Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: pulikka on 01.04.2018, 11:45:29

Title: Harkimo kritisoi demokratian tilaa Suomessa
Post by: pulikka on 01.04.2018, 11:45:29
Harkimo kritisoi blogissaan demokratian tilaa. Kokoomuksessa päätökset tekee parin hengen eliitti, lobbareilla on paljon valtaa ja muu puolueväki seuraa kiltisti perässä. Onko Harkimo oikeasti huolissaan vai harmittaako häntä se, ettei ole mukana eliitin eliitissä? Mikä lie muiden puolueiden tilanne? Kokoomuksesta Lepomäki on asettunut julkisesti vastahankaan mutta miksi muut korkean profiilin poliitikot hissuttavat? Vai tapellaanko kulisseissa nenät poskella ja hihat veressä?

Vaihtoehdottomuuden politiikkaa on syötetty meille jo pitkään ja näköjään sama ruokavalio on tarjolla myös puolueissa. Illuusiota, olkaatten hyvät.

Kylänraitille, koska asia koskee laajemmin suomalaista politiikkaa, vaikka esimerkit ovatkin Kokoomuksesta.

Quote from: Harry Harkimo
Päättäjät sopivat tilataksiin, eikä se ole hyvä asia

Miten kukaan oikein edes kehtaa puhua demokratiasta Suomessa? Sitä olen alkanut miettiä yhä enemmän näinä vuosina, kun olen itse ollut mukana politiikassa.
Olen oivaltanut, että järjestelmämme on kaukana demokratiasta – ainakin jos mittapuuna pidetään sitä kuinka suuri osuus kansalaisista on mukana päätöksenteossa. On nimittäin niin, että Suomen päätöksentekijät mahtuvat tilataksiin.
Avaanpa vähän tätä väittämääni.
Esimerkiksi kokoomuksessa on vähän yli 30 000 jäsentä, mutta näistäkin alle kymmenen prosenttia on aktiivisia.
Niinpä todellisuudessa poliittista järjestelmää pyörittää noin prosentti ihmisistä ja 99 prosenttia istuu katsomossa. Kun tällä "promillella" on lisäksi oma (epäselvä) kieli, omat säännöt (vain johto saa päättää asioista) ja melkein voisi sanoa oma uskonto (nykymalli on paras ja ainoa), niin ei ole ihme, että demokratia ei toimi eivätkä ihmiset luota poliitikkoihin tai systeemiin.

Annanpa pari esimerkkiä.
Viime viikolla luin lehdestä, että kokoomus kannattaa Iso-Britannian Universal Credit -mallia. Näin puolueen puheenjohtaja Petteri Orpo ilmoitti.
Aloin miettiä, että onko meillä edes keskusteltu asiasta. Selvitin asiaa ja kävi ilmi, että tätä kantaa ei ole pohdittu sen paremmin eduskuntaryhmässä kuin puoluehallituksessa. Eli Orpo oli avustajansa kanssa päättänyt, että tämä on kokoomuksen malli. Siis vain nämä kaksi pääsevät siihen päättäjien tilataksiin.
Pääministeri Juha Sipilä taas junaili avustajansa kanssa siniset hallitukseen. Hän lenteli vähän ympäri Suomea ja Kesärannasta kuskattiin takaluukussa avustaja pois. Eli Sipilä ja avustaja pääsevät tilataksiin.
Itseoikeutettuna taksiin pääsee tietysti presidentti Sauli Niinistö. Sinisistä Sampo Terho pääsee roikkumaan vain taksin takapuskurin päälle. Hänellä ei ole kauhean paljon sananvaltaa 1,5 prosentin kannatuksella.

Siinäpä ne sitten taisivat ollakin ne, jotka Suomessa voivat päättää asioista.
Suomen valta voi lähteä yhdessä vaikka kesälomalle samalla autolla. Näihin tilataksilaisiin kaiken lisäksi pystyvät vaikuttamaan – ehkä Niinistöä lukuunottamatta – ihan muut kuin vaikkapa puolueen jäsenet. Orpoon näkemyksiä pystyy ohjaamaan esimerkiksi Jussi Kekkonen, joka joskus kehuu päättävänsä kokoomuksen asioista.
Lobbareita tietysti riittää muitakin, Juha Sipilällä on tietysti omansa, esimerkiksi MTK ja moni muu.
Lobbareita pyörii joka nurkassa, he yrittävät päästä koko ajan taksilaisten puheille ja työntää omaa agendaansa eteenpäin. Siksi esimerkiksi yritystukia ei saada parlamentaarisessa ryhmässä purettua.
Lobbarien näkemykset vaikuttavat niin paljon, että hallitukselle asti ei oikeastaan ole mitään esittää. Jos sinne jotain pääseekin, kyllä lobbarit hoitavat loput.

Tällainen on lyhykäisyydessään meidän demokraattinen systeemimme.
Eipä ihme, että ihmisten luottamus karisee. Jotain on tehtävä, näin se ei voi jatkua. Demokratia on kriisissä, ongelmana vain on se, että päättäjät ovat täysin eri mieltä eivätkä tätä tietenkään myönnä.

https://blogit.savonsanomat.fi/harry-harkimo/paattajat-sopivat-tilataksiin-eika-se-ole-hyva-asia/
Title: Vs: Harkimo kritisoi demokratian tilaa Suomessa
Post by: Lalli IsoTalo on 01.04.2018, 11:51:39
Vähemmän korruptiota, tai enemmän mahdollisuuksia osallistua siihen!

"I either want less corruption, or more chance to participate in it."
–Ashleigh Brilliant.

"Corruption is nature's way of restoring our faith in democracy."
–Ashleigh Brilliant.

Title: Vs: Harkimo kritisoi demokratian tilaa Suomessa
Post by: Tabula Rasa on 01.04.2018, 12:41:09
Aprillia. Kerää vain vaalikarjan ääniä.
Title: Vs: Harkimo kritisoi demokratian tilaa Suomessa
Post by: ämpee on 01.04.2018, 12:54:46
Jälleen osoitus tarpeesta suoralle demokratialle, jota nykyään valtaa käyttävät tietenkin tulevat vastustamaan henkeen ja vereen.
Ainoastaan suora demokratia tiputtaa kansaa diktatoorisesti hallitsevat poliitikot siihen asemaan johon he kuuluvat, kansan palvelijoiksi.
Title: Vs: Harkimo kritisoi demokratian tilaa Suomessa
Post by: Vaniljaihminen on 01.04.2018, 12:59:01
Kokoomus on fiksautunut hankkimaan sille kikkelis-kokkelis -miehellensä korkean EU-viran. Ei mulla muuta.

Nuorempi polvi äänestää kokoomusta, koska pitää tätä lätkäkarnevaalipuolueena tai jotain.
Title: Vs: Harkimo kritisoi demokratian tilaa Suomessa
Post by: guest14935 on 01.04.2018, 13:13:15
Quote from: Tabula Rasa on 01.04.2018, 12:41:09
Aprillia. Kerää vain vaalikarjan ääniä.
Juu noita on joka puolueessa. Ja osa puolueista kokonaan semmosia.
Quote from: ämpee on 01.04.2018, 12:54:46
Jälleen osoitus tarpeesta suoralle demokratialle, jota nykyään valtaa käyttävät tietenkin tulevat vastustamaan henkeen ja vereen.
Ainoastaan suora demokratia tiputtaa kansaa diktatoorisesti hallitsevat poliitikot siihen asemaan johon he kuuluvat, kansan palvelijoiksi.
Alkaa kiirus sillä olemaan, suunta kun on päinvastainen ollut jo pitkään.
Quote
Quote from: Vaniljaihminen on 01.04.2018, 12:59:01
Nuorempi polvi äänestää kokoomusta, koska pitää tätä lätkäkarnevaalipuolueena tai jotain.
Osa myös ihailee kyynärpäätaktiikkaa vaikka todennäköisyys sillä pärjäämiseen onkin jokaisen kohdalla vähäinen, kova usko omaan itseen usealla.
Title: Vs: Harkimo kritisoi demokratian tilaa Suomessa
Post by: acc on 01.04.2018, 13:15:11
Quote from: ämpee on 01.04.2018, 12:54:46
Jälleen osoitus tarpeesta suoralle demokratialle, jota nykyään valtaa käyttävät tietenkin tulevat vastustamaan henkeen ja vereen.
Ainoastaan suora demokratia tiputtaa kansaa diktatoorisesti hallitsevat poliitikot siihen asemaan johon he kuuluvat, kansan palvelijoiksi.

Suoralle demokratialle on sosiaalinen tilaus. Sille on tekniset edelletykset ja väestökin ainakin osin on tarpeeksi valveutunutta.
Tuntuu järjettömältä, ettei poliittinen koneisto halua kuunnella äänestäjiä.

On mahdollista, että Harkimo on liikkeellä vilpittömin mielin. Hän on aikaisemmin kirjoittanut vakuutuslääkäreistä, jotka epäävät korvauksien hakijoilta korvaukset toteamalla hakijat heitä näkemättä terveiksi jättäen samalla huomiotta muiden lääkäreiden lausunnot.
Title: Vs: Harkimo kritisoi demokratian tilaa Suomessa
Post by: guest14935 on 01.04.2018, 13:17:28
Quote from: acc on 01.04.2018, 13:15:11
On mahdollista, että Harkimo on liikkeellä vilpittömin mielin. Hän on aikaisemmin kirjoittanut vakuutuslääkäreistä, jotka epäävät korvauksien hakijoilta korvaukset toteamalla hakijat heitä näkemättä terveiksi jättäen samalla huomiotta muiden lääkäreiden lausunnot.
Miksei mahdollista olisi, mutta jos on niin miksi sitten on autoritäärisessä puolueessa joka ei sitä kannata?
Title: Vs: Harkimo kritisoi demokratian tilaa Suomessa
Post by: Viimeinen suomalainen on 01.04.2018, 13:22:38
Sinänsä ihan piristävää, että joku tuostakin puolueesta joskus sanoo asiat niinkuin ne ovat. Siihen se tosin jääkin, mikään ei tule muuttumaan. Sitten voisi jo noteeratakin, jos Harkimo loikkaisi Perussuomalaisiin!
Title: Vs: Harkimo kritisoi demokratian tilaa Suomessa
Post by: Velmu on 01.04.2018, 13:27:18

Demokratian irvikuva nähtiin juuri äskettäin, kun eduskunta äänesti olutprosentin nostamisesta. Tässä tyhjänpäiväisessä hölynpöly asiassa antoivat eduskuntapuolueiden pomot "alaisilleen" kansanedustajille tilaisuuden äänestää KERRANKIN oman mielipiteensä mukaisesti, siis ilman pelkoa rangaistuksesta ryhmäkurin rikkomisesta!
Title: Vs: Harkimo kritisoi demokratian tilaa Suomessa
Post by: guest14935 on 01.04.2018, 13:29:57
Quote from: Viimeinen suomalainen on 01.04.2018, 13:22:38
Sinänsä ihan piristävää, että joku tuostakin puolueesta joskus sanoo asiat niinkuin ne ovat. Siihen se tosin jääkin, mikään ei tule muuttumaan. Sitten voisi jo noteeratakin, jos Harkimo loikkaisi Perussuomalaisiin!
Eihän persutkaan demokratiaa kannata. Rötösherrojen esiin tuomistakaan ei ole alkanut tapahtua nimenvaihdoksen jälkeen. (SMP:stä siis.) Tony Halmeen nostettua puolueen kannatusta, alkoivat puhua maahanmuuttajista sekä ulkomaille suomalaisia varakkaammille kansoille lahjoitettavista rahoista, mutta sittenhän se nähtiin miten kävi puheille.
Reformi taisi kannattaa? (En viitsi katsoa sivujaan mitä sanovat joten arvelen vain.) Se tosin ei ole puolue. Ske taisi samoin? (Ei taida vain ehtiä puolueeksi ennen seuraavia vaaleja josko syksyllä maakuntavaalit on tulossa, vaikka taisi useampi kerääjä olla.)
Title: Vs: Harkimo kritisoi demokratian tilaa Suomessa
Post by: Rauno Murju on 01.04.2018, 23:56:26
Tuuli Hjalliksenkin huulia heiluttaa, kuten monen muun kapinallisen kokkarin.
Title: Vs: Harkimo kritisoi demokratian tilaa Suomessa
Post by: Supernuiva on 02.04.2018, 00:09:01
Quote from: Rauno Murju on 01.04.2018, 23:56:26
Tuuli Hjalliksenkin huulia heiluttaa, kuten monen muun kapinallisen kokkarin.

Hän sanoo sanomansa, jonka sanomisenkaan jälkeen mikään ei muutu. Diilin katsomisen perusteella minulle jäi kuitenkin Harkimosta se kuva, että hän olisi tämän sanomisensa kanssa tosissaan.

Muistelkaapa sitä, että kuka oli Diilin US-version työhönottaja. En hämmästyisi, vaikka Harkimo tavoittelisi itselleen samanlaista asemaa suomalaisessa yhteiskunnassa.

Hän tavoittelee tulkintani mukaan näillä sanomisillaan ensisijaisesti puolueen rivijäsenten sekä kansalaisten suosiota, jotta hän saisi tätä kautta itselleen paremman aseman Kokoomuksen päättävissä elimissä. Harkimohan on ymmärtääkseni mukaan jollain tavalla "vallattomalla sivuraiteella", vaikka hän on julkisuudessa aktiivisempi kuin moni muu kokoomuslainen.

Title: Vs: Harkimo kritisoi demokratian tilaa Suomessa
Post by: sivullinen. on 02.04.2018, 01:17:04
Uskon Harkimon olevan aito huolissaan. Uskon monen muun jakavan hänen huolensa -- ja näitä on joka puolueessa ja puolueiden ulkopuolella --. Uskon Juha Sipilän aidosti olleen samaa mieltä tästä Harkimon kanssa noustessaan Keskustan puheenjohtajaksi. Uskon myös huolen aiheen olevan aito ja totta ja vakava ongelma.

Mutta mikään näistä ei auta ratkaisemaan ongelmaa. Sosialistinen yhteiskuntajärjestelmä on rakennettu epädemokraatisuuden ja eturyhmäajattelun pohjalle. Se ei muutu muuksi uskomalla sen olevan huono. Voisiko Harkimo olla ensimmäinen, joka luopuisi omista eduistaan? Voisiko Sipilä järjen ääntä kuunnellen luopua maakuntahimmelistä? Ei ja ei. Sipilä olisi viikossa entinen puoluejohtaja, jos jättäisi kepulle tulevat tuhat palkkiovirkaa kuittaamatta. Harkimo voisi jättää palkan vastaanottamatta, jos hänellä ei olisi rahasta pulaa tai saisi eläkettä sen sijaan; näinhän teki eräs tekopyhä persuedustaja. Eikä Harkimon palkka tai palkattomuus muuttaisi yhtään mitään.

Sosialismin on käytävä loppuun katkera polkunsa. Ihmiset pitäisivät sitä demokraattisena, jos se heille toisi onnea, elämäniloa ja tulevaisuuden toivoa, vaikka käytännössä valtaa pitäisi yksinvaltainen despootti. Ja vaikka saisi äänestää mkten paljon tahansa, jos tuntuu, ettei mikään auta ja vaikuta ja tulevaisuus on synkkä, niin kyseessä on diktatuuri. Sosialismimme tilasta kertoo paljon se, että jopa hallituspuolueiden edustajat pitävät järjestelmäämme lypsylehmänään, hillotolppanaan ja epädemokraattisena. Sen päivät ovat luetut.