Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: Tuomittu on 03.09.2009, 08:25:38

Title: Ravintolaan kansallispukukielto, kuinka laiton olisi?
Post by: Tuomittu on 03.09.2009, 08:25:38
Olen töissä lounasravintolassa, jossa myös pikaruokamyyntiä. Tuossa paikassa, kuten varmasti monessa muussakin paikassa, aiheuttavat mustalaiset harmaita hiuksia. Ravintolallahan on oikeus valita asiakkaansa, kunhan valinta ei perustu etnisyyteen tai uskontoon. Vaatetuksen mukaan sen sijaan karsintaa saa tehdä.

Mitenköhän kävisi, jos paikka ottaisi politiikakseen kansallispukukiellon? Eli ulko-oveen lappu, jossa ilmoitettaisiin että kansallispukuisilla ei ole sisälle asiaa? Paperillahan tuo on täysin laillista, mutta miten mahtaisi käydä käytännössä? Onkohan asian tiimoilta mitään ennakkotapauksia?

Muistutukseksi vielä, että kansallipukuja käyttävät monet etnisyydet ja uskontokunnat, eikä sitä sillon voi (teoriassa ainakaan) väittää mustalaisten syrjimiseksi. http://images.google.fi/images?client=opera&rls=fi&q=kansallispuku&sourceid=opera&oe=utf-8&um=1&ie=UTF-8&ei=51CfSs-uDM3A-QbVp8DSDw&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CBYQsAQwAA
Title: Vs: Ravintolaan kansallispukukielto, kuinka laiton olisi?
Post by: Lemmy on 03.09.2009, 08:59:47
Eiks olis helpompi laittaa ovelle "huonosti käyttäytyviltä pääsy kielletty"
Title: Vs: Ravintolaan kansallispukukielto, kuinka laiton olisi?
Post by: Virkamies on 03.09.2009, 09:25:34
Quote from: Tuomittu on 03.09.2009, 08:25:38
Mitenköhän kävisi, jos paikka ottaisi politiikakseen kansallispukukiellon? Eli ulko-oveen lappu, jossa ilmoitettaisiin että kansallispukuisilla ei ole sisälle asiaa? Paperillahan tuo on täysin laillista, mutta miten mahtaisi käydä käytännössä? Onkohan asian tiimoilta mitään ennakkotapauksia?

http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/1981/19810033t

Vuodelta -81 ja varmaan hieman asiat muuttuneet, mutta epäilen että eivät kuitenkaan kansallispukukieltoja suosivampaan muotoon. Eli ei paperillakaan laillista.
Title: Vs: Ravintolaan kansallispukukielto, kuinka laiton olisi?
Post by: matkamasentaja on 03.09.2009, 10:19:15
Mitäs jos laittaa kyltin ja isolla tekstillä: häiriökäyttäytyminen johtaa välittömään poistamiseen ravintolan tiloista. Ja pienellä alle: vain ravintolan henkilökunta päättää siitä, mikä on häiriökäyttäytymistä.
Title: Vs: Ravintolaan kansallispukukielto, kuinka laiton olisi?
Post by: Timo Rainela on 03.09.2009, 10:31:05
Quote from: Tuomittu on 03.09.2009, 08:25:38
Olen töissä lounasravintolassa, jossa myös pikaruokamyyntiä. Tuossa paikassa, kuten varmasti monessa muussakin paikassa, aiheuttavat mustalaiset harmaita hiuksia. Ravintolallahan on oikeus valita asiakkaansa, kunhan valinta ei perustu etnisyyteen tai uskontoon. Vaatetuksen mukaan sen sijaan karsintaa saa tehdä.

Mitenköhän kävisi, jos paikka ottaisi politiikakseen kansallispukukiellon? Eli ulko-oveen lappu, jossa ilmoitettaisiin että kansallispukuisilla ei ole sisälle asiaa? Paperillahan tuo on täysin laillista, mutta miten mahtaisi käydä käytännössä? Onkohan asian tiimoilta mitään ennakkotapauksia?

Muistutukseksi vielä, että kansallipukuja käyttävät monet etnisyydet ja uskontokunnat, eikä sitä sillon voi (teoriassa ainakaan) väittää mustalaisten syrjimiseksi. http://images.google.fi/images?client=opera&rls=fi&q=kansallispuku&sourceid=opera&oe=utf-8&um=1&ie=UTF-8&ei=51CfSs-uDM3A-QbVp8DSDw&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CBYQsAQwAA

Aivan äsken oli tuosta tietoa ilmaantunut, että pukukoodia tältä osin ei voi käyttää.
Pojalleni opetettiin kurssilla ko. asia, joka ei nyt sitten päde.
Vihjeenä, tarkista aina asiakkaiden ikä, tässä tilanteessa yleensä ei löydy papereita ja alkaa kohtuullinen suunsoitto. Vaikka olisi vanhempaa porukkaa, tee sama - kohteliaasti.
Sen jälkeen on helppo tehdä valintoja, koska "käyttäytyminen jo ravitsemusliikkeen ulkopuolella on ollut agressivista".
Title: Vs: Ravintolaan kansallispukukielto, kuinka laiton olisi?
Post by: Virkamies on 03.09.2009, 10:33:49
Quote from: matkamasentaja on 03.09.2009, 10:19:15
Mitäs jos laittaa kyltin ja isolla tekstillä: häiriökäyttäytyminen johtaa välittömään poistamiseen ravintolan tiloista. Ja pienellä alle: vain ravintolan henkilökunta päättää siitä, mikä on häiriökäyttäytymistä.

En usko, että onnistuu mitenkään tuolla tavoin. Ymmärtääkseni ne ajat, jolloin pienellä präntillä kyettiin sopimustekstiin sorvaamaan asiakkaan laillisten etujen vastaisia klausuuleja, ovat ohi.

Epäilen, että tuomari katsoisi vain ensinnä lakia majoitus- ja ravitsemustoiminnasta ja sen viidettä pykälää ja sen jälkeen mentäisiin suoraan rakastamaanne yhdenvertaisuuslakiin käännettyine todistustaakkoineen.
Title: Vs: Ravintolaan kansallispukukielto, kuinka laiton olisi?
Post by: Suomitalon renki on 03.09.2009, 10:35:35
Eikös asiakkaan voi aina käännyttää liiallisen "päihtymyksen  ;D takia".
Title: Vs: Ravintolaan kansallispukukielto, kuinka laiton olisi?
Post by: Epäjärjestysmies on 03.09.2009, 10:59:02
Ettei sitten saisi tulla Rääkkylän tai Punkaharjun kansallispuku päällä?

Englannissahan on monien pubien ovissa kyltti, että värit päällä (ts. jalkapallojoukkueen fanikamat) ei passaa tulla sisään.
Title: Vs: Ravintolaan kansallispukukielto, kuinka laiton olisi?
Post by: Taustavaikuttaja on 03.09.2009, 11:37:31
Ei onnistu. Romanien perinneasu ei ole kansallispuku, ja vaikka olisikin, ei sen perusteella voi kieltää sisäänpääsyä ravintolaan jos toimenpide kohdistuu de facto pelkkiin romaneihin.

Henkilöön perustuvin syin pääsyn voi tosin evätä, eli naamat muistiin ja pääsyn evääminen aina, kun kerran häiriköinyt pyrkii sisään.
Title: Vs: Ravintolaan kansallispukukielto, kuinka laiton olisi?
Post by: Savilinnan Lätäri on 03.09.2009, 14:23:54
Quote from: Epäjärjestysmies on 03.09.2009, 10:59:02
Ettei sitten saisi tulla Rääkkylän tai Punkaharjun kansallispuku päällä?

Englannissahan on monien pubien ovissa kyltti, että värit päällä (ts. jalkapallojoukkueen fanikamat) ei passaa tulla sisään.

Ei Suomessakaan pääse kaikkiin ravintoloihin tai festareille motskarikerhon värit selässä. Tosin jos jättää liivit narikkaan, niin saattaa päästä, mutta monikaan ei ole valmis luovuttamaan liivejä päältään.
Title: Vs: Ravintolaan kansallispukukielto, kuinka laiton olisi?
Post by: SK on 03.09.2009, 18:17:20

Mielummin sellainen kyltti, että "Hehtaarihameet kielletty!" olisi ainakin naisten osalta toimiva. Miesten kohdalla on ongelmallisempaa, koska jos kielletään suorat huosut, lakerikengät ja kauluspaidat, niin jää suuri osa virastojen ruokatuntiasiakkaista pois.

Jollakin muistaakseni oli Jättipään lausuhdus siitä, että "Ravintola voi kieltää yksittäiset asusteet, kuten reisitaskuhousut, muttei kansallispukuja."
Title: Vs: Ravintolaan kansallispukukielto, kuinka laiton olisi?
Post by: Veli Karimies on 03.09.2009, 19:33:23
Kansallispukukielto saa olla jos se on aiheellinen. Tietyissä paikoissa vaaditaan tiettyä pukeutumista.