Hommaforum Testi

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806012200986759_u0.shtml

QuoteEspoolaislukio muokkasi Suvivirren sanat: Kaikki viittaukset kristilliseen Jumalaan poistettiin - "Myös eikö maailmaansa kansatkin kiittäisi..."

Iltalehteen otti yhteyttä nimettömänä pysyttelevä nainen, joka kertoo törmänneensä kaverinsa Facebook-seinällä koulun kevätjuhlaohjelmaan.

Huomio kiinnittyy ohjelman lopuksi laulettavan Suvivirren sanoihin. Virrestä on poistettu Jumalaan ja uskontoon liittyvät sanat, mutta nimi on kuitenkin Suvivirsi.

Esimerkiksi ensimmäisen säkeistön*"Nyt siunaustaan suopi"* on muodossa*"Kaikille voimaa suopi".*

Toisessa säkeistössä taas lehtiverhossa huminoivat puut muistuttavat*"mahdollisuudesta"*, ei " Jumalan hyvyydestä", kuten alkuperäisessä virressä.

Normaalisti Suvivirren kolmannen säkeistön loppu kulkee*"myös eikö Herran kansa Luojaansa kiittäisi! Mun sieluni, sä liitä myös äänes' kuorohon ja armon Herraa kiitä, kun laupias hän on."* Tämä on käännetty muotoon " Myös eikö maailmaansa kansatkin kiittäisi. Mun ääneni sä liitä myös rauhan kuorohon, se julmuutta ei kiitä, vaan laupias se on."

- Mielestäni tuo menee överiksi. Minusta se olisi pitänyt laittaa toisenlaiseksi, vaikka kevätlauluksi, tai jättää kokonaan pois, hän kertoo oman näkemyksensä.

- Eihän nykyään saa mitään tehdä, ettei kenellekään tule paha mieli. Ei saa edes Jumalaa ääneen sanoa. En kuulu kirkkoon, mutta Suvivirsi on ollut koulujen juhlassa niin pitkään kuin tiedän. Jos minä muuttaisin jonkun toisen uskontokunnan hallitsemaan maahan, en olettaisi että he muuttavat tapojaan, nainen sanoo.

"Ymmärrystä ja suvaitsevaisuutta"

Kyseessä on Espoon Viherlaakson lukio. Rehtori Jussi Rekilä ei ole ollut mukana juhlatyöryhmässä, joka on Suvivirren uuteen uskoon sanoittanut, mutta seisoo kuitenkin sanojen muokkauksen takana.

Koulussa on jo useamman vuoden ajan vietetty päätösjuhlana myös "keväthetkeä", joka on siis eri asia kuin varsinainen kevätjuhla. Myös siellä on leikitelty Suvivirren sanoilla.

- Tänä päivänä keväthetkessä laulettiin niin, että oli ensimmäinen säkeistö perinteisesti, toinen säkeistö ilman uskontoa ja kolmas versio stadin slangilla. Sitä on vietetty kouluyhteisön yhteisenä päätösjuhlana kaikille, ettei tarvitse erotella väkeä. Sitä otetaan sisällöksi, että se lisäisi ymmärrystä ja suvaitsevaisuutta, Rekilä sanoo.

Rekilän mukaan taustalla vaikuttaa myös halu ottaa islaminuskoiset oppilaat huomioon.

- Meiltä valmistuu islaminuskoisia. Sitä kuuluu kunnioittaa. Se on meidän linjamme mukainen. He ovat meidän hienoja opiskelijoita ja tehneet hienon opiskelutyön. Se toimii näin.

Onko teillä paljon opiskelijoita muista kulttuureista tai uskonnoista?

- Viherlaakson lukio on ollut Espoossa se viimeinen, jossa on ollut eri uskontokuntien edustajia. Meillä heitä on aika vähän, mutta se on tervetullutta.

(...)

Olen jo vanhahko ukko, mutta muistan viellä alakoulun ensimmäisen luokan ja suvivirren...perinteisiin ja traditiohin puuttuminen, vain siksi ettei kukaan loukkaannu on saanut käsittämättömät mittasuhteet.


Lainausta ja ketjun otsikkoa muokattu.

Jeesustelu perinteiden takia, ihan vain että vanhukset eivät loukkaantuisi, se se vasta käsittämätöntä onkin.

Islam otti taas hienosti kulttuurisen niskaotteen suvaitsevaisen rehtorin myötävaikutuksella. Islamialaisia kuuluu "kunnioittaa" riisumalla omista perinteistä islamilaisia "loukkaavat" elementit. Hienoa.

QuoteRekilän mukaan taustalla vaikuttaa myös halu ottaa islaminuskoiset oppilaat huomioon.

- Meiltä valmistuu islaminuskoisia. Sitä kuuluu kunnioittaa. Se on meidän linjamme mukainen. He ovat meidän hienoja opiskelijoita ja tehneet hienon opiskelutyön. Se toimii näin.

En ole vuosikausiin kuulunut mihinkään ns. kirkkoon, nuorimman tyttären konfirmaatio on ensi kuussa, voisiko joku ohikulkija loukkaantua,jos kirkossa lauletaan virsiä?

"Jeesustelu perinteiden takia".

Quote from: Pölhökustaa on 01.06.2018, 21:43:58
Islam otti taas hienosti kulttuurisen niskaotteen suvaitsevaisen rehtorin myötävaikutuksella. Islamialaisia kuuluu "kunnioittaa" riisumalla omista perinteistä islamilaisia "loukkaavat" elementit. Hienoa.

QuoteRekilän mukaan taustalla vaikuttaa myös halu ottaa islaminuskoiset oppilaat huomioon.

- Meiltä valmistuu islaminuskoisia. Sitä kuuluu kunnioittaa. Se on meidän linjamme mukainen. He ovat meidän hienoja opiskelijoita ja tehneet hienon opiskelutyön. Se toimii näin.

Kuinkahan paljon nuo islaminuskoiset kunnioittavat meitä suomalaisia? Vähän on tihkunut tietoa sieltä ja täältä, että se kunnioitus ei kovin kummoista ole. Eikä näiden edessä nöyristely ole ainakaan omiaan lisäämään sitä.

Siihenhän tämä menee, että kirkko liukenee osaksi islamia, "koska sama jumala". Kohta kukaan ei ihmettele, kun kirkoissa ei lauleta virsiä vaan tehdään jotain muuta lampaitten kera tai ilman. Siihenhän tämä menee jos  johdonmukaisesti ajattelee ja noita irja askoloita sun muita allahin papittaria katselee.

Voisiko joku nyt ystävällisesti osoittaa, missä kohtaa Suvivirttä esiintyy uskontoa?

Väitän, että sitä ei ole.

Todistakaa, että olen väärässä.

Eihän tässä missään kirkossa ole oltu, vaan lukiolaisten oma tapahtuma ollut. Mutta väärinhän ne nuoret siellä lukiossa näitä asioita tietysti tekevät ja järjestävät, enemmän pitäisi raamatulla ja talvisodan perinteillä lyödä päähän.

Quote from: Eino P. Keravalta on 01.06.2018, 21:58:22
Voisiko joku nyt ystävällisesti osoittaa, missä kohtaa Suvivirttä esiintyy uskontoa?

Väitän, että sitä ei ole.

Todistakaa, että olen väärässä.

Se meille muistuttaapi
hyvyyttäs, Jumala,
ihmeitäs julistaapi

Ja säkeistöt 3-6 sitten ihan sitä itteään.

Quote from: Eino P. Keravalta on 01.06.2018, 21:58:22
Voisiko joku nyt ystävällisesti osoittaa, missä kohtaa Suvivirttä esiintyy uskontoa?

Väitän, että sitä ei ole.

Todistakaa, että olen väärässä.

Quote
Jo joutui armas aika
ja suvi suloinen.
Kauniisti joka paikkaa
koristaa kukkanen.
Nyt siunaustaan suopi
taas lämpö auringon,
se luonnon uudeks' luopi,
sen kutsuu elohon.

Taas niityt vihannoivat
ja laiho laaksossa,
puut metsän huminoivat
taas lehtiverhossa.
Se meille muistuttaapi
hyvyyttäs', Jumala,
ihmeitäs' julistaapi se vuosi vuodelta
Taas linnut laulujansa
visertää kauniisti,
myös eikö Herran kansa
Luojaansa kiittäisi!
Mun sieluni, sä liitä
myös äänes' kuorohon
ja armon Herraa kiitä,
kun laupias hän on.

Oi Jeesus Kristus jalo
ja kirkas paisteemme,
sä sydäntemme valo,
ain asu luonamme.
Sun rakkautes liekki
sytytä rintaamme,
luo meihin uusi mieli,
pois poista murheemme.

Ei vertaistasi sulle,
sä lilja Saaronin.
Suo armos lahjat mulle
ja kaste Siionin.
Kun Henkes virvoituksen
vain sielu saanut on,
keväisen kaunistuksen
se saa kuin Libanon.

Maan, meren anna kantaa
runsaasti lahjojas,
tarpeemme meille antaa
sun siunauksestas.
Suo suloisuutta maistaa
myös sielun sanassas,
ain armos sille paistaa,
niin on se autuas.

http://lyrics.fi/virsi/suvivirsi (http://lyrics.fi/virsi/suvivirsi)

https://www.youtube.com/watch?v=VHj-s1nKUoQ (https://www.youtube.com/watch?v=VHj-s1nKUoQ)

Quote from: no future on 01.06.2018, 21:59:15
Eihän tässä missään kirkossa ole oltu, vaan lukiolaisten oma tapahtuma ollut. Mutta väärinhän ne nuoret siellä lukiossa näitä asioita tietysti tekevät ja järjestävät, enemmän pitäisi raamatulla ja talvisodan perinteillä lyödä päähän.

Joo koulussapa hyvinkin. Johtui vaan asiayhteydestä mieleeni, että mihin suuntaan on kirkkokin menossa. Eikös siellä jo kutsuttu jotakin imaamiakin puhumaan.

No, minun lukioaikanani vuonna kivi ja keppi suvivirsi kuului keskusradiosta ja kaikki hiljaa kuuntelivat. Sitten jaettiin todistukset ja mentiin saamaan selkäsauna isältä.

Quote from: no future on 01.06.2018, 21:59:15
Eihän tässä missään kirkossa ole oltu, vaan lukiolaisten oma tapahtuma ollut. Mutta väärinhän ne nuoret siellä lukiossa näitä asioita tietysti tekevät ja järjestävät, enemmän pitäisi raamatulla ja talvisodan perinteillä lyödä päähän.

Sinun kommentissa ja rehtorin lausumassa "Rekilän mukaan taustalla vaikuttaa myös halu ottaa islaminuskoiset oppilaat huomioon.

- Meiltä valmistuu islaminuskoisia. Sitä kuuluu kunnioittaa. Se on meidän linjamme mukainen. He ovat meidän hienoja opiskelijoita ja tehneet hienon opiskelutyön. Se toimii näin".   On pieni ristiriita rehtori sanoo jotain kunnioituksesta, ilmeisesti rehtori haluaa kunnioittaa joitain sillä perusteella mihin jotkut uskovat?

"Mutta väärinhän ne nuoret siellä lukiossa näitä asioita tietysti tekevät ja järjestävät". kyseessä on rehtorin kommentti, ei yhdenkään lukiolaisen tai nuoren.

Quote from: törö on 01.06.2018, 22:07:09

Quote from: Eino P. Keravalta on 01.06.2018, 21:58:22
Voisiko joku nyt ystävällisesti osoittaa, missä kohtaa Suvivirttä esiintyy uskontoa?

Väitän, että sitä ei ole.

Todistakaa, että olen väärässä.

Quote
Jo joutui armas aika
ja suvi suloinen.
Kauniisti joka paikkaa
koristaa kukkanen.
Nyt siunaustaan suopi
taas lämpö auringon,
se luonnon uudeks' luopi,
sen kutsuu elohon.

Taas niityt vihannoivat
ja laiho laaksossa,
puut metsän huminoivat
taas lehtiverhossa.
Se meille muistuttaapi
hyvyyttäs', Jumala,
ihmeitäs' julistaapi se vuosi vuodelta
Taas linnut laulujansa
visertää kauniisti,
myös eikö Herran kansa
Luojaansa kiittäisi!
Mun sieluni, sä liitä
myös äänes' kuorohon
ja armon Herraa kiitä,
kun laupias hän on.

Oi Jeesus Kristus jalo
ja kirkas paisteemme,
sä sydäntemme valo,
ain asu luonamme.
Sun rakkautes liekki
sytytä rintaamme,
luo meihin uusi mieli,
pois poista murheemme.

Ei vertaistasi sulle,
sä lilja Saaronin.
Suo armos lahjat mulle
ja kaste Siionin.
Kun Henkes virvoituksen
vain sielu saanut on,
keväisen kaunistuksen
se saa kuin Libanon.

Maan, meren anna kantaa
runsaasti lahjojas,
tarpeemme meille antaa
sun siunauksestas.
Suo suloisuutta maistaa
myös sielun sanassas,
ain armos sille paistaa,
niin on se autuas.

http://lyrics.fi/virsi/suvivirsi (http://lyrics.fi/virsi/suvivirsi)

https://www.youtube.com/watch?v=VHj-s1nKUoQ (https://www.youtube.com/watch?v=VHj-s1nKUoQ)

Olen 100% uskonnoton hengenmies, enkä pidä laulua uskonnollisena. Hengellinen on eri asia.

Noinhan muslimitkin ton jutun kelaa, että Herra Jumala on kaikki luonut. Muslimithan tässä on se pointti.

Myös usein neutraaliksi tulkittu ensimmäinen säkeistö on ihan hihhuli.

Nyt siunaustaan suopi
taas lämpö auringon,
se luonnon uudeks' luopi,
sen kutsuu elohon.

Tuossa on taustalla ajatus, että luonto ei ole vain materiaa, vaan kyse on luomakunnasta, jota hallitsee kaitselmus, Jumalan tahto.

Quote from: Eino P. Keravalta on 01.06.2018, 21:58:22
Voisiko joku nyt ystävällisesti osoittaa, missä kohtaa Suvivirttä esiintyy uskontoa?

Väitän, että sitä ei ole.

Todistakaa, että olen väärässä.

Minä olin näemmä väärässä, sillä laulussa mainittiin Jeesus Kristus. Sitä en muistanut - ajattelin, että laulussa puhutaan vain Jumalasta eikä pelkkä jumalan mainitseminen ole vielä uskontoa: itsekin uskon Jumalaan, mutta en tunnusta mitään uskontoa.

Voihan tuon Jeesus-säkeen jättää laulamatta, mutta kyllä sen luulisi muslimeille kelpaavan, koska he tunnustavat hänet. Ateisteja jo onkin muistettu luonnon kauneutta ylistämällä, joten laulu sopii kaikille, paitsi Saatanan palvojille.

Sopii niillekin.

QuoteMeiltä valmistuu islaminuskoisia. Sitä kuuluu kunnioittaa. Se on meidän linjamme mukainen. He ovat meidän hienoja opiskelijoita ja tehneet hienon opiskelutyön. Se toimii näin. ILTALEHTI  1.6.2018 .

Vuosittainen suvivirsi -keskustelu on taas päällä. Sitaatti osoittaa, että toisin kuin pari vuotta sitten, nyt on luopumisen aika.

Meillä on hienoja opiskelijoita, joita ei voi loukata. Sitä tulee kunnioittaa, totta kai.  Good bye, suvivirsi, welcome Muhammed.

"Meiltä valmistuu islaminuskoisia." Mistäpä ei valmistuisi?

Univormu päälle, riviin järjesty ja kumarrus Mekkaan.

Irvokasta. Yritetään myötäillä kierotunutta kivikautista uskontoa terrori-iskujen ym vihan perässä ja kielletään samalla maalta sen omia vanhoja tapoja, ja ohjataan maata ja kansaa nöyristelyyn.
Oma poitsu huomenna kevätjuhlassa, hoilaan prkl suvivirren vaikka ei sitä siellä edes soitettaiskaan (no tarvittaessa kotona, koska täällä päin Suomea ei asia vielä kait ongelma ja biisi menee kuten aiemminkin)

Kun aloittaa nöyristelyn, ja varsinkin tietyn porukan edessä loppua ei tule, tämmöiselle kannattaisi laittaa Suomessa ihan selvä stoppi ja nyt ennenkuin menee oikeaasti vaikeaksi...tai taisi mennä jo

Quote from: no future on 01.06.2018, 22:02:15

Quote from: Eino P. Keravalta on 01.06.2018, 21:58:22
Voisiko joku nyt ystävällisesti osoittaa, missä kohtaa Suvivirttä esiintyy uskontoa?

Väitän, että sitä ei ole.

Todistakaa, että olen väärässä.

Se meille muistuttaapi
hyvyyttäs, Jumala,
ihmeitäs julistaapi

Ja säkeistöt 3-6 sitten ihan sitä itteään.

Säkeistöjä 3-6 en muista ylipäänsä laulettaneen ja eikö Allah aivan samalla tavalla ole luoja? Ei tuolla tavalla ainakaan muslimeja palvella.

Poistukoot salista sitten kaikki ketkä eivät suostu sensuuria tukemaan. Niin ainakin itse tekisin.

Quote from: Eino P. Keravalta on 01.06.2018, 22:15:14
, joten laulu sopii kaikille, paitsi Saatanan palvojille.

Minun mielestäni juuri heitä tuossa liehakoidaankin.

QuoteRekilän mukaan taustalla vaikuttaa myös halu ottaa islaminuskoiset oppilaat huomioon.

- Meiltä valmistuu islaminuskoisia. Sitä kuuluu kunnioittaa. Se on meidän linjamme mukainen. He ovat meidän hienoja opiskelijoita ja tehneet hienon opiskelutyön. Se toimii näin.

QuotePuhos: Tulihan sieltä mielenkiintoinen pointtikin jonkinlaisen  kebabyrittäjän suusta videopätkässä.
''Me elettäis ihan rauhassa täällä, ellei teitä suomalaisia olisi''

Vai kunnioittaa musulmaaneja, kun musujen sanomisia Suomalaisista kuulee toisaalla kaduilla, niin tämän nuoleskelijan mielistely tulee ihan uuteen valoon.

Hyödyllinen idiootti.

Aina joku tyhmä saatana on loukkaantumassa verisesti, kun julkisesti lauletaan virsi, tai mainitaan Jeesus, tai Kristus, tai Jumala, joka on muu kuin Allah.

Toisaalta, kun mainitaan "Allāhu akbar", niin täytyy sanoa, että kyllä silloinkin joku loukkaantuu verisesti, loukkaantuu useitakin, ja monesti jopa kuolee.

Jokaisella uskonnolla on omat suvivirtensä - ja loukkaantumisen ja loukkaamisen asteensa.

Jos todella hartaasti haluttaisiin juhlistaa siirtymistä vuodenajasta toiselle, kaunein ja samalla jyhkein ilmoitus olisi imaamin rukousjoiku presidentinlinnan parvekkeella. Tämänkaltainen menettely loisi uutta uskoa monikulttuurisuuteen erityisesti niille kansalaisille, joiden omaiset ovat menehtyneet tai rampautuneet satunnaisten tapahtumien yhteydessä.

Maahanmuuttajatahot ja heidän edustajansa näyttävät todella arvostavat piskuisen maan asukkaiden hankkimia euroja. Suomi näyttää myös selviytyvän hyvin valkoisen miehen taakan maksuvelvoitteesta. Jäljellä on enää 18 mrd. euron velka, joka tulee hoidettua seuraavan kymmenen vuoden kuluessa YK:n ihmisoikeuskomission alustavan laskelman mukaan. Antti Rinne, Petteri Orpo ja Touko Aalto ovat tarkistaneet laskelman ja hyväksyneet sen.

Eiköhän Espoossakin järjestetä kirkollisia bileitä valmistuville ja koulunsa päättäville, sinne voivat kaikki loukkaantuneet mennä sitten kuuntelemaan ihan aitoja virsiä ja sanaa.

Islaminuskoisille tekisi ihan hyvää kuulla Suvivirttä veisattavan, alkuperäisillä teksteillä. Tiedä vaikka yksi sadasta hoksaisi irtisanoutua ja luopua taantumuksellisesta väkivaltaideologiastaan.

Islam merkkaa alistumista ja sen kääntöpuolena alistamista. Espoon lukiolaiset eivät tätä vielä tajua. Hengellisiin kysymyksiin en tässä ota kantaa, mutta musuille olisi hyvä havainto, kun kokisivat, että kantis ei alistu eikä nuole musun & muhammedien persettä.

Jälleen kerran heikompi länsimainen kulttuuri taipuu ja antaa tilaa vahvemmalle kulttuurille. Tässä tapauksessa tätä elettä ei toisella puolella tulkita kohteliaisuudeksi vaan heikkoudeksi.

Ensi vuonna sitten säkitetään tytöt, etteivät muslimit loukkaantuisi liian paljastavista kesävaatteista. Meillähän kuitenkin suvaitaan.

Quote from: no future on 01.06.2018, 21:40:55
Jeesustelu perinteiden takia, ihan vain että vanhukset eivät loukkaantuisi, se se vasta käsittämätöntä onkin.

Suvivirren laulaminen on vanha perinne jolla kesä alkaa. Minä muistan sen olleen kiitoksen hetki jolloin vuoden ahkeroinnit  ja/tai lusmuilut tulivat lihaksi ja vereksi. Minä koin ja koen nuo hetket kauniina muistoina ja edelleen saa tuo kaunis virsi silmän kostumaan. Haluan mahdollisuuden tuon hyvän olon kokemiseen jättää perinnöksi rakkaille lapsilleni. Monikulttuurissa ei taida tämäkään onnistua, siltä näyttää - taas vuosi vuodelta.

Mikä saa sinut näkemään tässä jeesustelua tai tarpeen miellyttää jotakuta muuta? Minäkään en tuolloin nyrkillä tapettavana perinteistä perustanut enkä virsiä veisannut. Perinteistä minäkin viis veisasin. Aikuisen roolin ottaminen tässä elämässä on vaan muuttanut näkemyksiä moniin asioihin ja tuonut monia sellaisia merkityksiä joista ei tuolloin kapinallisena edes tiennyt. Kandee kokeilla, itse kunkin. :)

Sehän on nimenomaan nuorten juhla, ja silti kaikki vanhukset itkevät perinteiden perään ja yrittävät tuputtaa virsiä kouluun, mikä on onneksi sekularisoitunut omista 1980-90 -lukujen ajoistanikin. Oli meillä lukiossa kirkot ja vastaavat, sujuvasti ne tuli yleensä skipattua. Ei ole koulun tehtävä järjestää uskonnollisia tapahtumia, saati että oppilaita velvoitettaisiin niihin osallistumaan. Ei edes minkään perinteiden nimissä.

Eli siis suvaitsevaisuuden nimissä tehdään asioita maailman suvaitsemattomimman uskonnon eteen.  :facepalm:

Quote from: no future on 01.06.2018, 21:40:55
Jeesustelu perinteiden takia, ihan vain että vanhukset eivät loukkaantuisi, se se vasta käsittämätöntä onkin.

No paljon kannatettavampi vaihtoehto olisi ollut pudottaa virsi liian hapokkaana ohjelmasta kokonaan.

https://www.youtube.com/watch?v=I9TeVdW8sYA

Quote from: Eino P. Keravalta on 01.06.2018, 21:58:22
Voisiko joku nyt ystävällisesti osoittaa, missä kohtaa Suvivirttä esiintyy uskontoa?

Väitän, että sitä ei ole.

Todistakaa, että olen väärässä.

Eihän tässä koko ns. "kaustissa" ole mihinkään suuntaan viitteitä mistään uskonnosta. Se nyt vaan on väärin, että on valkoisen heteromiehisiä perinteitä, kuten suvivirsi, koska se on natsismia ja rasismia ja kaikkea muutakin syöpää, mikä pitää nyt vaan yksinkertaisesti uuden itämaalaisen valtaherruuden jaloista kitkeä, keinolla millä hyvänsä.

Quote from: no future on 01.06.2018, 22:54:35
Sehän on nimenomaan nuorten juhla, ja silti kaikki vanhukset itkevät perinteiden perään ja yrittävät tuputtaa virsiä kouluun, mikä on onneksi sekularisoitunut omista 1980-90 -lukujen ajoistanikin. Oli meillä lukiossa kirkot ja vastaavat, sujuvasti ne tuli yleensä skipattua. Ei ole koulun tehtävä järjestää uskonnollisia tapahtumia, saati että oppilaita velvoitettaisiin niihin osallistumaan. Ei edes minkään perinteiden nimissä.

Siinä vaiheessa kun yksi uskonto tai oikeastaan kulttuuri joka liittyy uskontoon tai miten päin hyvänsä  haluaa käytännössä tappaa kaikki toisin uskovat, ja se sama kulttuuri on tukevasti rantautunut Suomeenkin, kehoittaisin em kirjoittajaa oikeasti ottamaan selvää missä mennään. Kyseinen kulttuuri on kunnostautunut kautta historian em tehtävässä
On hämmästyttävää, että tällä palstalla kirjoittava ajattelee niin sekopäisen kulttuurimarxilaisesti kuten no future, mutta pakkohan on olla myös matalamielisiä, muuten ei maailma toimi ja aurinko kierrä, pahoittelen piruilua ei henkilökohtaista

Quote from: no future on 01.06.2018, 21:40:55
Jeesustelu perinteiden takia, ihan vain että vanhukset eivät loukkaantuisi, se se vasta käsittämätöntä onkin.

En ole vanhus enkä jeesustelija. Loukkaannuin silti siitä, etteivät muslimit taaskaan kunnioittaneet tapojamme.

Quote from: flammee on 01.06.2018, 23:02:31
Eli siis suvaitsevaisuuden nimissä tehdään asioita maailman suvaitsemattomimman uskonnon eteen.  :facepalm:

Oikeasti tässä kait yritetään olla ärsyttämättä islamisteja, mutta sitä ei voi sanoa ääneen, niin että kukaan ei sitten kerro, että ateismi ärsyttää niitä vielä paljon enemmän.

Quote from: flammee on 01.06.2018, 23:02:31
Eli siis suvaitsevaisuuden nimissä tehdään asioita maailman suvaitsemattomimman uskonnon eteen.  :facepalm:

No itse kyllä ihan ajattelen että tehdään kaikkien niiden kirkkoon kuulumattomien eteen, mukaanlukien muita uskontoja tunnustavat. Tunnustuksellinen uskonnollisuus on poistettu kouluista hyvän aikaa sitten, ruokalassa saa kasvisruokaa eikä edes liikunnanopettaja saa enää tylyttää oppilaita. Maailma auttamattomasti pilalla, vai ihan vain muuttunut kehityksen mukana?

Espoossa muuten 61,5% kuuluu enää kirkkoon, ja nuoremmissa ikäluokissa tietty vähemmän.

Quote from: simppali on 01.06.2018, 21:30:09
- Tänä päivänä keväthetkessä laulettiin niin, että oli ensimmäinen säkeistö perinteisesti, toinen säkeistö ilman uskontoa ja kolmas versio stadin slangilla. Sitä on vietetty kouluyhteisön yhteisenä päätösjuhlana kaikille, ettei tarvitse erotella väkeä. Sitä otetaan sisällöksi, että se lisäisi ymmärrystä ja suvaitsevaisuutta, Rekilä sanoo.

Rekilän mukaan taustalla vaikuttaa myös halu ottaa islaminuskoiset oppilaat huomioon.

Ei tarvitse, eikä kannata, sillä todellisuus on jotakin muuta, jota rehtori Rekilä ei vielä ymmärrä.

Esimakua saa Saksasta, jossa on ollut taas kerran normipäivä:

Quote from: akez on 01.06.2018, 15:01:46
Perheet päätyivät vastakkain

Verinen yhteenotto, viisi haavoittui

Bild 1.6.2018 juttu saksaksi (https://www.bild.de/regional/hannover/polizei/blutiger-streit-mit-fuenf-verletzten-55869384.bild.html)

Hannover (Groß-Buchholz) Joukkotappelu, veitsiä, huutoa, vertavaluvia henkilöitä.

Tämä sattumus nähtiin klo 15.45 Podbi Höhe Gephaplatzilla. Syy: Perheiden välinen yhteenotto turkkilaisten ja Irakin kurdien kesken. Kaikki alkoi parturiliikkeestä.

"Eräs mies ryntäsi ulos ja polki maahan erään vanhemman miehen", kertoi silminnäkijä Bildille. "Näin pistoolien ja veitsien välkähtelevän, pelkäsin kuollakseni."

10-15 miestä kävi toistensa kimppuun. Lopputulos: 5 miestä (25-54 v.) sai pisto- ja viiltohaavoja, myös pään alueelle. Poliisi ei löytänyt käytettyjä aseita. Eräs viranomaisille kiljunut ja heitä solvannut mies (37) pidätettiin.

... monikulttuurista klaanimeinikiä, jossa ei kunnioiteta ketään. Siinä suvaitsevaisuus saa kyytiä. Mitä yleisempää tuosta voi oppia jo täälläkin?

Quote from: no future on 01.06.2018, 22:54:35
ja silti kaikki vanhukset itkevät perinteiden perään ja yrittävät tuputtaa virsiä kouluun

Justjoo. Että ihan "yritetään tuputtaa virsiä kouluun." Ensinnäkin, kuka ne virret on pois vienyt kouluista? Ja siks toisekseen, meikäpupulle ei tullut kylläkään pätkän vertaa mieleen minkäänlaiset uskonnolliset arvot kun suvivirttä tuli kuunneltua aikoinaan kevätjuhlien yhteydessä.
Joten mikä mättää?

Quote from: Syämmistynyt on 01.06.2018, 22:47:51

QuoteJuutalainen puuttuu Suvivirsi-keskusteluun – "Valtava virhe"


https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/89032-uusi-avaus-koulujen-suvivirresta-valtava-virhe

Ateisti puuttuu Suvivirsi-keskusteluun -

Nämä asiat, kuten Suvivirsi, kuuluvat meidän kulttuuriimme ja kulttuurimme tapoihin ja perinteisiin. Kulttuurimme olisi kovin toisenlainen ilman sen vuosisataista kristillistä perinnettä. Eikä vain toisenlainen, vaan aivan toinen kulttuuri. Tämä näkemys kristillisestä kulttuurista on myös "johtavan ateistin" Richard Dawkinsin näkemys.

Omien, täysin haitattomien, perinteiden kieltäminen jonkin ideologian muodon saaneen elämänkäsityksen, vaikka periaatteesa ihan hyvänkin, pohjalla on sekä typerää että sivistyksen puutetta osoittavaa. Puhumattakaan siitä uskomattomasta nilviäismäisyydestä ja arvotyhjyyden osoituksesta, että mennään omia perinteitä kieltämään joidenkin toisten perinteiden vuoksi.

Mutta ateismiin: olen ollut käytännön ateisti jo teini-ikäisestä, mutta minun ei ole koskaan ollut vaikeaa osallistua kirkollisiin tilaisuuksiin - tai vaikka laulaa virsiä. Lisäksi annoin kastaa lapseni, sillä se oli käytännöllistä. Se ei haitannut eikä loukannut minun ateismiani ollenkaan, aiheutti vain papissa (nais-) pienoista hämmennystä. Luotan jälkikasvuni kykyyn muodostaa oma käsityksensä uskonnosta, enkä usko, että muutamat kirkonmenot ja suvivirret aivopesevät hänet.

Quote from: no future on 01.06.2018, 22:54:35
Sehän on nimenomaan nuorten juhla, ja silti kaikki vanhukset itkevät perinteiden perään ja yrittävät tuputtaa virsiä kouluun, mikä on onneksi sekularisoitunut omista 1980-90 -lukujen ajoistanikin. Oli meillä lukiossa kirkot ja vastaavat, sujuvasti ne tuli yleensä skipattua. Ei ole koulun tehtävä järjestää uskonnollisia tapahtumia, saati että oppilaita velvoitettaisiin niihin osallistumaan. Ei edes minkään perinteiden nimissä.

En minäkään suvivirttä tai jouluevankeliumia kouluaikaan 90- ja 2000-luvuilla arvostanut, mutta olen korjannut käsitystäni.

Vaikkei suvivirsi niin tärkeä henkilökohtaisesti olekaan, niin dhimmiyttä vituttaa katsoa ihan sivustakin.

No on tämän päivän lukiolaisillakin mahdollisuus muuttaa mielipiteitään vanhemmiten.  Ja eihän sitä Suvivirttä edes ole kielletty, aika monessa koulussa varmaan edelleen soikin.

Quote from: no future on 01.06.2018, 23:30:08
No on tämän päivän lukiolaisillakin mahdollisuus muuttaa mielipiteitään vanhemmiten.  Ja eihän sitä Suvivirttä edes ole kielletty, aika monessa koulussa varmaan edelleen soikin.

Vaan kuinka kauan?

Viime jouluna oli samanlaista keskustelua Enkeli taivaan laulamisesta. Vitutti. Menin sitten tyttäreni joulujuhlaan, missä Enkeli taivaan laulettiin oppilaiden tekemien sketsien jälkeen. Kukaan ei loukkaantunut, valittanut tai protestoinut mitenkään. Mokuaste koulussa on noin 0,1%. Melkein tuli tippa linssiin kun olin homman keskusteluja mokukouluista lukenut.

Huomenna on lukion päättäjäiset. Siellä mokuaste on ehkä 0,9%. Saa nähdä kuinka silmä kostuu. Jos ei suvivirsi kajahda niin sitten käyrä nousee. Uskon parasta ja myös arvelen että paras toteutuu.

Terveiset Impiwaarasta.
Multikulti on silti tuossa vieressä, valitettavasti. >:(

Quote from: Micke90 on 01.06.2018, 23:30:43

Quote from: no future on 01.06.2018, 23:30:08
No on tämän päivän lukiolaisillakin mahdollisuus muuttaa mielipiteitään vanhemmiten.  Ja eihän sitä Suvivirttä edes ole kielletty, aika monessa koulussa varmaan edelleen soikin.

Vaan kuinka kauan?

Tasan niin kauan kuin se nähdään aiheelliseksi.

Mielestäni kysymys ei ole siitä mitä lauletaan ja millä sanoilla, vaan rehtori Rekilän esille tuomasta sanasta "kunnioitus".

Rekilä kunnioittaa islamia tunnustavia oppilaita,koska Rekilälle  islam on jotain,jota ei voi ja josta ei saa sanoa mitään,mikä liittyy kyseenalaistamiseen.

Kunnioitus ei ole materiaa, sitä tunnetaan jotain kohtaan,ehkä joistain ansioista? mutta ei kunnioitus voi olla sitä,että joku uskoo johonkin ja rehtori kunnioittaa täysin fiktiivistä uskontoa vain siksi,että se nyt on vaan näin.

Jos tytär ilmoittaisi uskovansa Vaahteramäen Eemelin vuolemiin puu-ukkoihin,niin Rekilä ei varmaankaan "kunnioittaisi", vaan ohjaisi tytön koulukuraattorille, tässä on tämä kaksinaisuuden ihmetys.

Rehtori kunnioittaa jotain uskontoa, koska kyseessä olevasta uskonnosta ei saa sanoa,eikä kirjoittaa mitään negatiivista,,,kyllä ollaan melko syvä-kyykyssä.

Quote from: no future on 01.06.2018, 23:33:18
Tasan niin kauan kuin se nähdään aiheelliseksi.

Vaan kuinka kauan se nähdään? Me kun olemme valmiita menemään vaikka miten pitkälle tässä parempiuskoisten nöyristelyssä.

Quote from: no future on 01.06.2018, 22:38:10
Eiköhän Espoossakin järjestetä kirkollisia bileitä valmistuville ja koulunsa päättäville, sinne voivat kaikki loukkaantuneet mennä sitten kuuntelemaan ihan aitoja virsiä ja sanaa.

Sä olet sitten jännä tyyppi: kaikki on just nyt mielestäsi ihan hyvin, ja me alarmistit olemme tyhmiä ja väärässä.

Voisitko ystävällisesti kertoa meille, että mikä määrä mamuja, ja mistäpäin on Sinunkin mielestäsi liikaa?

Rehtori Rekilä se vain laittaa kortensa suomalaisen perinteen- ja kulttuurintuhonnan kekoon. Rehtori Rekilä on mokusaation aivopesemä hyväkäs, joka on ottanut roolikseen leikkiä laupiasta samarialaista, tosin oman kansansa kustannuksella, mikä ei ole näinä aikoina lainkaan tavatonta.

Kyykyssä ollaan vieraan kulttuurin tahdittamana. Syväkyykky lähenee.

Eivätkö aikaisempina vuosina muslimit ole Suvivirsi-keskustelussa ilmoittaneet, ettei Jumalasta veisaaminen häiritse tai loukkaa. Kas kun heidän jumalansa nimi on suomeksi sama.

Suvivirsi on halaliksi todettu, mutta puolestaloukkaantujat ja yliymmärtäjät ovat tarkkoina. Myös kärkkäimmät kotimaiset vapaa-ajattelijat ovat omaa uskonnottomuuttaan varjellakseen vaatineet Suvivirttä pannaan.

Vaihtoehtoiset sanat olivat Paula Vesalalta vuodelta 2011 ja ne oltiin vahingossa kopioitu. Vararehtori sanoi, että virsi lauletaan virtenä.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005704238.html

^^ Tuossa on totuus. Kumartajat haluavat nöyristellä uusille herroillemme proaktiivisesti. Only in Finland but Sverige. Saatana perkele sentään!  >:(

Quote from: Arvoton on 01.06.2018, 23:56:40
Vaihtoehtoiset sanat olivat Paula Vesalalta vuodelta 2011 ja ne oltiin vahingossa kopioitu. Vararehtori sanoi, että virsi lauletaan virtenä.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005704238.html

Tai sitten käsiohjelmien painamisesta oli vastannut joku kovan luokan suvakki, joka yritti ajaa omaa poliittista linjaansa rehtorin/koulun suulla.

Quote from: Kim Evil-666 on 01.06.2018, 23:53:54
Rehtori Rekilä se vain laittaa kortensa suomalaisen perinteen- ja kulttuurintuhonnan kekoon. Rehtori Rekilä on mokusaation aivopesemä hyväkäs, joka on ottanut roolikseen leikkiä laupiasta samarialaista, tosin oman kansansa kustannuksella, mikä ei ole näinä aikoina lainkaan tavatonta.

Kyykyssä ollaan vieraan kulttuurin tahdittamana. Syväkyykky lähenee.

Veikkaisin että lähenee se aika kun Suomi eriytyy ko asiassa, niin ikävää kuin se onkin, nykyinen meno ei voi johtaa kuin vaan siihen. Toinen porukka on oikeasti tolkun ihmisiä ja toinen pelaa unelma-asenteella, ja samaan aikaan jopa harvaan asutuilla alueilla paikallisissa Lidleissä äläwäbälä raikaa ja joku elättää nämä, niin ja samaan aikaan paikallinen Sote-systeemi ilmoittaa yllättäin että onkin 40 miljoonaa enemmän kuluja kuin piti olla. En tiedä missä eletään mutta tiedän ihan varmasti että vanhan suomalaisen kaavan mukaan kusessa ollaan...

Uudessa versiossa on sanat käännetty muotoon " myös eikö maailmaansa kansatkin kiittäisi ",
josta saa sellaisen vihavaikutelman, että maailmassa olisi olemassa toisistaan poikkeavia ja eroavia kansoja.

Aikalaisen lähellä mennään rotuteoriaa tässä. Ei ole helppo tuo suvaitsevainen polku minne se ikinä johtaakaan.

Quote from: no future on 01.06.2018, 22:54:35
Sehän on nimenomaan nuorten juhla, ja silti kaikki vanhukset itkevät perinteiden perään ja yrittävät tuputtaa virsiä kouluun, mikä on onneksi sekularisoitunut omista 1980-90 -lukujen ajoistanikin. Oli meillä lukiossa kirkot ja vastaavat, sujuvasti ne tuli yleensä skipattua. Ei ole koulun tehtävä järjestää uskonnollisia tapahtumia, saati että oppilaita velvoitettaisiin niihin osallistumaan. Ei edes minkään perinteiden nimissä.

Sitten musutkin saavat mennä pitämään mekkaan pyllistelyt ihan kotonaan eikö niin?

Muista kuitenkin tästä lähtien mainita aina tataarit, helluntalaiset ja lestat kun nyt näkyi unohtuneen.

Ja nyt peruutetaan?

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806012200987352_u0.shtml 
""Kopiointivirhe"
Myöhään perjantaina illalla Viherlaakson lukion vararehtori Sari Autio otti yhteyttä Iltalehteen.


Hän kertoo, että lauantaina päättäjäisjuhlassa Suvivirrestä lauletaan perinteinen versio.

- Kyse on ohjelmaan vahingossa tulleesta kopiointivirheestä. Sanat ovat siis huomisessa lakkiaisjuhlassa perinteiset, näin on ollut alkujaankin suunniteltu. Nyt siis uutinen virheellinen".

No missä se islamia ylistävä rehtori Rekilä luuhaa? Kun piti laittaa vararehtori korjaamaan "sanoituksia".

Tämä on nyt ajan henki. Länsimainen kulttuuri on nimittäin saavuttanut kehityksessään vaiheen, jossa se on alkanut pyydellä anteeksi olemassaoloaan.

Ei tällaisia päätöksiä tehdä siksi, että joku agnostikko tai ateisti pahoittaisi Suvivirrestä mielensä. Ihan jotain muuta ryhmää tässä ajatellaan, kuten tavallista.

Jossain vaiheessa tulee epäilemättä ajankohtaiseksi ristin poistaminen Suomen lipusta. Onhan se kuitenkin kristillinen symboli, joka voi loukata eräitä ihmisiä.

Quote from: no future on 01.06.2018, 23:14:05
Maailma auttamattomasti pilalla, vai ihan vain muuttunut kehityksen mukana?

Kaikki kehitys ei ole positiivistä.

Joo. Se on tämä aika vuodesta. Tapellaan nyt taas tästä punaisesta sillistä kun Kreikassa on kuukausi sitten annettu jälleen vapaat liikkuvuudet huilipaikanhakijoille.

No, asiaan: Näin maikkana tuo kuuluu kevätjuhlaan. Se, mitä kukaan koskaan ei ota huomioon on tuon laulun tausta. Se on aikanaan väkerretty katovuosina kuolleiden vuoksi. Aurinko suo lämpöä.

Pyyhitään nyt sitten tämäkin historiamme säe. Isovihan aikainen orjuushan on jo mennyt.

Quote from: simppali on 02.06.2018, 00:43:19
Ja nyt peruutetaan?

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806012200987352_u0.shtml 
""Kopiointivirhe"
Myöhään perjantaina illalla Viherlaakson lukion vararehtori Sari Autio otti yhteyttä Iltalehteen.


Hän kertoo, että lauantaina päättäjäisjuhlassa Suvivirrestä lauletaan perinteinen versio.

- Kyse on ohjelmaan vahingossa tulleesta kopiointivirheestä. Sanat ovat siis huomisessa lakkiaisjuhlassa perinteiset, näin on ollut alkujaankin suunniteltu. Nyt siis uutinen virheellinen".

Taitaa olla Allahu akbar -kopiokone kun tuollasia "kopiointivirheitä" tekee. Toivottavasti perinteinen kajahtaa komeasti isänmaallisesta nuorisosta.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005704208.html

"Laulettavaksi on valittu sanat, jotka Paula Vesala laati Nyt.fin pyynnöstä vuonna 2011. Suurin osa sanoista on entisellään, mutta Jumalan hyvyyden sijaan lauletaan mahdollisuudesta hoitaa ja varjella maailman ihmeitä. "Mun sieluni sä liitä myös äänes' kuorohon" on muuttunut muotoon "Mun ääneni sä liitä myös rauhan kuorohon".

Lukiossa on jo useampana vuonna käytetty eri versioita, vararehtori Sari Autio kertoo.

Opiskelijat ovat osana maailman uskontoja käsittelevää kurssia järjestäneet ykkös- ja kakkosluokkalaisten keväthetken, jossa on pidetty buddhalaisia meditaatiohetkiä ja laulettu juutalaisia psalmeja. Tilaisuudessa Suvivirttä on laulettu sekä perinteisin että Vapaa-ajattelijain laatimin sanoin että Stadin slangilla.

– Ollaan ajateltu, että on hetkiä joihin kaikki mahtuvat, eikä tarvitse eritellä, Autio sanoo".

Ottia tuota, olen toiminut n. 26 vuotta "ikävien" asioiden tutkijana,, Autio kertoi Iltalehdessä jotain muuta, kun tässä Iltasanoman välittämässä uutisessa, miten on pitääkö ottaa puhelimitse yhteys Autioon ja kysyä, kumpi lausunto on oikea?.

Quote from: simppali on 02.06.2018, 03:58:04
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005704208.html

"Laulettavaksi on valittu sanat, jotka Paula Vesala laati Nyt.fin pyynnöstä vuonna 2011. Suurin osa sanoista on entisellään, mutta Jumalan hyvyyden sijaan lauletaan mahdollisuudesta hoitaa ja varjella maailman ihmeitä. "Mun sieluni sä liitä myös äänes' kuorohon" on muuttunut muotoon "Mun ääneni sä liitä myös rauhan kuorohon".

Lukiossa on jo useampana vuonna käytetty eri versioita, vararehtori Sari Autio kertoo.

Opiskelijat ovat osana maailman uskontoja käsittelevää kurssia järjestäneet ykkös- ja kakkosluokkalaisten keväthetken, jossa on pidetty buddhalaisia meditaatiohetkiä ja laulettu juutalaisia psalmeja. Tilaisuudessa Suvivirttä on laulettu sekä perinteisin että Vapaa-ajattelijain laatimin sanoin että Stadin slangilla.

– Ollaan ajateltu, että on hetkiä joihin kaikki mahtuvat, eikä tarvitse eritellä, Autio sanoo".

Ottia tuota, olen toiminut n. 26 vuotta "ikävien" asioiden tutkijana,, Autio kertoi Iltalehdessä jotain muuta, kun tässä Iltasanoman välittämässä uutisessa, miten on pitääkö ottaa puhelimitse yhteys Autioon ja kysyä, kumpi lausunto on oikea?.

Quote from: Kukko on 02.06.2018, 01:17:33

Quote from: simppali on 02.06.2018, 00:43:19
Ja nyt peruutetaan?

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806012200987352_u0.shtml 
""Kopiointivirhe"
Myöhään perjantaina illalla Viherlaakson lukion vararehtori Sari Autio otti yhteyttä Iltalehteen.


Hän kertoo, että lauantaina päättäjäisjuhlassa Suvivirrestä lauletaan perinteinen versio.

- Kyse on ohjelmaan vahingossa tulleesta kopiointivirheestä. Sanat ovat siis huomisessa lakkiaisjuhlassa perinteiset, näin on ollut alkujaankin suunniteltu. Nyt siis uutinen virheellinen".

Taitaa olla Allahu akbar -kopiokone kun tuollasia "kopiointivirheitä" tekee. Toivottavasti perinteinen kajahtaa komeasti isänmaallisesta nuorisosta.

Minulle on aivan sama, vaikka kevätjuhlassa lauletaan Suvivirsi, mikä kuuluu Suomalaiseen perinteeseen, tai Hiski Salomaan Tiskarin Polkka, mutta vararehtorin ,eikä rehtorin kannata mennä antamaan paniikin tullessa  lausuntoja ilta-läpysköille,, il;n mukaan, Autio viestittää, "että kevätjuhlassa lauletaan suvivirsi perinteisen sanoituksen mukaan", mutta is-lehdykkä kertoo ihan muuta.

"Espoolaisen Viherlaakson lukion kevätjuhlallisuuksissa ei lauantaina lauleta perinteistä Suvivirttä vaan uskonnosta riisuttu versio kappaleesta". Kertoo Autio iltasanomissa,,julkinen paskan puhuminen on melko outoa opettajalta.

Hämmentävä aihe, kun siitä keskustelu on periaatteessa kielletty, mutta moderaatiokin on täällä puolustelemassa uskonnon tuputtamista niin kokeillaan nyt itsekin.
Olen hyvin harvoin jäsen @no future :n kanssa samaa mieltä, mutta tässä aiheessa olen. Suvivirsi on jo nimensä mukaisesti uskonnollinen laulu, jossa veisataan kunnioitusta jumalalle. Sillä ei pitäisi olla mitään tekemistä koulussa. Suvivirren puolustajilla on käytössä täsmälleen sama ase kuin monikultturisteilla: oma mielipide pakotetaan kaikille, näiden perusoikeuksista piittaamatta. Perusoikeuksiin kuuluu esimerkiksi oikeus olla osallistumatta uskonnollisiin tilaisuuksiin tai olla ilmoittamatta uskonnottomuuttaan. Kumpikaan niistä ei toteudu, kun uskonnollista laulua veisataan yhteistilaisuudessa.

Eri mieltä olen siitä, että mitään pitäisi tehdä nimenomaan muslimien takia. Muutos pitäisi tehdä sen takia, että kaikki eivät kuulu kristillisiin uskontoihin.

Laitan tähän Jussi Halla-ahon äsken FB:ssä julkaiseman pätkän kokonaan:

Quote from: Jussi Halla-aho
Jokakeväinen keskustelu suvivirrestä on taas käynnissä. Viherlaakson lukiossa lauluun on laadittu uudet monikulttuuriset sanat. Lukion rehtori Jussi Rekilä (anteeksi maalittaminen) sanoo suoraan Iltalehdessä, että taustalla on halu "kunnioittaa" muslimioppilaita.

Aiempien vuosien tapaan keskustelussa on nostettu esiin hyviä kysymyksiä kuten se, pitääkö rakkaista perinteistä luopua kutsumattomien vieraiden miellyttämiseksi. Myös uusien sanoitusten objektiivinen typeryys ja latteus on aiheellisesti mainittu.

Itse olen ihmetellyt sitä, mikä suvivirren sanoissa tarkkaan ottaen loukkaa muslimeja tai ei ole sopusoinnussa islamin kanssa. Muslimit ymmärtääkseni uskovat Jumalaan ja kiittävät häntä kaikista hyvistä asioista. Siitähän suvivirren sanoissa on kyse. Lisäksi muslimit ja islamin ystävät usein kertovat meille, että kristityillä ja muslimeilla on sama Jumala.

Miksi siis muslimit eivät laulaisi suvivirttä aivan yhtä suurella tai suuremmalla innolla kuin kristityt?

Tässä kohdassa on tosin muistettava, että yleensä muslimien herkistä tunnoista eivät ole huolissaan niinkään muslimit kuin kotimaiset islamofiilit. Onkin mahdollista, että muslimeilla ei ole mitään tekemistä suvivirsijupakan kanssa. Vihat he kyllä saavat tästä päälleen, ja siinäkin mielessä islamofiileiltä voisi kysyä, että miten meni niinku omasta mielestä.

Toiseudenpalvontaan kuuluu elimellisesti kollektiivinen itseinho. Muslimien ja muiden eksoottisten tulijoiden ihailijat inhoavat ennen kaikkea Suomea ja suomalaisuutta. Se, että suomalaisilla on yhdessä mukavaa, on näille ihmisille yhtä paha asia kuin se, että tulijoilla olisi epämukavaa. Kääntäen: suomalaisten pahoinvointi on heille yhtä hyvä ellei parempi asiaintila kuin tulijoiden hyvinvointi.

Suvivirsi, joulu ja muut perinteet edustavat sitä, että suomalaisilla on joukkona mukavaa. Siksi tällaiset perinteet on pilattava, vaikkapa muslimeja työkaluna käyttäen. Sitten suomalaisilla on vähän ikävämpää ja kurjempaa. Enemmistön kurjuus on vähemmistöpositiivista.

[Tämän päivän uutisten mukaan Viherlaakson lukio pelästyi älähdystä ja ilmoitti, että suvivirsi lauletaan sittenkin perinteisillä sanoilla. Kyseessä oli kuulemma väärinkäsitys ja "kopiointivirhe".]

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1750318868421633

Quote from: Paju on 01.06.2018, 23:55:04
Eivätkö aikaisempina vuosina muslimit ole Suvivirsi-keskustelussa ilmoittaneet, ettei Jumalasta veisaaminen häiritse tai loukkaa. Kas kun heidän jumalansa nimi on suomeksi sama.

Suvivirsi on halaliksi todettu, mutta puolestaloukkaantujat ja yliymmärtäjät ovat tarkkoina. Myös kärkkäimmät kotimaiset vapaa-ajattelijat ovat omaa uskonnottomuuttaan varjellakseen vaatineet Suvivirttä pannaan.

Kun sekä muslimien puolesta loukkaantujat että uskonnottomat (ei kaikki) haluavat tässä tapauksessa näennäisesti samaa, helposti käy niin, että nämä ryhmät niputetaan yhdeksi, suomalaista perinnettä tuhoavaksi porukaksi. Tämä on yksinkertaisesti väärä tapa nähdä asia.

Kristinuskon merkitys suomalaisessa kulttuurissa on koko ajan vähentynyt ja vähenee edelleen. Tämäkin kehitys on osa suomalaista kulttuuria! Aika harva oikeasti enää uskoo helvetin olemassaoloon. Yhä vähemmän käydään kirkossa ja yhä enemmän erotaan kirkosta.

Niitä, joiden mielestä uskonnon harjoittaminen kuuluu yksityiselämän piiriin eikä esimerkiksi kouluun, on yhä enemmän. Luonto on totta, uskontojen tarinat ovat mitä ovat. Koulun tehtävä ei ole edistää minkäänlaisen huuhaan levittämistä. Koulun yksi tärkeä tehtävä on levittää mahdollisimman totuudenmukaista tietoa kaikenlaisesta huuhaasta.

Islaminuskoisten kunnioittaminen on koululle täysin väärä peruste tehdä mitään muutoksia mihinkään traditioihin ja käytäntöihin.

Mitään tuollaisia sammakon keittelyitä juuri kättä lämpöisemmässä vedessä. Samantien vaihdetaan se minareettijoikuun, niin päästään suoraan siihen lopputulokseen mitä tärähtäneistö haluaakin.

Pottunokka: "Suvivirsi on kaunis ja muistorikas sävelmä, on mukavaa kuulla se koulun päättäjäisissä, en oikeastaan ajattele enkä huomaa sen uskonnollista sanomaa."

Tavallinen muslimi: "Suvivirsi olla kaunis ja suomalainen sävel, kiva kuula se päättäjäisissä, minua ei haitta kristilliset sanat, olemme Suomessa ja lapset laulavat Jumalan hyvyydestä"

Koulun telaketjusuvaitsevainen rehtori: "Suvivirsi on joko kuohittava kaikkia vaivaannuttavaksi ja tunnelmaa latistavaksi omaksi irvikuvakseen, koska loukkaantuvat vähemmistöt ja nationalismi."

Liitteenä Mestarin epistola

Ehkäpä uuden arkkipiispan tulisi ottaa kantaa virsien uudelleen sanoittamiseen. Tehdäänkö seuraavaksi sanoitus, missä punavihreät toivotetaan tervemenneeksi Luciferin grillin vai?

Vakavasti puhuen, kirkkohallitus vahvistaa virsikirjan virret. Olen melko varma, että virsien sanoitusten muokkaaminen ei ole sallittua. Virsi joko esitetään sellaisenaan tai ei esitetä lainkaan.

Puuhakkaat hompanssit voivat lähettää postia osoitteeseen [email protected].

Lisätietoja: http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/sp?open&cid=Content2CD201

Quote from: simppali on 02.06.2018, 03:58:04
Opiskelijat ovat osana maailman uskontoja käsittelevää kurssia järjestäneet ykkös- ja kakkosluokkalaisten keväthetken, jossa on pidetty buddhalaisia meditaatiohetkiä ja laulettu juutalaisia psalmeja.

Tämä siis Suomessa lukiotasolla. Kymmenen pistettä ja papukaijanmerkki sille opettajalla tai journalistille, joka kertoo missä käännöksessä psalmi muuttuu niin juutalaiseksi, että se ei enää olekaan Raamatusta löytyvä, kristillinen psalmi?

Ehdotukseni siitä, että sekä joulu- että kesäloman alkajaisiksi pidettäisiin - mieluiten opettajille, lehdistölle ja vanhemmille - kansalaismatematiikan koe verhot alas vedettyinä on edelleen voimassa. Mikäli tapa otetaan käyttöön tyydyn vaatimattomaan konsulttipalkkioon.

Quote from: Mr.Reese on 02.06.2018, 09:39:42
Mitään tuollaisia sammakon keittelyitä juuri kättä lämpöisemmässä vedessä. Samantien vaihdetaan se minareettijoikuun, niin päästään suoraan siihen lopputulokseen mitä tärähtäneistö haluaakin.

Onko jossain vaadittu muiden uskontojen tunnustuksellisten tilaisuuksien tuomista pakolliseksi osaksi koulunkäyntiä? Vai pelkästään siitä ainoasta uskonnollisesta tuputuksesta luopumista mitä Suomessa on pakollisena harjoitettu?

Quote from: no future on 02.06.2018, 12:35:48
Onko jossain vaadittu muiden uskontojen tunnustuksellisten tilaisuuksien tuomista pakolliseksi osaksi koulunkäyntiä? Vai pelkästään siitä ainoasta uskonnollisesta tuputuksesta luopumista mitä Suomessa on pakollisena harjoitettu?

Sinä et tosiaan taida arvostaa perinteitä, ethän?

Olet periaatteessa aivan oikeassa, mikäli pidetään maamme kristillistä perinnettä ja arvomaailmaa mitättömänä asiana. Maamme hyvinvointi kuitenkin kumpuaa ns. luterilaisesta työmoraalista. Tulee olemaan kiintoisaa nähdä millaisen yhteikunnan kaltaisesi saavat aikaiseksi. Hätäinen veikkaus, että sellaisen jossa millään ei ole arvoa mutta kaikella on hinta.

Jotenkin en usko, että yhteiskunta joka unohtaa perinteensä ja juurensa on kovinkaan elinvoimainen. Vaan lieneekö euroopan kansoilla tulevaisuutta kansoina muutenkaan.

Quote from: no future on 02.06.2018, 12:35:48

Quote from: Mr.Reese on 02.06.2018, 09:39:42
Mitään tuollaisia sammakon keittelyitä juuri kättä lämpöisemmässä vedessä. Samantien vaihdetaan se minareettijoikuun, niin päästään suoraan siihen lopputulokseen mitä tärähtäneistö haluaakin.

Onko jossain vaadittu muiden uskontojen tunnustuksellisten tilaisuuksien tuomista pakolliseksi osaksi koulunkäyntiä? Vai pelkästään siitä ainoasta uskonnollisesta tuputuksesta luopumista mitä Suomessa on pakollisena harjoitettu?

Hyvä kommentti. Tässä on kyse nimenomaan siitä, että 'koulunsa päättävien lasten tulee muuttaa perinteisiä käyttäytymismalleja islamin takia'. Tätä voi kutsua minella nimellä, mutta aitoa suvaisemusta tämä ei ole. Mikäli kyse olisi suvaitsemusesta, niin silloin KAIKKI katsomuksesta riippumatta hyväksyvät suvivirren esittämisen sellaisenaan kuin se on tehty.

Lestadiolaiset eivät salli mm. tanssia ja näytelmiä. Tulisiko näin ollen kouluista poistaa joulunäytelmät ja liikunnalliset esitykset? Minusta ei, eikä lestadiolaiset sitä edes vaadi.

Jos suvivirren sanat kerran eivät miellytä, ei sitten lauleta sen tilalla mitään. Turha niitä sanoja on mennä muuttamaan, koska tällöinkin ainoastaan matkitaan kristillistä alkuperää edustavaa perinnettä.

Olkohot Voima kanssanne
Eläkää ja kukoistakaa

Eikö koulujen kevätjuhla jo sinänsä ole islamin vastainen? Se on vuosittain toistuva juhla, josta ei ole koraanissa mainintaa (luulisin ettei ole ;D).
Koraanin mukaan saisi juhlia vain kahta eid-juhlaa, eikä mitään muuta.

Ehkä espoolaislukiö jatkossa pidättäytyy kaikista juhlista, jotka eivät ole koraaninmukaisia. Kunnioittaakseen muslimioppilaita.

Tämäkin tapaus on täyttä bullshittiä; en usko alkuunkaan että kukaan maahanmuuttaja on jostain suvivirrestä valittanut. Täysin yhdentekevä asia heille. Kyllä tässä kyse on ihan kotimaisista HC-suvakeista jotka keksivät puolestaloukkaantua milloin mistäkin. Opettajakuntaan näitä hysteerikkoja on valitettavasti pesiytynyt enemmän kuin olisi väliksi.

Uutisketju. Kevyttä kevätjuhlasiivousta suoritettu.

Moniko muslimimaahantunkeutuja läpäisisi peruskoulun mikäli heidän arvosteluasteikkonsa olisi samalla tasolla kantaväestön kanssa?

Quote from: -PPT- on 02.06.2018, 14:20:57
Tämäkin tapaus on täyttä bullshittiä; en usko alkuunkaan että kukaan maahanmuuttaja on jostain suvivirrestä valittanut. Täysin yhdentekevä asia heille. Kyllä tässä kyse on ihan kotimaisista HC-suvakeista jotka keksivät puolestaloukkaantua milloin mistäkin. Opettajakuntaan näitä hysteerikkoja on valitettavasti pesiytynyt enemmän kuin olisi väliksi.

Todennäköisesti rehtoreiden esimiesporras - onko se nyt kouluhallitus vai joku alempi aste - on miehitetty/naisitettu taatusti monikultturisteilla ja islamofiileillä, ja vähän kunnianhimoisempi pyrkyri rehtoriksi käyttää tilaisuutta hyväkseen päteäkseen esimiehensä silmissä ja edistäkseen uraansa.

Toinen porukka, joka käyttää väitettyä muslimien loukkaantumista keppihevosenaan, ovat tietysti erimerkkiset ateistit, ns. vapaa-ajattelijat ja kulttuurimarxistit. Nämähän ovat itse asiassa jo kymmeniä vuosia vaatineet kaiken kristillisyyteen viittaavan aineiston poistamista koulujen opetusohjelmista.

Quote from: Oho on 01.06.2018, 23:06:43

No paljon kannatettavampi vaihtoehto olisi ollut pudottaa virsi liian hapokkaana ohjelmasta kokonaan.

Tai jos sen vaan säästäisi viimeiseksi ohjelmanumeroksi? Sitten vaan tiedotettaisiin, että ne jotka eivät kestä Suvivirttä kuunnella, voivat poistua ennen virttä.

Quote from: Echidna on 02.06.2018, 14:04:53
Eikö koulujen kevätjuhla jo sinänsä ole islamin vastainen? Se on vuosittain toistuva juhla, josta ei ole koraanissa mainintaa (luulisin ettei ole ;D).
Koraanin mukaan saisi juhlia vain kahta eid-juhlaa, eikä mitään muuta.

Islamin mukaan muun kuin heidän kuukalenterinsa noudattaminen on vähintäänkin harhauskoisuutta koska se sekoittaa pasmat siitä milloin vääräuskoisia vastaan kuuluu sotia ja milloin vääräuskoisten on oltava sotimatta muslimeja vastaan. Vain kalenteri joka siirtyy noin kymmenellä päivällä vuodessa suhteessa vuodenaikoihin on oikeassa ja hyväksytty.

You can't make up this shit!

Quote from: Nikolas Ojala on 02.06.2018, 17:53:08
Tai jos sen vaan säästäisi viimeiseksi ohjelmanumeroksi? Sitten vaan tiedotettaisiin, että ne jotka eivät kestä Suvivirttä kuunnella, voivat poistua ennen virttä.

Vaikka juhlakappaleeksi vaihdettaisiin Jenkka hevosen puhdistamisesta, varmaan valittamisen aiheeksi riittäisi riittämätön kunnioitus sotaprofeettaa kohtaan. Jostain kumman syystä se on aina hyvä peruste kantaväestölle langetettavalle väistämisvelvollisuudelle.

Minusta kuulostaa siltä, että sitä suvaitsevaisuutta ja ymmärrystä pitäisi pikemminkin opettaa muslimeille, etteivät ne saa paskahalvausta vain siksi, että kristillisen maan koulun kevätjuhlassa mainitaan jumala.

Mutta ei. Olisi rasismia olla luopumatta omasta kulttuurista muslimien vuoksi. :facepalm:

Suomen koululaitoksestahan poistettiin tunnustuksellinen kristillisyys ihan tässä männä vuosina? Sama sekularismi saisi levitä laajemminkin, niin että valtio ja kirkko olisivat aidosti kaksi erillistä toisistaan riippumatonta instanssia.

Quote from: Nikolas Ojala on 02.06.2018, 17:53:08

Quote from: Oho on 01.06.2018, 23:06:43

No paljon kannatettavampi vaihtoehto olisi ollut pudottaa virsi liian hapokkaana ohjelmasta kokonaan.

Tai jos sen vaan säästäisi viimeiseksi ohjelmanumeroksi? Sitten vaan tiedotettaisiin, että ne jotka eivät kestä Suvivirttä kuunnella, voivat poistua ennen virttä.

Juu, poistua maasta..

Quote
- Meiltä valmistuu islaminuskoisia. Sitä kuuluu kunnioittaa. Se on meidän linjamme mukainen. He ovat meidän hienoja opiskelijoita ja tehneet hienon opiskelutyön. Se toimii näin.

On se vakuuttava tyyppi, tämä Rekilä. Tosi vakuuttavaa tekstiä. Ei yhtään semmosta asiahan on oikeasti aivan toisin, mutta teidän kuuluu uskoa kun rehtori sanoo asian olevan näin. Piste. -fiilistä.

Eli Rekilä kertoo kaikkien muslimien olevan hienoja oppilaita, jotka ovat tehneet hienon opiskelutyön. Ihan kaikki! Uskokaa nyt. Näin se on.

Nyt kaikki viherlaaksolaiset lapset vaan paluuta islamiin! Rekilä tykkää!

Ovatko Suomen muslimit koskaan karsineet omia perinteitään kristittyjen tai muitten uskontojen takia?

Quote from: no future on 02.06.2018, 21:59:48
Suomen koululaitoksestahan poistettiin tunnustuksellinen kristillisyys ihan tässä männä vuosina? Sama sekularismi saisi levitä laajemminkin, niin että valtio ja kirkko olisivat aidosti kaksi erillistä toisistaan riippumatonta instanssia.

Ja valtio alkaisi suhtautumaan uskontoihin tasavertaisina hölynpölyinä, joiden toiveita ei kuulu noteerata millään tasolla?

Ihmisiä ja eläimiä vahingoittavat uskonnolliset rituaalit sanktioitaisiin ankarasti, ja siten ne kitkettäisiin Suomesta ikuisiksi ajoiksi?

Vahingolliset uskonnot kiellettäisiin?

Quote from: käpykaarti on 02.06.2018, 23:29:41

Quote
- Meiltä valmistuu islaminuskoisia. Sitä kuuluu kunnioittaa. Se on meidän linjamme mukainen. He ovat meidän hienoja opiskelijoita ja tehneet hienon opiskelutyön. Se toimii näin.

On se vakuuttava tyyppi, tämä Rekilä. Tosi vakuuttavaa tekstiä. Ei yhtään semmosta asiahan on oikeasti aivan toisin, mutta teidän kuuluu uskoa kun rehtori sanoo asian olevan näin. Piste. -fiilistä.

Eli Rekilä kertoo kaikkien muslimien olevan hienoja oppilaita, jotka ovat tehneet hienon opiskelutyön. Ihan kaikki! Uskokaa nyt. Näin se on.

Nyt kaikki viherlaaksolaiset lapset vaan paluuta islamiin! Rekilä tykkää!

Voiko rehtori muka sanoa omista oppilaistaan jotain muuta? Tai pitäisikö sanoa?

Miksi rehtori Rekilä ei sano samaa muista oppilaistaan,voi olla, että oppilaina on kristittyja, ateisteja, revontuliin uskovia jne.

Tämä on mielestäni se asian sydänkäpynen, islamia pitää jostain syystä ylistää ja pitää uskonnoista parhainpana, koska se vain on niin. tai rehtoria lainaten: "  Se toimii näin".

Quote from: no future on 03.06.2018, 01:00:49

Quote from: käpykaarti on 02.06.2018, 23:29:41

Quote
- Meiltä valmistuu islaminuskoisia. Sitä kuuluu kunnioittaa. Se on meidän linjamme mukainen. He ovat meidän hienoja opiskelijoita ja tehneet hienon opiskelutyön. Se toimii näin.

On se vakuuttava tyyppi, tämä Rekilä. Tosi vakuuttavaa tekstiä. Ei yhtään semmosta asiahan on oikeasti aivan toisin, mutta teidän kuuluu uskoa kun rehtori sanoo asian olevan näin. Piste. -fiilistä.

Eli Rekilä kertoo kaikkien muslimien olevan hienoja oppilaita, jotka ovat tehneet hienon opiskelutyön. Ihan kaikki! Uskokaa nyt. Näin se on.

Nyt kaikki viherlaaksolaiset lapset vaan paluuta islamiin! Rekilä tykkää!

Voiko rehtori muka sanoa omista oppilaistaan jotain muuta? Tai pitäisikö sanoa?

Jotensakin vaikea on uskoa, nuiva kun olen, että kaikki muslimioppilaat olisivat niin kovin hienoa opiskelutyötä tekeviä, että rehtorin lausuma pitäisi 100% paikkansa.

Kaikki muslimioppilaatko tulevaisuuden aivokirurgeja ja ydinfyysikkoja?

Vai ovatko vain oppineet lukemaan, mikä sitten Rekilän mielestä on jotain niin kovin hienoa ja ihmeellistä...

Lukioihin valittujen alimmat keskiarvot 2016:

QuoteEspoon yhteislyseon lukio, yleislinja 7,67

Espoonlahden lukio 8,67

Etelä-Tapiolan lukio, yleislinja 9,42

Haukilahden lukio, yleislinja 8,58

Kaitaan lukio, yleislinja 8

Kauniaisten lukio 8,42

Kuninkaantien lukio 8,92

Leppävaaran lukio, yleislinja 7,83

Olarin lukio, yleislinja 8,83

Pohjois-Tapiolan lukio, yleislinja 8,42

Tapiolan lukio, yleislinja 9,08

Viherlaakson lukio, yleislinja 7,75

Mattlidens gymnasium, allmänna undervisning 7,92

Gymnasiet Grankulla samskola 8,31

Laitan tämän vaan tähän.

Tänä vuonna Viherlaakson lukiosta valmistui ylioppilaaksi 83 opiskelijaa. Heistä kahdella vaikuttaisi olevan musliminimi. Lista löytyy YLEn sivuilta.

Eli voihan se sitten ollakin, että kaikki muslimioppilaat ovat tehneet hienon opiskelutyön.

Quote from: käpykaarti on 03.06.2018, 08:39:16

Quote from: no future on 03.06.2018, 01:00:49

Quote from: käpykaarti on 02.06.2018, 23:29:41

Quote
- Meiltä valmistuu islaminuskoisia. Sitä kuuluu kunnioittaa. Se on meidän linjamme mukainen. He ovat meidän hienoja opiskelijoita ja tehneet hienon opiskelutyön. Se toimii näin.

On se vakuuttava tyyppi, tämä Rekilä. Tosi vakuuttavaa tekstiä. Ei yhtään semmosta asiahan on oikeasti aivan toisin, mutta teidän kuuluu uskoa kun rehtori sanoo asian olevan näin. Piste. -fiilistä.

Eli Rekilä kertoo kaikkien muslimien olevan hienoja oppilaita, jotka ovat tehneet hienon opiskelutyön. Ihan kaikki! Uskokaa nyt. Näin se on.

Nyt kaikki viherlaaksolaiset lapset vaan paluuta islamiin! Rekilä tykkää!

Voiko rehtori muka sanoa omista oppilaistaan jotain muuta? Tai pitäisikö sanoa?

Jotensakin vaikea on uskoa, nuiva kun olen, että kaikki muslimioppilaat olisivat niin kovin hienoa opiskelutyötä tekeviä, että rehtorin lausuma pitäisi 100% paikkansa.

Kaikki muslimioppilaatko tulevaisuuden aivokirurgeja ja ydinfyysikkoja?

Vai ovatko vain oppineet lukemaan, mikä sitten Rekilän mielestä on jotain niin kovin hienoa ja ihmeellistä...

En tiedä millaisessa todellisuudessa itse elät, mutta ei se rehtori takuulla ala haukkumaan oman koulunsa oppilaita julkisuudessa.

^

Elän sellaisessa todellisuudessa, jossa on olemassa välimaasto kaikkien muslimioppilaiden haukkumisen ja kaikkien muslimioppilaiden ylistämisen välillä.

En ole toivonut Rekilän haukkuvan muslioppilaitaan julkisuudessa, höppänä. Mutta olisi kyllä kiva tietää Rekilän hehkutuksen todenperäisyys.

QuoteHe ovat meidän hienoja opiskelijoita ja tehneet hienon opiskelutyön

Aika pitkä matka tuosta vielä on aivokirurgi ja ydinfyysikko-puheisiin. Tuollaistahan sitä on tapana puhella valmistujaisissa, ihan sama tuliko sieltä kahdeksan ällää vai neljä aata.

Quote from: no future on 03.06.2018, 09:55:44

QuoteHe ovat meidän hienoja opiskelijoita ja tehneet hienon opiskelutyön

Aika pitkä matka tuosta vielä on aivokirurgi ja ydinfyysikko-puheisiin. Tuollaistahan sitä on tapana puhella valmistujaisissa, ihan sama tuliko sieltä kahdeksan ällää vai neljä aata.

Totta tuokin.

On vain oma korva aika kyllästynyt tuollaiseen varauksettomaan muslimien ylistämiseen. Varsinkin kun heitä arvioidaan 'hieman' eri mittareilla.

Ja varsinkin, kun se varaukseton muslimien ylistäminen on aika usein pahassa ristiriidassa ympäröivän todellisuuden kanssa.

Mulimien huutaessa allahu akbaria se suomennetaan Jumala on suuri. Allah ja Jumala kun ovat sama persoona niin miksi muslimeille olisi niin karseaa kuunnella suvivirsi? Samaa Jumalaahan siinä ylistetään. Hassua kyllä, niin minun lapsen supermonikulttuurisessa koulussa suurin osa muslimilapsista osallistui eilen kevätjuhlaan ja moni heistä lauloi myös suvivirren ihan perinteisillä sanoilla. Eikä yleisönä olleet kaapurouvatkaan vaikuttaneet virrestä mitenkään ahdistuvan.

Uskonnollinen sisältö koulun juhlissa ei tunnu olevan ongelma muslimeille itselleen, vaan ainoastaan puolestaloukkaantujakantiksille.

Quote from: Oppipoika on 02.06.2018, 21:05:24
Minusta kuulostaa siltä, että sitä suvaitsevaisuutta ja ymmärrystä pitäisi pikemminkin opettaa muslimeille, etteivät ne saa paskahalvausta vain siksi, että kristillisen maan koulun kevätjuhlassa mainitaan jumala.

Heh heh... Jumalasta on nyt tullut kouluissa samanlainen kielletty sana kuin neekeristä.

Quote from: ismolento on 03.06.2018, 10:36:20

Quote from: Oppipoika on 02.06.2018, 21:05:24
Minusta kuulostaa siltä, että sitä suvaitsevaisuutta ja ymmärrystä pitäisi pikemminkin opettaa muslimeille, etteivät ne saa paskahalvausta vain siksi, että kristillisen maan koulun kevätjuhlassa mainitaan jumala.

Heh heh... Jumalasta on nyt tullut kouluissa samanlainen kielletty sana kuin neekeristä.

Mielikuvitusolennoista Allah lienee tulevina vuosikymmeninä päävaihtoehto myös pääkaupunkiseudun jauhonaamoille. Luterilaisen kirkon harrastama nöyristely ja muslimien nuoleskelu on sitä luokkaa, että kohta kirkkojen katoilla on puolikuu ja kaiuttimista kuuluu muutakin kuin kukon kiekumista...

Jos muslimien mukamas herkät tunnot ovat kerran niin tärkeitä, poistetaan samantien koulujen opetuksesta ja muusta ohjelmasta kaikki sellainen laulu ja musiikki, mikä ei ole Allahin ylistystä.

Quote from: newspeak on 03.06.2018, 10:58:56
Jos muslimien mukamas herkät tunnot ovat kerran niin tärkeitä, poistetaan samantien koulujen opetuksesta ja muusta ohjelmasta kaikki sellainen laulu ja musiikki, mikä ei ole Allahin ylistystä.

Muistaakseni musiikki ylipäänsä on haram, koska turhuutta ja vaara ajautua epäolennaisuuksien äärelle on ilmeinen.

Kristittynä minua loukkaa suviväärennöksessä:

1) maailman kiittäminen; kunnia kuuluu yksin Jumalalle, kas kun eivät suurta toveri Brezhneviä ja NKPtä kiitä.

2) Voiman saaminen; mitä voimia, demonivoimiako?

3) Mahdollisuuksista sönköttämimen; rienausta, joka kiistää että Jumala määrää kohtalostamme.

Tuo suviväärennös on vain ateismin muotoon puettua uuspakanallista julistusta. Voisiko joku kaivaa minulle youtubesta taistelevien ateistien marssin?Koskaan nuo ateistit eivät ole luoneet mitään uutta, vaan ovat vain tuhonneet vanhaa tai luoneet irvokkaita kopioita siitä mitä eivät ole kyenneet hävittämään.

Quote from: käpykaarti on 03.06.2018, 11:12:14

Quote from: newspeak on 03.06.2018, 10:58:56
Jos muslimien mukamas herkät tunnot ovat kerran niin tärkeitä, poistetaan samantien koulujen opetuksesta ja muusta ohjelmasta kaikki sellainen laulu ja musiikki, mikä ei ole Allahin ylistystä.

Muistaakseni musiikki ylipäänsä on haram, koska turhuutta ja vaara ajautua epäolennaisuuksien äärelle on ilmeinen.

Tuo kieltämättä vaikuttaisi johdonmukaiselta lähestysmistavalta, mutta tutkiskeltuani islamilaisia lähteitä ja suhtautumista musiikkiin eri puolilla islamilaista maailmaa, aihe ei ollutkaan kovinkaan yksiselitteinen. Jo pelkästään se, että Koraanin tulkitaan mainitsevan psalmit jumalaisina ilmestyksinä, antaa ymmärtää, että musiikilla olisi sijansa myös islamissa, vaikka islamilaisten tulkintojen ei voikaan olettaa olevan yhteensopivia kristinuskon kanssa. Lisäksi monet hadithit, joissa musiikki tuomitaan, voidaan liittää asiayhteyksiin, eivätkä ne välttämättä toimi kaiken musiikin kieltämisen perusteena. Eräässä hadithissa Muhammed on suosiollinen musiikkia kohtaan:

Quote`A'isha reported: The Messenger of Allah (ﷺ) came (to my apartment) while there were two girls with me singing the song of the Battle of Bu`ath. He lay down on the bed and turned away his face. Then came Abu Bakr and he scolded me and said: Oh! this musical instrument of the devil in the house of the Messenger of Allah (ﷺ)! The Messenger of Allah (ﷺ) turned towards him and said: Leave them alone. And when he (the Holy Prophet) became unattentive, I hinted them and they went out, and it was the day of `Id and the black men were playing with shields and spears. (I do not remember) whether I asked the Messenger of Allah (ﷺ) or whether he said to me if I desired to see (that sport). I said: Yes. I stood behind him with his face parallel to my face, and he said: O Banu Arfada, be busy (in your sports) till I was satiated. He said (to me): Is that enough? I said: Yes. Upon this he asked me to go.

https://sunnah.com/bukhari/13/2
https://sunnah.com/muslim/8/20

Riippunee siis muslimista.

E: Täsmennyksenä ylläolevaan, ettei tarkoituksena ole väittää islamin suhtautuvan myötämielisesti musiikkiin vaan päinvastoin korostaa muslimien uskonnollisia näkemyksiä musiikkiin liittyen. Pointtini oli, että jos muslimeiden takia aletaan musiikista tinkimään, tinkiminen olisi loogista aloittaa kevyemmästä päästä. Tulkintojen kovetessa jäljelle ei sitten jääkään mitään. Jos tulilinjalle asetetaan ensimmäiseksi Suvivirsi, tästä on todella lyhyt askel tehdä suomalaisista toisen luokan kansalaisia. Muslimien käyttäminen keppihevosena sekulaarin dekadenssin edistämiseksi on jälleen paitsi sokeaa myös äärimmäisen tuhoista jopa sekularistien omia kyseenalaisia päämääriä ajatellen.

Kaikista hmisistä jopa Husukin ihmettelee islamofiilireksejä. Mutta mihin se viittaa tuolla "sen varjolla pakottamiseen"?

[tweet]1002998084882849797[/tweet]

Quote from: Kukko on 04.06.2018, 01:45:41
Kaikista hmisistä jopa Husukin ihmettelee islamofiilireksejä. Mutta mihin se viittaa tuolla "sen varjolla pakottamiseen"?
[tweet]1002998084882849797[/tweet]

No niin, tämän siitä saa, kun haamukirjoittajat eivät katso Husun mielipiteitten perään. Nyt se alkaa ajattelemaan ihan itse.

Quote from: HusuSe on kaunis perinne jota saa kaikin mokomin jatkaa, kunhan senkään varjolla ei pakoteta ihmisiä mihinkää

Oikein huvittavaa, että somppumuslimi moralisoi ja neuvoo kristittyjä siitä, ettei uskonnon varjolla saisi ketään pakottaa yhtään mihinkään. Mites se uskonnon varjolla pakottaminen meneekään siellä muslimien omassa keskuudessa?  :roll:  Ja huomatkaa: Husu antaa oikein luvan suvivirsi-perinteen jatkamiselle...

Quote from: simppali on 02.06.2018, 00:43:19
Ja nyt peruutetaan?

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806012200987352_u0.shtml 
""Kopiointivirhe"
Myöhään perjantaina illalla Viherlaakson lukion vararehtori Sari Autio otti yhteyttä Iltalehteen.


Hän kertoo, että lauantaina päättäjäisjuhlassa Suvivirrestä lauletaan perinteinen versio.

- Kyse on ohjelmaan vahingossa tulleesta kopiointivirheestä. Sanat ovat siis huomisessa lakkiaisjuhlassa perinteiset, näin on ollut alkujaankin suunniteltu. Nyt siis uutinen virheellinen".

No missä se islamia ylistävä rehtori Rekilä luuhaa? Kun piti laittaa vararehtori korjaamaan "sanoituksia".

Onko kukaan koulun oppilas tai oppilaan vanhempi nyt jälkeenpäin kertonut mikä versio siellä lopulta laulettiin? Alkuperäisen uutisen mukainen kopiointivirhe vai uudemman uutisen mukainen alkuperäinen?

-i-

Jos ko. lukiosta on kirjoittanut tänä vuonna kaksi muslimi-oletettua, niin villi veikkaukseni on, että ovat todennäköisesti todella vaivaantuneita ja kiusaantuneita tästä kyseisen rehtorin muslimifiilistelystä ja suvivirsigatesta. Tämän on taas tämä mamu-lemmikki -touhuilua, kun näin hehkutetaan hienoja muslimeja ja kuinka ovat oikein ylioppilaaksi asti päässeet, ja että halutaan olla sulkematta heitä pois juhlatunnelmasta laulamalla suvivirttä.

Olen nuiva, mutta toivoakseni en tyhmä. Vaikea kuvitella että sellaisen mamuperheen vanhemmat, joiden lapset on päästetty lukioon ja kouluttautumaan, alkaisivat vaatimaan suvivirren poistamista. Uskon että tuollaiset puheet ovat tosiaankin puolestaloukkaantuvien kantisten vaatimuksia, tai sitten jo radikaalimmalla polulla olevien mamumuslimien. Sellaisten lapset eivät käy Viherlaakson lukiota, vaan peruskoulun jälkeen ryhtyvät lorvimaan, lomailemaan Somaliassa ja tehtailemaan yh-perheitä.

Nyt-liite käy vastaiskuun ateisti-kortilla ja tietysti yrittää häivyttää sen tosiasian että espoolaislukio halusi raiskata suvivirren juuri muslimioppilaiden takia, senhän rehtori myönsi julkisesti. Se on fakta, pyysivät muslimioppilaiden vanhemmat sitä tai ei.

Quotehttps://www.hs.fi/nyt/art-2000005706263.html (https://www.hs.fi/nyt/art-2000005706263.html)
Muslimien vaatimuksista Suvivirren muuttamiseksi on melskattu taas syyttä koko viikonloppu – nyt raivon keskiössä on Paula Vesalan sanoittama "uusi Suvivirsi" vuodelta 2011
Juuso Määttänen HS
Julkaistu: 4.6. 13:52

On monta varmaa kesän merkkiä.

Yksi varmimmista on äläkkä Suvivirren ympärillä. Legendaarisesta koulujen kesäjuhlissa laulettavasta virrestä on kohistu vuodesta toiseen. Lähes poikkeuksetta keskustelut ovat saaneet alkunsa siitä, että jossain ei ole laulettu perinteistä Suvivirttä ja joku on hurjistunut tästä päätöksestä

Yleisesti keskustelu uskonvapaudesta kouluopetuksessa on liittynyt ennen kaikkea siihen, että uskontokuntiin kuulumattomien osuus on ollut viime vuosikymmeninä Suomessa voimakkaassa kasvussa.

Vuoden 2017 lopussa uskontokuntiin kuulumattomia oli jo yli neljännes, 26 prosenttia, väestöstä.

Keskustelu Suvivirren kieltämisestä on käyty tähän asti siis lähinnä siitä näkökulmasta, miten koulujen uskonnollisissa tilaisuuksissa otetaan huomioon kirkkoihin kuulumattomat.

Juupa juu :roll:

QuoteIlmeisesti siis espoolaiskoulu on löytänyt jostain nuo Vesalan kirjoittamat ja painanut ne vihkoihinsa vahingossa. Ja tästä on puhuttu viimeiset kolme päivää.

Sori vaan hesarin toimittelija. Mikään vahinko se ei ollut, reksi halusi muslimeille ja ehkä muutamalle ateistille sopivan version koulun kevätjuhlaan. Se on fakta.

Nyt-liite on aika epeli. Siellä on ilmeisesti paljonkin toimittajia joiden elämän ainoa tarkoitus on valehdella asiat omakseen näkemänsä valtioideologian mukaisiksi, valkopesten valtion viralliset hyvikset ja mustamaalaten ne, jotka eivät hurraa systeemin puolesta 24/7. Oikein puistattaa, joka päivä.

Varmaan ampuisivat väärinajattelijoita lasitalon ikkunoista innolla jos heille siihen aseet ja oikeus annettaisiin.

Tosiaan suvivirttä taitaa olla kieltämässä myös ateisteja, joita ei sinänsä kiinnosta monikulttuurisuusaspekti, he vaan vihaavat kristinuskoa. Se on harmi, että tämä porukka ei näe sitä, että kristinuskon perinteiden romuttaminen antaa tilaa paljon kivikautisemmalle uskonnolle islamille. Ihan siitä syystä näin ateistina tai agnostikkona puollustan kristinuskon perinteitä, vaikka muuten voisin olla niitä itsekin romuttamassa.

Aluksi agnostikkona/ateistina luulinkin, että uskonnollisten aspektien poistaminen kouluista liittyisi jotenkin siihen, että niistä haluttaisiin tehdä neutraaleja paikkoja. Mutta sitten sain tietää, että taustalla on joidenkin halu olla "loukkaamatta" islamia ja sen edessä matelu, ja ateistitkin hyppäsivät islamin kelkkaan kristinuskoa vastaan, niin kiitti mulle riitti. Nyt vastustan Suvivirren muuttamista ja/tai korvaamista. Ei missään muslimimaassa varmaan lakattaisi tai edes hillittäisi mitään juhlintaa krisujen tai muidenkaan vuoksi.

Koulun juhlissa voi oman vakaumuksen mukaan olla laulamatta ja kuuntelematta taikka vaikka jäädä kokonaan pois, ei se maailma siihen kaadu. Ei minun "uskoni" (tai siis sen puute) horju, vaikka altistunkin muiden uskontojen sanomalle, eikä pitäisi muidenkaan (kauhea yleistys). (Vielä jotain mutinaa siitä, kuinka koululaisia viedään tutustumaan moskeijoihin...)

Mihin muslimit nyt on muihin uskontoihin kuuluvia Suomessa pakottanut?

Voi olla laulamatta. Up to you. Ateistien lapset voivat poistua suvivirren ajaksi.

Eikös kuvataidekin ollut vähän huonossa huudossa islamin kannalta? Eiköhän seuraavaksi kaadeta Mannerheimin ja Paavo Nurmen patsaat?

Mitä tälle kansalle on tapahtumassa?

Paula Vesala, kiitos kauniista sanoituksista, nyt yhteinen tiemme päättyy.

Quote from: no future on 04.06.2018, 22:57:19
Mihin muslimit nyt on muihin uskontoihin kuuluvia Suomessa pakottanut?

Selvittelemään mukanaan tuoneita kunniamurhia, teinitytön polttomurhan käsittely, tyttölasten silpomisia, katselemaan kaavutettuja darth vadereita katukuvassa, vittuilua siitä kuinka paskoja/rasisteja me suomalaiset ollaan, vinkumista halal teurastuksista jne... Lista on pitkä.

Lue nyt vaikka idoliasi Husua aikasi kuluksi tai lisää hommafoorumia niin ei tarvi kysellä itsestäänselvyyksiä.

Quote from: Paskan syöttäjä ennakoi vaatimuksiaanOon #muslimi ja #suvivirsi on kuulunut mun ja mun lasten kouluaikaan. En minä tai kukaan tuntemani vaadi sitä muokattavaksi tai muutettavaksi minulle ja lapsilleni sopivaksi. Se on kaunis perinne jota saa kaikin mokomin jatkaa, kunhan senkään varjolla ei pakoteta ihmisiä mihinkää

Quote from: Kauko-Aatos on 04.06.2018, 01:52:20
...
No niin, tämän siitä saa, kun haamukirjoittajat eivät katso Husun mielipiteitten perään. Nyt se alkaa ajattelemaan ihan itse.

Taitaa Husu pedata tilannetta, jolloin esittää valtuustossa Helsingin joka kortteliin ämyriä, josta kaikuu viidesti päivässä islamin rukouskutsu.
"Itsekin taistelin suvaitsevaisesti suvivirsi-perinteen puolesta taannoin, senkin rassistit!"

Valitettavasti tätä menoa emme ole kovin kaukana siitä tilanteesta.
No, ainahan meille jää vaihtoehtona syödä muutakin paskaa ja kuolla, kiitos siitä Husu.

Ai että  8)

Tänään koulussa lapset lauloivat suvivirren sijaan Paula Vesalan vuonna 2011 sanoittaneen Suvilaulun.

Pieni voitto suomalaiselle kulttuurille. Pikkuhiljaa aletaan pääsemään eroon lähi-idän tuhannen ja yhden yön tarinoihin perustuvasta muka-kulttuurista joka ei ope koskaan tänne kylmään pohjoiseen kuulunut. 

Tappio suomalaiselle runoudelle. Paula Vesalan sanoitus on jotenkin lattea ja teoreettinen. Sitä laulaessa tulee taatusti kiusallinen olo.

Quote from: Don Nachos on 01.06.2019, 11:56:21
Ai että  8)

Tänään koulussa lapset lauloivat suvivirren sijaan Paula Vesalan vuonna 2011 sanoittaneen Suvilaulun.

Pieni voitto suomalaiselle kulttuurille. Pikkuhiljaa aletaan pääsemään eroon lähi-idän tuhannen ja yhden yön tarinoihin perustuvasta muka-kulttuurista joka ei ope koskaan tänne kylmään pohjoiseen kuulunut.

En olisi uskonut, että edes Hommaforumilla käytetään näin islamofobista kieltä.
Tuhannen ja yhden yön tarinat kuuluvat perinteiseen ja rikkaaseen lähi-itäläiseen kulttuuriin, joka on tarjonnut meille
mm. arabialaiset numerot, andalusialaiset teehuoneet ja säilyttänyt antiikin filosofian pimeän keskiajan yli.
Naisen tasa-arvoinen asema oli siellä selviä jo silloin, kun täällä soisella niemellä vasta pystytettiin savupirttejä ja sukurutsattiin.

"Suomalainen" kulttuuri puolestaan on vain patriarkaalisia rakenteita ylläpitävä sosiaalinen konstruktio jota haikailevat enää etuoikeutetut valkoihoiset miehet.
Tälläinen ahdasmielinen oppirakennelma ei enää sovi nykyaikaiseen länsimaiseen sivistysvaltioon.
Toivottavasti palstalla ei ollut lapsia lukemassa ahdasmielistä purskaustasi.
Onneksi nykyinen nuoriso on lapsestä lähtien opetellut toimimaan monikulttuurisessa maailmassa.

Olipas oikein mukavaa, kun lapseni koulun kevätjuhlassa laulettiin tänään Suvivirsi.  :) Ja vielä ihan perinteisesti: Se meille muistuttaapi hyvyyttäs Jumala, Ihmeitäs julistaapi se vuosi vuodelta, et cetera.

Vaikka en uskovainen olekaan, mielestäni perinteitä ei pidä mennä särkemään vain siksi että joku lumihiutalekukkanen jossakin pahoittaa mielensä.

Ja muistetaan nyt kuitenkin että ei se ole yhden tai kaksi kertaa kun on vaadittu että tänne tulevat saavat tehdä omian juttujaan koska TAVAT, USKONTO, PERINTEET.....

Quote from: Tuulenhenki on 01.06.2019, 15:02:46
Olipas oikein mukavaa, kun lapseni koulun kevätjuhlassa laulettiin tänään Suvivirsi.  :) Ja vielä ihan perinteisesti: Se meille muistuttaapi hyvyyttäs Jumala, Ihmeitäs julistaapi se vuosi vuodelta, et cetera.

Vaikka en uskovainen olekaan, mielestäni perinteitä ei pidä mennä särkemään vain siksi että joku lumihiutalekukkanen jossakin pahoittaa mielensä.

Oma kulttuurimme on länsimais-kristillinen, ja on sitä erittäin vankasti. Meillä on kaikki oikeus laulaa Jumalasta, puhua Jumalasta - tai vaikka kieltää Jumalan olemassaolo. Sen omamme. Hyvällä omallatunnolla myös, sillä emme tee - ainakaan enää - massamurhia huutaen "Eläköön Jumala!" Vielä vähemmän teemme naisten ja lasten murhia ylistäen Jumalaa.

Niinpä niiden, jotka tekevät massamurhia huutaen Allahin ylistystä - ja erittäin mielellään myös tappavat naisia ja lapsia Allahia ylistäen - ei ole mitään aihetta loukkaantua, jos laulamme tai puhumme omasta, heidän veriseen jumalaansa verrattuna  perin rauhanomaisesti ilmenevästä jumalastamme.

Ja se, että joku kieltää oman kulttuurinsa - tai häpeää omaa kulttuuriaan - kivikautisen murhakulttuurin edessä, ilmaisee vain aivan tavatonta sivistyksen ja kulttuurinymmärryksen puutetta. Ja vakavaa on, että sitä esiintyy jopa koulujen johdon parissa.

Mitäs sitten kun Suvivirsi on saatu lopullisesti kampitettua.

Ainakin kevätjuhlan sattuessa ramadanin ajalle pitäisi juhlan ajankohta siirtää sinne iltahämäriin, etteivät musunuorukaiset joudu odottelemaan nälissään pimeän tuloa samalla kun muut jo vetävät sapuskaa naamaan ja kittaavat samppanjaa. Ai niin, yo-juhlissa pitäisi kieltää kaikki alkoholi, etteivät musut syrjäydy.

Myöskin tyttöjen pukeutumiseen pitäisi kiinnittää huomiota. Onhan se härskiyden huippu, että tytöt kekkaloivat polvet ja käsivarret paljaiksi jättävissä mekoissaan. Ja aiheuttavat musupojille täysin hallitsemattoman seksuaalisen hätätilan. Housupuku ja huivi pitäisi määrätä pakolliseksi kevätjuhlissa. Tai mieluummin kaiken peittävä säkki.

Tässä nyt alkuun sitä, mikä tuleman pitää.

Latokartanon peruskoulu tänään, islamille siivottu Suvivirsi ja kristillisyyteen viittaukset poistettu.

Quote from: valkka on 01.06.2019, 17:13:43
Latokartanon peruskoulu tänään, islamille siivottu Suvivirsi ja kristillisyyteen viittaukset poistettu.

Niinpä niin. Eihän se islamisatio ole totta, eihän?

Nämä ovat askelia kohti muslimien eurooppaa. Nyt on se vaihe kun "tasa-arvolla" perustellaan rättipäiden vaatimuksia. Kakaroita totutetaan pitämään islamia normaalina asiana, peräti hienona.

Mon kuulkaa hävitty tää peli.

Ykä taitaa ennustaa oikein.

http://yrjoperskeles.blogspot.com/2018/09/statsminister-ja-vaara-d.html

Suvivirsi, enkeli taivaan, jumala ompi linnamme ym. edustavat syvällisen kristillisen sisältönsä lisäksi kauneinta suomalaista runoutta ja säveltaidetta, jonka harteilla makaa ylisukupolvinen perinne.

Ovat myös aidosti jaloa ja mieltäylentävää populaari- ja kansankulttuuria. Niissä Totuus yhdistyy kauneuteen.

Kun kristillisyys poistetaan yhteiskunnasta, syntyy tyhjiö, joka täyttyy jollakin. Tällä hetkellä islam on seuraavana jonossa.

Tehokkainta islanisaation torjuntaa on kristillisten petinteitten ja arvojen puolustaminen.

OT kristinusko: Suomi sai eilen oman pyhän/ pyhimyksen. Valamon luostarin skeemaigumeni Johanneksesta (1873-1958) tuli Pyhittäjä Johannes Valamolainen.

On ehkä uutisissakin mutta olen täällä Valamossa uutispimennossa suurimmaksi osaksi.

Ei sitä kristillisyyttä olla yhteiskunnasta mihinkään poistamassa, mutta uskonnollinen julistus ei kuulu kuntien ja valtion laitosten, kuten koulujen tai armeijan, tehtäviin. Sekularismia siis, ja ne Kirkkoilkoot sekä veisatkoot ketkä haluavat.

Quote from: no future on 01.06.2019, 18:22:43
Ei sitä kristillisyyttä olla yhteiskunnasta mihinkään poistamassa, mutta uskonnollinen julistus ei kuulu kuntien ja valtion laitosten, kuten koulujen tai armeijan, tehtäviin. Sekularismia siis, ja ne Kirkkoilkoot sekä veisatkoot ketkä haluavat.

Eipä tuo suvivirsiasia suvivirsiasiana muumita. Jos sekulaarit ateistit olisivat kiukuttelemassa ihan vain uskonnonvapauden tai uskonnottomuuden puolesta, niin asia kunnossa.

Vaan kun tämä on nyt hiukan eriasia. Nyt tuosta perinteestä ollaan luopumassa, ei sekularisuuden, ei tasa-arvon, vaan toisen, kilpailevan ja täysin häpeämättömän uskonnon vaatimuksesta.

Kyllähän sinäkin eron huomaat ja ymmärrät, vaan onhan kämyille ...ttuilu niin ihqua. :D

Kun kieltenopetusta on jo nyt varhennettu ensimmäiselle luokalle, seuraavaksi sitä voitaisiin varhentaa jo päiväkotiin ja luopua suomenkielisestä opetuksesta kokonaan. Peruskoulunsa päättävät osaavat äidinkieltä vuosi vuodelta huonommin, joten aihe ei selvästikään kiinnosta. Tulevaisuuden ihminen tulee olemaan uskonnoton, väritön ja sukupuoleton sekä muutenkin niin mitättömän neutraali kuin mahdollista, joten ei sen tarvitse suomeakaan osata.

Tässä olisi tulevaisuuden ihmisille sopiva hymni:

Union is the greatest! Union is the greatest!
And Union is greatest above plots of the aggressors,
And Union is the best helper of the oppressed.
With faith and with weapons I shall defend my country
And the light of truth will shine in my hand.
Say with me! Say with me!
Union, Union, Union is the greatest!
Union is above any attacker!

Oh this world, watch and listen:
The enemy came coveting my demise,
I shall fight with Truth and defences
And if I die, I'll take him with me!
Say it with me, say it with me:
Union, Union, Union is the greatest!
Union is above any attacker!

Union is the greatest! Union is the greatest!
Say with me, woe to the colonialist
And Union is over the invader egotist,
Union is the greatest, my country say with me:
And behold of enemies forelock and destroy it
Say it with me, say it with me:
Union, Union, Union is the Greatest!
Union is above any attacker!

Quote from: Shemeikka on 01.06.2019, 17:59:31
Kun kristillisyys poistetaan yhteiskunnasta, syntyy tyhjiö, joka täyttyy jollakin. Tällä hetkellä islam on seuraavana jonossa.

Tehokkainta islanisaation torjuntaa on kristillisten petinteitten ja arvojen puolustaminen.

OT kristinusko: Suomi sai eilen oman pyhän/ pyhimyksen. Valamon luostarin skeemaigumeni Johanneksesta (1873-1958) tuli Pyhittäjä Johannes Valamolainen.

On ehkä uutisissakin mutta olen täällä Valamossa uutispimennossa suurimmaksi osaksi.

Ehkä ortodoksisuus pelastaakin kristillisen uskon tulevillekin sukupolville kuten Keskiajalla sotien ja yleisen sekasorron aikoina kirjallinen tieto, sivistys ja kulttuuri säilyivät kristillisissä luostareissa.

Quote from: no future on 01.06.2019, 18:22:43
Ei sitä kristillisyyttä olla yhteiskunnasta mihinkään poistamassa, mutta uskonnollinen julistus ei kuulu kuntien ja valtion laitosten, kuten koulujen tai armeijan, tehtäviin. Sekularismia siis, ja ne Kirkkoilkoot sekä veisatkoot ketkä haluavat.

Ateistina, mikä olen, olemisessa ei oikeastaan ole muuta vikaa, kuin erinäiset muut ateistit, tai jotkin sillä teemalla ratsastelevat, jotka saavat toivomaan, että olisi tiibetiläinen munkki.

Suvilaulu on lähinnä asinistista sensuuria, joka loukkaa sekä kristittyjä että muhamettilaisia, sekä kulttuurimyönteisiä uskonnottomia. Onhan se tavallaan sukua eaa/eKr -ajanlaskutavoille, joita kuitenkin käytetään rinnakkain jopa samoissa julkaisuissa mikäli sellaiseen on osallistunut useampi kirjoittaja. Se miksi eaa:ta tulisi käyttää voisi tietysti olla se syy, että Jehoshua ei aivan ehkä juuri vuonna 1 syntynyt, mutta koska kyseessä on likiarvo, en itse suosi mitää eaa:ta kun siinä on sensuurin makua. Tai "neuvostotieteen".

Paula Vesala ei tiettävästi ole itse ateisti ja Suvilaulun sanoittaminen lienee ollut pelkkä toimeksianto. Laulua ei ole levytetty mutta se on olemassa. Paula on hieman muutenkin "kumarrellut" tiettyjä piirejä ja on siksi nyt Suomen eräs suosituimmista artisteista. Hänen entisen yhtyeensä toinen vokalisti esiintyy huomattavasti pienemmille yleisöille, vaikka PMMP:ssä nämä olivat kuin paita ja peppu. Kontrasti entisten bänditoverien suosioon on joka tapauksessa melkoinen eikä hipsterlaumojen mielistely liene ilmiön kaikkein olemattomin syy ainakaan.

Quote from: Kari Kinnunen on 01.06.2019, 18:34:34
Eipä tuo suvivirsiasia suvivirsiasiana muumita. Jos sekulaarit ateistit olisivat kiukuttelemassa ihan vain uskonnonvapauden tai uskonnottomuuden puolesta, niin asia kunnossa.

Vaan kun tämä on nyt hiukan eriasia. Nyt tuosta perinteestä ollaan luopumassa, ei sekularisuuden, ei tasa-arvon, vaan toisen, kilpailevan ja täysin häpeämättömän uskonnon vaatimuksesta.

Itse en ole huomannut musulmaanikoiden vaatineen suvivirrestä luopumista. Se nyt vaan sopii alistuvien ja nöyristelevien kiihkosuvakkien pirtaan.

Quote from: Uuno Nuivanen on 01.06.2019, 23:55:17

Quote from: Kari Kinnunen on 01.06.2019, 18:34:34
Eipä tuo suvivirsiasia suvivirsiasiana muumita. Jos sekulaarit ateistit olisivat kiukuttelemassa ihan vain uskonnonvapauden tai uskonnottomuuden puolesta, niin asia kunnossa.

Vaan kun tämä on nyt hiukan eriasia. Nyt tuosta perinteestä ollaan luopumassa, ei sekularisuuden, ei tasa-arvon, vaan toisen, kilpailevan ja täysin häpeämättömän uskonnon vaatimuksesta.

Itse en ole huomannut musulmaanikoiden vaatineen suvivirrestä luopumista. Se nyt vaan sopii alistuvien ja nöyristelevien kiihkosuvakkien pirtaan.

Tämä on hyvin mahdollista, mutta tiedän että muslimivanhemmat painostavat kouluja aktiivisesti hyvin monissa asioissa.

Quote from: Uuno Nuivanen on 01.06.2019, 23:55:17
Itse en ole huomannut musulmaanikoiden vaatineen suvivirrestä luopumista. Se nyt vaan sopii alistuvien ja nöyristelevien kiihkosuvakkien pirtaan.

Se nyt ei tilannetta muuta miksikään vaatiiko rättipäät itse vaiko joku ammatti- ja tapaloukkaantuva sosiaalisoturi.

Joka tapauksessa kyse on vaatimuksesta muuttaa yhteiskuntaa ählämeille sopivammaksi. Ja se ei ole hyvä asia. Minä kun en halua, että "Fatima trivs jätte bra".

En enää joudu ikäni ansiosta suvivirsitilaisuuksiin, mutta jos joutuisin, niin virren puuttuessa huutaisin kyllä äänekkäästi allahu akbar sopivassa kohdassa.

Näin kävi myös Nilsiässä Pohjois-Savossa. "Nilsiän yhtenäiskoulun va. rehtori Mia Hämäläinen kertoo, että sai useita palautteita Suvivirren puuttumisesta alakoulun kevätjuhlassa."


Muslimit pitävät kiinni perinteistään täällä yhä tiukemmin ja me hölmöt suomalaiset vain luovumme omistamme.  >:(

https://www.savonsanomat.fi/savo/Nilsi%C3%A4n-yhten%C3%A4iskoulun-rehtori-miksi-j%C3%A4titte-Suvivirren-pois-kev%C3%A4tjuhlasta/1383349?pwbi=e1bd8ffa5ba60308c1ab73729aaabaea&fbclid=IwAR3MkalgXCDiGC1Qs4ALtlYNfcdD6atCUTgX1vwnyU1z1-WeYf4sb-kP9ns

Quote from: Pyhä Olavi on 02.06.2019, 09:23:59
Eilen lauloimme lapseni monikulttuurisessa koulussa Suvivirren kaksi säkeistöä. Kehuin rehtoria suoraselkäisyydestä, toivottavasti muutkin vanhemmat tukivat.

Suoraselkälkäisesti edelleen kannatetaan lasten aivopesua 2019  :roll:

Mielestäni ei ole ok, että edelleen lapsille tuputetaan lähi-idän ihmetaruja. Ei edes laulun muodossa.

Quote from: Don Nachos on 02.06.2019, 12:40:32
Suoraselkälkäisesti edelleen kannatetaan lasten aivopesua 2019  :roll:

Mielestäni ei ole ok, että edelleen lapsille tuputetaan lähi-idän ihmetaruja. Ei edes laulun muodossa.

Entäs jos valinnanvapaus? Jos lapsi(et) voisi valita mihin versioon haluaa osallistua ja esityksiä olisi monta? Pakot pois.

Mitä paremmin suoraselkäistä on aivopesussa, että tuputetaan pakkoruotsia kuin jonain lähi-idän ihmetaruna vielä 2019? Ei edes laulun muodossa.

Täälläkin Itä-Helsingin monikulttuurisessa onnelassa laulettiin eilen Suvivirsi Jumalineen, Luojineen ja Herroineen vaikka otsallaankin näki juhlassa että pellavapäät on jo vähemmistössä. Koulu pitää aika hyvin pintansa. Mutta olen käsittänyt että muslimit harvemmin ovatkaan vaatineet Suvivirren poistoa vaan kotimaiset suvaitsevaiset.

Quote from: kotivinkki on 02.06.2019, 13:54:56
Täälläkin Itä-Helsingin monikulttuurisessa onnelassa laulettiin eilen Suvivirsi Jumalineen, Luojineen ja Herroineen vaikka otsallaankin näki juhlassa että pellavapäät on jo vähemmistössä. Koulu pitää aika hyvin pintansa. Mutta olen käsittänyt että muslimit harvemmin ovatkaan vaatineet Suvivirren poistoa vaan kotimaiset suvaitsevaiset.

Tämä on kyllä pitkälti totta. Kun nyt, kun olen saanut luettua joitakin Stalin-palkittuje neuvostokirjailijoita, olen lukenut sodanjälkeisistä suomalaisista tapahtumista (mm. lista 1:n vangeista, "sotasyyllisistä" ym.), niin merkillepantavaa oli, että erinäiset suomalaiset vaikuttajat olivat stalinistisempia kuin Stalin itse. Tuonon syyllistyi hätäkakat housussaan jopa Paasikivi - Kekkosesta nyt puhumattakaan, joka teki sitä edistääkseen uraansa. Ja tietenkin lukemattomat pikkunilkit omine pelkuruuksineen, tavoitteineen, kaunoineen, tai pelkästään tylsämielisyyttään.

Quote from: Don Nachos on 02.06.2019, 12:40:32
Mielestäni ei ole ok, että edelleen lapsille tuputetaan lähi-idän ihmetaruja. Ei edes laulun muodossa.

Niin uskonnon vastainen kuin yleenä olenkin aika hankala Suvivirttä on kaksisena Lähi-Idän ihmetarun tuputuksena pitää, ainakin mikäli sen rinnastaa perin yleiseen Lähi-Idän ihmeterujen tuputtamiseen mitä esmes YLE harjoittaa suunnilleen 365...

Nyt minulla värisee ihan kamalasti. Minulle tulee kovin vahvoja epäilyksiä siitä, että tätä ketjua yritetään vääntää yleiseksi uskontokeskusteluksi. En suosita.

QuoteKorona ja ilmastonmuutos astuivat Suvivirteen – uusi säkeistö tuo vuosisataisen perinteen vahvasti nykyaikaan
Helsingin piispa Teemu Laajasalo valitsi Tuuli Charalambousin sanoituksen Suvivirren seitsemänneksi säkeistöksi, mutta sitä ei paineta virsikirjaan.

Suvivirsi17.5.2020 klo 12.00

Ulla Malminen

Mikä on vuosisatoja vanha, nykyisin kiistelty, ja tuo toivoa kurjuuden keskelle?

Vastaus on Suvivirsi, jonka veisaaminen kouluissa on viime vuosina herättänyt intohimoja puolesta ja vastaan.

Tänä keväänä Suvivirsi ei raikaa kouluissa ihan entiseen tapaan, kun korona rajoittaa kevätjuhlien viettoa.

Siitä huolimatta perinteinen virsi liittyy nyt kevääseen 2020 vahvemmin kuin pitkiin aikoihin, sanoo Helsingin piispa Teemu Laajasalo.

– Kun Suvivirsi suomennettiin 1700-luvun alussa, taustalla oli kurjuutta, kärsimystä ja kuolemaa. Huomattava osa suomalaisista oli juuri kuollut nälkään ja tauteihin. Kun kurjuuden keskelle tulee tällainen laulu, joka on täynnä toivoa, siinä on jotain, joka yhdistyy myös tähän aikaan kulkutaudin ja maailman murheiden keskellä.

Niin ikään Vantaankosken seurakunta halusi piristää poikkeuksellisessa koronakeväässä eläviä ihmisiä leikkimielisellä kilpailulla, jonka kautta on kerätty ehdotuksia Suvivirren uudeksi, seitsemänneksi säkeistöksi.

Koska Suvivirsi on monille herkkä aihe, seurakunta sai runsaasti palautetta kilpailun järjestämisestä. Osa kiitteli siitä, että vanhaa virttä päivitetään, kun toisia huoletti, meneekö perinteinen virsi pilalle.

– Virsiperinteeseen kuuluu, että joskus virret muuttuvat ja niihin voi tulla lisäsäkeistöjä sen tilanteen mukaan, mitkä asiat ihmisiä kulloinkin puhuttelevat, sanoo Vantaankosken seurakunnan pastori Jere Hämäläinen.

Hän ei halua osallistua Suvivirren ympärillä velloneeseen yhteiskunnalliseen keskusteluun.

– Laulakaa, jos laulattaa. Se on minun kannanottoni.

Kilpailun voitti Kirkkonummella asuva Tuuli Charalambous. Hän on harrastanut sanoittamista jo vuosia, mutta tähän saakka tekstit ovat päätyneet lähinnä omaan pöytälaatikkoon. Nytkään kilpailun voittanutta sanoitusta ei paineta virsikirjaan, koska se ei ollut kilpailun tarkoitus.[...]

https://yle.fi/uutiset/3-11355715?fbclid=IwAR0cA87V2_RwN1xVy2JN1tsyzH2XMhmZwQnO9eWaFibjPKV0NXu3_qpOqhM

Miten nämä porukat vihaavat juuri suvivirttä niin paljon, että jos eivät tätä virttä kokonaan kieltämään pysty niin ovat jatkuvasti sorkkimassa sitä?

Quote from: l'uomo normale on 17.05.2020, 21:57:35
Korona ja ilmastonmuutos astuivat Suvivirteen – uusi säkeistö tuo vuosisataisen perinteen vahvasti nykyaikaan

Helsingin piispa Teemu Laajasalo valitsi Tuuli Charalambousin sanoituksen Suvivirren seitsemänneksi säkeistöksi, mutta sitä ei paineta virsikirjaan.

Kyse on provokaatiosta, mutta miksi? Olisivat voineet säveltää aivan hyvin jonkun uuden ilmasto-, monikulttuuri- tai kehopositiivisuusvirren (eli läskien ylistysvirren), mutta eivät menneet sitä tekemään. Se kertoo jo aika paljon hankkeesta. Vähän sama juttu, jos joku menisi kirjoittamaan Kansainväliseen uuden lisävärssyn, Marxin Pääomaan oman autoritatiivisen jatko-osan tai maalaamaan Da Vincin Mona Lisaan omat "ajantasalle" vievät päivitykset.

Mitäs jos jatkossa nämä touhupetet yrittäisivät luoda jotakin omaa?

Hauska sinällään, että Internationaaliinhan on kirjoitettu erilaisia sanoituksia pitkin 1900-lukua, tunnetuimpana ehkä:

https://m.youtube.com/watch?v=yAw0Ri4FSdM