Quote
IL-kysely: Enemmistö kokoomuksen puolue-eliitistä olisi valmis hallitusyhteistyöhön perussuomalaisten kanssa
Kansanedustaja Wille Rydman: "Sekä perussuomalaisten arvopohja että käytännön politiikka ovat varsin lähellä kokoomusta, jos vertaa useimpiin muihin eduskuntapuolueisiin."
Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo kertoi tammikuussa, ettei puolue tee vaalien jälkeen hallitusyhteistyötä perussuomalaisten kanssa. Moni kokoomusvaikuttaja on eri linjoilla.
Iltalehti selvitti, ovatko kokoomuksen tärkeimmät vaikuttajat eduskuntavaalien jälkeen valmiita hallitusyhteistyöhön perussuomalaisten kanssa. Kysymys on kiinnostava, koska viime marraskuussa kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo kertoi Elinkeinoelämän keskusliitto EK:n puheenjohtajatentissä, että hänen johtamansa puolue ei tee eduskuntavaalien jälkeen hallitusyhteistyötä perussuomalaisten kanssa.
IL-kyselyn tulos on aavistuksen yllättävä, sillä 61 prosenttia kokoomuksen keskeisistä vaikuttajista on Orpon kanssa eri mieltä asiasta.
– Sekä perussuomalaisten arvopohja että käytännön politiikka ovat varsin lähellä kokoomusta, jos vertaa useimpiin muihin eduskuntapuolueisiin. Eniten erimielisyyksiä liittyy Eurooppa-politiikkaan, mutta on helpompi neuvotella perussuomalaisten kanssa EU:sta kuin vasemmistoliiton kanssa taloudesta, painottaa helsinkiläinen kansanedustaja Wille Rydman.
Kysely lähetettiin 140 kokoomuslaiselle. Vastaajat ovat kansanedustajia sekä puoluehallituksen, puoluevaltuuston ja piirihallitusten jäseniä. Kyselyyn osallistui 86 kokoomuslaista. Vastausprosentti (61,4 %) nousi korkeaksi, joten tuloksia voi pitää vahvasti suuntaa antavina.
Vastaajista 82 otti kantaa hallitusyhteistyön mahdollisuuteen perussuomalaisten kanssa.
– En halua sulkea mitään puoluetta kategorisesti pois hallitusyhteistyöstä. Demonisointi ilman neuvotteluja olisi outo tapa edetä. Yhteiset tavoitteet ratkaisevat, arvioi kansanedustaja Pauli Kiuru Valkeakoskelta.
Sanallisista vastauksista käy ilmi, että suuri osa kokoomuseliitistä suhtautuu Jussi Halla-ahon johtamaan puolueeseen hyvin kielteisesti.
– Etnonationalistejaan suvaitseva puolue ei kuulu päättämään koko kansan asioista. Nykyiset kansanedustajat vääristelevät totuutta ja lietsovat kansan kahtiajakautumista, joka on vaarallista kehitystä kansalliselle turvallisuudelle. Perussuomalaiset ratsastaa maahanmuuttajien rikoksilla ja vaikenee kantasuomalaisten tekemistä vastaavista rikoksista, joita puolueelta löytyy omastakin takaa, esimerkiksi Matti Putkosen tuomio raiskauksesta ja Teuvo Hakkaraisen tuomio pahoinpitelystä, kokoomusvaikuttaja kirjoittaa IL-kyselyssä.
[...]
LAURI NURMI
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5da90408-7851-4faf-8561-2f7b5f4a5c7d
Otsikointi johtaa vähän eri mielikuvaan kuin artikkelin sisältö. Vastauksissa korostuu asenne "voidaan toimia jos asiasisältö kohtaa", mutta Halla-ahon linjaan suhtaudutaan kielteisesti. Rydman toki maalailee roolinsa mukaisesti. Boldit omia.
Kokoomus varmaan pyrkii purkamaan PS:n demonisointia, joka saattaa ohjata protestiääniä myös kokoomuksen kannattajilta PS:lle.
Toisaalta siellä varmaan jollain tasolla pelätään myös ruotsin tilanteen kaltaista pattitilannetta jos PS:n kannatus nostaisi sen kolmen suuren joukkoon. Eikä tuo nouseminen sinne ole edes mahdotonta, toki epätodennäköistä kylläkin. Vihreät itkee pelkästä ilmastosta ja se ei nyt ollutkaan vaalien teema, joten vihreiden kannatus on tästä vaaleihin asti laskusuunnassa. Keskusta pysyy lähinnä hiljaa, Sipilä on antanut näyttönsä koko puolueen edestä ja niitä ei saa millään enää paikattua. Jäljellä on siis enää kok, sdp ja ps joiden kannatuksella on mahdollisuuksia nousta. Kokoomuksenkin on pakko ottaa tämä uhka vakavasti, vaikka samaan hallitukseenhan nämä kaksi eivät mitenkään käytännössä mahtuisi. Siitäkin huolimatta laiha sopu on parempi kuin lihava riita, varsinkin jos PS:n lopullinen tulos on siellä +16%
Kaikkeen valtamediaviestintään PSn suhteen pitää mielestäni suhtautua OLETUSARVOISESTI asenteella "taas yksi kusetusyritys lisää."
Tässä jutussa ei ole oletusarvosta poikkeavia täkyjä kovin paljon. Mielenkiintoisinta toimittajan nimi. Lauri Nurmi oli kirjallaan omalta osaltaan tekemässä PSn "palatsivallankumousta".
En jatka ajatuskulkuani tuon pidemmälle, vaikka vähän kutkuttaisi.
Totean kuitenkin, että puolue-eliittiin ei voi kuulua kovin monta henkeä, imho. Ei niitä myönteisiä voi olla 61 prosenttia! :roll: Eli siis otsikko on hämäävä. Yksi piste oletusarvolle.
Sellanen tosiaan otsikkoon liittyen vielä, että isoissa mediataloissa varsinaisen jutun kirjoittaja harvoin sitä päättää. Se lätkitään editorien toimesta päälle klikkimielessä mahdollisimman houkuttelevan paketin luomiseksi, kuten varmasti tässäkin. Kyllä-hän "Kokoomus valmis PS-hallitukseen" todennäköisesti kerää enemmän klikkejä kuin sisällön kanssa yhteneväisempi "Kokoomusvaikuttajat suhtautuvat PS:ään kielteisesti"
QuoteOtsikointi johtaa vähän eri mielikuvaan kuin artikkelin sisältö. Vastauksissa korostuu asenne "voidaan toimia jos asiasisältö kohtaa", mutta Halla-ahon linjaan suhtaudutaan kielteisesti.
Tuo tarkoittaa käytännössä sitä, että persutkin kelpaisivat Kokoomuksen kanssa samaan hallitukseen, mutta vain apupuolueeksi, jonka kädenjälki ei näy harjoitettavassa politikassa.
Sehän olisikin vanhoille puolueille lottovoitto, koska sitten perussuomalaisten uskottavuus olisi lopullisesti menetetty.
Joo, siis niin ei ole. Kokoomus on mestari näissä asioissa, valjastaa sujuvasti vieraita hevosia omia vankkureitaan vetämään. Ehkä kyynisintä on sen semikorruptoitunut pro-business -talouspolitiikka, joka on kauniisti puettu kilpailulle myönteiseen pro-market -retoriikkaan. Soten "valinnanvapaus" on puhtain osoitus tästä: terveysjättien lobbarit soittivat palaverien tauolla Risikolle kertoakseen mitä tämä kulloinkin ajattelee. Älkää öyhöt ja nuivat lähtekö tämän EK:n poliittisen siiven kanssa marjaan...
Niin justiinsa taas. Kokoomus nyt on valmis yhteistyöhön minkä tahansa puolueen (kuten on jo nähty) kanssa, joka suostuu pitämään turpansa kiinni ja lipomaan kokoomuslaista monikulttuurik*llia huulet rullalla. Kuten sini-smurffit ovat tehneet koko hallituskautensa ajan.
Perussuomalaisten kannattaisi vastaavasti julkaista tutkimus, josta kävisi ilmi, miten puoluejohto ei ole kiinnostunut yhteistyöstä Cuckoomuksen kaltaisen, umpisosialistisen mokutuspuolueen kanssa. Sanoo ne sitten vaalien alla mitä hyvänsä. Tukehtukoon ARVOPOHJAANSA, saatanan maanpetturit ja huijarit.
Quote from: Julleht on 19.01.2019, 12:07:52
Otsikointi johtaa vähän eri mielikuvaan kuin artikkelin sisältö.
Täsmälleen näin kävi, kun luin viestisi ja lainatun artikkelin orjallisesti alusta loppuun. Ensin nousi toivo, mutta kun pääsin tähän kohtaan...
Quote from: Kokoomusvaikuttaja IL:ssä– Etnonationalistejaan suvaitseva puolue ei kuulu päättämään koko kansan asioista. Nykyiset kansanedustajat vääristelevät totuutta ja lietsovat kansan kahtiajakautumista, joka on vaarallista kehitystä kansalliselle turvallisuudelle. Perussuomalaiset ratsastaa maahanmuuttajien rikoksilla ja vaikenee kantasuomalaisten tekemistä vastaavista rikoksista, joita puolueelta löytyy omastakin takaa, esimerkiksi Matti Putkosen tuomio raiskauksesta ja Teuvo Hakkaraisen tuomio pahoinpitelystä, kokoomusvaikuttaja kirjoittaa IL-kyselyssä.
oli jo vahva paskan maku suussa. Vahva ja vankka Kiitos ei Kokoomukselle! Muotoilen "kokoomusvaikuttajan" viestin hieman toisin: 2010-luvun korporaatiokommunistinen ja EU-federalistinen Kokoomus ei kuulu päättämään koko kansan asioista, koska
koko kansa ei halua korporaatiokommunismia eikä EU-liittovaltiota.
Näissä "Kokoomusvaikuttajien" auvautumissa näyttää toistuvan sama kaava. He syyttävät kerta toisensa jälkeen siitä mitä itse ovat ja tekevät muita - erityisesti poliittisia vastustajiaan. Tämä vaikutelma tuli hiljattain vasten kasvoja kun lukaisin tämän uutisen Kokoomusvaikuttaja Kataisen sanoista.
https://www.kansalainen.fi/eu-komissaari-katainen-syytti-keski-euroopan-maita-eu-integraation-vaikeuttamisesta/QuoteEU-komissaari Katainen syytti Keski-Euroopan maita EU-integraation vaikeuttamisesta
12.1.2019 11:28
Virkakauttaan lopetteleva EU-komissaari Jyrki Katainen syyttää Keski-Euroopan kansallismielisiä maita EU-integraation vaikeuttamisesta ja Euroopan perusarvojen rikkomisesta.
Euroopan komission työllisyydestä, kasvusta, investoinneista ja kilpailukyvystä vastaava komissaari Jyrki Katainen puhui Eurooppaa kohtaavista haasteista ja mahdollisuuksista, kertoo Hungary Today. Virkakauttaan lopetteleva komissaari kertoi mielipiteensä maista, jotka eivät halua taipua Brysselin ehdottomaan määräysvaltaan. Hän puhui "maista, joissa lakia ei kunnioiteta". Esimerkiksi komissaari nosti Unkarin.
[...]
Niin miten se oli EU:n kunnioitus omia säännöksiä kohtaan? Oliko EU:lla lainvoimaista tilinpäätöstä? Miten oli ne artiklat 124 ja 125 euromaiden velkojen yhteisvastuusta?
Parkkonen on peruspremississä oikeassa: tavalliset maakuntakokoomuslaiset löytäisivät varmasti perussuomalaisten kanssa yhteisen sävelen perussuomalaisille tärkeissä asioissa. Kitkaa ja vääntöä tulisi varmasti vähemmän kuin esimerkiksi demarien kanssa tulee seuraavissa hallitusneuvotteluissa.
Ongelma on, että he eivät hallitse puolueessa eikä heidän kädenjälkensä näy puolueen politiikassa. Näistä vastaa Orpo ja hänen lähimmät hännystelijänsä Kai Mykkänen etunenässä.
Kokoomus on rakentanut imagoaan taitavasti jo pitkään, joka on johtanut puolueen nousuun Ville Itälän aikojen oppositiokaudesta nykytilaan, jossa se on rikkonut SDP:n ja keskustan pitkään jatkuneen hegemonian taistelussa Suomen suurimman puolueen paikasta. Yksi iso osa tätä on naisäänestäjät, joiden menettämistä erityisesti vihreisiin Orpo pelkää. Ja kaikki tietävät, että mitä nämä naiset ovat perussuomalaisista mieltä.
Mielellään voidaan palata asiaan sitten, kun se on kokoomus joka pyytää. Ei ennen. Kokoomus tulee kärsimään tekojensa seurauksista 2023 mennessä jos ja kun talouden nousukausi stoppaa ja yleiseurooppalainen tilanne muuttuu sellaiseksi, että Suomi on jälleen halukas luopumaan tuhoisasta liitosta Saksan kanssa.
OT
Mikä tahansa muu lopputulos kok+ps -yhteistyöstä kuin rajavalvonnan välitön ja täysimittainen palautus olisi PSlle, imho, niskalaukaus. Siitä jos tingitään millikin, niin saa PS alkaa kaivamaan joukkohautaansa.
Käytännössä kokoomus haluaa sanella hallitusohjelman, ja niin kauan kuin kärjessä on Orpo ja kumppanit, niin mokutus-, EU-liittovaltio- ja valtion omaisuuden alennusmyynti -ohjelmiin "vastuunkantajaksi" lähteminen romuttaa kannatuksen.
Jos ei pysty estämään haitallisimpia projekteja mitä kokoomus on tekemässä, niin turhahan siellä on olla selittelemässä oman ohjelmansa vastaista toimintaa. Sinisillä nyt on niin letkeä selkäranka, että heille tuollainen ei tuota omantunnon ongelmia.
E.: laitetaan tähän ketjuun vielä Parkkosen kirjoitus "peruskokoomuslaisista".
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6100dc56-2a22-46cd-a5ea-b573b01eb7be
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.01.2019, 12:30:09
Kaikkeen valtamediaviestintään PSn suhteen pitää mielestäni suhtautua OLETUSARVOISESTI asenteella "taas yksi kusetusyritys lisää."
Ihan hyvä kategorinen imperatiivi, mutta väärin ja huono.
Positiivisiin ja persuja tukeviin ulostuloihin voi myös suhtautua vastaanottavasti, avosylin ja suvaitsevaisesti.
Vaikka siinä olisikin taka-ajatusta.
Itse annan itseäni kusettaa niin kauan kuin siitä on minulle hyötyä.
Quote from: Kulttuurirealisti on 19.01.2019, 14:31:02
Käytännössä kokoomus haluaa sanella hallitusohjelman, ja niin kauan kuin kärjessä on Orpo ja kumppanit, niin mokutus-, EU-liittovaltio- ja valtion omaisuuden alennusmyynti -ohjelmiin "vastuunkantajaksi" lähteminen romuttaa kannatuksen.
Kokoomus on menossa oppositioon ja kysely tukee sitä käsitystä, että tää on kaikille parhaaksi, koska porukka on ihan sekaisin.
Quote from: Julleht on 19.01.2019, 12:07:52
Otsikointi johtaa vähän eri mielikuvaan kuin artikkelin sisältö. Vastauksissa korostuu asenne "voidaan toimia jos asiasisältö kohtaa", mutta Halla-ahon linjaan suhtaudutaan kielteisesti.Rydman toki maalailee roolinsa mukaisesti.
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.01.2019, 12:30:09
Kaikkeen valtamediaviestintään PSn suhteen pitää mielestäni suhtautua OLETUSARVOISESTI asenteella "taas yksi kusetusyritys lisää."
Quote from: Mika on 19.01.2019, 12:36:14
Tuo tarkoittaa käytännössä sitä, että persutkin kelpaisivat Kokoomuksen kanssa samaan hallitukseen, mutta vain apupuolueeksi, jonka kädenjälki ei näy harjoitettavassa politikassa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.01.2019, 12:49:11
Mikä tahansa muu lopputulos kok+ps -yhteistyöstä kuin rajavalvonnan välitön ja täysimittainen palautus olisi PSlle, imho, niskalaukaus. Siitä jos tingitään millikin, niin saa PS alkaa kaivamaan joukkohautaansa.
Tuntuu ehkä joistakin newbee:istä, että ollaan kyynisiä, mutta kyllä em. viesteissä on se totuus. Paska haisee tuossa lehtijutun otsikossa ja kauas. Kas, kun ei Ben Blood eiku Zyskovich ole myös kehumassa PS:ää.
Onneksi Jussi on ruorissa, mies, jolla lanttu leikkaa. Kaikkiin noihin lähestymisiin (lehmänkauppoihin?) osaa suhtautua PS:n etu edellä.
Tämä EK:n poliittinen siipi, joka kokoomuksenakin tunnetaan, on tällä hetkellä Suomen suurin, varakkain ja vaikutusvaltaisin mokuttajajärjestö. Koko puolueen ideologia rakentuu globalismin, EU-federalismin ja avointen rajojen politiikan varaan.
Persujen linjaa olisi kyllä hyvin hankala sovittaa käytännössä yhteen kokkareiden kanssa. Monissa asioissa se on niin täydellinen vastakohta kokoomuksen politiikalle.
Quote from: Eisernes Kreuz on 19.01.2019, 15:29:47
Tämä EK:n poliittinen siipi, joka kokoomuksenakin tunnetaan, on tällä hetkellä Suomen suurin, varakkain ja vaikutusvaltaisin mokuttajajärjestö. Koko puolueen ideologia rakentuu globalismin, EU-federalismin ja avointen rajojen politiikan varaan.
Persujen linjaa olisi kyllä hyvin hankala sovittaa käytännössä yhteen kokkareiden kanssa. Monissa asioissa se on niin täydellinen vastakohta kokoomuksen politiikalle.
Ei riitä EK. Erilaisilla soroksilla ja merkeleillä on enemmän sananvaltaa kokkareiden päätöksentekoon kuin äänestäjällä.
Quote from: SirG on 19.01.2019, 14:52:33
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.01.2019, 12:30:09
Kaikkeen valtamediaviestintään PSn suhteen pitää mielestäni suhtautua OLETUSARVOISESTI asenteella "taas yksi kusetusyritys lisää."
Ihan hyvä kategorinen imperatiivi, mutta väärin ja huono.
Positiivisiin ja persuja tukeviin ulostuloihin voi myös suhtautua vastaanottavasti, avosylin ja suvaitsevaisesti.
Vaikka siinä olisikin taka-ajatusta.
Itse annan itseäni kusettaa niin kauan kuin siitä on minulle hyötyä.
Kiitän sinua kätesi kätesi paljastamisesta. Mutta miten kategorinen imperatiivini eksklusaa eettisen ständpointin ignooravan oppurtunismisi?
Ymmärrrätkö oletusarvon käsitteen?
Tällaiset ulostulot, erityisesti kokoomuksen osalta, on jo lähtökohtaisesti otettava kusetuksena. Asia muuttuu toiseksi ja silloinkin ainoastaan "kaupankäynniksi", kun PS on siinä asemassa, että se määrää marssin tahdin ja askeleet. Siihen on vielä kovin pitkä matka, mutta suunta alkaa olla oikea. Sen osoittaa jo tämäkin kokoomuksen ulostulo, joka viittaa siihen, että peppu on saanut osumaa ja säteilee jo pientä kipua.
Kun kokoomus on kuskin paikalla, se vesittää kaiken, ihan kaiken, omien intressiensä mukaiseksi toiminnaksi. Heihin ei yksinkertaisesti voi luottaa. Sen ovat kuluneet vuodet opettaneet varsin selvästi.
Quote from: Punaniska on 19.01.2019, 15:40:20
Ei riitä EK. Erilaisilla soroksilla ja merkeleillä on enemmän sananvaltaa kokkareiden päätöksentekoon kuin äänestäjällä.
Täysin samaa mieltä. Jos Finlandia paskastanioidaan 10 vuodessa, niin missä EK sitten edistää bisneksiä? Putinstaniassa? Kyllä siinä yhtiöiden arvot lähestyvät nollaa, kun asiakkaiden ostokyky lähestyy nollaa.
Quote from: Kim Evil-666 on 19.01.2019, 15:49:17
Kun kokoomus on kuskin paikalla, se vesittää kaiken, ihan kaiken, omien intressiensä mukaiseksi toiminnaksi. Heihin ei yksinkertaisesti voi luottaa. Sen ovat kuluneet vuodet opettaneet varsin selvästi.
Kokoomuksella on myös ilmiömäinen kyky olla hallituksessa ilman pääministerin pestiä siten, että hallitus noudattaa kuitenkin käytännössä kokoomuslaista politiikkaa ja kaikki negatiivinen tarttuu vain hallituskumppaneihin, syöden näiden kannatusta ja lihottaen samalla kokoomusta.
Kepu on juuri parhaillaan matkalla pääministeripuolueen paikalta oppositioon, eikä uuvateilla ole edes kannatusta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.01.2019, 15:54:44
Täysin samaa mieltä. Jos Finlandia paskastanioidaan 10 vuodessa, niin missä EK sitten edistää bisneksiä? Putinstaniassa? Kyllä siinä yhtiöiden lähestyvät nollaa, kun asiakkaiden ostokyky lähestyy nollaa.
Pienten omaisuuksien uudelleenorganisointi-sosialisointi on vielä edessä; siitä riittää osuutta EKn tahoille, ehkä jopa enemmän kuin hampurilaisaterioiden myynnistä niille, keillä on niihin vielä varaa. Joku aika sitten jonotin kauppakeskus Kluuvin käytävällä vartijan ohjauksessa pääsyä hissiin ja verotoimistoon. Siinä näytettiin pikkuvarakkaille surkimuksille paikka kun eivät netissä pysyneet luovuttamaan omaisuuttaan valtiolle.
Suomen vauraus perustuu velalle, jota saa noudattamalla velanantajia miellyttävää talouspolitiikkaa.
"Perussuomalaiset Nuoret allekirjoittaa Perussuomalaisten syrjinnän, rasismin ja väkivallan vastaisen julkilausuman ja odottaa samaa sitä julkisuudessa tukeneilta Kokoomusnuorilta, joiden puheenjohtaja Wille Rydman esiintyy puolueen konservatiivisen laidan kasvoina. Kuten Alexander Stubb on todennut, hänen linjallaan on kokoomuksessa kannatusta "ehkä promillen verran". Näin kirjoittaa Perussuomalaisten nuorten puheenjohtaja Simon Elo blogissaan."
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/112699-perussuomalainen-nuori-%E2%80%9Dallekirjoita-julkilausumamme-rydman%E2%80%9D (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/112699-perussuomalainen-nuori-%E2%80%9Dallekirjoita-julkilausumamme-rydman%E2%80%9D)
Näin vuonna 2011.
Ilmeisesti vaalit taas lähestymässä kun kyykkypuolue nuivistuu.
Quote from: Mika on 19.01.2019, 12:36:14
QuoteOtsikointi johtaa vähän eri mielikuvaan kuin artikkelin sisältö. Vastauksissa korostuu asenne "voidaan toimia jos asiasisältö kohtaa", mutta Halla-ahon linjaan suhtaudutaan kielteisesti.
Tuo tarkoittaa käytännössä sitä, että persutkin kelpaisivat Kokoomuksen kanssa samaan hallitukseen, mutta vain apupuolueeksi, jonka kädenjälki ei näy harjoitettavassa politikassa.
Sehän olisikin vanhoille puolueille lottovoitto, koska sitten perussuomalaisten uskottavuus olisi lopullisesti menetetty.
Apupuolueeksi hallitukseen ei kannata mennä. Jollain 16+%:n kannatuksella pystyy vaikuttamaan oppositiossa enemmän kuin hallituksessa The Puolueen jyrän alla.