Saksassa on keksitty taas ikiliikkuja.
QuoteEläkeikä 70 vuoteen tai 500.000 maahanmuuttajaa vuodessa
Johtavat tutkimusinstituutit kritisoivat uuden hallituksen eläkesuunnitelmia. Saksalaisten on valittava: Tehtävä töitä paljon pitempään tai maksettava enemmän - tai hankittava maahan paljon enemmän työvoimaa.
Die Welt 20.4.2018 juttu saksaksi (https://www.welt.de/wirtschaft/article175616647/Wir-brauchen-Rente-mit-70-oder-500-000-Zuwanderer-im-Jahr.html)
Saksan johtavat taloustutkijat antavat kevätlausunnossaan huonon arvosanan uudelle liittohallitukselle. He kritisoivat erityisesti eläkepolitiikkaa koskevien suunnitelmien olevan huolestuttavia ja kestämättömiä.
Tutkijoiden mukaan on olemassa vain kaksi tapaa säilyttää osuusmaksut vakaina hallituksen uusimpien lupausten vallitessa: Joko saksalaiset tekevät jatkossa töitä yli 70-vuotiaiksi, tai maahan houkutellaan nuoria työtätekeviä maahanmuuttajia. Jälkimmäisessä tapauksessa maahan pitäisi laskelman mukaan tulla vuosittain yli 500.000 henkilöä.
Muussa tapauksessa osuusmaksujen tai verojen pitäisi jo pian nousta huomattavasti. "Koalitiosopimuksessa sovitut lakisääteisen eläketurvan maksatusten laajennukset ovat kestävyysajattelun vastaisia", todetaan torstaina Berliinissä julkaistussa lausunnossa.
Konkreettisesti hallituskumppanit sopivat ottavansa käyttöön sosiaalisesti heikossa asemassa olevien peruseläkkeen ja korottavansa äitien eläkettä. Lisäksi he haluavat säilyttää eläkkeet tasolla, joka on 48% keskimääräisistä nettotuloista ennen veroja. Eläkkeiden nykyisten joustosääntöjen vallitessa tämä taso laskisi kuitenkin 43%:iin väestön ikääntymisen johdosta.
Kuka kustantaa eläkelupaukset?
Kaikki nämä lupaukset maksavat. Maksajaksi päätyy poliittisesta päätöksestä riippuen, joko osuusmaksujen maksaja tai veronmaksaja. "Yhdessä nämä toimenpiteet edellyttävät lakisääteisen eläketurvan osuusmaksujen korottamista 2,5 prosenttiyksiköllä vuoteen 2050 mennessä (tai vastaavaa veronkorotusta liittovaltion tukien korottamiseksi)", kirjoittavat taloustieteilijät lausunnossaan.
Näin hallitsijat kärjistävät lisää jo muutenkin huolestuttavaa kehitystä. Jo ilman uusimpia päätöksiä tulisi osuusmaksu nousemaan nykyisestä 19%:sta yli 24%:iin - mutta nyt jo reilusti yli 26%:ia - vuoteen 2050 mennessä. Työ muuttuu Saksassa siis yhä kalliimmaksi. Verorasite kasvaa jatkuvasti.
On olemassa kuitenkin eräs ratkaisu pulmaan. Viisi johtavaa taloustutkimusinstituuttia kuvaavat myös sen lausunnossaan. Jos osuusmaksut halutaan kaikista suunnitelluista tukien laajennuksista huolimatta säilyttää pitkällä tähtäimellä 20%:ssa, niin silloin tarvitaan yksinkertaisesti lisää osuusmaksujen maksajien.
Tämän johdosta saksalaisten on joko tehtävä pitempään töitä - eli yli 70-vuotiaiksi. Tai sitten "nuorten työntekijöiden maahanmuuton on oltava tasoltaan 500.000 henkilö joka vuosi", todetaan lausunnossa. Tällainen maahanmuuton taso olisi historiallisesti todella suuri. Viimeisten 50 vuoden aikana Saksan liittotasavaltaan on muuttanut vuosittain keskimäärin 200.000 henkilöä.
(...)
Lihavoinnit mun.
Asiassa on se mielenkiintoinen puoli, että vastoin Saksan johtavien talousinstituuttien väitteitä tutkimukset eivät osoita, että maahanmuutolla voitaisiin ratkoa jutussa esitettyjä ongelmia (Tutkimuksia maahanmuuton vaikutuksesta julkiseen talouteen (https://hommaforum.org/index.php/topic,84975.msg1368397.html#msg1368397)). Kaiken lisäksi Saksa on tähän asti erikoistunut lähinnä kaikille osapuolille epähumaaniin persnettomaahanmuuttoon ja sen jatkamiseen (2018-04-19 Saksaan 10.000 matua EU:n uudelleenasutusohjelmalla (https://hommaforum.org/index.php/topic,125605.msg2868407.html#msg2868407)).
Samaa ehdotetaan myös Suomessa.
Kopioin häpeilemättä toiseen ketjuun laittamani viestin, kun se sopii tähän aiheeseen:
Quote from: kivimies on 21.04.2018, 11:40:23
Tähän liittyen: EK haluaa joko leikata eläkkeitä tai tuoda lisää "huoltosuhteen korjaajia" Suomeen.
Jokainen tietää, että jälkimmäinen vaihtoehto ei ratkaise mitään, kun tulijoilla on heikompi työllisyys ja keskipalkka kuin Suomessa asuvilla. Silti se tullaan valitsemaan, koska "me tienaamme tällä".
Esim. 2015 tulijoiden kustannukset ovat moninkertaiset kirjoituksessa mainittuun 600 miljoonaan nähden.
Quote
Eläketurvakeskus teki viime syksynä skenaariolaskelmia syntyvyyden laskun vaikutuksesta työeläkemaksuun. Syntyvyyden lasku vaikuttaa hitaasti työeläkemaksuun, mutta 2030-luvun puolivälistä alkaen maksussa alkaa olla merkittävää nostopainetta. Eläketurvakeskuksen arviot työeläkejärjestelmän vakioidusta maksutasosta näyttävät, että syntyvyyden laskun seurauksena työeläkkeiden rahoituksessa on jopa 600 miljoonan euron vuosittainen vajaus.
Syntyvyyden laskun taustalla on useita tekijöitä, ja on epäselvää paljonko politiikkamuutoksilla voi niihin vaikuttaa. Eläkemaksua ei kuitenkaan voi enää nykyisestä nostaa ilman että työn hinta Suomessa kasvaa liikaa ja työnteon kannusteet heikkenevät. Ellei syntyvyys nouse tai maahanmuutto Suomeen kasva, on tarve uudistaa työeläkejärjestelmä kestävämmäksi leikkaamalla etuuksia.
https://ek.fi/ajankohtaista/uutiset/2018/04/19/tanskanen-bloggaa-kuka-maksaa-elakkeet-syntyvyyden-laskiessa/
Quote from: kivimies on 21.04.2018, 11:58:17
Samaa ehdotetaan myös Suomessa.
Kopioin häpeilemättä toiseen ketjuun laittamani viestin, kun se sopii tähän aiheeseen:
Onkohan tämä jollain tapaa koordinoitua ja rikkautta tilattu lisää.
Saksan osalta hankala arvioida mutta Suomessa pitäisi ensin olla niitä töitä jotta "nuoria työtätekeviä maahanmuuttajia" mistä aloituksessa kirjoittivat kannattaisi alkaa haalimaan.
Quote from: akez on 21.04.2018, 11:55:16
Eläkeikä 70 vuoteen tai 500.000 maahanmuuttajaa vuodessa
Osaako joku arvioida, kuinka monta maasta poistettavaa tarvittaisiin samaan taloudelliseen lopputulokseen? 150 000?
Edit:
Ei sattunut silmiin täsmällistä lukua, mutta parin graafin perusteella Saksa hyväksyi viime vuonna yli 200 000 turvapaikkahakemusta. Viimeistään perheenyhdistämisten ja muun generoimansa maahanmuuton kautta turvapaikkamaahanmuutto ylittää kevyesti kustannuksiltaan nuo mainitut eläkevajeet.
Jutun loppuosassa tutkimusinstituutit suhtautuvat vielä optimistisesti korkeasuhdanteen jatkumiseen lähivuosina. Tilanne tosin on jo se, että aletaan lähentyä jo uusinta korkeasuhdanteen kestoennätystä, joka on hyvä muistutus siitä, että suhdanteet voivat kohta muuttua hyvinkin nopeasti. Laskusuhdanteen tullessa Saksassa jäisi silloin Musta Pekka käteen, eivätkä "uudet eläkkeiden maksajat" (entiset pyllynpyyhkijät ts. hoitajapulanpaikkaajat) saakaan töitä ja voi maksaa veroja ja osuusmaksuja. Jännää vielä nuo jutussa kaavailut eläkkeiden laajennukset. Ne näyttävät olevan kuin suunniteltuja tuottamattomina koko ikänsä yhteiskunnassa notkuneille matuille.
Quote from: Alligaattori on 21.04.2018, 12:11:40
Quote from: kivimies on 21.04.2018, 11:58:17
Samaa ehdotetaan myös Suomessa.
Kopioin häpeilemättä toiseen ketjuun laittamani viestin, kun se sopii tähän aiheeseen:
Onkohan tämä jollain tapaa koordinoitua ja rikkautta tilattu lisää.
Saksan osalta hankala arvioida mutta Suomessa pitäisi ensin olla niitä töitä jotta "nuoria työtätekeviä maahanmuuttajia" mistä aloituksessa kirjoittivat kannattaisi alkaa haalimaan.
Mieleen tuli kyllä juttua kääntäessä, että mahtaisikohan tämä "5 johtavan tutkimusinstituutin" lausunto olla Saksan hallituksen vaivihkaan näiltä tilaama, sillä tarina on sitä samaa vanhaa, eikä se kestä lähempää tarkastelua. Jo maalaisjärjellä voi havaita missä instituuttien "järkeily" menee metsään.
Maahanmuuton rikastavan vaikutuksen Merkel ehti muuten keksiä jo matukriisin alkuvaiheissa vuonna 2015 ja ihan ilman tutkimusinstituuttien apua.
Quote from: akez on 02.06.2015, 16:15:12
Merkel: "Saksa on maahanmuuttomaa"
Asia, jonka kaikki aavistivat, mutta jota kukaan ei uskaltanut sanoa ääneen - Liittokansleri Merkel sanoi sen nyt: Saksa on maahanmuuttomaa. Historiallisia sanoja todisti 60 satunnaisesti valittua kansalaista.
Frankfurter Allgemeine Zeitung 01.06.2015 juttu saksaksi (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/angela-merkel-sieht-deutschland-als-einwanderungsland-13623846.html)
Liittokansleri Angela Merkel (CDU) pitää Saksaa maahanmuuttomaana ja hän vahvistaa siten Vihreiden kauan jo edustaman katsantokannan. "Me olemme pohjimmiltamme jo maahanmuuttomaa", sanoi Merkel maanantaina Berliinissä polkaistessaan liikkeelle hallituksen aloitteesta järjestettävän 150 tilaisuuden sarjan. Tilaisuudet järjestetään tunnuksella "Hyvää eloa Saksassa - Mikä meille on tärkeää" (Gut leben in Deutschland – Was uns wichtig ist).
Liittokansleri puhui konkreettisista työpaikoista afrikkalaisille. On olemassa lista niistä ammateista, joihin Saksassa ei ole riittävästi ammattitaitoista työvoimaa, näitä ovat mm. kemianlaborantit. Afrikkalaisille tulee kertoa asiasta. Tällaisen ammattitaidon omaavan henkilön ei tarvitse laatia turvapaikkahakemusta.
(...)
2015-06-01 Merkel: Saksa on maahanmuuttomaa, Afrikan laborantteja kaivataan (https://hommaforum.org/index.php/topic,101004.msg1894440.html#msg1894440)
Quote from: Roope on 21.04.2018, 12:14:34
Osaako joku arvioida, kuinka monta maasta poistettavaa tarvittaisiin samaan taloudelliseen lopputulokseen? 150 000?
Tuota ja turvapaikanhakijoiden määrän vähentämistä ei edes haluta esittää vaihtoehtoina. Näin vaihtoehdot rajataan sopivasti päättäjille mieluisimmiksi.
Jos vaje olisi vaikka 20 miljardia/vuosi, niin riittäisi, että joka vuosi otettaisiin 40 tuhatta turvapaikanhakijaa vähemmän (oletuksena 0,5 miljoonan elinkaarikustannukset).
Todellisuudessa saksalaisten on paiskitava töitä seitsemänkymppisiksi voidakseen elättää pirttiviljelystä kotonaan harrastavat matut.
Miten elätettävien matujen maahanpäästäminen helpottaa veronmaksajien taakkaa.
En ymmärrä.
Jos tuollaiset luvut toteutettaisiin käytännössä, niin pian ei olisi enää jäljellä niitä saksalaisia, joiden eläkkeistä ollaan nyt huolissaan. Kansa voi ihan oikeasti korvautua toisella, mikäli pidetään yllä massiivista maahanmuuttoa samalla kun kantaväestön syntyvyys on jatkuvassa laskusuunnassa.
Lisäksi tässä on taas kerran se vuodesta toiseen samana kautta Euroopan toistuva ajatusvirhe, eli kuinka työikäisen väestön suuri määrä yhteiskunnassa muka korjaa kaikki ongelmat. Eihän se tietenkään niin mene, eikä varsinkaan nyky-Euroopassa, jossa merkittävä osa maahanmuuttajista todellisuudessa vain kuormittaa entisestään jo valmiiksi jännittyneitä sosiaaliturvajärjestelmiä.
Tämä alkaa jo todella maistua puulta. :-\
Cacastaneissa ja Afrikassa työvoimaa on vaikka kuinka paljon tarjolla ja se on halpaakin halvempaa, silti kyseiset maat ja maanosat ovat persläpiä. Miten tämä on mahdollista? Niidenhän pitäisi olla menestyneimpiä ja kehityksen kärjessä. ???
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.04.2018, 13:03:37
Todellisuudessa saksalaisten on paiskitava töitä seitsemänkymppisiksi voidakseen elättää pirttiviljelystä kotonaan harrastavat matut.
Mä en usko, että näitä on tarkoitus pitää kovin kauan, koska Eduskunnan tulevaisuusvaliokunta on visioinut, että joskus parin kymmenen vuoden päästä Reiska on TV:n kaukosäätimen operaattori ja Pirre joku kainalokarva-arkkitehti, koska teknologia on vienyt oikeat työt.
https://www.eduskunta.fi/FI/tietoaeduskunnasta/julkaisut/Documents/tuvj_1+2018.pdf (https://www.eduskunta.fi/FI/tietoaeduskunnasta/julkaisut/Documents/tuvj_1+2018.pdf)
Mohammedin ja sen eukon kunniakansalaisuus päättyy kai siihen, että robotti luuttuaa lattiat ja paistaa pizzat, ja sen jälkeen sopii suksia vittuun, koska työvoimapulan paikkaajia ei enää tarvita.
Miksi yksi vaihtoehto ei olisi vaikka maastamuutto ja kun myisi saksalaisen hintatason kämppänsä ja muun omaisuutensa ja köyhäilisi sitten vaikka Afrikassa?
Itse en aio olla töissä 70 -vuotiaana vaan ennemmin etsin vaikka omavaraistalouteen pikku pläntin, missä kasvatan porkkanoita. Ja se pläntti ei tule olemaan Suomessa.
On ihmeellinen systeemi, missä vaaditaan systeemin johdon ja rakenteen ongelmien paikkaamiseksi ihmisiä uhraamaan oma hyvinvointi ja elämä talouden alttarille. Samoin yhtä omituista on olettaa afrikkalaisten haluavan elättää työllään meitä. Kuulostaa ihan kolonialismilta eli orjien rahtaamiselta eurooppaan. Nyt erotuksena se, että orjat houkutellaan tänne katteettomin lupauksin. Ei se Abdi eikä Nou'r halua raataa paskatöissä meidän taloutemme eteen huonommissa olosuhteissa kuin mihin on omassa maassaan tottunut. Siellä edes paistaa aurinko ja hommia voi tehdä jos ja kun jaksaa.
Miksi Saksan pitäisi ottaa 500000 maahanmuuttajaa. Saksahan voisi haalia jo nyt Eurooppaan tulleet matut työvoimakseen. Jostakin syystä EU ja Merkel paheksuva Unkaria ja Puolaa kun ne hyvinä naapureina yrittävät auttaa Saksaa eivätkä ota vastaan maahan tarjottua työvoimaa vaan uhrautuvat Saksan hyväksi.
Eurostatin mukaan Saksa myönsi turvapaikan 325000 ihmiselle vuonna 2017. Ilmeisesti sekään ei riitä. :roll:
http://www.dw.com/en/eurostat-report-2017-538000-asylum-seekers-granted-protection-in-eu/a-43452538
QuoteGermany responsible for 60 percent of positive decisions
In 2017, the highest number of persons granted protected status was in Germany (325,400), followed by France (40,600), Italy (35,100), Austria (34,000) and Sweden (31,200).
"Johtavat tutkimusinstituutit" :facepalm: ja taas väestönvaihtoa (https://wiki.hommaforum.org/wiki/V%C3%A4est%C3%B6nvaihto) tarjotaan lääkkeeksi.
Menossa näyttäisi olevan paskan puhumisen EM-kisat. Hyviä voittajakandidaatteja on kosolti, mutta tässä vaiheessa kisoja Merkel on melko selkeässä johtoasemassa.
Näiden kisojen pääpalkintona on uusi uljas kulttuuri, joka on pelkkää rikkautta ja johtaa Euroopan uuteen uljaaseen nousuun. Ydintehtävänä uudella Euroopalla tulee edelleen jatkumaan rauhanunionina toimiminen, sekä sanan- ja uskonnonvapauden vaaliminen. Hienoa olla eurooppalainen...jota tosin piakkoin ei erota Afrikasta.
Miten Saksaan edes mahtuu lisää väkeä? Maa on vain vähän suurempi kuin Suomi ja yli 82 milj. asukasta jo nyt! Suomen tilanteessa päättäjien pitää ehkä miettiä kuitenkin, paljonko tänne voi ottaa ainakaan pienellä aikavälillä. Sehän olisi ihan suoranainen kansanvaihto, jos tänne otettaisiin miljoonia tulijoita. Hivuttamalla kai ne sen aikovat tehdä. >:(
Jos olisin saksalainen poliitikko, niin ehdottaisin tähän että eläkeikä 500000 vuoteen tai 70 matua vuodessa. Kansa voisi sitten päättää.
Tietenkään kolmas vaihtoehto, eli saksalaisten syntyvyyden nostaminen erinäisin keinoin ei tule kysymykseenkään, koska se loukkaisi ihmisoikeuksia. On valittava vain tuhon tie versus tuhon tie, jotka todellisuudessa takaavat ihmisoikeuksien lopullisen romuttumisen.
Quote from: Shemeikka on 21.04.2018, 18:10:55
Quote from: oinas on 21.04.2018, 18:05:02
Miten Saksaan edes mahtuu lisää väkeä? Maa on vain vähän suurempi kuin Suomi ja yli 82 milj. asukasta jo nyt!
Perinteinen saksalainen ratkaisu tilanpuutteeseen on lebensraum idästä.
(Pahoittelen, mutta oli ihan pakko)
Nykyisellään vaikuttaa siltä, että nahkahousut aikovat dumpata muslimit sinne muun halpatyövoiman sekaan. Tuskin niitä muuten suututtaisi ihan natsisikana se, ettei itäeurooppalaisia kiinnosta monikulttuurisuus ollenkaan. Jäähän sitä nyt niille enemmän.
Tää on varmaan tarkoitus toteuttaa sitten kun EU:sta tulee liittovaltio, koska sen jälkeen kansalaisuus ei ole enää väestönsiirtojen esteenä. Ongelma muodostuu siitä, etteivät itäeurooppalaiset halua muslimeja eivätkä muslimit halua niiden nurkkiin, ja sen takia pitää skitsota, että demokratia on sitä, että Saksa päättää Itä-Euroopan maiden maahanmuuttopolitiikasta oman mielensä mukaan.
Myönteistä tässä on se, etteivät arabit ole yhtä mukavia kuin juutalaiset, joten niiden ghettoja ei tyhjennetäkään ihan tuosta vain.
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.04.2018, 13:03:37
Todellisuudessa saksalaisten on paiskitava töitä seitsemänkymppisiksi voidakseen elättää pirttiviljelystä kotonaan harrastavat matut.
Lisäksi heidän on alistuttava islamille jopa ollessaan vielä enemmistö omassa maassaan.
Ikä on vain numero. Jos eläkesysteemi uhkaa pettää, eläkeikää voi aina nostaa. Numeroita riittää.
Uutisia tulevaisuudesta..?
The New York Times Aug 18, 2018 (uusintaa modifioituna vuodelta -39, Fall Weiss)
German Army attacks Poland;
Cities Bombed , Port blockaded;
Danzig is accepted into Reich;
First refugees settled
Suunnitelmat toimii. Steriloinnit vielä puuttuu.
QuoteThe first edition of this slim volume was published in 1940 or early 1941. A second, 96-page edition, which sold for 25 cents, was published in 1941 by Argyle Press of Newark, New Jersey. Both editions were issued when the United States was still officially neutral, that is, before the Pearl Harbor attack of December 7, 1941, that brought the U.S. openly into World War II.
Kaufman's fervent proposal for the systematic sterilization of the entire German population was given respectful attention in the American press, including reviews in a number of newspapers. A review in the weekly Time magazine, March 24, 1941, called Kaufman's plan a "sensational idea."
At his direction the German press played up Kaufman's call for genocide. A front page article about the book in the Berlin daily Der Angriff, July 23, 1941, appeared under headlines that called it a "Diabolical Plan for the Extermination of the German People" and a work of "Old Testament Hatred." Extracts also appeared, for example, in the nationally-circulated weekly paper Das Reich, August 3, 1941.
A plan similar to Kaufman's was issued during the war years by a prominent American anthropologist. In an article headlined "Breed War Strain Out of Germans" in the New York daily newspaper P.M., January 4, 1943, Ernest Hooton laid out an "outbreeding" plan that would "destroy German nationalism and aggressive ideology while retaining and perpetuating desirable German biological and sociological capacities." (See also: Benjamin Colby, Twas a Famous Victory, 1974, p. 131.)
The Harvard University professor's proposal called for genetically transforming the German nation by encouraging mating of German women with non-German men, who would be brought into the country in large numbers, and of German men, forcibly held outside of Germany, with non-German women. Ten to twelve million German men would be assigned to forced labor under Allied supervision in countries outside of Germany to rebuild their economies. "The objects of this measure," wrote Dr. Hooton, "include reduction of the birthrate of 'pure' Germans, neutralization of German aggressiveness by outbreeding and denationalization of indoctrinated individuals."
This plan, Hooton estimated, would require at least 20 years to be implemented. "During this period," he went on, "encourage also the immigration and settlement in the German states of non-German nationals, especially males."
In the decades since the end of World War II, something of the spirit of the genocidal Kaufman and Hooton plans seems manifest in Germany's population and immigration policies. Since the nation's defeat in 1945, the German birth rate has fallen to below the replacement level, millions of racially and culturally alien migrants have been welcomed as settlers in Germany, the number of children of mixed ethnicity has sharply increased, and the ethnic-cultural character of much of the country has been drastically altered, especially in the larger cities.
http://www.ihr.org/books/kaufman/perish.shtml
Käynnissä on suunniteltu saksalaisten kansanmurha.