Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Pohjoismaat => Topic started by: Vaniljaihminen on 17.08.2018, 18:52:34

Title: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Vaniljaihminen on 17.08.2018, 18:52:34
Totta vai taqiyaa?

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005794016.html
Quote


Uutuuskirja: Suomalaisen sairaanhoitajaäidin tyttärestä tuli pohjoismaiden ensimmäinen naisimaami – muslimifeministin kotona joulukuusen latvaa koristaa puolikuu


Kööpenhaminalaista moskeijaa johtavan Sherin Khankanin elämäkerrallinen teos on samalla uskontopoliittinen pamfletti, joka julistaa sodan ääripäitä vastaan.

Tanskalaisimaami Sherin Khankan on feministiaktivisti, joka tekee töitä islamin uudistamiseksi.
Taika Dahlbom HS

Julkaistu: 17.8. 11:25

Sherin Khankan on pohjoismaiden ensimmäinen naisimaami. Hänen aloitteestaan Kööpenhaminaan perustettiin Mariam-moskeija, joka toteuttaa islamilaista feminismiä.

Khankanin elämäkerrallinen teos Nainen on islamin tulevaisuus on juuri julkaistu suomeksi.


Islamilainen feminismi moskeijassa tarkoittaa sitä, että rukousta johtavat ja saarnoja pitävät naiset, mutta myös sitä, että moskeijassa vihitään musliminaisia muunuskoisten miesten kanssa sekä myönnetään avioeroja naisten hakemuksesta.

Khankan on vihkinyt muiden muassa norjalaispariskunnan, jonka 96 eri miesten johtamaa eurooppalaismoskeijaa oli kieltäytynyt vihkimästä.

Kaikkia tällainen toiminta ei miellytä, Khankan kertoo tuoreessa kirjassaan. Ääri-islamilaiset ja äärioikeistolaiset ovat yhtä mieltä siitä, että hänet pitäisi vaientaa.

Julkisuus voi uhata Khankanin ja hänen perheensä turvallisuutta entisestään, mutta siitä huolimatta Khankan kuvailee teoksessa tarkkaan oman kotinsa ja kertoo lastensa nimet.

Khankanin mielestä on parempi toimia arjessa mahdollisimman laajasti omien tavoitteiden eteen, eikä etsiä dialogia ääripäiden välille. Hän kertoo kirjassaan, miten dialogiin pyrkiminen vanhoillisten voimien kanssa – olipa niiden takana mikä tahansa uskonnollinen, maallinen tai poliittinen näkemys – on epäonnistunut.

Khankanin mukaan hänet muun muassa savustettiin ulos tanskalaisesta Radikale venstrestä, keskustaan päin kallellaan olevasta vasemmistopuolueesta, koska hän oli liian islam-myönteinen.

Khankanin ja hänen islamilaista feminismiä ajavien uskonsisartensa toiminta Tanskassa on ollut laajaa. Khankan esimerkiksi perusti Exitcirklen-nimisen tukiryhmän henkistä ja fyysistä väkivaltaa parisuhteissaan kokeneille.

Kun rahoitus toiminnan alussa oli tiukilla, ryhmä pystyi auttamaan vain naisia ja vain Kööpenhaminassa. Sittemmin toiminta laajentui myös muualle Tanskaan. Nykyään resurssit antavat myöden auttaa myös miehiä, Khankan kertoo kirjassaan.

Kymmenisen vuotta Exitcirklenin jälkeen oli oman, pääasiassa naisille tarkoitetun, mutta myös miehet hyväksyvän moskeijan perustamisen vuoro.

"On luotava varteenotettavia vaihtoehtoja radikaaleille islamistiliikkeille", Khankan toteaa. Kun osoittaa, että naiset ovat moskeijoissa tasa-arvoisia miesten kanssa, rasistit ja islamin vastustajat menettävät yhden lempiargumenteistaan, hän toteaa.

Naisimaami elää niin kuin saarnaa. Siihen häntä ovat auttaneet hänen vanhempansa, suomalainen sairaanhoitajaäiti ja pakolaisena Tanskaan tullut syyrialaisisä. Tanskassa syntynyt Khankan kävi kesälomilla Keski-Suomessa isoäitinsä maatilalla.

Toisaalta hän valitsi parikymppisenä uskokseen islamin ja asui opiskeluaikana Damaskoksessa.

Riitaa omassa avioliitossa pakistanilaisen muslimiaviomiehen kanssa on tullut muun muassa joulukuusesta. Sopu syntyi, kun lasten vaatimaa joulukuusta ja sen huippua koristamaan askarreltiin puolikuu tähden sijaan.

Khankanin mukaan keskustelu huivin käytöstä on pinnallista pohdintaa, josta islamilaisen feminismin pitäisi päästä eteenpäin. Se on vain kankaanpala, hän toteaa kirjassaan ja kertoo, ettei käytä huivia arjessa itse.

Hänen mielestään ennemminkin pitäisi puhua siitä, miten muslimeille olisi helpompaa elää muslimina maallistuneessa nyky-yhteiskunnassa ja ratkoa sellaisia aiheita kuten joulukuusi.

Pitäisi toimia niin, että elämä maallistuneessa, moniarvoisessa yhteiskunnassa olisi muslimeille mutkatonta, Khankan toteaa. Silloin ääri-islamismi ei houkuttaisi nuoria muslimeja, hän sanoo.

Sherin Khankan: Nainen on islamin tulevaisuus: Minun tarinani. Suomentanut Taina Helkamo teoksesta La femme est l'avenir de l'islam. Le combat d'une imame. Kustantamo S&S, 2018. 286 s.

Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Maija Poppanen on 17.08.2018, 19:01:32
Se älyllinen kuperkeikka, mikä päässä täytyy tapahtua selittääkseen itselleen, et on feministi-imaami-ämmä, mahtaa olla melkoinen.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Vaniljaihminen on 17.08.2018, 19:31:32
Tässä nyt on pari silmiinpistävää juttua. Ensiksikin kyseinen rouva on puoliksi suomalainen ja kyse on hänen itsensä perustamasta lahkosta - se ei edusta mitään virallista islamia.

Toiseksi hän sanoo riidelleensä pakistanilaisen ukkonsa kanssa joulukuusesta, jolle kompromissina asetettin puolikuu latvaan.

Kolmanneksi hän sanoo ettei arjessa käytä huivia. Muutoin sitten käyttää?


Näin vaan tämän uutisen Suomalaisen kirjakaupan Facebook-sivulla ja siellä uhmailtiin loppua Halla-aholle tms.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Tavan on 17.08.2018, 21:19:55
Näennäisestihän on vaikeaa ymmärtää miten feminismi ja islam voivat operoida synkronissa, jopa samassa ihmisessä.

Kuitenkin kun havaitsee punaisen langan, huomaa asioiden loksahtavan kohdilleen. Tuo punainen lanka on anti-kristillisyys.

Antikristillisyyden nimeen voidaan kasata ad-hoc tyyppisesti mitä ihmeellisempiä ajatusmalleja ja ideologioita, joiden keskinäiset ristiriidat ovat lopulta merkityksettömiä, koska kaikkien pohjafunktio ja alimmainen päämäärä on sama.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: newspeak on 17.08.2018, 21:45:36
Tämä on taas niitä juttuja, joihin ei oikein tiedä, miten pitäisi asennoitua. Periaatteessa on hyvä, että islamia haastetaan myös sisältäpäin, mutta samalla islamista annetaan herkästi väärä kuva aikana, jolloin islamin esittäminen negatiivisessa valossa on lähes tabu. Lisäksi herää huoli väkivaltaisuuksista, sillä pienemmästäkin ovat ihmiset päässeet hengestään. Onko esimerkiksi kuolemanuhka ja ympärivuorokautinen viranomaissuojelu harhaoppiseksi helposti tuomittavan toiminnan arvoisia?

Pari poimintaa HS:ltä:

QuoteRiitaa omassa avioliitossa pakistanilaisen muslimiaviomiehen kanssa on tullut muun muassa joulukuusesta. Sopu syntyi, kun lasten vaatimaa joulukuusta ja sen huippua koristamaan askarreltiin puolikuu tähden sijaan.

Joulukuusi lienee tässä merkittävä symboli ollessaan epäislamilainen niin uskonnollisessa kuin epäuskonnollisessakin mielessä. Se on varmasti valittu lukijakunnan kiinnostuksen herättämiseksi. Pakistanilaisesta muslimiaviomiehestä löytyi kuitenkin enemmänkin tietoa:

QuoteThen there is, of course, the fact that she's outspoken, specifically about women's rights and gender equality, having just released her first book, Women Are the Future of Islam, which she wrote in French. She balances religious leadership with single parenting — her four children range in age from 6 to 13 — as she and her husband were recently divorced, though they are "very close friends" who still gather the family altogether several times a week, she says.
https://au.be.yahoo.com/islamic-feminist-sherin-khankan-on-why-shes-not-an-oxymoron-37918954.html

Ajatus perheonnesta on siis virheellinen. Khankanin yksityiselämään liittymättä on todettava, että perinteisesti lapset kuuluvat islamissa avioeron jälkeen miehelle - mikä ei tietenkään tarkoita, että muslimimies pitäisi lapsistaan huolta.

QuoteKhankanin mukaan keskustelu huivin käytöstä on pinnallista pohdintaa, josta islamilaisen feminismin pitäisi päästä eteenpäin. Se on vain kankaanpala, hän toteaa kirjassaan ja kertoo, ettei käytä huivia arjessa itse.

Huivi on merkittävä kysymys keskusteltaessa naisten asemasta islamissa. Se on uskon näkyvä osa ja joissakin tapauksessa jopa ainoa musliminaisen persoonasta näkyvä osa. Suomalainen media kirjoitti innoissaan vuosi takaperin saksalaisesta Seyran Atesin johtamasta liberaalimoskeijasta kertoen mm. huivien olevan vapaaehtoisia (vaikka tosiasiassa kasvojen peittäminen oli täysin kiellettyä). Kyseinen moskeija täytti hiljattain vuoden ja aiheeseen voi tutustua vaikkapa täältä (https://en.wikipedia.org/wiki/Ibn_Ruschd-Goethe_mosque) ja täältä. (https://www.independent.co.uk/news/long_reads/seyran-ates-islam-mosque-religon-germany-a8417966.html)

QuoteThe idea of a female imam is in fact not as radical as it may seem, Khankan points out: Umm Salama, one of the Prophet Muhammad's wives, and Aisha, daughter of Abu Bakr, the first caliph (chief Muslim ruler) to succeed Muhammad, were imams in the Prophet's house in the city of Medina (in Saudi Arabia). And the Prophet personally requested one of his female contemporaries, Umm Waraqa, to lead a prayer group of both men and women in her home. China has had female imams since the mid-1800s, and today there are women who are practicing imams in several other countries, including Germany, Canada, and the U.S.
https://au.be.yahoo.com/islamic-feminist-sherin-khankan-on-why-shes-not-an-oxymoron-37918954.html

Harvemmin jos koskaan näkee esitettävän teologisia perusteluita naisimaamiudelle. Tämä on itselle ensimmäinen kerta, kun näen moisia. Lähteet olisi kiva väittämille tietää, sillä vähemmän skeptiset uskavat kaiken taqiyyan ja muslimi katsoo murhaavasti, jos tuollaisia menee esittämään.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Roope on 17.08.2018, 21:50:55
Quote from: newspeak on 17.08.2018, 21:45:36
Tämä on taas niitä juttuja, joihin ei oikein tiedä, miten pitäisi asennoitua. Periaatteessa on hyvä, että islamia haastetaan myös sisältäpäin, mutta samalla islamista annetaan herkästi väärä kuva aikana, jolloin islamin esittäminen negatiivisessa valossa on lähes tabu.

Ei haasta valtavirtaislamia vaan valkopesee sitä väittämällä haastatteluissa, että mikään islamiin liitetty ei oikeasti liity islamiin, koska hänen larppausmoskeijansa todistaa toisin.

Hankkeen todellisena tarkoituksena on valkopesun ohella pitää esillä "islamofobiaa", jonka Khankan onkin ilmoittanut syyksi moskeijansa (n. 40 muslimia) perustamiseen.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: newspeak on 17.08.2018, 22:09:12
Quote from: Vaniljaihminen on 17.08.2018, 19:31:32
Kolmanneksi hän sanoo ettei arjessa käytä huivia. Muutoin sitten käyttää?

Löysin tähän kysymykseen vastauksen:

QuoteBut this Denmark-native imam, just for starters, is openly stylish — with a penchant for long, Victorian-era dresses — and just so happens to look like a supermodel (though she claims to have never read a fashion magazine). She does not wear a hijab unless she's praying.
https://au.be.yahoo.com/islamic-feminist-sherin-khankan-on-why-shes-not-an-oxymoron-37918954.html

Aika paljon saa huivien kanssa temppuilla päivässä muiden rituaalien lisäksi.

Quote from: Vaniljaihminen on 17.08.2018, 19:31:32
Näin vaan tämän uutisen Suomalaisen kirjakaupan Facebook-sivulla ja siellä uhmailtiin loppua Halla-aholle tms.

Feisbuukista en tiedä, mutta Hesarin kommenttiosiossa "älyköt" näköjään ovat huomanneet hetkensä koittaneen.

---

Quote from: Roope on 17.08.2018, 21:50:55
Ei haasta valtavirtaislamia vaan valkopesee sitä väittämällä haastatteluissa, että mikään islamiin liitetty ei oikeasti liity islamiin, koska hänen larppausmoskeijansa todistaa toisin.

Hankkeen todellisena tarkoituksena on valkopesun ohella pitää esillä "islamofobiaa", jonka Khankan onkin ilmoittanut syyksi moskeijansa (n. 40 muslimia) perustamiseen.

Juuri niin. Ja eipä vuosi takaperin hehkutettu saksalaisvastine Atesin kulttikaan mikään menestys ole ollut:

QuoteOver the past year, that something has grown into a congregation of 35 core members – many of them women...

"Even atheists come here and appreciate this place, as a spiritual place, a place of peace," she said recently, standing barefoot on the pale carpet of the mosque. "I had hoped, but never dreamed, that so many atheists would be interested. That was a positive surprise."
https://www.independent.co.uk/news/long_reads/seyran-ates-islam-mosque-religon-germany-a8417966.html

Marxilaismädättäjät tulleet ihailemaan. Mikä positiivinen yllätys kerrassaan!
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Aukusti Jylhä on 17.08.2018, 22:19:04
Mulla on kehitteillä semmonen natsijuttu, jossa ei inhota ihmisiä ihonvärin, seksuaalisen suuntautumisen, uskonnon, terveydentilan tai poliittisten aatteiden takia. Tunnuksena on punainen lippu valkoisella ympyrällä, jonka sisällä on hannunvaakuna. Johtoajatuksina on yksilön oikeudet ja vapaa kapitalismi.

Kuka tulis haastattelemaan?

Ai niin! Isomummoni oli mustalainen.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Tulituki on 17.08.2018, 22:21:15
Kylläpä joulunvietto on aikaistunut ihan mahottomasti. Onneksi en enää katso TV:tä. Joulumainoksia kesällä?!  :o
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Luotsi on 17.08.2018, 22:32:35
QuoteHänen aloitteestaan Kööpenhaminaan perustettiin Mariam-moskeija, joka toteuttaa islamilaista feminismiä.

Kommunistista fascismia? Suvaitsevaista rasismia? Kansallismielistä globalismia?
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Make M on 17.08.2018, 23:09:13
Vähän asian vierestä, mutta...

En ole koskaan tajunnut, miksi islamiin liittyvissä jutuissa kuunsirppiä niin usein kutsutaan puolikuuksi.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: no future on 17.08.2018, 23:10:14
Eurooppa (ja suomikin) on täynnä erilaisia kristillisiä pikkuseurakuntia ja rukouspiirejä, miksi tällaisen syntyminen olisi sen kummallisempi asia samassa yhteiskunnallisessa ympäristössä?

Muutoin tulee taas mieleen naispappeuden vastustajien jutut 1980- ja 90-luvuilta:
Quote from: Maija Poppanen on 17.08.2018, 19:01:32
Se älyllinen kuperkeikka, mikä päässä täytyy tapahtua selittääkseen itselleen, et on feministi-imaami-ämmä, mahtaa olla melkoinen.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Viimeinen suomalainen on 17.08.2018, 23:18:36
Joulukuusi? Eihän islamissa vietetä joulua, täh? Koko kuusihan pitäisi huputtaa. Muslimifeministi...kattia kanssa, mitä itsepetosta.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Aukusti Jylhä on 17.08.2018, 23:20:11
Quote from: no future on 17.08.2018, 23:10:14
Eurooppa (ja suomikin) on täynnä erilaisia kristillisiä pikkuseurakuntia ja rukouspiirejä, miksi tällaisen syntyminen olisi sen kummallisempi asia samassa yhteiskunnallisessa ympäristössä?

Muutoin tulee taas mieleen naispappeuden vastustajien jutut 1980- ja 90-luvuilta:
Quote from: Maija Poppanen on 17.08.2018, 19:01:32
Se älyllinen kuperkeikka, mikä päässä täytyy tapahtua selittääkseen itselleen, et on feministi-imaami-ämmä, mahtaa olla melkoinen.

No tuollaisessa voi lähteä henki. Kristilliset lahkot harrastavat vain tuhahtelua ja seläntakana puhumista.

En ainakaan näin äkkiseltään keksi, mikä loukkaisi rehellistä arabi- tai somalimuslimia enemmän, kuin mitä tämä muslimifeministi on ja kertoilee. Voi kyllä olla ihan vaan sitä islamilaista valhettelua hyvän asian vuoksi, mutta en laittaisi rahojani sen puolesta likoon.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: newspeak on 17.08.2018, 23:56:45
Quote from: no future on 17.08.2018, 23:10:14
Eurooppa (ja suomikin) on täynnä erilaisia kristillisiä pikkuseurakuntia ja rukouspiirejä, miksi tällaisen syntyminen olisi sen kummallisempi asia samassa yhteiskunnallisessa ympäristössä?

Tällähän ei ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa, koska puhe on täysin eri uskonnosta.

Ehkä on krislamin kanssa, mikä lienee näiden "muslimifeministien" taka-ajatus. Kaikki voivat sitten uskonnollisesti mukamas fiilistellä kahden toisensa kieltävän uskonnon varjolla.

Mutta siihen voisi kiinnittää huomiota, että kristityn miehen, tuon pahan ristiretkeläisen ajatellaan pelastavan hätää kärsivä musliminainen.

Näinhän se on ideologisella tasolla. Sitten koristellaan sitä joulukuusta uljaan kristityn ritarin suojellessa perhettä ja itseään kunniamurhalta. Ja musliminainen voi koska tahansa lähteä, jos haluaa (tullakseen myöhemmin muslimisukunsa kunniamurhaamaksi).
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: hulaq on 17.08.2018, 23:57:20
Heh. Enpä tiedä totuudesta, taiasta tai valheesta mitään tämän osalta, mutta onhan tuo nyt ihan helvetin typerä/hämärä/tyhmä/ihmeellinen otsikko.

Ensinnäkin, muslimifeministin kotona joulukuusen latvan koristuksena oleva puolikuu ei kiinnosta ketään elokuussa, suomessa.
Toisekseen, koraanissa on heti kaikki 4 värssyä siitä, miten miesten ja naisten välinen interaktio toteutuu kohdassa "islam ja sukupuolieroavaisuus" (hihasta ravisteltuna, wikipediassa oli joskus muistaakseni näin).

Kolmannekseen, ketä tällainen täti kiinnostaa, joka poseeraa alasti (ilman burkaa tai niqabia) intterwebissä?

Ja neljänneksi, aivan loistavaa, että "islamia uudistavasta naisesta" on tehty erillinen juttu lehteen, hienoa. Se tuskin onnistuu kun vastassa on ns. toista miljardia muslimimiestä, mutta eipä sitä kannata etukäteen käpertyä musliminaisen sikiöasentoon ja piiloutua vaatekomeroon nukkumaan.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Jorma M. on 18.08.2018, 00:15:26


Mielisairaan ideologian Sanoma Oy pakottaa Hesarin toimittajia yhä hullumpiin harjoitelmiin. Islam ja joulupuu.

2018 on kevyesti hullumpi aika kuin 1973-74. Tuolloin laadittiin eduskunnassa lakiehdotuksia Neuvostoliiton uutisoinnin kriminalisoinnista. Mun koulussa 11-vuotiaat etsivät aseineen välitunneilla "porvareita". 12-vuotias Vesa itki demokraattisessa päivänavauksessa koulun keskusradiossa, koska oli niin järkyttynyt fasismin voitosta Chilessä.

Mutta nyt on vielä hullumpaa kuin silloin. En olisi ikinä uskonut 1980-2000, että näin voisi käydä.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: KTM on 18.08.2018, 00:27:30
Viimeiset viis vuotta on tullut vietettyä joulu ja ja uus vuosi Thaimaassa. Ja taas on jo reissu varattuna sinne ens jouluksi.

Ei kiinnosta Suomessa olla vuoden synkintä aikaa.

Siis avioerosta 2013 lähtien oon viettänyt kaikki joulut ja uudet vuodet Thaimaassa. Miten niitä paremmin vois viettää?
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Veikko on 18.08.2018, 01:17:11
Joulukuu on rakennettu:
päitä on jo oksilla,
naapurimme kivitetty
irvistääpi kolkosti.

Kiitos sulle Mohametti,
kallis vapahtajamme,
kun sä pistit pussin päähän,
vapautit järjestä...
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Aukusti Jylhä on 18.08.2018, 02:01:48
Quote from: KTM on 18.08.2018, 00:27:30
Viimeiset viis vuotta on tullut vietettyä joulu ja ja uus vuosi Thaimaassa. Ja taas on jo reissu varattuna sinne ens jouluksi.

Ei kiinnosta Suomessa olla vuoden synkintä aikaa.

Siis avioerosta 2013 lähtien oon viettänyt kaikki joulut ja uudet vuodet Thaimaassa. Miten niitä paremmin vois viettää?

No ihan vaan riippumaton ja talvimakuupussin kanssa korpeen. Meitä on erilaisia ihmisiä, kuten on erilaisia joulujakin. Useimmiten menee joulu mökillä jälkikasvun ja oman äidin kanssa, mutta joskus sitten saa tehdä asiat omalla tavalla.

Ja nyt kun mietin, niin mitä se kansallismielisyys pitikään sisällään?
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Syämmistynyt on 18.08.2018, 08:17:43
Taas on käsitteet käännetty päälaelleen.  Kun muslimi sekoittelee perinteitä ja kulttuurisia symboleita, onkin kyse ihanasta monikulturismista, mutta annahan olla jos pottunokka vetäisee sulkapäähineen päähänsä, niin jo kulttuurista omimista ja aivan kauheaa.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: no future on 18.08.2018, 14:41:56
Quote from: KTM on 18.08.2018, 00:27:30
Viimeiset viis vuotta on tullut vietettyä joulu ja ja uus vuosi Thaimaassa. Ja taas on jo reissu varattuna sinne ens jouluksi.

Ei kiinnosta Suomessa olla vuoden synkintä aikaa.

Siis avioerosta 2013 lähtien oon viettänyt kaikki joulut ja uudet vuodet Thaimaassa. Miten niitä paremmin vois viettää?
Mites kun Thaimaa ei ole kristillinen, niin miten sitä joulua voi oikein viettää?  :flowerhat:
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Nuivettunut Han-nenetsi on 18.08.2018, 15:02:50
Quote from: no future on 18.08.2018, 14:41:56
Quote from: KTM on 18.08.2018, 00:27:30
Viimeiset viis vuotta on tullut vietettyä joulu ja ja uus vuosi Thaimaassa. Ja taas on jo reissu varattuna sinne ens jouluksi.

Ei kiinnosta Suomessa olla vuoden synkintä aikaa.

Siis avioerosta 2013 lähtien oon viettänyt kaikki joulut ja uudet vuodet Thaimaassa. Miten niitä paremmin vois viettää?
Mites kun Thaimaa ei ole kristillinen, niin miten sitä joulua voi oikein viettää?  :flowerhat:

Oih pitäiskö nyt triggeröityä moisesta kulttuurisesta omimisesta  :facepalm:

Mä en oo kristillinen mutta vietän joulua. Niin myös moni muu ei-kristillinen. Tuliko sieluusi nyt pipi?
Joulu sitäpaitsi ON alkujaan ei-kristillinen juhla, jonka kristinusko on ominut ja muuttanut Jeesuksen syntymäjuhlaksi.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Eisernes Kreuz on 18.08.2018, 15:06:49
Siihen taitaa olla vielä melko pitkä matka, että islamissa hyväksyttäisiin niin suuret muutokset uskonnon keskeisimmistä opeista kuin mitä tuo "naisimaami" edustaa.

Vähemmästäkin on kauloja katkottu ja pommeja räjäytelty.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: ismolento on 18.08.2018, 15:42:20
Quote from: Syämmistynyt on 18.08.2018, 08:17:43
Taas on käsitteet käännetty päälaelleen.  Kun muslimi sekoittelee perinteitä ja kulttuurisia symboleita, onkin kyse ihanasta monikulturismista, mutta annahan olla jos pottunokka vetäisee sulkapäähineen päähänsä, niin jo kulttuurista omimista ja aivan kauheaa.

Mitä enemmän naisia on tullut päättäviin asemiin ja mediaan toimittajiksi, sitä hullumpia asioita maassamme sanotaan ja tehdään.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: no future on 18.08.2018, 16:41:00
Quote from: Nuivettunut Han-nenetsi on 18.08.2018, 15:02:50
Quote from: no future on 18.08.2018, 14:41:56
Quote from: KTM on 18.08.2018, 00:27:30
Viimeiset viis vuotta on tullut vietettyä joulu ja ja uus vuosi Thaimaassa. Ja taas on jo reissu varattuna sinne ens jouluksi.

Ei kiinnosta Suomessa olla vuoden synkintä aikaa.

Siis avioerosta 2013 lähtien oon viettänyt kaikki joulut ja uudet vuodet Thaimaassa. Miten niitä paremmin vois viettää?
Mites kun Thaimaa ei ole kristillinen, niin miten sitä joulua voi oikein viettää?  :flowerhat:

Oih pitäiskö nyt triggeröityä moisesta kulttuurisesta omimisesta  :facepalm:

Mä en oo kristillinen mutta vietän joulua. Niin myös moni muu ei-kristillinen. Tuliko sieluusi nyt pipi?
Joulu sitäpaitsi ON alkujaan ei-kristillinen juhla, jonka kristinusko on ominut ja muuttanut Jeesuksen syntymäjuhlaksi.
Pointti oli se, että miksei muslimi voisi viettää joulua? Tunnen aika monta uskovaa ja maallistunutta muslimia, kenen kotona vietetään tavalla tai toisella joulua.  Harvemmassa tulee tunnettua ihmisiä, ketkä sotkevat Jeesuksen tai uskonnon jouluunsa. Maallistunut juhlahan tuo on, ja enemmänkin kulttuurinen juttu minkä yllättäen myös maassa asuvat ja kasvaneet muiden uskontojen edustajat voivat ottaa omakseen.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Nuivettunut Han-nenetsi on 18.08.2018, 21:47:59
Quote from: no future on 18.08.2018, 16:41:00
Quote from: Nuivettunut Han-nenetsi on 18.08.2018, 15:02:50
Quote from: no future on 18.08.2018, 14:41:56
Quote from: KTM on 18.08.2018, 00:27:30
Viimeiset viis vuotta on tullut vietettyä joulu ja ja uus vuosi Thaimaassa. Ja taas on jo reissu varattuna sinne ens jouluksi.

Ei kiinnosta Suomessa olla vuoden synkintä aikaa.

Siis avioerosta 2013 lähtien oon viettänyt kaikki joulut ja uudet vuodet Thaimaassa. Miten niitä paremmin vois viettää?
Mites kun Thaimaa ei ole kristillinen, niin miten sitä joulua voi oikein viettää?  :flowerhat:

Oih pitäiskö nyt triggeröityä moisesta kulttuurisesta omimisesta  :facepalm:

Mä en oo kristillinen mutta vietän joulua. Niin myös moni muu ei-kristillinen. Tuliko sieluusi nyt pipi?
Joulu sitäpaitsi ON alkujaan ei-kristillinen juhla, jonka kristinusko on ominut ja muuttanut Jeesuksen syntymäjuhlaksi.
Pointti oli se, että miksei muslimi voisi viettää joulua? Tunnen aika monta uskovaa ja maallistunutta muslimia, kenen kotona vietetään tavalla tai toisella joulua.  Harvemmassa tulee tunnettua ihmisiä, ketkä sotkevat Jeesuksen tai uskonnon jouluunsa.

Pointti? En näe ylipäätään edes mitään syytä keskustella aiheesta "kuka saa viettää joulua". Jätän kulttuurisesta omimisesta triggeröitymisen lumihiutaleen herkille vähemmistöille.

Kukaan ei omista joulua, hanukkaa, ramadania tai vaikka Stalinin syntymäpäivää. Juhlikoot niitä kuka tahansa tai pyyhkikööt kotonaan vaikka hanuriaan niillä, ei ole keneltäkään pois eikä kuulu muille.

Ja maallistuneiden muslimien osuus on niin pieni että heidän perusteella ei voi vetää mitään johtopäätöksiä suhteessa muslimien enemmistöön.

Quote
Maallistunut juhlahan tuo on, ja enemmänkin kulttuurinen juttu minkä yllättäen myös maassa asuvat ja kasvaneet muiden uskontojen edustajat voivat ottaa omakseen.
Ei minusta yhtään yllättäen, pidän sitä jopa yhtenä, joskaan en välttämättömänä kotoutumisen mittarina.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: sancai on 23.08.2018, 14:05:47
Tämähän on ihan hyvä juttu vain. Ihmetyttää vain, miten toimittelijat samaan aikaan puolustelevat islamofiilisesti vanhakantaista islamia burkhineen ja rajoituksineen, ja vainoavat ja nimittelevät islam-kriitikoita, jotka sanovat samoja asioita kuin ko. naisimaami, mutta sitten kirjoittavat, miten islamin uudistaminen onkin hyvä ja tarpeellinen asia.

Saksassa vastaava naisimaami, joka edustaa suufilaisuutta, eli islamin nykyään vainottua henkisyyttä korostavaa haaraa, saa tappouhkauksia ja on mm. sitä mieltä, että huivit, nuo länsimaalaisen feministin rakkaimmat asiat, ovat naista alistavia. Yritin nopeasti googlata, mutta en löytänyt tietoa enää, mutta minulla on vahva muistikuva, että tämä Tanskan naisimaamikin edustaa suufilaista suuntausta. Suurin osa esimerkiksi islamilaisista taitelijoista oli suufilaisia ja oikeastaan kaikista islamilaisen maailman menneisyyden saavutuksista saamme kiittää suufilaisia. Nykyään muodissa oleva salafismi ja wahhabismi, eli ns. ääri-islam, julistaa suufilaisuuden harhaopiksi.

Okei, ei siinä ole mitään ihmeteltävää, toimittajat ovat vain yksinkertaisesti tyhmiä eivätkä ymmärrä maailmasta tai historiasta oman navan ulkopuolelta yhtikäs mitään.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Toivoton tapaus on 23.08.2018, 14:25:47
Quote from: Tavan on 17.08.2018, 21:19:55
Näennäisestihän on vaikeaa ymmärtää miten feminismi ja islam voivat operoida synkronissa, jopa samassa ihmisessä.

Kuitenkin kun havaitsee punaisen langan, huomaa asioiden loksahtavan kohdilleen. Tuo punainen lanka on anti-kristillisyys.

Antikristillisyyden nimeen voidaan kasata ad-hoc tyyppisesti mitä ihmeellisempiä ajatusmalleja ja ideologioita, joiden keskinäiset ristiriidat ovat lopulta merkityksettömiä, koska kaikkien pohjafunktio ja alimmainen päämäärä on sama.

Tuntuuhan nuija ja tosinuijakin toimivan hyvin yhteen, ainakin omasta mielestään. Mutta ei sitä feminismin ja islamin yhdistymisen luomaa kaksoistandardien ja tekopyhyyksien tulvaa jaksa edes ajatella. Päästä kuuluu "Priiii" ennen kuin pääsee edes lauseen loppuun  ;D
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Nuivinator on 23.08.2018, 16:48:15
Tuo naisimaamihan vois pyytää Flemming Rosea hankkimaan jotain taidetta moskeijansa seinälle.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Venne on 24.08.2018, 13:37:05
Naisimaami kuulostaa hyvältä. Seuraavaksi feministien olisi syytä vaatia kiintiö naisimaamit joka moskeijaan. Isoja juttuja lehtiin moskeijoista joissa on vain miesimaameja. Ja tasa-arvoinen kulkeminen, nais- ja miesoletettujen tulisi saada kulkea joka osiossa moskeijaa vapaasti. Homoparien vihkiminen on myös tärkeä osa agendaa. Ja lutkamarssit sen puolesta että naiset saavat pukeutua miten haluavat. Feministien on tosiaan aika lähteä moskeijoihin tekemään puheitaan näkyviksi.

Unohtamatta sukupuolineutraalia vessaa. Siinäkin yksi kova tavoite.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Roope on 24.08.2018, 13:59:12
Katsoin eilen tämän uusiksi, kun tyhjensin digiboksia. Päätin säästää ajankuvana.

Quote from: Roope on 02.02.2018, 18:42:40
Toimittaja
Olette myös vaatinut islamin nykyaikaistamista, koska olette havainnut, että Eurooppaan kohdistuneiden terrori-iskujen tekijöinä ovat lähes poikkeuksetta olleet toisen sukupolven maahanmuuttajat, eikö näin? Islamin historia alkaa Arabian niemimaalla 600-luvulla profeetta Muhammadin ilmestyksistä. Millainen islamin nykyaikaistaminen ja uudistaminen vähentäisi mainitsemianne terrori-iskuja Euroopassa vuonna 2017?

Nils Torvalds
Tätäkin on tutkittu aika perusteellisesti varsinkin Saksassa siitä syystä, että Saksaan tuli jo 50-luvulla aika paljon turkkilaisia maahanmuuttajia, "Gastarbeitereja". Siitä syystä sitä heidän ikään kuin sopeutumista saksalaiseen yhteiskuntaan on tutkittu todella perusteellisesti. Se mitä tapahtuu siinä, ja se on mielenkiintoista, että ihmiset tulivat silloin kohtalaisen sekulaarisesta Turkista. Tuli sellaisiakin Gastarbeitereja, jotka eivät olleet moskeijassa käyneet, sellaisia Gastarbeitereiden vaimoja, jotka eivät käyttäneet huntua. Sit ne törmää tähän Apfeldeutschiin (?), itsetyytyväisiin saksalaisiin, ja yhtäkkiä ne ikään kuin perääntyy ja ryhtyy käymään moskeijassa ja naiset ryhtyvät käyttämään huntua.

Toimittaja
Ymmärrätte varmaan, että kun sanotte, että islamia pitää nykyaikaistaa, niin se kuulostaa aivan megalomaaniselta haasteelta ja tehtävältä?

Nils Torvalds
Ei se oo niin megalomaaninen...

Toimittaja
Kertokaa, kun oli hieman koukeroista tämä äskeinen vastaus mielestäni, niin konkreettisesti miten se tehdään?

Nils Torvalds
Siis kyllä islamin puitteissa on tehty monta yritystä islamisoi...tuota...modernisoida islamia!

Toimittaja
Mutta te Suomen tasavallan presidenttinä, kun te olette nostanut tämän keskusteluun, niin mitä te tekisitte?

Nils Torvalds
Ensinnäkin mä tekisin, mitä on jo tehty Alankomaissa. Jokainen mufti, jokainen joka on islamin opettaja, hänellä pitää olla akateeminen loppututkinto, jotta hän saisi olla imaami. Mistä syystä? Siitä syystä, että sen kautta me voidaan jollain tavalla valvoa ja katsoa, että kenestä tulee imaameja. Nyt meillä on Euroopassa erittäin paljon ja erittäin epämiellyttäviä tapauksia, että jossain ranskalaisessa vankilassa istuu itsensä imaamiksi julistaneeksi, joka sitten käännyttää sen entisen jalkapallopelaajan, joka sitten pääsee vapauteen ja käy ampumassa Charlie Hebdon toimittajia...

Toimittaja [keskeyttää]
Okei, okei! Miten Suomen tasavallan presidentti voi vaatia tai edes saavuttaa tämän tavoitteen, että imaamilla, joka opettaa Suomessa, olisi akateeminen loppututkinto?

Nils Torvalds
Juuri sillä tavalla kuin me äsken puhuttiin, että presidentti on se unilukkari, joka sanoo, että hei, meillä on vakava ongelma tässä näin. Jos me emme ryhdy toimenpiteisiin sen ongelman suhteen, niin se kasvaa.

Digiboksilta löytyi myös Yleltä tullut dokkari imaami Khankanista, jota en ole vielä katsonut. Myös Yle Areenasta (https://areena.yle.fi/1-4127115):

Quote from: Yle AreenaMatka kohti kapinaa

Päivä Pohjoismaiden ensimmäisen naispuolisen imaamin seurassa. Suomalais-syyrialais-tanskalainen Sherin Khankan puhuu islamilaisen feminismin puolesta. Hän on perustanut Kööpenhaminaan naisten moskeijan, mutta hanke on kohdannut myös vastustusta. Toimittaja: Mikaela Weurlander.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: John Johnson on 24.08.2018, 22:03:34
^Tuon kun saisi tallennettuna Youtubeen.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Roope on 25.08.2018, 11:24:04
Quote from: John Johnson on 24.08.2018, 22:03:34
^Tuon kun saisi tallennettuna Youtubeen.

Jos Nils Torvaldsin islam-horinoita tarkoitat, niin presidenttitentti vielä neljä kuukautta Yle Areenassa (https://areena.yle.fi/1-4297516?autoplay=true) (54:25-57:40).
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Jorma Teräsrautela on 28.08.2018, 09:16:39
Islamilainen feministi saadaan, kun risteytetään islam ja miesviha. Se on vielä äksympi otus kuin vanhempansa. Vähän sama kuin risteyttäisi vielä erillisinä siedettävän oloiset lohen ja käärmeen.

Sherin Khankan perusti oman lahkon ja moskeijan, jonka imaamiksi ryhtyi. Elää sitten naisilta saaduilla lahjoituksilla. Näin voi toimia, sillä imaamiksi kelpaa se, joka kerää tarpeeksi kannatusta. Muhammed tosin poltti vääräuskoisten moskeijan, joten palohälyttimet on syytä pitää latauksessa.

Muuta korjattavaa islamista ei sitten naisimaami löytänyt, kuin tuon naisten aseman, joka nyt on hoidettu.  Imaamille kelpaa  sekä uskonsota kafireita vastaan että sharia-laki amputaatioineen, islamilainen oman käden oikeus ja kuolemankultti marttyyreineen sekä fanaattinen sitoutuminen Koraaniin ja Muhammediin. Ainakaan näitä vastaan ei haastatteluissa löytynyt yhtään sanaa.  Vastustajia ovat rasistit ja islamofobit. Heille näytetään nyt pitkää nenää, kun ollaankin feministejä.

Vaan eipä ole Ayaan Hirsi Alin uusista kirjoista Helsingin Sanomat tehnyt yhtään juttua. Arkistohaku osoittaa, että viimeisin henkilökuva on 12 vuoden takaa. Millainen se oli, jää epäselväksi, koska on maksumuurin takana.

P.S.
Jos vielä saan viitata allekirjoitukseeni, haluan muistuttaa, että syvästi kunnioittamamme Britannian taannoinen pääministeri Tony Blair on suuri islam-fani erityisesti tuohon avarakatseiseen uskontoon kuuluvan alkuperäisen naiskäsityksen vuoksi. Islam on siis feminismiä jo ilman tämän naisimaamin pikku uudistuksia!
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Roope on 31.08.2018, 17:33:53
Tänään tarinointia Ilta-Sanomissa ja Svenska Ylellä.

Ilta-Sanomat: Suomalais-syyrialainen Sherin Khankan on ensimmäinen naisimaami pohjoismaissa – tahtoo tuoda tasa-arvon takaisin islamin tulkintaan (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005811190.html)

Svenska Yle: På besök i Finland: Sherin Khankan - den kvinnliga imamen som bryter patriarkaliska strukturer och reformerar tolkningen av islam (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/08/31/pa-besok-i-finland-sherin-khankan-den-kvinnliga-imamen-som-bryter-patriarkaliska)

Khankan uskottelee, että islam oli alunperin eli Muhammedin aikaan hyvä ja tasa-arvoinen uskonto, mutta patriarkaatti pilasi sen heti profeetan kuoleman jälkeen. Khankanin mukaan tasa-arvo on Koraanin ytimessä.

Khankanin narratiiviin kuuluu, että hän on saanut fundamentalistimuslimeilta kritiikkiä, mutta tappouhkauksia vain äärioikeistolaisilta islamofoobikoilta. Yritin etsiä jotain tarkempaa tietoa noista väitetyistä tappouhkauksista, mutta en löytänyt muuta kuin toistoa haastatteluissa, että tanskalaiset äärioikeistolaiset ovat somessa uhanneet tappaa Khankanin. Epäilen vahvasti. Ajatus siitä, että "tanskalaiset äärioikeistolaiset" raivostuisivat Khankanin ikiomasta islamintulkinnasta tappouhkauksiin asti, koska vastustavat sitä, on absurdi, mutta juuri näin Khankan esittää asian haastatteluissa.

Valtavirtaimaameihin Khankan väittää omaavansa hyvät välit, mitä hän todistelee haastattelusta toiseen samalla indonesialaisen imaamin kohtaamisella ja hyväksynnällä. Kumma juttu, kun esimerkiksi berliiniläinen naisimaami Seyran Ates on joutunut muslimien tappouhkausten takia 24h-poliisivartiointiin ja kerännyt fatwoja pyhäinhäväistyksestä/jumalanpilkasta, mikä ei ole perinteisessä islamissa ihan kevyt asia.

ISISin yhteyden islamiin Khankan torjuu täysin. ISISillä on ollut islamista jokin ihan oma versionsa (aika perinteinen kylläkin), eikä ISISillä ole mitään tekemistä islamin kanssa. Sitä paitsi Khankanin mukaan ISISin perusti insinööri, joka ei ollut muslimi. Kuten arvata saattaa, tuo viimeksi mainittu oli näyte Khankanin tarinankerronnasta, jossa vastuu siirtyy kuulijalle.

Svenska Ylen haastattelun lopuksi Khankan väittää, että suurin osa muslimeista on itse asiassa (hänenlaisiaan) reformisteja. Tiedoksi: ei tosiaankaan ole.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Jorma Teräsrautela on 31.08.2018, 18:43:00
Khankan on tänään ollut myös YLE:n uutislähetyksissä. Iltalehden mukaan:

QuoteKhankanilla on maisterin tutkinto uskonnon sosiologiasta ja filosofiasta. Hänelle myönnetään Global hope -palkinto New Yorkissa syyskuun 27. päivä.
Khankanin 9 muslimiuudistuksen teesiä

1. Musliminaiset imaameiksi ja uskonnollisiksi johtajiksi

2. Musliminaisille oikeus uskontojen välisiin avioliittoihin

3. Musliminaisten oikeus islamilaiseen avioeroon

4. Koraanin uudelleentulkitseminen keskittyen sukupuolten väliseen tasa-arvoon

5. Pluralismin edistäminen islamissa

6. Seksuaalivähemmistöjen oikeuksien edistäminen

7. Taistelu tyttöjen sukupuolielinten silpomista vastaan

8. Taistelu vihapuhetta vastaan

9. Hengellisen polun löytäminen islamin sisällä

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201808302201168317_u0.shtml

Voisi luulla, että olisi helpompi vain todeta, että kaikkea Koraanissa olevaa ei tarvitse ottaa kirjaimellisesti. Sen sijaan Khankan inttää, että Koraanissa ei ole mitään naissukupuolta sortavaa ja kyse on vain "tulkinnasta". On mennyt maisterin tutkinto hukkaan tältäkin leidiltä.

Samanlaista fuulaa on Khankain kanta huivin käytöstä:
QuoteSitä vastaan on taisteltava, jos naiset pakotetaan pitämään huivia, burkaa tai niqabia. Jos ihminen pakotetaan pukeutumaan jotenkin vastoin tahtoaan, se on todellinen ongelma. Mutta emme voi taistella sen puolesta, että joku saa loukkaantua toisen oikeuksien puolesta. Jos ihminen valitsee itse huivin tai niqabin käytön, se on hänen oma valintansa. 

Kannattaa miettiä, mitä tässäkin sanotaan.


Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Vaniljaihminen on 31.08.2018, 18:58:16
Kannattaa muistaa, että mikäli kafiiri kysyy imaamilta että sortaako islam naisia, imaami toki vastaa että naisella on islamissa paremmat oikeudet kuin miehellä. Islam on tappanut kyllä vähemmästäkin kuin Khankanin ehdottamista asioista, länsimaissa myös, ja jos häntä vastaan ei asetu yksikään muslimi, silloin tuntuu palaneen käry. Ja jos sillä patriarkaatilla viitataan ainoastaan länkkäreihin, silloin entistä paremmin.

Muistetaan nyt että Lauren Southern sai 'Allah Is Gay God'-provoiluistaan maahantulokiellon britteihin. En toistaiseksi usko että Khankanin temppuilu olisi muuta kuin kafiireille osoitettua taqiyaa.

Turkkilaisten esittäminen keskivertomuslimeina on tarkoituksellisen huono otos, koska Turkki oli Mustafa Kemalin aikoihin vähemmän islamistinen kuin nykyään ja se maallistaminen oli tehty kovalla lainsäädännöllä, jota Erdogan nyt on kovasti purkanut.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: svobo on 31.08.2018, 19:08:25
Melkonen savotta feministi-imaamilla edessä, mutta jostain kai se on alettava. Epäilen, että enemmistö muslimeista olisi sitä mieltä, että tuommoinen ei edusta aitoa Islamia.
Lykkyä pyttyyn kuitenkin.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Leostoa on 31.08.2018, 19:34:41
Feministi-imaamilta voisi kysyä täsmennyksenä, että tuomitaanko uudessa tulkinnassa profeetta Mohammedin suorittamat lastenraiskaukset ja murhat. Veikkaanpa että ei. 
Kuulostaa sinänsä täydeltä tuubalta, jolla hyväuskoisia tosiaan höynäytetään kuvittelemaan että islamin ja koraanin valheisiin perustuva saasta voisi olla jotain muuta kuin se on.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Arkipiispa on 31.08.2018, 20:04:47
QuoteSuomalais-syyrialainen Sherin Khankan on ensimmäinen naisimaami pohjoismaissa – tahtoo tuoda tasa-arvon takaisin islamin tulkintaan

"Uskon, että sukupuolten välinen tasa-arvo on Koraanin perusviesti."
Suomessa vierailevan tanskalaisimaami Sherin Khankanin mielestä tasa-arvo on Koraanin ydin eikä ajatus ole uusi islamilaisessa historiassa.

– Uskon, että sukupuolten välinen tasa-arvo on Koraanin perusviesti, mutta patriarkaaliset tulkinnat ja rakenteet ovat muuttaneet sitä ja ohjailleet islamin ja feminismin kahtiajakautumista, Khankan sanoo STT:lle Helsingissä.
...

Khankan saa kritiikkiä islamofoobikoilta ja fundamentalisteilta uskonnon sisällä. Pohjoismaiden ensimmäinen naisimaami kertoo, että hän haluaa keskittyä tukeen, jota hän ja hänen perustamansa Mariam-moskeija ovat saaneet. Hän mainitsee, että esimerkiksi indonesialainen suurimaami on siunannut naisten moskeijan.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005811190.html

(lue lisää linkin takaa)

Minulle tuli yllätyksenä, että 1400-vuotiaasta kulttuurista nousee ihan moderneja ajatuksia, joiden mukaan naiset ovat tasa-arvoisia miesten kanssa !!!

Olen hieman ymmälläni, mutta ensimmäinen ajatus on, että tällaisen naisen kohdalla tulisi ainakin laskea hieman ennakkoluuloja, ja kuunnella mitä hänellä oikeasti on annettavanaan, tuodakseen islamilaisen kulttuurin reilun vuosituhannen harppauksen verran eteenpäin !!!

Voi olla, että aloitukseni kuuluu johonkin muuhun kategoriaan kuin kylänraitille, ja siksi pyydän modeja ystävällisesti uudelleensijoittamaan tämän ketjun oikeaksi katsomaansa paikkaan tarpeen niin vaatiessa. Mutta tämä on mielestäni sen verran hienoa tavaraa, että seurantaan se ilman muuta kuuluu.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: ISO on 31.08.2018, 20:09:03
Taitaa olla pelkkää vääräuskoisten kusetusta tämä naisimaami.

Ei edes luterilainen kirkko ole saanut naispappeutta toimimaan, erittäin vaikeeta uskoa että musulmaanit edes olis harkinneet asiaa.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Roope on 31.08.2018, 20:13:32
Quote from: Jorma Teräsrautela on 31.08.2018, 18:43:00
Khankan on tänään ollut myös YLE:n uutislähetyksissä. Iltalehden mukaan:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201808302201168317_u0.shtml

Uskomaton otus.

QuoteUskonto ei ole staattinen ja pysyvä asia, vaan se menee dynaamisesti eteenpäin, kun ihmiset antavat sille erilaisia merkityksiä ja harjoittavat uskontoa eri tavalla.

Ja islamin kohdalla eteenpäin on ollut Euroopassa viime vuosikymmenet taaksepäin. Nykyiset eurooppalaiset muslimit ovat uskonnollisempia ja fundamentalistisempia kuin vielä nelisenkymmentä vuotta sitten.

QuoteHän huomauttaa, että uskonnollisista eroista huolimatta muslimitkin uskovat sellaisiin kansainvälisiin arvoihin kuten sananvapaus, demokratia ja ihmisoikeudet.

Ehkä niinkin. Heidän määritelmänsä noille arvoille vain poikkeavat jyrkästi länsimaisista.

QuoteYhtenä kotoutumisen esteenä Khankan näkee Euroopassa kasvavan muslimivastaisen retoriikan ja propagandan.
...
Khankanin mukaan burkakielto koskee esimerkiksi Tanskassa vain muutamia kymmeniä ihmisiä. Kielto on hänen mukaansa osa islaminvastaista propagandaa.

QuoteIslamissa on Khankanin mukaan suurempiakin naisiin kohdistuvia epäkohtia kuin pukeutuminen. Naisten on vaikeampi päästä uskonnollisessa yhteisössä johtavaan asemaan. Naiset eivät myöskään saa mennä naimisiin ei-muslimin kanssa ilman, että siippa kääntyy. Vastaavasti nainen ei myöskään saa avioeroa ilman miehen päätöstä. Hän on pyrkinyt ajamaan kaikkia näitä asioita naisille tarkoitetussa Mariam-moskeijassa Kööpenhaminassa.

Aivan varmasti islamissa on suurempiakin ongelmia kuin naisten pukeutumiseen puuttuminen. Esimerkiksi islamiin erottamattomasti kuuluva sharia, josta puhumista Khankan selvästikin välttelee, jota ei mainita Khankanin yhdeksässä muslimiuudistuksen teesissä ja jonka tuomitsemista vastaan hän aikoinaan puoluekokouksessa äänesti (https://da.wikipedia.org/wiki/Sherin_Khankan). Khankan hyväksyy Koraanin määräykset ehdottomina. Koraani määrää naisille aviorikoksen rangaistukseksi sata raipaniskua.

Khankan ei puutu myöskään poliittisen islamin eli islamismin tai islamilaisen kalifaatin oikeutukseen. Hän vain puhuu islamin julkikuvalle vahingolliset ilmiöt kuten ISISin islamin ulkopuolelle. Oikeasti ISISin islam on lähempänä islamin suuria valtavirtatulkintoja kuin Khankanin feminismillä koristeltu versio, mutta kaikissa on sama mätä ydin.

Tanskalaisista nettilehdistä löytyy runsaasti tietoa Khankanin taustoista, islamismimielisyydestä ja islamistiyhteyksistä, mutta ei taida suomalaisia toimittajia kiinnostaa, kun tarina reformistisesta feministi-imaamista on liian houkutteleva.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Arkipiispa on 31.08.2018, 20:20:42
Ei tässä toki ole ole aihetta huutaa hallelujaa, vaan seurata mihin asia kehittyy.

Sikäli, kun olen ymmörtänyt kyseisen naisimaamin kannanottoja, hänen kantojensa leviäminen saattaisi parhaimmillaan ohjata länsimaisia islamin orjina eläviä naisia kohti tasa-arvoa.Onhan se nyt todella tärkeää, että musliminaiset pääsisivät tasa-arvoisempaan asemaan.

En odota 1400 vuoden harppauksen tapahtuvan päivissä tai viikoissa. Mutta sen alkua on syytä tukea. Varsinkin kun ei ole odotettavissa itse ongelman häviävän itsestään.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Jorma Teräsrautela on 31.08.2018, 20:34:59
Lensi ulos radikaalista venstrestä, koska vuonna 2002 vastusti päätöslauselmaa, jossa tuomittiin nigerialaisen naisen Aminah Lavalin kivittäminen.
Että semmoinen islamilainen feministi.

https://da.wikipedia.org/wiki/Sherin_Khankan

Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Ernst on 31.08.2018, 20:45:50
Minusta liitekuvan idea soveltuu hyvin islamin naisimaameihinkin. Hieman hirtehistä, mille toivon ymmärrystä.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Lalli IsoTalo on 31.08.2018, 20:56:07
Kuka kuoli ja teki hänestä pomon?

Quote from: https://en.wiktionary.org/wiki/who_died_and_made_you_bossWho died and made you boss?
Sarcastic response to somebody assuming a position of authority that they have not earned.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: simppali on 31.08.2018, 21:01:39
Minulla on jonkinlainen oletus Sherin tulevaisuudesta ja se ei ole "kiva",joku islamin hallusionaatiota toteuttava tulee tekemään Sherille jotain.



Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Roope on 31.08.2018, 21:11:12
Quote from: Jorma Teräsrautela on 31.08.2018, 20:34:59
Lensi ulos radikaalista venstrestä, koska vuonna 2002 vastusti päätöslauselmaa, jossa tuomittiin nigerialaisen naisen Aminah Lavalin kivittäminen.

Käsittääkseni ei lentänyt, mutta joutui puolueessa sivuraiteelle saamansa kielteisen julkisuuden vuoksi ja häipyi itse muutamaa vuotta myöhemmin.

Kiemurtelu tuossa kivitysepisodissa oli Khankanille kuvaavaa. Khankan kieltäytyi tuomitsemasta shariaan perustuvaa kivitystä, koska hänen mukaansa kivitys ei liittynyt todelliseen shariaan.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: BarkAtTheMoon on 31.08.2018, 21:14:01
Vaikka kuinka upea ja kannatettava idea onkin, on kyseessä aluksikin pieni piiri ja naisia.
kyseinen on tuomittu tuhoon, koska islam jota meille urakalla ja valtion j< ennekaikkea EUn voimalla ajetaan ei ole mitenkän mukava ja aina äärimmäisesti naisia syrjivä, onneksi on parta ;). Se saatanan sata vuotta tasa-arvoa riitti ja into antautua kaikille (todellisuudessa ei tietenkään) hullutuksille voitti, antaa palaa feministit, islam on teidän lopullinen loppunne. Kasvatan vittuillessani paljon nykyistä pitemmän parran ja käännyn islamiin. Armo loppui. Kameli vs feministi :)))))) (Em oli siis sinänsä realistinen vitsi jos Suomessa nykyään on vitsailu mahdollista..)
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Sunnuntailapsi on 31.08.2018, 21:15:04
QuoteNaisilla oli paljon erilaisia rooleja profeetta Muhammedin aikaan. He olivat opettajia, sotureita ja imaameja. Eräässä tarinassa profeetta osoitti naista ja pyysi johtamaan rukousta talossa. 600-luvun Medinassa ei ollut virallisia moskeijoja, vaan rukoilu tapahtui ihmisten kodeissa, Khankan kertoo Iltalehden haastattelussa.

Khankan kertoo, että vasta profeetan kuoleman jälkeen islamin toinen kalifi Umar kielsi naisilta oikeuden toimia uskonnollisina johtajina.

Missään ei sanota, onko Khankan itse keksinyt nämä jutut vai missä näin lukee?
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: KTM on 31.08.2018, 21:44:18
No, islamiahan ei saa tulkita. Eikös se niin mene imaamien mukaan, islamista on vain yksi tulkinta.

En usko että kukaan äärioikeistolainen vastustaa mitään vaihtoehtoista tulkintaa, eiköhän se oo ne muut muslimistit jotka vastustavat kaikkea humaamimpaa tulkintaa.

Jos haluaa muuta tulkintaa kannattaa noin naisena vaikka seurustella ei-muslimin kanssa, ja kattoa miten tulkinta toimii omassa yhteisössä. Musliminaiselehan parasta on löytää ei-muslimi poikaystävä ja mielellään myös ei-muslimi aviomies.

Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Ernst on 31.08.2018, 22:41:17
Islam etenee monilla rintamilla. Siis valloittaa oppinsa mukaan maailmaa. Sota harvoin voitetaan täysimittaisin rintamahyökkäyksin. Siinä tulee joko tappio tai liikaa menetyksiä.

Siksi islamistit leikkivät ovelaa kuten eräässä operaatiossa Atlantin rannikolla kesäkuussa 1944. Harhautusliikkeitä, disinformaatiota, propagandaa, koehyökkäyksiä. Lopulta täysi väkivaltainen invaasio.

2018 koehyökkäystä on naisimaani, muslimimuotikuvat, hyödyllisten idioottien manipulointi, ilman ehkäisyä nussiminen, YK (osin), pakolaisuus...

Toivottavasti lännessä on vielä joku tiedustelu tolkuissaan
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Maastamuuttaja on 31.08.2018, 22:51:42
Arvostaisin maamme arvovaltaisimman tasa-arvotulkitsijan, imaami Hajjamin näkemystä. Onko sukupuolella väliä?
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Jorma Teräsrautela on 31.08.2018, 23:06:17
Quote from: Sunnuntailapsi on 31.08.2018, 21:15:04
Missään ei sanota, onko Khankan itse keksinyt nämä jutut vai missä näin lukee?

Ne on kaikki vilkkaan mielikuvituksen tuotetta. Muslimeilla on rikas tarinaperinne mistä voi tarvittaessa vetää esiin mitä tahansa. Näitä juttuja keksitään myös koko ajan lisää, joten kaikki ei ole 600-luvulta. Osa on myös 2000-luvulta, kun pikku hiljaa paljastuu aivan uutta tietoa Muhammedista. Totuusmedia on tänään ollut täpinöissään tämän feministi-islamistin kanssa, joka reippaasti tuomitsee äärioikeiston ja rasistit.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Histon on 01.09.2018, 00:19:23
Quote from: Roope on 31.08.2018, 21:11:12
Quote from: Jorma Teräsrautela on 31.08.2018, 20:34:59
Lensi ulos radikaalista venstrestä, koska vuonna 2002 vastusti päätöslauselmaa, jossa tuomittiin nigerialaisen naisen Aminah Lavalin kivittäminen.

Käsittääkseni ei lentänyt, mutta joutui puolueessa sivuraiteelle saamansa kielteisen julkisuuden vuoksi ja häipyi itse muutamaa vuotta myöhemmin.

Kiemurtelu tuossa kivitysepisodissa oli Khankanille kuvaavaa. Khankan kieltäytyi tuomitsemasta shariaan perustuvaa kivitystä, koska hänen mukaansa kivitys ei liittynyt todelliseen shariaan.

Jättikö hän siis tuomitsematta, koska ei pitänyt kivittäjiä muslimeina ja siten kokenut, että hänellä on näiden kanssa mitään tekemistä? Jos näin on, niin hyvä niin. En minäkään natsien tempauksia tuomitse, koska minulla ei ole mitään tekemistä natsien kanssa. Minulle on sama miten vääräoppisia tällaiset islamin tulkinnat ovat sillä niitä on tuettava joka tapauksessa. Puhun nyt siis yleisellä tasolla, enkä tunne tämän naisimaamin fundamentalistitaustoja, joista mainitsit.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Roope on 01.09.2018, 00:28:13
Quote from: Roope on 31.08.2018, 17:33:53
Tänään tarinointia Ilta-Sanomissa ja Svenska Ylellä.

Tänään joka paikassa:

MTV: Tanskalainen naisimaami siteeraa Peppi Pitkätossua ja haluaa murtaa miesten vallan islamissa: "Ihmiset järkyttyvät, mutta en ole huolissani" (https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/tanskalainen-naisimaami-siteeraa-peppi-pitkatossua-ja-haluaa-murtaa-miesten-vallan-islamissa-ihmiset-jarkyttyvat-mutta-en-ole-huolissani/7053356)

MTV: Pohjoismaiden ensimmäinen naisimaami: "Ihmisiä ja heidän ajatuksiaan ei muuteta kieltämällä huivia" (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/pohjoismaiden-ensimmainen-naisimaami-ihmisia-ja-heidan-ajatuksiaan-ei-muuteta-kieltamalla-huivia/7053466)

Yle: Kun suomalais-syyrialainen Sherin Khankan perusti naisten moskeijan Kööpenhaminaan, hänen isänsä kauhistui: "Hän pyysi, että luopuisin imaamin tittelistä" (https://yle.fi/uutiset/3-10381579)

Kaleva: "Minulle kerrottiin jo lapsena, että voin olla mitä tahansa" – Imaami Sherin Khankan on feministi ja aktivisti (https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/minulle-kerrottiin-jo-lapsena-etta-voin-olla-mita-tahansa-imaami-sherin-khankan-on-feministi-ja-aktivisti/803686/)

Hbl: Feministisk imam: "Många vill inte att kvinnor ska ha tillgång till talarstolen" (https://www.hbl.fi/artikel/kvinnlig-imam-vill-se-feminism-i-islam-det-ar-kravande-att-andra-pa-maktbalansen/)

Kyseenalaistamatonta mainosaikaa myös Ylen ja Maikkarin tv-uutisissa.

Quote from: HblEnligt [tutkija Susanne] Dahlgren har det i alla tider gjorts tolkningar av Koranen och menar att islam är en rätt öppen religion. Khankans tolkningar är legitima, bedömer hon, och har en teologisk bas.

Enpä sanoisi, sillä Khankanin tulkinnat ovat jo nopean perehtymisen perusteella epäjohdonmukaisia ja ristiriitaisia. Se ei riitä legitiimiksi teologiseksi tulkinnaksi, että Khankan haluaisi islamin olevan jotain inhimillisempää kuin se oikeasti on (esim. Koraanin väkivaltaiset sharia-määräykset). Khankanin islam-tulkinta on tiivistettynä sellainen, että hän puhuu kaiken, mistä ei pidä, islamin ulkopuolelle. Rusinat pullasta ja ikävyydet muiden (miehet, islamofobit, ISIS jne.) syyksi.

Höblän jutun mukaan Khankan on haastanut oikeuteen kolme tanskalaista poliitikkoa, jotka yrittivät estää erään Khankanin projektin julkisen rahoituksen, koska Khankan ja projektin johtaja eivät ole irtisanoutuneet sharia-laista. Khankan on aiemmin kirjoittanut (https://www.religion.dk/synspunkt/synspunkt-sharia-er-foreneligt-med-europ%C3%A6iske-samfund), että sharia (tai paremminkin hänen kuvitteellinen versionsa siitä) on demokraattinen ja sopusoinnussa eurooppalaisen yhteiskunnan ja Tanskan lakien kanssa ja että sharian huono maine johtuu islamia väärinkäyttävistä "pseudomuslimimaista".

Käsitteitä ylösalaisin kääntämällä (sharia ei ole shariaa, muslimimaat eivät ole muslimimaita) Khankan samalla suojelee valtavirtaislamia kritiikiltä, mikä on tietysti tarkoituskin.

Quote from: Histon on 01.09.2018, 00:19:23
Jättikö hän siis tuomitsematta, koska ei pitänyt kivittäjiä muslimeina ja siten kokenut, että hänellä on näiden kanssa mitään tekemistä? Jos näin on, niin hyvä niin.

Ei suostunut tuomitsemaan sharia-lailla perusteltuja kivityksiä, koska se leimaisi islamia/shariaa, joka ei muka oikeasti hyväksy kivityksiä. Kieli- ja mielikuvapeliä.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Histon on 01.09.2018, 00:51:26
Quote from: Roope on 01.09.2018, 00:28:13
Quote from: Roope on 31.08.2018, 17:33:53
Tänään tarinointia Ilta-Sanomissa ja Svenska Ylellä.
...

Quote from: Histon on 01.09.2018, 00:19:23
Jättikö hän siis tuomitsematta, koska ei pitänyt kivittäjiä muslimeina ja siten kokenut, että hänellä on näiden kanssa mitään tekemistä? Jos näin on, niin hyvä niin.

Ei suostunut tuomitsemaan sharia-lailla perusteltuja kivityksiä, koska se leimaisi islamia/shariaa, joka ei muka oikeasti hyväksy kivityksiä. Kieli- ja mielikuvapeliä.

Joo eihän hänen tulkinnat varmaan ole missään määrin oikeaoppisia ja varmaan monin paikoin koraania vastoin, mutta eikö näitä kerettiläisiä mielipiteitä kannattaisi tukea niin että niistä tulisi joku päivä oikeaoppisia? On sitä Raamattuakin muokattu ajan saatossa, joten miksipä ei Koraania.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Roope on 01.09.2018, 01:05:46
Quote from: Histon on 01.09.2018, 00:51:26
Joo eihän hänen tulkinnat varmaan ole missään määrin oikeaoppisia ja varmaan monin paikoin koraania vastoin, mutta eikö näitä kerettiläisiä mielipiteitä kannattaisi tukea niin että niistä tulisi joku päivä oikeaoppisia? On sitä Raamattuakin muokattu ajan saatossa, joten miksipä ei Koraania.

Siitä vaan, mutta ei näin. Khankan väistää/estää kaiken islam-kritiikin vetoamalla siihen, että islamissa itsessään ei ole mitään ongelmaa, koska kyse ei ole oikeasta islamista eli hänen versiostaan. Turhankin tuttua selittelyä aina pommien räjähtelyn jälkeen.

Samoin kuin se Khankanin toteamus, että hän ei reformoi vaan vain palauttaa islamin juurilleen alkuperäiseen muotoonsa. Juuri noin islamistitkin selittävät toimintaansa. Ymmärrät varmaan, miksi on ongelma, että Khankan viime kädessä vetoaa puhdasoppisuuteen ja fundamentalismiin aivan kuten islamistit. Sen jälkeen on enää kyse siitä, kuka voittaa pelin alkuperäisen opin määrittelyssä. Se joku ei ole Khankan.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: MW on 01.09.2018, 07:20:28
Kovasti YLE Puhekin hehkutti eilen. Saapa nähdä pysyykö tinsa hengissä. On se meinaan niin suvaitsevainen rauhan uskonto.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: migri on 01.09.2018, 07:22:49
Quote from: Arkipiispa on 31.08.2018, 20:20:42
Ei tässä toki ole ole aihetta huutaa hallelujaa, vaan seurata mihin asia kehittyy.

Sikäli, kun olen ymmörtänyt kyseisen naisimaamin kannanottoja, hänen kantojensa leviäminen saattaisi parhaimmillaan ohjata länsimaisia islamin orjina eläviä naisia kohti tasa-arvoa.Onhan se nyt todella tärkeää, että musliminaiset pääsisivät tasa-arvoisempaan asemaan.

En odota 1400 vuoden harppauksen tapahtuvan päivissä tai viikoissa. Mutta sen alkua on syytä tukea. Varsinkin kun ei ole odotettavissa itse ongelman häviävän itsestään.
Jos tuet tällaista niin ei auta pätkääkään. Jos aletaan vaikka sellaisesta naisten oikeudesta eli heidän oikeudesta olla säkittämästä / huivittamasta itseään ei hän tarjoa aseita edes siihen, asiasta josta ei edes mainita koraanissa..

Pelkkää puppua eli samaa paskaa eri tuutista jos vertaa meidän paikalliseen "muslimifeministiin" eli Maryan Abdulkarimiin...

https://hommaforum.org/index.php/topic,97265.0.html (https://hommaforum.org/index.php/topic,97265.0.html)

Voishan sitä YLE järjestää keskustelupaneelin missä on tämä median hyödyllinen idiootti, husu, ananas hajjar ja vaikka abbas bahmanpour...
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Jorma Teräsrautela on 01.09.2018, 09:20:40
Quote from: Roope on 01.09.2018, 01:05:46
Quote from: Histon on 01.09.2018, 00:51:26
Joo eihän hänen tulkinnat varmaan ole missään määrin oikeaoppisia ja varmaan monin paikoin koraania vastoin, mutta eikö näitä kerettiläisiä mielipiteitä kannattaisi tukea niin että niistä tulisi joku päivä oikeaoppisia? On sitä Raamattuakin muokattu ajan saatossa, joten miksipä ei Koraania.

Siitä vaan, mutta ei näin. Khankan väistää/estää kaiken islam-kritiikin vetoamalla siihen, että islamissa itsessään ei ole mitään ongelmaa, koska kyse ei ole oikeasta islamista eli hänen versiostaan. Turhankin tuttua selittelyä aina pommien räjähtelyn jälkeen.

Samaa mieltä. Khankan ei uudista  vaan venkoilee.  Islam ei muutu rauhan uskonnoksi inttämällä että se on jo sitä,  vaan tunnustamalla väkivaltaopit ja irtisanoutumalla niistä. Näin tekee Ayaan Hirsi Ali. Siksi hän ei olekaan totuusmedian suosiossa, kuten Khankan.

Sherin Khankan on Anas Haijjarin naispuolinen versio feminismillä ryyditettynä.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Histon on 01.09.2018, 09:22:45
Quote from: Roope on 01.09.2018, 01:05:46
Quote from: Histon on 01.09.2018, 00:51:26
Joo eihän hänen tulkinnat varmaan ole missään määrin oikeaoppisia ja varmaan monin paikoin koraania vastoin, mutta eikö näitä kerettiläisiä mielipiteitä kannattaisi tukea niin että niistä tulisi joku päivä oikeaoppisia? On sitä Raamattuakin muokattu ajan saatossa, joten miksipä ei Koraania.

Siitä vaan, mutta ei näin. Khankan väistää/estää kaiken islam-kritiikin vetoamalla siihen, että islamissa itsessään ei ole mitään ongelmaa, koska kyse ei ole oikeasta islamista eli hänen versiostaan. Turhankin tuttua selittelyä aina pommien räjähtelyn jälkeen.

Samoin kuin se Khankanin toteamus, että hän ei reformoi vaan vain palauttaa islamin juurilleen alkuperäiseen muotoonsa. Juuri noin islamistitkin selittävät toimintaansa. Ymmärrät varmaan, miksi on ongelma, että Khankan viime kädessä vetoaa puhdasoppisuuteen ja fundamentalismiin aivan kuten islamistit. Sen jälkeen on enää kyse siitä, kuka voittaa pelin alkuperäisen opin määrittelyssä. Se joku ei ole Khankan.

Nuo suviksien selittelyt siitä että terrori-iskuissa ei ole kyse oikeasta islamista ovat rasitavia, koska kyseessä on tietysti islamilainen fundamentalismi, jolla on maailmassa paljon kannatusta. Ymmärrän kuitenkin sen kun uskonoppinut sanoo "tämä ei kuulu uskontoomme" sillä siinä puhutaan myös omille ja pyritään vaikuttamaan uskon tulkintoihin. Ei Lutherkaan halunnut synnyttää "luterilaisia" vaan palauttaa kirkon juurilleen. Olkoonkin että uskoakseni Lutherilla oli näkemyksilleen parempi pohja pyhissä teksteissä, mutta tämä on toissijaista. Ehkä aika on jossain vaiheessa kypsä myös koraanin uudelleenkirjoittamiselle.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: l'uomo normale on 01.09.2018, 09:26:56
Quote from: Histon on 01.09.2018, 09:22:45
Ehkä aika on jossain vaiheessa kypsä myös koraanin uudelleenkirjoittamiselle.

Miksi luopua voittoisasta konseptista?
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Sunnuntailapsi on 02.09.2018, 12:54:40
Quote from: Jorma Teräsrautela on 31.08.2018, 23:06:17

Ne on kaikki vilkkaan mielikuvituksen tuotetta. Muslimeilla on rikas tarinaperinne mistä voi tarvittaessa vetää esiin mitä tahansa. Näitä juttuja keksitään myös koko ajan lisää, joten kaikki ei ole 600-luvulta. Osa on myös 2000-luvulta, kun pikku hiljaa paljastuu aivan uutta tietoa Muhammedista. Totuusmedia on tänään ollut täpinöissään tämän feministi-islamistin kanssa, joka reippaasti tuomitsee äärioikeiston ja rasistit.

Muistaakseni joskus oli olemassa journalismia, eivätkä toimittajat valinneet faktoja oman mielensä mukaan. Olisi voinut vaikka vaatia tarkennusta näin suorien historiallisten väitteiden osalta mihin ne perustuvat, kun ovat selvässä ristiriidassa kaikkien perinteisten islamin lakikoulukuntien historiaversioiden kanssa. Toimittaja kuitenkin nielaisi väitteet sellaisenaan, kun niiden osalta on kivaa olla samaa mieltä.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Pekka Kemppainen on 05.09.2018, 17:14:28
Suomessa #euroislamin ilosanomaa levitellyt "feministi-imaami" Sherin Khankan on tuttu henkilö tanskalaiselle Kristeligt Dagbladille, joka kirjoitti mm. hänestä ja islamistisesta Hizb ut Tahrir-järjestöstä jo kymmenisen vuotta sitten.

Käännös on tanskalaisesta sanomalehdestä Kristeligt Dagblad
11.01.2008.

"On yllättävää, että viime vuonna Wienissä pidetty Euro-Islam-konferenssi ei ole saanut enempää huomiota, koska konferenssi oli tosiasiassa muslimien sodanjulistus Euroopan alkuperäistä väestöä vastaan.

Viime vuonna (v.2007) pidettiin Wienissä konferenssi niin kutsutusta Euro-Islamista. Siinä tunnetut muslimivaltuutetut muotoilivat tulevaisuuden vision Euroopasta Islamin vallan alla. Tuossa tilaisuudessa Mustafa Ceric, Bosnian Suurmufti kuvaili tulevaa Islamin aikakautta, joka pitäen mallinaan maurilaista Espanjaa ja Osmannien Etelä-Eurooppaa korvaisi kristinuskon.

Osallistujien joukossa oli myös kaikkialla läsnäoleva professori Tariq Ramadan. Hän julisti, että suunnitelmat Euroopan islamilaistamisesta täytyy pitää yleisöltä salassa.

He sopivat myös, että ensimmäisenä askeleena on varmistaa Sharia-lain voimaantulo siten, että "ainakin alussa Sharia esitetään rinnakkaisena lainsäädäntönä Euroopan maille". Mitä tulee yksityiskohtiin Sharia-laista, ne täytyy pitää poissa julkisista keskusteluista niin pitkälle kuin mahdollista.


(Tariq Ramadan yritti äskettäin luennoida Suomessa, mutta vierailu peruuntui hänen raiskaus-juttunsa oikeuskäsittelyn vuoksi. suom.huom.)

On yllättävää, että nämä konferensissa tehdyt julistukset eivät ole julkisuudessa saaneet paljon huomiota osakseen. Joko sellaiset tulevaisuuden näkymät Islamista näyttävät liian mielikuvituksellisilta tullakseen otetuksi vakavasti tai todellisuus sopii niin huonosti kuvaan Islamista, mikä hallitsee "kaikkitietävää" Euroopan kulttuurieliittiä, että he tukahduttavat sanotun tosiasian.

Tämä koskee myöskin problemaattista professori Tariq Ramadania, jonka julistukset olivat kaikkein huolestuttavimpia. Hän julisti, että hänen todelliset tarkoituksensa Euro-Islamista täytyy pitää yleisöltä salassa. Mikä kummallinen kovaksikeitetty julistus kokouksessa, josta hän tietää, että lehdistö raportoi siitä. Perustaako hän vain aivan kyynisesti laskelmansa "uskottomien" yleiseen tukahduttamismekanismiin?

Vaikka paljon Tariq Ramadania koskevasta rankasta kritiikistä ja hänen versiostaan Euro-Islamista on tehty tunnetuksi, sillä on ollut vain vähän vaikutusta hänen maineeseensa modernina, maltillisena eurooppalaisena muslimina, joka työskentelee vakavasti muslmien rauhanomaisen integraation hyväksi Läntisessä maailmassa.

Tariq Ramadan on yhä arvostettu vieras, joka kutsutaan usein virallisiin konferensseihin kaikkialla Euroopassa, varsinkin Skandinaviassa, missä hänelta muun muassa pyydetään konsultointiapua asiantuntijana keinoista, joilla ratkaista muslminuorten radikalisoitumisongelmat; ja hän on hyvin kunnioitettu nuorten, hyvin kasvatettujen tanskalaisten muslimien keskuudessa.

Tultakoon erityisesti mainituksi, että Tariq Ramadanilla on vaikutusta järjestöihin nimeltä "Kriittiset Muslimit", jonka johtaja on Sherin Khankan, ja "Muslimit Vuoropuhelussa", jonka jäseninä on sellaisia tunnettuja henkilöitä kuin Mona Sheikh*), Asmaa Abdol-Hamid*) ja Abdul Wahid Pedersen*).
...

Loput linkissä tässä: http://www.extrauutiset.com/?p=1976

Tää feministi-immu onkin pahamaineisen islamistimafian Hizb ut Tahririn pimu.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Maastamuuttaja on 05.09.2018, 21:27:51
Olen turhaan odottanut, että joku maahamme saapunut islaminuskoinen neiti tai rouva julkaisisi teoksen "Suomessa löysin itseni" tms. Ymmärrän toisaalta, että kustantajaa ei tämänkaltaiselle teokselle ole helposti hankittavissa, siis Suomessa.

Poliittinen establishment ei myöskään tykkäisi tämänkaltaisen kirjan sisällöstä. Kulttuuriväki olisi kauhuissaan.
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Nikolas on 20.10.2023, 17:50:10
Quote from: Pekka Kemppainen on 05.09.2018, 17:14:28

He sopivat myös, että ensimmäisenä askeleena on varmistaa Sharia-lain voimaantulo siten, että "ainakin alussa Sharia esitetään rinnakkaisena lainsäädäntönä Euroopan maille".


Kimmo Sasi taannoin esitti sharian soveltamista.

Quote

Sharia-laki Suomeen
Eduskunnan perustusvaliokunnan puheenjohtaja Kimmo Sasi (kok) kannattaa sharia-lain osittaista käyttöönottoa, Kotimaa-lehti kertoo.

perjantai 26.11.2010 klo 21:50 (päivitetty 26.11.2010 klo 21:50)

Sasin mielestä sharia-lakia voitaisiin soveltaa muslimien välisten siviiliriitojen sovittelussa niiltä osin, kun se ei ole ristiriidassa Suomen lakien kanssa. Sovittelijat eivät myöskään korvaisi suomalaista tuomioistuinjärjestelmää, Sasi kertoo Kotimaa-lehdelle.

Sasin mukaan islamilaisten maahanmuuttajien olisi helpompi sitoutua uskonnollisen sovittelijan ratkaisuihin.

– Kannattaisi varmasti selvittää mitä hyötyjä voidaan saada ja minkälaisia resurssitarpeita on ja minkälaisia henkilöitä on käytettävissä sovittelijoiksi. Kun se on tehty, niin toiminta voidaan käynnistää. Jotta saadaan sille virallinen status, niin oikeusministeriö voisi antaa taloudellista tukea, joka osoittaisi yhteiskunnan hyväksynnän, Sasi sanoo lehdessä.

Suomen islamilaisen yhdyskunnan imaami Anas Hajjar on jo aiemmin sanonut Kotimaa-lehden haastattelussa, että islamilaisen lain soveltaminen siviiliriitojen sovittelussa olisi tarpeen.

Sharia-lakia siviiliriidoissa soveltavia sovittelijoita työskentelee muun muassa Britanniassa, Kotimaa kertoo.

Räsänen älähti

Kristillisdemokraattien puheenjohtaja, kansanedustaja Päivi Räsänen tyrmää Sasin ehdotuksen.

– Vaikka Sasi esittää sharia-lakia käytettäväksi vain siltä osin, kun se ei ole ristiriidassa Suomen lakien kanssa, pidän sitä vaarallisena päänavauksena, Räsänen kirjoittaa.

– Rinnakkaisen islamilaisen yhteiskuntajärjestyksen syntymistä tulee välttää viimeiseen asti.

Lähde: Kotimaa (https://web.archive.org/web/20101130121040/http://www.kotimaa24.fi/uutiset/958-sasi-sharian-kaytto-riitojen-sovittelussa-selvitettava)
Lähde: https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2010112612771042
Title: Vs: 2018-08-17 Naisimaami Sherin Khankan vaatii tasa-arvoa islamin tulkintaan
Post by: Pallopääkissa on 20.10.2023, 19:17:06
Jokin vuosi sitten kuulin että islamin tulkintaa ei voi muuttaa ennen kuin islamin opetus madrasoissa muutetaan toisenlaiseksi ja että oppilaat haluavat sitä toisenlaista opetusta. Kuka sitten päättää mitä ja miten madrasoissa opetetaan....