Tehdään oma ketju Suomi Areenan tapahtumista ja perussuomalaisten puheista ja esiintymisistä siellä.
Pohjaksi keskustelulle, tässä tärkeimmät Suomi-areenan lähetykset:
- https://www.katsomo.fi/sarja/suomiareena-33001006005/arvopuhe-949864
"Puhujat: Li Andersson, vasemmistoliitton puheenjohtaja, Tiina Elovaara, sinisen tulevaisuuden varapuheenjohtaja, Jussi Halla-aho, perussuo
malaisten puheenjohtaja, presidentti Tarja Halonen ja CMI:n rauhanvälittäjä Hussein al-Taee."
- https://www.katsomo.fi/sarja/suomiareena-33001006004/nuoret-kysyy-mika-hiton-uusi-normaali-941741
"Mikä hiton uusi normaali? puhujina mm. Laura Huhtasaari"
- https://www.katsomo.fi/sarja/suomiareena-33001006004/perussuomalaisten-puoluepaiva-perussuomalaiset-meets-ruotsidemokraatit-uhka-vai-mahdollisuus-942837
"Perussuomalaisten puoluepäivä: Perussuomalaiset meets ruotsidemokraatit: uhka vai mahdollisuus? puhujina mm. Jussi Halla-aho"
- https://www.katsomo.fi/sarja/suomiareena-33001006004/hybridiuhkat-terrorismi-ja-jarjestaytynyt-rikollisuus-mihin-suomi-menee-941728
"Hybridiuhkat, terrorismi ja järjestäytynyt rikollisuus – mihin Suomi menee? puhujina mm. Juho Eerola"
Perussuomalaisilla on ollut aikaa monta vuotta valmistautua tällaisiin paneeleihin, jossa kyseenalaistetaan suomalaisuus, pohditaan monikulttuurisuutta jne jne. On tiedossa, että vähintään sivulauseessa mutta usein ihan päälauseessa teema on pyrkiä nolaamaan perinteiset käsitykset, erityisesti ne joita persut edustavat.
Perussuomalaisten tulee porukassa luoda ennaltasovittuja vastausmalleja, toisin sanoen valmistautua tällaisiin kysymyksiin. Jokaisella täytyy olla selvä mitä vastaa mihinkin kysymykseen, sillä tavoin että kysymykset tulevat automaattisesti. Tarpeeksi paljon kun näitä samantyylisiä vastauksia toistaa, kansa alkaa havahtumaan. Trendistä tulee trendi toistojen myötä.
On erittäin tärkeää ottaa kieli ja terminologia haltuun, vihollinen kehittää jatkuvasti uusia kysymystenasetteluja, joilla he voivat ajaa persut nurkkaan ja kurmuuttaa heitä. Näitä täytyy ryhmässä keskustella ja pohtia, suoria teräviä vastauksia typeriin kysymyksiin.
Edit. Ei helvetti nuo tuhoaa Lauran aika pahasti, ei ainakaan alussa Laura pääse esittämään riittävän kovia argumentteja, vähänkin kun sanot jotain niin nuo korppikotkat pistää takaisin tunneargumenteilla, ja ne tehoavat enemmän. Laura ei ole pystynyt määrittelemään läheskään riittävän tarkkaan mitä suomalaisuus on tai mitä se ei ole...
Totta on että Laura ei ehkä onnistunut parhaalla mahdollisella tavalla. Toisaalta, miten usein kilpasiskot muissa puolueissa onnistuvat? Varsinkin vihervasemmistolaiset naiset jyrätään väittelyissä kerta toisensa jälkeen. Perussuomalaisilta(kaan) ei pidä vaatia jatkuvaa onnistumista saatika täydellisyyttä.
Kiinnostaako nämä oikeasti äänestäjiä? Veikkaan että ei. Onnistuminen tai epäonnistuminen tuolla ei ole niin iso juttu.
Kilpasiskoilla tarkoittanet poliittista vihollista. No esimerkiksi he ovat onnistuneet aika hyvin määrittelemään että suomalaisuus on mitä jokainen kokee sen olevan. Onneksi iso osa ei vielä usko tuota, mutta väittelyissä tuo on se määritelmä jota ei kumota ehkä ihan riittävästi.
Kilpasiskot myös onnistuvat käyttämään valtaa, edelleen. Pointtini on lyhyesti se, että jos meinaa itseään tituulerata kansallismieliseksi, niin täytyy pystyä jonkun verran paremmin määrittelemään mitä suomalaisuus on. Entisajan (1900-luvun)suomalaisuus, moderni suomalaisuus ja tuleva suomalaisuus. Laura teki gradun hofstedesta, se herra on maailman tunnetuin kulttuurisosiologi joka on myös määritellyt kattavasti eri maiden kulttuuriarvoja. Niihin on aina hyvä viitata.
Tämä helle saa minut entistä kriittisemmäksi, mutta helppoihin ei ole varaa.
Oraakkeli, tuolla Suomi areenalla käytiin tähän asti pahimpia kysymyksiä ja syvällisimpiä aiheita, tuo oli tietty mittari missä keskustelun osalta mennään
Puhuttiin kansallismielisyydestä ja ei kansallismielisyydestä. Olisi voitu puhua kansallismielisyydestä ja kansallismielettömyydestä.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 20.07.2018, 19:16:32
Kiinnostaako nämä oikeasti äänestäjiä? Veikkaan että ei. Onnistuminen tai epäonnistuminen tuolla ei ole niin iso juttu.
Sitä paitsi, tolppa sisään tolppa ulos, Halla-aho piti suorastaan pilkkanaan Anderssonia, kaivaen komeasti esiin Anderssonin olkiukon "rajat-kiinni"-ihmisistä... Mihin samaan olkiukkoon tarttui myös Tiinuska. Tiinuska, jolle nauroin lähes koko "Rohkeus" -puheen ajan.
Halonen näytti nauttivan keskustelusta eniten Halla-ahon kanssa, joka itsekin tuntui pitävän presidenttiä parhaana keskustelukaverinaan. Jopa Halonen myönsi, että hallitut rajat ovat vain ja ainoastaan hyvä asia.
Toimittajat sen sijaan (perinteiseen tyyliin) vetivät limbot, hakien käsiäänestyksiä "hyvästä" ja "huonosta" kansallismielisyydestä. Halla-aholle pisteet kotiin myös lopussa suoritetusta (melko asiallisesta) kysymyksen skippauksesta.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 20.07.2018, 19:16:32
Kiinnostaako nämä oikeasti äänestäjiä? Veikkaan että ei. Onnistuminen tai epäonnistuminen tuolla ei ole niin iso juttu.
Täsmälleen samoin veikkaan minä. Kuumat helteet -- jotka nyt ovat poikkeuksellisen kuumat -- vievät ajatukset pois politiikasta; siitä syystähän koko Suomi Areena aikoinaan perustettiin täyttämään Eduskunnan kesätauon poliittista tyhjiötä. Nyt sattui vielä Trump käymään Helsingissä merkittävässä tapaamisessa samoihin aikoihin. Jos hän ei muuten jo vetäisi kaikkea huomiota itseensä myös Suomessa, niin tapahtumapaikan ollessa täällä teki niin vieläkin enemmän. Jopa MTV, jonka poliittinen suurtapahtuma Suomi Areena on, kertoi yhä pääuutislähetyksissään enemmän suomalaisten mielipiteistä Trumppiin kuin Suomi Areenasta -- josta tosin siitäkin oli pitkä juttu --. Muualta Suomen sosialistisen lehdistön propagandatuuteista ei Suomi Areenaa löydy senkään vertaa. Hommaforumin Jussi Halla-ahoa käsittelevä ketju ja tämä ketju ovat ainoa somen osa, jossa minä olen somessa nähnyt tapahtumasta mitään merkintää. Ei se kiinnosta. Tulevat vaalitkin ovat vielä niin kaukana. Eurostoliitto on hajoamassa jo ennen niitä. Jos siellä edes joku sanoisi jotain merkittävää tai uutisoinnin arvoista tai paljastaisi isoja uusia linjauksia, mutta ei. Yhdellä twiitilläkin on enemmän merkitystä tällä hetkellä kuin Suomi Areenaan osallistumisella.
Quote from: arpi on 20.07.2018, 16:17:27
Tehdään oma ketju Suomi Areenan tapahtumista ja perussuomalaisten puheista ja esiintymisistä siellä.
Thänks, just tämmöset kokoelmaketjut on hyviä kun linkit löytyy helposti heti aloitusviestistä. Yritin hakea tuota HA/Andersson/Punamuumi/TitityyTiina keskustelua googlesta, ei, Hommalle, heti tärppäs :tu
Suomi Areena meni persuilta (varsinkin Halla-aholta, joskin hänen sinänsä loistava arvopuhe meni vähän aiheen ohi) videomatskun perusteella ihan hyvin.
Sen sijaan ärsytti kyllä toimittajien ja muiden järjestäjien tapa änkeä uuvatit lähes joka tapahtumaan oikeiden puolueiden kanssa. Lisäksi esim. Halla-aho ja Tynkkynen laitettiin ikään kuin arvoltaan tasaveroisena esiintymään joidenkin elovaarojen ja ahvojen kanssa. Asetelma oli järjestäjien taholta ilmeistä provosointia ja yritystä puffata uuvatteja persuja häiritsemään.
Kaiken huipuksi Sinisen Tulevaisuuden Sampo Terho (joka ei kai edes kuuluisi eduskuntavaalipuoluetentteihin, koska kukaan ei ole äänestänyt tuollaista puoluetta missään vaaleissa) yritti teennäinen virne naamallaan keskeyttää Halla-ahon puheenvuoroja sivustahuuteluilla, tyyliin: te olitte niitä päätöksiä tekemässä! ikään kuin Halla-aholla olisi persujen hallitusaikana ollut paljonkin valtaa suhteessa puoluetta silloin hallitseviin uuvatteihin. On Terholle Soinin opit mennyt hyvin perille.
Onneksi Halla-aho ei provosoitunut kuten minä ja kohteli Terhoa sekä muita uuvatteja kuin pelkkää ilmaa. Hän ei oikeastaan antanut heille mitään huomiota. Tuo saisi olla kaikkien persujen linja jatkossakin, koska sintit/uuvatit tulevat median tuella kärttämään nimenomaan persuilta vaaliväittelyissä huomiota ja julkisuutta.
m: kursivointi
Quote from: Thalion on 21.07.2018, 02:42:51
Kaiken huipuksi Sinisen Tulevaisuuden Sampo Terho (joka ei kai edes kuuluisi eduskuntavaalipuoluetentteihin, koska kukaan ei ole äänestänyt tuollaista puoluetta missään vaaleissa) yritti teennäinen virne naamallaan keskeyttää Halla-ahon puheenvuoroja sivustahuuteluilla, tyyliin: te olitte niitä päätöksiä tekemässä! ikään kuin Halla-aholla olisi persujen hallitusaikana ollut paljonkin valtaa suhteessa puoluetta silloin hallitseviin uuvatteihin.
Oikeassahan Terho kuitenkin on, eli persut niitä päätöksiä olivat tekemässä. Soinin johdolla kyllä, mutta se ei poista puolueen jäsenten kollektiivista vastuuta puolueen linjasta. Hallis edustaa keskusteluissa persuja, ei itseään, joten hänen vallassaolemattomuudellaan petosten aikaan ei ole millään tavalla oleellista tässä tapauksessa.
Quote from: VeePee on 21.07.2018, 06:57:24
Quote from: Thalion on 21.07.2018, 02:42:51
Kaiken huipuksi Sinisen Tulevaisuuden Sampo Terho (joka ei kai edes kuuluisi eduskuntavaalipuoluetentteihin, koska kukaan ei ole äänestänyt tuollaista puoluetta missään vaaleissa) yritti teennäinen virne naamallaan keskeyttää Halla-ahon puheenvuoroja sivustahuuteluilla, tyyliin: te olitte niitä päätöksiä tekemässä! ikään kuin Halla-aholla olisi persujen hallitusaikana ollut paljonkin valtaa suhteessa puoluetta silloin hallitseviin uuvatteihin.
Oikeassahan Terho kuitenkin on, eli persut niitä päätöksiä olivat tekemässä. Soinin johdolla kyllä, mutta se ei poista puolueen jäsenten kollektiivista vastuuta puolueen linjasta. Hallis edustaa keskusteluissa persuja, ei itseään, joten hänen vallassaolemattomuudellaan petosten aikaan ei ole millään tavalla oleellista tässä tapauksessa.
Timo Soinin Persuissa Persujen päätökset teki Timo Soini.
Persut eivät tehneet Timo Soinin päätöksiä.
Quote from: VeePee on 21.07.2018, 06:57:24
Oikeassahan Terho kuitenkin on, eli persut niitä päätöksiä olivat tekemässä. Soinin johdolla kyllä, mutta se ei poista puolueen jäsenten kollektiivista vastuuta puolueen linjasta. Hallis edustaa keskusteluissa persuja, ei itseään, joten hänen vallassaolemattomuudellaan petosten aikaan ei ole millään tavalla oleellista tässä tapauksessa.
Ne persut jotka olivat
"niitä päätöksiä tekemässä" jatkavat edelleen niiden samanlaisten päätösten kanssa mutta toisen nimilapun takaa.
Nykyisiä persuja ei käy syyttäminen niistä päätöksistä joihin heidät vedettiin uuvattien valheellisen politiikanteon takia.
Siinä uuvatit ovat oikeassa, että Perussuomalainen puolue ei enää ole sama puolue kuin heidän johtamanaan.
He veivät mennessään sen tyylin josta puoluekokouksen enemmistö muutenkin halusi eroon.
Quote from: ämpee on 21.07.2018, 07:24:55
Ne persut jotka olivat "niitä päätöksiä tekemässä" jatkavat edelleen niiden samanlaisten päätösten kanssa mutta toisen nimilapun takaa.
Nykyisiä persuja ei käy syyttäminen niistä päätöksistä joihin heidät vedettiin uuvattien valheellisen politiikanteon takia.
Tämä ei ole realismia. Politiikassa asiat ovat siten miltä ne näyttävät. Tavallisen ihmisen silmään näyttää siltä, että persut pettivät kaikki lupauksensa ja olivat tekemäsä nykyhallituksen politiikkaa. Tämä on siis poliittinen totuus, vaikkei se olisikaan kaikki nyanssit huomioiden moraalinen totuus.
Quote from: Tavan on 21.07.2018, 07:32:28
Tavallisen ihmisen silmään näyttää siltä, että persut pettivät kaikki lupauksensa ja olivat tekemäsä nykyhallituksen politiikkaa.
Tavallisen ihmisen silmään saattaa myös näyttää siltä, että vaikka hallituksessa ei mikään ole muuttunut niin Perussuomalaisissa on.
Joten jos joku on pettänyt lupauksia niin ne petturit ovat siellä hallituksessa edelleen, eivätkä he enää ole edes nimellisesti persuja.
Kunnia sille jolle kunnia kuuluu.
Quote from: VeePee on 21.07.2018, 06:57:24
Quote from: Thalion on 21.07.2018, 02:42:51
Kaiken huipuksi Sinisen Tulevaisuuden Sampo Terho (joka ei kai edes kuuluisi eduskuntavaalipuoluetentteihin, koska kukaan ei ole äänestänyt tuollaista puoluetta missään vaaleissa) yritti teennäinen virne naamallaan keskeyttää Halla-ahon puheenvuoroja sivustahuuteluilla, tyyliin: te olitte niitä päätöksiä tekemässä! ikään kuin Halla-aholla olisi persujen hallitusaikana ollut paljonkin valtaa suhteessa puoluetta silloin hallitseviin uuvatteihin.
Oikeassahan Terho kuitenkin on, eli persut niitä päätöksiä olivat tekemässä. Soinin johdolla kyllä, mutta se ei poista puolueen jäsenten kollektiivista vastuuta puolueen linjasta. Hallis edustaa keskusteluissa persuja, ei itseään, joten hänen vallassaolemattomuudellaan petosten aikaan ei ole millään tavalla oleellista tässä tapauksessa.
Terho oli väärässä, kuten sinäkin. Puolueen jäsenet pääsivät ilmaisemaan mielipiteensä Soinin politiikasta vasta viime kesän puoluekokouksessa, tunnetuin seurauksin.
Puolueen linja ei toteutunut hallituksessa Soinin johdolla, joten puolueen jäsenet eivät ole millään tavalla vastuussa siitä että Soini möi perseensä ministeripaikasta.
Siitä ei ole epäilystäkään, etteikö Halla-ahokin lentäisi pj.n paikalta kuin leppäkeihäs, jos alkaisi samanlaisen sooloilun kuin mitä Soini harrasti.
Quote from: Pkymppi on 21.07.2018, 07:07:51
Timo Soinin Persuissa Persujen päätökset teki Timo Soini.
Persut eivät tehneet Timo Soinin päätöksiä.
Onko ihan nyt fakta että koko nykyinen PS:n eduskuntaryhmä on ollut niin lapasia että ovat olleet v. 2015 vaaleista lähtien pelkkiä Soinin päätösten kumileimasimia?
Mitä se kertoo siitä porukasta silloin?
Kyllä vastuu on jokaisen perussuomalaisen joka on nykyhallituksen politiikkaa kannattanut. Mikään ei olisi estänyt esimerkiksi oman eduskuntaryhmän perustamista jos Soini ei mielestään ajanut sitä politiikkaa mitä ryhmä halusi.
Quote from: Vesa Heimo on 21.07.2018, 10:16:29
Onko ihan nyt fakta että koko nykyinen PS:n eduskuntaryhmä on ollut niin lapasia että ovat olleet v. 2015 vaaleista lähtien pelkkiä Soinin päätösten kumileimasimia?
Ei ole fakta, silloinen ryhmä ei sekään ollut kokonaan Soinin kumileimasin josta esimerkkinä keväällä 2017 Eerolan tekemä aloite perussuomalaisten tavoitteitten toteuttamiseksi hallituksessa.
Soini kuulemma huusi ja kovaa.
Nykyään se kumileimasinsiipi siipeilee kuka missäkin mutta ei enää Perussuomalaisissa.
Quote from: Vesa Heimo on 21.07.2018, 10:16:29
Kyllä vastuu on jokaisen perussuomalaisen joka on nykyhallituksen politiikkaa kannattanut.
Nykyhallituksen politiikkaa ei Persut ole kannattanut, eikä kannata. Nykyhallitus ei noudata omaa ohjelmaansa, varsinkaan niiltä osin mitä Persut saivat sinne kirjattua.
Quote from: anatall on 21.07.2018, 11:02:09
Quote from: Vesa Heimo on 21.07.2018, 10:16:29
Kyllä vastuu on jokaisen perussuomalaisen joka on nykyhallituksen politiikkaa kannattanut.
Nykyhallituksen politiikkaa ei Persut ole kannattanut, eikä kannata. Nykyhallitus ei noudata omaa ohjelmaansa, varsinkaan niiltä osin mitä Persut saivat sinne kirjattua.
Kompromissi olisi vielä suostuttu nielemään siinäkin vaiheessa kun J H-a oli valittu puheenjohtajaksi, mutta Soinimaista täydellistä antautumista ei olisi.
Kepuumukselle taas ei kelvannut mikään muu kuin Soinismi, ja loppu on jo historiaa.
Quote from: ämpee on 21.07.2018, 11:20:10
Quote from: anatall on 21.07.2018, 11:02:09
Quote from: Vesa Heimo on 21.07.2018, 10:16:29
Kyllä vastuu on jokaisen perussuomalaisen joka on nykyhallituksen politiikkaa kannattanut.
Nykyhallituksen politiikkaa ei Persut ole kannattanut, eikä kannata. Nykyhallitus ei noudata omaa ohjelmaansa, varsinkaan niiltä osin mitä Persut saivat sinne kirjattua.
Kompromissi olisi vielä suostuttu nielemään siinäkin vaiheessa kun J H-a oli valittu puheenjohtajaksi, mutta Soinimaista täydellistä antautumista ei olisi.
Kepuumukselle taas ei kelvannut mikään muu kuin Soinismi, ja loppu on jo historiaa.
Kepuumukselle kelpasi Soini siksi, että Soinille kävi kaikki kunhan vain ministerinpesti säilyy.
Halla-aho edellytti että hallitus noudattaa ohjelmaansa, mutta sellaista, selkärankaa vaativaa arvopohjaa, ei taas kepuumuksen rotat pystyneet sulattamaan.
Näitä on mahdotonta sanoa. Mutta ajatelkaa hetki jos Persuista olisi 2014-2015 eronnut 10 kovaa persua Halla-ahon johdolla ja paljastanut mistä ylipäätään Persujen suuresta kusetuksesta oli kysymys? Mikä olisi lopputulos tällä hetkellä? Sitä on mahdoton tietää mutta herkullinen ajatus spekuloida.
Pahinta on se, että syytetään Soinia. Tuo ei missään nimessä ole mikään todellinen syy, se ei ole lähelläkään sitä, mutta siihen on helppo takertua. Yksi mies pyöritti 10-20 kansallismielistä persua....en halua edes ajatella tuollaista vaihtoehtoa. Siellä oli muutamia tyyppejä jotka olivat olleet eduskunnassa jo useita vuosia. Immosestakin tehtiin lauhkea eunukki joka tuskin koskaan tulee olemaan entisensä.
Ehkä se oli pitkällä tähtäimellä oikea ratkaisu, että oltiin hiljaa ja suojeltiin omaa työpaikkaansa rationaalisina poliitikkoina ja suunnitellaan jotain mitä kansa ei tiedä. Mutta on silläkin hintansa ollut, kallis hintansa.
Quote from: J. Lannan haamu on 21.07.2018, 11:38:52
Näitä on mahdotonta sanoa. Mutta ajatelkaa hetki jos Persuista olisi 2014-2015 eronnut 10 kovaa persua Halla-ahon johdolla ja paljastanut mistä ylipäätään Persujen suuresta kusetuksesta oli kysymys? Mikä olisi lopputulos tällä hetkellä? Sitä on mahdoton tietää mutta herkullinen ajatus spekuloida.
Pahinta on se, että syytetään Soinia. Tuo ei missään nimessä ole mikään todellinen syy, se ei ole lähelläkään sitä, mutta siihen on helppo takertua. Yksi mies pyöritti 10-20 kansallismielistä persua....en halua edes ajatella tuollaista vaihtoehtoa. Siellä oli muutamia tyyppejä jotka olivat olleet eduskunnassa jo useita vuosia. Immosestakin tehtiin lauhkea eunukki joka tuskin koskaan tulee olemaan entisensä.
Ehkä se oli pitkällä tähtäimellä oikea ratkaisu, että oltiin hiljaa ja suojeltiin omaa työpaikkaansa rationaalisina poliitikkoina ja suunnitellaan jotain mitä kansa ei tiedä. Mutta on silläkin hintansa ollut, kallis hintansa.
Politiikka, varsinkin puolueiden sisällä, on niin kiemuraista että sitä on hyvin vaikeaa ellei jopa mahdotonta ymmärtää ulkopuolelta katsottuna. Jatkuvaa valtataistelua, leirejä, syrjimistä, suosimista, vehkeilyä, lehmänkauppoja jne. jne.
Quote from: sivullinen. on 21.07.2018, 00:11:58
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 20.07.2018, 19:16:32
Kiinnostaako nämä oikeasti äänestäjiä? Veikkaan että ei. Onnistuminen tai epäonnistuminen tuolla ei ole niin iso juttu.
Täsmälleen samoin veikkaan minä. Kuumat helteet -- jotka nyt ovat poikkeuksellisen kuumat -- vievät ajatukset pois politiikasta; siitä syystähän koko Suomi Areena aikoinaan perustettiin täyttämään Eduskunnan kesätauon poliittista tyhjiötä. Nyt sattui vielä Trump käymään Helsingissä merkittävässä tapaamisessa samoihin aikoihin. Jos hän ei muuten jo vetäisi kaikkea huomiota itseensä myös Suomessa, niin tapahtumapaikan ollessa täällä teki niin vieläkin enemmän. Jopa MTV, jonka poliittinen suurtapahtuma Suomi Areena on, kertoi yhä pääuutislähetyksissään enemmän suomalaisten mielipiteistä Trumppiin kuin Suomi Areenasta -- josta tosin siitäkin oli pitkä juttu --. Muualta Suomen sosialistisen lehdistön propagandatuuteista ei Suomi Areenaa löydy senkään vertaa. Hommaforumin Jussi Halla-ahoa käsittelevä ketju ja tämä ketju ovat ainoa somen osa, jossa minä olen somessa nähnyt tapahtumasta mitään merkintää. Ei se kiinnosta. Tulevat vaalitkin ovat vielä niin kaukana. Eurostoliitto on hajoamassa jo ennen niitä. Jos siellä edes joku sanoisi jotain merkittävää tai uutisoinnin arvoista tai paljastaisi isoja uusia linjauksia, mutta ei. Yhdellä twiitilläkin on enemmän merkitystä tällä hetkellä kuin Suomi Areenaan osallistumisella.
Suomi areena on MTV3 mainostapahtuma. Ei kannata odottaa että muut mediat lähtisi ihan hirveästi antamaan maikkarille ilmaista mainosaikaa. Onkin hämmentävää että koko tapahtuma on enää edes elossa. Ilmeisesti poliitikoilla ei ole kesällä parempaakaan tekemistä ja pääsevät samalla reissulla Jazzeille.
Quote from: Don Nachos on 21.07.2018, 11:55:47
Suomi areena on MTV3 mainostapahtuma. Ei kannata odottaa että muut mediat lähtisi ihan hirveästi antamaan maikkarille ilmaista mainosaikaa. Onkin hämmentävää että koko tapahtuma on enää edes elossa. Ilmeisesti poliitikoilla ei ole kesällä parempaakaan tekemistä ja pääsevät samalla reissulla Jazzeille.
Kyllähän tuosta SuomiAreena-tapahtumasta on aika laajasti ollut eri medioissa juttua aikaisempina vuosina. Tämän vuoden tapahtumasta kyllä yllättävän vähän.
Quote from: J. Lannan haamu on 21.07.2018, 11:38:52
Näitä on mahdotonta sanoa. Mutta ajatelkaa hetki jos Persuista olisi 2014-2015 eronnut 10 kovaa persua Halla-ahon johdolla ja paljastanut mistä ylipäätään Persujen suuresta kusetuksesta oli kysymys? Mikä olisi lopputulos tällä hetkellä? Sitä on mahdoton tietää mutta herkullinen ajatus spekuloida.
....
Ehkä se oli pitkällä tähtäimellä oikea ratkaisu, että oltiin hiljaa ja suojeltiin omaa työpaikkaansa rationaalisina poliitikkoina ja suunnitellaan jotain mitä kansa ei tiedä. Mutta on silläkin hintansa ollut, kallis hintansa.
No ajattelin minäkin silloin matuvyöryn aikana, kun kävi ilmi, ettei Soinilla ole aikomustakaan tehdä mitään vastatoimia, että saisi nuivat irtautua omaksi ryhmäkseen. Tämä olisi kuitenkin ollut lyhytnäköistä ajattelua, kun sitä peilaa historian jatkumoon. Lopputulos olisi ollut mitä tod.näköisimmin se, ettei meillä olisi tällä hetkellä nykyisen kaltaista Persu-puoluetta.
Tuo "hiljaa oleminenkin" on ainakin osaltaan väärä ilmaisu. Halla-aho puhui "suljetuista parakkileireistä" useaan otteeseen ja kritisoi harjoitettua politiikkaa vyöryn osalta. Se on jo melko paljon mepiltä, jonka ei niinkään odoteta sekaantuvan sisäpolitiikkaan. Eerola & co. vastustivat kehitystä parhaansa mukaan, saaden Soinin "vihat" niskoilleen.
Kun sinulla ei ole ehdotonta valta-asemaa puolueessa, on keinot puolueen linjan muuttamiseksi kovin rajalliset. Ongelma oli käytännössä se, että silloinen perspuolue petettiin sisältäpäin ja pettäjät olivat niitä, jotka heiluttelivat puolueen naruja.
Jälkikäteen on todettava mielestäni niin, että on hyvä, ettei nuivat sortuneet hätiköityihin johtopäätöksiin, vaan malttoivat mielensä. Maltti antoi uuden mahdollisuuden puoluekokouksen jälkeen, jonka johdosta rakennustehtävät ovat parhaillaan käynnissä. Ne pikavoitot, ne pikavoitot....sellaisia ei ole olemassakaan, ainakaan politiikassa.
Quote from: anatall on 21.07.2018, 11:02:09
Quote from: Vesa Heimo on 21.07.2018, 10:16:29
Kyllä vastuu on jokaisen perussuomalaisen joka on nykyhallituksen politiikkaa kannattanut.
Nykyhallituksen politiikkaa ei Persut ole kannattanut, eikä kannata. Nykyhallitus ei noudata omaa ohjelmaansa, varsinkaan niiltä osin mitä Persut saivat sinne kirjattua.
Ne persut on painaneet "kyllä"- nappia. Joko siksi että seurasivat lapasena Soinia kyvyttöminä ilmaisemaan eriävää mielipidettä tai hillotolppa mielessä.
Jos nyt oppositiosta sanoo että joku mihin on painanut sitä "kyllä" nappia on persiistä, niin silti on täysin vastuussa siitä "kyllä" napin painamisesta. Siitä on turha ruikuttaa jälkikäteen.
Quote from: Vesa Heimo on 21.07.2018, 12:16:20
Quote from: anatall on 21.07.2018, 11:02:09
Quote from: Vesa Heimo on 21.07.2018, 10:16:29
Kyllä vastuu on jokaisen perussuomalaisen joka on nykyhallituksen politiikkaa kannattanut.
Nykyhallituksen politiikkaa ei Persut ole kannattanut, eikä kannata. Nykyhallitus ei noudata omaa ohjelmaansa, varsinkaan niiltä osin mitä Persut saivat sinne kirjattua.
Ne persut on painaneet "kyllä"- nappia. Joko siksi että seurasivat lapasena Soinia kyvyttöminä ilmaisemaan eriävää mielipidettä tai hillotolppa mielessä.
Jos nyt oppositiosta sanoo että joku mihin on painanut sitä "kyllä" nappia on persiistä, niin silti on täysin vastuussa siitä "kyllä" napin painamisesta. Siitä on turha ruikuttaa jälkikäteen.
Persujen tulisi ihan aina vedota siihen että uuvatit uhkasivat erottaa perussuomalaiset eduskuntaryhmästä ja puolueesta, jos jabban tahtoa ei olisi noudatettu.
Quote from: Thalion on 21.07.2018, 02:42:51
Kaiken huipuksi Sinisen Tulevaisuuden Sampo Terho (joka ei kai edes kuuluisi eduskuntavaalipuoluetentteihin, koska kukaan ei ole äänestänyt tuollaista puoluetta missään vaaleissa) yritti teennäinen virne naamallaan keskeyttää Halla-ahon puheenvuoroja sivustahuuteluilla, tyyliin: te olitte niitä päätöksiä tekemässä!
Kuka oli tuolloin Perussuomalaisten puheenjohtaja, ketkä olivat Perussuomalaisten ministereitä, ja missä he ovat nyt yhdessä silloisen Perussuomalaisten eduskuntaryhmän enemmistön kanssa? Niinpä niin. Sampo Terhon röyhkeydellä ja kieroilulla ei näytä olevan mitään rajaa.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 21.07.2018, 12:21:16
Persujen tulisi ihan aina vedota siihen että uuvatit uhkasivat erottaa perussuomalaiset eduskuntaryhmästä ja puolueesta, jos jabban tahtoa ei olisi noudatettu.
Suunnitelmat oli valmiina, Soinilaiset olisi erottanut
"Halla-aholaiset" puolueesta puoluekokouksen jälkeen jos Terho olisi tullut valituksi puheenjohtajaksi.
Quote from: Vesa Heimo on 21.07.2018, 12:16:20
Ne persut on painaneet "kyllä"- nappia. Joko siksi että seurasivat lapasena Soinia kyvyttöminä ilmaisemaan eriävää mielipidettä tai hillotolppa mielessä.
Tai siksi etteivät tehneet vaikeaa hallitustaivalta vieläkin vaikeammaksi.
Petetyillä lupauksilla on sellainen ikävä ominaisuus, että se pettäminen tulee selväksi vasta jälkeenpäin.
Quote from: Vesa Heimo on 21.07.2018, 10:16:29
Mikään ei olisi estänyt esimerkiksi oman eduskuntaryhmän perustamista jos Soini ei mielestään ajanut sitä politiikkaa mitä ryhmä halusi.
No sehän olisikin ollut ihan helvetin fiksua. Ei siinä, jotain tuollaistahan Soini epäilemättä toivoi kokkareiden ja kepun kanssa saadessaan ajettua heti läpi Lex Soinin. Vahvasti luulen, että Soini tiesi jo hallitusneuvottelujen jälkeen haistattavansa pitkät perussuomalaisten maahanmuuttopoliittisille tavoitteille. Nuivat olisivat siis "parhaassa skenaariossa" lähteneet itse häiritsemästä Soinin hillotolppaa ja lähteneet nollasta ilman puoluetukia nykyisten uuvattien asemaan. Toinen vaihtoehto oli kenties erottaa persuista hallituslinjaa häiritsevät nuivat Terhon voiton jälkeen.
Minusta nuivat edustajat tekivät aika pitkälle mitä tehtävissä oli. Ensin laittoivat Soinille vaatimuksen maahanmuuttolinjausten noudattamisesta vastineeksi kepun ja kokkareiden soten ja maakuntahimmelin tukemiselle. Tuo raivostutti Soinin hännystelijöineen, koska Soini ja muut ps-ministerit (+puhemies Lohela) eivät mistään hinnasta halunneet riskeerata asemiaan. Soini oli puolueen puheenjohtaja, Terho eduskuntayhmän puheenjohtaja ja heillä oli tietysti silloin ihan legitiimisti viimeinen sana siihen miten hallituspolitiikkaa tehdään. Vain lähestyvät kuntavaalit (Lauri Nurmen kirjan mukaan) estivät Soinia ja Terhoa käynnistämästä nuivien erottamisprosessia eduskuntaryhmästä tuon nuivien vaatimuksen jälkeen.
Seuraavaksi tulikin sitten puoluekokous, missä muutkin persut kuin Soinin perskärpäset pääsivät sanomaan mielipiteensä puolueen linjasta.
edit: Ei Lex Vennamo, vaan Lex Soini
Quote from: Hohtava Mamma on 21.07.2018, 13:09:20
Eli toisin sanoen olisivat nyt samassa tilanteessa kuin Siniset. Paitsi ilman ministerinsalkkuja.
Jep, paitsi sillä pienellä suurella erotuksella että tällä kansallismielisellä persujoukolla olisi ollut valtava kansan suosio, juuri siihen aikaan kun kansa sitä himosi ja halusi.
QuotePohjaksi keskustelulle, tässä tärkeimmät Suomi-areenan lähetykset:
- https://www.katsomo.fi/sarja/suomiareena-33001006005/arvopuhe-949864
"Puhujat: Li Andersson, vasemmistoliitton puheenjohtaja, Tiina Elovaara, sinisen tulevaisuuden varapuheenjohtaja, Jussi Halla-aho, perussuo
malaisten puheenjohtaja, presidentti Tarja Halonen ja CMI:n rauhanvälittäjä Hussein al-Taee."
Kannattaa katsoa! Suorastaan herkullinen 57 -minuuttinen.
Mestari dominoi suvereenisti keskustelua, joka melkein kokonaan keskittyi hänen ympärilleen. Tarja Halonen oli lähinnä sekava, Tiina Elovaara pohjusti seuraavaa loikkaansa. Husseinin hyökkäykset olivat säälittäviä ("Olenko minä kansallismielinen vaikka minulla on leijonakalvosimet?"), Li Andersson syytti Halla-ahoa rasisimista - tunnepohjalta ja ilman näyttöjä.
Quote from: Hohtava Mamma on 21.07.2018, 13:09:20
Äänestämällä puolueen (eli Soinin) linjan vastaisesti olisi todennäköisesti tullut erotetuksi puolueesta "vahingoittaa PS puoluetta" -pykälän mukaisesti.
Irrottautumalla omaksi eduskuntaryhmäkseen 2015 tulos olisi ollut todennäköisesti sama. Toki olisivat saaneet edustaa vuoden 2019 loppuun asti, kuulumatta PS puolueeseen. Ilman puoluetukea, koska Lex Soini.
Eli toisin sanoen olisivat nyt samassa tilanteessa kuin Siniset. Paitsi ilman ministerinsalkkuja.
Kyllä se ihan oikea ratkaisu oli niellä ja sietää kaksi vuotta 2015-2017 ja laukoa vasta ratkaisupaikassa 10.6.2017.
En usko että vastustajat jättävät käyttämättä persujen äänestyshistoriaa lyömäaseena. Jos PS ehdokas menee sanomaan, että "laitoin oman perseen, äänestäjän edun edelle", niin ei se hyvälle näytä.
Pakko tyytyä mitäänsanomattomiin latteuksiin hallitusvastuusta ja toivoa parasta. Se kuinka paljon hallitustaival painaa persuja tulee vaikuttamaan isosti äänimäärään.
Quote from: Don Nachos on 21.07.2018, 16:16:35
Quote from: Hohtava Mamma on 21.07.2018, 13:09:20
Äänestämällä puolueen (eli Soinin) linjan vastaisesti olisi todennäköisesti tullut erotetuksi puolueesta "vahingoittaa PS puoluetta" -pykälän mukaisesti.
Irrottautumalla omaksi eduskuntaryhmäkseen 2015 tulos olisi ollut todennäköisesti sama. Toki olisivat saaneet edustaa vuoden 2019 loppuun asti, kuulumatta PS puolueeseen. Ilman puoluetukea, koska Lex Soini.
Eli toisin sanoen olisivat nyt samassa tilanteessa kuin Siniset. Paitsi ilman ministerinsalkkuja.
Kyllä se ihan oikea ratkaisu oli niellä ja sietää kaksi vuotta 2015-2017 ja laukoa vasta ratkaisupaikassa 10.6.2017.
En usko että vastustajat jättävät käyttämättä persujen äänestyshistoriaa lyömäaseena. Jos PS ehdokas menee sanomaan, että "laitoin oman perseen, äänestäjän edun edelle", niin ei se hyvälle näytä.
Pakko tyytyä mitäänsanomattomiin latteuksiin hallitusvastuusta ja toivoa parasta. Se kuinka paljon hallitustaival painaa persuja tulee vaikuttamaan isosti äänimäärään.
Latteudet pitää unohtaa ja syyttää täysillä uuvatteja periaatteidensa myymisestä. Perussuomalaisethan uhattiin erottaa eduskuntaryhmästä ja täten suorittaa puolueen kaappaus. myös se pitää tuoda esiin että Jussi olisi pistänyt uutena puheenjohtajana ministerit vaihtoon juurikin äänestäjien unohtamisen takia.
Quote from: Don Nachos on 21.07.2018, 16:16:35
Pakko tyytyä mitäänsanomattomiin latteuksiin hallitusvastuusta ja toivoa parasta. Se kuinka paljon hallitustaival painaa persuja tulee vaikuttamaan isosti äänimäärään.
Siinäpä se. Tulee painamaan ja raskaasti. Suurin osa ihmisistä ei seuraa politiikkaa samalla intensiteetillä kuin me täällä Hommassa. Heidän näkökulmastaan PS ryssi ja ryssi kunnolla. On melkoinen työmaa selittää ihmisille mitä uuvattikausti oikeastaan tarkoitti.
Itseasiassa juurikin siinä on syy miksi en usko juuri yli kymmenen prosentin kannatukseen. Koko PS imago on rakennettava uudestaan ja se ei onnistu ihan vuodessa.
Quote from: Kari Kinnunen on 21.07.2018, 16:27:09
Suurin osa ihmisistä ei seuraa politiikkaa samalla intensiteetillä kuin me täällä Hommassa. Heidän näkökulmastaan PS ryssi ja ryssi kunnolla. On melkoinen työmaa selittää ihmisille mitä uuvattikausti oikeastaan tarkoitti. Itseasiassa juurikin siinä on syy miksi en usko juuri yli kymmenen prosentin kannatukseen. Koko PS imago on rakennettava uudestaan ja se ei onnistu ihan vuodessa.
Osin totta, toisaalta gallupit kertovat, että ihmiset ymmärtävät jo uuvattien ja persujen eron. Myös ilman eduskuntaryhmän hajoamista Laura Huhtasaari olisi yhä pelkkä varapuheenjohtaja, eikä yllättävän suosittu presidenttiehdokas ja hyvin suosittu naispoliitikko, mikä taas tuo persuille rutkasti ääniä myös naisilta.
Kirves ei ole kaivossa. Kaikki on yhä auki.
Quote from: Kari Kinnunen on 21.07.2018, 16:27:09
Quote from: Don Nachos on 21.07.2018, 16:16:35
Pakko tyytyä mitäänsanomattomiin latteuksiin hallitusvastuusta ja toivoa parasta. Se kuinka paljon hallitustaival painaa persuja tulee vaikuttamaan isosti äänimäärään.
Siinäpä se. Tulee painamaan ja raskaasti. Suurin osa ihmisistä ei seuraa politiikkaa samalla intensiteetillä kuin me täällä Hommassa. Heidän näkökulmastaan PS ryssi ja ryssi kunnolla. On melkoinen työmaa selittää ihmisille mitä uuvattikausti oikeastaan tarkoitti.
Itseasiassa juurikin siinä on syy miksi en usko juuri yli kymmenen prosentin kannatukseen. Koko PS imago on rakennettava uudestaan ja se ei onnistu ihan vuodessa.
Tuossa olet oikeassa Se työ olisi pitänyt aloittaa täysillä jo viimekesänä. Logo vaihtoon ja jopa puolueen nimikin. Mutta kun toistaa smaa miljoona kertaa niin viesti menee perille. puolueen johdon pitäisi vaan jankata että ne oli uuvatit jotka petti.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 21.07.2018, 20:15:35
Logo vaihtoon ja jopa puolueen nimikin.
Logon uudistus olisi pikkujuttu. Paitsi jos kyseessä on Siniset, silloin se on iso juttu. Mutta jos Perussuomalaiset olisi luopunut
nimestään, uuvatit olisivat omineet sen välittömästi. Puolueen nimi on muutakin kuin miltä se kuulostaa. Se on brändi.
Quote from: Profeetta Kekikkad on 20.07.2018, 21:20:33
Halonen näytti nauttivan keskustelusta eniten Halla-ahon kanssa, joka itsekin tuntui pitävän presidenttiä parhaana keskustelukaverinaan. Jopa Halonen myönsi, että hallitut rajat ovat vain ja ainoastaan hyvä asia.
Yleensä Halosen jutut aiheuttavat minulle pelkkää päänsärkyä (http://hommaforum.org/index.php/topic,92215.msg1613851.html#msg1613851), mutta yllätyksekseni hänellähän oli tuolla Halla-ahon kanssa luonteva ja asiallinen keskusteluyhteys. Sitä Elovaaralle esitettyä kysymystä (48:40) maahanmuuttopolitiikan ajamisesta yhdessä eri ryhmien kanssa en ehkä ihan ymmärtänyt. Siis ketkä ja mitä tavoitetta? Olin haistavinani, että tarkoitti haluavansa The Puolueen yhteistä ennennäkemättömän ankaraa mokutusta Perussuomalaiset ohittaen, kun PS on viimeinkin työnnetty paitsioon.
Li Anderssonin kailotus oli tuttua Litä, ja samoin CMI:n Hussein al-Taee saavutti jopa husumaisia sfäärejä yrittäessään tökkiä Halla-ahoa ja toruessaan Elovaaraa siitä, etteivät Siniset ole rohkeasti muuttaneet hallituksessa "Halla-ahon kynästä tehtyä maahanmuuttopolitiikkaa" (!). Al-Taee korosti omaa suomalaisuuttaan ja kansallismielisyyttään, vaikka jossain saman päivän haastattelussa vähätteli kansallismielisyyden pelkäksi mielikuvituksen tuotteeksi tjms. Al-Taeen käsitys suomalaisesta kansallismielisyydestä onkin ollut vaatia irakilaisille turvapaikanhakijoille helpompia oleskelulupia.
Quote from: Thalion on 21.07.2018, 13:13:37
No sehän olisikin ollut ihan helvetin fiksua.
Noin kaikkeen sanottuun tuo lainaus; Joko nykyiset perussuomalaiset olivat niiden painamiensa "kyllä" nappien taustalla tai munattomia pelkri-opportunisteja jos nyt alkavat selitellä miksi sitä nappia painoivat.
Oli kuitenkin kansan edustajan mandaatti, potkuja ei olisi saanut muusta kun puolueesta ja sitten kutsun uudelleen kun johto vaihtui. Mutta sellaista raukkamaisuutta että selitellään omaa "kyllä" nappia sillä että Soini käski, ei voi selittää muutakun sillä että oli itsekin hillotolppa-paskahousu tai sillä että edelleen seisoo päätöksensä takana.
Voi sitä toki twitterissä vinkua että hallitus näin päätti, mutta on kyllä epärehellisyyden multihuipentuma jos itse on sitä suostunut kannattamaan ja nyt yrittää kerätä oppositiopisteitä että päätös oli huono.
Quote from: Vesa Heimo on 21.07.2018, 21:35:49
Joko nykyiset perussuomalaiset olivat niiden painamiensa "kyllä" nappien taustalla tai munattomia pelkri-opportunisteja jos nyt alkavat selitellä miksi sitä nappia painoivat.
Oli kuitenkin kansan edustajan mandaatti, potkuja ei olisi saanut muusta kun puolueesta ja sitten kutsun uudelleen kun johto vaihtui. Mutta sellaista raukkamaisuutta että selitellään omaa "kyllä" nappia sillä että Soini käski, ei voi selittää muutakun sillä että oli itsekin hillotolppa-paskahousu tai sillä että edelleen seisoo päätöksensä takana.
Voi sitä toki twitterissä vinkua että hallitus näin päätti, mutta on kyllä epärehellisyyden multihuipentuma jos itse on sitä suostunut kannattamaan ja nyt yrittää kerätä oppositiopisteitä että päätös oli huono.
Vedät nyt kyllä älyllisen epärehellisyyden multihuipentumaa, asiaa on koitettu selittää sinulle mutta jostain syystä kieltäydyt ymmärtämästä.
Puoluepolitiikka on joukkuepeli, ja Perussuomalaisten joukkueessa oli sen joukkuepelin pettäjä jo vuodesta 2015.
Keväällä 2017 ei tuollainen joukkuepeli enää maistunut haukkumillesi kansanedustajille.
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/yhdeksan-perussuomalaisten-kansanedustajaa-koplaisi-soten-ja-maahanmuuton--nyt-kommentoivat-hallaaho-ja-terho-6.3.220848.3a638688cc
Soini otti raivarit tuosta yrityksestä jonka hän näki oman hillotolppavarauksen vaarantajana.
Vasta kesällä 2017 tilanne korjautui kun puheenjohtaja vaihtui ja hillotolppajoukkue paljasti korttinsa.
On äärimmäisen vaikeata pelata kunnollista joukkuepeliä jos joukkueen johtaja on myynyt tulokset etukäteen vastustajille.
Näin tämäkin ketju on muuttunut Suomi Areenaa käsittelevästä ketjusta Sinisten ja Perussuomalaisten välisen sanapainin ketjuksi. Näitä ketjuja on minusta jo Hommaforumilla riittämiin -- minullakin on omani --. Huomautan jälleen kerran ps-partisaaneille, ettei sinisiä haukkumalla menestystä saa yhtään missään ja se on haitallista toimintaa. Täällä esitettyjen väitteiden mukaan Halla-aho itse ohitti Sinisten riidanhaastamiset vaikenemalla, ja se on minusta paras ratkaisu siihen; tosin ei sekään ole hyvä tai edes siedettävä, mutta niinkauan kuin puolue on rikki ei parempaakaan taida olla tarjolla.
Uskoisin muuten myös Halla-ahon väistöjen olevan hänen linjansa myös eduskuntavaalien alla, joten unelmat vaaliväittelyistä, joissa Halla-ahon vittuilu smurffeille olisi pääosassa jää todennäköisesti ps-partisaaneilta näkemättä. Halla-aho ymmärtää, ettei ps-partisaaneja miellyttämällä saa kuin sen 22k ääntä ja jaossa olisi 2m ääntä. Tosin tähänkin porilaiseen toritapahtumaan osallistuminen oli häneltä tyhmä temppu, jonka hän todennäköisesti teki vain, koska puheenjohtajan työtehtävä sitä velvoittaa ps-partisaanien mielestä ja he painostavat Mestariaan.
Timo Soini -- joka on kaikin puolin hieno ihminen -- on ilmoittanut, ettei tänä kesänä osallistu mihinkään kissanristiäisiin. Häntä ei puolueuskollisten vaatimukset velvoita ja hän voi toimia vapaasti ja itsenäisesti oman järkensä johdattamana, joka on kirkas ja valaisee tietä voitosta toiseen. Timo Soini käyttää aikansa sanaisen miekkansa hiomiseen tulevaa plokikautta varten. Kova plokaus -- joka on rivimiehen pää työ -- vaatii myös lepoa ja Timo viisana valtiomiehenä senkin tietää. Annetaan Timon levätä. Älkäämme painostako häntä. Eurostoliitto on pian kuollut ja silloin koittaa Timon Hillotolppa.
Otan vielä muutaman viisaan sanan yleisestä sinisten ja persujen välisestä väännöstä tähän. "Suurin osa ihmisistä ei seuraa politiikkaa samalla intensiteetillä kuin me täällä Hommassa. Heidän näkökulmastaan PS ryssi ja ryssi kunnolla." Aamen. Jos vielä ainoa syy nuivien persujen puolueessa pysymiselle vuoden 2015 matuvyöryn aikana oli puoluetuki, niin hillotolpista puhuminen on todella tekopyhää. Todellisuudessa persut -- jokainen heistä -- myi vuonna 2015 perseensä. Anteeksianelu olisi nyt enemmän paikallaan kuin tekojen olemattomaksi väittäminen eli valehtelu. Toisessa ketjussa kävimme äskettäin jopa lähihistoriaa tältä kohdin läpi: Ainoa persu, joka oikeasti pisti Timo Soinille kampoihin, oli Veli-Matti Saarakkala (sin.). Jäsen Nikolas Ojala kyllä toi silloin myös nuivaryhmän huudon esiin, mutta se oli vuodelta 2017; siinä taisivat olla enemmän taustalla persujen voimakkaaseen laskuun kääntyneet kannatusluvut ja vähemmän vuoden 2015 tapahtumat.
Koittakaa ps-partisaanit nyt katsoa totuutta silmiin. Te teette Mestarille mahdottomaksi menestyä vaatimalla häntä olemaan puolueen mies ja noudattavan jokaista oikkuanne -- jotka kaiken lisäksi ovat tyhmiä --.
Quote from: Jorma Teräsrautela on 21.07.2018, 14:05:48
QuotePohjaksi keskustelulle, tässä tärkeimmät Suomi-areenan lähetykset:
- https://www.katsomo.fi/sarja/suomiareena-33001006005/arvopuhe-949864
"Puhujat: Li Andersson, vasemmistoliitton puheenjohtaja, Tiina Elovaara, sinisen tulevaisuuden varapuheenjohtaja, Jussi Halla-aho, perussuo
malaisten puheenjohtaja, presidentti Tarja Halonen ja CMI:n rauhanvälittäjä Hussein al-Taee."
Halla-aho dominoi suvereenisti koko keskustelua, joka melkein kokonaan keskittyi hänen ympärilleen. Tarja Halonen oli lähinnä sekava ja Tiina Elovaara pohjusti seuraavaa loikkaansa.
En tiedä dominoiko Halla-aho keskustelua, kun hänen ei oikein sitä annettu tehdä, vaan jarrua poljettiin aina sopivasti keskeyttäen. Kaikesta huolimatta Halla-aho hoiti leiviskänsä mielestäni erinomaisesti ja riittävän "rautalangasta" perustellen. Uskon, että perustelut upposivat yleisöön, vaikkakin itse vastakeskustelijoilla oli ilmiselviä vaikeuksia ymmärtää kuulemaansa ideologisen ohjelmointinsa lävitse.
Tiina Elovaara oli oma itsensä, eli rönsyilevän sekava, joka ei koskaan tuo mitään lisäarvoa keskustelulle. Aivan kun hän ei koskaan edes ymmärtäisi keskustelun luonnetta tai syvempää olemusta. Hän takertuu aina tunteelliseen diipadaapaan, josta eittämättä tulee mieleen opportunistinen itsekorostus.
Li vaikutti jopa tavanomaista sekopäisemmältä, vasemmistolaiseen kulttuurivallankumoukseen maanisesti haikailevalta ikuiselta sodankävijältä. Tuli lähinnä mieleen DDR:n retro-versio.
Hussein al-Taee oli oma itsensä, siis erittäin kujalla tuttuun tapaansa.
Ainoa positiivinen yllätys oli Halonen. Hän vaikutti jopa keskusteluun pystyvältä ihmiseltä, vieläpä erimielisen kanssa ilman suurempaa ulospäin näkyvää kiihkoa.
@Vesa Heimo Älä jankkaa! Omaa kommenttiaan ei tarvitse toistaa peräjälkeen. Varsinkin, kun siinä välissä on vain yksi kommentti. Me saappaan älykkyydellä ja kultakalan muistilla varustetut modetkin muistamme lapasen tuon aikaa. (poistoja)
Quote from: sivullinen. on 21.07.2018, 22:42:45
Todellisuudessa persut -- jokainen heistä -- myi vuonna 2015 perseensä.
Tätä ei kyllä oikein muulla tavoin voi nähdä. Kysymys on lähinnä siitä, kuinka paljon taustalla olevat syyt painavat vaakakupissa, ja pystyvätkö persut kasvattamaan uskottavuutta tulevaa ajatellen.
Mitä tulee tuohon Soini on kaikin puolin hieno mies, niin Sivullisen. sienestyskausi on tainut alkaa kuukautta liian aikaisin tänä vuonna :)
Quote from: Kim Evil-666 on 21.07.2018, 22:51:54
Quote from: Jorma Teräsrautela on 21.07.2018, 14:05:48
QuotePohjaksi keskustelulle, tässä tärkeimmät Suomi-areenan lähetykset:
- https://www.katsomo.fi/sarja/suomiareena-33001006005/arvopuhe-949864
"Puhujat: Li Andersson, vasemmistoliitton puheenjohtaja, Tiina Elovaara, sinisen tulevaisuuden varapuheenjohtaja, Jussi Halla-aho, perussuo
malaisten puheenjohtaja, presidentti Tarja Halonen ja CMI:n rauhanvälittäjä Hussein al-Taee."
Halla-aho dominoi suvereenisti koko keskustelua, joka melkein kokonaan keskittyi hänen ympärilleen. Tarja Halonen oli lähinnä sekava ja Tiina Elovaara pohjusti seuraavaa loikkaansa.
En tiedä dominoiko Halla-aho keskustelua, kun hänen ei oikein sitä annettu tehdä, vaan jarrua poljettiin aina sopivasti keskeyttäen. Kaikesta huolimatta Halla-aho hoiti leiviskänsä mielestäni erinomaisesti ja riittävän "rautalangasta" perustellen. Uskon, että perustelut upposivat yleisöön, vaikkakin itse vastakeskustelijoilla oli ilmiselviä vaikeuksia ymmärtää kuulemaansa ideologisen ohjelmointinsa lävitse.
Tiina Elovaara oli oma itsensä, eli rönsyilevän sekava, joka ei koskaan tuo mitään lisäarvoa keskustelulle. Aivan kun hän ei koskaan edes ymmärtäisi keskustelun luonnetta tai syvempää olemusta. Hän takertuu aina tunteelliseen diipadaapaan, josta eittämättä tulee mieleen opportunistinen itsekorostus.
Li vaikutti jopa tavanomaista sekopäisemmältä, vasemmistolaiseen kulttuurivallankumoukseen maanisesti haikailevalta ikuiselta sodankävijältä. Tuli lähinnä mieleen DDR:n retro-versio.
Hussein al-Taee oli oma itsensä, siis erittäin kujalla tuttuun tapaansa.
Ainoa positiivinen yllätys oli Halonen. Hän vaikutti jopa keskusteluun pystyvältä ihmiseltä, vieläpä erimielisen kanssa ilman suurempaa ulospäin näkyvää kiihkoa.
Ollet oikeassa, mutta Halosen persoona on vaan ennätyksellisen luotaantyöntävä. Yuck.
Quote from: Vesa Heimo on 21.07.2018, 21:35:49
Quote from: Thalion on 21.07.2018, 13:13:37
No sehän olisikin ollut ihan helvetin fiksua.
Noin kaikkeen sanottuun tuo lainaus; Joko nykyiset perussuomalaiset olivat niiden painamiensa "kyllä" nappien taustalla tai munattomia pelkri-opportunisteja jos nyt alkavat selitellä miksi sitä nappia painoivat.
Oli kuitenkin kansan edustajan mandaatti, potkuja ei olisi saanut muusta kun puolueesta ja sitten kutsun uudelleen kun johto vaihtui. Mutta sellaista raukkamaisuutta että selitellään omaa "kyllä" nappia sillä että Soini käski, ei voi selittää muutakun sillä että oli itsekin hillotolppa-paskahousu tai sillä että edelleen seisoo päätöksensä takana.
Voi sitä toki twitterissä vinkua että hallitus näin päätti, mutta on kyllä epärehellisyyden multihuipentuma jos itse on sitä suostunut kannattamaan ja nyt yrittää kerätä oppositiopisteitä että päätös oli huono.
Toi sun kirjoituksesi on hevonpaskaa. Jos Soini olisi potkinut Halla-ahoa lukuunottamatta persut pellolle niin ketä luulet sen jälkeen olevan puheenjohtajavaaleissa ehdolla? Soinilaiset olisivat kaapanneet puolueen. Lex Soini tehtiin ihan sitä varten että Soinilaiset olisivat voineet kaapata koko puolueen. nyt perussuomalaiset toimi kun toimi jotta Soinilaiset saatiin ulos puolueesta.
Perussuomalaisten ja ruotsidemokraatien keskustelu oli mielestäni kaikkein antoisin ja samalla myös eniten ajatuksia herättävä. Ruotsidemokraattien puoluesihteeri Richard Jomshof sanoi, että heille naurettiin vuosia sitten kun he puhuivat maahanmuuton ongelmista. Nyt ei enää naureta vaan muut puolueet ovat alkaneet omia heidän teemojaan. Hän myös totesi pahaenteisesti että: " Suomi ei halua kokea sitä mitä nyt tapahtuu Ruotsissa - uskokaa minua". Jussi puolestaan totesi, että Suomi on nyt siinä missä Ruotsi oli 20 vuotta sitten.
Halla-ahon merkitys nousee ihan toiselle tasolle kun hän pääsee puhumaan englanniksi. Siinä hän on hyvä.
Muutoin tuo Ruotsidemokraattien kanssa käytävä keskustelu oli lähinnä diipadaapaa. Siinä ei ollut mitään, mitä persut eivät olisi jo moneen otteeseen sanoneet. Tosin tuollaisessa tilaisuudessa ei voi kovin ihmeitä lähteä kysymäänkään, oletan että Persut tietävät mitkä ovat ruotsidemokraattien ohjelman muut sisällöt, maahanmuuton lisäksi.
Tulevan yhteistyön kannalta toki tuo paneelikeskustelu oli hyvä. Jussi Halla-aho sanoi että äänestäjät epäilevät vielä luottamusta ja uskottavuutta. Onkohan tuota nyt mietitty ihan tarkkaan? Mielestäni äänestäjät epäilevät paljon enemmän sitä, että persuilla ei ole mitään muuta tarjottavaa maahanmuuton lisäksi ja sitä, että persut eivät ole valmiita 'tekemään mitään', he vaan puhua pulputtavat.
Toivon todella että olen väärässä. Kuten sanoin, puolueen uskottavuusongelmat karisivat sen myötä kun iso-timo lähti pois, mutta sillä kaikella rahalla ja vallalla mitä persuilla on vuoden ajan ollut niin pitää saada tässä tulevan vuoden aikana paaaaljon aikaan :)
@Hohtava Mamma tuo huhtasaari-mykkänen-abdullahrakimi-sitten joku afganinainen keskustelu oli älyttömän paha, se pitää jokaisen maahanmuuttokriittisen käydä läpi ja katsoa. Juuri sen takia, että tuolla tavoin liberaalit hyökkäävät persuja vastaan ja siinä vaiheessa persuilla pitää olla haarniska kiiltävä ja argumentit hallussa...
Quote from: Hohtava Mamma on 22.07.2018, 15:47:11
Katselin nuo etusivulla listatut videot läpi sateisen sunnuntaipäivän kunniaksi. Toista videota, jossa Maryan Abdulkarim esiintyi en kyennyt katsomaan alkua pidemmälle.
Minäpä katsoin. Abdulkarim yritti vetää mattoa Laura Huhtasaaren alta "vetoamalla Huhtasaareen", jotta tämä puhuisi "kannattajilleen" järkeä katurasismin kitkemiseksi. Huhtasaari kiisti olevansa vastuussa kenenkään ulkopuolisen hölmöilystä ja muistutti joutuneensa itsekin kadulla syljeskelyn kohteeksi, jonka jälkeen hän kysyi retorisesti, pitäisikö Abdulkarimin kantaa vastuu tuosta syljeskelytapauksesta. Tämä jauhoitti Abdulkarimin täysin. Abdulkarim tuskin odotti, että yhdelläkään poliitikolla olisi pokkaa vastata
somalille tuolla tavalla, mutta Huhtasaarellapa oli.
Eli 6-0 Lauralle.
Uskon että sen enempää Halla-aho kuin Huhtasaarikaan ei puhu meille hommalaisille vaan nk. politiikasta ulkona olevalle keskiverto kuulijalle. Siksi itsestäänselvyyksienkin toistoa tarvitaan, peruskäsitteitä täytyy selittää ja avata, on oltava luonteva ja vakuuttava, väittelyitä on pyrittävä voittamaan.
Halla-ahon esiintymisestä pari huomiota:
- nieleskely oli täysin poissa - iso peukku tälle
- taustalla hymistely oli tullut tilalle. pikku juttu ja helposti korjattavissa mutta sikäli ärsyttävä että pilaa suotta muutoin loistavaa argumentointia.
Perussuomalaiset jyräävät. Loistavaa ja sanavalmista esiintymistä, mitä silmiini ja korviini osunut.
Kun katsomme Arja Juvosen fb-sivuille ilmestynyttä upeaa kuvaa, voimme todeta, että jokaiselle suomalaiselle löytyy perussuomalainen ehdokas, johon samaistua.
Enkä tarkoita ainoastaan Teuvoa, jolla edelleen 6 vuotta vanha Tokmannin paita.
Veret seisauttava jytky tulossa!
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/timeline/story?ut=60&wstart=0&wend=1533106799&hash=-280320147062603751&pagefilter=3
Quote from: arpi on 23.07.2018, 00:04:06
Uskon että sen enempää Halla-aho kuin Huhtasaarikaan ei puhu meille hommalaisille vaan nk. politiikasta ulkona olevalle keskiverto kuulijalle. Siksi itsestäänselvyyksienkin toistoa tarvitaan, peruskäsitteitä täytyy selittää ja avata, on oltava luonteva ja vakuuttava, väittelyitä on pyrittävä voittamaan.
En katsonut Arvo keskustelua kokonaan, mutta se osa minkä näin, niin kyllä Halla-aho vaikutti puhuvan "hommalaisille". En oikein usko että muille aukeaa Jussin kuivakka ja ylimielinen poliittinen kiertely. Appelsiini ja Lippalakki, toimii kansaan aikalailla paremmin. PS on nyt mitä on koska Soini osasi puhua kansalle. Halla-aho vaikuttaa edelleen olevan sieltä toisesta maailmasta. Toki siellä on myös Teukka, mutta Johtqja tulee olemaan eniten äänessä vaalien alla.
Quote from: Don Nachos on 23.07.2018, 08:30:08
Quote from: arpi on 23.07.2018, 00:04:06
Uskon että sen enempää Halla-aho kuin Huhtasaarikaan ei puhu meille hommalaisille vaan nk. politiikasta ulkona olevalle keskiverto kuulijalle. Siksi itsestäänselvyyksienkin toistoa tarvitaan, peruskäsitteitä täytyy selittää ja avata, on oltava luonteva ja vakuuttava, väittelyitä on pyrittävä voittamaan.
En katsonut Arvo keskustelua kokonaan, mutta se osa minkä näin, niin kyllä Halla-aho vaikutti puhuvan "hommalaisille". En oikein usko että muille aukeaa Jussin kuivakka ja ylimielinen poliittinen kiertely. Appelsiini ja Lippalakki, toimii kansaan aikalailla paremmin. PS on nyt mitä on koska Soini osasi puhua kansalle. Halla-aho vaikuttaa edelleen olevan sieltä toisesta maailmasta. Toki siellä on myös Teukka, mutta Johtqja tulee olemaan eniten äänessä vaalien alla.
Niinpä niin. Tähänastisten vaalien tuloksethan osoittavat, että Halla-ahon äänisaaliit ovat tulleet "hommalaisten" kupongin rustauksista. Melko hyvin ihmiseltä, joka on ollut ennen puheenjohtajuuttaan kohtuu rajoitetusti esillä Persuissa, mitä tulee kansalaisille viestintään.
En kiistä Soinin kansalle puhumisen lahjoja, koska olen niitä itsekin ollut monasti todistamassa. Kyllä kansa tykkäsi, mutta ei tykkää enää, sillä Soini tuhosi itse itsensä. Minä uskon, että Halla-aho itse asiassa tulee nostamaan kannatustaan. Syy siihen on juurikin mainitsemasi "kuivakka ja ylimielinen" tyyli, jota en missään nimessä kutsu poliittiseksi kiertelyksi, vaan poliittisten valheiden solmujen avaamiseksi.
Se on totta, että vaalien alla johtaja tulee olemaan eniten äänessä. Olen keskuudessani oikeastaan varma siitä, että mitä enemmän Halla-aho on äänessä, sitä enemmän hän tulee saamaan kansaa puolelleen äänten muodossa.
Quote from: Kim Evil-666 on 23.07.2018, 12:17:44
Olen keskuudessani oikeastaan varma siitä, että mitä enemmän Halla-aho on äänessä, sitä enemmän hän tulee saamaan kansaa puolelleen äänten muodossa.
Samaa varmuutta podetaan täällä, sillä eivät suomalaiset nyt loputtoman tyhmiä ole etteivätkö selkokielellä ilmaistut faktat laittaisi ajattelemaan.
Kyseessä on käänteinen "Sipilä-ilmiö", sillä vuoden 2015 vaaleissa keskustalla meni hyvin niin pitkään kunnes Sipilän oli pakko avata suunsa.
Ikävä kyllä prosentit lähtivät vapaaseen pudotukseen vaalien lopputuloksen kannata liian myöhään.
Odottelen erityisen kiinnostuneena tulevia vaalipaneeleita.
Quote from: Don Nachos on 23.07.2018, 08:30:08
En oikein usko että muille aukeaa Jussin kuivakka ja ylimielinen poliittinen kiertely. Appelsiini ja Lippalakki, toimii kansaan aikalailla paremmin. PS on nyt mitä on koska Soini osasi puhua kansalle. Halla-aho vaikuttaa edelleen olevan sieltä toisesta maailmasta. Toki siellä on myös Teukka, mutta Johtqja tulee olemaan eniten äänessä vaalien alla.
Väitän jälleen kerran, että te "paremmin toimeentulevat" ylimielisyydessänne aliarvioitte persvakoäijät. Minuunkaan, joka olen sentään peruspersvakoäijä, ei Soinismit juurikaan uponneet. Eikä kehenkään jonka kanssa olen keskustellut.
Ymmärrän toki, että sieltä hipsterikuplasta on kiva virnuilla huomioliivijengiläisille. Vaan jostain syystä Halla-ahon tyyli puraisee täällä paremmin kuin Soinimainen "öhhöhöö" tyyli.
Luulen, että Kari Kinnunen on nyt ymmärtänyt pahasti väärin mitä kehittyneemmällä viestinnällä yritetään ajaa. Ehkä se johtuu pitkälle myös tästä paasauksesta mitä täällä viestitään.
Kari sinä olet se, joka tässä tekee sen kahtiajaon koulutuksen suhteen, tai persvakoäijiin ja hipstereihin. En tiedä tosin tuon Nachosin motiiveista, tyylipuhtaalta trollilta vaikuttaa ainakin minun silmiin, mutta eihän se viestin selkeys liity mitenkään koulutukseen.
Minä kysyn nyt ihan simppelin kysymyksen. Kun te olette torilla, talossa, linnassa, kirkossa tai ihan missä tahansa tilassa ja kuuntelette jotain henkilöä jolla on sanottavaa, niin ettekö te haluaisi sen sanoman olevan selkeää, yksinkertaista ja oleellista??
Minun argumentti oli se, että livetilaisuudessa Halla-ahon pointti kansallismielisistä arvoista (joka kuitenkin taisi olla se alkuperäinen pointti) ei ollut selvin mahdollinen lainkaan. Älykäs se varmasti oli, mutta kuinka moni olisi livenä saanut kiinni siitä pointista, mikä ainakin minun piti lukea useaan otteeseen ihan kirjoitettunakin?
Luulen, että jokainen täällä muistaa Mauri Peltokangaksen facebookpostauksen terroristi-iskun jälkeen, sen joka katsottiin oliko 1,5 miljoonaa kertaa. Mikä siinä puheessa oli hyvää, ajoituksen lisäksi??
Mikä James Hirvisaaren viimeisessä eduskuntapuheessaan oli niin suosittua??
Vaikeista ja syvällisistä asioista pitää pystyä puhumaan yksinkertaisella ja henkeä nostattavalla tavalla, sekä niistä pitää pystyä kirjoittamaan toisessa asiayhteydessä vaikka vähän vaikeaselkoisemmin ja analyyttisemmin. Nyt puhutaan siitä kun puhutaan massoille yleisötilaisuudessa ja siihen liittyvästä puhetyylistä.
Tuli leviää loimuten lahkeita pitkin ylemmäs...:D
Viesti pitää aina kohdistaa kohdeyleisön mukaan. Sanoisin, että:
- Se mikä sopii puoluekokouksen puheeksi (syvällinen, analyyttinen, henkeä nostattava), on eri asia kuin
- se mikä sopii tv-väittelyyn (tiiviis, iskevä, ei-anteeksipyytävä), joka taas on eri asia kuin
- se mikä sopii tunnin radiohaastatteluun (rennompi jutustelu).
Quote from: Kari Kinnunen on 23.07.2018, 13:32:45
Väitän jälleen kerran, että te "paremmin toimeentulevat" ylimielisyydessänne aliarvioitte persvakoäijät. Minuunkaan, joka olen sentään peruspersvakoäijä, ei Soinismit juurikaan uponneet. Eikä kehenkään jonka kanssa olen keskustellut.
Ymmärrän toki, että sieltä hipsterikuplasta on kiva virnuilla huomioliivijengiläisille. Vaan jostain syystä Halla-ahon tyyli puraisee täällä paremmin kuin Soinimainen "öhhöhöö" tyyli.
Sinä juuri alleviivasit mun pointin. Sinulle ehkä aukeaa Halla-ahon tyyli, mutta ei pihtiputaan mummolle joka järjesti jytkyn. Sinä taas aliarvioit tavallisen, ei poliittisesti suuntautuneen suomalaisen.
Halla-ahon, takakireä passiivis-agressiiivinen tyyli varmasti uppoaa sinun kuplaan. Mutta väitän että tyyli on ihan liian eiralainen Veijon Esson kulmapöytään.
Niinkuin Lalli kirjoitti, eri tilaneet vaativat eri tyylin. Minä puhuin nyt tuosta Arvo keskustelussa olevasta Halla-ahosta. Jos kuitenkin vetää samalla tavalla tulevissa vaalitenteissä, niin en usko että uppoaa kuplan ulkopuolella oleviin persvakoäijiin. Se ei ole mikään yhdestä muotista tullut geneerinen ryhmä joka äänestäisi vain yhtä puoluetta.
Viesti pitää ehdottomasti kohdistaa kohdeyleisön mukaan, mutta se pitää myös kohdistaa käytetyn välineen mukaan; välineiden mukaanhan jäsen Lalli IsoTalo pääasiassa ryhmiä jakoi eikä kohdeyleisön. Lallin listaamat välineet ovat sitäpaitsi kaikki Suomen sosialistisen lehdistön tiukassa kontrollissa olevia välineitä. Niitä pitäisi välttää jo pelkästään välineen itsensä vuoksi. Väline on viesti, sanoi McLuhan. Väline on viesti. Väline itsessään ja pelkästään on viesti, ja usein sen lisäksi määrittelee kohdeyleisönsä ja väärälle yleisölle kumartelu on persevaon näyttämistä toiselle yleisölle. Siksi pitäisi pysyä kaukana Suomen sosialistisesta lehdistöstä. Minä ainakin äänestän vittumaisuuttani toisin kuin hesari ja Yle käskevät. Suomi Areenan yleisö oli minusta huono yleisö.
Tavallaan Suomi Areenan kaltaisella toritapahtumalla voisi sanoa olevan useampia välineitä ja yleisöjä. Ensinnäkin se on tietenkin toritapahtuma, ja välineenä on tori eli foorumi. Toiseksi se televisioidaan; joskus aiemmin se sai myös muissa Suomen sosialistisen lehdistön välineissä ja jopa somessa huomiota, mutta ei tällä kertaa. Koska tapahtuman järjestäjä on kuitenkin Mtv, joka on televisiokanava, on kaikki järjestelyt tehty televisiointia suosivalla tavalla. Käytännössä toriyleisö on vain osa näyttelijäkaartia ja todellinen yleisö on pelkästään televisioyleisö; ihan samoin kuin television huumoriohjelmissa on maksettu naurajayleisö, jolle ohjelman juontaja valomerkein osoittaa, koska tulee nauraa ja koska ei. Television huumoriohjelmia ei tehdä "studioyleisöä" varten.
Suomen sosialistisen lehdistön propagandatuuteissa menestyminen on hyvin hankalaa -- tai suorastaan mahdotonta --, jos Suomen sosialistinen lehdistö ei sitä halua. Ne ovat kontrolloituja viestimiä. Siellä ei ole ennalta sopimattomia katuhaastatteluja, leikkaamattomia pitkiä uutiskatkelmia ja suorissa lähetyksissä toimittajan tehtäväksi on tullut estää keskustelun ajautuminen ei-toivotuille urille ja ääritapauksessa sulkea mikrofoni. Mestari Soini hallitsi silti tämän pelikentän. Hän osasi sutkautella. Osittain voi sanoa silloin Suomen sosialistisen lehdistön halunneen myös antaa protestiliikkeille hallittu purkautumiskanava ja Soinin liike valittiin tähän tehtävään. Halla-aho ei koskaan ollut Mestari sillä alueella. Kerran hän onnistui Pressiklubissa loistamaan, mutta muuten hänen sanomansa levisi blogin, keskustelupalstojen ja silloisen alkuasteella olevan somen kautta.
Halla-aho ei viestinnässään ole siitä kehittynyt. Mutta hän on muuttanut käytöstään. Hän hylkäsi vahvat alueensa ja yritti vallata ne, joissa oli heikko. Huonosti tulkitun Mestari Tsunin sotaoppien mukaan tämä olisi siedettävää, koska hän on tehnyt parhaansa käytössä olevillaan taidoilla. Toinen kiinalainen sotaoppi (https://en.wikipedia.org/wiki/Thirty-Six_Stratagems) paremmin tulkittuna kehoittaa pakenemaan, jos tilanne on yhtä huono kuin se nyt on. Mestarilla olisi ollut niin paljon mahdollisuuksia ja kaikki portit auki, jos hän vain olisi halunnut kulkea niistä. Blogeista se some kasvoi. Hommaforum oli aikamme kirjapaino ja Matias Gutenberg tullaan tulevina aikoina muistamaan suurempana mullistajana kuin Mestari itse; itseasiassa tähän tapaan on jo Italiassa tapahtunut, jossa Beppe Grillon perustama Viiden Tähden Liike on nyt suurin puolue ja hallituspuolue ja loistavapuolue, mutta Grillo itse on päättänyt jatkaa katumiekkarien parissa, eronnut puolueesta ja ottanut etäisyyttä voitokkaaseen liikkeeseen. Siellä Viiden Tähden Liikkeen internet-järjestelmän Roussoun luonut Casaleggio (R.I.P. 2016) on jo nyt merkittävämpi hahmo kuin Grillo ulkopuolisten tarkkailijoiden mielestä. Tämän vuoksi myös Harkimo -- joka halusi matkia Italian voitokasta kaavaa -- meni tapaamaan Casaleggion poikaa eikä Grilloa. Myös Mestari Soini on siirtynyt plokaamaan; hän on mestarillinen myös siinä välineessä.
Otan vielä yhden esimerkin, koska se on nyt vahvasti läsnä, ohjaa merkittävästi kansanliikkeen kulkua tällä hetkellä ja on toistamassa samat virheet. Kyseessä on jäsen Dharma ja hän ymmärtää Suomen kansallisdeevan -- eli kansallishengen -- tällä hetkellä väärin. Hän järjesti Trumpin tervetulotapahtuman eli miekkarin. Hän teki sitä varten Twitter-tilin ja Facebook-sivut. Hän otti vastaan meedioita ja puhui heille. Hän oli läsnä ja elävöitti ajan henkeä ja toimi oikein. Sitten tuli tapaaminen. Hänen joukkonsa oli pieni ja mitätön. Jopa Miss V, joka on harjoittanut mestaruuttaan live-tapahtumien kannalta, voitti Suuren Dharman tapahtumapäivänä huomioarvossa. Silti saamastaan suunnattomasta huomiosta ja menestyksestä johtuen Dharma kokee nyt merkittäväksi järjestää lisää miekkareita. Hän ei näe, että hänen todellinen voittonsa oli some eikä miekkari. Hän onnistui mestaroimaan tapahtuman masinoinnissa; siinä hänen voittonsa. Tosin hän on tehnyt sen vasta yhden kerran ja yksi kerta ei ole mitään -- "einmal ist keinmal" --. Suomi kaipaa lisää somea ja vähemmän toritapahtumia. Some on voitokas väline. Some on politiikan ydinase. Tee Dharma toinen some-masinointi.
Porin SuomiAreenan PS & SD -paneelikeskustelu nyt suomeksi tekstitettynä. Jos et vielä ole katsonut, niin suosittelen.
[tweet]1024960839290380288[/tweet]
Perussuomalaiset meets Ruotsidemokraatit – uhka vai mahdollisuus?
Porin Suomi-Areenassa 2018 Laura Huhtasaari ja Jussi Halla-aho nousivat lavalle yhdessä Ruotsidemokraattien Peter Lundgrenin ja Richard Jomshofin kanssa. Keskustelua vetämässä Riikka Purra.
Youtube: https://www.youtube.com/watch?v=VxwQvzEIX3I (53:14)