovarainministeri Martin Helmen mukaan Ekre on vastareaktio "kulttuurimarxilaiselle hyökkäykselle kansakunnan sielua vastaan".
VIRON parlamentin riigikogun kolmannen kerroksen huoneessa, suuren Viron kartan alla, istuu uusi valtiovarainministeri Martin Helme.
Nyt olisi oikeastaan normaalia puhua Viron taloudesta. Mutta Viron kevät on ollut niin epänormaali, että täytyy puhua ihan muista asioista, perusasioista, poliittisesta maailmankuvasta.
"Meneillään on hyökkäys Viron kansakunnan sielua vastaan", Helme sanoo. "Viroon yritetään pakottaa kulttuurimarxilainen ideologia: monikulttuurisuus ja homoagenda."
Helme on konservatiivisen kansanpuolueen Ekren varapuheenjohtaja. Hän on avainhahmoja siinä repivän vastakkainasettelun ilmapiirissä, jossa Viron riigikogu valittiin ja uusi hallitus muodostettiin.
"Liberalismi tarkoittaa enenevää radikaalia vasemmistoagendaa, ja se on äärimmäisellä tavalla ihmisluonnon vastainen. Meneillään on hyökkäys miehenä ja naisena olemista vastaan."
(...)
Toinen vaalivoittaja oli kansalliskonservatiivinen Ekre. Puoluetta voi luonnehtia monella muullakin sanalla: jyrkän nationalistiseksi, ulkomaalaisvastaiseksi, EU-vastaiseksi, oikeistopopulistiseksi. Vastustajat puhuvat myös äärioikeistosta.
Ekre teki vaaleissa todellisen läpimurron. Paikkamäärä kasvoi seitsemästä 19:ään, ja puolueesta tuli Viron kolmanneksi suurin.
Myrsky Virossa nousi, kun kävi ilmeiseksi, että Ekre pääsee hallitukseen.
Reformipuolue syrjäytettiin hallituksen muodostamisessa. Sen sijaan toiseksi suurimman puolueen keskustan johtaja Jüri Ratas ryhtyi neuvottelemaan Ekren sekä oikeistokonservatiivisen Isänmaan kanssa. Ratas oli myös edellisen hallituksen pääministeri.
Syntyi keskustan, Ekren ja Isänmaan koalitio. Vaan ei vailla meteliä. Vastustajien näkyvin protesti oli huhtikuun puolivälissä Tallinnan laululavalla järjestetty ulkoilmakonsertti Kõigi Eesti laul, "kaikkien Viron laulu". Yleisöä oli kymmenisentuhatta.
Rataksen uudella hallituksella on takanaan tukeva parlamentaarinen enemmistö, joten asiassa ei ole demokratian pelisääntöjen kannalta mitään epäselvää.
KUOHUNTA on kuitenkin jatkunut. Ekren poliitikot tunnetaan kärjekkäästä kielenkäytöstään, eikä mikään viittaa siihen, että he olisivat aikeissa hillitä sitä.
(...)
"En usko, että tämä hallitus pysyy kasassa neljää vuotta", Kallas sanoo vähän myöhemmin riigikogun kuppilan pöydässä.
"Mutta en toisaalta usko, että se hajoaa nopeasti, koska kaikilla on niin vahva motiivi olla hallituksessa. Keskustalle tämä koalitio on ainoa tapa olla pääministeripuolue, ja Ekrelle tämä on ainoa koalitio, jossa se voi päästä hallitukseen."
Hallituksen vastustajat ovat huolissaan Viron maineesta. Ekren nousu on huomioitu laajalti. Kansainvälisten uutisten sävy on ollut ihmettelevä tai kielteinen, ja se on virolaisille uutta. Virohan on tähän asti tunnettu lähinnä eräänlaisena pohjoisen e-ihmeenä, kaiken digitaalisen edelläkävijänä.
"Me rakensimme 27 vuotta sitä imagoa, että me emme ole Itä-Eurooppaa", Kallas sanoo. "Me olemme aina olleet Euroopan arvoyhteisön osa. Viron imagon rakentaminen on ollut hidasta, mutta purkaminen käy nopeasti."
(...)
"He [ekreläiset] haittaavat Viron talousnäkymiä jo pelkästään sillä, että seuraavat vuodet kuluvat Yhdysvaltojen tyyliin, heidän lausuntojensa ja päätöstensä ruotimiseen."
"Oikean laidan ekstremistit tavallaan trollaavat meidän yhteiskuntiamme", Kaljulaid sanoo. "Se on melkoinen häiriötekijä, kun meidän pitäisi keskittyä miettimään tapoja parantaa kilpailukykyämme."
"Jos katsot vaikka brittimediaa, niin se on täynnä juttuja äärioikeiston ja uusnatsien valtaannoususta Virossa. Tämä on ongelma bisnesmielessäkin."
Sitten on moraalinen ulottuvuus, Kaljulaid sanoo.
"He ovat kiusaajia. He kiusaavat heikompiaan: maahanmuuttajia, homoyhteisöä, lgbt-yhteisöä, Viron venäläisvähemmistöä, ja se on kerta kaikkiaan moraalisesti väärin."
(...)
Miten Viron Ekre suhtautuu muun maailman nationalistipuolueisiin? Poistutaanpa toviksi Toompeanmäeltä ja käydään kysymässä asiaa Viron ulkopoliittisesta instituutista.
"On hurjaa, miten samankaltaisia nämä trendit ovat eri länsimaissa", instituutin johtaja Kristi Raik sanoo.
"Tässä on jostain isommasta kysymys. Virossa Ekre on selvästi tuonut maahan agendan ulkopuolelta, kopioinut tietynlaisen poliittisen puolueen mallin, joka toimii hämmästyttävän hyvin aika erilaisissa yhteiskunnissa."
"Suomessa on vahva hyvinvointivaltio ja tuloerot ovat kohtuullisen pieniä, mutta silti siellä on hyvin samantyyppinen puolue hyvin samanlaisella kannatuksella kuin Virossa."
Perussuomalaisten ääniosuus eduskuntavaaleissa oli 17,5 prosenttia. Ekre sai 17,8 prosenttia äänistä.
(...)
"Minä kylläkin protestoin aina, kun joku pitää Eurooppaa ja Euroopan unionia samana asiana. Ne eivät ole sama asia. Minä olen aito eurooppalainen. Olen kristitty. Olen konservatiivi. Olen nationalisti."
"Tätä on Eurooppa, on ollut jo ainakin 2 000 vuotta", Helme sanoo. "Euroopan unioni on vasemmistolainen hirvitys, joka on itse asiassa aggressiivisen vihamielinen Euroopan perinteisiä arvoja kohtaan."
(...)
"Monikulttuurisuus on vale. Se on halveksittava vale. Se on siirtymäkausi, jonka aikana sinut korvataan jollakulla muulla, ja lopputulos on hyvin, hyvin yksikulttuurinen."
Lopputuloksen näkee Helmen mukaan Ruotsin tai Ranskan lähiöissä, joissa näkee "yhtä ainoaa väriä".
"Se on islamin vihreä väri."
VÄITTEET siitä, että Ekre jotenkin pilaisi Viron mainetta, ovat valtiovarainministeri Martin Helmen mukaan pötyä.
Hän kuvailee tilannetta "orwellilaiseksi". Opposition reformipuolue ja sosiaalidemokraatit yrittivät hänen mukaansa luoda kansainvälistä painetta estääkseen uuden hallituksen synnyn, ja kun hallitus silti syntyi, nyt he yrittävät vaikeuttaa sen työtä.
"He ovat niitä, jotka tärvelevät Viron mainetta ulkomailla, ja sitten heillä on otsaa tulla sanomaan meille, että me vahingoitamme Viron brändiä. Tämä on paskapuhetta kirkkaalla päivänvalolla."
(...)
Hesarin kommenteissa jaksetaan toistaa persut on putinisteja-mantraa vaikka päähallitustunnustelijapuolueen riveistä löytyi ihka-aito todellinen putinisti.
Minä en voi käsittää sellaista ajatusta, että Viron, Suomen tai Euroopan pitäminen väestöltään valkoisena on jotenkin radikaali ajatus. Valkoiset ovat asuttaneet Eurooppaa tuhansia vuosia. Euroopan pitäminen valkoisena on siis vain olemassa olevan asiaintilan pitämistä ennallaan. Radikaalia on se, että asioita halutaan muuttaa. Toisen maailmansodan jälkeen alkoi ennennäkemätön kansainvaellus Afrikasta ja Lähi-idästä Eurooppaan. Sadassa vuodessa Euroopan väestörakenne muuttuu erittäin radikaalisti. Se on radikalismia. Tämän päivän ääriliikkeet ovat niitä, jotka haluavat tuhota vuosituhantisen jatkumon oman edun tai ideologisen kokeilun vuoksi.
Monikultturismi on vaivihkaa toteutettava eurooppalaisten kansojenmurha. Sen puuhaajille tulisi langettaa sama tuomio kuin juutalaisten kansanmurhaajille.
Tämä ei ehkä ole oikea ketju, mutta en keksi parempaa.
Viron EKRE on tässä kuussa avannut oman uutissivuston.
https://uueduudised.ee/
Quote"Miksi Viron pitäisi ottaa vastaan maahanmuuttajia, kun neljäsosa kansasta on venäläisiä?" Ekren varapuheenjohtaja Jaak Madison on nuori, kansallismielinen ja konservatiivi
[...]
Venäjään liittyvistä erimielisyyksistä huolimatta Euroopan oikeistokonservatiivipuolueilla on Madisonin mielestä enemmän yhdistäviä kuin erottavia tekijöitä.
Yhdistävinä tekijöinä hän mainitsee muun muassa kansallisvaltioiden aseman vahvistamisen Euroopassa sekä tiukan maahanmuuttopolitiikan.
– Maailmassa on yli 65 miljoonaa pakolaista. Euroopassa asuu vain 500 miljoonaa ihmistä. Eivät kaikki pakolaiset mahdu tänne. Uudessa parlamenttiryhmässä me ajattelemme, että tehokkaampaa auttaa ihmisiä pakolaisleireillä kuin avata rajat kaikille.
Ekre on maahanmuuttoasioissa jyrkempi kuin Suomen perussuomalaiset tai Ruotsin ruotsidemokraatit. Toisin kuin perussuomalaiset, Ekre esimerkiksi vastustaa myös työperäistä maahanmuuttoa.
Suomalaisia Ekren maahanmuuttovastaisuus voi ihmetyttää, sillä Viro on ottanut kahdenkymmenen viime vuoden aikana vastaan yhteensä vain viitisensataa pakolaista.
– Tuota argumenttia aina toistellaan, Jaak Madison sanoo.
– Kysyn aina vastakysymyksenä, että miten niin meillä ei ole maahanmuuttajia. Neljäsosa Viron asukkaista on venäläisiä. Miksi ottaisimme lisää maahanmuuttajia, kun oma venäläisvähemmistömmekään ei ole kunnolla integroitunut?
Valtaosa Viron venäjänkielisistä on Viroon neuvostoaikana sijoitettuja työntekijöitä ja heidän jälkeläisiään. Useimmat venäjänkieliset perheet ja suvut ovat asuneet Virossa vuosikymmeniä.
Madisonin mukaan noin kolmasosa Viron venäjänkielisistä on alttiita Venäjän propagandalle ja sitä kautta mahdollinen uhka Viron turvallisuudelle.
– He elävät Venäjän television levittämän propagandan keskellä eivätkä pidä Viroa todellisena kotimaanaan.
Hän ei myöskään allekirjoita väitettä, että maahanmuutto voisi olla ratkaisu Eurooppaa vaivaavaan työvoimapulaan.
– Ratkaisun pitäisi löytyä muualta. Viro alkoi maksaa yli kolmen lapsen perheille suurperhelisää ja syntyvyys kääntyi heti nousuun. Tällaista perhepolitiikkaa suosittelen muillekin Euroopan maille, Madison sanoo.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10801640) 25.5.2019
Quote from: Roope on 25.05.2019, 14:43:58
Quote"Miksi Viron pitäisi ottaa vastaan maahanmuuttajia, kun neljäsosa kansasta on venäläisiä?" Ekren varapuheenjohtaja Jaak Madison on nuori, kansallismielinen ja konservatiivi
[...]
Venäjään liittyvistä erimielisyyksistä huolimatta Euroopan oikeistokonservatiivipuolueilla on Madisonin mielestä enemmän yhdistäviä kuin erottavia tekijöitä.
Yhdistävinä tekijöinä hän mainitsee muun muassa kansallisvaltioiden aseman vahvistamisen Euroopassa sekä tiukan maahanmuuttopolitiikan.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10801640) 25.5.2019
Yllättävän tasapuolinen juttu Yleltä.
Jaak Madison olisi voinut muistuttaa, että Viron ottamat EU:n pakolaiskriisin kiintiöperheet ovat aika usein jatkaneet matkaa Saksaan. Virossa kun ei ole Kelan etuuksia.
Joutuukohan EKREkin kuuntelemaan putinisti-nimittelyä vaikka puolueen päälinja on vähentää venäläisten määrä ja vaikutusvaltaa Virossa?
Quote from: -PPT- on 25.05.2019, 16:19:46
Joutuukohan EKREkin kuuntelemaan putinisti-nimittelyä vaikka puolueen päälinja on vähentää venäläisten määrä ja vaikutusvaltaa Virossa?
EKRE kiistatta edistää Venäjän agendaa vastustamalla globohomoa sekä pyrkimällä heikentämään EU:ta.
Jokos tämä oli täällä? Näköjään etelänaapurissakin presidentti osaa vaatia tehokasta katumista. Lainaan vain vähäisen, on sen verta sakeaa tekstiä että siinä on IS:n toimittelija pistänyt nyt kyllä parastaan joten verenpaine/vitutus varoitus jos lukeepi.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006128351.html
Quote from: IltaShaibaVirosta tuli vihainen – IS tapasi Tallinnassa rasismin uhreja ja muukalaisvihamielisen Ekren tuoreen mepin, joka puhuu hyvää suomea ja trollaa tahallaan
--
Pakistanilainen Azar Shaikh haluaisi joutui rasistisen hyökkäyksen kohteeksi Tallinnassa. Hän haluaisi muuttaa Virosta joko Suomeen tai Ruotsiin.
Toimittaja ja kansalaisaktivisti Silver Tambur toimitti videon tiedotusvälineille, ja se nousi Virossa uutisiin. Shaikhin kimppuun käynyt mies tuomittiin kahdeksaksi päiväksi vankeuteen.
--
Ekre on tunnettu ennen kaikkea muukalaisvihamielisestä retoriikastaan. Sen mielestä Virossa ei ole paikkaa sen paremmin pakolaisille kuin työperäiselle maahanmuutollekaan.
Virossa ei ole paljon maahanmuuttajia, mutta silti retoriikka toi Ekrelle 18 prosenttia äänistä Viron parlamenttivaaleissa maaliskuussa.
--
Helmen mukaan muukalaisvihalle ei ole paikkaa Virossa, mutta samalla hän kiisti sen olevan nousussa.
Sen sijaan Virossa vallitsee paljon suurempi ongelma, Helme sanoi.
– Minun on myönnettävä, että olen aistinut viime kuukausina Virossa todella paljon vihaa omia kansalaisiamme kohtaan, Helme sanoi uutistoimisto BNS:lle.
– Tämän vihanpidon johtaja näyttää olevan presidenttimme.
Viron presidentti Kersti Kaljulaid ei todella ole salannut mielipidettään Ekrestä. Hän otti epäsuorasti kantaa puolueen menestykseen parlamenttivaaleissa jo puheessaan istuntokauden avajaisissa.
– Yllytys vihanpitoon, väkivaltaan tai syrjintään etnisyyden, rodun, uskonnon tai politiikan perusteella on rangaistuksen uhalla laissa kielletty, Kaljulaid korosti.
--
Siinä missä Perussuomalaiset keräsi kannatusta vastustamalla ilmastonmuutoksen torjuntaa, Ekren keppihevosena oli alkoholin hinta. Ekre lupasi peruuttaa viime vuosien suuret alkoholiveronkorotukset. Uusi hallitus onkin jo luvannut laskea alkoholiveroa heinäkuusta alkaen.
Viina ja makkara ovat monelle äänestäjälle tärkeämpiä kuin maahanmuutto ja pakolaiskiintiöt.
--
Pakolaisia emme tapaa. Heitä Viroon on tullut erittäin vähän, ja moni on jo maan jättänyt.
Elikkäs boldatuista vähän vielä, Azar joutui tosissaan rasistisen hyökkäyksen kohteeksi mutta case ei ainoastaan noussut uutisiin ts. ylittänyt uutiskynnystä vaan jos silmäni ei ihan valehdellut niin oli ihan pealehdel eli etusivulla eli lööppinä. Toisekseen pitää huomata että oikeus tosissaan takseerasi auton torppaajalle ja huutelijalle ihan oikeaa häkkiä sen 8 vuorokautta. Toki Azaria varmaan huolettaa moinen mutta ihan tosissaan Ruåttiin tai Suomeen rasismin takia? Ei suinkaan taikaseinän tai sen takia että esim. taksikuskin liksa lienee 2-3 kertainen Viroon verrattuna.
EKRE taisi todeta työperäisestä maahanmuutosta jotenkin kauniisti että "Ei kiitos Liettuan/Latvian/Ukrainan halpaduunareille vaan palkkoja pitää vielä nostaa että saadaan kotiutettua ne virolaiset duunarit pohjoismaista takaisin, suomestahan ne alkaa lähteä kun Virossa alkaa raksaäijän tuntiliksat samoissa kun suomessa ja viina + makkara on vaan halvempaa täällä. Huomattakoon että pohjoismaista, varsinkin suomalaista, insinööriosaamista arvostetaan paljon ja en oikein jaksa uskoa että EKRE aktiivisesti pyrkisi estämään vaikkapa suomalaisen raksainssin maassaoleilua. Ja mitä vikaa jos kannattaa virolaisena "Mitä Virompi sen parempi!" mentaliteettia.
Toi viinaverotus nitoutuu naapurimaihin sillä kun alkoholiveroa nostettiin roimalla kädellä niin yhtäkkiä alkoi virolaiset käymään Latviassa/Venäjällä viinaostoksilla. EKRE halusi tälle stopin koska verorahat meni Lättiin (Latvia) ja viinan haitat Viroon. Samalla päästään siihen miksi Virossa viina ja makkara on tärkeämpää maahanmuutto...
Virossa on vähän pakolaisia ja mamuja... niin siksi se viinan hinta on tärkeämpää. Suomalaisten kantilta olisi tärkeämpää (*wink*wink* toimittelija) kysyä että miksi Virossa on niin vähän mamuja ja miksi ne sieltä lähtee pois jos vain suinkin pääsevät. No minäpä vähän autan
miestä toimittelijaa mäessä ja kerron. Ja ei, se ei ole se rasisssssmi.
Virossa ei ole kaiken kattavaa taikaseinää, ei jaeta kansalaisuuksia tuosta vaan, ei anneta perseillä vaan häkki heilahtaa ja päätä silitetään niin että luu näkyy. Niin ja sitä taikaseinää ei ole, eikä tulkkauspalveluita... eikä taikaseinää. Vastaanottokeskuksestakaan ei pääse diskopallojen loisteeseen läpsyttelemään milloin mielii ja pullahalitkin taitaa olla vähän vähissä. Riisi on paskaa eikä ole edes ankeita verhoja ja pleikkakin taitaa olla Neuvostoaikainen saaplari. Ymmärsin myös että oleskeluluvan saatuaan joutuvat ihan töihin, tukityöllistetyiksi toki mutta silti. Kun se Turkki diili tuli ja EU päätti
taakan voimavaran jakamisesta niin Viron henkilöstö ei löytänyt, siis ei löytänyt, porukkaa joka sitä sotaa pakoon halunnut, ainakaan Viroon niin... :facepalm:
Mieli tekisi kirjoittaa lisääkin mutta taidan lähteä pilkkomaan puita ja päästämään vähän höyryjä kun alkoi muumittaa niin maan vietävästi. Tämäkin uutinen meinaan päätyy aika monen virolaisen luettavaksi ja siellä ihmetellään taas että vihaako noi suomalaiset meitä vai miks tällästä paskaa kirjoitetaan.
Edit: Katsoin muuten ekaa kertaa ton videon tosta auton torppaus/huutelusta ja aika heppoista oli, lehdessä ja raadiossa oli juttua että olisi jotenkin estänyt auton kulkemisen ja hakannut autoa mutta eipä tuossa ainakaan näkynyt. Noh, tyypillä on sitten reilu viikko aikaa miettiä.
Kaleva valittaa pääkirjoituksessaan, että Virolle menestystä tuonut "avoimuus" olisi katoamassa ja vaihtumassa kansallismielisyyteen.
Mitä tämä "avoimuus" on: Kalevaa harmittaa mm. EU-vastaisuuden lisääntyminen, turvapaikanhakijoiden ja muslimien muuton vastustaminen ja hallituksen kieltäytyminen EU-taakanjaosta ja sen 2050 hiilineutraaliustavoitteesta. "Puolan ja Unkarin tie" mainitaan. Tämä kaikki on EKRE-puolueen syytä.
QuoteViron suunta uhkaa muuttua – menestystä tuoneen avoimuuden tilalle tarjotaan nyt tunkkaista äärikansallismielisyyttä
[...]
Sama henki näkyi myös siinä, millaisen tien itsenäinen uusi Viro valitsi. Maa luotti itseensä ja uskalsi avata ovet ulkomaailmaan.
Viro pyrki niin pian kuin mahdollista Euroopan neuvoston, Euroopan unionin ja Naton jäseneksi. Kahleensa katkaissut valtio halusi liittyä vapaiden maiden arvoyhteisöihin.
Sananvapautta mitattaessa Viron on neuvostovallan alta selvinneiden maiden priimus. Toimittajat ilman rajoja -järjestön tuoreimmassa vertailussa Viron lehdistön vapaus on maailman 11. vahvin.
Viime kuukausina Virosta on kuitenkin kuulunut uutisia, joiden vuoksi voi kysyä, yritetäänkö maata kääntää Puolan ja Unkarin tielle. Maan sisäpolitiikassa ovat vahvistuneet ajatukset, joiden mukaan esimerkiksi lehdistön kirjoittelua pitää voida ohjailla poliittisesti.
Muutos liittyy oikeistopopulistisen Ekre-puolueen vahvistumiseen. Kevään vaalien jälkeen se nousi hallituksen kakkospuolueeksi.
Ekre on syyttänyt virolaisia lehtiä ajojahdista. Syytöksiä kiihdytti muun muassa tapaus, jossa lehdet kertoivat yhden Ekren ministerin perheväkivaltaepäilystä.
Kamppailuun lehdistönvapaudesta osallistui keväällä myös Viron presidentti Kersti Kaljulaid. Uuden hallituksen virkaanastumistilaisuudessa hänen puserossaan luki "Sana on vapaa".
Samoin Virossa on voimistunut EU:n vastainen retoriikka, pelottelu turvapaikanhakijoilla ja muslimitulvalla, ja jopa juutalaisvastaisuus on nostanut päätään. EU:n maittaiset turvapaikanhakijakiintiöt hallitus torjuu kokonaan.
Ilmastopolitiikassa Viro on nyt jarruttelija. Kesäkuun EU-huippukokouksessa Puolan, Unkarin ja Tshekin ohella Viro vastusti EU:n tavoitetta hiilineutraaliudesta vuoteen 2050 mennessä – tavoitetta, jonka kunnianhimon taso on hyvin matala.
Joka kuudes virolainen äänestäjä antoi vaaleissa tukensa Ekrelle. Tällä mandaatilla puolue pyrkii nyt kääntämään Viron tien kohti tunkkaista kansallismielisyyttä. Se on kaukana siitä raikkaasta avoimuuden hengestä, joka on ollut Viron kannalta menestyksekäs ja joka tänä viikonloppunakin elää Tallinnan laululavalla.
Keskustapuoluelainen pääministeri Jüri Ratas ei ole käännettä estänyt. Taustalla on puhdas valtapolitiikka. Hän tarvitsee Ekren tuen pitääkseen hallituksensa pystyssä.
Kaleva (6.7.2019) (https://www.kaleva.fi/mielipide/paakirjoitukset/viron-suunta-uhkaa-muuttua-menestysta-tuoneen-avoimuuden-tilalle-tarjotaan-nyt-tunkkaista-aarikansallismielisyytta/823084/)
Quote from: kivimies on 07.07.2019, 13:48:23
Kaleva valittaa pääkirjoituksessaan, että Virolle menestystä tuonut "avoimuus" olisi katoamassa ja vaihtumassa kansallismielisyyteen.
Mitä tämä "avoimuus" on: Kalevaa harmittaa mm. EU-vastaisuuden lisääntyminen, turvapaikanhakijoiden ja muslimien muuton vastustaminen ja hallituksen kieltäytyminen EU-taakanjaosta ja sen 2050 hiilineutraaliustavoitteesta. "Puolan ja Unkarin tie" mainitaan. Tämä kaikki on EKRE-puolueen syytä.
Koska "laulua ja tanssia" (https://www.kaleva.fi/mielipide/paakirjoitukset/viron-suunta-uhkaa-muuttua-menestysta-tuoneen-avoimuuden-tilalle-tarjotaan-nyt-tunkkaista-aarikansallismielisyytta/823084/), niin virolaiset ovat muka aiemmin halunneet sitä mitä EU-federalistitkin.
Se, mitä Kalevan anonyymi pääkirjoitustoimittaja nimittää "tunkkaiseksi äärikansallismielisyydeksi", on virolaisten yksiselitteisesti ilmaisema tahto. On aina ollut. Virolaiset eivät ole muuttaneet mieltään haittamaahanmuutosta tai ilmastohysteriasta, vaan federalistien narratiivia on muutettu tekemään EKRE-puolueesta syntipukki kaikkeen.
Eikös
Kaleva muuten ole mahdollisimman väärä sanomalehden nimi federalistien äänenkannattajille?
En ole huomannut Viron linjassa mitään merkittäviä muutoksia sitten uudelleenitsenäistymisen.
Kun 90-luvulla sorvailtiin uutta kielilakia, siinä määrättiin maan viralliseksi kieleksi viro.
Piste.
Euroopan liberaalit osoittivat syvää paheksuntaa, ja muistaakseni itse Jörn Donner kävi Talinnassa puhumassa paikallisille "järkeä".
Virolaiset pitivät päänsä ja monet tahot Suomessakin taputtivat.
Viron presidentti on vähän kivapuhellut EKRE:stä noin niinkun ihan ulkomuailla.
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/kaljulaid-foreign-policyle-ma-vihkan-ekre-t-nende-kaitumise-eest?id=86888497
Quote from: Kersti Kaljulaid,,Ma vihkan neid nende käitumise eest ja ma vabandan kuvandi eest, mida see võib anda. (ingliskeelses originaalis: I hate them for their behavior, and I apologize for the image this might give.) Korralikud inimesed ei käitu niimoodi. Ei ole kuidagi okei näidata neid märke ja see ei ole vaatepunkt, mida me Eestis jagame. Nüüd pean ma selgitama nende lolle vaateid ja territooriumi tagasi võitma. Ma olen rääkinud selle partei ministritega – meie ühine arusaam on, et ei saa korralikult funktsioneerida rahvusvahelises, ülemaailmses kogukonnas, kui pidevalt ärritad inimesi, ükskõik, kas usud sellesse, mida ütled või mitte. Mind närib kahtlus, et osa neist inimestest ei usu, mida nad teevad," ütles Kaljulaid.
"Vihaan heitä heidän käyttäytymisensä ja heidän Virosta antamansa mielikuvan takia. Normaalit ihmiset eivät käyttäydy näin. Ei ole oikein antaa tälläistä signaalia ja se ei ole näkökanta jonka me Virossa jaamme. Nyt joudun selittelemään heidän näkemyksiään ja valtaamaan ilmatilaa takaisin (heidän mielipiteiltään... huono käännös mutta menköön.) Olen puhunut muiden puolueiden ministerien kanssa ja yhteinen mielipiteemme on että yhteisessä globaalissa yhteiskunnassa ei voi toimia jos vain pyrkii ärsyttämään muita riippumatta siitä uskooko omiin puheisiinsa vai ei. Epäilen että osa näistä ihmisistä ei tiedä mitä he tekevät."
Ai ai Kersti... eikös se ollut nou-nou jakaa porukka heihin ja meihin vai miten se nyt meni? Noo EKRE:n Martin Helme vihapuhuu vastineen. ;)
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/mart-helme-presidendi-avaldusest-hoopis-ministrid-peavad-presidendi-rumalate-valjautlemiste-parast-vabandama?id=86889529
Quote from: Martin Helme
"Kui ta kuulutab üle maailma, et vihkab valijatelt tugeva mandaadi saanud erakonda, siis on tal ilmselt närvisüsteemiga midagi korrast ära," ütles Helme. "Poliitikas võivad maailmavaated olla erinevad, kuid pimeda vihkamisega ei tee poliitikas midagi."
"Jos julistaa maailmalle että vihaa kansalta vahvan mandaatin saanutta puoluettä, täytyy ihmisellä olla hermojärjestelmässään jotain vikaa." Helme sanoi. "Politiikassa maailmankatsomus voi olla erilainen mutta sokealla vihalla ei politiikassa tee mitään."
Notta sellasta, pitääpä tutkia onko tuon Viron presidenssin edes sallittua sotkeentua sisäpolitiikkaan. Voi meinaan palli heilua kun täräyttelee presidenttinä vihaavansa porukkaa jolla kannatus vaaleissa oli sen 18% ja näyttää aikalailla siinä pyörivän nyttenkin.
Tarja Halonenkin taisi olla parempi presidentti kuin tuo Kersti.
Todella terve muistutus siitä että samaten kun Viro tulee elintasossa Suomen perässä kovaa vauhtia ja jossain vaiheessa menee ohi niin samaten suvakkisaatiossa Viro myös saavuttaa Suomen ja menee ohi. Ei kannata ostaa halpoja asuntoja Virosta ja kuvitella että siellä saa olla rauhassa maailman melskeiltä.
Quote from: -PPT- on 20.07.2019, 23:15:16
Todella terve muistutus siitä että samaten kun Viro tulee elintasossa Suomen perässä kovaa vauhtia ja jossain vaiheessa menee ohi niin samaten suvakkisaatiossa Viro myös saavuttaa Suomen ja menee ohi. Ei kannata ostaa halpoja asuntoja Virosta ja kuvitella että siellä saa olla rauhassa maailman melskeiltä.
Eivät virolaiset luo sellaista sosiaalisektoria kuin mikä on Suomessa. Tämä tarkoittaa sitä, että ikuisen ilmaisen elämän vetovoimatekijät jäävät Virosta puuttumaan.
Quote from: Supernuiva on 21.07.2019, 01:41:56
Quote from: -PPT- on 20.07.2019, 23:15:16
Todella terve muistutus siitä että samaten kun Viro tulee elintasossa Suomen perässä kovaa vauhtia ja jossain vaiheessa menee ohi niin samaten suvakkisaatiossa Viro myös saavuttaa Suomen ja menee ohi. Ei kannata ostaa halpoja asuntoja Virosta ja kuvitella että siellä saa olla rauhassa maailman melskeiltä.
Eivät virolaiset luo sellaista sosiaalisektoria kuin mikä on Suomessa. Tämä tarkoittaa sitä, että ikuisen ilmaisen elämän vetovoimatekijät jäävät Virosta puuttumaan.
Kunhan Viro ei lähde rakentamaan samanlaista "hyvinvointijärjestelmää", kuten pohjoismaissa. Kun rakenteita on luotu, on niistä pirun vaikea päästä eroon. Byrokraatti kun on loinen, josta ei helpolla eroon päästä. Virolle on järkevintä pitää julkissektorinsa mahdollisimman pienenä, jottei joudu samankaltaisiin ongelmiin kuin me pohjoismaissa.
Pidin tossa rannansiivouksesta kaljataukoa ja raadiossa kerrottiin notta Edgar Savisaar on ottanut kantaa tähän caustiin liittyen ja jos en väärin kuullut niin sanoi että presidentti yrittää painostaa pääministeriä lausunnoillaan. Kuuntelin vaan puolella korvalla (ja vajaalla kielitaidolla) mutta näemmä ei kuulemma kuulu pressalle puoluepolitiikka.
Ja jottei liikaa asiaa niin hieman OT. sektorillekin.
Virossa taitaa toimia toi julkinen sektori paremmin kuin suomessa. Tässä kylillä (250 asukasta) on kyläkeskus, kirjasto ja postin sivukonttori joka toimii kirjaston tiloissa (kalastusluvan ostopaikka ftw!). Tuossa pääkylällä on terveyskeskus, ensiapuasema (jossa lääkäri+ambulanssit) ja paaljon muuta (posliini mm.). Terveyskeskuksessa ei ollut edes jonoa sen kerran kun jouduttiin siellä visiteeraamaan eli lääkärille pääsi ilman ajanvarausta ja tuntien odottamista. Niin ja bussilla pääsee syrjäseudulta sen 10km kylille onkohan 6 kertaa päivässä ja ensvuonna vissiin muuttuu bussimatkat asukkaille vielä ilmaisiksi.
Toisaalta täällä on esim. tuo sosiaalituki aika minimaalinen joten se kannustaa kyllä työntekoon. Saat kai kämpän ja vissiin jotain makaroni+halvin jauheliha komboa niillä tukirahoilla muttet mitään persialaisia sohvia tai lomamatkoja aurinkorannoille. Ja mamut käsittääkseni joutuu vastaanottamaan niille osoitetun työpaikan/hommaamaan oman työpaikan jotta saavat oleskeluluvan.
Pysyttelen caustin suhteen kuulolla... tai no yritän. 8)
Jahas ja taas mennään. https://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/video-peaministri-too-on-ekre-tottu-loputu-vabandamiste-jada?id=86963509
Quote from: Viron Peaministeri
Peaministri töö on EKRE tõttu lõputu vabandamiste jada
--
et partneri retoorika muutub parketikõlbulikumaks.
--
Sel korral tuli Ratasel siluda siseminister Mart Helme sõnavõttu, milles viimane tõmbas paralleeli Euroopa Liidu ja Nõukogude okupatsiooni vahele.
Eli pääministeri joutuu jatkuvasti selittelemään EKRE:n sanomisia, vakuuttelemaan että retoriikka muuttuu salonkikelpoisemmaksi ja vielä oli joutunut selittelemään kun EKRE:n pj. oli verrannut EU:ta Neukkulaan.
Eilen muuten keskusteltiin raadiossa siitä miksi Viro lähtee Puolan ja Unkarin linjalle pakolaispolitiikassa. Se on kuulemma huono juttu ja mitä ne meistä ajattelee kertoi joku täti... siihen joku setä vastasi että ei kiinnosta ja huono juttu kenen kannalta? Ei ainakaan virolaisten. ;D
Tuo hallitus ei tule kestämään kovin pitkään. EKRE:n toiminta ja käytös on outoa ja törkeää.
EKREn toiminta on nimenomaan loistavaa. EU:ta kritisoidaan, sen sijaan, että leikittäisiin mallioppilasta, kuten Suomen hallitus tekee.
Quote from: satasenlaina on 28.07.2019, 13:40:07
Tuo hallitus ei tule kestämään kovin pitkään. EKRE:n toiminta ja käytös on outoa ja törkeää.
Voisitko tällaisten tyhjänpäiväisten roiskimisten sijaan hieman avata, että mikä EKRE:n toiminnasta tekee outoa ja törkeää?
Perussuomalaisetkin ovat verranneet EU:ta Neuvostoliittoon, big deal. EKRE haluaa pitää Viron valkoisena ja haittamatut poissa.
Aivan järkyttävää :flowerhat:
Miksi kansallismielisen puolueen pitäisi alistua maan tuhoa haluavien "salonkikelpoiseen" retoriikkaan ja toimintaan?
Ylen mukaan Virossa on valmisteltu uutta päiväkotien opetussuunnitelmaa.
Heidän haastattelema päiväkodin johtaja ei pidä siitä, että opetussuunnitelmassa mm. korostetaan virolaisuutta ja että monikulttuurin painotus puuttuu täysin.
https://yle.fi/uutiset/3-11034756 (28.10.2019)
QuoteTytöillä ja pojilla on erilaiset aivolohkot ja roolileikit ovat vaarallisia – Esitys uudeksi opetussuunnitelmaksi suututti koulutusalan ammattilaiset Virossa
"Lastentarhanopettajan tulee tuntea erot tyttöjen ja poikien kehityksessä. Erot tulee ottaa huomioon lasten leikkejä, opetusta ja muuta toimintaa suunnitellessa."
"Kaksi- ja monikieliset perheet ovat lapsen puheen kehityksen kannalta maailmanlaajuinen ongelma."
"Lapsia tulee ohjata kansanperinteen pariin, kansallisia merkkipäiviä on juhlittava ja kansallissankareita (suurmiehiä ja -naisia) on muistettava juhlallisuuksin."
Nämä ovat vapaasti suomennettuja otteita Viron opetusministeriön valmistelemasta uudesta varhaiskasvatuksen opetussuunnitelmasta.
Lokakuussa julkaistu suunnitelman työversio on suututtanut koulutusalan ammattilaiset Virossa.
Yksi suunnitelmaa kritisoineista varhaiskasvatuksen asiantuntijoista on tallinnalaisen Tammetõrun päiväkodin opintopäällikkö Evelyn Neudorf.Hänen mukaansa työversiossa on useita perustavanlaatuisia puutteita. [...]
– Leikkiminen on rajattu aikuisten ohjaamiin oppimisleikkeihin. Vapaata leikkiä ja sen kautta opittavia sosiaalisia taitoja ei suunnitelmassa mainita sanallakaan, opintopäällikkö jatkaa. [...9
Neudorf ihmettelee, onko viron kielen ja virolaisuuden tultava varhaiskasvatuksen opetussuunnitelmassa läpi näin voimakkaasti.
– Kansainvälistyvässä maailmassa olisi tärkeää painottaa myös monikulttuurisuutta. Jokaisen lapsen pitäisi taustastaan riippumatta saada tuntea, että hänen kieltään ja kulttuuriaan arvostetaan. [...]
Tällä viikolla varhaiskasvatuksen asiantuntijat kokoontuivat Tallinnaan päättämään muutosvaatimuksista, jotka he aikovat esittää opetus- ja tiedeministeriölle uuteen opetussuunnitelmaan liittyen.
Opetus- ja tiedeministeriö on ilmoittanut, että suunnitelmaa voi kommentoida lokakuun ajan.
Quote from: kivimies on 28.10.2019, 07:06:59
Ylen mukaan Virossa on valmisteltu uutta päiväkotien opetussuunnitelmaa.
Heidän haastattelema päiväkodin johtaja ei pidä siitä, että opetussuunnitelmassa mm. korostetaan virolaisuutta ja että monikulttuurin painotus puuttuu täysin.
https://yle.fi/uutiset/3-11034756 (28.10.2019)
QuoteTytöillä ja pojilla on erilaiset aivolohkot ja roolileikit ovat vaarallisia – Esitys uudeksi opetussuunnitelmaksi suututti koulutusalan ammattilaiset Virossa
"Lastentarhanopettajan tulee tuntea erot tyttöjen ja poikien kehityksessä. Erot tulee ottaa huomioon lasten leikkejä, opetusta ja muuta toimintaa suunnitellessa."
"Kaksi- ja monikieliset perheet ovat lapsen puheen kehityksen kannalta maailmanlaajuinen ongelma."
"Lapsia tulee ohjata kansanperinteen pariin, kansallisia merkkipäiviä on juhlittava ja kansallissankareita (suurmiehiä ja -naisia) on muistettava juhlallisuuksin."
Nämä ovat vapaasti suomennettuja otteita Viron opetusministeriön valmistelemasta uudesta varhaiskasvatuksen opetussuunnitelmasta.
Lokakuussa julkaistu suunnitelman työversio on suututtanut koulutusalan ammattilaiset Virossa.
Yksi suunnitelmaa kritisoineista varhaiskasvatuksen asiantuntijoista on tallinnalaisen Tammetõrun päiväkodin opintopäällikkö Evelyn Neudorf.Hänen mukaansa työversiossa on useita perustavanlaatuisia puutteita. [...]
– Leikkiminen on rajattu aikuisten ohjaamiin oppimisleikkeihin. Vapaata leikkiä ja sen kautta opittavia sosiaalisia taitoja ei suunnitelmassa mainita sanallakaan, opintopäällikkö jatkaa. [...9
Neudorf ihmettelee, onko viron kielen ja virolaisuuden tultava varhaiskasvatuksen opetussuunnitelmassa läpi näin voimakkaasti.
– Kansainvälistyvässä maailmassa olisi tärkeää painottaa myös monikulttuurisuutta. Jokaisen lapsen pitäisi taustastaan riippumatta saada tuntea, että hänen kieltään ja kulttuuriaan arvostetaan. [...]
Tällä viikolla varhaiskasvatuksen asiantuntijat kokoontuivat Tallinnaan päättämään muutosvaatimuksista, jotka he aikovat esittää opetus- ja tiedeministeriölle uuteen opetussuunnitelmaan liittyen.
Opetus- ja tiedeministeriö on ilmoittanut, että suunnitelmaa voi kommentoida lokakuun ajan.
No ei ihme, jos YLE-TASS:in toimittelijoilla on mennyt hiekkaa vaginaan. Siis mitä!? Virolaisia lapsia ei aivopestä päiväkodista lähtien vihaamaan itseään, omaa kansaansa, omaa kulttuuriaan ja omaa historiaansa. Eihän tämä nyt käy päinsä "kansainvälistyvässä maailmassa"!
Kaljuleidi taisi vähän töpätä. No kohta sen ei tarvitse enää selitellä yhtään mitään kenellekään. Viro ansaitsee Kansansa Tahdon mukaisen Presidentin
Ilta-Sanomat: Vihapuhe käy yhä rajummaksi Virossa – osa kansasta jäi maan menestyksestä osattomiksi, ja se sataa äärikansallismielisen Ekren laariin (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006418430.html) 25.2.2020
Quote from: Kirsi Jääskeläinen, ISViron historiaan perehtyneen tutkijan Veikko Jarmalan mukaan Ekre pyrkii pitämään yhteiskuntaa jatkuvassa stressitilanteessa, eräänlaisessa tulehtuneisuuden tilassa. Silloin kaikki konfliktit ovat hyvästä. Ne tukevat Ekren kannatusta.
Quote from: Kirsi Jääskeläinen, ISMaahanmuuttajia Virossa ei juuri ole, ukrainalaisia kausityöläisiä lukuun ottamatta. Ukrainalaiset rakennusmiehet paikkaavat rakennusbuumin aikana tarvetta, joka on syntynyt virolaisten rakennusmiesten lähdettyä töihin Suomeen. Viro on ottanut vastaan vuoden 2015 jälkeen vain 206 kiintiöpakolaista, joista melkein puolet on jo muuttanut pois maasta.
Viro ei ole ottanut kiintiöpakolaisia vaan EU:n Viroon määräämiä turvapaikanhakijoita Kreikasta ja Italiasta. Viron kuten useimpien muidenkin EU-maiden turvapaikkapolitiikka on toisenlainen kuin Suomen, joten Viro tuskin on jaellut kaikille oleskelulupia. Sama sosiaaliturvan ja maahanmuuttajapalvelujen suhteen.
Quote from: Kirsi Jääskeläinen, ISMaahanmuuttajia ei näy Pärnussa. Ekren oli kuitenkin pakolaiskriisin aikaan helppo pelotella maahanmuuttajilla ja vedota virolaisiin, joilla on kansallinen trauma neuvostokolonisaatiosta.
– Virolaiset ovat kokeneet sen pelon, kun on lähellä menettää maansa ja kulttuurinsa ja kielensä, selittää historiantutkija Veikko Jarmala.
– Populistisessa kielenkäytössä tätä on helppo hyödyntää.
Jarmala huomauttaa, että pakolaisasialla ei ole voinut lypsää loputtomiin.
Pelotella? Lypsää?
EU määräsi Viron ottamaan tuolloin vastaan turvapaikanhakijoita, jotka eivät olleet koskaan käyneetkään Virossa, ja joiden vastaanottoon mikään kansainvälinen sopimus ei siis olisi Viroa velvoittanut.
Koskaan ei ole ollut niin suurta uhkaa kuin nyt, että EU jyrää voimaan ns. pysyvän taakanjakomekanismin, joka määrää Viron ottamaan automaattisesti vastaan tietyn prosentin Italiasta ja Kreikasta EU-alueelle tulevista turvapaikkaa hakevista laittomista siirtolaisista. Tätä tullaan yrittämään vuoden loppupuoliskolla Saksan puheenjohtajakaudella sen jälkeen, kun suunnitelmat on julkistettu tänä keväänä.
Quote from: Kirsi Jääskeläinen, IS– EKREN STRATEGIANA on jatkuvasti siirtää normaalin rajoja kauemmas totutusta. Vihasta ja väkivallasta on äkkiä tullut uusi normaali. Missä enää kulkee rajat?
Näin sanoo Kristiina Raud, Virossa seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksia ajavan Eesti LGBT -järjestön viestintävastaava.
Toimittaja julkistaa syytökset, mutta ei saa mahtumaan pitkään artikkeliinsa ainuttakaan esimerkkiä Ekren väkivallasta.
Quote from: Kirsi Jääskeläinen, ISSukupuolineutraali parisuhdelaki astui Virossa voimaan 2016. Ekren yhtenä päätavoitteena on saada se kumottua. Raud pitää vaarallisena retoriikkaa, jolla asiasta keskustellaan.
– Väkivallan uhka on kasvussa, samoin vihapuhe. Tällainen käytös on eskaloitunut nopeasti.
Eli aivan kuten suomalaisessa vihapuhekeskustelussa, kyse ei ollutkaan
väkivallasta eikä sitten edes
väkivallan uhasta vaan oikeastaan vain
retoriikasta ja
käytöksestä.
Quote from: Kirsi Jääskeläinen, ISKäherretyissä hipsteriviiksissään ja pikkutakin alta pilkottavassa poolokauluksessaan Ruuben Kaalep solahtaa helposti tallinnalaisen trendiravintolan asiakaskuntaan. Tarton yliopistossa Viron historiaa opiskellut 26-vuotias mies nousi Viron parlamenttiin eli Riigikoguun 566 äänen turvin viime vaaleissa. Hän on Ekren tuore kansanedustaja ja sen nuorisoliikkeen, Sinisen herätyksen, perustajia.
Kaalepia pidetään Viron äärioikeiston aivoina. Rauhallisella äänenpainolla puhuva Kaalep ei kaihda käyttää sanoja, joista joutuisi Suomessa nopeasti tikunnokkaan. Yksi hänen useasti toistamansa sana on etnisyys. Hän uskoo, että pienen Viron on pysyttävä etnisesti yhdenmukaisena. Hän puhuu massamaahanmuuton vaarasta, joka uhkaa Viron itsenäisyyttä.
Miksi etnisyys on niin tärkeää?
– Koska koko syy itsenäiselle Virolle on se, että se on ainoa maa maailmassa, jossa etninen virolaisuus voi säilyä. Se on ainoa syy, miksi meillä on itsenäisyytemme ja miksi tämä valtio luotiin, Kaalep sanoo. Hänen äänensävynsä kiihtyy hieman.
– Meillä on historiasta kokemusta siitä, millaista on olla ilman itsenäisyyttä, kun maan kolonisoi ulkomaalaiset.
Mitä mieltä Kaalep on Viron venäläisvähemmistöstä?
– Jos he ovat venäläisiä, he eivät ole etnisesti virolaisia. Etnisyyttä ei voi muuttaa tai vaihtaa.
Kaalepin mukaan myös EU:n vaikutus ja länsimaiset arvot ovat uhka Viron omaperäiselle kulttuurille.
– Jos virolaisten prosentuaalinen määrä laskee liian alhaiseksi, meidän on oltava valmiita fyysisesti sulkemaan rajamme.
[...]
JOS OSA VIROLAISISTA kokee globalisoituvan maailman uhkana, osa näkee sen mahdollisuutena – tai välttämättömyytenä.
Sosiaalidemokraattisten nuorten puheenjohtaja ja Tallinnan kaupunginvaltuutettu Joosep Vimm, 29, kuuluu sukupolveen, jolle maailma on ollut aina avoin. Hän on itse opiskellut yliopistossa Tukholmassa.
[...]
Ekren kannatus on vaihdellut viime aikoina noin 15–20 prosentin välillä. Oikeistopopulistit eivät siis edusta enemmistöä kansasta. Vimmin mukaan kyse on juuri siitä, kuinka paljon valtaa oikeistopopulisteille tulee antaa. Aggressiivisella ja provosoivalla tyylillään Ekre on ottanut julkista keskustelua haltuun enemmän kuin sen kannatuspohja antaisi ymmärtää.
– Tässä meidän pääministerimme (keskustapuolueen Jüri Ratas) on tehnyt suuren virheen. Hän antaa populisteille luvan hallita keskustelua ja asettaa hallituksen agendan.
Vimmin mukaan monet Viron nykyisistä ongelmista pohjaavat sen historiaan Neuvostoliiton alaisuudessa.
– Me olemme olleet erittäin sulkeutunut yhteiskunta. Yhtäkkiä kaikki avautui. Etenkin vanhemmilla sukupolvilla ja maaseudun ihmisillä on voinut olla vaikeuksia sopeutua, hän pohtii.
Vimm sanoo, että Viro ei voi käpertyä sisäänpäin ja muuttua jälleen eristäytyneeksi saarekkeeksi. Hänen mukaansa Viro on hyötynyt globalisaatiosta ja Euroopan unionista valtavan paljon.
– Luulen, että suuri osa ongelmista syntyy pelosta. Meidän pitää pystyä antamaan ihmisille turvallisuuden tunne takaisin.
Aivan kuten Suomessa. Vimm väistää kysymyksen Viron tulevaisuudesta sanahelinään pelosta ja turvallisuuden tunteen palauttamisesta, kun globalisaatioon ja Euroopan unioniin vetoaminen tarkoittaa tällä hetkellä Viron ja Euroopan turvallisuutta nakertavan maahanmuuton tietoista lisäämistä.
Kansainmielisen EKRE-puolueen puheenjohtaja ja sisäministeri Mart Helme (https://news.err.ee/1106723/mart-helme-to-step-down-as-ekre-leader) erosi lauantaina puolueen johtajuudesta. Ei millään erikoisella syyllä, mutta enimmäkseen antaakseen johtajuuden sen pojalle ja valtiovarainministerille Martin Helme-lle, joka melko varmasti äännestetään ensi viikolla tähän asemaan. Reaktiot ovat olleet varovaisesti hyväksyviä jopa opposition puolelta, sillä Martin Helme on toiminut urassansa hyvin ja on isäänsä verratuna hieman vähemmän kiivasluonteinen ja normoja ärsyttävä, vaikkei missään nimessä vähemmän kansainmielinen. Hallituskoalitiossa ja sen sopimuksissa muutoksia luvassa ei ole.
Puoluen neuvosto julisti myös poliittisen lausunnon, jossa todetaan kansan ja kansallisvaltion enssijaiseksi viholliseksi (kulttuuri)marksismi ja luvataan toimia sen leviämisen ennaltaehkäisemiseksi.
Eräs toinen mielenkiintoinen uutinen (https://arileht.delfi.ee/news/uudised/metsasektor-lahkus-saastva-metsanduse-standardi-koostamisest-sest-sertifitseerijad-ei-pea-eestlasi-eesti-polisrahvaks?id=90289009).
Vuosia on laitettu kokoon tiettyä metsien vastuullisen kehityksen sopimusta, johon liittyy myös joku YK-n tunnistama kansainvälinen taho Forest Stewardship Council eli FSC (https://www.fsc.org/en). Tietysti liitty tälläisiin järjestöihin jonkin verran suvakointia, joten kyseenalaiseen vastuullisen kehityksen sopimukseen laitettiin kohta syrjittyjen alkuperäiskansojen oikeuksiin metsiin liittyen.
Jostain syystä taas tuo FSC ei halunnut tunnistaa tällä maalla tuhansia vuosia elänneitä virolaisia alkuperäiskansana. Minkä jälkeen kaikki virolaiset osapuolet, mukaan lukien valtion metsähallintolaitos RMK, lähettivät sen sopimuksen kuvaannollisesti vittuun ja irtisanoutuivat koko projektista.
Mukavaa nähdä että Virossa "vanha samurai" osaa ajoissa väistyä asemastaan ja antaa tilaa nousevalle sukupolvelle. Soinin esimerkin lisäksi myös Itävallan kansallismielisille on viime aikoina tehnyt hallaa Heinz-Christian Strachen haluttomuus luopua politiikasta.
Martin Helme on nyt sitten valittu EKRE:n puheenjohtajaksi, ja hänen virkaanastumispuheensa sisältääkin stydiä kamaa, jota ehkei edes Halla-aho uskaltaisi lasketella nykyasemassaan - BLM saa kuulla kunniansa: 8)
https://news.err.ee/1109346/martin-helme-elected-chairman-of-ekre
Quote"We continue to consider the most important basic value of the Estonian Constitution to be what is stated in the preamble: Estonia has been created as a nation state of Estonians and is our national reserve. Here, we can organize life at our own discretion, according to our traditions and peculiarities. Globalism is an unacceptable concept for us precisely because it can only win on top of the graves of nation states. Along with Estonianness, we are, in fact, defending the whole of European civilization.
"To all modern left-wing radicals and the breakers made crazy or the knee-takers intimidated by them, we say: Europe's civilization is the greatest achievement in human history. The best, the noblest, the most beautiful, the most creative, the most dynamic. Yes, with its bloody history -- who could know it better than us with our bloody and harsh history. Yes, with its shortcomings. But human nature is incomplete. We do not need to be ashamed of anything nor give up anything, either as Estonians or as Europeans. We will not rename any street, let any monument be demolished, allow ourselves to be pressured into making any excuses. The European way of life matters. White lives matter, too.
Hesari panee asian merkille paheksuen, ja siteeraa EKREn vastustajia:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006562199.html
QuoteOPPOSITIOSSA istuvan sosiaalidemokraattisen puolueen puheenjohtaja Indrek Saar kirjoittaa Eesti Päevaleht -sanomalehden mielipidekirjoituksessaan, että puheenjohtajan vaihtuminen ei tee Ekrestä vähemmän radikaalia puoluetta.
"Tavoitteena on olla kaikkea, mitä Pohjoismaat eivät ole [...]. Poika seuraa isänsä jalanjälkiä Pohjoismaiden halventamisessa, eikä se ole Virolle eduksi", Saar kirjoittaa.
Sen sijaan hallituspuolue Isänmaan puheenjohtaja Helir-Valdor Seeder sanoo saman lehden haastattelussa, että Ekreä ei tule puskea syrjään, vaan koulia yhteistyön voimalla.
"Uskokaa minua, se onnistuu kyllä. Heitä ei tule työntää nurkkaan, missä he radikalisoituvat vielä enemmän, vaan heidät tulee ottaa mukaan. Sitten he kesyyntyvät, ja heistä tulee vastuuntuntoisia", Seeder sanoo.
Toisaalta Seederin mielestä Ekrestä on tullut liian röyhkeä, ja hän pitää Ekren pullistelevia lausuntoja vaarallisina puolueelle itselleen.
Oikeistokonservatiivinen Isänmaa ja Ekre kilpailevat osin samoista äänestäjistä.
Seederin kaltaiset buumeri-papparaiset ne tässä saavat väistyä nousevan nationalisti-sukupolven tieltä.
Toivottavasti virolaiset pysyvät lujina eivätkä anna kulttuuri-marxilaisten pilata maataan sillä kyllä heitä Virossakin on.
Hieman pessimisti olen sillä kun huomioi miten Suomi on läpimädätetty 30 vuodessa ja miettii että Viro on Suomea paljon pienempi maa niin siellä ei välttämättä niin pitkää aikaa tarvita jos mädättäjät päästetään valtaan.
Ylipäätään entisen itäblokin maita ei tulla jättämään rauhaan. Viimeistään silloin kun niiden elintaso on noussut lännen tasolle, mikä tarkoittaa myös kattavaa sosiaaliturvaa niin ne joutuvat ankaran painostuksen kohteeksi.
Argumenttina käytetään samaa kuin mitä Irlannissa nykyään. Irlanti on nykyään rikas länsimaa mutta historiassa miljoonia irlantilaisia on muuttanut nälkää pakoon ympäri englanninkielistä maailmaa joten tämän päivän Irlannilla on velvollisuus päästää afrikkalaisia maahansa.
Tulevaisuuden rikkaat itäblokin maat saavat kuulla että heitä aikoinaan muutti miljoonia Länsi-Eurooppaan joten nyt ne rajat auki.
Toivottavasti EKRE pystyy pysymään hallituksessa nyt kun Mart Helme on uhrannut itsensä - hän puhui mielestäni aivan asiaa, mutta ei kovin valtioviisaasti.
Suoraan sanottuna, kylmän reaalipoliittisesti ajatellen, oli jo aikakin päästä eroon tästä jääräpäisestä setämiehestä joka ei vaan hallitse poliittista taitoa ilmaista jämäköitä mielipiteitä diplomaattiseen tyyliin (kuten esimerkiksi Viktor Orbán osaa). Mart Helme oli jo luopunut puolueen johdosta aiemmin tänä vuonna, ja pidin sitä positiivisena merkkinä siitä ettei vanha pomo jää loputtomiin kehään tukkimaan nuorten lahjakkuuksien nousua. Mutta hän piti edelleen sisäministerin postin.
Ja Mart on itsekin, verratessaan itseään poikaansa Martiniin, myöntänyt olevansa aikamoinen töksäyttelijä. Viron nationalistit tarvitsevat uuden johtajasukupolven.
Viron sisäministeri erosi
Viron sisäministeri Mart Helme erosi eilen maanantaina mediakohun takia, jota hän ei enää jaksanut kestää.
Kohu syntyi siitä, että Helme ja hänen poikansa Martin Helme puhuivat sunnuntaina radio-ohjelmassa Yhdysvaltain vaaleista. Molemmat toivat esille presidentinvaalien vilpillisyyden, Joe Bidenin ja Hunter Bidenin korruptoituneisuuden sekä sen, että vaalipetosten takana on deep state (taustalla vaikuttava raha- ja valtaeliitti). Kyseessä on siis moneen kertaan todistetut faktat.
Mutta ohjelman jälkeen monet Viron poliitikot ja asiantuntijat sanoivat, että lausunnot uhkaavat Viron kansallista turvallisuutta, koska Viron tärkeimmän liittolaisen loukkaaminen ja solvaaminen on itsetuhoista käytöstä.
Tähän on siis tultu. Tulee väistämättä Neuvostoliitto mieleen, josta ei suomettumisen vuosina saanut sanoa mitään kriittistä, vaikka se olisi ollut totta, vaan kaikista kielteisistä havainnoista piti vaieta ja sen sijaan piti vain ylistää sitä, miten hyvin kaikki on naapurissa. Jos joku sitten uskalsi sanoa niin kuin asiat ovat, niin sai heti neuvostovastaisen leiman ja urakehitys tyssäsi siihen, kun joutui kaikkien halveksimaksi hylkiöksi.
Viron sisäministeri puhui täyttä totta. Hän ei loukannut eikä solvannut Yhdysvaltoja, paitsi jos ollaan sitä mieltä, että koska totuus voi loukata, niin totuutta ei saa sanoa.
Jos taas joku on sitä mieltä, että Helmen esiintuomat asiat eivät ole totta, niin Helmellä on silti sananvapauden antama oikeus tuoda esille niitä tietoja, joita hän pitää tosina. Väiteltäköön siiten asioista, mutta ei niin, että toisen osapuolen pitäisi olla hiljaa, vaikka tietää todisteiden valossa, että asiat eivät ole niin kuin valtamedia väittää.
Jos näin ei saa toimia, kuten Virossa nyt laajalti vaaditaan, että sisäministeri ei olisi saanut sanoa julki näkemyksiään, niin ollaan yhden totuuden ja yhden diktatuurin maailmassa.
No, siihenhän juuri nykyinen liberaali vasemmistoeliitti pyrkiikin. Sen tien päässä on muutaman vuoden päästä Raamatun ilmoittaman Antikristuksen ehdoton diktatuurivalta, jossa esiintyviä puutteita ei saa kukaan arvostella ja jos joku kritisoi, joutuu teloitettavaksi.
Viron liberaalioppositio esitti tänään lakimuutosta vihapuheen kriminalisoimiseksi. Odotetusti se ei mennyt läpi.
EU saattaa pian sakottaa Viroa ylimääräisestä sananvapaudesta (https://news.err.ee/1159938/estonia-one-of-two-eu-countries-not-to-criminalize-hate-speech), mutta mikäs siinä.
Viron hallitus hajoaa. Ajoituksen kannalta kätevästi tämä tarkoittaa myös avioliittolain kansanäänestyksen peruuntumista.
QuoteViron pääministeri Jüri Ratas eroaa, presidentti pyytää johtavaa oppositiopuoluetta muodostamaan uutta hallitusta
VIRON pääministeri Jüri Ratas on ilmoittanut eroavansa, kertoo Viron yleisradio ERR.
Eron syynä ovat keskustapuolueeseen kohdistuvat korruptioepäilyt. Useiden henkilöiden epäillään sopineen noin miljoonan euron rahoituksesta puolueelle.
Rataksen eroilmoituksen myötä myös Viron hallitus hajoaa. Hallitukseen kuuluvat keskustapuolueen lisäksi myös kansalliskonservatiivinen Ekre ja konservatiivinen Isänmaa-puolue.
Rataksen hallitus jatkaa asioiden hoitamista siihen asti, että maahan on perustettu uusi hallitus.
Mitään suuria poliittisia päätöksiä hallituksella ei kuitenkaan ole enää mandaattia tehdä.
Keskiviikkona parlamentin oli määrä äänestää Ekren ajaman avioliittolain lakiehdotuksesta. Ekre halusi järjestää kansanäänestyksen siitä, onko avioliitto määriteltävä vain miehen ja naisen väliseksi instituutioksi.
Rataksen mukaan äänestystä ei järjestetä. Näyttää siltä, että kiistelty lakiehdotus on ainakin toistaiseksi siirretty kokonaan syrjään.
...
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007735894.html) 13.1.2021
Elisessä
Asian ytimessä, Jaakko Loikkanen -ohjelmassa haastateltiin Viron presidentti Kersti Kaljulaidia, joka vastusti kansanäänestystä kaikin mahdollisin perustein. Kansa ei kuulemma
halua äänestystä, kansa ei ole
kiinnostunut siitä, kansalla on nyt muutakin ajateltavaa kuten korona, eikä kansaa pidä
pakottaa ottamaan kantaa asiaan. Lopuksi epätoivoinen presidentti paalutti, että jos äänestys järjestetään, aiheena on se, ovatko ihmiset tasa-arvoisia vai eivät. Kaljulaid sanoi uskovansa, että äänestyksessä voittaisi "hyvyys", mikä taas tarkoittaa, että hänen kanssaan eri mieltä oleminen on pahuutta.
Äänestyksen aiheena ei ole sukupuolineutraali avioliittolaki kuten aiemmin Suomessa, vaan se, määritelläänkö avioliitto miehen ja naisen väliseksi. Äänestyksen lopputulos ei siis olisi varsinaisesti muuttanut mitään, eikä sukupuolineutraali avioliittolaki ole ainakaan lähitulevaisuudessa todennäköinen, koska kyselyiden mukaan yli puolet virolaisista ei muutenkaan hyväksy homoseksuaalisuutta.
Viron presidentin ja myös toimittaja Loikkasen asenne äänestykseen oli silmiinpistävän erilainen kuin Suomen sukupuolineutraalin avioliittolain markkinoinnissa ja esilletuonnissa käytetty. Viron tapauksessa kansalaisten mielipiteellä ei enää olekaan mitään väliä, ja jo sen kysyminen oli Loikkasen mielestä paheksuttavaa ja Viroa Pohjoismaista etäännyttävää.
MTV: Kansanäänestys avioliitosta kuohuttaa Virossa – presidentti Kaljulaid MTV:lle: "Uskon, että hyvyys ja avoimuus voittavat" (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kansanaanestys-avioliitosta-kuohuttaa-virossa-presidentti-kaljulaid-mtv-lle-uskon-etta-hyvyys-ja-avoimuus-voittavat/8034648) 12.1.2021
Taitaa olla EKREn hallitustaival lopussa. Seuraava hallitus koottaneen aivan eri pohjalle. Vaalien suurin puolue Han jätettiin oppositioon.
Eesti 200 ei ole eduskuntapuolue. Uusia vaaleja ei toistaiseksi ole luvassa. Hallituksen taitaa muodostaa Reformipuolue ja Keskusta, pääministerina Reformin Kaja Kallas. Heillä on yhteensä 56 ääntä 101-sta, mikä on ihan riittävästi, sillä kaikenlaista suvakointia kannattaa varmaan myös hallitusvälinen SDP.
Tulossa on varmaan homoavioliittoja ja vihapuhelakeja ja ehkä myös kiintiömatuja. Kaikki ne aiheet ovat kansan keskuudessa epäsuosittuja (Keskustan kannatajista vastustaa homoavioliittoja jopa 90%), mutta valtamedia on erittäin ahkerasti Reformipuolueen leirissä, joten heille jatkuu kuitenkin puoluekannatusta.
Kunnallisvaalit ovat myöhemmin tänä vuonna, mutta aika korkealla ne ovat kannatusluvuissa. Itse asia kuinka luotettavia nuo on.
Kuulin Alfa-kanavalta että hallituksenmuodostajaksi on valittu Kaja Kallas. Hän edustaa Orpo-Katainen-Stubbin linjaa joten näyttää siltä että Viron itsenäisyysvuodet alkavat olla pian takana.
Lopun alkua on tämäkin tapahtuma. Imperiumista irronnut maa alkaa asettautua toisen imperiumin aisankannattajaksi?
Quote from: Jorma M. on 14.01.2021, 20:41:26
Kuulin Alfa-kanavalta että hallituksenmuodostajaksi on valittu Kaja Kallas. Hän edustaa Orpo-Katainen-Stubbin linjaa joten näyttää siltä että Viron itsenäisyysvuodet alkavat olla pian takana.
Lopun alkua on tämäkin tapahtuma. Imperiumista irronnut maa alkaa asettautua toisen imperiumin aisankannattajaksi?
Hitto soikoon millaista defaitismia. Pikkusen kun tulee takaiskua niin aletaan heti vollottaa että kaikki on hukassa.
Quote from: Stobelius on 14.01.2021, 22:45:49
Hullu Trump olisi jatkokaudellaan saattanut ajaa vaikka koko Naton alas, mikä olisi ollut good bye Baltian maille.
Jaaha, sitä ollaan näköjään kuunneltu kritiikittömästi liberaalimediaa.
Viro on kulttuuri-marxismin etenemisessä samalla tasolla kuin Suomi 90-luvulla mutta kovaa vauhtia tulossa perässä. Vähän sama kuin Suomi suhteessa Ruotsiin.
Joten nämä ajatukset että muutat Viroon pakoon hulluutta ei ole pitkäaikainen ratkaisu.
Quote from: -PPT- on 17.01.2021, 00:42:58
Viro on kulttuuri-marxismin etenemisessä samalla tasolla kuin Suomi 90-luvulla mutta kovaa vauhtia tulossa perässä. Vähän sama kuin Suomi suhteessa Ruotsiin.
Joten nämä ajatukset että muutat Viroon pakoon hulluutta ei ole pitkäaikainen ratkaisu.
Mutta toisin kuin Suomessa 1990-luvulla, Virossa on jo iso taisteleva kansallismielinen puolue, jollaisen Suomi sai vasta vuonna 2011 (tai pikemmin, vasta 2017). Multikulti ei pääse vaivihkaa hiipimään Viron kimppuun, niin kuin meille kävi.
Eestin Presidentti Kersti Kaljulaid piti Eestin parlamentille puheen
Quote
Arvoisat parlamentin jäsenet
Viime päivinä olen seurannut yhä huolestuneemmin parlamentin toimintaa ns. Avioliitto-kansanäänestyksen käsittelyssä (parlamentin päätös "Kansanäänestyksen järjestäminen avioliiton käsitteestä" OE 288).
Demokratia tarkoittaa ihmisten voimaa. Tämä tarkoittaa, että myös kansan valitun enemmistön on kyettävä toteuttamaan politiikkaansa. Demokratian syvempi ydin tarkoittaa kuitenkin myös enemmistön vastuuta vähemmistölle. Se tarkoittaa myös opposition huomioon ottamista, erityisesti kun otetaan huomioon, että mikään koalitio tai oppositio ei ole ikuinen poliittisessa järjestelmässämme.
Nykyinen menettely on johtanut sekä kansanedustajien enemmistön että vähemmistön toimiin, mikä on todennäköisesti ristiriidassa voimassa olevien lakien sekä kehittelemiemme käytäntöjen ja käytäntöjen kanssa. Sekä tarkistukset että toimet opposition puheenoikeuden rajoittamiseksi on valitettavaa.
Nykyisen perhelain 1 §: n mukaan Virossa solmitaan avioliitto miehen ja naisen välillä. Ehdotetun avioliitto-kansanäänestyksen tarkoituksena on vahvistaa tämä tosiasia, vaikka ei ole selvää, mitä vaikutuksia kansanäänestyksen erilaisella tuloksella on. Ottaen huomioon myös tutkimuksen tulokset, jotka osoittavat, että suurelle osalle Viron kansaa ei ole tärkeää tai välttämätöntä järjestää tällaista kansanäänestystä tällä hetkellä, olisi mielestäni järkevää käyttää aikaa ja rahaa yhteiskuntamme viruskriisin ratkaisemiseen.
Ymmärrän, että parlamentin enemmistöllä on halu järjestää kansanäänestys avioliiton käsitteestä. Viron tasavallan nykyisessä perustuslaissa säädetään myös tästä mahdollisuudesta. Perustuslain
105 § antaa mahdollisuuden laittaa lakiehdotus tai muu valtion elämä kansanäänestykseen.
Syy siihen, miksi perustuslain laatijat ovat pitäneet tätä mahdollisuutta parlamentin päätöksenä, on tarve sopia osapuolten välillä äänestettävästä asiasta. Ymmärrys siitä, minkä vastauksen tähän kysymykseen tulisi olla, voi vaihdella osapuolittain, mutta kysymys on sovittava. Siksi myös oppositiolla on mahdollisuus vaikuttaa tähän prosessiin parlamentaaristen esteiden avulla.
Valitettavasti tätä yksimielisyyttä ei näy tänään. Rakentamisen puute ja haluttomuus löytää tämä yhteinen kanta on edelleen ymmärrettävissä monille virolaisille ja heikentää politiikan ja poliitikkojen yleistä uskottavuutta. Se vähentää myös virolaisten luottamusta maahansa.
Kaiken edellä esitetyn perusteella vetoan teihin - kaikkiin Riigikogu-ryhmiin -
ehdotuksella, joka mahdollistaisi umpikujan ratkaisemisen ja alkaisi etsiä ainakin perustavaa yhteistyötä poliittisten puolueiden välillä.
Ehdotan:
1. Lopettaa OE 288 II: n "Avioliiton käsitteestä kansanäänestyksen järjestäminen" -menettely, joka on parhaillaan vireillä muun valtion elämän yhteydessä.
2. Esittää kysymys avioliiton käsitteestä perustuslain 105 §: ssä säädösluonnoksena säädetyn mahdollisuuden mukaisesti, mikä merkitsisi luottamusta äänestykseen eduskunnan nykyiseen kokoonpanoon.
Kansanäänestyksen järjestämisellä valtion muuhun asemaan, kuten OE 288: een suunnitellaan, ei ole mitään seurauksia itse kansanedustajille. Jos tämä on parlamentin enemmistön mielestä todella tärkeä kysymys valtion elämästä, josta kansanäänestys on tällä hetkellä väistämätön, olisi oikeudenmukaista liittää se omaan poliittiseen vastuuseen. Perustuslain 105 § tarjoaa myös mahdollisuuden tähän - laittaa ehdotuksensa kansanäänestykseen lakiluonnoksena, jonka tarkasta sanamuodosta sopivat puolueet.
Tasavallan presidentti julistaa välittömästi kansanäänestyksellä hyväksytyn lain.
Jos kansanäänestykselle jätetty lakiesitys ei saa enemmistön äänistä puolesta, tasavallan presidentti julistaa ylimääräiset vaalit parlamentille.
Tämä olisi äänestäjien oikeudenmukainen kohtelu ja askel kohti parlamentin luottamuksen ja ihmisarvon palauttamista. Virolainen haluaa olla ylpeä parlamentista, ja kehotan teitä perustelemaan sen.
kunnioituksella
Kersti Kaljulaid
https://www.president.ee/et/meediakajastus/pressiteated/16394-vabariigi-presidendi-ettepanek-erakondadele-poliitiliseks-kompromissiks-siduge-rahvahaeaeletus-riigikogu-usaldusega/index.html (https://www.president.ee/et/meediakajastus/pressiteated/16394-vabariigi-presidendi-ettepanek-erakondadele-poliitiliseks-kompromissiks-siduge-rahvahaeaeletus-riigikogu-usaldusega/index.html)
Kaja Kallas on samoilla linjoilla
Quote
Joulu 14, 2020, Kirjoittanut Kaja Kallas
760 koronapositiivista päivässä, koulut suljetaan, sairaalat ovat kriittisen partaalla, ja keskustelemme täällä avioliitto-kansanäänestyksestä. Joka tapauksessa olen hämmentynyt siitä, että Riigikogu sen sijaan, että keskustelisi koronakriisiin liittyvistä kysymyksistä, jotka ovat tällä hetkellä kaikkien mielessä ja kielillä, yrittää repiä riidan aiheesta, joka ei ole lainkaan valtion asia.
Meillä ei ole mitään kansanäänestyksiä vastaan yleensä. Ihmisiltä voidaan kysyä mielipidettä tärkeistä valtionelämän kysymyksistä, mutta se, mitä meille tällä hetkellä tarjotaan, ei ole tärkeä kysymys valtion elämästä.
Suunniteltu kansanäänestys on kerralla turha, naurettava ja julma. On turhaa kysyä ihmisiltä mitään sääntelystä, joka on jo laissa ja jota kukaan ei hyökkää. Kriisitilanteessa, jossa rahaa on jo vähän, on turhaa käyttää suuria summia siihen ja kampanjaan. Tämä kansanäänestys on naurettava, koska käsittelemme tarpeetonta asiaa keskellä suurta kriisiä, ja valmistelija ei kyennyt vastaamaan mihinkään kysymyksiin tai vastaamaan Aivar Sõerdin kysymykseen: minkä ongelman ratkaistaan tällä luonnoksella. Ja lisäksi tämä kansanäänestys on julma, koska se satuttaa monia ihmisiä.
Tässä kansanäänestyksessä ei ole mitään vikaa. Kasvoin perinteisessä perheessä. Olen itse perinteisesti naimisissa. Mutta on muitakin perheitä. Ja siksi avioliitto-kansanäänestys leikkaa sydäntäni. Koska en usko, että ihminen on niin luotu, että hän haluaa vahingoittaa toista. Mutta tämä kansanäänestys tuo paljon pahaa. Ei minulle. Ei muille kuin meille, jotka ovat syntyneet enemmistön edustajina. Mutta se satuttaa monia erilaisia ystäviä ja tuttavia. Monille perheille, jotka eivät kuulu "oikean perheen" määritelmän piiriin, mutta jotka ovat edelleen toimivia ja rakastavia perheitä. Ja itse asiassa se aiheuttaa vahinkoa koko yhteiskunnalle. Haluat kansanäänestyksen, jonka mukaan pidämme yhtä rakkautta parempana kuin toista.
Perustuslaki suojaa perhettä, ei avioliittoa. Ja tämä johtuu siitä, että perustuslain luojat olivat ennakoivia. On olemassa erilaisia perheitä. Nyt haluamme sanoa, että ainoa todellinen perhe on mies ja nainen naimisissa. Tämä ei ole todellista elämää. Yhdeksän vuotta sitten suoritetun väestönlaskennan mukaan 34,5% asui laillisen puolison kanssa ja 15,6% avoliitossa. Vuodesta 2000 lähtien laillisesti naimisissa olevien ihmisten määrä on vähentynyt tasaisesti ja avoliitossa olevien ihmisten määrä on kasvanut. Viimeisten 15 vuoden aikana Virossa syntyy enemmän lapsia avoliitosta kuin rekisteröidyistä avioliitoista.
Jos aviomies ja vaimo ovat oikeassa perheessä ja he ovat naimisissa keskenään, lainaten perustuslakikokouksen jäsentä Liia Hänniä: "Monet perheet eivät siten ole valtion suojeluksessa. EKRE: n pyyntö ei ole niinkään suojella avioliiton käsitettä samaa sukupuolta olevilta pariskunnilta, vaan kaapata kaksi sivua virolaisia perheitä. "
Miksi meidän on perustettava kaksi leiriä perheille? Kenelle se on hyvä? Kuka hyötyy? Miksi on parempi kertoa osille, että perheesi ei ole oikeassa? Hylkäämme kansanäänestyksen, kiitos.
Monet koalition edustajista ovat sanoneet minulle, että tämä kansanäänestys ei tule joka tapauksessa, viitaten opposition suunnittelemaan esteeseen. Että ei ole hullua, äänestätte ensimmäisessä käsittelyssä. Puhutte sekavasta kysymyksenmuutoksesta samalla kun tiedätte, että koalitiolla ei ole valmiutta muuttaa kysymystä, minkä Siim Pohlak vahvisti tänään tältä korokkeelta. Jos äänestät tämän luonnoksen puolesta, käsittelemme tätä asiaa vasta lähikuukausina. Mutta katso, hyvät kollegat, kuten tästä kaukosäätimestä on sanottu toistuvasti: kaikki mitä täällä teemme, menee historiaan. Jos odotat opposition työntävän tätä lakiesitystä, tänään on viimeinen tilaisuutesi näyttää, mitä mieltä olet tästä kansanäänestyksestä. Uskallatko ajatella mitään tai kielletäänkö sitä tekemästä? Jos äänestät puolesta, menette historiaan, kun ne, jotka halusivat pitää Virossa Putinille miellyttävän kansanäänestyksen jopa vaikeimmissa sepelvaltimoissa. Tämän päivän äänestys on voimassa vuosia, ja on selvää, kuka äänesti poliittisesti motivoituneen kiusaamisen puolesta ja sitä vastaan.
Ehdotamme, että tämä luonnos hylätään ensimmäisessä käsittelyssä. Äänestäkää luonnoksen hylkäämisen puolesta!
https://kajakallas.ee/postitus/kavandatav-rahvahaaletus-on-korraga-mottetu-naeruvaarne-ja-julm/ (https://kajakallas.ee/postitus/kavandatav-rahvahaaletus-on-korraga-mottetu-naeruvaarne-ja-julm/)
Kaja Kallaksen twiitit ovat sarkastisia kommentteja siitä mitä tapahtuu, kun divari nousee liigaan. Tässä kohtaa voi toki yrittää tavata eestin kieltä taikka käyttää Google Chromen kääntäjää. Avaa sivu Google Chromessa ---> klikkaa ruutua hiiren kakkosella ---> valitse käännä kielelle suomi. Eestin kieli on lähellä suomea, mutta sanat ovat kuitenkin hassusti epäselviä, että on se lähellä suomalaisia ilmaisuja, mutta monesti on vaikea arvata mitä se sana on suomeksi
https://twitter.com/kajakallas?lang=fi (https://twitter.com/kajakallas?lang=fi)
Quote
[tweet]1348351167718424582[/tweet]
No niin, puskivat sääntöjenvastaisesti läpi sen edellä mainitun suurenmoisen kansanäänestyksen. Keskiviikkona suuressa salissa.
https://twitter.com/kajakallas/status/1348351167718424582 (https://twitter.com/kajakallas/status/1348351167718424582)
Quote
[tweet]1348397490555465728[/tweet]
Hulluutta vastaan tulee taistella, se on yksi ainoa monista idioottimaisuuksista, mitä ne tahtovat tehdä. Pitää piiloutua peiton alle ja luottaa, että ne eivät tee peruuttamattomia vahinkoja, puoli ratkaisua. Huonoista taloudellisista päätöksistä puhumattakaan, ne tuhlaavat vielä rahaa hulluuteen, mitä maksamme vielä pitkään.
https://twitter.com/plupsti/status/1348397490555465728 (https://twitter.com/plupsti/status/1348397490555465728)
Quote from: Stobelius on 14.01.2021, 22:58:43
No Trump ei kyllä ole ollut mikään Naton suurin puolestapuhuja. En arvosta sellaisia tyyppejä Baltian näkökulmasta.
Minä en taas arvosta sellaisia tyyppejä, jotka eivät edes ota selvää Trumpin Nato -arvostelusta.
Trump vain halusi, että NATO- maat käyttävät 2 prosenttia bruttokansantuotteestaan puolustusmenoihin sopimuksen mukaisesti.
Viro täytti tämän kriteerin.
[tweet]1351608126856978432[/tweet]
Kuten yllä jo arveltiin, vaihtuupi hallitus ja Kaja Kallas sen pääministerinä toimii. Oikeistokonservatiivinen EKRE (ID) ja keskustaoikeistolainen Isamaa (EPP) siirtyvät oppositioon, vaalit voittanut Kallaksen reformipuolue (RE) liittyy keskustan (RE) seuraksi hallitukseen. Normaalisti ovat verivihollisia, mutta tällä kertaa näköjään näin.
Quote
Viron uuden hallituksen kokoonpano vahvistettu – maa saa ensimmäisen naispääministerin, ministereinä monta ensikertalaista
Reformipuolueen Kaja Kallaksen johtamassa 15-paikkaisessa hallituksessa on yhteensä seitsemän naista.
TALLINNA Viron uuden hallituksen muodostaneet kaksi puoluetta ovat vahvistaneet paikkajaon sunnuntaina pidetyissä puoluevaltuustojen kokouksissa.
Pääministeri Kaja Kallaksen lisäksi hallituksessa on 14 ministeriä. Nämä paikat jakautuvat tasan Reformipuolueen ja tähänastisen pääministeripuolueen keskustan välillä. Kallas on Reformipuolueen puheenjohtaja.
[...]
Hallituspuolueilla on Viron 101-paikkaisessa parlamentissa yhteensä 56 paikkaa.
[...]
Edellisen hallituksen pääministeri, keskustapuolueen puheenjohtaja Jüri Ratas ilmoitti erostaan 13. tammikuuta, kun Viron valtakunnansyyttäjä kertoi epäilevänsä sekä keskustan puoluesihteeriä että keskustapuoluetta järjestönä vaikutusvallan kaupittelusta eli suomalaisittain lahjuksen ottamisesta.
Ratas, jota ei epäillä laittomuuksista, aikoo palata kansanedustajaksi.
[...]
Hallituksen vaihtumisen seurauksena Virossa ei järjestetä kiisteltyä kansanäänestystä avioliiton määrittelemisestä vain miehen ja naisen välisenä liittona. Kyseessä oli Ekren vaalilupaus, josta puolue piti hallituksessa kiinni kynsin hampain.
Viron uusi hallitus aloittaa työnsä todennäköisesti tiistaina.
https://yle.fi/uutiset/3-11753643
Viro on näköjään siirtynyt kauko-ohjaukseen. Keskustan sisällä tapahtunut korruptioskandaali merkitsi sitä että Keskusta jatkaa hallituksessa mutta muut puolueet lensivät ulos! Mutta koska operaation takuunaisina toimii federalisteja (presidentti ja tuleva pääministeri) niin kai tämäkin näyttää erittäin demokraattiselta vastuumediassa.
Luulen että Viro alkaa luisua kohti jonkin sortin "nykyaikaistumista" tms (= kulttuurimarxismia).
Virolaiset! Älkää irvailko suomen kielelle! Opetelkaa suomea ja liittäkää sitten Viro Suomen Valtioon!
Viron Parlamentin täysistunto 25. Tammikuuta 2021, jossa Kaja Kallas valittiin Pääministeriksi
Eesti Riigikogu istungi rakendamine 25. Jaanuar 2021, kus Kaja Kallas valiti peaministriks
https://youtu.be/ZFDvV7xVDlw?t=10922 (https://youtu.be/ZFDvV7xVDlw?t=10922)
Eesti Reformierakond, suomeksi Viron uudistuspuolue, voitti parlamenttivaalit 2015 ja 2019, mutta kilpailevien puolueiden kabinettipelin vuoksi puolue sai pääministerin salkun 2021 edellisen hallituksen hajottua sotkuihinsa
https://rk2019.valimised.ee/et/election-result/election-result.html (https://rk2019.valimised.ee/et/election-result/election-result.html)
Quote from: Roope on 13.01.2021, 12:21:48
Elisessä Asian ytimessä, Jaakko Loikkanen -ohjelmassa haastateltiin Viron presidentti Kersti Kaljulaidia, joka vastusti kansanäänestystä kaikin mahdollisin perustein. Kansa ei kuulemma halua äänestystä, kansa ei ole kiinnostunut siitä, kansalla on nyt muutakin ajateltavaa kuten korona, eikä kansaa pidä pakottaa ottamaan kantaa asiaan. Lopuksi epätoivoinen presidentti paalutti, että jos äänestys järjestetään, aiheena on se, ovatko ihmiset tasa-arvoisia vai eivät. Kaljulaid sanoi uskovansa, että äänestyksessä voittaisi "hyvyys", mikä taas tarkoittaa, että hänen kanssaan eri mieltä oleminen on pahuutta.
Äänestyksen aiheena ei ole sukupuolineutraali avioliittolaki kuten aiemmin Suomessa, vaan se, määritelläänkö avioliitto miehen ja naisen väliseksi. Äänestyksen lopputulos ei siis olisi varsinaisesti muuttanut mitään, eikä sukupuolineutraali avioliittolaki ole ainakaan lähitulevaisuudessa todennäköinen, koska kyselyiden mukaan yli puolet virolaisista ei muutenkaan hyväksy homoseksuaalisuutta.
Viron presidentin ja myös toimittaja Loikkasen asenne äänestykseen oli silmiinpistävän erilainen kuin Suomen sukupuolineutraalin avioliittolain markkinoinnissa ja esilletuonnissa käytetty. Viron tapauksessa kansalaisten mielipiteellä ei enää olekaan mitään väliä, ja jo sen kysyminen oli Loikkasen mielestä paheksuttavaa ja Viroa Pohjoismaista etäännyttävää.
QuoteKari Tarkiainen: Kadottiko Viro kompassin?
Oikeistopopulistisen Ekren vaalivoitto ja hallituspaikka herättivät Virossa pelkoja oikeusvaltion murenemisesta. Puolueen hyökkäys läntisiä arvoja vastaan jäi kuitenkin vajaaksi.
[...]
Ekren taustalla on neuvostoajan ihanteita edustanut puolue, jonka ohjelmaan kuuluivat länsi- ja homovastaisuus.
[...]
Virossa ei ole pakolaisten tulvaa, ja suhtautuminen sukupuolineutraaleihin avoliittoihin on ollut sallivaa.
[...]
Mart Helmen ulkopoliittiset lausunnot ovat olleet hätkähdyttäviä. Taannoin hän vertasi Suomen pääministeriä Sanna Marinia myyjätärtyttöön (siteeraten Leniniä, mitä Suomessa ei ymmärretty), homot hän on halunnut passittaa Ruotsiin, ja lopulta hän väitti Yhdysvaltojen presidentinvaalien olleen suuren luokan petos ja Trumpin niiden oikea voittaja.
[...]
Viimeiseksi pisaraksi muodostui Ekren ajama kansanäänestyshanke homoavioliitoista. Puolue halusi äänestyttää virolaisia siitä, pitäisikö avioliiton olla "vain miehen ja naisen välinen asia". Tarkoituksena oli saada kansansuosiota sellaisilta, jotka olivat ärsyyntyneet samaa sukupuolta olevien parien liitoista.
Yksityiselämää koskeva kansanäänestys olisi tietysti herättänyt sivistymätöntä keskustelua.
Kanava 2/2021Salliva suhtautuminen sukupuolineutraaleihin
avoliittoihin?
Ekren kaiken pahan aluksi ja Neuvostoliiton perilliseksi kuvaava professori Tarkiainen väistää parhaansa mukaan käsittelemästä sitä, että yksiselitteisesti suurin osa virolaisista vastustaa homoavioliittoja. Kansanäänestyksen ja keskustelun torjuminen väärää mieltä olevan enemmistön "sivistymättömyyden" vuoksi kertoo olennaisen Tarkiaisen hengenheimolaisten demokratiakäsityksestä.
Se on jatkoa neuvostomeiningille.
Oikeanlaista kehitystä:
[tweet]1382931868316762112[/tweet]
Näkyy olevan tapahtumassa niin kuin uskalsinkin toivoa, että isä-Helmen väistyttyä johdosta EKREstä on tullut notkeampi ja puoleensavetävämpi:
https://news.err.ee/1608180628/otse-uudistemajast-ekre-manipulating-protests-better-than-other-parties
QuoteThere has also been a sea change within EKRE following Martin Helme succeeding his father as leader; in addition to the party attracting, at least temporarily, a broader range of supporters than it historically had done (the party is also second-most popular among Russian-speaking voters, Turu-uuringute says – ed.), it has also come of age somewhat, and picked up some real parliamentary and political tactics, Samost said.
"This has clearly been the case of very well-managed tactical behavior, where there was somewhat less old EKRE in evidence," he said.
The party had also found ways of using its leverage on the two coalition parties, Center and Reform, without breaking the thermometer altogether, he said – actions one might have in the past expected from the more seasoned Social Democrats, or Reform itself, Samost noted.
Ei tule mieleeni oikeastaan yhtään kunnolla menestyvää eurooppalaista nationalisti-puoluetta tänä päivänä jota johtaisi joku kömpelö vanha setämies-buumeri.
(Jopa Viktor Orbankin on vielä alle 58-vuotias; kun taas Puolan konservatiivit joita johtaa iäkäs Lech Kaczynski ovat kompuroineet viime aikoina.)
Gallupeja seuratessa saattoi olla jo hieman huolissaan siitä miten EKRE:n käy. Hienoa jos sukupolvenvaihdos auttaa osaltaan puolueen pysymään tuolla 20% paremmalla puolen. Seuraava kysymys tuleekin olemaan, kenen kanssa Martin Helme ja puolue pääsee tekemään hallitusyhteistyötä seuraavien vaalien jälkeen. Yksi kysymysmerkki tulee olemaan gallupeissa nousua tekevä E200. Saa nähdä millaisiin lukemiin nämä yltävät ja millainen Viron Liike Nyt onkaan kyseessä.
Quote from: viisitoista on 17.04.2021, 04:39:45
Ei tule mieleeni oikeastaan yhtään kunnolla menestyvää eurooppalaista nationalisti-puoluetta tänä päivänä jota johtaisi joku kömpelö vanha setämies-buumeri.
(Jopa Viktor Orbankin on vielä alle 58-vuotias; kun taas Puolan konservatiivit joita johtaa iäkäs Lech Kaczynski ovat kompuroineet viime aikoina.)
Tässä mittauksessa näkyy kuinka hämmästyttävän surkeaa Laki ja Oikeus-puolueen kannatus on alle 30-vuotiaitten puolalaisten keskuudessa; se on edelleen selkeästi suurin puolue, mutta vain yli 50-vuotiaiden ansiosta:
[tweet]1388138281653637120[/tweet]
[tweet]1388146413415145479[/tweet]
Tavalla tai toisella PiS on viime vuosina antanut itsestään todella gubbemaisen vaikutelman. Puolan tulevaisuus voisikin näyttää aika synkältä, ellei uusi tiukka nationalistipuolue Konfederacja olisi noussut; melkein kaikki nuorekas energia Puolan oikeiston parissa löytyy nykyään heidän leiristään.
Nämä Norstatin kiikun-kaakun gallupit eivät mielestäni ole kauhean uskottavia, mutta aika hunajaiseltahan tämä näyttää:
[tweet]1390368470152458242[/tweet]
Päivitys Viroon saapuneista kiintiöpakolaisista:
https://news.err.ee/1608202852/pealtnagija-only-a-fifth-of-eu-migrant-quota-has-been-fulfilled
Quote'Pealtnägija': Only a fifth of EU migrant quota has been fulfilled
ERR, ERR News
Today at 11.12
Only around 20 percent of the original quota of displaced persons permitted to settle in Estonia in the wake of the European migrant crisis are still resident in Estonia, while the full limit was not reached at any time, ETV investigative show "Pealtnägija" reported Wednesday.
...
The EU's original migration distribution plan subsequently foundered, while Estonia's quote was less than half-filled. The entry into office of the Conservative People's Party of Estonia (EKRE) in April 2019 meant the issue was finally dead and buried, "Pealtnägija" reported, and Estonia no longer participates in any variety of migrant redistribution, unlike Finland, for instance, which is due to receive over 1,000 people under a redistribution scheme this year.
Former EKRE leader and former interior minister Mart Helme however calls the current statistics – which report only around 100 people resident in Estonia who came here under the EU migration redistribution plan – misleading, saying that others have entered the country, including the relatives of those legitimately here, he says.
"These statistics are inaccurate and I recommend taking other data from the Ministry of the Interior or the Police and Border Guard Board, where we are also talking about second migration. This secondary migration has brought thousands of people to Estonia. These are people who have entered the EU via other countries, but come to us, for various reasons," he told "Pealtnägija".
Mart Helme however says that things are nonetheless under control in Estonia, and this is largely down to EKRE's focus on the issue.
Reform MEP and former prime minister Andrus Ansip takes a different view.
"Yes, I mean you take a look out of your home window and they (i.e. migrants – ed.) are all you can see, right?!"
"There is no rationale to these stories. This is not reflected anywhere other than in these horror stories of the time, in order to dodge having to admit that 'yes, we lied to the people. Yes, we tried to manipulate the people.'"
"This is the common behavior of the populists. First of all a bogey-man is painted on the wall, a straw man, which we then start fighting. The ultimately when this real 'danger' does not materialize, they can then say 'yes, that is because we fought it off'," Ansip went on.
"For this reason, I was not one of those at all; a sober person believing that we were threatened by tens of millions of Africans, and then only EKRE were the ones able to keep them out of Estonia. Well, I don't think common sense people can believe any of that," he added.
...
The Syrian civil war was one of the triggering events of the European migrant crisis from 2015 onwards, and the union came up with a migrant redistribution plan, in order to deal with those people fleeing that country and others, predominantly in the Middle East and Africa. At the same time, the human rights situations in Ukraine, Belarus and Russia has also prompted people to apply for protection in, and move to, Estonia, while Ukraine in particular is a major source of labor in the construction sector and in agriculture.
In March 2016, the first family, from Iraq, placed on the basis of a migration plan arrived in Estonia and finally 213 people successfully passed the Estonian "test".
Estonia's figure was initially set at well over 1,000 under the scheme, but this was revised downwards to a maximum of 550 people, which the country pledged to take on. In practice, only a little over 200 arrived, while only around 100 people are still resident in Estonia according to the statistics.
Estonia's two migrant processing residential centers at Vao, Lääne-Viru County and Vägeva, Jõgeva County, between them host fewer than 30 people, while the level of asylum applications in 2020, admittedly the first pandemic year was not much more than half that for 2019.
...
Eero Janson pointed towards communities of displaced persons and their descendants who had come from Estonia, as a model, particularly in Toronto and other locations in North America.
"I myself have lived in Toronto, where you have Eesti Pank, the Estonian House, the Estonian newspaper and so on. In fact, the Estonian people themselves have built the communities they have migrated to, and we consider that very positive. And yet, when we talk about refugees [here], it's as if it' s somewhat considered negative if someone here wants to take this type of community approach to community work."
Mart Helme rejected this line.
"This is now such a sought-after and naive comparison that it is wholly inappropriate to bring it in. Estonians have, with their arrivals in handfuls in Canada, never threatened Canada's statehood, Canadian culture, nor even Canadian bilingualism – even among the French community, let alone the English-speaking community, with their handfuls arriving in Canada. What are we talking about," he told "Pealtnägija".
Pyydän anteeksi, että tiedotan näin myöhässä, että Virosta tulee 1. Kesäkuuta 2021 yhden kuukauden ajaksi Yhdistyneiden Kansakuntien Puheenjohtaja. Havaitsin tiedon 31.5.2021. Nopealla twiittien selaamisella näyttää siltä, että Viron Presidentti ja Viron Pääministeri eivät ole twiitanneet Puheenjohtajuudesta Yhdistyneiden Kansakuntien turvallisuusneuvostossa. Yhdistyneet Kansakunnat on niin merkityksetön nykyään. Onnittelut
https://www.un.org/securitycouncil/content/presidency (https://www.un.org/securitycouncil/content/presidency)
Aiemmin Viro valittiin Turvallisuusneuvoston jäseneksi 2020-2021
https://www.un.org/securitycouncil/content/countries-elected-members (https://www.un.org/securitycouncil/content/countries-elected-members)
Nyt EKRE on melkein suurin puolue - mutta jälleen varoituksen sana siitä että tämä Norstat-gallup on pa-ha-mai-nei-sen heiluvaa sorttia:
[tweet]1405131070413152260[/tweet]
Myös ERR-n (paikallisen Yleisradion) kyselyn mukaan EKREn ero suurimpaan, neoliberaaliin Reformipuolueeseen on vain 1% (24% vs 23%)
Syinä saattaa olla rauhallisten koronamielenosoitusten voimakas ahdistelu huhti-toukokuussa, monenlaisia poliisivaltiolakiehdotuksia, valehtelua taloustilanteesta ja leikkaaminen järjettömistä paikoista kuten Puolustusvoimien orkesterin sekä sotilaspastorien lakkauttaminen.
https://news.err.ee/1608250284/party-ratings-support-for-reform-and-ekre-almost-equal-in-june
EKREstä on tullut maan toiseksi suurin puolue, Viron keskustan hiljalleen nahistuessa pois - sikäläiset kepulit ovat pitkään tulleet toimeen venäjänkielisten äänillä, mutta nyt alkaa sekin voimavara pettää, varsinkin kun he eivät ole aivan avoimesti venäläisten puolella (niin kuin vaikka RKP on ruotsinkielisten puolella); ovatpahan pelkkä korruptoitunut paikallispuolue vailla selkeää ideologiaa (EKRE on tänä vuonna iskenyt heitä siitä, sanoen ettei keskustalla ole mitään vakaata omaa identiteettiä):
https://news.err.ee/1608284382/party-ratings-reform-fall-in-support-ends-ekre-consolidates-second-place
QuoteParty ratings: Reform fall in support ends, EKRE consolidates second place
21.07.2021 08:53
...
While this October sees the local elections, Reform's support, in decline earlier in the year, has stabilized over summer, Norstat says. EKRE continues in second place and is even seeing its support continue to rise, Norstat says; it is now at its highest level since Norstat started its polls in their current format, at the beginning of 2019 and shortly before the Riigikogu election.
Center's support continues to fall, having lost 1.6 percentage points over the past fortnight, and the gap between it and EKRE now stands at 4.8 percent, firmly cementing Center's position as third-most-popular party in Estonia, Norstat says.
The top three are followed by the non-parliamentary Eesti 200 (12.6 percent), contesting its third ever election in October, the opposition SDE (7.6 percent) and Isamaa (5.8 percent), which is also in opposition.
University of Tartu analyst Martin Mölder said of the results that: "If we take a look at at longer-term trends, the Center Party's support has actually been declining since the spring of last year."
"However, EKRE 's support has been on a rapid upward trajectory since the beginning of this year. In the past, little more than six months, EKRE has added almost 10 percent to its support levels," he went on.
While both EKRE's rise and Center's decline have been broad-based, he added, there are differences between different demographics, he added, including between men and women voters. This might lead to a further reversal of fortunes for the two parties, he said.
"If such trends continue, we may soon see a situation where the Center Party is transforming into a niche party with limited support, while EKRE becomes a broad-based party, albeit not among all social groups," he went on.
Center has traditionally drawn a lot of its support from voters in Ida-Viru County, but even there the party is not as popular as it once was, partly due to the staple oil shale industry there being under threat as Estonia pursues EU climate goals. At the same time, this draining away of support for Center has in recent elections tended to translate to lower voter turnout rather than a large-scale switch to other parties.
The local elections' polling day takes place on October 17.
Virossa oli sitten pressan vaalit. Ex-presidentti Kersti "Sana on Vapaa" Kaljulaid ei päässyt edes oman puolueensa ehdokkaaksi ja siellä oli sitten ehdokkaana joku yliopiston proffa. EKRE boikotoi vaaleja eikä osallistunut ja nyt kävi siis näköjään niin että ehdokkaita oli vain yksi ja hän hävisi vaalissa.
Virossa on siis valitsijamies systeemi ja ehdokas tarvitsee 69 ääntä jotta pääsee residentiksi ja tää proffa nyt sai sitten 63 ääntä.
EKRE siis boikotoi koska heidän mukaan tää proffa on vielä paskempi pressakandinaatti kuin mitä kallioseinä oli koskaan. Katoin tota äänestyssettiä niin kyllä oli proffalla naama ns. norsunvaginalla.
Melkeinpä veikkaan, että takaoikealta hyökkää vielä valkoinen(ei musta) hevonen. Viron kansa haluaa jatkaa oikeistolaista politiikkaa, mutta miten se mobilisoituu presidentinvaaleissa?
Ehkä heidän pitäisi kokeilla pääministerijohtoista politiikkaa myös valtion päämiehenä?
Halukkuus äänestämiseen nousisi ainakin potenssiin X ;)
Oikaiskaa, jos olen väärässä, mutta mielestäni Viron pressaksi ei voi nousta yksikään ehdokas liian pienellä kannatuksella.
Tänään asia ratkaistaan Riigikogussa, mutta sen jälkeen aika monellakin mahdollisuudet ovat paremmat.
No näinhän juttu tapahtui! Kaikki on vapaata ullatusehdokkaille! :o
En ehkä ole samaa mieltä siitä, että Alar Karis olisi erityisen huono kandidaatti, ei ehkä myöskään erityisen hyvä, mutta noh, ainakin parempi kuin nykyinen/entinen presidentti.
On rumaa naureskella jonkun nimelle, mutta Kersti Kaljulaid.
Tuo ämmä on tehokkaasti mädättänyt Viroa. Hän on naapurimme Tavja Halonen. Miellyttävää että hänellä on pienoisia ongelmia tullakseen uudelleen valituksi. Eiköhän EU ja Soros silti tuohonkin jonkin mädättävän ratkaisun keksi.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/virossa-ainoa-presidenttiehdokas-ei-saanut-tarpeeksi-aania-uusi-aanestys-huomenna/8223256#gs.9mx06c
Näin se Virossa menee ja se "musta hevonen" on enemmän kuin mahdollinen!
Alar Karis ei tule olemaan Viron uusi presidentti, vaan paikka valitaan kulisseissa.
Quote from: Mjane on 30.08.2021, 15:10:31
En ehkä ole samaa mieltä siitä, että Alar Karis olisi erityisen huono kandidaatti, ei ehkä myöskään erityisen hyvä, mutta noh, ainakin parempi kuin nykyinen/entinen presidentti.
Ehkä hän olisi tavallaan askel parempaan suuntaan, niin kuin Niinistö oli Halosen suhteen. Vähän tolkumpi ihminen.
En tiedä onko kukaan tätä täällä vielä ehdottanut, mutta meillähän olisi yksi joutilas ex-presidentti antaa lainaan. Siinä olisi Viron politiikkaan raikas tuulahdus.
Alar Karis on nyt sitten Viron Presidentti. Se sai tässä uudessa äänestyksessä sitten 72 ääntä ja pääsi rimaa hipoen yli minimistä (69 ääntä). Hauska vaali kyllä kun ei ole kuin yksi ehdokas ja vissiin taitaa tyyppiä vähän nyppiä ettei päässyt ekasta vaalista kirkkaasti läpi.
Olen edelleen sitä mieltä, että hän ei ole ainakaan varsinaisesti huono vaihoehto ja on parempi kuin edellinen. Ainakin on koulutettu, puolustaa tiedettä ja koulutusta ja vastustaa kaikenlaisia Brysselin pakolaiskiintiöitä jne.
Ei ehkä vaan ole kauhean karismaattinen, oli ilmeisesti yliopistoni rehtori koko oman opiskeluajani eikä mulla ole hänestä kyllä minkäänlaista muistikuvaa :-\
EKRE on nyt melkein suurin puolue - joskin vain pöhkössä Norstat-gallupissa:
[tweet]1435620120244674561[/tweet]
[tweet]1440712909911314432[/tweet]
Quote from: Stobelius on 03.10.2021, 14:18:46
Quote from: viisitoista on 08.09.2021, 20:20:03
EKRE on nyt melkein suurin puolue - joskin vain pöhkössä Norstat-gallupissa:
Tällä viikolla nousi ykköseksi. Mikähän lienee talouspoliittisesti paras verrokki Ekrelle: persut, Anon VKK vai Sinimustat? Ei ole mitään hajua, onko EKRE duunaripuolue vai rikkaitten puolue kuten Reformierakond?
Mmh, ei ole mielestäni varsinaisesti kummankaan puolue. Verojen ja veroluonteisten maksujen nostamista kuitenkin voimakkaasti vastustaa, enemmän kallellaan oikealle.
Olen itsekin äänestänyt viimeiset vuodet EKREä, mutta omat tunteeni ovat aika kaksijakoiset. Arvostan maahanmuuttokriittisyytä ja virolaisten arvojen kunnioittamisesta, mutta en tykkää etenkin Helmeiden suoranaisesta halveksivasta ja sivistymättömästä retoriikasta. Heiltä on kyllä tullut aikamoisia sammakoita. Näen myös jonkinasteisena puutteena, että heillä ei ole (Helmen vaimon lisäksi) käytännössä lainkaan naispuolisia johtohahmoja.
[tweet]1445717655160332288[/tweet]
Viron Pääministeri sanoo kiitos Suomen Pääministerille
[tweet]1445290242022465536[/tweet]
Virossa on nyt sitten käyty kuntavaalit, ja voimme jälleen kerran havaita että uusille puolueille ovat kunnallisvaalit se kaikkein vaikein rasti, jossa vanhoilla poliittisilla voimilla on kaikki edut puolellaan.
EKRE teki sinänsä nättiä edistystä, mutta tulos oli melkein tasan tarkkaan vain puolet siitä kannatuksesta joka on heille parhaimmillaan mitattu eduskuntagallupissa (26,3 %):
[tweet]1449951590660591623[/tweet]
Sopii muistaa että EKRE on tosiaan tuore puolue, kuten tässä heidän nuori kansanedustajansa Ruuben Kaalep selittää:
https://counter-currents.com/2020/11/ruuben-kaalep-ferenc-almassy/
QuoteRK: Yes, exactly. But the genuine nationalist groups at that time were small and divided. They fought against each other. They didn't really have strong political perspectives until our party was founded in 2012. And it was founded out of the merger of a small but active nationalist group which I was previously a member of with an old, conservative agrarian party that had fallen out of the Parliament and which had lost all of its leaders. Its leaders had corruption scandals and things like that, and they escaped to other liberal parties. What was left was the structure of the party with many members who were totally normal Estonian people, mainly from the countryside, and they needed a clear ideology and clear leadership, which we nationalists provided. That's how we built the party.
Vuoden 2013 kunnallisvaaleissa EKRE sai vain 1,33 prosenttia:
https://en.wikipedia.org/wiki/2013_Estonian_municipal_elections
Ja myös Virossa ovat sikäläiset kepulit (K) kaikkein kovimmillaan juuri kuntavaaleissa, jossa he voivat hyödyntää kaiken paikallispoliittisen osaamisensa ja verkostonsa.
Hyvä sentään että demarit (SDE) teki mahalaskun - he ovat Viron kaikkein suvakein puolue (ovat jättäneet sivuun työväenluokan asian ja ruvenneet vasemmistoporvareiksi).
Tästä se nyt näkyy - EKREn ennätyskannatus on tasan tarkkaan kaksi kertaa enemmän kuin sen saama saalis kunnallisvaaleissa (13,2 %):
[tweet]1450905535742713863[/tweet]
Quote from: viisitoista on 18.10.2021, 08:44:28
Virossa on nyt sitten käyty kuntavaalit, ja voimme jälleen kerran havaita että uusille puolueille ovat kunnallisvaalit se kaikkein vaikein rasti, jossa vanhoilla poliittisilla voimilla on kaikki edut puolellaan.
EKRE teki sinänsä nättiä edistystä, mutta tulos oli melkein tasan tarkkaan vain puolet siitä kannatuksesta joka on heille parhaimmillaan mitattu eduskuntagallupissa (26,3 %):
Kuntavaalit ovat siis samalla lailla haastava juttu Ekrelle kuin se on Persuille Suomessa.
Ei ainakaan ulkomainonnassa eikä radiomainonnassa oltu säästelty, koska kuulin jatkuvasti heidän radiomainoksiaan Virossa vaalien aikaan. Samaten ulkomainoksia näkyi siellä täällä.
^^
EKRE taisi olla Virossa ainoa puolue joka oli omalla listallaan. Muut oli sitten yhteislistoilta ja se näkyi. Omassa "koti" eli mökkikunnassa EKRE:n edustajat sai enemmän ääniä kuin valtuustoon valitut koska lista-äänet. EKRE triplasi kunnassa kannatuksen mutta yhteislistalta ja siltä toiselta listalta pääsi porukkaa valtuustoon koska vertailuluku.
Nohhh... naapuri oli onneksi kunnan ääniharava, EKRE:n listalta, joten ostin tänne tullessa sille onnittelupullon laivalta. ***-Jallua vuosikerralla oikein. ;)
Hiidenmaallakin EKRE sai kaksi läpimenijää, meiltä tietenkin kaksi ääntä.
Muuten saari kuuluu kummajaisiin paikallispolitiikassa, koska demarit siellä suurin puolue. Jakavat ilmeisesti kaikkia aluetukija avokätisesti, tai jotain?
Helvetin iso sporttikeskus juuri valmistumassa ja virastotalon työt aluillaan.
Muista puolueista jyrsijät (reformi) pysyi ennallaan ja vihreät lähes nollassa.
Tämä uusi sekopäiden EE200 sai onneksi vain vähän ääniä. Valtakunnallisest tosin huolestuttavasti 6%.
Quote from: vrv on 22.10.2021, 16:19:54
Tämä uusi sekopäiden EE200 sai onneksi vain vähän ääniä. Valtakunnallisest tosin huolestuttavasti 6%.
Toisaalta he heikentävät kaikkein voimakkainta establishment-puoluetta eli Reformia, niin kuin Liike Nyt heikentää Suomessa kokoomusta.
Onko se niin, että ryssät äänestävät Virossa paikallista kepua eli Eesti keskerakondia? Ainakin Edgar Savisaar niitä nuoleskeli (vastusti pronssipatssaan siirtoa) ja jotkut paikalliset venäjänkieliset nuoret jakoivat myös minulle hänen nimellään varustettuja heijastimia Tallinnan kaduilla vuonna 2013.
Pistän ensi viikolla Saaremaalta paikallisten mielipiteitä tänne tulemaan, EKRE on nostanut kannatusta ja se tiedossa mutta muu on kiinnostavaa, esim Saaremaalla ei käytännössä ole venäläisiä
Miksi vironvenäläisillä ei ole omaa "RKP:tä" eli omaa puoluetta? Toisin kuin RKP, tuollainen vironvenäläisten puolue ei varmaan haluaisi matuja eli läpsyjä ja neekereitä. Vironvenäläiset ovat itse enimmäkseen matuja koska suurin osa on peräisin neuvostoajalta. Harvemmalla vironvenäläisellä on juuret tsaarin ajalta tai sotienväliseltä ajalta.
Quote from: viisitoista on 22.10.2021, 17:51:28
Quote from: vrv on 22.10.2021, 16:19:54
Tämä uusi sekopäiden EE200 sai onneksi vain vähän ääniä. Valtakunnallisest tosin huolestuttavasti 6%.
Toisaalta he heikentävät kaikkein voimakkainta establishment-puoluetta eli Reformia, niin kuin Liike Nyt heikentää Suomessa kokoomusta.
Ois se aika hurjaa jos Liike Nyt veisi Kokoomukselta 6 pinnaa valtakunnallisissa gallupeissa ja varsinkin vaalituloksissa.
Quote from: Pallopääkissa on 22.10.2021, 22:17:20
Miksi vironvenäläisillä ei ole omaa "RKP:tä" eli omaa puoluetta?
Kaksi puoluetta näemmä ollut vähän vastaavia Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen.
QuoteViron venäläinen puolue
Puolueen nimi oli vuodelta 1994, jolloin se sai parlamenttivaaleissa 1994 edustajan Riigikoguun. Viron venäläisellä puolueella oli edustajia kunnan- ja kaupunginvaltuustoissa Tallinnassa, Paldiskissa, Narvassa, Kallasteessa ja Maardussa. Parlamenttivaaleissa 2003 ja 2007 puolue ei saanut valtiopäiväedustusta. Se jäi 5 %:n äänikynnyksen alle saaden enää vain 0,2 % äänistä. Viron venäläisen puolueen viimeisenä puheenjohtajana toimi Stanislav Tserepanov.
Viron venäläinen puolue päätti yhdistymisestä Sosiaalidemokraattisen puolueen kanssa 12. tammikuuta 2012.[1
https://fi.wikipedia.org/wiki/Viron_venäläinen_puolue (https://fi.wikipedia.org/wiki/Viron_ven%C3%A4l%C3%A4inen_puolue)
QuoteThe party held 6 seats in the Riigikogu from 1999 to 2003. At the legislative elections of 2 March 2003, it won 2.2% of the popular vote and got no seats. In 2007's election, it fell further to 5,470 votes (1.0%) and again got no seat; Estonian Internal Security Service alleged there was an active promotion campaign by Russian special services.[2]
On 28 June 2008, it merged with the Estonian Left Party to form the Estonian United Left Party.
https://en.wikipedia.org/wiki/Constitution_Party_(Estonia) (https://en.wikipedia.org/wiki/Constitution_Party_(Estonia))
Vaikuttaa siltä, että venäjänkieliset eivät ole baltian maissa kovin innokkaita äänestämään. Tai sitten ovat sen verran fiksuja, että eivät halua äänestää näitä "omia" puolueitaan, koska eripuraahan tuollaiset väistämättä vieraan vallan klikit vain aiheuttavat valtaväestön ja näiden välille.
Latviassa vastaava puolue on pärjännyt paremmin, mutta on sielläkin viime vuosina heikentynyt aika lailla. Tuolla ja varmaan myös Virossa, venäläisten määrä suhteessa kantaväestöön vähenee jatkuvasti, joten trendi tuskin tulee ainakaan muttumaan suotuisammaksi näiden oman puolueen kannatusta ajatellen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Latvian_Russian_Union (https://en.wikipedia.org/wiki/Latvian_Russian_Union)
Olen pyörinyt Virossa ja erityisesti Saaremaalla yli 20v ja kiehtovaa nähdä mikä on reaalimaailma vs gallupit yms varsinkin nyt, laitan tosiaan päivitystä jos hengissä tai tolkussa ensi viikolla :D
Olen toisinaan ihmetelly että Liettuassa on aina ollut prosentuaalisesti vähemmän venäjänkielisiä kuin Virossa tai Latviassa. Enimmillään venäjänkielisiä on ollut Liettuassa vuonna 1989 ja silloinkin alle 10 prosenttia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russians_in_Estonia
https://en.wikipedia.org/wiki/Russians_in_Latvia
https://en.wikipedia.org/wiki/Russians_in_Lithuania
Se kiinnostaisi tietää mitä ne venäläiset (tai ukrainalaiset ja valkovenäläiset) jotka polveutuvat niistä jotka ovat olleet Baltiassa tsaarin aikana 1700-luvulta vuoteen 1918 tai sotienvälisenä aikana 1920-30-luvuilla, mitä he ovat ajatelleet neuvostaikana siirretyistä venäläisistä (tai ukrainalaisista ja valkovenäläisistä).
Quote from: Pallopääkissa on 22.10.2021, 23:16:10
Olen toisinaan ihmetelly että Liettuassa on aina ollut prosentuaalisesti vähemmän venäjänkielisiä kuin Virossa tai Latviassa. Enimmillään venäjänkielisiä on ollut Liettuassa vuonna 1989 ja silloinkin alle 10 prosenttia.
Osasyynä varmaan teollisuus. 1800-luvulta asti teollisuus on keskittynyt Liettuaa enemmän Latvian ja Viron suuriin kaupunkeihin, erityisesti Riikaan, jolloin näihin on sitten ajan saatossa ja erityisesti toisen maailman sodan jälkeen kuljetettu ja houkuteltu valtavasti työvoimaa Venäjältä. Samalla kantaväestöä on kuljetettu Siperiaan.
Liettua on, voisiko sanoa, onnekseen jäänyt vähän paitsioon tältä osin.
Vaikka se on sanottava, että ei nuo venäläiset nyt mitään erityistä haittaa noissa Baltian maissa aiheuta sinänsä ihmisten arjessa. Hyvin ovat sulautuneet joukkoon ja elävät samanlaista elämää kuin kantaväestökin. Lähinnä niiden läsnäolossa hiertää se, että Venäjä voi pahimmillan käyttää niitä yhtenä tekosyynä oman imperiuminsa laajentamispyrkimyksissään.
Toisaalta olen miettinyt onko Liettuan vahva katolisuus suojannut suuremmilta väestönsiirroilta? Liettuan naapurissa ovat Puola lounaassa ja Valko-Venäjä idässä ja Latvia pohjoisessa. Ehkä nämä ovat olleet enemmän Moskovan huomion kohteina. Neukkula otti Itä-Preussin eli nykyisen Kaliningradin joten voi olla että vanja jätti Liettuan jollain lailla rauhaan? Neukkula muuten otti Vilnan provinssin Puolalta ja antoi sen Liettuan neuvostotasavallalle. Neukkulan sisällä noilla neuvostotasavaltojen rajamuutoksilla ei ollut oleellista merkitystä. Tuota perua on kuitenkin se että Vilnan kaupungissa ja ympäröivässä provinssissa on edelleen kohtalaisesti puolalaisia.
Liettua on Baltian maista ainoa jolla on historiaa itsenäisenä valtiona: omana valtionaan sekä Puola-Liettuan kaksoismonarkian osana.
https://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Lithuania
https://en.wikipedia.org/wiki/Grand_Duchy_of_Lithuania
https://en.wikipedia.org/wiki/Polish%E2%80%93Lithuanian_Commonwealth
Quote from: Pallopääkissa on 23.10.2021, 00:30:28
Neukkula otti Itä-Preussin eli nykyisen Kaliningradin joten voi olla että vanja jätti Liettuan jollain lailla rauhaan? Neukkula muuten otti Vilnan provinssin Puolalta ja antoi sen Liettuan neuvostotasavallalle. Neukkulan sisällä noilla neuvostotasavaltojen rajamuutoksilla ei ollut oleellista merkitystä.
Tuota kanssa itsekin mietin. Liettua tosiaan on strategisesti merkityksettömämpi pala maata kuin muut Baltian maat, kiitos Kaliningradin. Itämeren rantaviivaa ei hirveästi ole Liettuan alueella.
Quote from: Pallopääkissa on 23.10.2021, 00:30:28Liettua on Baltian maista ainoa jolla on historiaa itsenäisenä valtiona: omana valtionaan sekä Puola-Liettuan kaksoismonarkian osana.
Näin on marjat. Se on ollut oikea suurvalta. Ei välttämättä moni osaisi arvatakaan kun miettii nykyistä lilliputtimaata.
QuoteLaajimmillaan 1400-luvun lopulla se oli Euroopan suurin valtio, joka ulottui Itämereltä Mustallemerelle. Se oli monikansallinen ja moniuskoinen maa, jota luonnehti kielten, uskontojen ja kulttuuritaustojen kirjo.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Liettuan_suuriruhtinaskunta (https://fi.wikipedia.org/wiki/Liettuan_suuriruhtinaskunta)
Quote from: Taikakaulin on 23.10.2021, 00:08:59
Quote from: Pallopääkissa on 22.10.2021, 23:16:10
Olen toisinaan ihmetelly että Liettuassa on aina ollut prosentuaalisesti vähemmän venäjänkielisiä kuin Virossa tai Latviassa. Enimmillään venäjänkielisiä on ollut Liettuassa vuonna 1989 ja silloinkin alle 10 prosenttia.
Osasyynä varmaan teollisuus. 1800-luvulta asti teollisuus on keskittynyt Liettuaa enemmän Latvian ja Viron suuriin kaupunkeihin, erityisesti Riikaan, jolloin näihin on sitten ajan saatossa ja erityisesti toisen maailman sodan jälkeen kuljetettu ja houkuteltu valtavasti työvoimaa Venäjältä. Samalla kantaväestöä on kuljetettu Siperiaan.
Liettua on, voisiko sanoa, onnekseen jäänyt vähän paitsioon tältä osin.
Vaikka se on sanottava, että ei nuo venäläiset nyt mitään erityistä haittaa noissa Baltian maissa aiheuta sinänsä ihmisten arjessa. Hyvin ovat sulautuneet joukkoon ja elävät samanlaista elämää kuin kantaväestökin. Lähinnä niiden läsnäolossa hiertää se, että Venäjä voi pahimmillan käyttää niitä yhtenä tekosyynä oman imperiuminsa laajentamispyrkimyksissään.
Pronssisotilaan siirron takia taannoin siellä Virossa venäläiset riehuivatkin. Kyllä Neukkulan muisto vielä joillakin elää.
Breznevin pysähtyneisyyden aikana, kun Lasnamäen betoniviidakkoa rakennettiin, piti venäläisiä neuvostokansalaisia sinne asuttaa lisää, varmaankin lisätä venäläisten osuutta Neuvostotasavallassa.
Latviassa venäläisiä onkin enemmän, liekö huomattu Riikan alueen teollisuuden mahdollisuus ja strategisesti sinne laitettiin suhteellisen suuria sotilastukikohtia.
Liettuassa onkin todella vähän Venäläisiä, teollisuutta ei varmaankaan neukkulan miehityksen aikana kehitetty, koska sitä ei valmiina ollut ja onhan Liettua nykyäänkin maatalousvaltaista aluetta (hienoa seutua onkin). Aikoinaan siellä oli baltian maista suurimmat metsäveljien (miško broliai) määrä. Katoliset olikin aika uskonnollista väkeä ja sitä ei hyvällä Neukkulassa katsottu.
Kaliningradin (Königsberg) alue Liettuan vieressä varmaan veti venäläisiä enemmän, kuin Liettuan alue.
Olenkin aina ihmetellyt miksi venäjällä pitää olla tuollainen erillinen kaistale Itämeressä. Strategisesti tärkeä on vielä.
Viron kielen, kun vironvenäläinen taitaa, niin johan siellä alkaa pärjätä.
@Pallopääkissa Liettuassa ei ollut satamaa. Siksi se ei tsaarin aikana venäläistynyt. Saksalainen memelin kaupunki liitettiin Liettuaan ensimmäisen maailmansodan jälkikahinoissa. -20 luvulla.
Toisen maailmansodan jälkeen memel eli liettuaksi klapeida ei ollut kovin merkittävä enään. Olihan könisberg, eli Kaliningrad nyt ryöstetty Saksalta.
Kaliningradin aluetta kaupattiin Liettualle neuvostoaikana. Mutta se ei huolinut sitä. Jottei se Liettua venäläistyisi liikaa. (Saksalaisethan oli poistettu sieltä, käyttäen no, raakoja menetelmiä. Ja kaliningradin alueelle tuotiin ryssiä, joita ei koskaan ollut asunut sielä)
Puolalaiset on ollut aina Liettualle läheisempi tapaus, kuin ryssät. (Sekä hyvässä, että pahassa) Puola ryöstikin vilnan liettualta -20 luvulla. (silloin puolalaiset oli vilnan pääväestö)
Maailmansotien välissä liettualla ei ollut edes rajaa venäjän kanssa. ( Puola välissä)
Molotov-Ribbentrop sopimuksessa, Liettua myös sovittiin aluksi Saksalle. Mutta se vaihdettiin niin, että saksa saikin enemmän puolaa, kuin aluksi oltiin suunniteltu.
Hyviä uutisia! Ensinnäkin EKRE jatkaa vahvistumistaan (suhteellisen vaatimattomasta kuntavaalituloksesta huolimatta, ja varmaankin heitä lähellä olevan Valko-Venäjän rajakriisin siivittämänä) ja heidän tärkein kilpailijansa Reformipuolue (Viron kokkarit) puolestaan alkaa laskea ennätyshuonolle tasolle:
https://news.err.ee/1608397760/party-ratings-ekre-continues-growth-center-closing-on-reform
Ja lisäksi alkaa näkyä merkkejä siitä että Reformin "nuiva siipi," tai vähemmän poliittisesti korrekti "äijäsiipi," alkaa avoimesti haastaa globalisti-akka Kaja Kallasta, vähän niin kuin Wille Rydman haastoi Kirsi Pihan.
Raskaan sarjan Reformimeppi, entinen pääministeri Andrus Ansip, hyökkää haastattelussa Kallasta vastaan:
https://news.err.ee/1608401363/reform-mep-kallas-behavior-entitled-and-self-centered
QuoteReform MEP: Kallas behavior entitled and self-centered
ERR News, ERR
Today at 15.27
Former Reform Prime Minister and current MEP Andrus Ansip issued a withering summation of his party-mate and current premier, Kaja Kallas, in an interview given to portal Delfi Friday, likening her behavior to a to-the-manor-born lady of leisure ('Mõisapreili' in Estonian) who thought the entire political world revolves around them. Ansip, prime minister 2005-2014, also named two potential replacements for the current incumbent.
Speaking to journalist Vilja Kiisler on her regular "Kiisler küsib" face-to-face interview podcast (link in Estonian), Ansip said that: "Only a selfish 'manor lady' could think that his life in the manor began and ended with them, and that life revolves only around them".
"Every leader has to think about what will become of the institution-organization when he is no more. I have not even noticed that Martin Helme has joined the Reform Party. "
Ansip said that a prime minister and party chair cannot give the signal that there might be others in their party who could do the job.
"This way of thinking is very distorted," he added.
As to who a theoretical replacement might be, Ansip, who stepped down in order to allow fresh blood to lead the party in the 2015 Riigikogu election - in the event, Taavi Rõivas - listed one current minister and one party member from the world of business.
"If you want a list of names that badly, I don't know if I'm doing the people any good or any harm, but there are some in this party. Those who I named as my potential successors are all still living and in full health."
"[Education minister] Liina Kersna is prime minister material. [Tallink chief] Paavo Nõgene has also been extremely active in through the coronavirus crisis. Paavo Nõgene is also a long-term Reform Party member" he went on.
Ansip made his remarks after Kiisler brought up a recent interview the prime minister gave to daily Eesti Päevaleht (EPL), in which journalist Raimo Poom asked her if she had considered resigning (link in Estonian).
Kallas said: "Yes, of course I have thought about it. But then [EKRE leader] Martin Helme would be able to form a government and then everything would lurch to the right, in Estonia."
Ansip said that he would not ever have taken a similar attitude during his time as prime minister, while he named a large number of people he had at the time named as potential successors, including current finance minister Keit Pentus-Rosimannus.
Kaja Kallas became Reform leader in summer 2018, following a stint as an MEP, and became prime minister in January this year. She and her government have faced recent criticism over handling of the pandemic, even from the head of state, while one recent poll put her support level at well below 50 percent.
Kallas has also appeared to have to backed down over the issue of a vaccine damages fund, proposed by Reform's coalition partner, Center, and recently finding support from Reform's social protection minister, Signe Riisalo, while rumors of a rift between the two parties have recurred on this and other issues, mostly relating to the pandemic management.
Jep, nyt on Reformipuolue pahassa pulassa - ovat liukumassa kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi. Tämä tulos on alle puolet heidän kaikkein korkeimmasta galluptuloksestaan (41,0 % elokuussa 2019). Toivottavasti EKRE osaa nyt pelata korttinsa parhaalla mahdollisella tavalla, saaden pahimman kilpailijansa pysyvästi rampautettua:
[tweet]1463499766881562628[/tweet]
Viron naispääministerin uutuudenviehätys tuntuu kadonneen:
https://news.err.ee/1608413300/party-ratings-reform-slump-continues
QuoteThe "Kaja Kallas effect" also seems to have run its course, Mölder added, referring to a postulated phenomenon where the Reform leader and prime minister proved popular with women voters, presumably being seen as some sort of role model or ideal.
"While after the Kaja Kallas government took office, the support of the Reform Party among women rose almost ten percentage points higher than it was among men, as of now this gap has narrowed to what it had been prior to the formation of the new government," Mölder said.
Reform took office with Center in late January this year.
The political landscape in general looks very different in a breakdown by gender with some of the other parties too, Mölder added – for instance EKRE picked up 32 percent support among men voters compared with 20 percent for Reform.
Center is now most popular with women voters, he added.
Mielenkiintoinen pikku-uutinen:
https://news.err.ee/1608411983/estonia-is-able-to-deport-90-percent-of-migrants-with-failed-asylum-claims
"Estonia is able to deport 90 percent of migrants with failed asylum claims"
Quote from: viisitoista on 24.11.2021, 19:30:41
Mielenkiintoinen pikku-uutinen:
https://news.err.ee/1608411983/estonia-is-able-to-deport-90-percent-of-migrants-with-failed-asylum-claims
"Estonia is able to deport 90 percent of migrants with failed asylum claims"
Olisiko Suomea huonommin heruva taikaseinä on yksi syy siihen, etteivät hylyn saaneet pistä hanttiin palautusta? Kauanko pitää olla "karenssissa", ennen kuin voi puhtain paperein hakea asyyliä anteliaammista EU-maista, ilman pelkoa käännyttämisestä Viroon?
Virossa jätettiin viime vuonna 76 turvapaikkahakemusta. Myönteisen päätöksen sai 46. Edeltävänä vuonna hakemuksia oli 46 ja myönteisiä päätöksiä 26. Myönteisen päätöksen saajista suurin osa olivat Venäjän, Turkin, Syrian ja Afganistanin kansalaisia.
https://uueduudised.ee/uudis/eesti/asuulitaotlejate-arv-mullu-kasvas/
EKRE vastustaa yrityksiä avata Viro halpatyövoimalle ukrainalaispakolaisten auttamisen varjolla:
https://news.err.ee/1608540280/opposition-parties-aiming-to-hold-up-aliens-act-amendments
QuoteOpposition parties aiming to hold-up Aliens Act amendments
ERR, ERR News
Today at 16.42
Two opposition parties, the Conservative People's Party of Estonia (EKRE) and Isamaa, are attempting to halt legislation amendments issued in response to the Ukraine refugee crisis, at least in their current form.
The far-right EKRE says that the amendment, to the Aliens Act, the main piece of legislation governing immigration in Estonia, is ostensibly aimed at making the situation better for those fleeing the war in Ukraine, in fact encourages "low-cost" immigration from third countries, referring primarily to non-EU/EEA states.
EKRE chair Martin Helme said: "The bill today reaching its second reading, which extends the right to work in Estonia for short-term workers who have an annual work permit for another two years, reduces the current wage requirement to 0.8 of the Estonian mean wage, and introduces a number of other facilitations for recruiting foreign workers and settling permanently in Estonia impairs the job prospects of the native populace and threatens our nation-state," Helme went on.
"It is extremely cynical that in a situation where the number of war refugees in Ukraine already exceeds the capacity of our country to provide them with assistance, the country intends to further boost immigration, and sharply increase the influx of cheap labor," Helme added.
Isamaa's approach takes a different tack and aims to strip those who express public support for Russia's war of their right to stay in Estonia.
The party on Tuesday initiated an amendment to the Aliens Act aimed at creating a legal basis for the revocation of residence permits and visas for those who publicly support Russian aggression in Ukraine.
Leader of the national-conservative Isamaa party Helir-Valdor Seeder said that: "The Estonian state has no obligation to retain citizens who justify attacking Ukraine and who pose a threat to Estonia's internal security."
"The non-issuance and revocation of residence permits and visas to those who justify aggression is as a result the only reasonable choice," Seeder continued.
EKRE says that it will use all the diplomatic means at its disposal to block the government's amendment.
The party says that low-paid foreign labor can inhibit wage growth in Estonia, discourage Estonians living in Finland or elsewhere from returning, or even induce more Estonians to leave the country.
The state and the government must not raise immigration in that situation and in a situation where there are already issues with knowledge of the state language (i.e. Estonian) in society, and societal cohesion as a whole, Helme added.
The second reading of the amendment bill to the Aliens Act and the Act on Granting International Protection to Aliens as initiated by the government was on the Riigikogu agenda Tuesday.
The rationale behind the bill is to ensure those foreigners who in the authorities' view contribute to the development of Estonia and whose stay is in the public interest and in-line with the labor market's needs would be able to stay, to work and to study.
The Isamaa-initiated amendment would, if it passed, allow, in the cae of an alien who publicly supports the Russian Federation's war of aggression against Ukraine to variously terminate that alien's stay in Estonia prematurely, to refuse to issue a long-stay visa to refuse to issue a long-term residence permit or to revoke a temporary residence permit.
The new rules were put together at cabinet level before Russia's invasion of Ukraine and affect the Aliens Act and the hiring of highly-skilled workers from outside the EU.
More recently, Ukrainian citizens who were granted the right to work in Estonia on a short-term permit before the war started can extend their stay until May 31.
Virossa on (taas) uusi hallituskriisi, josta en ole juurikaan nähnyt mainintaa suomalaisessa mediassa. Kaikki muut puolueet ovat haastanneet pääministeripuolueen Reformierakonna. Muodollisena syynä on lapsilisien nostaminen, lakiesityksessä nostettaisiin lapsilisä 1. ja 2. lapsesta 100 euroon, 3. lapsesta alkaen lisäksi 700€ könttäsumma. Pääministeri Kallas on ilmoittanut, että mikäli ehdotus menee läpi koalitio hajoaa ja tämä vaikuttaa tässä vaiheessa aika todennäköiseltä.
Tämä on paras gallup-tulos ekreläisille kuukausiin (vaikka kyse onkin heilahtelevasta Norstatista). Ukrainan sota piti heitä suhteellisen alhaalla jonkin aikaa, ja rally round the flag-efekti paisutti Reformin kannatusta. Mutta nyt on EKRE alkanut taas nousta jälleen, ja Reformin sotabonus kulua pois.
EKRE on nyt luullakseni vakiinnuttamassa asemansa maan toiseksi suurimpana puolueena - luulen että Keskerakond on nyt pysyvästi lopahtanut alle 20 prosentin, kun sen vironvenäläiset äänestäjät (jotka muutenkin alkavat olla aika ikääntynyttä porukkaa) ovat kiusallisessa välikädessä Putinin sodan johdosta:
[tweet]1565006707285172224[/tweet]
Painavaa asiaa Martin Helme nuoremmalta:
https://news.err.ee/1608700126/helme-we-need-another-oil-shale-plant-start-building-nuclear-power-plant
QuoteUkrainians should be aided at home, not permitted to enter Estonia.
The program on Vikerraadio also devoted considerable time to Ukrainian refugees. Helme said that more than 90,000 predominantly Russian-speaking people had arrived in Estonia since the start of the war in Ukraine.
"In addition to the Ukrainian refugees people arrive from Russia, Belarus, Asia and Islamic countries. For instance, the Bangladeshi community doubles each year. One year there are 300, the next year 600, and the following year 1,200 of new arrivals. The main issue is whether or not Estonians would be still the host nation in their own country: the proportion of Estonians in the population has already returned to the same level as at the end of the Soviet era."
Helme said that the spring polls indicating widespread support for welcoming Ukrainian war refugees were conducted on an emotional basis.
However, a poll commissioned by the Government Office and conducted by Turu-uuringute AS in August revealed that the majority of Estonians continue to support the admittance of war refugees, even despite a slight decline (81 percent of all respondents in April, 75 percent in June and 74 percent in August - ed).
The chair of EKRE said that Estonia needs to continue helping Ukraine, but in other ways than before.
"Active fighting is taking place in Ukraine on a very small territory, and we must first and foremost assist Ukrainians in regrouping within their own country. This would be the most humane solution," he said.
Helme said that Estonians should not be made feel guilty by the fact that during the World War II many Estonians also fled to other countries.
"Let's recall how Estonians arrived in Sweden. They were told to take an axe and go to work in the forest after crossing the sea in an autumn storm. There was no way to live off the government. And the Estonians fled from persecution; otherwise, they would have been executed or sent to Siberia. The comparisons between Ukrainians and Estonians are overly simplistic."
Helme said that it is not the responsibility of the Estonian state, that every Ukrainian family should have a safe and good life.
"Estonia is not to blame for this. The Estonian government must be accountable for ensuring the well-being of the Estonian people. I do not wish to return to a world in which I cannot speak my native language at home. If someone wants world peace but destroys their own home in the process, then they aren't actually a good person."
Helme said that political parties support mass immigration because they view newcomers as their future thankful voters. In particular, the EKRE chair said, the Reform Party will have additional 50,000 votes in the next round of municipal elections.
"150,000 non-Estonians have been integrated, one might even say assimilated; however, another 250,000 of them are not. There are 130,000 Russian citizens and 70,000 non-citizens in the country. How long will we keep telling ourselves that integration works? Rather, this process has assimilated Estonians into multiculturalism. This country, which we restored and started building in 1991, remains an increasingly distant dream."
Helme said there should be a clear requirement that people who come here learn Estonian and take the citizenship exam.
Kyllä EKRE on nyt luultavasti sementoinut asemansa Viron toiseksi suurimpana puolueena, ja tästä eteenpäin Keskerakond tulee toimimaan sen apupuolueena eikä päinvastoin:
https://news.err.ee/1608715030/party-ratings-center-party-support-reaches-nadir
QuoteParty ratings: Center Party support reaches nadir
ERR News
Today at 07.41
While support for the coalition Reform Party has fallen in recent weeks, the opposition Center Party is at its lowest since early 2019, according to a recent survey.
Meanwhile support for the opposition Conservative People's Party of Estonia (EKRE) has risen lately, according to the results of a survey conducted by pollsters Norstat, on behalf of conservative think-tank the Institute for the Study of Societal Issues (MTÜ Ühiskonnauuringute Instituut).
A total of 48.5 percent of respondents to the survey backed one of the three coalition parties – Reform, Isamaa or the Social Democrats (SDE), and 38.4 percent opted for one of the two opposition parties, EKRE or Center. Respondents who pledegd for a non-parliamentary party or who were undecided made up the remainder.
By party, Reform remains the most-supported at 32.1 percent, followed by EKRE on 23.3 percent and Center on 15.1 percent, according to Norstat.
As noted Reform's support has fallen, by 2.4 percentage points in the past three weeks, while EKRE's has been moving in the counter-direction for the past month-and-a-half, and is now 4.1 percentage points higher than its rating at the end of July.
Center's support is at its lowest level since Norstat began compiling its weeklys surveys in their current format, in early 2019.
The "top" three are followed by the non-parliamentary Eesti 200 party on 9.5 percent, Isamaa on 8.5 percent and SDE on 7.9 percent. There have been no major changes in terms of support for these three parties of late, though they have alternated places among each other in recent weeks.
The Estonian Greens, who also currently have no Riigikogu seats, polled at 1.9 percent.
Tämä lienee EKREn toistaiseksi paras gallup-tulos (vaikka kyse onkin Norstatista); kohta aletaan olla iskuetäisyydellä Reformista. Ja Isamaan väljähtäneet boomeri-konservatiivit tulevat luultavasti menettämään äänestäjänsä tulevaisuudessa joko EKRElle tai luonnolliselle poistumiselle:
[tweet]1572610379175313408[/tweet]
Ja nyt Norstatia vähemmän heilahteleva Kantar vahvistaa että EKRE on kovassa nosteessa:
[tweet]1573169576782827521[/tweet]
Kyllä voimme jo tässä vaiheessa todeta että EKRElle teki sukupolvenvaihdos hyvää.
Viime vuoden lopulla EKRE ehti jo hetkeksi kavuta suurimmaksi puolueeksi, mutta sitten Ukrainan sota nosti Reformin kannatuksen lentoon, niin kuin se teki kokkareillekin Suomessa. Mutta nyt tuo sota-efekti on alkamassa hiipua:
https://news.err.ee/1608730882/party-ratings-ekre-support-at-record-high-as-reform-s-falls
QuoteParty ratings: EKRE support at record high as Reform's falls
ERR, ERR News
28.09.2022 08:51
Support for the opposition Conservative People's Party of Estonia (EKRE) has continued to rise, reaching a record level over the past week, according to one survey. The coalition Reform Party's support has moved in the opposite direction, the survey finds.
A total of 44.8 percent of respondents to a questionnaire conducted by pollsters Norstat on behalf of conservative think-tank the Institute for Societal Studies (MTÜ Ühiskonnauuringute Instituut) say pledged their support for one of the three coalition parties (Reform, Isamaa and SDE), while 42 percent picked one of the two opposition parties, EKRE and Center, with the remainder either choosing a non-parliamentary party or being undecided.
By party, Reform polled at 30 percent, 4.3 percentage points ahead of EKRE, with 25.7 percent – the party's highest level of support since Norstat started conducting its weekly surveys in their current format.
Center polled at 16.3 percent.
Reform's support had fallen by another percentage point over the past week, and has fallen by 4.5 percent over the preceding five weeks, while EKRE's has risen by 6.5 percentage points since late July, Norstat says.
The "top" three parties are followed by the non-parliamentary Eesti 200 on 9.5 percent of support, the Social Democrats (SDE) on 7.7 percent and Isamaa (7.1 percent).
University of Tartu researcher Martin Mölder told daily Postimees (link in Estonian) that in absolute terms, Reform has lost significant support, while EKRE has gained it, though in relative terms, the situation is slightly different.
Mölder said: "'The squirrels' (Reform's nickname, deriving from the party logo – ed.) are rapidly approaching the low point they were at last autumn, though their relative support is currently still significantly higher, primarily because the share of undecided voters has also increased significantly.
"As a result, EKRE is also currently at the peak of its relative support, although last fall they had more supporters in absolute numbers," said Mölder.
"If these results were translated to the Riigikogu elections, it could be assumed that the Reform Party would get 34 seats, EKRE 28 seats, the Center Party 17 seats, Estonia 200 nine seats, SDE seven and Isamaa six," Mölder added.
This would mean Reform's representation was unchanged, while it was Center who had seen the largest drop, from the current 26 seats; EKRE's current representation is 19 seats, Isamaa has 12 and SDE 10, while Eesti 200 has yet to win any Riigikogu seats, having been constituted as a party just months before the last general election in 2019.
Of the other currently unrepresented political parties, the Estonian Greens polled at 1.6 percent, unchanged on the previous week, while the newest party to have emerged ahead of next spring's general election, the Parempoolsed, picked up 1.1 percent, also the same as the previous week.
Woohoo! Kas
tässäpä on gallup-loikkaus EKRElle - 18 prosentista ennätykselliseen 28 prosenttiin! Eikä kyse ole edes Norstatista vaan jäyhän valtavirtaisesta Turu-uuringutesta. Luulen tosin että tuo kyseinen gallup on tähän saakka vähätellyt EKREn kannatusta, ja joutui nyt kertajysäyksellä korjaamaan arviotaan.
Ja tämä nousu ei nähtävästi edes tullut Isamaan (joka on yksi EKREn mahdollisista hallituskumppaneista) kustannuksella, joka nousi seitsemästä kahdeksaan prosenttiin:
https://news.err.ee/1608753988/pollster-ekre-catching-up-to-reform-center-falling-behind
QuotePollster: EKRE catching up to Reform, Center falling behind
ERR
Today at 12.32
Support for EKRE spiked in October, bringing the national conservatives almost on par with the ruling Reform Party. Meanwhile, the rating of the opposition Center Party continued to fall and is now on the same level as the non-parliamentary Eesti 200's, the recent Turu-uuringute AS poll reveals.
Were Riigikogu elections held tomorrow, 29 percent of voters would support the ruling Reform Party. This is down from the party's rating of 33 percent a month ago.
Support for the Conservative People's Party (EKRE) climbed to 28 percent in the October poll, up from just 18 percent in September.
Center's rating came to 12 percent in October, down from 15 percent in September, making for one of the poorest showings by the party in the history of the long-running Turu-uuringute poll.
Eesti 200 matched Center's 12 percent in October to mark no change since the month before.
The coalition Social Democratic Party (SDE) managed 7 percent in October. The party had the support of 9 percent of respondents in September and 11 percent in August to suggest that the spike in rating following their inclusion in Kaja Kallas' second government was temporary.
The Estonian Greens managed just 1 percent (down from 2 percent in September), while political newcomers Parempoolsed received under 1 percent of the vote.
Nyt alkaa EKRE olla hurmosmaisessa nousussa - toivon vain ettei heidän kuntohuippunsa tule liian aikaisin, ennen ensi maaliskuun vaaleja:
[tweet]1582753344808169472[/tweet]
[tweet]1582757662781235201[/tweet]
Ja Kantar vahvistaa trendin:
[tweet]1583315943454711808[/tweet]
Viron konservatiivinen kansanpuolue on paljastanut todellisen karvansa: se on kommunistien rauhanpropagandaa suoltava Venäjän aisankannattelija:
Quote from: VerkkouutisetViron toiseksi suosituin puolue julistautui puolueettomaksi, vaatii rauhaa Ukrainaan
Muiden puolueiden mielestä linjaus on käsittämätön ja vaarallinen.
Viron konservatiivisen kansanpuolueen (Ekre) perustajan ja nykyisen varapuheenjohtaja Mart Helmen lausunnot Ukrainan sodasta on otettu tyrmistyneenä vastaan Virossa.
Entinen sisäministeri Helme sanoi Viron yleisradioyhtiö ERR:n venäjänkielisen toimituksen haastattelussa, että hänen puolueensa on valinnut puolueettoman linjan Ukrainan sotaan.
– Meidän kantamme on, että paras tie ulospääsyyn on rauhansopimus, oli se sitten kuinka vaikeaa tahansa molemmille osapuolille. Ihmisiä ei ainakaan kuolisi. Emme ole Venäjän emmekä Ukrainan puolella, olemme rauhan puolella, Helme sanoi.
Puolueen linjausta voi pitää merkittävänä, sillä Viroa on pidetty Ukrainan yhtenä suurimpana tukijana. Puolueiden rivit eivät ole tähän asti revenneet asiassa.
[...]
Turvallisuusasiantuntija Kalev Stoicescu sanoo, että Ekre on mennyt liian pitkälle kosiskellessaan Viron venäjänkielisiä äänestäjiä. Hänen mukaansa puolueen kanssa ei pidä enää tehdä mitään yhteistyötä. Vaalit ovat maaliskuussa.
– Pidetään Ekre mahdollisimman kaukana vallasta. Jokainen, joka suostuu Ekren kanssa muodostamaan hallitusta, on petturi.
[...]
Ajatella, että kaikista Euroopan maista juuri Viron "nationalistit" taipuvat Venäjän öykkäröinnin edessä. He ovat nähtävästi unohtaneet, mitä rauha Venäjän ehdoilla tarkoittaa: sortoa ja kansallista hävittämistä. "Ainakaan ihmisiä ei kuolisi", joopa joo. Mart Helme on itse elänyt ne vuodet, jolloin venäläiset yrittivät tuhota virolaisuuden samoilla menetelmillä, joita Ukrainalta miehitetyillä alueilla parhaillaan sovelletaan.
Näköjään toisen maailmansodan jälkeen neuvostovaltaa vastustaneiden metsäveljien perintö elää muissa puolueissa kuin siinä, joka väittää olevansa nationalistinen.
Minun sympatiani EKRE:ä kohtaan loppui tähän. Toivottavasti sen kannatus romahtaa ja tilalle perustetaan uusi puolue, josta Helmen kaltaiset selkärangattomat uuvatit jätetään ulos.
Oli kyllä aika rohkea veto Helme vanhemmalta, ottaen huomioon kuinka paljon tylsämielistä venäläisvihaa nykyään liikkeellä, varsinkin tässä maailmankolkassa. Mutta jonkun on uskallettava ottaa ensimmäinen askel, jollei ole halua loppuun saakka tukea sellaista militanttia uuskonservatiivista linjaa jossa hekumoidaan Venäjän lyömisellä ja nöyryyttämisellä.
Jos ei ole aivan kybällä, 100-prosenttisesti ukrainalaismyönteinen (ja sitä EKRE ei ole missään vaiheessa ollut, se on itse asiassa ollut selkeän varauksellinen Viroon tulleiden ukrainalaispakolaisten suhteen, joita on ollut väkilukuun suhteutettuna eniten koko maailmassa) niin on vain rehellistä äänestäjiä kohtaan kertoa se ajoissa.
Tässä joka tapauksessa on hieman tarkempaa tietoa asiasta - olen itse asiassa pettynyt että EKRE tuntuu nyt peruuttelevan Helmen mainitsemasta kannasta:
https://news.err.ee/1608767626/jaak-madison-martin-helme-ekre-pro-peace-but-also-pro-ukraine
QuoteJaak Madison, Martin Helme: EKRE pro-peace, but also pro-Ukraine
ERR
Today at 12.49
Conservative People's Party of Estonia (EKRE) deputy chair and MEP Jaak Madison told ERR on Thursday that MP and former longtime EKRE chairman Mart Helme's recent statement, that EKRE is neither pro-Ukraine nor pro-Russia, does not represent the party's general position. Party chair Martin Helme agrees.
"First of all, it should be mentioned that Helme was interviewed by the Russian-language ERR, and as my Russian language skills aren't the best, then I can't say what exactly he meant, but if that translation is correct, that EKRE is neither pro-Russia nor pro-Ukraine, but pro-peace, well, who wouldn't be pro-peace?" Madison said when interviewed by Madis Hindre for ERR's radio news.
"The question is how to achieve and maintain peace in the decades to come," he continued. "Both in Ukraine as well as in Estonia. The vast majority of EKRE is of the position that we are pro-peace, but also pro-Ukraine, as peace can only be achieved if Ukraine manages to defend its independence and manages to defend itself against the aggressor, which is currently unequivocally Russia."
The party's deputy chair confirmed that EKRE is clearly pro-Ukraine. "But we're also pro-peace, that the war ends as quickly as possible, and that the war must end with Ukrainian victory," he explained. "That is the party's clear position. Ukraine must be supported, but taking our opportunities into consideration."
He stressed that every statement should be commented on by the person who made it. "I believe that Mart Helme sincerely wants peace, but what he meant [when he said that] EKRE is neither pro-Ukraine nor pro-Russia, he'll have to explain for himself," he said.
Madison said that the Ukraine debate isn't a very lively one within the party. "Whether there will be a truce and armistice, but the war cannot end with Ukraine ceding territory, as that could mean war breaking out on the territory of some other country neighboring Russia in a couple of years," he added.
He declined to speculate whether Helme is suited to serve as deputy chair of the party. "That's not on topic," Madison said.
Martin Helme: EKRE isn't pro-Russian
EKRE chairman Martin Helme, Mart Helme's son, called his father's statement an unfortunate sentence.
"It was unfortunate in terms of the perspective as though we don't support Ukraine, but the key message that Mart wanted to say was that we should concentrate on striving for peace," Helme said.
"Mart is one of the best geostrategic analysts in Estonia and sees that big picture; occasionally he forgets that he needs to maintain message discipline during elections," he added.
"I'm angry at everyone who believes that you can conclude based on this one sentence that EKRE is pro-Russian or anti-Ukraine," Martin Helme said. "No! We're not neutral in the context of this war."
In an appearance on the Russian-language edition of "Otse uudistemajast" on Wednesday, Mart Helme said that support for EKRE could be influenced by its neutral position regarding the war in Ukraine.
"We find that the best solution would be a peace treaty, no matter how hard it would be for both sides — this way at least people would no longer die," Helme said. "We aren't pro-Russia or pro-Ukraine; we are pro-peace."
Reinsalu: You can't be neutral about genocide
Minister of Foreign Affairs Urmas Reinsalu (Isamaa), meanwhile, compared Mart Helme's positions to the behavior of certain countries during UN votes condemning Russia's actions in Ukraine, in which three fourths of member states vote in favor, clearly demonstrating that they are pro-Ukraine.
"Those countries who avoid and don't take part in the vote; they're waiting outside," Reinsalu said. "I don't know — the Central African Republic, Kyrgyzstan, Mongolia, China. They say that they're pro-peace and that they're neutral. That they're neither pro-Ukraine nor pro-Russia."
He highlighted that previously neutral countries such as Switzerland, Austria and Ireland aren't neutral when it comes to Ukraine, as they share common values.
"You cannot be neutral regarding genocide and the extermination of a people and say that the end result will be the end of a war," the foreign minister said. "When we meet with national leaders from the most remote regions of the world, then we explain to them that [neutrality regarding the war in Ukraine] is a morally flawed position that is detrimental to their own national interests as well as to the interests of all of humanity. And it's all the more surprising to hear such a line of thought — regardless of how it's justified or mitigated after the fact — here in our own homeland, where we're a neighboring country to the aggressor state."
Isamaa voi ulista niin paljon kuin haluaa, mutta kaikki elävä kansallismielisyys löytyy nykyään Virossa EKREn riveistä. He itse ovat pelkkiä väljähtäneen sovinnaisia setämies-konservatiiveja joilla ei ole rohkeutta uhmata länsiliberalismia millään tavoin.
Helme sr on sitä sukupolvea jonka elämän parhaat vuodet menivät hukkaan Neuvostoliitossa niin luulisi että hän on se joka ei usko sanaakaan mitä ryssät sanovat.
EKREn kannatus varmasti perustuu siihen että he sanovat että katsokaa Suomea. Jos ette halua että Viro on kuin Suomi niin äänestäkää EKREä.
Muut puolueet sen sijaan eivät vastusta sitä että Viro olisi kuin Suomi. Siis rikkaampi ja josta ei tarvitsisi tuhansien kansalaisten muuttaa pois paremman elintason perässã.
Quote from: -PPT- on 27.10.2022, 21:27:18
EKREn kannatus varmasti perustuu siihen että he sanovat että katsokaa Suomea. Jos ette halua että Viro on kuin Suomi niin äänestäkää EKREä.
No ei se kyllä noin yksinkertaista ole. Niin kuin ei persujenkaan kannatus perustu vain ja ainoastaan "katsokaa ettei Suomelle käy kuin Ruotsille"-argumenttiin.
Quote from: viisitoista on 19.10.2022, 19:05:46
Nyt alkaa EKRE olla hurmosmaisessa nousussa - toivon vain ettei heidän kuntohuippunsa tule liian aikaisin, ennen ensi maaliskuun vaaleja:
Juu. Taisi tulla? Ellei Lasnamäet ja Narvat innostu nyt äänestämään...
Quote from: P on 28.10.2022, 01:00:03
Juu. Taisi tulla? Ellei Lasnamäet ja Narvat innostu nyt äänestämään...
Todelliset kansallismieliset ovat niitä jotka eivät hienohelmaisen neitimäisesti edes useammasta skandaalinpoikasesta hätkähdä, vaan jatkavat marssiaan.
Ei Trumpin poliittisesta urasta olisi tullut mitään jos hän ensinnäkin olisi ruvennut hieman töksähtävämpien kommenttiensa jälkeen nöyrästi anteeksipyytelemään, ja toiseksi jos hänen kannattajansa olisivat moisesta häveliäästi kauhistuneet.
Tragedian Synty osoittaa suvakkimaisen mentaliteettinsa kun hän heti paikalla, yhden vähän kiistanalaisemman kommentaarin jälkeen, on valmis hautaamaan koko EKREn. Ei noin heikolla asenteella isojen poikien politiikassa selvitä.
Quote from: viisitoista on 28.10.2022, 01:07:48
Tragedian Synty osoittaa suvakkimaisen mentaliteettinsa kun hän heti paikalla, yhden vähän kiistanalaisemman kommentaarin jälkeen, on valmis hautaamaan koko EKREn. Ei noin heikolla asenteella isojen poikien politiikassa selvitä.
Tässä on kyse samasta asiasta kuin Soinin Perussuomalaisten kanssa. Soini esiintyi kansallismielisenä, joka vastusti EU:n ylivaltaa, mutta hillotolpan saatuaan osoittautuikin aisankannattelijaksi, jolle kansallinen asia ei oikeasti merkinnyt mitään. Silloin minä menetin luottamukseni häneen ja olin iloinen, kun Halla-aho valittiin puheenjohtajaksi.
Mart Helme on elänyt läpi Viron neuvostoajan, joka alkoi, koska Viro oli rauhan puolella, jotta ihmisiä ei kuolisi. Mutta mitä oli rauha Venäjän ehdoilla? Kymmeniä tuhansia virolaisia lähetettiin yksisuuntaiselle matkalle Siperiaan ja tilalle tuotiin venäläisiä sillä ajatuksella, että muutamassa sukupolvessa virolaiset sulautetaan venäläisiin. Kuten olen ennenkin vääntänyt rautalangasta, venäläiset ovat paljon tehokkaampia väestönvaihdon toteuttamisessa kuin yksikään vihervasemmistolainen. Tämä on se, minkä suhteen EKRE Mart Helmen suulla julistautui puolueettomaksi, ja sitä minä en voi sietää. Jos Venäjä ei hänestä ole vastaan taistelemisen arvoinen, miksi muslimit, afrikkalaiset tai muut mahdolliset valloittajat olisivat?
Joten miksi on suvakkimaista hylätä puolue, joka selkeäsanaisesti irtisanoutuu niistä kansallismielisistä periaatteista, jotka minulle ovat tärkeitä? Oliko suvakkimaista jatkaa Perussuomalaisten kannattamista vuonna 2017, vaikka tarjolla olisi ollut kansalliseen alistumiseen puolueettomasti suhtautunut Sininen tulevaisuus? Entä oliko suvakkimaista ylipäätään ryhtyä kannattamaan Perussuomalaisia vuonna 2010? Olisinhan minä voinut hyväksyä kansallisten periaatteiden pettämisen ja äänestää Kokoomusta, joka vielä joskus 1960-luvulla oli kansallismielinen. Sitten kai en olisi ollut hienohelmaisen neitimäinen.
Toki EKRE voisi puhdistautua samalla tavalla kuin Perussuomalaiset: vaihtamalla johtoa ja savustamalla Helmen johonkin uuteen vaihtoehtoon, joka tarjoaa äänestäjille alistumista härskeimmän terroristin edessä, jotta ihmisiä ei kuolisi.
Aivan ääliömäinen liike Helmeltä. Hänen pitäisi virolaisena ymmärtää, että rauhan puolesta oleminen ei ole sama asia kuin sodan loppumisen mahdollisimman nopea edistäminen myöntymällä vihollisen vaatimuksiin. Päinvastoin, myöntyminen on heikkouden merkki ja sen jälkeen olet ikuisesti muiden tönittävissä koska olet osoittanut, että olet valmis rauhan saamiseksi antautumaan. Sama kuin antaisit koulussa taskurahasi kouukiusaajalle ilman, että tappele vastaan. Seuraavana päivänä kiusaaja tulee taas vaatimaan sinun taskurahojasi.
Vaikka en usko Venäjän poistuvan tästä sodasta ilman joitakin myönnytyksiä, sodan venyminen siirtää Venäjän armeijan iskukykyä ja kalustoa yhä enemmän taaksepäin historiassa koska osaavaa miehistöä kaatuu, uutta ei tule tilalle ja sotateollisuus ei kykene tuottamaan korkeamman teknologian kalustoa ja ampumatarvikkeita. Se takaa pidemmän rauhan sodan päättymisen jälkeen ja antaa Ukrainalle sekä muulle Euroopalle aikaa rakentaa omaa puolustuskykyään, joka taas kasvattaa rauhan pysymisen todennäköisyyttä.
Si vis bacem, para bellum.
Quote from: Tragedian synty on 27.10.2022, 19:14:20
Viron konservatiivinen kansanpuolue on paljastanut todellisen karvansa: se on kommunistien rauhanpropagandaa suoltava Venäjän aisankannattelija:
No, vaikuttaa siltä etteivät eestiläisäänestäjät ole ainakaan vielä mykistyneet kauhusta tämän Helme vanhemman ulostulon johdosta:
[tweet]1588054677102403586[/tweet]
Että tällaisia uutisia: Kaja Kallas tuumii että Viro alkaa olla täynnä ukrainalaispakolaisia, ja esittää vahvan vihjeen että Suomen pitäisi ottaa heitä vastaan:
[tweet]1600188113757741057[/tweet]
Ensi sunnuntaina on Virossa vaalit. Viron persut, eli EKRE, on ollut ylhäällä mielipidemittauksissa mutta sitä pidetään myöskin liian Venäjä-myönteisenä puolueena.
Quote from: viisitoista on 06.12.2022, 22:57:17
Että tällaisia uutisia: Kaja Kallas tuumii että Viro alkaa olla täynnä ukrainalaispakolaisia, ja esittää vahvan vihjeen että Suomen pitäisi ottaa heitä vastaan:
[tweet]1600188113757741057[/tweet]
No miksi ei? Suomi on nimenomaan ilmaissut valmiutensa ja halunsa ottaa heitä vastaan. Jos Viro kokee, että se ei enää pysty, niin ihan asiallista todeta, että Suomi pystyy.
Juu, tänne vaan kaikki maailman köyhät ja pakkoloiset.
Ukrainalaiset itse tiämmä haluavat Viroon mieluummin kuin Suomeen.
Olisiko syynä venäläisten suuri osuus Virossa ja venäjänkielellä pärjää?
Quote from: Radio on 03.03.2023, 04:12:55
Juu, tänne vaan kaikki maailman köyhät ja pakkoloiset.
Ukrainalaiset itse tiämmä haluavat Viroon mieluummin kuin Suomeen.
Olisiko syynä venäläisten suuri osuus Virossa ja venäjänkielellä pärjää?
Varmaan osaltaan kielisukulaisuus on tuossa taustalla, mutta oletan syynä olevan myös maantieteen eli olisiko Suomeen ja Viroon saapuneet ukrainalaiset saapuneet Venäjältä?
Ao. linkissä on koottuna ukrainalaisten pakolaisten määriä sekä osuuksia eri EU-maissa. Ainakin tuon mukaan Viro on suhteessa asuttanut paljon ukrainalaisia. Toki vastaavasti oletan siellä majailevan vähemmän muita pakolaisia eli aina ei mene tasan nallekarkit.
https://estonianworld.com/life/estonia-has-accepted-the-largest-share-of-ukrainian-refugees-in-the-eu/
Kun kiertelee Viroa niin siellä kaupungistuminen näkyy Suomea voimakkaammin. Viron maaseudulla riittää tyhjiä majapaikkoja. Ränsistynyttä CCCP aikaista rakennuskantaa, tyhjiä lomakyliä, kolhooseja vai mitä sovhooseja ne on ja tietysti pusikkoa.
Reformi taitaa viedä vaalivoiton 31% mutta EKRE kakkonen 16%. Sydäntä lämmittää nähdä että Virossa vihreät saavat 1% eli ei asiaa 5% äänikynnyksen yli. Kuusi puoluetta menee yli.
Eesti200 on saamassa 13% ja he käsittääkseni on supersuvakkipuolue joka vaatii runsaasti enemmän maahanmuuttoa ja ovat täysillä EUn kannalla.
Viime lokakuussa EKRE:lle mitattiin 25–28 prosentin kannatusta, ja suurimman puolueen asema oli lähellä. Sitten puolueen vahva mies Mart Helme julisti EKRE:n puolueettomaksi Ukrainan sodan suhteen, ja nyt runsaat neljä kuukautta myöhemmin kannatuksesta on sulanut kymmenen prosenttiyksikköä pois ja odotettu suuri vaalivoitto on kääntynyt kahden paikan tappioksi, oppositiosta käsin. Temppu lyö laudalta jopa Timo Soinin, joka sentään sai puolueensa kannatuksen romahtamaan vasta vaalien jälkeen.
EKRE sai saman opetuksen, jonka Perussuomalaiset sai Soinista: ei pidä ryhtyä mielistelemään vihollista. Soini sentään sai vaivanpalkaksi ministerinpalkan ja -eläkkeen, diplomaattipassin sekä jonkinmoisen synninpäästön tiedotusvälineiltä, mutta mitä Helme sai? Tuskin edes väärennettyä kopeekkaa.
Vaalien ainoat kaksi voittajaa ovat Reformipuolue ja Eesti 200, mitä pidän yllättävänä, koska ne tuntuvat tavoittelevan kannatusta täsmälleen samasta sosioekonomisesta lokerosta. Tämän hetken tietojen mukaan ne saavat yhteensä 51 paikkaa, mikä on pienin mahdollinen enemmistö. Mahtavatko ne pyrkiä muodostamaan hallituksen kahdestaan, vai ottavatko ne varmuuden vuoksi pieneksi hallituskumppaniksi joko sosiaalidemokraatit tai konservatiivisen Isamaan? Se ainakin vaikuttaa varmalta, että Viro jatkaa talouspoliittisesti dynaamisempana kuin Suomi.
^^EKRE on valitettavasti aika epämiellyttävä puolue, jonka suunnalta tulee jatkuvasti kaikenlaisia kyseenalaisia (myös omille kannattajilleen) lausuntoja. Olen toistaiseksi äännestänyt heitä, koska en halua, että Viro toistaisi Suomen ja Ruotsin (ja muun Länsi-Euroopan) virheitä maahanmuuttopolitiikassa. Kannatan sinänsä perinteisiä perhearvoja ja perhemyönteistä politiikkaa, mutta en hyväksy seksuaali jm vähemmistöjen suoranaista halveksimista.
Luulen, että Virossa haikaillaan sellaisen "avoimen ja yhtenäisen Euroopan" perään, jota ei enää de facto ole olemassa. Virolaiset itsekin ymmärtävät tämän, mutta ehkä jotenkin silti uskovat, että ajatus yhteinäisestä, vauraasta ja sivustyneestä Euroopasta on vielä mahdollista.
Nyt on EKRE pahalla tuulella, enkä ihmettele: pelkkiä paperiääniä laskettaessa näytti vielä siltä että saisivat jotain 25 % äänistä, ja sitten - PUM - elektroniset äänet saapuivat ja he putosivat yhdellä iskulla alle 16 prosenttiin:
[tweet]1632480709813186562[/tweet]
[tweet]1632492579571871749[/tweet]
https://news.err.ee/1608905354/helme-e-voting-not-serious
QuoteHelme: E-voting not serious
ERR
Today at 00.18
Chairman of the Conservative People's Party (EKRE) Martin Helme said in a speech to party members that he plans to challenge the election results in court and that EKRE does not recognize the result as it stands.
"Of course, we will contest the e-vote in court. We will demand to see the logs, sections of code. Everything we can. And we will not recognize the results of these elections until we have it."
Helme warned in his speech that everything EKRE has talked about for years will now start to "ruin everyone's lives" at an expedited pace now.
The EKRE leader said Estonia is on course for injustice in the justice system, the fading away of regional policy, poverty, continued immigration and corruption.
"I promise that we will absolutely not stop fighting for Estonia, we will not change course. We will stand up for the real Estonia even more ferociously and with fervor. We will show them," Helme said.
"E-voting is not serious voting," Helme said on the "Valimiste õhtu" TV show.
"We can start by recalling how things went wrong on the very first day of electronic voting and finish with the fact that while the electoral committee promised to have the results an hour after polling divisions closed, we had to wait until 11 p.m. and midnight, and the figures are in no way compatible with paper ballots. Not even close. The credibility of e-voting I think... One cannot have faith in it," Helme said.
"I would like the opportunity to review e-votes tomorrow, as is customary at elections. So everyone could see where a vote ended up and how they were counted. We have never been able to do it with e-voting," the EKRE leader remarked.
Helme said that the results as they are now suggest EKRE will clearly remain in the opposition. "I see no other options with this makeup [of the Riigikogu]."
Helme did not see any weaknesses with EKRE's campaign. "I believe we had the right campaign messages and execution. I believe that the bubble inhabited by political and media circles in Tallinn, according to which Ukraine is the first concern of Estonian residents, is simply not true," he said.
Based on preliminary results as of midnight, EKRE would have 17 seats in the new parliament, two fewer than presently.
Minusta tuntuu ettei EKRE ollut kyllin aggressiivinen vaalikampanjassaan. He jotenkin vain passiivisesti odottivat vaalivoittoa ikään kuin jonkinlaisena itsestäänselvyytenä, eivätkä lyöneet vastustajiaan kovin lujaa.
Nyt heidän on sitten ruvettava täydellä raivolla vastustamaan saastaista länsiliberalismia, joka ikävä kyllä voitti nämä vaalit.
Tuo tilanne missä EKRE:llä oli vielä 25% ääniosuus niin olivatko ne ennakkoon annettuja ääniä vai miten hitaasti sähköisesti annettujen äänien tulos julkaistaan?
Ilmeisesti EKRE:lle kävi kepu-ilmiö eli pienten äänestysalueiden vähäiset äänet lasketaan nopeasti ja siellä heidän kannatus on suurta?
Eesti 200. Onko ns. suvakkipuolue?
Osaako palstan persut kertoa, tekeekö Perussuomalaiset yhteistyötä Ekren kanssa? Vaalisloganit Pelasta Viro/Suomi on ainakin kuin samasta kynästä?
Isä Helme sai paljon enemmän ääniä kuin poika vaikka poika puoluejohtaja nyt onkin.
Muutin selvyyden vuoksi ketjun nimeä. Täällä voi jatkossa sitten kirjoitella kaikista tulevistakin vaaleista ja Viron politiittisista kuvioista muutenkin.
"Viron parlamenttivaalit x.x.xxxx jne." -> "Viron parlamenttivaalien ja politiikan yleisketju"
Eikös Viron venäläiset ole hylänneet keskustan? Siitä tuo heidän romahduksensa. Mutta kenelle ne äänet sitten menivät?
Viro on varoittava esimerkki sähköistä äänestämistä vastaan. Se ei ole 100% luotettava menetelmä.
^Medioissa spekuloitiin ennen vaaleja, että olisivat siirtyneet Ekren taakse. Niin ei kuitenkaan näytä tapahtuneen.
Quote from: Stobelius on 06.03.2023, 13:21:26
Quote from: Puuha-Pepe on 06.03.2023, 12:11:48
Osaako palstan persut kertoa, tekeekö Perussuomalaiset yhteistyötä Ekren kanssa? Vaalisloganit Pelasta Viro/Suomi on ainakin kuin samasta kynästä?
Ekren radikaali nuorisojärjestö on Sinimustan Liikkeen yhteistyöjärjestö.
Persujen kanssa ei liene yhteyksiä.
Jotenkin sitä luulisi, että emopuolueilla olisi jotain yhteistyökuvioita, kun molemmat kuuluvat europarlamentissa ID-ryhmään. Eihän se toki mitään takaa, mutta naapurimaa kyseessä eikä tuolla Virossa oikein muitakaan vastaavia puolueita ole.
Esim. Suomen Uutisista tai muualtakaan ei nopealla etsimisellä silti mitään tuoreita juttuja aiheesta löydy.
Vuonna 2019 julkaistussa artikkelissa ja Halla-ahon twiitissä Ekreä tituleerataan vielä sisarpuolueeksi.
https://www.suomenuutiset.fi/kansallismielinen-ekre-viron-uuteen-hallitukseen-halla-aho-onnitteli-sisarpuoluetta-yllatysvalinnasta/
QuoteKansallismielinen EKRE Viron uuteen hallitukseen – Halla-aho onnitteli sisarpuoluetta yllätysvalinnasta
Maahanmuuttokriittinen Viron konservatiivinen kansanpuolue EKRE nousee sittenkin maan hallitukseen. Perussuomalaisten sisarpuolue EKRE muodostaa hallituksen yhdessä vasemmalle kallellaan olevan Keskustapuolueen ja kansallismielisen Isänmaa-puolueen kanssa. Hallituksella on maan 101-jäsenisessä parlamentissa eli Riigikogussa 56 kansanedustajaa.
...
EKRE saa valtiovarainministerin, sisäministerin, ulkomaankauppaministerin sekä ympäristö- ja maatalousministerin salkut. Viroon tulee myös kansalaisten ikääntymiseen liittyvien kysymysten takia aivan uusi väestöministerin posti.
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho onnitteli sisarpuoluetta Twitterissä ja muistutti enteellisesti, että vielä ennen vaaleja kaikki muut puolueet vakuuttivat, ettei EKRE:n kanssa tehdä yhteistyötä vaalien jälkeenkään.
...
https://twitter.com/Halla_aho/status/1114824374517891072
[tweet]1114824374517891072[/tweet]
QuoteKirjeenvaihtajan kommentti: Viron parlamenttivaalit olivat monella tavalla historialliset – suomalaissyntyinen miljonääri saattaa nousta ministeriksi
Viron vaalitulos oli monella tavalla historiallinen, kirjoittaa MTV Uutisten kirjeenvaihtaja Petri Saraste kommenttikirjoituksessaan.
[...]
Äärikonservatiivinen oikeistopuolue Ekre menetti näissä vaaleissa kaksi edustajanpaikkaa, mutta on silti parlamentin toiseksi suurin puolue. Tappiosta on turhaa syyttää nettiäänestystä, jota käytti tällä kertaa enemmistö äänioikeutetuista. Viron sähköinen äänestäminen on moneen kertaan kryptattu, joten huijaamisen ja äänillä pelaamisen mahdollisuus on olematon.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kirjeenvaihtajan-kommentti-viron-parlamenttivaalit-olivat-monella-tavalla-historialliset-suomalaissyntyinen-miljonaari-saattaa-nousta-ministeriksi/8647776) 6.3.2023
Vai että ihan "moneen kertaan kryptattu", joten "huijaamisen ja äänillä pelaamisen mahdollisuus on olematon".
Toimittaja Petri Saraste ei sitä tietenkään itse ymmärrä, mutta osoitti ylimielisyytensä ohella vain täydellisen tietämättömyytensä aiheesta. "Moneen kertaan kryptaaminen" ei vielä takaa sähköisessä äänestyksessä oikeastaan mitään. Tältä pohjalta journalismia.
Quote from: viisitoista on 06.03.2023, 09:10:49
Minusta tuntuu ettei EKRE ollut kyllin aggressiivinen vaalikampanjassaan. He jotenkin vain passiivisesti odottivat vaalivoittoa ikään kuin jonkinlaisena itsestäänselvyytenä, eivätkä lyöneet vastustajiaan kovin lujaa.
Nyt heidän on sitten ruvettava täydellä raivolla vastustamaan saastaista länsiliberalismia, joka ikävä kyllä voitti nämä vaalit.
Olen näkevinäni tässä Uued Uudisedin artikkelissa merkkejä tällaisestä terävöitymisestä:
"Kaja Kallas asub looma äärmusliberaalset valitsust. Kas liigume plahvatuste-Rootsi suunas?"https://uueduudised.ee/arvamus/kaja-kallas-asub-looma-aarmusliberaalset-valitsust-kas-liigume-plahvatuste-rootsi-suunas/
Minusta tuntuu että EKRE meni näihin vaaleihin hieman samalla asenteella kuin Amerikan republikaanit viime vuoden välivaaleihin - jotenkin vain laiskasti tuudittauduttiin siihen ajatukseen että hyvä tulos oli tulossa, ja sen vuoksi ei tapeltu kunnolla.
(Ja lisäksi he kai Ukrainan sodan takia noudattivat jonkinlaista "linnarauhaa", jossa ei ollut hyvien tapojen mukaista pitää liian suurta ääntä vastustajia vastaan.)
Ennen vaaleja Ylen Viron kirjeenvaihtaja Rain Kooli esitti ainakin pariin kertaan esimerkkinä Ekre-puolueen törkeästä pelotteluvaalikampanjasta, että uusi hallitus muka ajaisi homoavioliittolakia ilman Ekreä.
Tänään sama toimittaja esitti aamu-tv:ssä jo ennen hallituksen muodostamista esimerkkinä tulevan hallituksen modernista linjasta, että se tulee totta kai esittämään homoavioliittolakia.
Viron asevoimien päällikkö politikoi Reformi-puolueen puolesta, ja onnistui vetämään EKREn tuhoisaan suukopuun - lisäksi näyttää siltä että EKRE panosti liikaa puhtaan taloudellisiin teemoihin, kuten sähkön hinnoista valittamiseen:
https://news.err.ee/1608908468/helme-i-am-arguing-against-reform-ministers-not-edf-chief
QuoteA war of words with the EDF chief
The program's host, Indrek Kiisler, asked Helme if EKRE's lower-than-expected results were not due to Helme's verbal battle with EDF chief Martin Herem in the weeks leading up to the election, during which EKRE had nothing to gain and everything to lose.
"It is unfortunate that I debated the issue of national defense forces not with Pevkur or Kallas, but with the commander of the Estonian defense forces, who was campaigning for the Reform Party two weeks prior to the election. I criticized the government's decision to distribute heavy weapons; it is not up to Herem to do so. Instead of hearing an explanation from the government, the military chief accused me. I am not sure if he did it at the request of the Reform Party," Helme said.
When asked if EKRE's campaign missed the mark by focusing on economic and livelihood issues, despite the fact that energy prices began to fall, Helme responded that he did not see the situation in this light.
"The economic collapse is less visible in Tallinn's center, but it is more severe outside the city limits. The point is that elections are fought over narratives. The current government would clearly benefit if the primary topic was not the economy and people's livelihoods, but war. The Reform Party was rather successful in keeping the focus on war and scaring society," Helme said.
Nonetheless, the host pointed out, EKRE's statements reflected the criticism of Ukraine, while there is widespread support in Estonian society for arming Ukraine and accepting war refugees.
Helme replied that EKRE expressed their support for Ukraine, emphasizing that Estonia and Ukraine have a common enemy in Russia. "However, we cannot accept mass immigration, surrendering of our weapons or having things done at the expense of our people. I agree that we, maybe, to some extent, were not able to convey all of this clearly enough to our voters," Helme said.
He went on to say that EKRE's campaign also made mistakes and sometimes knowingly defended positions that were not very popular.
"Throughout the campaign, I have not met a single person who believed a word of the Prigozhin story. It was a straightforward information operation and a fabrication. And yes, I did come across people on the street who thought it was inappropriate to debate how many Ukrainians could enter Estonia or how many of our weapons we would hand over. This was our stance, and we were well aware that it was unpopular, but we insisted on it because we believe these government decisions were harmful to Estonia," Helme said.
Quote from: Roope on 10.03.2023, 12:39:00
Ennen vaaleja Ylen Viron kirjeenvaihtaja Rain Kooli esitti ainakin pariin kertaan esimerkkinä Ekre-puolueen törkeästä pelotteluvaalikampanjasta, että uusi hallitus muka ajaisi homoavioliittolakia ilman Ekreä.
Tänään sama toimittaja esitti aamu-tv:ssä jo ennen hallituksen muodostamista esimerkkinä tulevan hallituksen modernista linjasta, että se tulee totta kai esittämään homoavioliittolakia.
No eikö tuo nyt ole (ainakin lievästi) pelottelumaista kampanjointia että äänestäkää meidät hallitukseen tai homoavioliitot tulee?
Ja jos puolueen johdosta viestintään ennen vaaleja että Viron pitäisi pysyä Ukrainan sodassa puolueettomana ja samalla kampanjoidaan homoavioliittoja vastustaen niin oletan monen äänestäjän huomaavan linjan olevan kumartamista Kremlin suuntaan.
Ilmeisesti ajankohta huomioiden äänestäjät katsoivat maanturvallisuuteen liittyvät asiat tärkeämmäksi kuin homoavioliitot.
EiKRE:llä pelisilmä petti.
Tuntuu siltä että monet virolaisäänestäjät ovat jo tulleet katumapäälle sen suhteen että antoivat mediaoperaatioiden ajaa itsensä pois EKREn luota:
[tweet]1648409138236653568[/tweet]
EKRE tosiaan kompastui näissä vaaleissa, mutta ei näköjään aio antaa sen menoa krampata - tässä haastattelussa Helme nuorempi antaa mädätys-liberalismin kuulla kunniansa, ja ilmoittaa ettei hänen puolueensa aio ruveta laimentamaan linjaansa ja "aisuroimaan" vaikka Viron valtamedia (kuten esim.
Postimees-lehti) neuvookin heitä niin tekemään:
https://news.err.ee/1608966970/helme-on-alleged-in-house-row-politics-a-magnet-for-sociopaths
QuoteHelme on alleged in-house row: Politics a magnet for sociopaths
Madis Hindre
04.05.2023 12:45
Martin Helme, leader of the opposition Conservative People's Party (EKRE), is convinced that the party's subpar election result was the fault of e-voting rather than unfortunate campaign messages or organizational shortcomings. Helme suggests that in-house critics are disappointed with their personal election results and sees no place for them in EKRE.
EKRE saw a record number of people leave the party at a time when it should have been the most united, on the eve of the March parliamentary elections. No fewer than 250 members left between January and March for a considerable uptick compared to recent trends. Can you pinpoint the reason?
I cannot. But if we had around 10,000 members at the start of 2023, this is now closer to 10,150. People come and go all the time in an organization of this size. The turnover is positive and I see no cause for concern.
Those to recently quit the party have included some outspoken and well-known members, according to Postimees. One of their criticisms is that it is difficult to get a word in at EKRE. In your opinion, do members dare criticize your decisions and choices? Also, do you deem such courage to be important?
As concerns Postimees, I would say that a liberal-globalist propaganda publication has produced yet another soap opera narrative here. I have no further comment on that.
But broadly speaking, I have been in politics for 20 years, and politics attracts a disproportionate number of sociopaths. In other words, people who sport an inadequate self-image, believe they are smarter than they actually are, know more than they really know and are entitled to more than other people. Such people are often taken advantage of in their ambitions.
As concerns the Postimees editorial, I would say that the daily is recommending EKRE turn into another Free Party (Vabaerakond). In other words, abandon all true conservative and patriotic values and only occasionally make such hints while agreeing to globalist ghastliness, from the green and gay transitions to the federalization of the EU.
If your political opponents, and Postimees clearly positions itself as such in its editorial, try to give you advice in terms of what to become, I know precisely what not to become.
Still, do you see it as a value when members find the courage to tell leaders they believe the party is going down the wrong path?
There are no efforts to put down such courage. We have a lively debate inside the party, let me assure you. But what I consider important and keep a close eye on is for in-house debates to remain just that. They are not to be held on Facebook or on the pages of hostile media publications. We must part ways with those who err against this principle.
The EKRE council met in Türi over the weekend to reiterate that e-voting was behind its poorer-than-expected election result. Is cementing this view where the party did everything right, while external factors ruined the result really constructive? Will it help you put in a better result next time?
That is foremost on my mind. That if we fail to remedy the current situation where election results can be falsified in Estonia, what do we even want next time? If we continue to bury our heads in the sand and own up to what our ideological opponents say – you did this and said that wrong and should now bite your own hand off – leaving aside the fact that Estonia did not have fair elections, why bother planning campaigns in the first place.
That is the central issue. Of course, we have discussed and pinpointed some things we can do better next time, topics where the focus can be clearer, ways to use our resources more effectively. We have discussed all of those aspects.
But the main issue is how to make sure Estonia really does have fair and democratic elections. If we fail to answer that question, there is no sense in wasting time and money on anything else.
Do you have a roadmap for sorting it out in the opposition over the next four years?
We are working on it. We have plenty of ideas of what to do in the parliament, in terms of public opinion, our own organization. But I will not be communicating our battle plan publicly.
At the EKRE council meeting, Peeter Ernits said, among other things: "Our messages were at times embarrassing and people repeatedly asked me whether we were in our right minds. While mistakes happen everywhere, it would be best to admit when they do." Do you agree with Ernits in that mistakes were made? And leaving aside e-voting, what could EKRE have done better before elections or during the campaign?
No, naturally, I do not agree with what Peeter Ernits said. It sounds like bitterness over failing to make the parliament again. And I do not deem it sensible to go on such laments in the media.
I would return to numbers. We were the most popular party in the Riigikogu after the paper vote was counted – 28 seats. The electorate was boosted by 9 percent before elections. All of them used e-votes and voted for Eesti 200 or the Reform Party.
Helen Rebane, who left EKRE after taking over a thousand votes in Southeast Estonia at elections, told Postimees about her campaign efforts. "One thing people mentioned were Mart Helme's comments in the Riigikogu according to which Ukraine was about to fall and Russia to win. Because we are the only Estonian party that paid for buses to go there [to help people], why not concentrate on that?" Rebane also suggested that people were bothered by EKRE picking a public fight with the Defense Forces. I understand from this criticism that conflicts were sought in situations that could have been handled differently.
I cannot say why Rebane did not make more of an effort to explain that we sent buses. I will not be commenting on people airing their dirty laundry on the pages of newspapers, with every sentence betraying bitterness over failure to make the Riigikogu. There's no point.
The Center Party used to be critical of e-voting too. But Tanel Kiik said a few weeks ago that Center will have to explain e-voting to people so that the elderly would still get to vote for the party even if it rains on election day. He suggested that any party that keeps saying how e-voting is terrible is unlikely to get many electronic votes. Does that train of thought make sense to you?
Tanel Kiik has, therefore, done exactly what the [Postimees] editorial suggests, decided to lay down and take the beating quietly. Where this tactic has gotten the Center Party is clear from their election result. We will not become a poster child for an electoral system that has made sure a single party stays in power for 20 years.
Kiik, who is Center's chief whip in the Riigikogu, also said that Center is the leading opposition force. That they hold the post of Riigikogu vide president and their work is more constructive. How to measure who is the opposition leader?
It is mainly up to the public to decide to what extent someone is leading. I am not keeping score in terms of who has entered more bills into proceedings or burnt the midnight oil more often. We have a clear worldview to represent. We have clear messages for our voters, nor did they change once the elections were over.
On the contrary, we plan to focus on going back to the roots so to speak. We will continue to concentrate on protecting the normal family, protecting children. We are concentrating on being anti-immigration, on economic growth and people's prosperity. Those are the areas in which we plan to oppose the current government as best we can. We are driven and inspired by the desire not to let the government destroy Estonia.
EKRE said during its council meeting that it plans to work inside the confines of the Riigikogu Rules and Procedures Act to obstruct bills aimed at "tax hikes, [criminalizing] hate speech, legalizing gay marriage, slashing child benefits and otherwise harming society, people's coping and the Estonian economy." Have you found new ways of doing this in the Riigikogu Rules and Procedures Act? Because it seems to me that recent plays have been exhausted.
We have, and it will soon become evident what we will be doing and how. The rules and procedures have been analyzed from all angles. The important thing is for what we do in the parliament to resonate in the public sphere, merit public support. Those ends need to be tied together.
There is such a phenomenon as public opinion in politics, and it may prove quite difficult to get things done if public opinion is against you, even if you have the parliamentary majority. We aim to mobilize public opposition to the government's destructive policy.
Will you be joining in Center's Thursday protest meeting on Toompea Hill?
We will take our own steps. While there are mutually complementary aspects, they have their action plan and we have ours.
Tanel Kiik said that he is not in favor of obstruction tactics as that will see the government tie bills to a vote of confidence, which will cause them to be passed even more quickly. In the end, debate will suffer and the opposition will be overlooked altogether. How to combat that?
There will still be the first reading and the corresponding debate. And then we'll see where the breaking point is. If the government stars tying every bill to a confidence vote, that confidence will be eroded. The tactic definitely has its risks.
However, do you have levers for more effective stoppages?
More effective would stand for being able to completely block a bill from passing. We will have to wait and see, as the government's approach is clear. The nastiest bills will be introduced right away, without other bills making the rounds, which could be used to stall for time.
The Riigikogu's agenda is completely blank. It will be populated with taking away support from large families, tax hikes, gay marriage, the hate speech law, or effective censorship. And we will have to run obstruction in the confines of these few bills.
Keeping in mind that we can only throw up obstacles during the first reading because the government has been clear in that it plans to fire up the steamroller. I say again that this holds considerable risks in terms of general social mood, political temperature and capacity to govern. I think that such behavior will quickly render administration impossible in Estonia.
Eikä EKREllä olekaan mitään syytä vajota epätoivoon - uusimmat gallupit näyttävät selkeää "ostajan katumusta" äänestäjien taholta:
https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_next_Estonian_parliamentary_election
Lisäksi EKRE on jo alkanut päästä siedettäviin väleihin muiden oppositiopuolueiden (Keskustan ja Isamaan) kanssa, mikä huolestuttaa liberaalihallitusta:
https://news.err.ee/1608976067/kaja-kallas-opposition-putting-on-a-spectable-in-the-riigikogu
QuoteThe second aspect that baffles me about the whole scandal is how quickly the former EKREIKE triumvirate (Center, EKRE, Isamaa – ed.) has come together. It wasn't long ago when Isamaa was accusing the Reform Party of lumping them in together with the disgusting EKRE, even though the two apparently have nothing in common. Isamaa couldn't bring itself to backing EKRE's candidate for Riigikogu vice president as recently as three weeks ago. They found the party and its chairman that distasteful.
The hatchet seems thoroughly buried now, just as long as the sides can keep piling on state spending, while telling fairy tales to the people. Those honeyed words were disrupted for a moment when one of the Helme family voiced their displeasure over the planned car tax as Ukrainians in Estonia would not have to pay it.
In a situation where Ukrainians are paying for our freedom with their lives, whether a future car tax will affect them in Estonia or not should be the last thing on a normal party's mind. But apparently taking this view is entirely kosher for both Center and Isamaa. I find it to be utterly unacceptable.
Nyt jopa yleensä heilahtelematon Kantar-gallup osoittaa monen virolaisäänestäjän tulleen ankaralle katumapäälle etteivät tukeneet EKREä viime vaaleissa:
[tweet]1659502686801125377[/tweet]
Ja nyt sitten Viron kolmas huomattava gallup-toimisto (Norstatin ja Kantarin ohella), Turu-uuringute, osoittaa samaa kehitystä:
[tweet]1694277689438351862[/tweet]
Analyysi: Viron aseapu Ukrainaan tyrehtyi yhtäkkiä lähes täysinhttps://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/54ca3e30-e0e5-42d2-9a8a-bafd92fb52ee
QuoteViron pääministeri Kaja Kallas ei puolusta Ukrainaa entiseen malliin. Viron sotilaallinen apu Ukrainalle on kuihtunut vain murto-osaan entisestä, kirjoittaa Sami Lotila.
Quote...
Kaja Kallas ei ole onnistunut panemaan stoppia hänen ympärillään Virossa pyörivään skandaaliin ja huhumyllyyn. Kallaksen miehen bisnekset Venäjällä ja pääministerin itsensä sekaantuminen niihin rahoittajana on teema, johon hänellä ei nyt olisi varaa. Eikä olisi Ukrainallakaan, sillä Kallaksen henkilökohtainen ongelma vie häneltä sitä aikaa ja myös uskottavuutta, jota hän tarvitsisi Ukrainan tukemiseen ja Venäjän tuomitsemiseen.
Kallaksen mediatiimi saisi kyllä järjestettyä hänelle haastatteluja ympäri maailman, mutta sitä se ei saa estettyä, että haastatteluissa keskustellaan myös Kallaksen ja hänen miehensä raha-asioista ja keskinäisestä suhteesta.
...
Quote...
Vaikutusvaltainen EU-asioita käsittelevä Politico-julkaisu kirjoitti hiljattain Kallaksen vaikeasta asemasta ja se teki sen samassa artikkelissa, missä se käsitteli Puolan ja Ukrainan välien viilentymistä. Politicon mukaan Kallaksen perheen Venäjä-kytkökset sekä vievät Kallakselta henkilökohtaista uskottavuutta että vaikeuttavat EU:n itäsiiven esiinmarssia Brysselissä.
Politico katsoo, että sota Ukrainassa on osaltaan antanut Itä-Euroopan maille mahdollisuuden oman vaikutusvaltansa kasvattamiseen unionissa, ovathan ne Euroopan etulinjassa Venäjää vastaan niin maantieteellisesti kuin henkisestikin. Kallaksen rahaepäselvyydet ja kasvojen menetys kotimaassa ovat vieneet terää tältä kehitykseltä.
Politico toteaa Kallaksen pysyneen skandaalin takia viime viikot hissukseen, minkä vuoksi Ukraina on menettänyt yhden vahvimmista puolestapuhujistaan länsimaiden pääkaupungeissa.
Kallaksen puolustukseksi voisi tosin todeta, että Virossa moni muukin taho pyörittää yhä bisnestä Venäjän suuntaan, ja näiden tahojen joukossa on myös tunnettuja virolaisia yrityksiä.
Viron yleisradioyhtiö ERR kertoi syyskuussa, että virolaiset yritykset käyvät venäläisten kauppakumppanien kanssa yhä kauppaa joka kuukausi kymmenillä miljoonilla euroilla. Virosta ja Viron kautta kulkee Venäjälle tavaraa ja palveluita euroissa mitattuna ihan yhtä paljon kuin ennen sodan käynnistymistä Ukrainassa.
...
On siinä "puolustus".
Miksi Suomi ei käy kauppaa Venäjälle kuten ennen, kerta muutkin maat käyvät? Olemmeko hölmöjä?
Quote...
Viro on jo aiemmin ilmoittanut yrittävänsä saada Ukrainalle antamistaan ase- ja puolustustarvikkeista täyden kompensaation EU:n niin sanotusta rauhanrahastosta. Eli tammikuisesta apupaketistaan se haluaa 113 miljoonaa euroa, vaikka sen todellinen arvo on vain murto-osan siitä.
Tämän vuoden keväällä EU-diplomaatit ja -virkamiehet syyttivät Politico-julkaisussa Viroa siitä, miten se yrittää modernisoida omia asevarastojaan Ukrainan sodan varjolla, eli se lahjoittaa Ukrainalle varastojen vanhaa romua ja panee EU:n maksamaan sille uudet aseet ja varusteet.
...
Quote...
Viron hallituksen ja eri ministeriöiden mukaan Viro on antanut Ukrainalle sotilaallista apua yhteensä noin 400 miljoonalla eurolla. Tammikuun jälkeen Viron apu Ukrainalle näyttää kuitenkin olleen enää vain minimaalista.
...
Kesäkuussa Viro lähetti Ukrainaan kenttäsairaalan omasta varastostaan, kun Islanti suostui korvaamaan Virolle uuden vastaavanlaisen 7,8 miljoonalla eurolla. Samalla kertaa Viro lähetti Ukrainan armeijalle kumiveneitä, dronentorjuntavälineitä ja pomminpurkajien varustusta, mutta ei eritellyt niiden hintaa.
...
Tämän vuoden aikana Viro on itse saanut kumppaneiltaan enemmän rahaa maanpuolustukseen kuin mitä se on antanut tukena Ukrainalle. Esimerkiksi kesäkuussa Viro sai Natolta 40 miljoonaa euroa sotilasinfrastruktuurinsa kehittämiseen.
Rahaa puolustusvalmiutensa nostamiseen Viro saa myös Euroopan unionista, ja suoraan ainakin Yhdysvalloilta.
QuoteSyy Viron sotilaallisen avun hiipumiselle Ukrainalle löytyy samasta lähteestä kuin syy pääministeri Kaja Kallaksen hiipumiselle Ukrainan puolestapuhujana, eli Viron sisäpolitiikasta.
Virossa parlamentin oppositio on kritisoinut hallitusta ärhäkkäästi sitä, miten paljon se jakaa Viron omia aseita ja ammuksia Ukrainalle. Opposition ja etenkin Viron konservatiivisen kansanpuolueen Ekren mukaan Viron oma maanpuolustuskyky kärsii siitä. Ainakin osassa kannatuskyselyjä Ekre on noussut Viron suosituimmaksi puolueeksi ohi Kallaksen Reformipuolueen.
Ekrekään ei vastusta Ukrainan auttamista, mutta sen mukaan etusijalla pitää aina olla Viron oma kyky puolustautua. Viron asevarastoissa ei yksinkertaisesti ole enää juuri mitään annettavaa, jos puolustuskyvystä halutaan pitää kiinni.
Viron hallituksen ja Reformipuolueen on pakko ottaa kritiikki tosissaan tai muuten se jää Ekren jalkoihin.
Toinen syy Viron sotilaallisen avun hiipumiselle on rahan puute. Viron talouskasvu on ollut jo pitkään negatiivinen, valtiontalous pyörii miinuksella ja sen rahoitusvaje kasvaa, mutta hallitus yrittää selvitä ilman lisävelan ottamista — mikä käytännössä merkitsee rajuja säästötalkoita hallinnon kaikilla osa-alueilla. Samaan aikaan Viro aikoo silti nostaa puolustusmenonsa ensin kolmeen ja ensi vuonna jo 3,2 prosenttiin bruttokansantuotteesta.
Artikkeliin pyydettiin kommentteja Viron puolustusministeriöstä ja ulkoministeriöstä, mutta ne jäivät saamatta. Artikkelia varten oltiin yhteydessä myös Kielin maailmantalouden instituuttiin, joka ylläpitää ja päivittää Ukraine Support Tracker -sivustoa.
Mitäpä tähän paheksunnan lisäksi muuta voi kuin ilmaista ihailunsa, että etelän virukset osaavat hoitaa itsenäisyyttään paremmin kuin pohjoisen porot.
Suomi ei pääse irti edes Ottawan miinakieltosopimuksesta, vaikka se olisi ilmaista.
On syytäkin, että Naton aseapu Viron suuntaan on nettopositiivinen Viron kannalta.
Virolla on kuitenkin ihan sama naapuri kuin Ukrainallakin, ja olisi typerää tehdä ryssät, eli heikentää rajaa yhtäällä ja vahvistaa toisaalla.
-i-
Quote from: ikuturso on 29.09.2023, 12:30:40
On syytäkin, että Naton aseapu Viron suuntaan on nettopositiivinen Viron kannalta.
Virolla on kuitenkin ihan sama naapuri kuin Ukrainallakin, ja olisi typerää tehdä ryssät, eli heikentää rajaa yhtäällä ja vahvistaa toisaalla.
-i-
Ja on järkevää jatkaa Venäjän kanssa kauppaa kuten ennen sotaakin. Kysymys kuuluukin, miksi pitää teeskennellä mitään muuta, paitsi tietenkin Hölmölässä jossa aidosti ja oikeasti lopetetaan venäjänkauppa.
Onko Suomikin tajunnut lahjoittaa romunsa Ukrainaan ja kupannut jostain (mistä?) uutta tuliterää kampetta tilalle?
Quote from: Emo on 29.09.2023, 12:36:44
Ja on järkevää jatkaa Venäjän kanssa kauppaa kuten ennen sotaakin. Kysymys kuuluukin, miksi pitää teeskennellä mitään muuta, paitsi tietenkin Hölmölässä jossa aidosti ja oikeasti lopetetaan venäjänkauppa.
Onko Suomikin tajunnut lahjoittaa romunsa Ukrainaan ja kupannut jostain (mistä?) uutta tuliterää kampetta tilalle?
Niin. Joko kaikki käy kauppaa tai kukaan ei käy kauppaa, jos ryssä oikeasti haluttaisiin polvilleen.
Mutta kaikki varmaan muistavat jonkun valkovenäläisen Välimeren kalan, jota 2014 pakotteiden aikaan Valko-Venäjä möi Venäjälle, vaikka näiltä meren rantaan on aika pitkä matka. Kalan alkuperämaa taisi olla Italia, joka valkovenäläisen pakkaamon/tukkurin kautta kiersi pakotteita 6-0.
Suomi on lahjoittanut paljon sellaista ampumatarviketta, missä on "päiväys ollut menossa umpeen". Yleensä tällaista tavaraa poistetaan kovapanosammunnoissa ja jossain Rovajärvellä tms. ihan räjäyttämällä pois. Tilalle tulee jatkuvalla syötöllä uutta materiaalia. Nyt noita vanhemmasta päästä on poistettu mm. Ukrainaan. Varmaan mennyt myös kuranttia uutta tavaraa, joiden tilalle ei välttämättä heti ole saatu uutta. Mutta ainakin mediassa ja asiantuntijoiden puheesta päätellen lahjoituksia ei ole tehty oman puolustusvalmiuden kustannuksella.
-i-
Isamaa ampuu ylöspäin, cuckservatiivisen Reformipuolueen rapistuessa, mutta EKRE:kin saa osansa noususta:
[tweet]1728022379211682300[/tweet]
Onko kellään tietoa mistä johtuu Isamaan nousu johtuu?
Ihan vaan varoituksen sana: EKRE:llä on pian puoluekokous, ja näyttää siltä että heillä saattaa olla edessä samanlainen traumaattinen välienselvittely kuin persuilla kesäkuussa 2017. Monet puolueessa tuntuvat kyllästyneen siihen että puolue on ikään kuin Helmen perheen yksityisomaisuutta, ja Helme puolestaan jo etukäteen syyttää heitä "vallankaappausyrityksestä." Meno voi mennä rumaksi:
https://news.err.ee/1609366001/martin-helme-they-want-a-coup-within-ekre
QuoteMartin Helme: They want a coup within EKRE
ERR
Yesterday at 18.39
Backing opposing candidate Silver Kuusik ahead of the elections for chair of the Conservative People's Party of Estonia (EKRE) are Jaak Valge and Henn Põlluaas, who want a coup within the party and want to turn EKRE into a mainstream political party, said current EKRE chair Martin Helme in an appearance on Tre Raadio's "Räägime asjast."
Silver Kuusik, who announced his candidacy for EKRE chair in mid-May, is not an independent political figure; he's a figurehead backed by those who want to precipitate a coup, Helme said on Tre Raadio.
"Chiefly behind Kuusik are Jaak Valge and Henn Põlluaas, well-known and respected within our party, which is too bad," he said. "Their main agenda is to turn EKRE into a mainstream party so that we'll be liked by our ideological opponents. And I don't agree with that agenda."
The incumbent chair added that disagrees even more with the tactics being used to try to stage the coup.
"In particular, these tactics involve sending libelous and false emails within the party, for example to the [party] board, and then leaking them to the press so that I and the party then have to explain that things aren't really like that," Helme described. "All these stories about how we have huge scandals and issues in our finance – absolutely false."
He stressed that for him, such actions are completely unacceptable.
"I have no problem with people running against me and offering an alternative platform," he explained. "But to take leaks to the press and cause the party a lot of trouble in the media, blemishing the party's lead candidate in order to gain some sort of advantage at the party congress is undermining the party's election result. That is absolutely unacceptable practice."
Helme claimed that earlier in the week, he met with Silver Kuusik and Jaak Valge, who essentially gave him an ultimatum.
"They said, 'Martin, are you interested in avoiding a rift in the party?'" he recalled. "I said of course I was, what are we even talking about. [They said] 'Here's the deal – that Silver Kuusik may not run for chair, but in that case it needs to be agreed that he'll become deputy chair.' I'd point out that these are people who talk about increasing democracy within the party."
Secondly, they wanted Mart Helme to resign as deputy chair of the party, to be replaced by Kuusik. Valge and Kuusik likewise wanted that, going forward, all decisions would be made by the party board, from staff all the way through political decisions.
According to Helme, the two also said that the party's public spokespeople need to change. They believe that Moonika Helme and Kert Kingo have spoken out too much in the Riigikogu as well as publicly, and shouldn't be covered at least by EKRE's own online news portal "Uued Uudised."
Kuusk and Valge likewise want the party's communication style and tone to change.
EKRE deputy chair Mart Helme said that if people feel like they've become estranged from EKRE's style and principles and that things should change moving forward, then they should- either find enough supporters for their perceptions within the party or quit the party. He doesn't believe those interested in a coup within EKRE have enough supporters.
Joo-o, nyt on Viron kansallismielisten keskuudessa ilkeä sisäinen välienselvittely käsillä nähtävästi:
[tweet]1800826569914478725[/tweet]
Quote from: viisitoista on 12.06.2024, 12:55:36
Joo-o, nyt on Viron kansallismielisten keskuudessa ilkeä sisäinen välienselvittely käsillä nähtävästi:
[tweet]1800826569914478725[/tweet]
Saadaanko hänestä vahvistus ECR-ryhmään?
EKRE on halkeamassa kahtia:
https://news.err.ee/1609368596/four-leading-ekre-members-expelled-in-party-s-night-of-the-long-knives
QuoteHenn Põlluaas had doubled down on his earlier statements to the effect that he heard EKRE's founder, Mart Helme, father of Martin, refer approvingly to Russia waging a "holy war" in Ukraine.
Põlluaas said: "This was definitely the case as he quoted Patriarch Kirill (head of the Russian Orthodox Church – ed.) that Russia is waging a 'holy war' and so on."
"He rounded off with the sentence 'and I support that.' I talked about it later with several party members who were also extremely shocked by the words, but who up to now had not ventured to admit that," Põlluaas went on.
"But unfortunately, the situation is such that lies and demagoguery were used to first eliminate a competitor for the party leadership position, plus their supporters were eliminated, and all sorts of fabricated accusations were imputed to us, none of which have any basis," said Põlluaas.
Oh hoh, tässä nyt näkyy millaisia johtopäätöksiä tuolla Virossa on vedetty persujen flopista eurovaaleissa:
https://news.err.ee/1609366931/helme-ekre-debate-over-going-mainstream-on-since-election
QuoteConservative People's Party (EKRE) leader Martin Helme told Vikerraadio that the debate over whether the national conservatives should change tactics to be included in a coalition has been raging since Riigikogu elections. Party member Jaak Valge described the differences as bridgeable.
"EKRE has a relatively small but influential group of people who would like to change course and change it fundamentally. While they're trying to dress it up as stylistic and tactical adjustment, their goal is very simple – to make the Conservative People's Party palatable for liberals or the political mainstream," Helme said.
"This idea that pleasing them would help us be included in a coalition government. But I would ask what good is winning the world if you have to sell your soul to do it. I take the opposite view – making the government requires getting enough votes, and once you do, it doesn't matter who likes or dislikes you. Mathematics determine your chances of being included," Helme said.
"The debate has been ongoing since Riigikogu elections [in March]. Neither side has managed to convince the other," the EKRE chairman noted.
"European elections demonstrated how the True Finns' voters liked their shift toward the mainstream and the party joining the government at the expense of some of their principles. They didn't like it. We will stick with our line and fundamentally protecting the interests of our voters, knowing very well that it will never be approved by the so-called liberal base consensus."
Nyt on sitten ollut ison tason potkuja ja eroamisia EKRE:ssä - Helmet "iskivät ensin" ja tekivät sen mitä Soini olisi luultavasti halunnut tehdä persujen nuivalle siivelle, eli puhdistaa heidät puolueesta ennen kuin he ehtisivät kaataa hänet.
Helme yrittää nyt esittää urheaa, ja ehkä hänellä on kuin onkin aito vakaumus että tässä nyt hoideltiin petturit ennen kuin he ehtivät nostaa päätään:
https://news.err.ee/1609371524/alar-laneman-quits-ekre-leo-kunnas-the-party-s-riigikogu-group
QuoteEKRE group down from 17 members to 11
EKRE got 17 seats after the 2023 Riigikogu elections. With Laneman and Kunnas out, the party's Riigikogu representation falls to just 11 members, following the departures of Kalle Grünthal, Henn Põlluaas, Jaak Valge and Ants Frosch.
EKRE deputy chair Mart Helme said that he is not particularly sad to see any of them go.
"We destroyed this whole network that certain forces had infiltrated us with. And those who were just whiners," Helme told ERR Wednesday, adding that more than a few former and even current EKRE members may have had "parallel tasks."
Asked to elaborate, Helme said: "Parallel tasks in terms of some people's backgrounds in security services. /.../ It is clear that there are people here in whose case it is being decided right now whether it's better to leave them where they are as quiet moles, or whether they should be made to leave the Riigikogu group with as much ado and scandal as possible."
Mart Helme also said that allegations according to which he justified and said he supported Russia's holy war in Ukraine are completely false and that he is insulted.
Mielenkiintoista kehitystä - EKRE:n ainoa EU-kansanedustaja, Jaak Madison, on liittymässä Viron "keskustapuolueeseen," joka on kuitenkin viime aikoina alkanut profiloitua yhä enemmän venäläisvähemmistön identiteettipuolueeksi - mutta on toisaalta nähtävästi myös omaksumassa venäläisväestön kovemman konservatiivisemmat asenteet, alkaen vastustaa liberaalimädätystä, mikä saataa vetää puoleensa joitain sellaisia ex-EKREläisiä jotka eivät usko jonkin upouuden puolueen menestymismahdollisuuksiin:
[tweet]1826549509570154501[/tweet]
https://news.err.ee/1609430209/analyst-erk-success-depends-on-standing-out-among-conservative-parties
QuotePolitical scientist Tõnis Leht said that competition has become fierce on the conservative wing.
"Should ERK succeed in getting off the mark, building a party organization and fine-tuning its messages, we might see three national conservative parties at the next Riigikogu elections. That said, everyone will probably have to make do with fewer mandates."
Leht added that the Center Party is also inching closer to the conservative worldview.
"It is by no means out of the question that this more conservatively inclined bloc will give liberal parties a run for their money in terms of summary vote yield," Leht remarked.
Viimeisimpien mittauksien (https://news.err.ee/1609630532/party-ratings-support-for-new-ruling-coalition-totals-19-percent) mukaan näyttäisi siltä kuin EKRE olisi selviytynyt vakavasta sairaudesta - tuo viime vuoden ruma puolueen hajoaminen on jo kuin menneen talven lumia, EKRE:n alkaessa palata vanhalle "vakiotasolleen." Helmet ovat näköjään voittamassa uhkapelinsä, ja luopuneiden ERK-puolue ei ole menossa mihinkään.
Virolaiset ovat ilmeisesti niin tympääntyneitä liberaalihallitukseen että ovat valmiita antamaan ekreläisille anteeksi heidän sisäiset sekoilunsa:
[tweet]1901603437848166896[/tweet]
https://news.err.ee/1609636969/support-for-isamaa-holding-at-record-level-in-norstat-poll
[tweet]1902356149908734403[/tweet]