QuoteAinakin kolme ihmistä on saanut surmansa ammuskelussa Liegessä.
Kaksi poliisia on saanut surmansa työtehtävissä Belgian Liegessä tiistaina. Belgialaismedian mukaan poliisit ampunut henkilö on "neutraloitu" eli tehty vaarattomaksi. Myöhemmin media täsmensi, että ampuja on kuollut.
Nykytietojen mukaan ampuja avasi tulen poliiseja kohti kahvilalla. Kahden kuolleen poliisin lisäksi yksi poliisi haavoittui. Poliisien ohella tekijä ampui myös yhden siviilin, joka oli La Libre -lehden mukaan tapahtumahetkellä autossaan. Liegen syyttäjänviraston tiedottaja on vahvistanut uutistoimisto AFP:lle vain poliisien kuoleman.
Ammuskelun jälkeen tekijä pakeni läheiseen kouluun ja otti naisen panttivangiksi.
Sivullisten kuvaamilla videoilla kuuluu lukuisia laukauksia. Kuva- ja videomateriaalin perusteella paikalla oli huomattavan paljon poliiseja. Välikohtaus tapahtui ennen kello 11:tä paikallista aikaa.
Tekojen motiivista tai ampujan henkilöllisyydestä ei ole toistaiseksi vahvistettua tietoa. La Libren mukaan ampuja olisi ennen tekojaan ylistänyt jumalaa arabiaksi, mikä voisi viitata ääri-islamistiseen tekijään. L'Avenir-lehden tietojen mukaan terroristista motiivia epäillään.
Iltalehti.fi seuraa tilannetta.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201805292200976781_ul.shtml
(boldaukset mun)
Tuolta löytyy videoita >>> http://www.lalibre.be/
http://www.lalibre.be/actu/belgique/fusillade-a-liege-un-homme-tue-deux-policiers-et-un-civil-avant-d-etre-neutralise-photos-et-videos-5b0d154b553291b801523740
"La Libren mukaan ampuja olisi ennen tekojaan ylistänyt jumalaa arabiaksi" - JAAKKO ISONIEMI Iltalehti
La Libren mukaan: "Selon nos informations obtenues auprès de la police, l'auteur présumé aurait crié "Allahu akbar" avant d'être abattu par les forces de l'ordre."
Eli "Poliisilta saamiemme tietojen mukaan oletettu syyllinen huusi "Allahu akbar" ennen kuin poliisi ampui hänet."
Jaakolla on ilmeisesti siellä Iltalehden toimituksessa jotain vaikeuksia kirjoittaa asiat niinkuin ne lainatussa lähteesssä mainitaan?
Valitettavasti ei yllätä ketään joka yhtään tuntee paikallisia asioita. Brysselissä jatkuu ratsiat edelleen ja viikoittain poliisit ratsaavat usein kymmeniä paikkoja ihan näiden kaikkien iskujen tiimoilta. Voin kertoa, että alkaa olla tietyissä yksiköissä porukat aikalailla poikki.
Iltalehtihän on aika pohjanoteeraus näissä asioissa, mutta hyvä että edes vesitetty versio La Libren paljastamasta muttei yllättävästä huudosta mainittiin.
Totuttuun tyyliin ylen alkuperäisessä jutussa "Alustavien tietojen mukaan mikään ei viittaa terrorismiin" mutta ovat jo joutuneet päivittämään sitä ja se luultavasti haudataan uutislistan pohjalle.
Uskomatonta!
IS kertoo kuitenkin jo näin:"Viranomaiset eivät ole sulkeneet pois terrori-iskun mahdollisuutta. La Libre Belgique -lehden poliisilähteiden mukaan hyökkääjä olisi ennen iskua huutanut "Allahu Akbar".
Ei mitään viittausta allahu akbariin, mutta "Yle seuraa tapauksen selvittelyä".
Ollos huoleton kansalainen, saat kaikki tiedot jotka sinun pitääkin!
https://yle.fi/uutiset/3-10228153
Nykyään ainoa tapa kieltää islamistisen terrorismin olemassaolo on väittää terrori-iskuja joksikin muuksi kuin terrorismiksi.
Ei se silti sitä tosiasiaa muuta miksikään, että islamistista terrorismia tapahtuu yhä enenevässä määrin Euroopassa, ja toki muuallakin.
YLE lisätiedottaa kansalaisille sattumuksen liikkeellepanijasta kaikki oleelliset asiat:
Quoteampuja oli syntynyt vuonna 1982. Mies oli ollut vankilassa tavallisista rikoksista ja päässyt lomalle maanantaina.
https://yle.fi/uutiset/3-10228153
Quote from: Micke90 on 29.05.2018, 14:17:31
Onko Hommalla laskuria, joka päivittyisi näiden yksittäistapausten perusteella. Mikähän olisi lukema tämän vuoden osalta? Entä viime vuoden?
Täältä löytyy yksittäistapauslaskentaa. >:(
https://thereligionofpeace.com/
Quote from: K.L.O on 29.05.2018, 14:25:22
Quote from: Micke90 on 29.05.2018, 14:17:31
Onko Hommalla laskuria, joka päivittyisi näiden yksittäistapausten perusteella. Mikähän olisi lukema tämän vuoden osalta? Entä viime vuoden?
Täältä löytyy yksittäistapauslaskentaa. >:(
https://thereligionofpeace.com/
Suora linkki Ramadan 2018 -verikekkerilaskuriin kertoo, että islamin nimissä tehdään aivan ylivoimaista työtä! Musut pärjäävät edes jossakin.
https://thereligionofpeace.com/pow/Ramadan-Bombathon-2018.jpg?14
Ammutut poliisit olivat naisia, siviili 22-vuotias mies. Saman uutisen mukaan tekijän nimi on
Benjamin Herman. Hänen epäillään radikalisoituneen vankilassa.
QuotePaikallinen syyttäjä kertoi myöhemmin tiedotustilaisuudessa, että hyökkääjä oli käynyt poliisien kimppuun takaapäin veitsen kanssa, vienyt toisen poliisin aseen ja ampunut sen jälkeen molemmat. Tämän jälkeen ampuja oli ampunut pysäköidyssä autossa matkustajana olleen 22-vuotiaan miehen. Surmatut poliisit olivat naisia.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201805292200976781_ul.shtml
Belgialaismedian mukaan tekijä oli Marche-en-Famennen kaupungista kotoisin oleva 36-vuotias huume- ja muusta pikkurikollisuudesta tunnettu Benjamin Herman, joka oli vartioimattomalla lomalla vankilasta.
Nimen perusteella kyseessä voisi tällä kertaa olla käännynnäiskantis.
Lähde mm. https://www.hln.be/nieuws/binnenland/live-dader-mocht-gisteren-gevangenis-tijdelijk-verlaten-nam-wapen-af-van-agentes-drie-personen-doodgeschoten-ook-schutter-gedood~a62040e2/ (https://www.hln.be/nieuws/binnenland/live-dader-mocht-gisteren-gevangenis-tijdelijk-verlaten-nam-wapen-af-van-agentes-drie-personen-doodgeschoten-ook-schutter-gedood~a62040e2/)
Quote from: Luotsi on 29.05.2018, 13:40:07
Ei mitään viittausta allahu akbariin, mutta "Yle seuraa tapauksen selvittelyä".
Ollos huoleton kansalainen, saat kaikki tiedot jotka sinun pitääkin!
https://yle.fi/uutiset/3-10228153
Suvaitsevaisuuden perusedellytys on tietämättömyys, epärehellisyys ja suunnaton viha totuuden kertojaa kohtaan.
Quote from: Lady Deadpool on 29.05.2018, 15:00:57
Ammutut poliisit olivat naisia, siviili 22-vuotias mies. Saman uutisen mukaan tekijän nimi on Benjamin Herman. Hänen epäillään radikalisoituneen vankilassa.
Ilmeisesti radikalisoitumisen kohteena ei kuitenkaan ollut "äärioikeisto".
Quote from: petebe on 29.05.2018, 13:33:57
Uskomatonta!
IS kertoo kuitenkin jo näin:"Viranomaiset eivät ole sulkeneet pois terrori-iskun mahdollisuutta. La Libre Belgique -lehden poliisilähteiden mukaan hyökkääjä olisi ennen iskua huutanut "Allahu Akbar".
Hirveän leimaavaa tuollainen, ehdotan seuraavaa:"poliisilähteiden mukaan hyökkääjä olisi ennen iskua huutanut koodisanan"
Quote from: Micke90 on 29.05.2018, 15:28:53
Quote from: Lady Deadpool on 29.05.2018, 15:00:57
Ammutut poliisit olivat naisia, siviili 22-vuotias mies. Saman uutisen mukaan tekijän nimi on Benjamin Herman. Hänen epäillään radikalisoituneen vankilassa.
Ilmeisesti radikalisoitumisen kohteena ei kuitenkaan ollut "äärioikeisto".
Onkohan otettu nimi? Kaima on hollantilainen muusikko:
https://en.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Herman
Syyllinen on todennäköisesti hiekkis kuten tavallista --kuten tavallisesti Hamsteri mainitsee tämän-- --Kuten tavallisesti viesti jostain syystä poistetaan--. (Haukotus)
Liegessähän noita on aiemminkin ollut aika usein. Siellä ei ole kantabelgialaisia montakaan.
Quote from: Lady Deadpool on 29.05.2018, 15:00:57
Ammutut poliisit olivat naisia, siviili 22-vuotias mies. Saman uutisen mukaan tekijän nimi on Benjamin Herman. Hänen epäillään radikalisoituneen vankilassa.
- -
Korostus alkuperäinen.
Muslimikäännynnäinen, joka Turun joukkomurhaajan tavoin hyökkäsi naisten kimppuun takaapäin veitsellä kaulaa (?) tavoitellen, lienee saanut vankilassa samaa opetusta, mitä A. Bouanane manifestissaan julisti eli perinteistä 'Umdat al-Salikin mukaista sharian tulkintaa. Naispoliisin kimppuun käyminen lienee vähemmän pelottavaa kuin miespoliisin kimppuun käyminen. Uhreina ovat näköjään usein kaikkein heikoimmiksi arvioidut: naiset, lapset ja vanhukset. Vaikka nämä terroristit uhoavat hyökkäävänsä (mies)sotilaita ja -poliiseja vastaan, käytännössä pupu menee pöksyyn.
Käännyttämällä ihmisiä muslimeiksi eurooppalaiset saadaan hyökkäämään toisten eurooppalaisten kimppuun islamin nimeen. Tämä lienee, mitä sisällissota tulevaisuudessa tarkoittaa. Viekas on muslimijohtajien taktiikka. Kun tämä toiminta on vielä saatu eristettyä valheellisesti islamin valtavirrasta ja eurooppalaiset eripuraisiksi, Eurooppa ei kykyne puolustautumaan, vaan hajoaa sisäisesti. Rintamalinjoja on vaikea nähdä, kun ei ymmärretä ISIS:n suhdetta salafismiin ja salafismin suhdetta islamiin. Ei pelkästään ISIS ole ongelma vaan perinteinen islam, joka määritellään 'Umdat al-Salikin kaltaisten shariaoppaiden kautta. Rintama kulkee islamin ja länsimaiden välillä, vaikka viides kolonna yrittää sen epätoivoisesti kiistää keinoja kaihtamatta.
Viikon hässäkkäsattumus.
Joskus näistä oli tapana tehdä isompikin numero, mutta se oli vielä silloin, kun rähinöintionnettomuudet olivat paljon nykyistä harvinaisempia.
QuoteMuslimikäännynnäinen,
Tämä olisi ensimmäinen miespuolinen kantiskäännynnäistapaus, jossa aletaan väkivaltaiseksi. Ehkä adoptoitu hiekkis enintään.
Belgian suvispoliisi johdolla voi olla myös politiikka, että yritetään alkuun häilyttää/pimittää taustaisuus ja homma sitten unohtuu, koska ihmisillä on kultakalan muisti.
QuoteBelgialaiskaupungin ampumisessa viitteitä terrorismista. Miehen epäillään radikalisoituneen vankilassa.
Mies ampui kuoliaaksi kaksi poliisia ja yhden sivullisen belgialaisessa Liegen kaupungissa tiistaina. Mies itse kuoli myöhemmin tulitaistelussa poliisin kanssa.
Belgian yleisradioyhtiö RTBF kertoi miehen olevan 36-vuotias pikkurikollinen, joka oli päässyt maanantaina vankilasta yhden päivän lomalle.
Belgian syyttäjälaitos tutkii tapausta terroristihyökkäyksenä. Selvityksen alla on nyt se, oliko mies radikalisoitunut vankilassa ja kääntynyt islamin uskoon.
https://www.ilkka.fi/uutiset/ulkomaat/vankilasta-lomalla-ollut-tappoi-kolme-ihmist%C3%A4-1.2636592 (https://www.ilkka.fi/uutiset/ulkomaat/vankilasta-lomalla-ollut-tappoi-kolme-ihmist%C3%A4-1.2636592)
Mitähän tapahtuisi, jos terroristi huutaisikin "Ramadan Mubarak!"? Kirjoittaisivatko toimittajat huudahduksen tarkoittavan tällöin arabialaista joulurauhan toivotusta?
Koska länsimaissa kuljeskelevan islamilaisen väestön osalta pitää olla huolissaan, linkitän seuraavan:
Iraqi News: Two policemen injured as bomb blast hits Iraq's Kirkuk (https://www.iraqinews.com/iraq-war/two-policemen-injured-as-bomb-blast-hits-iraqs-kirkuk/) (29.5.2018)
Belgian tapauksen tekijän länsimaalainen tausta ei merkitse mitään, koska islamismi.
Quote from: törö on 29.05.2018, 16:52:17
QuoteBelgialaiskaupungin ampumisessa viitteitä terrorismista. Miehen epäillään radikalisoituneen vankilassa.
Mies ampui kuoliaaksi kaksi poliisia ja yhden sivullisen belgialaisessa Liegen kaupungissa tiistaina. Mies itse kuoli myöhemmin tulitaistelussa poliisin kanssa.
Belgian yleisradioyhtiö RTBF kertoi miehen olevan 36-vuotias pikkurikollinen, joka oli päässyt maanantaina vankilasta yhden päivän lomalle.
Belgian syyttäjälaitos tutkii tapausta terroristihyökkäyksenä. Selvityksen alla on nyt se, oliko mies radikalisoitunut vankilassa ja kääntynyt islamin uskoon.
https://www.ilkka.fi/uutiset/ulkomaat/vankilasta-lomalla-ollut-tappoi-kolme-ihmist%C3%A4-1.2636592 (https://www.ilkka.fi/uutiset/ulkomaat/vankilasta-lomalla-ollut-tappoi-kolme-ihmist%C3%A4-1.2636592)
Jos, ja kun osoittautuu että tekijä on radikalisoinut vankilassa, ongelman esiintyminen estetään sillä ettei oikea uskoisia suljeta vankilaan.
Video ja galerii: ründaja tappis politseirelvaga Belgias kolm inimest Lisatud video tulevahetusest
Postimeeslehden sivuilta löytyy video, jossa räiskintä kuvattu aika selvästi sivusta.
https://maailm.postimees.ee/4495939/video-ja-galerii-rundaja-tappis-politseirelvaga-belgias-kolm-inimest?_ga=2.81898129.622797018.1525543205-357902438.1473197275
https://twitter.com/zhengxiaodan/status/1001423778814025729
Quote from: sattuma on 29.05.2018, 18:59:45
Video ja galerii: ründaja tappis politseirelvaga Belgias kolm inimest Lisatud video tulevahetusest
Postimeeslehden sivuilta löytyy video, jossa räiskintä kuvattu aika selvästi sivusta.
https://maailm.postimees.ee/4495939/video-ja-galerii-rundaja-tappis-politseirelvaga-belgias-kolm-inimest?_ga=2.81898129.622797018.1525543205-357902438.1473197275
https://twitter.com/zhengxiaodan/status/1001423778814025729
Todella hienosti ja ammattitaitoisesti toimittu Belgian poliisilta. Voi kun turun poliisilla olisi tässä taannoin ollut ammattitaitoinen ampumataitoinen poliisi, niin oltaisiin suuret määrät verorahoja säästetty.
Ruotsin ja Suomen poliisilla on tuo ampumataito ja tarkkuuskyky huolestuttavan heikolla tasolla ja heidän olisi syytä ottaa mallia Belgian vastuulliselta ja hyvin koulutetuilta poliiseilta. 8)
Ei kai tämän enempää voi korostaa uskonnon merkitystä islamilaisen terrorismin tärkeimpänä syynä. Tämän joukkomurhan syyksi on vaikea väittää geneettistä taustaa, kotikasvatusta tai koulutusta, jotka lienevät eurooppalaista perua. Pikkurikollinen on ollut myös moni arabitaustainen terroristi, kuten huumeita käyttänyt Bouanane. Rasistikorttikin lienee tässä käyttökelvoton. Käännynnäinen on usein uskossaan fanaattisempi kuin lapsesta asti tiettyyn uskonto/kulttuuriperinteeseen kasvanut, mutta sekään ei selitä murhaajan "radikalisoitumista", koska hän ei liene koskaan ollut "malttimuslimi". Hän lienee heti oppinut ns. salafi-jihadsuuntauksen mukaisen islamin. Bouanane oppi sen Euroopan läpi läpsytellessään.
Nyt nähdään, miten islamin opetuksen valvominen olisi tehtävä välittömästi, eli islamoppineet imaamit ovat tämän terroristiongelman suurimmat syylliset, mutta heidän opetuksensa kontrollointi on helpommin sanottu kuin tehty. Imaami, joka kiistää opettavansa jihadia tai ylipäänsä esim. 'Umdat al-Salikin mukaista sharian tulkintaa, joutuu todistamaan, ettei samalla valehtele, eli taqiyya juridisena keinona on aina otettava huomioon. Todistustaakka on muslimeilla ja pysyy. Toisaalta esim. 'Umdat al-Salikista irtisanoutuva islamoppinut sunnimuslimi lienee de facto et de jure entinen islamoppinut sunnimuslimi. Yhä enemmän kallistun näkemään jokaisen itseään muslimiksi nimittävän henkilön potentiaalisena ongelmana länsimaissa. Niin kutsutut anti-nomistit ovat marginaalinen islamintulkinta muslimien historiassa ja poikkeuksetta valtavirran muslimit ovat leimanneet heidät harhaoppisiksi.
Ks. esim. ahmadiyya-liike, joka Wikipedian mukaan (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ahmadiyya) periaatteessa ei ole anti-nomistinen, eli hyväksyy esim. ns. pienen jihadin eli väkivaltaisen jihadin, mutta käytännössä opettaa toisin eli hylkää kumoamisopin (naskh), ja sitä kautta islamin juridisen logiikan. Näin ollen heidän shariantulkintansa on mielivaltaista, mikä on johtanut johdonmukaisesti harhaoppisyytteisiin (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ahmadiyya#Persecution). Ahmidiyya"muslimeja" on n. 10-20 milj. eli se on prosenttijengi 1,5 mrd. muslimin joukossa. Siltä näistä usein puhutaan (https://yle.fi/uutiset/3-9573846) ikään kuin merkittävänä islamilaisena suuntauksena.
Mitä hartaampi, sitä enemmän tulosnäyttöjä. Tarjolla viisi päivittäistä voimaannuttavaa hartailua, jota toki voi harrastaa niiden välilläkin.
Hartailulla on kuitenkin vaikutusta kohdemaan asukaslukuun. Monet kohdeasukkaat eivät pidä tavasta, jolla heidän lukumääräänsä harvennetaan.
Näyttää kuitenkin siltä, että hartaiden sisäisessä joukossa ei tule syntymään sellaista hartailun vastaista liikettä, joka ottaisi huomioon, että epähartaat eivät pidä kaikista hartaiden toimista.
Kaikki hartaat näyttävät ajattelevan ja toimivan tosi hartaasti.
Hartailla on myös vahva tukijoukko epähartaiden piirissä.
Hartaustilaisuuksia on siis odotettavissa lisää.
Quote from: duc on 29.05.2018, 19:25:07
Pikkurikollinen on ollut myös moni arabitaustainen terroristi, kuten huumeita käyttänyt Bouanane.
Joskus sattumusten yhteydessä näkee hämmästeltävän sitä, kuinka joku tavoiltaan kaikkea muuta kuin hartaan uskovaiselta vaikuttanut tyyppi voi muka olla uskonnollisesti motivoitunut terroristi.
Se ei ole kuitenkaan mitenkään tavatonta, eikä missään edellytetä, että jihadistin täytyisi olla taustaltaan nuhteeton. Esimerkiksi nyttemmin jo tapettu Irakin al-Qaidan johtaja Abu Musab al-Zarqawi oli ennen jihadistiksi ryhtymistään jordanialainen huumekauppias ja sutenööri, eli melko kaukana jostain puhtoisesta koraanikoulun kasvatista.
Quote from: Rauno Murju on 29.05.2018, 13:29:43
Totuttuun tyyliin ylen alkuperäisessä jutussa "Alustavien tietojen mukaan mikään ei viittaa terrorismiin" mutta ovat jo joutuneet päivittämään sitä ja se luultavasti haudataan uutislistan pohjalle.
Niin surkeaa ja fanaattista sosiaalista mediaa tuskin Suomesta löytyy, että se valehtelisi ja vääristelisi enemmän kuin YLE. Joku Magneettimedia ja Rasmus kirii rinnalle, mutta ohitse tuskin pääsevät. Yhteistä näillä on, että niiden maailmankuva perustuu sekä tahalliseen yksipuolisuuteen, valehteluun, vääristelyyn, oleellisuuksien peittämiseen täysien epäoleellisuuksien taakse mittasuhteita vääristelemällä, olkiukkojen rakenteluun ja samalla ihan todelliseen itsepetokseen, joka johtuu sairaanloisesta todellisuuden inhosta ja pelosta. Jotkut kutsuvat tuollaista vakavaa psykologista häiriötilaa idealismiksi.
Eli tässä onkin koko Ylen Uutis- ja ajankohtaistoimituksen perusvirhe tai perussynti: idealismi ei saisi tulla kilometriä lähemmäksi todellista tiedonvälitystä, jossa välitetään todellisia asioita, tietoja todellisista tapahtumista, joita ei voi muuttaa vaan ainoastaan vääristellä, jos niitä yritetään muokata johonkin idealismiin sopiviksi.
Mutta koko Ylen Uutis- ja ajankohtaistoimitushan oli Eino S. Revon ja hänen stalinistikaaderinsa luomus juuri tiedonvälityksen realismin korvaamiseksi tiedonvälityksen idealismilla, mikä oli perin juurin leniniläinen ajatus. Vapaan maailman vapaan tiedonvälityksen ajatus, että tiedonvälittäjillä voi olla tavoitteita ja ihanteita, mutta että ne voivat kasvaa terveellä tavalla vain mahdollisimman laajan ja vääristelemättömän tiedon pohjalta, on sekä leninisteille että Ylelle (jotka ovat ainakin tiedostamattoman perinteisessä mielessä paljolti yksi ja sama) sekä vieras että vihamielinen.
Naisilta, myös poliiseilta, pitäisi kieltää aseet, tai sitten jotenkin varmistua siitä, että he pystyvät pitämään niistä kiinni ja käyttämään niitä kun niitä tarvitaan.
Varmasti on naisissa niitä jotka pitävät asioista huolta ja aseensa omissa käsissään, mutta heistä pitäisi jotenkin pystyä varmistumaan ettei näin kävisi kuten nyt kävi.
Rauhanuskonto islam tappaa pihassa ja puutarhassa minkä ehtii, ja nämä pikkurikolliset jotka pyrkivät oikotielle paratiisiinsa tappamalla täysin viattomia ja sivullisia ihmisiä ovat käymässä varsinaiseksi maanvaivaksi.
Elämässään epäonnistuneet ihmiset koittavat uskomuksensa mukaan ostaa toisten hengillä itselleen paikan yläorsilta paikassa johon pyrkimistä henkilökohtaisesti tulen välttämään kaikin voimin, sillä jos paratiisissa on pikkurikollisille tappajille parhaat paikat, täytyy helvetin olla taivoiteltava paikka.
Mutenkin olen sitä mieltä, että islam muuttaa kaiken valkoisen mustaksi ja hyvän pahaksi.
Mikäli saatana olisi laskettu laatimaan uskontoa niin islam olisi lähinnä saatannallista tulosta, ellei peräti kaikkein saatanallisin.
Quote from: Eisernes Kreuz on 29.05.2018, 20:25:51
Quote from: duc on 29.05.2018, 19:25:07
Pikkurikollinen on ollut myös moni arabitaustainen terroristi, kuten huumeita käyttänyt Bouanane.
Joskus sattumusten yhteydessä näkee hämmästeltävän sitä, kuinka joku tavoiltaan kaikkea muuta kuin hartaan uskovaiselta vaikuttanut tyyppi voi muka olla uskonnollisesti motivoitunut terroristi.
Se ei ole kuitenkaan mitenkään tavatonta, eikä missään edellytetä, että jihadistin täytyisi olla taustaltaan nuhteeton. Esimerkiksi nyttemmin jo tapettu Irakin al-Qaidan johtaja Abu Musab al-Zarqawi oli ennen jihadistiksi ryhtymistään jordanialainen huumekauppias ja sutenööri, eli melko kaukana jostain puhtoisesta koraanikoulun kasvatista.
Jihadismi on monelle "oikealta tieltä" eksyneelle muslimille puhdistautumisriitti. Vahvaa uskonnollista lääkettä, jolla sekä saa takaisin muslimiyhteisön laajan hyväksynnän - ja jopa ihailun - ja varman pääsyn paratiisin parhaisiin iloihin.
Quote from: Eisernes Kreuz on 29.05.2018, 20:25:51
Joskus sattumusten yhteydessä näkee hämmästeltävän sitä, kuinka joku tavoiltaan kaikkea muuta kuin hartaan uskovaiselta vaikuttanut tyyppi voi muka olla uskonnollisesti motivoitunut terroristi.
Se ei ole kuitenkaan mitenkään tavatonta, eikä missään edellytetä, että jihadistin täytyisi olla taustaltaan nuhteeton. Esimerkiksi nyttemmin jo tapettu Irakin al-Qaidan johtaja Abu Musab al-Zarqawi oli ennen jihadistiksi ryhtymistään jordanialainen huumekauppias ja sutenööri, eli melko kaukana jostain puhtoisesta koraanikoulun kasvatista.
Ongelma tässä on se, että jopa Lähi-idän kaoottisimmissa osissa tietämys kasvaa koko ajan, koska aikaisempien sukupolvien kokemuksista opitaan, kun taas tällaisessa Pohjois-Eurooppalaisessa idiotistanissa joka vitun sukupolven aloitettava aina alusta.
Näillä oli vuonna miekka ja kilpi niin pitkälle kehittyny terrorismiongelma, että sen ratkaisemiseen tarvittiin mongoleja, mutta täällä terrorismiin varautuminen on jotain leikkikoulutason räpeltelyä, missä tärkeintä on demokratian toteutuminen. Joka saatanan idiootin mielipiteet täytyy ottaa huomioon, vaikka ne eivät perustuisi muuhun kuin Urheiluruudun seuraamiseen eikä siinäkään oltaisi päästy sille tasolle, että jotain pystyttäisiin arvaamaan oikein.
Lähi-idässä itsemurhaterroristin kouluttaminen on niin triviaali asia, että ISIS näytti jossain videossa, miten poimitaan sopiva tyyppi ja puhutaan se tuosta vain ajamaan räjähteillä lastattu rekka tiesululle. Jos vankilassa on yksi tyyppi, joka osaa nämä jutut, niin se vankila on aika helvetin vaarallinen, mutta täällä asiantuntemus on sillä tasolla, että ensin raavitaan persettä ja puhutaan paskaa vuosikaudet ja sitten huomataan, että laki kieltää vankiloissa tapahtuvan radikalisoitumisen estämisen kokonaan. Ei saa edes ilmoittaa kenellekään, että joku on radikalisoitunut, koska näitä asioita ei olla oikeasti ajateltu ollenkaan.
Tää asennoituminen on paljon pahempaa kuin narsistinen persoonallisuushäiriö, johon sentään liitty kova tarve näyttää muille, että on niitä parempi. Ihanne on olla aivan täydellinen luuseri ja vain valehdella ymmärtävänsä asioista jotain.
Quote from: ämpee on 29.05.2018, 21:34:37
Quote from: Veikko on 29.05.2018, 20:41:05
Jihadismi on monelle "oikealta tieltä" eksyneelle muslimille puhdistautumisriitti. Vahvaa uskonnollista lääkettä, jolla sekä saa takaisin muslimiyhteisön laajan hyväksynnän - ja jopa ihailun - ja varman pääsyn paratiisin parhaisiin iloihin.
"Puhdistautuminen" toteutetaan tappamalla, ja toiveenani on, että kohteeksi valikoituvat vajakit, mutta kaikki "varmat pääsyt" ovat ihmisten lupaamia.
Täytyy tosiaan olla päästään vialla jotta usko riittää itsensä tappamiseen noilla lupauksilla.
Islam on mielenvikaisten uskonto.
Vähän nokkelampi kaveri kysyisi näiltä yllyttäjiltä miksi et
itse tee teroiskua jos palkinnot ovat luvatun kaltaisia.
Eikö ole vähän omituista että hommaan pitää houkutella näitä vähän hymm... hitaampia yksilöitä ja miten hidas pitää olla ettei vedätystä tajua.
Quote from: Tulevaisuus on 29.05.2018, 21:40:42
Quote from: ämpee on 29.05.2018, 21:34:37
Quote from: Veikko on 29.05.2018, 20:41:05
Jihadismi on monelle "oikealta tieltä" eksyneelle muslimille puhdistautumisriitti. Vahvaa uskonnollista lääkettä, jolla sekä saa takaisin muslimiyhteisön laajan hyväksynnän - ja jopa ihailun - ja varman pääsyn paratiisin parhaisiin iloihin.
"Puhdistautuminen" toteutetaan tappamalla, ja toiveenani on, että kohteeksi valikoituvat vajakit, mutta kaikki "varmat pääsyt" ovat ihmisten lupaamia.
Täytyy tosiaan olla päästään vialla jotta usko riittää itsensä tappamiseen noilla lupauksilla.
Islam on mielenvikaisten uskonto.
Vähän nokkelampi kaveri kysyisi näiltä yllyttäjiltä miksi et itse tee teroiskua jos palkinnot ovat luvatun kaltaisia.
Eikö ole vähän omituista että hommaan pitää houkutella näitä vähän hymm... hitaampia yksilöitä ja miten hidas pitää olla ettei vedätystä tajua.
Uskonto on sellainen asia jossa logiikalla on hyvin vähän sijaa, mutta toisaalta uskonnon omilla uskomuksilla siihenkin on mahdollisuuksia.
Esimerkiksi kaikki paratiisimatkailijat voitaisiin postuumisti joka pekonoida huolellisesti tai sitten laittaa viime matkalleen kunnollisesti sian paskalla voideltuina, jonka muuten suostun omalla kohdallani tasapuolisuuden vuoksi itsekin hyväksymään.
Tämä menetelmä saattaisi toimia hillitsevänä tekijänä, ja toisaalta vajakeilla olisi suuri ongelma keksiä mitä ihmisoikeutta siinä voitaisiin loukata.
Paratiisimatkalaisille siis pitäisi tehdä selväksi, että tie paratiisiin ei ole ihan niin raikas ja tuoksuva kuin ehkä osataan keksiä.
Quote from: Veikko on 29.05.2018, 20:33:35
Niin surkeaa ja fanaattista sosiaalista mediaa tuskin Suomesta löytyy, että se valehtelisi ja vääristelisi enemmän kuin YLE.
Nykyinen sääntö Ylessä on, että aluksi kiistetään terrorismi, sitten jonkin ajan kuluttua myönnetään terrorismi, mutta ei puhuta islamista, kunnes lopuksi, kun islamin osuus tulee muiden medioiden kautta liian ilmeiseksi, vaietaan terrorismista.
Esimerkiksi Svenska Ylellä yli kolmen minuutin juttu terrori-iskusta ja vankilassa olleen tekijän radikalisoitumisesta, mutta ei pienintäkään vihjettä, mihin tiettyyn väkivaltaisen radikalismin suuntaan ("Allahu akbar",
anyone?) viime vuonna radikalisoitumisensa vuoksi Belgian viranomaisten terroritarkkailulistalle päätynyt ampuja oli kallellaan.
Ei ehkä ihan onnistunein päätös vankilomasta etenkään tekijän (terrorismilistalla, pidetty äärimmäisen väkivaltaisena) cv:llä.
Yle on sittemmin tarkistanut kantaansa tapaukseen... Jihadisti puukotti poliisit takaapäin, vei aseet ja viimeisteli teot ja ampui sivullisen. Oli poliisin terroristitarkkailulistalla ja kuului islamististen rekrytoijien piireihin.
Quote from: YleBelgian ampujan tarkoituksena oli hyökätä poliisin kimppuun (29.5.2018)
Liègessä kolme henkilöä surmanneen ampujan uskotaan radikalisoituneen vankilassa.
Belgian Liègen poliisipäällikkö kertoo, että kaksi poliisia surmanneen ampujan kohteena olivat poliisit. Ampumisessa kuoli myös yksi sivullinen henkilö. Lisäksi yksi poliisi loukkaantui vakavasti.
– On selvää, että tappajan tarkoituksena oli hyökätä poliisin kimppuun, poliisipäällikkö Christian Beaupere sanoo.
Belgian viranomaiset kertovat, että ampuja oli poliisin tarkkailulistalla, koska hänellä oli yhteyksiä radikaaleihin islamisteihin. Miehen epäillään radikalisoituneen vankilassa.
Uutistoimisto AFP:n lähde kertoo, että mies olisi kuulunut islamististen rekrytoijien piireihin.
Poliisi kertasi tapahtumia tiedotustilaisuudessa. Veitsellä aseistautunut mies kävi Liègen keskustassa kahden naispoliisin kimppuun, ryösti heidän aseensa ja ampui molemmat kuoliaaksi. Tämän jälkeen ampuja surmasi sivullisen, autossa istuneen 22-vuotiaan miehen.
(...)
Teon motiivista ei ole tietoa, mutta ampumista tutkitaan terrorismina.
Tekijän arvioidaan kuitenkin olevan yksinäinen susi. Belgian viranomaiset eivät ole nostaneet terroriuhkan tasoa.
https://yle.fi/uutiset/3-10229262
Miten ihmeessä voi päästä vankilasta lomalle jos ei ole selkeästi ns mallivanki?
Quote from: rooster on 29.05.2018, 23:08:18
Miten ihmeessä voi päästä vankilasta lomalle jos ei ole selkeästi ns mallivanki?
Kommunnistinen oikeuslaitos, jonka mielestä kaikki ikävä on yhteiskunnan, ei yksilön syytä > rankaistaan kapitalistista yhteiskuntaa.
Quote from: Rauno Murju on 29.05.2018, 13:29:43
Totuttuun tyyliin ylen alkuperäisessä jutussa "Alustavien tietojen mukaan mikään ei viittaa terrorismiin" mutta ovat jo joutuneet päivittämään sitä ja se luultavasti haudataan uutislistan pohjalle.
Eilen tapahtunut, tänään unohtunut, ei tarvetta enää edes haudata kun ovat siinä määrin tavallisia sattumuksia nykyään. Ja kauhistelun sijaan iloisia matutus - uutisia varmaankin ollut (en katsonut uutisia) tasapainottamassa sattumusta.
Vankilassa radikalisoitumisen ei luulisi olevan mitenkään vaikea yhtälö ymmärrettäväksi. Rosvopäällikkö Muhammedin radikaaleimmat opetukset uppoavat helpommin sellaisiin, jotka ovat jo itse rosvoja. Vankiloiden yleinen ongelma on muutenkin, että siellä rosvot pääsevät jakamaan rikollisia ajatuksiaan toistensa kanssa.
Olikos ampuja nyt marokkolainen toisen polven arabi kuten sataa ihmistä vahingoittanut aiempi Liegen tero? Yllättävän kauan näillä menee kuvien kanssa.
Uhrit on jo tosin saatu nettiin.
Quote2018-05-30 IL:Kolme ihmistä Belgiassa ampunut Benjamin Herman, 36, tappoi vain tunteja ennen tiistain hyökkäystä entisen sellikaverinsa, kertoo Belgian sisäministeri Jan Jambon RTL:lle.
Herman oli 48 tunnin lomalla vankilasta. Sisäministerin mukaan hän oli tappanut entisen vankilakaverinsa kotonaan lyömällä tylpällä esineellä.
Herman hyökkäsi tiistaina kahden naispoliisin kimppuun teräaseella Liègessä. Sen jälkeen Herman otti heidän aseensa ja ampui poliisit kuoliaaksi teloitustyyliin.
Surmattuaan poliisit Herman ampui autossaan istuneen 22-vuotiaan miehen. Herman pakeni läheiseen kouluun ja otti panttivangin. Herman sai lopulta surmansa poliisin erikoisjoukkojen luodeista.
Islamistiyhteyksiä
Hermanilla oli pitkä rikosrekisteri, varkauksia, pahoinpitelyitä ja huumerikoksia.
Hän oli belgialaisten tiedotusvälineiden mukaan radikalisoitunut vankilassa. Ampuja oli poliisin tarkkailulistalla islamistiyhteyksien takia, kertoo uutistoimisto AFP.
Viranomaisia on arvosteltu siitä, että hänet päästettiin lomalle vankilasta.
Silminnäkijöiden mukaan Herman oli huutanut iskuja tehdessään "Allah on suuri". Poliisi ei ole vahvistanut teon terroristista motiivia.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201805302200979565_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201805302200979565_ul.shtml)
Vahvistuksia terroritekoon taas iltaroska ja polliisi kaipailee... Tää on niin nähty.
Quote from: newspeak on 30.05.2018, 10:38:07
Vankilassa radikalisoitumisen ei luulisi olevan mitenkään vaikea yhtälö ymmärrettäväksi.
Suljettu yhteisö, helppoa huijata tyhmempiä, pelokkaampia, heikompia siellä olevien agitaattoreiden varmaankin. Sama voipi olla vokeissa, mutta niistä pääsevät ulos niin ei yhtä helppoa.
Quote from: Totuus EPT on 30.05.2018, 12:31:49
Quote
Viranomaisia on arvosteltu siitä, että hänet päästettiin lomalle vankilasta.
Lomille pääsy tuskin syy ollut tekoon vaan yllyttäjät linnassa ja valtion ihan muu politiikka.
Quote from: Yle tv-uutiset 30.5.2018"Syyttäjä tutkii tapausta terroristisina murhina, koska hyökkääjä huusi tekojen aikana arabiankielisiä iskulauseita ja hänellä oli tiettävästi yhteyksiä radikalisoituneisin ryhmiin."
Mitä iskulauseita? Mihin ryhmiin? Mistä olikaan kyse?
Vaihtoehtoisesti voisi kertoa faktat, mutta se ei kai olisi Ylen mainostamaa "vastuullista journalismia".
Quote from: Roope on 30.05.2018, 18:24:47
Quote from: Yle tv-uutiset 30.5.2018"Syyttäjä tutkii tapausta terroristisina murhina, koska hyökkääjä huusi tekojen aikana arabiankielisiä iskulauseita ja hänellä oli tiettävästi yhteyksiä radikalisoituneisin ryhmiin."
Mitä iskulauseita?
Öööö.... "käyks neiti usein täällä"?? "mennäänks meille vai teille"??
-i-
Onkohan islamissa jonkinlainen sisäänrakennettu mekanismi mikä saa kilipäät yleisesti kiinnostumaan siitä? Kysymys on retorinen.
Quote from: Totuus EPT on 30.05.2018, 12:31:49
Vahvistuksia terroritekoon taas iltaroska ja polliisi kaipailee... Tää on niin nähty.
Vaikka terroristi huutaisi kuinka Allahin suuruuden perään iskua suorittaessaan, ei Iltapaskan toimittaja suostu uskomaan motiivia. Luultavasti ei uskoisi sittenkään, vaikka kuvitellussa haastattelussa terroriepäilty hakkaisi Iltapaskan toimittajaa koraanilla päähän ja samalla vannoisi tehneensä iskunsa islamin hengessä.
Quote from: anatall on 30.05.2018, 19:35:38
Quote from: Totuus EPT on 30.05.2018, 12:31:49
Vahvistuksia terroritekoon taas iltaroska ja polliisi kaipailee... Tää on niin nähty.
Vaikka terroristi huutaisi kuinka Allahin suuruuden perään iskua suorittaessaan, ei Iltapaskan toimittaja suostu uskomaan motiivia. Luultavasti ei uskoisi sittenkään, vaikka kuvitellussa haastattelussa terroriepäilty hakkaisi Iltapaskan toimittajaa koraanilla päähän ja samalla vannoisi tehneensä iskunsa islamin hengessä.
Jihadistilla olisi aina oltava mukanaan kuvallinen taistelujärjestön henkilökortti ja kahden uskonoppineen allekirjoittama ja leimaama todistus jäsenyydestä. Ehkä se riittäisi.
Quote from: rooster on 30.05.2018, 19:14:29
Onkohan islamissa jonkinlainen sisäänrakennettu mekanismi mikä saa kilipäät yleisesti kiinnostumaan siitä? Kysymys on retorinen.
Islamissa ei taida olla kristinuskon tapaista instant-anteeksiantoa Jeesuksen vastaanottamisen ja aidon katumuksen jälkeen, vaan rikollinen joutuu tekemään hirmuisen urakan hyviä töitä, mikäli haluaa kompensoida aikaisempia syntejään. Eikä silloinkaan voi olla varma Allahin myötämielisyydestä.
On kuitenkin yksi pikakaista paratiisiin: kuolema marttyrinä islamin puolesta. En ihmettele ollenkaan, että lyhytjänteiset syntisäkit valitsevat tuon vaihtoehdon. Vääräuskoisten kylmääminen on luonnollisesti taistelua islamin puolesta.
Quote
Jihadistilla olisi aina oltava mukanaan kuvallinen taistelujärjestön henkilökortti ja kahden uskonoppineen allekirjoittama ja leimaama todistus jäsenyydestä. Ehkä se riittäisi.
Pitäisi olla vielä Jaakko Hämeen-Anttilan sertifikaatti että taistelija ja hänen järjestänsä ovat oikeaa islamia eivätkä jotain jotks sosiaalisista ja psykologisista syistä yrittävät käydä islamistista.
Quote from: anatall on 30.05.2018, 19:35:38
Quote from: Totuus EPT on 30.05.2018, 12:31:49
Vahvistuksia terroritekoon taas iltaroska ja polliisi kaipailee... Tää on niin nähty.
Vaikka terroristi huutaisi kuinka Allahin suuruuden perään iskua suorittaessaan, ei Iltapaskan toimittaja suostu uskomaan motiivia. Luultavasti ei uskoisi sittenkään, vaikka kuvitellussa haastattelussa terroriepäilty hakkaisi Iltapaskan toimittajaa koraanilla päähän ja samalla vannoisi tehneensä iskunsa islamin hengessä.
Tämä on ihan tarkalleen samanlaista denialismia kuin Magneettimedian harrastama holokaustin kieltäminen. Valtamediat asenteineen rinnastuvat vaivatta kaikkein valheellisimpaan roskamediaan, mitä sosiaalisesta mediasta voi löytää.
Tässäkin suhteessa valtamedioiden kampanjointi sosiaalista mediaa vastaan leimaamalla yleisesti nämä "valemedioiksi" vain näiden demokraattiselta pohjalta nousevan julkaisutavan mukaan osoittaa vain sen, kuinka syvä valtamedioiden yleinen alennustila todellisuudassa on.
Quote from: Siili on 30.05.2018, 20:14:39
Quote from: rooster on 30.05.2018, 19:14:29
Onkohan islamissa jonkinlainen sisäänrakennettu mekanismi mikä saa kilipäät yleisesti kiinnostumaan siitä? Kysymys on retorinen.
Islamissa ei taida olla kristinuskon tapaista instant-anteeksiantoa Jeesuksen vastaanottamisen ja aidon katumuksen jälkeen, vaan rikollinen joutuu tekemään hirmuisen urakan hyviä töitä, mikäli haluaa kompensoida aikaisempia syntejään. Eikä silloinkaan voi olla varma Allahin myötämielisyydestä.
On kuitenkin yksi pikakaista paratiisiin: kuolema marttyrinä islamin puolesta. En ihmettele ollenkaan, että lyhytjänteiset syntisäkit valitsevat tuon vaihtoehdon. Vääräuskoisten kylmääminen on luonnollisesti taistelua islamin puolesta.
Itseasiassa erittäin mielenkiintoinen näkökulma. Itse en ole asiaa noin pohtinut ja äkkiseltään tuo selittäisi aika paljon.