Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: nutsy on 14.10.2018, 09:12:32

Title: 2018-10-14 SU: Maahanmuuttajien serkusavioliitot huolestuttavat Saksassa
Post by: nutsy on 14.10.2018, 09:12:32
QuoteMaahanmuuttajien serkusavioliitot huolestuttavat Saksassa – vastasyntyneitä kuolee maahanmuuttajalähiöissä tuplasti enemmän kuin muualla

On helppo saada rasistin leima, jos väittää muslimimaahanmuuttajien valitsevan puolisoikseen sukulaisiaan. Väite ei kuitenkaan ole tuulesta temmattu, ja kalliin hinnan serkusavioliitoista maksavat maahanmuuttajien omat lapset.

Maahanmuuttajavaltaisessa, etenkin turkkilaisten ja arabien asuttamassa Neuköllnissä kuolee tuplasti enemmän vastasyntyneitä kuin muissa kaupunginosissa. Kaupunginosan terveysasioista vastaava virkamies epäilee syyksi alueella yleisiä serkusavioliittoja, Berliinissä asuva suomalaistoimittaja Pertti Rönkkö raportoi Facebookissa.

Epäily perustuu tutkittuun tietoon. Vuonna 2010 tehdyn tutkimuksen mukaan joka neljäs turkkilaisnainen elää Saksassa sukulaisavioliitossa (...)

Missään muualla Berliinissä ei kuole vastasyntyneitä yhtä paljon kuin Neuköllnissä, jossa tuhannesta vastasyntyneestä ensimmäisen elinvuoden aikana kuolee keskimäärin 5,3 lasta. (...)

(...) terveysviranomaisten mukaan kuolleisuus painottuu ulkomaalaisten vanhempien lapsiin. (...)  lapsikuolleisuus on Neuköllnissä kasvussa, kun se muualla Berliinissä ja Saksassa laskee. (...)

SUOMEN UUTISET -> https://www.suomenuutiset.fi/maahanmuuttajien-serkusavioliitot-huolestuttavat-saksassa-vastasyntyneita-kuolee-maahanmuuttajalahioissa-tuplasti-enemman-muualla/

Suomessakin serkusavioliitot ovat sallittuja,

Wiki,

QuoteMaailmanlaajuisesti serkusten väliset avioliitot ovat yleisiä: on arvioitu, että maailmanlaajuisesti jopa 20 prosenttia avioliitoista solmitaan serkkujen välillä. Arabien keskuudessa serkusavioliittoja avioliitoista on keskimäärin 40 prosenttia. BBC:n mukaan Isossa-Britanniassa asuvista pakistanilaisista 55 prosenttia on naimisissa serkkunsa kanssa.

Synnynnäisiä epämuodostumia esiintyy 4,5–6 prosentilla serkkujen välisistä lapsista, kun muulla väestöllä luku on 3 prosenttia.

Myös Suomessa serkukset voivat solmia avioliiton. (...) Joissakin kulttuureissa serkusten välisiä sukupuolisuhteita pidetään insestinä: serkusavioliitot ovat laittomia esimerkiksi eräissä Yhdysvaltain osavaltioissa[10] sekä Etelä-Koreassa. Serkusavioliitot eivät ole kiellettyjä missään Euroopan valtiossa, mutta niiden osuus maanosan avioliitoista laski huomattavasti 1900-luvun toisella puoliskolla.

Artikkeli kokonaan -> https://fi.wikipedia.org/wiki/Serkku

Kai tuollekkin voisi lainsäädännöllä jotain tehdä? Tosin toisten sukulaisuuksia on vaikeampi todistaa kuin toisten. Passit ja muut paperit kun tuppaavat katoamaan meriin ja viemäreihin.
Title: 2018-10-14 SU: Maahanmuuttajien serkusavioliitot huolestuttavat Saksassa
Post by: Siili on 14.10.2018, 09:43:28
Kaksinkertainen lapsikuolleisuus ja kaksinkertainen synnynnäisten epämuodostumien riski on toki yhteiskunnallisesti merkittävä haitta, mutta niin on 10 yksikön pudotus keskimääräisessä älykkyysosamäärässäkin:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8240214

Mikseivätköhän sosiologit ja muut yhteiskuntatieteilijät ole suuna päänä tämän ongelman äärellä?
Title: Vs: 2018-10-14 SU: Maahanmuuttajien serkusavioliitot huolestuttavat Saksassa
Post by: Eino P. Keravalta on 14.10.2018, 10:01:54
QuoteMikseivätköhän sosiologit ja muut yhteiskuntatieteilijät ole suuna päänä tämän ongelman äärellä?

Niiden pitää ensin istua alas ja keksiä, miten asia saataisiin valkoisen heteromiehen syyksi.
Title: Vs: 2018-10-14 SU: Maahanmuuttajien serkusavioliitot huolestuttavat Saksassa
Post by: ISO on 14.10.2018, 10:03:02
Eikös se ollut sen vihreiden kansanedustajan mukaan pottunokka joka asustelee maaseudulla sen vuoksi että vois harjoittaa sisäsiittoisuutta.

Tais jälleen kerran olla väärässä tuokin vihervasemmistolainen ajattelija.
Title: Vs: 2018-10-14 SU: Maahanmuuttajien serkusavioliitot huolestuttavat Saksassa
Post by: Billy Hill on 14.10.2018, 10:11:32
Täyttä rasismia koko juttu. Maahanmuuttajathan rikastuttavat meidänkin sisäsiittoista geenipooliamme.
Title: Vs: 2018-10-14 SU: Maahanmuuttajien serkusavioliitot huolestuttavat Saksassa
Post by: idiot_narcissist on 14.10.2018, 10:30:43
Quote from: ISO on 14.10.2018, 10:03:02
Eikös se ollut sen vihreiden kansanedustajan mukaan pottunokka joka asustelee maaseudulla sen vuoksi että vois harjoittaa sisäsiittoisuutta.

Tais jälleen kerran olla väärässä tuokin vihervasemmistolainen ajattelija.

Vihervasemmistolaisessa maailmassa taistellaan (lähes olematonta) sisäsiittoisuutta vastaan tuomalla maahan oikein kunnolla sisäsiittoisuutta harrastavia ihmisryhmiä?

Toisaalta, naisiin kohdistuvaa häirintää ja seksuaalirikoksia vastaan taistellaan tuomalla maahan ihmisryhmiä, jotka ovat yliedustettuina näiden rikosten tilastoissa...

Ja tulevaisuuden huoltovajetta parannetaan tuomalla maahan huoltovajetta pahentavia väestöjä...

Ylivelkainen talous hoidetaan kuntoon ottamalla lisää velkaa...

Vihervasemmistolaisuudessa on jotain hyvin patologista.
Title: Vs: 2018-10-14 SU: Maahanmuuttajien serkusavioliitot huolestuttavat Saksassa
Post by: foobar on 14.10.2018, 10:32:30
Puhumattakaan siitä että vihervasemmistolaisuudessa rikosten teko on kansalaisvelvollisuus (esim. ilmailulaki) ja toisaalta lakien noudattaminen on syvästi paheksuttavaa (esim. luvatta maassa olevien poistamispyrkimys).

Tosin lait ovat kyllä pyhiä silloin kun ne ovat itselle eduksi. Muulloin niitä vastaan lähinnä taistellaan, vaikka ollaan itse säätämässä niitä.
Title: Vs: 2018-10-14 SU: Maahanmuuttajien serkusavioliitot huolestuttavat Saksassa
Post by: Faidros. on 14.10.2018, 11:14:06
Tunnen kaksi pottunokkaista serkuspariskuntaa. Molemmat ovat pidättäytyneet lapsenteosta.
Title: Vs: 2018-10-14 SU: Maahanmuuttajien serkusavioliitot huolestuttavat Saksassa
Post by: Dangr on 14.10.2018, 11:29:45
Käsittääkseni serkusavioliitto on aika harmiton ellei se jatku sukupolvesta toiseen.

Haittoja mitä siitä on nähty on likipitäen aina vuosisatojen kehitysprosessi kuten kuningassukujen väliset tai islamilainen maailma.

Muokkaus: Lisätty kartta. Serkusavioliitot ja islamin levinneisyys korreloivat aika hyvin...
Title: Vs: 2018-10-14 SU: Maahanmuuttajien serkusavioliitot huolestuttavat Saksassa
Post by: Ari-Lee on 14.10.2018, 12:03:47
Hommakeskustelua vuodelta 2010:

2010-01-18: TV2: 'Silminnäkijä'/Serkkuavioliitot
« : 18.01.2010, 08:49:29 » (https://hommaforum.org/index.php/topic,21181.msg293382.html#msg293382)

En ole uusintana nähnyt ko. dokkaria. Sehän olisi nimenomaan ajankohtainen. Toinen vastaava oli eräästä ja ainutlaatuisesta norjalaislääkäristä, kuka tutki pitkään jatkuneen serkusperimän ikäviä vaikutuksia geeneihin. Hän teki tutkimusta kaikesta vihapuheesta huolimatta. Eikun onhan se tuossa samassa.

QuoteNorjassa suhtautumistapa on toisenlainen. Siellä asia on nostettu esiin ja sairaaloihin on jaettu tiedotusmateriaalia riskeistä. Asiaa tutkinut lääkäri on saanut kritiikkiä osakseen, mutta pitää tiedottamista silti välttämättömänä.

- Jos jollain muulla alueella havaittaisi vastaava riskin lisäys, siitä tiedotettaisiin, toteaa lääkäri Camilla Stoltenberg.
Title: Vs: 2018-10-14 SU: Maahanmuuttajien serkusavioliitot huolestuttavat Saksassa
Post by: Skeptikko on 14.10.2018, 12:47:35
Quote from: Dangr on 14.10.2018, 11:29:45
Käsittääkseni serkusavioliitto on aika harmiton ellei se jatku sukupolvesta toiseen.

Cousin marriage - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Cousin_marriage#Biological_aspects

QuoteFirst cousins have four times the consanguinity of second cousins, while first cousins once removed have half that of first cousins. Double first cousins have twice that of first cousins and are as related as half-siblings.

In April 2002, the Journal of Genetic Counseling released a report which estimated the average risk of birth defects in a child born of first cousins at 1.1–2.0 percentage points over an average base risk for non-cousin couples of 3%, or about the same as that of any woman over age 40.[193] In terms of mortality, a 1994 study found a mean excess pre-reproductive mortality rate of 4.4%,[194] while another study published in 2009 suggests the rate may be closer to 3.5%.[6] Put differently, a single first-cousin marriage entails a similar increased risk of birth defects and mortality as a woman faces when she gives birth at age 41 rather than at 30.[195]

Repeated consanguineous marriages within a group are more problematic. After repeated generations of cousin marriage the actual genetic relationship between two people is closer than the most immediate relationship would suggest. In Pakistan, where there has been cousin marriage for generations and the current rate may exceed 50%, one study estimated infant mortality at 12.7 percent for married double first cousins, 7.9 percent for first cousins, 9.2 percent for first cousins once removed/double second cousins, 6.9 percent for second cousins, and 5.1 percent among nonconsanguineous progeny. Among double first cousin progeny, 41.2 percent of prereproductive deaths were associated with the expression of detrimental recessive genes, with equivalent values of 26.0, 14.9, and 8.1 percent for first cousins, first cousins once removed/double second cousins, and second cousins respectively.[196]
Title: Vs: 2018-10-14 SU: Maahanmuuttajien serkusavioliitot huolestuttavat Saksassa
Post by: nutsy on 14.10.2018, 20:46:48
Tämä tuli vastaan tuolta SU:n kommenteista.

Tilannetta Briteistä vuodelta 2010,

Quote700 children born with genetic disabilities due to cousin marriages every year

The problem is worst among children born in Britain's Pakistani community, where more than half of marriages are between first cousins, and children are 10 times more likely than the general population to suffer genetic disorders. The medical risks of first cousin marriages include higher rates of infant mortality, birth defects, learning difficulties, blindness, hearing problems and metabolic disorders.

As adults, the children born from first cousin marriages are at increased risk of miscarriage or infertility. A third of children affected die before their fifth birthday.

An investigation by Channel 4's Dispatches programme found that although more than 70 British studies have proved the risks, and 700 British Pakistani children are born with associated genetic diseases every year, many people deny the dangers.

Ann Cryer, the former Labour MP for Keighley, suffered abuse for trying to highlight the problems.

"It's a public health issue and we deal with public health issues by raising awareness, by talking about subjects such as obesity, such as drug addiction, such as alcohol," she said.

"But for some reason we're told that we mustn't talk about cousin marriages because this is a sensitive issue."

"I think it's absurd, we have to talk about it in order to find solutions."

Research shows the number of cousin marriages has risen dramatically in the UK over the last three decades, mainly between British Pakistanis, but also between first cousins in the British Bangladeshi community in which nearly a quarter of people marry their first cousins, and in some Middle Eastern and East African communities.

https://www.telegraph.co.uk/news/health/news/7957808/700-children-born-with-genetic-disabilities-due-to-cousin-marriages-every-year.html

Tilanne tuskin on muuttunut miksikään jos siitä ei saa keskustella ja yrittää vaikuttaa lainsäädännöllä ja tietoisuuden lisäämisellä. Yhteiskunta maksaa laskun siitä että kivikautiset asenteet ja tavat ovat kulttuurisensitiivisen länsimaalaisen suojeluksessa. Vammaisena syntyvät lapset ovat sitten seurausta tästä toiminnasta.
Title: Vs: 2018-10-14 SU: Maahanmuuttajien serkusavioliitot huolestuttavat Saksassa
Post by: foobar on 17.10.2018, 21:28:26
Muistan edelleenkin (muistaakseni) afgaanipariskunnan kanssa käydyt keskustelut Helsingissä keskosteholla lähes kymmenen vuotta sitten. Vanhemmat olivat maailman luonnollisimpana asiana serkuksia. Ongelmia oli ollut joka lapsen kanssa eikä tälläkään kertaa hyvin käynyt. Onneksi Suomen valtio sentään maksaa. Ei meinaan ole keskosteho kovin halpa paikka olla.

Siellä on suomalaisia "meillä on oikeasti iso ongelma ja se ei johdu meidän perimästä" -perheitä ja sitten merkittävä osa "me ollaan serkusavioliitossa (kymmenen sukupolvea) ja jostain kumman syystä lapsilla on tapana kuolla mitä ihmeellisimmillä tavoilla" -oikeauskoisia. Tyypillinen keikka taitaa maksaa tyyliin sata tonnia veronmaksajille, ja suomalaisten osuus vähenee vuosi vuodelta. Kyllä niin lämmittää sydäntä maksaa tämä sotku.