Hommaforum Testi

HOMMAN POLIITTINEN SIIPI => Puolueet ja kansalaisvaikuttaminen => Muut puolueet ja poliittiset vaikuttajat => Topic started by: Laskentanuiva on 10.08.2018, 11:39:32

Title: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: Laskentanuiva on 10.08.2018, 11:39:32
Tuorein gallup tänään 10.8-18 antaa 0,8%: n gallupkannatuksen.

Eduskuntavaalit ovat kohta käsillä, joten avaan ketjun jota päivitän kun uuvattiryhmästä aletaan loikkimaan muihin puolueisiin.

Uuvattiedustajat 10.8 (18edustajaa)

Simon Elo
Tiina Elovaara
Reijo Hongisto
Ari Jalonen
Kimmo Kivelä
Kari Kulmala
Jari Lindström
Maria Lohela
Anne Louhelainen
Pirkko Mattila
Lea Mäkipää
Martti Mölsä
Jussi Niinistö
Pentti Oinonen
Vesa-Matti Saarakkala
Timo Soini
Sampo Terho
Matti Torvinen

Päivittelen listaa kun ja jos loikkauksia muihin puolueisiin tapahtuu ennen ek- vaaleja.
(Loikkareiden hillotolppa avaus on täällä osiossa , mutta TOISTAISEKSI vain Hanna Mäntylä on päässyt sille listalle, sitäkin päivitän kun/ jos hillotolppia ilmaantuu loikkareille)
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: guest14935 on 10.08.2018, 13:03:43
Epäilisin ettei kovin moni loikkaa, puolueet ei taida tarvita vahvistuksia enää kun siniset kuitenkin äänestää kuten käskevät.

Kaippa he käsittävät että valituksi tulemisen todennäköisyys useimmilla varsin pieni eli turhaa vaalityötä tekisivät ellei hillotolppia ole tarjottu. Ehkä soinilla kannatus riittäisi jos jokin puolue listoilleen ottaisi, mutta muilla vain menisi aikaa jota voisi käyttää vaikka työnhakuun vielä kun kansanedustajan statusta on tai rippeitä siitä jäljellä.
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: Sakari on 10.08.2018, 13:13:10
Tuohon hillotolppailuun, jos mahdollista niin myös hillotolpasta päättäneiden tahojen nimet ja taustoja. Päästään näin mahdollisimman lähelle sylttytehdasta, ihan todisteidenkin valossa.

Kaikki hämärähommat vain valokeilaan!
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: ämpee on 10.08.2018, 13:20:33
Siniset varmasti olisivat halukkaita loikkaamaan mutta onko halukkuutta ottaa loikkareita vastaan ?
Mitä lisä-arvoa sininen loikkari toisi tullessaan ??

Mielestäni heillä ei ole yhtään mitään enää jäljellä, joten loikkauksen kohde ainoastaan olisi hyväksikäytetty vaalirahoituksen muodossa ja mahdollisesti saisi vielä pelätä tahrautumisen tarttumista.
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: Jepulis on 10.08.2018, 13:48:13
Quote from: ämpee on 10.08.2018, 13:20:33
Siniset varmasti olisivat halukkaita loikkaamaan mutta onko halukkuutta ottaa loikkareita vastaan ?
Mitä lisä-arvoa sininen loikkari toisi tullessaan ??
Ei mitään ainakaan PS:lle. Tärkeä kysymys on sekin, että mikä takaa ettei loikkari käytä tilaisuutta loikata uudelleen. Olisi varmasti houkuttavaa siirtyä esimerkiksi Kokoomukseen tai SDP:n riveihin heti kun paikka on tienattu. Loikkauksen nämä osaavat. Loikan lunnaiksi voi tehdä just samaa kuin nytkin: nyyhkytarinat ihmisvihasta.

Voi sitä jeesustelevan palstatilan määrää mitä nykyiset loikkarit nautti loikatessaan. Sama uudelleen? Ei kiitos. Ikkuna paluuseen oli aikoina jolloin Kike Elomaa ryhdistyi: "Siniset ei ole mun juttu". Eikä mun.

Toivottavasti ainakaan PS-johto ei mene halpaan.  Niin hyvää ihmistä sinisillä ei ole tarjota kuin vaikkapa uskollisena pysynyt perustyömyyrä, joita PS:n kentällä on tuhansia. 
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: Thalion on 10.08.2018, 13:54:14
Muuten hyvä avaus, mutta yksi potentiaalinen uuvattiketju lisää "uusimmat viestit" statuksella vähän häiritsee, kun en taas itsekään malttanut olla vastaamatta.

Ongelmajäte olisi hyvä pitää niille rajatuilla kaatopaikoilla.

Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 17.08.2018, 22:41:03
Uuvattien hillotolpat ketju olisi kiva vaalien jälkeen. Aikas moni uuvatti lopettaa politiikassa.
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: MW on 17.08.2018, 22:49:40
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 17.08.2018, 22:41:03
Uuvattien hillotolpat ketju olisi kiva vaalien jälkeen. Aikas moni uuvatti lopettaa politiikassa.

Tuskin tulee tapahtumaan. Täysin uhrattavissa olevia poliittisia takinkääntäjiä.

Voi olla rivijäsenenkin hillotolppa tiukassa, kenen sitä tarvitsee enää kunnioittaa millään tavalla?

EDIT: Kansaneläke olisi Soinille hyvä palkinto.
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: Suntio on 03.09.2018, 21:11:41
Päivittelen Laskentanuivan listaa sikäli, että luopujat pudotetaan pois.

Uuvattiedustajat (13 potentiaalista loikkaajaa):
Simon Elo
Tiina Elovaara
Reijo Hongisto
Ari Jalonen
Kimmo Kivelä
Kari Kulmala
Jari Lindström
Anne Louhelainen
Pirkko Mattila
Jussi Niinistö
Timo Soini
Sampo Terho
Matti Torvinen

Eivät asetu ehdolle:
Maria Lohela
Lea Mäkipää
Martti Mölsä
Pentti Oinonen
Vesa-Matti Saarakkala


Mode-edit: Saarakkala
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.09.2018, 00:55:28
Moni uuvatti ei pääse läpi vaikka loikkaisi/ tuo uudelle puolueelle mitään lisäarvoa. Esim. kelle pihvi kelpaisi ja mitä lisäarvoa toisi?
Elo on tehnyt itsestään pellen ja uudelle puolueelle olisi ainoastaan iso tahra eikä mikään ääniharava.
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: dothefake on 04.09.2018, 01:00:02
Hieno oivallus!
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: Andy_81 on 04.09.2018, 08:01:41
Quote from: ämpee on 10.08.2018, 13:20:33
Siniset varmasti olisivat halukkaita loikkaamaan mutta onko halukkuutta ottaa loikkareita vastaan ?
Mitä lisä-arvoa sininen loikkari toisi tullessaan ??

Mielestäni heillä ei ole yhtään mitään enää jäljellä, joten loikkauksen kohde ainoastaan olisi hyväksikäytetty vaalirahoituksen muodossa ja mahdollisesti saisi vielä pelätä tahrautumisen tarttumista.


Juuri näin, suurin osa heistä täysiä riippakiviä muille puolueille, eikä semmoista kannata ottaa näin lähellä vaaleja. Jotain ääniä toisi puolueelle kuka tahansa heistä, mutta onko tilanne jo negatiivinen joissain tapauksissa. Että haluako puolue, johon loikataaan antaa kuvan, että tänne on jokainen tervetullut, taustoista/teoista,  yms. viis kunhan ääniä/kannatusta lisäätte.
Ehkä neljä uuvattia näkisin, joiden tilanne on parempi loikkaukselle: Niinistö, Terhi, timppa ja siimoni. Kolme ensimmäistä henkilökohtaisen kannatuksen vuoksi, varmaa läpimenoa ei takaa, mutta ääniä tuo puolueelle jokatapauksssa ja "tunnettu" henkilö. Elo on saanut olla niin paljon esillä, että sekin tuo jonkin verran ääniä.
Kyllähän noissa eri kulteissakin, niiden johtajalle löytyy seuraajia/"opetuslapsia"/hännystelijöitä/yms, vaikka liike olisi kuinka epänormaali (esim. nämä jotka vetää jotain myrkkyä tai odottaa lentävää lautasta heitä noutamaan). Eli kyllä uuvateillekin löytyy kannattajia, etenkin noille esillä olleille, tai joilla on "nimeä".
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: justustr on 04.09.2018, 08:52:34
Jussi Niinistö kelpaisi yhä useampaankin puolueeseen. Myös moni persu ottaisi hänet takaisin.

Pidän hämmentävänä sitä että Niinistö ilmoittautui uuvattien ehdokkaaksi. Miksi ihmeessä?
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: Heppu Dille on 14.09.2018, 16:00:51
Quote from: Suntio on 03.09.2018, 21:11:41
Eivät asetu ehdolle:
Maria Lohela
Lea Mäkipää
Martti Mölsä
Pentti Oinonen

Vesa-Matti Saarakkala kertoo Uuden Suomen blogissaan, että kahdeksan vuotta eduskunnassa riittää:

Quote from: Vesa-Matti Saarakkala
Kahdeksan vuotta kansanvallan palveluksessa viikkokunnassa riittää
...
Ja nyt on tullut siis aika jatkaa matkaa myös eduskunnasta eteenpäin.
...
http://tp83.puheenvuoro.uusisuomi.fi/260989-kahdeksan-vuotta-kansanvallan-palveluksessa-viikkokunnassa-riittaa
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: Uuno Nuivanen on 14.09.2018, 16:07:10
^ Siis win-win, kun enempää ei ollut tarjollakaan.   :roll:
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: l'uomo normale on 14.09.2018, 16:38:41
Quote from: Heppu Dille on 14.09.2018, 16:00:51
Quote from: Suntio on 03.09.2018, 21:11:41
Eivät asetu ehdolle:
Maria Lohela
Lea Mäkipää
Martti Mölsä
Pentti Oinonen
...Saarakkala...

Kuinkahan moni heistä kirjoittaa ja saa julkaistuksi muistelmansa ajastaan politiikassa? Tarvitsisiko heidän kertoa juoruja, vai julkaisisivatko mediatalot heidän jaarittelunsa solidaarisuudesta poliittisen kotinsa menettäneitä raukkoja kohtaan?
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 15.09.2018, 23:32:51
Ja suuttuukohan tonttu torvinen kun Saarakkala ei lähtenyt ehdolle.
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: Micke90 on 15.09.2018, 23:35:00
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 15.09.2018, 23:32:51
Ja suuttuukohan tonttu torvinen kun Saarakkala ei lähtenyt ehdolle.

Piittaakohan Saarakkala?
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: simppali on 15.09.2018, 23:43:06
Vanhan ? joululaulun sanat sopivat hyvin paidattomansuunnistajalakimiehen imagoon.

https://www.youtube.com/watch?v=mEPzjdzFxt4 


Laulelman pukki voisi olla ulkoministeri Soini.
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: Uuno Nuivanen on 16.09.2018, 00:15:15
Vaan pukilla ei taida olla enää lahjoja annettavaksi.  ;)
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: Tuomas Tähti on 14.01.2019, 09:09:58
Quote from: Suntio on 03.09.2018, 21:11:41
Eivät asetu ehdolle:
Maria Lohela
Lea Mäkipää
Martti Mölsä
Pentti Oinonen
Vesa-Matti Saarakkala

Täydennys: Anne Louhelainen (sin.) on julkaissut tänään 14.1.2019 blogikirjoituksen, jossa hän ilmoittaa jättävänsä kevään 2019 eduskuntavaalit väliin eli hän ei pyri jatkokaudelle.

Katkelma Louhelaisen blogikirjoituksesta:

Quote
Kiitän tämän työn tekemisen mahdollistamisesta tuhansia äänestäjiä, kannustajia, tukiryhmäni jäseniä, eduskunnan ammattitaitoisia ja aina auttamisvalmiita virkamiehiä sekä muiden eduskuntaryhmien kollegoita, joista monista on tullut myös läheisiä ystäviä.

Erityisen kiitollinen olen näistä tämän vaalikauden kahdesta viimeistä vuodesta Sinisen tulevaisuuden eduskuntaryhmässä. Niin paljon olemme yhdessä kokeneet. Olemme tsempanneet toisiamme läpi tulikiven katkuisen ilmapiirin puolueen hajoamisen jälkeen! Naurettu, itketty ja mietitty miten asioita voisi tehdä paremmin. Yhdessä. Se on jokaisen politiikassa mukana olevan ja siihen haluavan muistettava, että yksin et ole mitään. Vain sillä on merkitystä, miten toimit joukkuepelaajana ja vakuutat muut siitä, että juuri Sinuun voi luottaa! Tästä oli kysymys myös silloin, kun PS:n uusi johto ei pystynyt vakuuttamaan muita hallituskumppaneita.

Nämä kevään eduskuntavaalit olen päättänyt jättää väliin.

Koko kirjoitus:
https://www.annelouhelainen.net/blogi/2019/01/14/28169 (14.1.2019)
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: Mr.Reese on 14.01.2019, 09:13:46
QuoteVain sillä on merkitystä, miten toimit joukkuepelaajana ja vakuutat muut siitä, että juuri Sinuun voi luottaa!
Kyllä se Uuvattien loikkauskuvio herättikin luottamusta. Toisaalta kertoo myös sekoomuksesta ja keskustasta, että ne otti äänestäjien päälle virtsaajat avosylin vastaan.
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: Viljami on 14.01.2019, 09:17:41
Taas yksi uuvatti, joka ymmärsi, että omat äänestäjänsä katsovat O.W. Kuusisen hallitustakin suuremmalla lämmöllä, kuin uuvattien petoshallitusta.
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: Lahti-Saloranta on 14.01.2019, 09:26:38
Katkelma Louhelaisen blogikirjoituksesta:

Quote
Vain sillä on merkitystä, miten toimit joukkuepelaajana ja vakuutat muut siitä, että juuri Sinuun voi luottaa! Tästä oli kysymys myös silloin, kun PS:n uusi johto ei pystynyt vakuuttamaan muita hallituskumppaneita.
Minusta Anne on täysin väärässä tuossa hallituskumppaneiden suhtautumisessa uuteen puoluejohtoon. Orpo ja Sipilä luottivat täysin siihen että Halla-aho pitää kiinni siitä mitä hallitusohjelmassa sovittiin ja juuri se aiheutti persujen pois potkimisen hallituksesta.
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: no future on 14.01.2019, 09:31:07
Neljö noista luopujista on SMP-taustaisia ja aikaisia persuja. Aika mahdotonta varmaan sanoa mikä puolue paikkansa vaaleissa voittaa.
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: Sakari on 14.01.2019, 09:37:49
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.01.2019, 09:26:38
Katkelma Louhelaisen blogikirjoituksesta:

Quote
Vain sillä on merkitystä, miten toimit joukkuepelaajana ja vakuutat muut siitä, että juuri Sinuun voi luottaa! Tästä oli kysymys myös silloin, kun PS:n uusi johto ei pystynyt vakuuttamaan muita hallituskumppaneita.
Minusta Anne on täysin väärässä tuossa hallituskumppaneiden suhtautumisessa uuteen puoluejohtoon. Orpo ja Sipilä luottivat täysin siihen että Halla-aho pitää kiinni siitä mitä hallitusohjelmassa sovittiin ja juuri se aiheutti persujen pois potkimisen hallituksesta.

Ilmeisesti oli/on kaksi hallitusohjelmaa. 1. Virallinen kansalle esitetty tekele ja sitten se 2. Varjohallitusohjelma, jonka suunnittelussa on vahvasti mukana Saksa, eu komissio, muutama iso yritys Suomesta ja ulkomailta. Nöyrät hännysteliät Orpo ja Sipilä eivät voineet mitenkään päästää Jussia tietoiseksi tästä varjoohjelmasta, eli sopimuksista eri tahojen kanssa.

Mielestäni sopimukset ohi kansallisen päätäntävallan on maan petoksia? Ainakin Sipilän ja Orpon toimet olisi syytä tutkia.
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: IDA on 14.01.2019, 09:45:19
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.01.2019, 09:26:38
Minusta Anne on täysin väärässä tuossa hallituskumppaneiden suhtautumisessa uuteen puoluejohtoon. Orpo ja Sipilä luottivat täysin siihen että Halla-aho pitää kiinni siitä mitä hallitusohjelmassa sovittiin ja juuri se aiheutti persujen pois potkimisen hallituksesta.

Nimenomaan väärässä. Jäsenten valitsema puoluejohto oli nimenomaan pitämässä puoluetta hallituksessa jäsenistön tuella. Siniset sitten loikkasivat ja pääsivät hallitukseen, josta PS potkittiin pois.

Kuvio oli kaikin tavoin niin törkeä, että sitä siniset ei pysty selittämään muulla kuin "mä en tykännyt"-argumenteilla. Mitään asiaperusteisia syitä sille, että PS potkittiin hallituksesta ei ollut.
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: Sakari on 14.01.2019, 10:17:53
Louhelainen kirjoituksessaan ylistää aina auttamaan rientäviä virkamiehiä. Mutta on se kumma ettei tuloksia synny kaiken sen tarmokkaan ja iloisen auttamisen lomassa? Ettei vaan se virkamies tahallaan, tai osaamattomuuttaan, tai laiskuuttaan tee asioita jotka edistävät suomalaisten hyvinvointiin tähtääviä hankkeita.

Saattaa olla että juuri se iloinen kahvittelu seuraan tunkeva virkamies höpöttää sinulle arvoisa KANSANEDUSTAJA miten erilaiset esim. kvsopimukset estävät Irakin kansalaisten palauttamisen kotimaahansa.

Laittakaa ojennukseen ne virkamiehet siellä. Virkamiesten tehtävä on teidän KANSANEDUSTAJIEN määräyksestä etsiä ja valmistella asioita siten että ei tule esteitä lakien säätämiseen. Te KANSANEDUSTAJAT olette virkamiesten pomoja! Virkamies on se joka hyppää, nyt vain näyttää edustaja hypähtelevän.

Että mulla ottaa pattiin tämä ihmisryhmä joka haluaa punkea johtajan paikalle vailla käsitystä mitä johtaminen on. Haluttaisiin poseerata tärkeännäköisenä mappikainalossa, kun se on niinku hienoo ja silleen. Tsiisus, teitä vedetään kuin pässiä narussa.

Ilmainen vinkki edustajille: laita virkamies tekemään asioita oikein näin. A. Katso vaikka googlesta virkamiehen taustat. B. Jos taustat näyttää punavihreältä paikalta niin älä teetä mitään tärkeää, äläkä kerro tälle suunnitelmiasi. C. Sopivan virkamiehen kanssa tee peliselväksi miten toimitaan. D. Ei vitkuttelua. Ongelmien ilmaantuessa virkamies miettii vähintään yhden ratkaisuehdotuksen ennen ongelman esiin tuomista. E. Valvo että virkamies tekee asioita, tai anna kuva valvonnasta teettämällä joku pieni juttu ja kysy seuraavana päivänä/ viikon kuluttua missä vaiheessa asia on. F. Älä teetä kaikkea virkamiehillä, tee jotain myös itse. G. Älä kysy koskaan virkamieheltä miten joku asia pitäisi hänen mielestään ratkaista. Jos pakko kysy ratkaisuehdotusta, mutta älä usein, äläkä kokoajan samalta virkamieheltä, älä edes leikillään kahvipöydässä. H. Jos virkamies erehtyy kertomaan miten joku asia pitää tehdä, niin tee heti selväksi miten virkamies on nyt erehtynyt asioiden tekemisjärjestyksestä. I. Älä luota sellaisiin kansanedustajiin, joita virkamiehet pitävät hallussaan .
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: kelloseppä on 14.01.2019, 10:24:50
Quote from: IDA on 14.01.2019, 09:45:19
...
Mitään asiaperusteisia syitä sille, että PS potkittiin hallituksesta ei ollut.

Tapahtumahetkellä tapahtuneeksi todettuja asiaperusteita ei ollut.

Sipilä ja Orpo toimivat omien tulevaisuudessa tapahtuvien tapahtumiin liittyvien kuvitelmiensa ohjaamina. Mikä tälläisten kuvitelmien rooli tuottaisessa tilanteessa oikein on poliittisesti? Poliittiselta luonteeltaan joku saattaa kutsua sellaisia kuvitelmia "asiaperusteiksi", koska hallitusyhteistyö perustuu hallituksen jäsenten väliseen poliittiseen luottamukseen, ts. luottamukseen siitä, että mitä tulevaisuudessa kuvitellaan tapahtuvan.

Totta kai kaikkien hallitusohjelmaan kirjattujen toimen toteuttamisen vaade oli tässä se käytännön ongelma.
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.01.2019, 15:57:45
No eipä tullut yllätyksenä että vetäytyi vaaleista. Mitenköhän sinisten vaalityö sujuu kun koko äänestysalueella ei ole yhtään tunnettua poliitikkoa mukana. Varmaan 0,2% äänistä uuvateille.
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: Tuomas Tähti on 21.01.2019, 15:26:40
Maria Lohela loikkasi Liike Nyt -eduskuntaryhmään (joka ei ole puolue).

HS: "Sinisten kansanedustaja ja entinen puhemies Maria Lohela siirtyy Liike Nytiin ja vetää tukensa sote-uudistukselta – Hallituksella enää 103 edustajaa" (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005972787.html) (21.1.2019)

Lainaus uutisesta:
Quote
Sinisten kansanedustaja ja eduskunnan entinen puhemies Maria Lohela siirtyy Liike Nytin eduskuntaryhmään.
[...]
Hän ei aio olla kuitenkaan ehdolla kevään eduskuntavaaleissa, mutta aikoo tukea Liike Nytiä muilla tavoin. HS kertoi aiemmin virheellisesti, että Lohela olisi myös ehdolla vaaleissa.
Title: Vs: Sinisen tulevaisuuden loikkarit
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.01.2019, 21:09:24
Vihdoinkin Lohela tehnyt jotain selkärankaista.