Mihin on kadonnut tämänkin foorumin suuri suosikki Kai Pöntinen? Mitä mieltä ovat "nuivan kokoomusehdokkaan" puolesta kampanjoineet ja hänelle äänensä antaneet tässä ja nyt?
Taisi Pöntinenkin tehdä vain "vanhanaikaiset" ja kerätä irtoäänet helpoilta pois. Laskelmoitua mainontaa pienen kohun saattelemana ja kas, kyllä alkoi kiihottumista esiintymään paatuneimpienkin nuivien joukoissa. Täysiverinen poliitikko on yhtä luotettava kuin...hmmm...ei nyt tule mitään vertauskohdetta mieleen ilman, ettenkö loukkaisi tätä vertauskohdetta. Mutta näitä vastaavia "näennäisnuivia" näyttäisi esiintyvän yhä enenevässä määrin ja yhä useammista puolueista.
Valitettavasti Kokoomus, Keskusta, Vihreät ja RKP ovat selkeäsanaisesti kertoneet seisovansa nykyisen mamu-linjan takana. Vasemmistoliitto ja SDP lienevät samassa veneessä heidän kanssaan? Mitä jää jäljelle? Kristilliset ja Perussuomalaiset. Ja ehkä hieman myöhemmin Muutos 2011. On mielenkiintoista nähdä, kun vaalit lähestyvät ja kampanjointi kiihtyy, miten moku-puolueiden riveihin alkaa ilmestyä kaikenkarvaisia pöntisiä ja taas viedään "hommalaisia" kuin pässiä narussa.
Quote from: Totuusko? on 04.09.2009, 11:45:34
Mihin on kadonnut tämänkin foorumin suuri suosikki Kai Pöntinen?
Ei kai se mihinkään o kadonnu. Kaitsu on Lapualla. Kesäteatterikausi loppu just ja kohta alkaa hirvestyskausi. Missä sen sitten pitäs olla?
Varsinaiseen asiaasi sen verran, että katotaan ne eri puolueiden ehdokasasettelut kuntoon täällä Hommassa sitten vaalien alla. Vähän riippuu vaalipiiristäkin. Ja on monia ihmisiä, joille jonkin tietyn puolueen äänestäminen on pakkomielle. Siksi on hyvä, että kaikilla puolueilla on myös nuivia ehdokkaita. Näiden saamat äänet edesauttavat aivan varmasti puolueen yleistä nuivistumista.
Yksi (M2011) tai edes kaksi (M2011+PS) maahanmuuttokriittistä puoluetta ei riitä. Meidän on saatava aikaan linjanmuutos läpi koko puoluekentän. Siihen tarvitaan nuivia vaikuttajia jokaisessa puolueessa.
Quote from: reino on 04.09.2009, 12:30:32
Quote from: Totuusko? on 04.09.2009, 11:45:34
Mihin on kadonnut tämänkin foorumin suuri suosikki Kai Pöntinen?
Ei kai se mihinkään o kadonnu. Kaitsu on Lapualla. Kesäteatterikausi loppu just ja kohta alkaa hirvestyskausi. Missä sen sitten pitäs olla?
Varsinaiseen asiaasi sen verran, että katotaan ne eri puolueiden ehdokasasettelut kuntoon täällä Hommassa sitten vaalien alla. Vähän riippuu vaalipiiristäkin. Ja on monia ihmisiä, joille jonkin tietyn puolueen äänestäminen on pakkomielle. Siksi on hyvä, että kaikilla puolueilla on myös nuivia ehdokkaita. Näiden saamat äänet edesauttavat aivan varmasti puolueen yleistä nuivistumista.
Yksi (M2011) tai edes kaksi (M2011+PS) maahanmuuttokriittistä puoluetta ei riitä. Meidän on saatava aikaan linjanmuutos läpi koko puoluekentän. Siihen tarvitaan nuivia vaikuttajia jokaisessa puolueessa.
Ennen kuin puoluekenttä voi muuttua täytyy koko yhteiskunnallisen diskurssin ja arvorakennelmien muuttua. Tarvitaan uusi sukupolvi yliopistoihin, sanomalehtiin, televisioon, kolumnisteiksi, jne.
Quote from: Nationalisti on 04.09.2009, 12:34:28
Quote from: reino on 04.09.2009, 12:30:32
Quote from: Totuusko? on 04.09.2009, 11:45:34
Mihin on kadonnut tämänkin foorumin suuri suosikki Kai Pöntinen?
(...)
Yksi (M2011) tai edes kaksi (M2011+PS) maahanmuuttokriittistä puoluetta ei riitä. Meidän on saatava aikaan linjanmuutos läpi koko puoluekentän. Siihen tarvitaan nuivia vaikuttajia jokaisessa puolueessa.
Ennen kuin puoluekenttä voi muuttua täytyy koko yhteiskunnallisen diskurssin ja arvorakennelmien muuttua. Tarvitaan uusi sukupolvi yliopistoihin, sanomalehtiin, televisioon, kolumnisteiksi, jne.
Mitenhän näitä BOB Pöntisiä saataisiin sitten Kokoomuksenkin vaikuttajiksi?
???
Quote from: ihminen on 04.09.2009, 12:55:58
Mitenhän näitä BOB Pöntisiä saataisiin sitten Kokoomuksenkin vaikuttajiksi?
Niin kuin minkä tahansa muunkin puolueen: siten, että puolueen jäsenistö (ehkä paikallisyhdistysten edustajien kautta, kuten tässä puolueessa) heitä puoluekokouksessa äänestää.
Mm. tästä syystä aion olla Kokoomuksen jäsen ainakin ensi puoluekokoukseen asti ja tehdä sen jälkeen johtopäätöksiä poliittisesta tulevaisuudestani. Mitään vaaleja ei sitä ennen ehdi olla. Pahimmassakin tapauksessa siinä menettää vain ensi vuoden jäsenmaksun.
Homma ei ole mikään Perussuomalaisten fani-foorumi. Foliohattuisille tiedoksi, että suurien puolueiden Pöntiset, Rajamäet ja Väyryset ovat todennäköisesti omilla aivoilla ajattelevia kansanedustajia, eivätkä mitään puoluetoimistojen masinoimia äänien kusetusautomaatteja.
Vaikka Pöntinen ei päässytkään läpi oli ilo äänestää, koska häntä (ääri)oikeistolaisempaa ehdokasta ei löytynyt, paitsi ehkä joku apartheid- puolueen suomalaisvihaaja.
Quote from: reino on 04.09.2009, 12:30:32
Yksi (M2011) tai edes kaksi (M2011+PS) maahanmuuttokriittistä puoluetta ei riitä. Meidän on saatava aikaan linjanmuutos läpi koko puoluekentän. Siihen tarvitaan nuivia vaikuttajia jokaisessa puolueessa.
Juurikin näin!
Pöntinen selvästikin otti huomioon Homman ja Persujen välisen skisman ja lapioi tyhmien netsien äänet Kokoomuksen pussiin.
Kai Pöntisen aktiivisuus jatkossa on kiinni ennen muuta hänestä itsestään ja Kokoomuksen Pohjanmaan piiristä. Jos hän haluaa esimerkiksi olla ehdolla eduskuntavaaleissa (kuten toivon hänen olevan), Pohjanmaan Kokoomus on se taho, joka asiasta tekee päätöksen. Siitä päätellen, että Pöntisen mainoksissa esiintyi mm. ministeri Paula Risikko, hänellä on kyllä jatkossakin kaikki mahdollisuudet toimia Kokoomuksessa, ja miksei olisi. Siitä kaverista kyllä kuullaan vielä.
Quote from: Nationalisti on 04.09.2009, 12:34:28
Ennen kuin puoluekenttä voi muuttua täytyy koko yhteiskunnallisen diskurssin ja arvorakennelmien muuttua. Tarvitaan uusi sukupolvi yliopistoihin, sanomalehtiin, televisioon, kolumnisteiksi, jne.
Tämä on näkökohta, jota sietäisi pohtia enemmänkin. Kaikkien alle kolmikymppisten, kyvykkäiden nuivien olisi paras alkaa korkeakouluttautua. Niin pitkään kuin yliopistojen poliittisen historian, tiedotusopin etc. laitokset ovat vasemmistolaisten hallussa, pysyy diskurssi juuri sellaisena kuin se onkin. Insinööriys on toki erihyvä ammatti, mutta isänmaa tarvitsee nyt parhaita voimiaan muilla aloilla!
Vanhat patut voivat valmistaa meille kiljua.
Quote from: Jepulister on 04.09.2009, 15:52:56
Kai Pöntisen aktiivisuus jatkossa on kiinni ennen muuta hänestä itsestään ja Kokoomuksen Pohjanmaan piiristä. Jos hän haluaa esimerkiksi olla ehdolla eduskuntavaaleissa (kuten toivon hänen olevan), Pohjanmaan Kokoomus on se taho, joka asiasta tekee päätöksen. Siitä päätellen, että Pöntisen mainoksissa esiintyi mm. ministeri Paula Risikko, hänellä on kyllä jatkossakin kaikki mahdollisuudet toimia Kokoomuksessa, ja miksei olisi. Siitä kaverista kyllä kuullaan vielä.
Joo, varmasti kuullaan. Aivan kuten eu-vaaleissakin. Pöntinen huomasi visionäärinä hyvän ääniautomaatin homman tiimoilta ja käytti hienosti tilannetta hyväkseen. Odotettavissa yllättäviä nuivia lausuntoja yllättäviltä tahoilta, kunnes äänet on taas kalasteltu omaan laariin. Tämän jälkeen kaikki jatkuu ennallaan. Hallituspuolueet vannovat monikulttuurisuuden puolesta ja ryhmäkuri pitää huolen muutamasta rikkurista.
Quote from: Totuusko? on 04.09.2009, 16:11:26
Odotettavissa yllättäviä nuivia lausuntoja yllättäviltä tahoilta, kunnes äänet on taas kalasteltu omaan laariin. Tämän jälkeen kaikki jatkuu ennallaan. Hallituspuolueet vannovat monikulttuurisuuden puolesta ja ryhmäkuri pitää huolen muutamasta rikkurista.
Niin. Olet varmaankin oikeassa.
Persujen päätavoitteenahan on seuraavissa vaaleissa päästä hallituspuolueeksi.
Eipä sitä juuri muualta voi vaikuttaa kuin hallituksesta, joten näen tuon mahdollisen hallituspaikan tavoittelun varsin järkevänä ideana. RKP:n toiminnasta voi nähdä kuinka helppoa pienelläkin puolueella on ajaa haluamiansa asioita. Verrataan taas siihen demareiden Rajamäkeen.
Quote from: reino on 04.09.2009, 16:15:57
Persujen päätavoitteenahan on seuraavissa vaaleissa päästä hallituspuolueeksi.
???
Quote from: reino on 04.09.2009, 16:15:57
Quote from: Totuusko? on 04.09.2009, 16:11:26
Odotettavissa yllättäviä nuivia lausuntoja yllättäviltä tahoilta, kunnes äänet on taas kalasteltu omaan laariin. Tämän jälkeen kaikki jatkuu ennallaan. Hallituspuolueet vannovat monikulttuurisuuden puolesta ja ryhmäkuri pitää huolen muutamasta rikkurista.
Niin. Olet varmaankin oikeassa.
Persujen päätavoitteenahan on seuraavissa vaaleissa päästä hallituspuolueeksi.
Tuota Reino, eikös kaikkien puolueiden tavoite ole päästä hallitukseen muuttamaan maan asioita mieleisekseen?
Tulee äkistään mieleen että moinen saattaa jopa olla puolueiden olemassaolon tarkoitus.
Quote from: reino on 04.09.2009, 12:30:32
Quote from: Totuusko? on 04.09.2009, 11:45:34
Mihin on kadonnut tämänkin foorumin suuri suosikki Kai Pöntinen?
Ei kai se mihinkään o kadonnu. Kaitsu on Lapualla. Kesäteatterikausi loppu just ja kohta alkaa hirvestyskausi. Missä sen sitten pitäs olla?
Varsinaiseen asiaasi sen verran, että katotaan ne eri puolueiden ehdokasasettelut kuntoon täällä Hommassa sitten vaalien alla. Vähän riippuu vaalipiiristäkin. Ja on monia ihmisiä, joille jonkin tietyn puolueen äänestäminen on pakkomielle. Siksi on hyvä, että kaikilla puolueilla on myös nuivia ehdokkaita. Näiden saamat äänet edesauttavat aivan varmasti puolueen yleistä nuivistumista.
Yksi (M2011) tai edes kaksi (M2011+PS) maahanmuuttokriittistä puoluetta ei riitä. Meidän on saatava aikaan linjanmuutos läpi koko puoluekentän. Siihen tarvitaan nuivia vaikuttajia jokaisessa puolueessa.
Minusta taas yksikin oikeasti maahanmuuttokriittinen puolue riittäisi oikein hyvin,kunhan sillä olisi riittävä määrä kansanedustajia.
Quote from: Pekka walden on 04.09.2009, 17:03:43
Minusta taas yksikin oikeasti maahanmuuttokriittinen puolue riittäisi oikein hyvin,kunhan sillä olisi riittävä määrä kansanedustajia.
Suomen politiikassa nyt sattuu olemaan muitakin teemoja kuin se, pidetäänkö rajat auki vai kiinni. Talous- eläke- yms. ongelmat eivät ratkea sillä, että 'väärät ihmiset' heivataan ulos maasta. Vai olisiko tämän yhden puolueen agendana saada enemmistö edustkunnasta ja 'hoitaa mamu-politiikka kuntoon', minkä jälkeen ko. puolue hajottaisi eduskunnan ja antaisi kansan puolestaan päättää, minkä puolueen linjoilla käydään kotoperäisten vaikeuksien kimppuun?
Quote from: Kari Kinnunen on 04.09.2009, 17:01:48
Tuota Reino, eikös kaikkien puolueiden tavoite ole päästä hallitukseen muuttamaan maan asioita mieleisekseen?
Tulee äkistään mieleen että moinen saattaa jopa olla puolueiden olemassaolon tarkoitus.
Voi olla, että Muutos -puolueen olemassaolon tarkoitus onkin muukalaisten ajaminen pois täältä! Hallituspaikat ovat vain sivutavoite?
Quote from: Pekka walden on 04.09.2009, 17:03:43
Minusta taas yksikin oikeasti maahanmuuttokriittinen puolue riittäisi oikein hyvin,kunhan sillä olisi riittävä määrä kansanedustajia.
Riittävä määrä >= 100, ehkä jopa 167.
Quote from: turha jätkä on 04.09.2009, 17:15:14
Quote from: Kari Kinnunen on 04.09.2009, 17:01:48
Tuota Reino, eikös kaikkien puolueiden tavoite ole päästä hallitukseen muuttamaan maan asioita mieleisekseen?
Tulee äkistään mieleen että moinen saattaa jopa olla puolueiden olemassaolon tarkoitus.
Voi olla, että Muutos -puolueen olemassaolon tarkoitus onkin muukalaisten ajaminen pois täältä! Hallituspaikat ovat vain sivutavoite?
Suattaapi olla vuan voipi olla olemattakii. On kuitenkin niin, ettei maahanmuuttopolitiikankaan muuttaminen onnistu ellei ole valtaa tehdä niitä muutoksia.
Ja demokratiassa valta tarkoittaa hallitusvaltaa. Oppositiolla ei sitä valtaa ole, eikä parin kolmen kansanedustajan mielipiteillä juurikaan merkitystä lakeja laadittaessa.
Quote from: Totuusko? on 04.09.2009, 11:45:34
Mihin on kadonnut tämänkin foorumin suuri suosikki Kai Pöntinen? Mitä mieltä ovat "nuivan kokoomusehdokkaan" puolesta kampanjoineet ja hänelle äänensä antaneet tässä ja nyt?
Mitä järkeä Pöntisen olisi nyt pitää ääntä itsestään? Vaalit menivät jo, eikä häntä valittu valtuustoonkaan. Höh?
Quote from: Jesse Ikälumi on 04.09.2009, 15:46:21
Pöntinen selvästikin otti huomioon Homman ja Persujen välisen skisman ja lapioi tyhmien netsien äänet Kokoomuksen pussiin.
Entä jos onkin Hommaava kokkari? Miksi netsin pitäisi persuja äänestää?
Aika one-lineri, joten sori.
Quote from: Totuusko? on 04.09.2009, 16:11:26
Joo, varmasti kuullaan. Aivan kuten eu-vaaleissakin. Pöntinen huomasi visionäärinä hyvän ääniautomaatin homman tiimoilta ja käytti hienosti tilannetta hyväkseen. Odotettavissa yllättäviä nuivia lausuntoja yllättäviltä tahoilta, kunnes äänet on taas kalasteltu omaan laariin. Tämän jälkeen kaikki jatkuu ennallaan.
Mitä Pöntisen pitäisi mielestäsi tehdä? Ottaen huomioon, että ei päässyt europarlamenttiin?
Quote from: reino on 04.09.2009, 16:15:57
(...)
Niin. Olet varmaankin oikeassa.
Persujen päätavoitteenahan on seuraavissa vaaleissa päästä hallituspuolueeksi.
reinolla on varmaankin jonkinlainen lähde tähänkin tietoon? Toisaalta se varmaan on jokaisen puolueen päätavoite, ei kai kukaan väkisin halua istua oppositiossa ilman oikeaa valtaa?
Kokoomus taasen hallituspuolueena pitää valtaa kokoajan tässä maassa. Tulokset ovat nähtävissä ja ne kaikki 1,8 miljoonaa halpatyövoimalaista seisoskelevat rajan takana odottaen että Katainen saadaan pääministeriksi.
Kokoomuksen "nuivasiipi" on puolueensa oppositio, ei mitään toivoa todellisista vaikutusmahdollisuuksista toistaiseksi. Katainen, Stubb ja Kokoomuksen kuusi muuta ministeriä ovat vastuussa pitkälti siitä miten Suomi tällä hetkellä toimii. Kuinka moni täällä on tähän toimintaan tyytyväinen?
Kovasti on politiikassa mukana olevilla Kokoomuslaisilla tuo nuivuus piilossa, siellä sitä istutaan eduskunnan lehtereillä käsikädessä RKP:n ja Vihreiden kanssa ja hyvin tuntuu menevän.
Seuraavat vaalit tulevat varmasti ja silloin kannattaa äänestää parasta ehdokasta. Voi toki jättää äänestämättäkin, mutta sitten on paras olla valittamatta politiikan asioista.
Mä en äänestä q soinipuolue ei tehnyt niinq mä halusin, buhuu...
:roll:
Luulisin että M2011:n tavoite on saada ääniä pois kolmelta suurelta ja sen takia saada niitä nuivistumaan. Jos joku vie niiltä ääniä ne muuttaa toimintaansa.
PS:n tavoitteena on päästä RKP:ksi RKP:n paikalle eli hallituksen apupuolueeksi. Se mitä M2011 pystyy tekemään PS:lle on se että se parhaassa tapauksessa oikeasti ottaa kantaa mokutukseen.
Se ero mikä uusilla yhdenasianpuolueilla on perinteisiin yleispuolueisiin on se että kun niiden linja mahdollisesti muuttuu mainstreamiksi ne lakkauttaa itsensä tultuaan tarpeettomiksi. Toisaalta voi käydä vihreät, kun "alkuperäinen" tarkoitus on täytetty aletaan yleispuolueeksi.
Otetaan uusiksi, jos ei mennyt jakeluun:
Quote from: reino on 04.09.2009, 16:15:57
Quote from: Totuusko? on 04.09.2009, 16:11:26
Odotettavissa yllättäviä nuivia lausuntoja yllättäviltä tahoilta, kunnes äänet on taas kalasteltu omaan laariin. Tämän jälkeen kaikki jatkuu ennallaan. Hallituspuolueet vannovat monikulttuurisuuden puolesta ja ryhmäkuri pitää huolen muutamasta rikkurista.
Niin. Olet varmaankin oikeassa.
Persujen päätavoitteenahan on seuraavissa vaaleissa päästä hallituspuolueeksi.
Minä siis väitän, että Timo Soinille Timo Soinin mahdollinen ministerinpaikka on paljon tärkeämpi kuin maahanmuuttokriittisyyden esilletuominen. (Lähde: kaikki Soinin lausunnot tähän mennessä.)
Ja tämä tarkoittaa sitä, että
Hallituspuolueet (mukaan lukien Persut, jos Timbellä käy oikein hyvä säkä) vannovat monikulttuurisuuden puolesta ja ryhmäkuri pitää huolen muutamasta rikkurista. Tämä tulee heijastumaan jo vaalikampanjassa, jossa PS ei ota kantaa sellaisiin asioihin, jotka saattaisivat vaarantaa Timben ministerihaaveet.
(Ihanaa, enää 1,5 vuotta vääntämistä tästä aiheesta.)
Quote from: reino on 04.09.2009, 18:23:47
(...)
(Ihanaa, enää 1,5 vuotta vääntämistä tästä aiheesta.)
Eikö ;D
Täytyyhän meidän pitää rivit hajanaisina, jotta seuraavatkin vaalit menevät persiilleen.
Quote from: ihminen on 04.09.2009, 18:42:28
Quote from: reino on 04.09.2009, 18:23:47
(...)
(Ihanaa, enää 1,5 vuotta vääntämistä tästä aiheesta.)
Eikö ;D
Täytyyhän meidän pitää rivit hajanaisina, jotta seuraavatkin vaalit menevät persiilleen.
Sanna ja kumppanit pitävät siitä huolen...varmasti.
Quote from: Teemu Lahtinen on 04.09.2009, 17:15:29
Quote from: Pekka walden on 04.09.2009, 17:03:43
Minusta taas yksikin oikeasti maahanmuuttokriittinen puolue riittäisi oikein hyvin,kunhan sillä olisi riittävä määrä kansanedustajia.
Riittävä määrä >= 100, ehkä jopa 167.
Jos nyt aluksi hallitukseen ja maahanmuuttoministerin paikka maahanmuuttokriittisille. ;D
On siinä vihreetkin onnistuneet, vaikka koko puolue koostuu täysin henkisesti pois tolaltaan olevista ihmisistä.
Nyt tilaan taksin ja lähden yöhön...
Ennalta tuntematon Vaasan vaalipiirin ehdokas Pöntinen keräsi eurovaaleissa muutaman tuhat ääntä Uudeltamaalta. Ihmettelen, jos Kokoomus ei tätä noteeraa.
Ei päässyt muuten Stubb 2.0 eli Ukko Metsolakaan europarlamenttiin.
Quote from: reino on 04.09.2009, 18:23:47
Hallituspuolueet (mukaan lukien Persut, jos Timbellä käy oikein hyvä säkä) vannovat monikulttuurisuuden puolesta ja ryhmäkuri pitää huolen muutamasta rikkurista. Tämä tulee heijastumaan jo vaalikampanjassa, jossa PS ei ota kantaa sellaisiin asioihin, jotka saattaisivat vaarantaa Timben ministerihaaveet.
Näinhän se ihan varmasti on. Pitääkö tässä juutubettaa vai kertoa ulkomaalaislaista äänestys ???
Quote from: Totuusko? on 04.09.2009, 11:45:34
Mihin on kadonnut tämänkin foorumin suuri suosikki Kai Pöntinen? Mitä mieltä ovat "nuivan kokoomusehdokkaan" puolesta kampanjoineet ja hänelle äänensä antaneet tässä ja nyt?
Taisi Pöntinenkin tehdä vain "vanhanaikaiset" ja kerätä irtoäänet helpoilta pois. Laskelmoitua mainontaa pienen kohun saattelemana ja kas, kyllä alkoi kiihottumista esiintymään paatuneimpienkin nuivien joukoissa.
Voisi yhtä hyvin kysyä missä ovat kaikki valitsematta jääneet 228 eurovaaliehdokasta (muistelisin että 241 niitä oli ja 13 valittiin)? On se ihan totta, että minua ainakin risoo se, että kaikki tapahtumat ovat pelkästään vaalien alla, samoin kaikkien aktiivisuus. Nyt kun ei puoleentoista vuoteen ole vaaleja niin suurin osa painaa itsensä unohduksiin. Tosin omapa on vikansa, mutta kirjoittelu lehtiin ja muu esilläolo tuo huomattavasti paremmat lähtökohdat jatkuvana myös vaalien välillä, kuin että siihen ryhtyy silloin kun kaikki muutkin ja yrittää epätoivoisesti erottua niistä tuhansista sloganeista mitä kukaan erota toisistaan. Tämä näkyy varmasti Halla-ahon kannatuksessa jos hän on ehdolla 2011, vaikka merkittävä osa hänen saamastaan julkisuudesta ei ole tarkoitettukaan toimittajien puolesta ainakaan lisäämään hänen kannatustaan. Tosin jos Jussi jaksaa päivittää blogiaan säännöllisesti vaikka parinkin kirjoituksen verran kuussa, niin "lokajulkisuus" kääntyy edelleenkin hänen edukseen. Sikäli jos hän on lähdössä ehdolle en epäile etteikö hän toimisikin näin.
Quote from: Totuusko? on 04.09.2009, 11:45:34
Valitettavasti Kokoomus, Keskusta, Vihreät ja RKP ovat selkeäsanaisesti kertoneet seisovansa nykyisen mamu-linjan takana. Vasemmistoliitto ja SDP lienevät samassa veneessä heidän kanssaan? Mitä jää jäljelle? Kristilliset ja Perussuomalaiset. Ja ehkä hieman myöhemmin Muutos 2011. On mielenkiintoista nähdä, kun vaalit lähestyvät ja kampanjointi kiihtyy, miten moku-puolueiden riveihin alkaa ilmestyä kaikenkarvaisia pöntisiä ja taas viedään "hommalaisia" kuin pässiä narussa.
Uusi ulkomaalaislaki oli susi syntyessään, mutta turvapaikanhakijoihin kuuluvassa keskustelussa on olleet erittäin aktiivisina myös Kokoomuksen, Keskustan ja SDP:n edustajia. Okei Kokoomuksesta Sirpa Asko-Seljavaara ja Petri Salo ovat lähinnä tuoneet nuivaa näkökulmaa keskusteluihin, Keskustasta ainakin Väyrynen (en muista ketä siinä kyselytunnilla Keskustalta kommentoi) ja SDP:ltä lähinnä Rajamäki. Nämä eivät ole tietenkään mitään suuria määrällisesti, mutta on toisaalta hyvä että he ovat kohtalaisen tunnettuja edustajia ja toisaalta jos Kokoomus nousisi pääministeripuolueeksi, niin olettaen että Vasemmistoliiton, RKP:n ja Keskustan kannatus jatkaa nykyistä latuaan, niin olisi ainekset hyvinkin nuivaan hallitukseen. Mikäli PS saa Vihreitä enemmän edustajia, niin asiahan olisi silloin selvä, koska ei tarvitsisi pelätä liian vahvaa oppositiota kuten viime vaaleissa kävi. Kokoomusta tosin ärsyttää perinteisesti vaalitenteissä KD:n tapa esittää heidät jonain markkinatalouden moolokinkitana ja sitten olla hyvinkin näreissään kun ei kyseistä käytöstä palkittu ministerinsalkulla. KD tuskin hallituksessa istuisi, mutta Kokoomus+SDP+PS riittäisi sekin JOS Perussuomalaisten ryhmä on Vihreiden ryhmää suurempi ja Vasemmistoliitto+Keskusta+RKP jatkaisi laskuaan, KD lienee kohtalaisen tasaisesti pysynyt samoissa luvuissa parin viime eduskuntavaalien ajan?
Quote from: Karma Police on 04.09.2009, 15:10:38
Homma ei ole mikään Perussuomalaisten fani-foorumi.
Ei niin, ja on hyvä että pidämme kaikki huolta siitä ettei se sellaiseksi degeneroidu. Puolueiden käyttäytymisestä pitää tehdä objektiivisia tulkintoja, niiden tekojen perusteella.
QuoteFoliohattuisille tiedoksi, että suurien puolueiden Pöntiset, Rajamäet ja Väyryset ovat todennäköisesti omilla aivoilla ajattelevia kansanedustajia, eivätkä mitään puoluetoimistojen masinoimia äänien kusetusautomaatteja.
Pöntinen ei ole kansanedustaja. Rajamäki ja Väyrynen äänestivät konsensuksen mukana Thorsin maahanmuuttolain puolesta, joka on luonut tämän uusimman "pakolais"- ja maahanmuuttovirran.
Yleensä hallituspuolueet sallivat parin irtokansanedustajan valituista vaalipiireistä lipsuvan,
äänestyksessä kuin äänestyksessä jottei väärin äänestys vahingoittaisi tiettyä äänestäjäryhmää miellyttävän kansanedustajan äänisaldoa ensi vaaleissa. Lex Thorsin suhteen tahti oli kuitenkin eri, 161 äänestäjää kuutta vastaan on todellakin
erittäin poikkeuksellinen äänestystulos eduskunnassa. Oma näkökulmani on, että kolmen suurimman puolueen edustajat olivat tehneet kulisseissa jonkunlaisen sopimuksen, että pistetäänpä kaikki edustajat puoltamaan lakia, niin vastustajat jäävät täydelliseen marginaaliin ja vastustava kanta unohtuu äänestäjienkin keskuudessa, kun huomaavat miten yksin lakia vastustaessaan ovat. Mutta oli miten oli, Väyrynen ja Rajamäki räksyttävät
puheissaan tätä vastaan, mutta äänestävät puolesta. Aliarvioivatko he äänestäjänsä vai arvaavatko aivan oikein, ettei kukaan heidän tekojaan enää ensi vaaleissa muista jos sopivalla tavalla lehdissä jutellaan?
Ottaen huomioon, että luulit Pöntistä kansanedustajaksi, uskallan olettaa tietäväni sinua enemmän puolueiden historiasta maahanmuuttopolitiikka-nimisen poliittisen teeman suhteen. Jos otetaan tarkastelun alle vaikka kotimaassaan lomailevat somali"pakolaiset", niin tarina on ollut viimeiset 20 vuotta se, että Kokoomuksen johto puhuu että asialle "pitäisi tehdä" jotain mutta minkäänlaisia päätöksiä asian suhteen ei synny.
Niin, ja itse asiaan: Pöntisestä jäi ihan positiivinen kuva täällä käydyn vaalitentin perusteella, mukavaa että joku otti tabuna pysyvän aiheen vaaleissakin esille. Hänen tämänhetkinen yhteiskunnallinen vaikutusvaltansa ulottuu kuitenkin vain Lapuan kunnanvaltuustoon, joten turha syyllistää näkymättömyydestä mediasta -- se ei ole miehen omissa käsissä.
Jotain mielipidekirjoituksia Kokoomuksen sisällä tai maakuntalehtiin voisi korkeintaan odottaa. Tarkkaillaan tilannetta.
Quote from: todellisuus on 05.09.2009, 11:27:34
Yleensä hallituspuolueet sallivat parin irtokansanedustajan valituista vaalipiireistä lipsuvan, äänestyksessä kuin äänestyksessä jottei väärin äänestys vahingoittaisi tiettyä äänestäjäryhmää miellyttävän kansanedustajan äänisaldoa ensi vaaleissa. Lex Thorsin suhteen tahti oli kuitenkin eri, 161 äänestäjää kuutta vastaan on todellakin erittäin poikkeuksellinen äänestystulos eduskunnassa. Oma näkökulmani on, että kolmen suurimman puolueen edustajat olivat tehneet kulisseissa jonkunlaisen sopimuksen, että pistetäänpä kaikki edustajat puoltamaan lakia, niin vastustajat jäävät täydelliseen marginaaliin ja vastustava kanta unohtuu äänestäjienkin keskuudessa, kun huomaavat miten yksin lakia vastustaessaan ovat.
Jos koko hallitus oli yhtenä suurena salaliittona tekemässä nykyistä ulkomaalaislakia, kerro meille tyhmemmille (ja vielä minun tapauksessani hallituspuolueen kannattajalle, hyi yäk), miksi lakia sitten rukataan näinkin nopeasti? Mäki-Ketelähän kertoi kokoomus- ja kepuedustajien sanoneen, että ulkomaalaislaki meni läpi siksi, että vihreät/rkp saivat jujutettua lain kokoomuksen ja kepun 'sisäisen tarkastuksen' läpi, jolloin oli periaatteessa liian myöhäistä äänestää vastaan 'asioiden ollessa jo sovittuna'.
Quote from: todellisuus on 05.09.2009, 11:30:29
Hänen [Pöntisen] tämänhetkinen yhteiskunnallinen vaikutusvaltansa ulottuu kuitenkin vain Lapuan kunnanvaltuustoon, joten turha syyllistää näkymättömyydestä mediasta -- se ei ole miehen omissa käsissä.
Pöntinenhän on "Pohjanmaan Berlusconi" ja omistaa (tai ainakin omisti aiemmin) oman tv-kanavan (Iskelmä-tv:n).
Quote from: Itä ei nuku on 05.09.2009, 19:05:59
Quote from: todellisuus on 05.09.2009, 11:30:29
Hänen [Pöntisen] tämänhetkinen yhteiskunnallinen vaikutusvaltansa ulottuu kuitenkin vain Lapuan kunnanvaltuustoon, joten turha syyllistää näkymättömyydestä mediasta -- se ei ole miehen omissa käsissä.
Pöntinenhän on "Pohjanmaan Berlusconi" ja omistaa (tai ainakin omisti aiemmin) oman tv-kanavan (Iskelmä-tv:n).
Yhtä vähän kuin Sirpa Pietikäinen onnistui muovaamaan Kokoomuksesta viherpunasosiaalisen liiton, yhtä vähän Pöntinen onnistuu Kokoomuksessa mielipiteineen. Kyseessä on pelkkiä puolueen täkyjä, katto korkealla ja seinät leveällä. Todelliset päätökset puolueen linjasta tehdään jossain aivan muualla, muutamien harvojen ja valittujen keskuudessa. Joten kysymys, missä Pöntinen luuraa, on täysin irrelevantti.
Quote from: todellisuus on 05.09.2009, 11:27:34
Ottaen huomioon, että luulit Pöntistä kansanedustajaksi, uskallan olettaa tietäväni sinua enemmän puolueiden historiasta maahanmuuttopolitiikka-nimisen poliittisen teeman suhteen. Jos otetaan tarkastelun alle vaikka kotimaassaan lomailevat somali"pakolaiset", niin tarina on ollut viimeiset 20 vuotta se, että Kokoomuksen johto puhuu että asialle "pitäisi tehdä" jotain mutta minkäänlaisia päätöksiä asian suhteen ei synny.
En luullut Pöntistä kansanedustajaksi. Mokia sattuu kirjoittaessa. Uskon kyllä että tiedät minua enemmän maahanmuuttopolitiikkanimisenpoliittisenteemansuhteen, koska en ollut ensimmäisten somalien saavuttua syntynytkään. :P
Pointtini on että suuret puolueet eivät nuivistu ellei heidän nuivia jäseniä äänestä.
Quote from: KK on 05.09.2009, 14:05:59
Quote from: todellisuus on 05.09.2009, 11:27:34
Yleensä hallituspuolueet sallivat parin irtokansanedustajan valituista vaalipiireistä lipsuvan, äänestyksessä kuin äänestyksessä jottei väärin äänestys vahingoittaisi tiettyä ääneteella, mutta ehdokkaan rehellisyyshän mitataankin vasta vastuutehtävässä.stäjäryhmää miellyttävän kansanedustajan äänisaldoa ensi vaaleissa. Lex Thorsin suhteen tahti oli kuitenkin eri, 161 äänestäjää kuutta vastaan on todellakin erittäin poikkeuksellinen äänestystulos eduskunnassa. Oma näkökulmani on, että kolmen suurimman puolueen edustajat olivat tehneet kulisseissa jonkunlaisen sopimuksen, että pistetäänpä kaikki edustajat puoltamaan lakia, niin vastustajat jäävät täydelliseen marginaaliin ja vastustava kanta unohtuu äänestäjienkin keskuudessa, kun huomaavat miten yksin lakia vastustaessaan ovat.
Jos koko hallitus oli yhtenä suurena salaliittona tekemässä nykyistä ulkomaalaislakia, kerro meille tyhmemmille
Hallitus on
melkein aina "salaliittona" valmistelemassa kaikkia ajamiaan lakeja, tämän takia hallitusyhteistyötä tehdään. Yksi hallituspuolue ajaa tärkeäksi valitsemaansa teemaa ja tukee tästä vastineeksi toisen hallituspuolueen tärkeäksi valitsemaa teemaa.
Pidän poikkeuksellisena sitä, että myös kaikki oppositiopuolueet yhtä lukuunottamatta tukivat ja äänestivät lakia yhdessä rintamassa.
Quote(ja vielä minun tapauksessani hallituspuolueen kannattajalle, hyi yäk), miksi lakia sitten rukataan näinkin nopeasti? Mäki-Ketelähän kertoi kokoomus- ja kepuedustajien sanoneen, että ulkomaalaislaki meni läpi siksi, että vihreät/rkp saivat jujutettua lain kokoomuksen ja kepun 'sisäisen tarkastuksen' läpi, jolloin oli periaatteessa liian myöhäistä äänestää vastaan 'asioiden ollessa jo sovittuna'.
Jos laki kerran oli huono, mikseivät äänestäneet vastaan? Homma menee niin, että valiokunnat valmistelevat ja kansanedustajat äänestävät.
Selitykset ovat selityksiä ja tekosyyt tekosyitä. En halua mennä henkilökohtaisuuksiin, mutta sanonpa kuitenkin että pidän ihan yleisellä tasolla näitä kansanedustajien jälkiselittelyjä uskovia ihmisiä typerimpänä osana äänestäjistä, yhä uudelleen ja uudelleen helposti kusetettavissa olevana vaalikarjana. Ihan OK, jos äänestät Kokoomusta tai Keskustaa (onhan niitä muitakin vaaleissa ratkaistavia kysymyksiä kuin maahanmuuttopolitiikka), mutta ymmärrä toki että
molempien kaikki kansanedustajat kannattivat tätä toista rikastaja-aaltoa Suomeen tuovaa uutta ulkomaalaislakia eli Lex Thorsia yhteisrintamassa, yksimielisesti. Ei viitsitä teeskennellä että olisi toisin.
Politiikkaa ammatikseen harjoittavat ovat harjoitelleet tekosyiden luomista ja äänestäjien harhauttamista koko elämänsä ajan, en ollenkaan epäile heidän kykyään siihen. Politiikot on sellainen ammattiryhmä, että tavoitteista selville päästäkseen pitäisi
aina katsella
tekoja, ei sanoja. Toisille äänestäjäryhmille kun poliitikko voi aina selitellä asiat toisella tavalla.
QuotePointtini on että suuret puolueet eivät nuivistu ellei heidän nuivia jäseniä äänestä.
Tämä on tietysti totta. Mutta puolueet on perustettu sitä varten, että jos oma ehdokas ei äänestäessä menisi läpi, läpi menisi monissa asioissa samalla tavalla äänestävä ehdokas samalta puoluelistalta. Pidän tätä meininkiä, jossa löysää maahanmuuttopolitiikkaa lehtien palstoilla ja kannattajiensa parissa kritisoivat kansanedustajat äänestävät entistäkin löysemmän linjan puolesta, todella törkeänä kusetuksena.
Niin, ja Pöntisen haukkumiseen en edelleenkään ole keksinyt mitään syytä. Vaikutti suoraselkäiseltä ihmiseltä kampanjansa perusteella, mutta rehellisyys mitataankin vasta vastuutehtävään valittaessa.
Quote from: Totuusko? on 04.09.2009, 11:45:34
Mihin on kadonnut tämänkin foorumin suuri suosikki Kai Pöntinen?
Ei taida kokoomuskaan maksaa palkkaa maahanmuuttokriittisten äänten hajauttamisesta :)
Joten varma tieto "Pöntinen on töissä".
No tulihan se sieltä! Tähän onkin hyvä lopettaa.