QuoteLännen Media: Sisäministerinä aloittava Mykkänen: Suomi voisi ottaa jopa 10 000 kiintiöpakolaista
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/lannen-media-sisaministerina-aloittava-mykkanen-suomi-voisi-ottaa-jopa-10-000-kiintiopakolaista/6764612#gs.qzV86Zw
Ylihuomenna maanantaina uutena sisäministerinä aloittava Kai Mykkänen (kok.) olisi valmis nostamaan Suomen kiintiöpakolaiskiintiön vähintään moninkertaiseksi. Asiasta kertoo Lännen Media.
Tämä edellyttäisi koko Euroopan yhteistä ratkaisua, jossa kiintiöpakolaisuus olisi ensisijainen turvanhakutie vastaanottokeskuksiin saapumisen sijaan.
– Pitää löytää vähemmän huonoja järjestelyjä kuin se, että ihmisiä täytyy salakuljettaa Eurooppaan ja sen jälkeen he kiertävät eri maita. Nyt turvaa hakevat ihmiset, joilla on rahaa ja kykyä liikkua, Mykkänen sanoo.
Mykkänen kysyy, pitäisikö asia kääntää niin, että pakolaisleireiltä poimittaisiin nykyistä suurempi osa hädänalaisista eli pakolaiskiintiöitä nostettaisiin reippaasti.
– Jos syntyisi laaja eurooppalainen ratkaisu, silloin puhuttaisiin Suomen kohdalla jopa kymmenkertaisista määristä.....
Tää nyt ei varmaan oo semmonen nuiva kokkari?
Sisäministeri voisi maksaa omasta pussistaan edelliset 100 000 ''pakolaista''.
Jotenkin mä arvasin etukäteen Mykkäsen olevan kukkahattu primus inter pares. Hän jo edellisessä pestissään onnistui aivan liian "hyvin".
Sisäministeri on rikollisen ihmiskuljetuksen kannattaja. Sellaisiakin on. Kannattavat isis-daesh järjestön taistelijoiden maahantuontia humanitaarisen kriisinhoidon varjolla. Voi lähiön köyhää suomalaista...
Vuoteen 2100 mennessä?
Se siitä huumoriosuudesta. Toki mallioppilaana Suomi haluaa ne 10000/vuosi. Eikä siihen tarvitse edes "toimivaa" EU:n yhteistä tp-politiikkaa, kun kokkareet johtaa EU:ta esimerkillä etulinjasta. Avainsanoina ne perinteiset työvoimapula, arvopohja, jakamaton blaablaablaa jne...
Yhä useammin tulee sellainen fiilis että useimpien ministerien ministerikauden ykkösprioriteetti on nostaa henkilökohtaista imagoa EU-vallanpitäjien silmissä. Se tehdään överillä myötäilyllä johon yhdistyy aktiivinen kansallisen edun alaspriorisointi. Erityisesti kokoomuslaiset ovat keksineet tämän ministerinpestin päätarkoituksen. Jos ei muuten onnistu, saa jonkun apuavustajan paikan EU:sta tai varajohtajan viran sitä lähellä olevasta instituutiosta muutamaksi vuodeksi. Samalla tulot vähintään nelinkertaistuvat, ja sehän tässä lopulta onkin kaiken tavoite.
Tämä on se asia, jonka EU on mielestäni rikkonut suomalaisessa politiikasta kaikista rumimmin. Ministerien intressi ei ole enää edes puoliksi olla kansakunnan kannalta hyödyllisiä, koska he tietävät että kansakunnan ulkopuolelle mielistelemällä heillä on todellinen mahdollisuus päästä parempipalkkaisempiin ja pienivastuullisempiin palkkiovirkoihin jotka ovat kaiken muun lisäksi käytännössä edustuksellisen demokratian kouran ulottumattomissa. Oli niitä palkkiovirkoja ennenkin, mutta yleensä ne olivat Suomessa ja pelkästään aktiivinen kansallisen edun sabotointi ei niihin ollut se ykköspääsykeino.
Sisäministerin pitäisi kyllä ensin lempata ne 10.000 hylsyn saanutta hiiteen ja pohtia vasta sitten usien kiintiöpakolaisten ottamista
Mykkänen toi itsensä vakuuttavasti esille aktiivilain yhteydessä joten tämäkään ei enää hämmästytä.
Koko hallitus kähmii nyt kuin viimeistä päivää, ja luultavasti aiheesta.
No mikä ettei. Sovitaanko kuitenkin pari reunaehtoa:
- Puolet naisia, puolet miehiä, vähintään puolet lapsia: Perheitä
- Asutetaan/sijoitetaan paikkakunnille jossa halvimmat asunnot (ei siis Helsinkiin, Espooseen, Ouluun tms)
- Ensisijainen elatusmuoto työ, ei Kela. Kotoutumistyöhön ei kuulu Kelan lomakkeiden opiskelu, vaan lumityöt, marjanpoiminta, renkaanvaihdot jne., ja siitä kukin ponnistaa niin pitkälle kuin pystyy
- Kunniakulttuureista ja muslimimaista ei oteta ketään, ihmisten täytyy kyetä ja haluta sopeutua luottamusyhteiskuntaan
- Heidän ei tarvitse tuntea kiitollisuutta uutta kotimaataan kohtaan, eikä meidän tarvitse elättää heitä sukupolvien yli. He saavat ylläpitää omia kulttuurisia traditioitaan ja elämäänsä, kunhan siinä pysytään Suomen lain puitteissa, eikä loukata/ärsytetä kantaväestöä.
- Keppostelusta seuraa karkoitus. Keppostelu tarkoittakoon tässä mitä tahansa sellaista rikollista toimintaa, josta saisi ehdottoman tuomion.
Quote from: foobar on 10.02.2018, 08:01:30
Yhä useammin tulee sellainen fiilis että useimpien ministerien ministerikauden ykkösprioriteetti on nostaa henkilökohtaista imagoa EU-vallanpitäjien silmissä. Se tehdään överillä myötäilyllä johon yhdistyy aktiivinen kansallisen edun alaspriorisointi. Erityisesti kokoomuslaiset ovat keksineet tämän ministerinpestin päätarkoituksen. Jos ei muuten onnistu, saa jonkun apuavustajan paikan EU:sta tai varajohtajan viran sitä lähellä olevasta instituutiosta muutamaksi vuodeksi. Samalla tulot vähintään nelinkertaistuvat, ja sehän tässä lopulta onkin kaiken tavoite.
Tämä on se asia, jonka EU on mielestäni rikkonut suomalaisessa politiikasta kaikista rumimmin. Ministerien intressi ei ole enää edes puoliksi olla kansakunnan kannalta hyödyllisiä, koska he tietävät että kansakunnan ulkopuolelle mielistelemällä heillä on todellinen mahdollisuus päästä parempipalkkaisempiin ja pienivastuullisempiin palkkiovirkoihin jotka ovat kaiken muun lisäksi käytännössä edustuksellisen demokratian kouran ulottumattomissa. Oli niitä palkkiovirkoja ennenkin, mutta yleensä ne olivat Suomessa ja pelkästään aktiivinen kansallisen edun sabotointi ei niihin ollut se ykköspääsykeino.
Ei eu ole rikkonut mitään vaan kysehän on siitä että tonne on hakeutunut tollaisia tyyppejä ja suomalaiset on äänestäneet ne sinne?.
Quote from: Melbac on 10.02.2018, 08:46:35
Quote from: foobar on 10.02.2018, 08:01:30
Yhä useammin tulee sellainen fiilis että useimpien ministerien ministerikauden ykkösprioriteetti on nostaa henkilökohtaista imagoa EU-vallanpitäjien silmissä. Se tehdään överillä myötäilyllä johon yhdistyy aktiivinen kansallisen edun alaspriorisointi. Erityisesti kokoomuslaiset ovat keksineet tämän ministerinpestin päätarkoitukse...
Ei eu ole rikkonut mitään vaan kysehän on siitä että tonne on hakeutunut tollaisia tyyppejä ja suomalaiset on äänestäneet ne sinne?.
Vaaleissa joita jsn-kaltainen toimija on sabotoinut ja jonka valtiollinen mediakorporaatio yle yksinkertaisesti kieltäytyy käsittelemästä vaihtoehtoisia poliitikkoja ja linjauksia muuten kuin politiikan irvikuvina.
Syy miksi kokoomuksen sisäministeri haluaa maahan terrorismia ja väkivaltaa on yksinkertainen. Mitä enemmän monikulttuuriväkivaltaa ja terrorismia, sitä enemmän verorahaa ja valtuuksia sisäministeriön vakoilu- ja väkivaltakoneistolle. Toisaalla voidaan romuttaa Suomen neuvottelu- ja kohtuullisuusyhteiskunta. Korporaatiokommarille win - win.
Tulijat varmaankin perustavat BARAKA CENTERIN kaltaisia menestyviä yrityksiä piristämään Suomen taloutta.
Efektiivisesti tämä 10000 kiintiöpakolaista vastaisi noin 20000-30000 turvapaikanhakijaa, koska osa turvapaikanhakijoista saa kielteisen päätöksen, mutta kiintiöpakolaisista ei kukaaan. Ja nyt kun tulijamääriä on satu edes vähän alas, niin tämän kaistapään mielestä pitäisi palata samaan kriisitilanteeseen ja poikkeustilanteen sijasta vielä jokavuotisesti. Onko tämän tarkoituksena tuhota koko EU?
Millä ihmeen logiikalla tällaisessa eurooppalaisessa ratkaisussa ylipäätään kiintiöpakolaisten määrä pitäisi olla juuri kymmenkertainen Suomen nykyisiin kiintiöpakolaismääriin varrattuna? Mistä se kymmenkertaisuus tulee - jostain Merkelin päiväunista? Yhtä hyvinhän se voisi olla selvästi alle - tai vaikka 30-kertainen - eikä kummallakaan tavalla pakolaiset loppuisi kesken. Ja jos tämä eurooppalainen ratkaisu tosiaan tarkoittaa kymmenkertaisia kiintiöpakolaismääriä, niin silloinhan tällaiseen eurooppalaiseen ratkaisuun menemisessä ei edes ole mitään järkeä kriisin saattamiseksi hallintaan, vaan se selvästikin vain pahentaa tilannetta.
Onkohan jossain joku kloonaamo, mistä näitä tulee? Katainen, Orpo, Mykkänen. Kaikki toistensa kaltaisia isompiensa lakeijoita.
Väestönsiirroilla luodaan uusi Eurooppa.
10.000 tulijaa vuodessa tarkoittaa sitä että noille 10.000 pitää järjestää asunto, terveyspalvelut ja tulkkausapu ja jos joukossa oppivelvollisia niin koulutus. Tokihan muillekin pitää järjestää kotoutuspalvelut ja kielenopetus. Liekköhän Mykkänen ajatellut mitä se maksaa. Tosin Mykkäsen sidosryhmille se tietää runsasta rahantuloa. Vokkiparonit ja grynderit taputtavat käsiään samoin kuin yksityiset terveyspalvelujen järjestäjät, kantiksiltahan niiden palveluiden saatavuus vaikeutuu.
Ja varmaan Mykkäsen ajatuksissa kansallisilla viranomaisilla ei ole enää mitään sananvaltaa "pakolaisten" valinnassa, esimerkiksi sijoitetaanko Suomeen kaikkein haasteellisimmat ja "vastuullisimmat" (absoluuttisilla lukumäärillä eniten vastaanottavat) maat kuorivat kerman päältä. Tietysti tähän perustetaan jälleen yksi "yhteiseurooppalainen" EU-byrokratia hallinnoimaan ja tuottamaan "yhteiseurooppalaista taakanjakoa". Oma luottamukseni näihin EU-himmeleihin on romahtanut nollaan jo aiemmin, joten jälleen kerran uusi himmeli ja kansallisen päätöksenteon sekä hallinnoinnin siirto ylikansalliselle EU-himmelille ei vakuuta.
Ongelmahan on hyvin yksinkertainen: suomalaisten enemmistö edelleen kuvittelee, että EU:ssa olisi jotain hyvää ja kansallisesti äänestää Mykkäsen kaltaiset haitalliset politiikot valtaan. Ja juu, asiassa pitäisi alkaa tehdä enemmän kuin päivitellä tilannetta jollain some-foorumilla.
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.02.2018, 10:08:37
10.000 tulijaa vuodessa tarkoittaa sitä että noille 10.000 pitää järjestää asunto, terveyspalvelut ja tulkkausapu ja jos joukossa oppivelvollisia niin koulutus. Tokihan muillekin pitää järjestää kotoutuspalvelut ja kielenopetus. Liekköhän Mykkänen ajatellut mitä se maksaa. Tosin Mykkäsen sidosryhmille se tietää runsasta rahantuloa. Vokkiparonit ja grynderit taputtavat käsiään samoin kuin yksityiset terveyspalvelujen järjestäjät, kantiksiltahan niiden palveluiden saatavuus vaikeutuu.
Tässä tapahtuu se, mistä Presidentti Koivisto jo aikanaan varoitti.
: "syntyy oma intressiryhmänsä niistä, jotka elävät pakolaisten siivellä."
https://hommaforum.org/index.php/topic,124789.msg2826101.html#msg2826101
Itse itseäni lainaten:
QuoteOn on, ilman muuta on erinomaisen tärkeää kuka kokoomuksen tyhjistä puvuista on kertomassa ettei rajoja nyt vaan voi sulkea, eikä karkotuskone nouse ilmaan.
Mitäs kokoomuspojalta odotitte.
Quote from: Punaniska on 10.02.2018, 09:46:23
Onkohan jossain joku kloonaamo, mistä näitä tulee? Katainen, Orpo, Mykkänen. Kaikki toistensa kaltaisia isompiensa lakeijoita.
On. Viimeistään nyt se on selvää. Sen nimi on Kokoomus. Äärisuvakkien gumbaya-puolue. Sen politiikkana näyttää olevan rahankaato hihhulointi-hömppään.
Quote from: ämpee on 10.02.2018, 08:39:04
Mykkänen toi itsensä vakuuttavasti esille aktiivilain yhteydessä joten tämäkään ei enää hämmästytä.
Koko hallitus kähmii nyt kuin viimeistä päivää, ja luultavasti aiheesta.
Tuo Mykkäsen sönkötys kannattaa ehdottomasti käydä katsomassa Yle areenasta, A-studio 3.1.2018
Kansa ansaitsee arvoisensa johtajat, mutta ihan aikuisten oikeasti? Mykkänen?
Jos Soini on pelle, niin Mykkänen on käsinukke. Näytönsäästäjä pyörii silmissään ja korvissa soi tasainen "piiiiiiiiiii."
E: löytyy haulla "työttömät töihin aktiivimallilla"
Kymmenentuhatta tulijaa?
Ja jokaisen elinkaarikustannukset ovat noin miljoona euroa.
Se tekee 10 miljardia euroa.
Ja ilmeisesti Mykkänen tarkoitti, että se kymmenen tuhatta otettaisiin joka vuosi kiintiönomaisesti. Kymmenessä vuodessa olisimme saaneet niin paljon väkeä, että heidän elinkaarikustannuksensa tuplaisivat nykyisen 100 miljardin valtiovelan pidemmällä tähtäimellä. Ja sitä odotellessa tulisi joka vuosi uusi 10 miljardin kuluerä maahan.
Mutta onhan meillä varaa.
Vakavasti puhuen minusta Mykkäsen puheet ovat niin järjettömiä, että mies pitäisi ottaa kiinni ja viedä tutkittavaksi.
Quote from: Punaniska on 10.02.2018, 09:46:23
Onkohan jossain joku kloonaamo, mistä näitä tulee? Katainen, Orpo, Mykkänen. Kaikki toistensa kaltaisia isompiensa lakeijoita.
Kokoomuksen puoluetoimistolla on ilmeisesti oma prosessointikeskus missä ennen puoluekirjan antamista poistetaan aivot ja valutetaan kusta tilalle.
Saman logiikan mukaan Suomi (kokoomuslainen hyväosainen) voi ottaa vastaan n 8 käsikranaattia (Ruotsissa edellisvuonna 16). Joista ainakin 1 heitetään poliisiasemalle tai poliisiautoon. Vai onko se niin että turhapaikkaturismin käsikranaattiseuraus koskee jotain muuta väkeä kuin sisäministeri Mykkästä.
He. Miehestä saisi ruman vitsin:
-Jengiraiskattu nainen poliisiasemalla, sisäministeri Mykkänen: #hiljaista#
-Poliisi ei uskalla enää liikkua yksin lähiössä, sisäministeri Mykkänen. #hiljaista#
- Isis uhkaa toimittajaa pään leikkaamisella, sisäministeri Mykkänen. #hiljaista#
-Onko teillä mitään sanottavaa sisäministeri Mykkänen?
Mykkänen- " Venäjän uhka...vihapuhe verkossa...tumma poika jätettiin bussista...#me too# yhyhyyy
Quote from: Punaniska on 10.02.2018, 09:46:23
Onkohan jossain joku kloonaamo, mistä näitä tulee? Katainen, Orpo, Mykkänen. Kaikki toistensa kaltaisia isompiensa lakeijoita.
Täydellinen offtopic, mutta mieleeni tuli se vanha vitsi, että nainen oli gynekologilla ja lääkäri totesi, että "rouva hyvä, te olette raskaana."
Nainen siihen "miten se muka mahdollista, olemme mieheni kanssa harjoittaneet ainoastaan anaaliseksiä?"
Lääkäri "rouva hyvä, ettekö te tiedä, mistä poliitikot tulevat?"
Kuinka eurostoliittoa palvova ihmiskuljetusrikollisuuskoneiston kannattaja hra Mykkänen "myy" suomalaisille eu taakanjakosopimuksen vaatimat 5000+ paperitonta tulijaa? Esittää 10 000/vuodessa jonka kertoo hurjasti neuvotellun puoleen vaaditusta...
Kannattaa muistaa sekin, että jo nykyisillä kiintiöpakolaismäärillä Suomen määrä on väkilukuun suhteutettuna poikkeuksellisen suuri kansainvälisesti vertailtuna:
Totta vai tarua: Onko Suomella suhteellisesti yksi suurimmista pakolaiskiintiöistä? - Lapin Kansa
https://www.lapinkansa.fi/kotimaa/totta-vai-tarua-onko-suomella-suhteellisesti-yksi-suurimmista-pakolaiskiintioista-200692114
QuoteVäite:"Meillä on suhteellisesti yksi suurimmista pakolaiskiintiöistä."
Tuomio:Totta.
Presidenttiehdokas Paavo Väyrynen sanoi 21. tammikuuta MTV:n presidentinvaalitentissä, että Suomella on suhteellisesti yksi suurimmista pakolaiskiintiöistä.
Mykkäsen älynväläys vastaa taloudenhoitoa pikavipeillä. Tai ei vastaa alkuunkaan, vaan on vielä kertaluokkia paskempaa. Pikavippi sentään peritään korkoineen takaisin, tavalla tai toisella. Pakolaiset taas jumiutuvat tänne iäksi ja kasvavat lapsiluvullaan korkoa, isosti. Pikavipistä on hyötyä edes sen hetken, kunnes vippi on käytetty. Pakolainen tulee käytännössä Lähi-Idästä tai Afrikasta, jolloin mitään hyötyjä ei ole, jos sellaiseksi ei lasketa rasmuslaisten idioottimaista hymyilyä, on vain vakavia yhteiskunnallisia haittoja. Lisäksi tämä pakolaispikavippi otetaan Mykkäsen uran eteen ja meidän iloksemme joka vuosi, ja kaikki tämä ilman että tällä saataisiin vaikutettua lainkaan itse ongelmaan.
Orpo teki kärkituloksen nyhveröydessä pitämällä sisäministerinä rajat levällään siirtolaisvyöryn ollessa kuumimmillaan. Nyt tarvitaan vielä nuijempi kaveri näyttämään vielä nuijemmalta, jotta Orpon kyvyttömyys ja läpitunkeva tyhjä tuijotus kriisin aikana unohtuisi. Samalla viimeistellään Orpon aloittama tuhotyö. Kiitos Kokoomus.
Mistä kolosta tämmöisiä hönöjä on taas kaivettu sisäministeriksi. Eikö ns. kykypuolueella ole tarjolla parempaa kun muut on jo lähteneet terveydehuollon piiriin parmepiin sotevirkoihin. Väkisin näistä tämän henkilön kommenteista tulee mieleen että syksyksi on tilattu matuvyöry ja tarvitaan joku joojoo-mies sisäministeriksi.
Quote from: foobar on 10.02.2018, 08:01:30
Tämä on se asia, jonka EU on mielestäni rikkonut suomalaisessa politiikasta kaikista rumimmin. Ministerien intressi ei ole enää edes puoliksi olla kansakunnan kannalta hyödyllisiä, koska he tietävät että kansakunnan ulkopuolelle mielistelemällä heillä on todellinen mahdollisuus päästä parempipalkkaisempiin ja pienivastuullisempiin palkkiovirkoihin jotka ovat kaiken muun lisäksi käytännössä edustuksellisen demokratian kouran ulottumattomissa. Oli niitä palkkiovirkoja ennenkin, mutta yleensä ne olivat Suomessa ja pelkästään aktiivinen kansallisen edun sabotointi ei niihin ollut se ykköspääsykeino.
Olen täysin samaa mieltä. EU:lla on korruptoiva vaikutus jäsenmaidensa politiikkaan. Valitettavasti äänestäjällä ei ole kuluttajasuojaa asiassa ja siinä vaiheessa kun poliitikko alkaa kehittelemään loppusijoitussuunitelmaa alkaa palkkiovirat kiehtomaan.
Onko Halla-aho tai PS kommentoinut näkyvästi Mykkäsen hourailua? Miksei? Aikooko kommentoida?
Ei ole olemassa sellaista lakia tai pykälää, joka velvoittaisi meidät ottamaan kiintiöpakolaisia.
Miksi ottaisimme enää ainuttakaan, kun kerran emme selviä jo täällä olevistakaan?
Nyt ei enää ole aika keskustella siitä, miten paljon kehitysmaalaisia voimme vuosittain ottaa, vaan ainoa mahdollisuus on enää keskustella siitä, miten paljon vuosittain palautamme heitä nyt jo turvallisiin maihinsa.
Tästäkin tulee mieleen vanha Kekkosen tokaisu: "Jos päästätte Kokoomuksen valtaan, ne tuhoavat Suomen".
Tuhotyö on jatkunut askeleittain jo hyvän aikaa. Edustuksellisen demokratian haitallisuus on silmiin pistävää, siitä pitäisi päästä eroon. Tilalle pitäisi saada suora demokratia, jotta kansalaisilla olisi edes jonkinlainen mahdollisuus torpata hankkeita, jotka ovat sen oman edun vastaisia.
Suomi on kansallisessa syöksykierteessä. Muutoksella on enemmän kuin kiire.
Tyhjillään olevat yksityiset vastaanottokeskukset ja "alaikäisten" ryhmäkodit tarvitsevat näköjään lisää asiakkaita, sillä turvapaikanhakijoiden määrä on romahtanut rajojen sulkemisen vuoksi.
Quote from: Pölhökustaa on 10.02.2018, 08:42:36
No mikä ettei. Sovitaanko kuitenkin pari reunaehtoa:
*SNIP*
Hyvä aloitus listalle, mutta tekisin silti muutamia muutoksia/lisäyksiä. Muslimeiden ja muiden kunniakulttuurilaisten kielto on hyvä pohja, mutta koska sitäkin on nykyään niin helppo kiertää, niin lisäehtoja tarvitaan:
Ei papereita, ei varmistettua henkilöllisyyttä, kansallisuutta, taustaa-> ei pääsyä. Ja käänteisesti myös: jos jää kiinni tarinan, henkilöllisyyden tai kansallisuutensa kusettamista -> välitön karkotus. Koko perheelle. Vaikka olisi keplotellut kansallisuuden itselleen.
Ensisijainen elatusmuoto ei tosiaankaan saisi olla KELA, mutta se ei myöskään saisi olla niin mikään mokutukseen liittyvä "
työ": ei tulkki, monikulttuuriasiantuntija, ei kaarnalaivatelakan duunari, ei somaliyhdistyksen pääsihteeri, jne. Ylipäätään mikään julkisen sektorin paikka on vähän niin ja näin, koska niitä teennäisiä
ei-mukamas-mokutukseen-liittyviä työpaikkoja sitten aika äkkiä ruvettaisiin keksimään julkiselle. Mm. politiikkaan.
Karkotus pitää seurata
MYÖS ehdonalaistuomioista ja sakoista (esim. kaksi ehdonalaista tai neljä sakkotuomiota, tms), lisäpainotuksella rikosten luonteeseen: seksuaalirikokset, väkivaltarikokset, huumerikokset, sosiaaliturvan väärinkäytökset, talousrikokset -mutta ei jostain ylinopeussakoista sentään karkotusta. Ja miksi näin? Noh, koska Suomen "
oikeuslaitos" on jo nytkin tunnettu etnoalennuksistaan ja sarja-alennuksistaan. Jos karkotus seuraisi pelkästään vankilatuomiosta, niin etnoja ei enää sen jälkeen ikinä tuomittaisi ehdottomaan. Karkotuksen uhkaa käytettäisiin perusteluna (lisä)etnoalennuksiin. Termi "
kohtuuton" tulisi esiintymään
monesti aina DEMLAN tuomiopapereissa. Siksi myös sakoista ja ehdonalaisesta pitäisi seurata karkotus. Ja sen karkotuksen pitäisi olla automaattinen, ilman valitusoikeutta. Muuten DEMLA sössii senkin mahdollisuuden.
Ja mitä tuohon Mykkäsen kommenttiin muuten tulee: vieläkö joku luulee Kansainvälistä Sekoomusta
oikeistopuolueeksi? ;D
Kaikki tällaiset julkilausumat välittyvät salakuljettajien korviin ja taas markkinoidaan lähi-idässä, että Suomi ottaa 10.000 uutta tulijaa joka vuosi, pakatkaa reppunne, Finlandia Tours lähtee kohta.
Quote from: Kim Evil-666 on 10.02.2018, 11:26:00
Suomi on kansallisessa syöksykierteessä. Muutoksella on enemmän kuin kiire.
Ajoittain näyttää siltä, että syöksykierre ei ole enää oikaistavissa demokratian keinoin. Tuollaisina hetkinä Tanskan esimerkki rauhoittaa. Nyt tarvittaisiin vain puolue, joka osaisi ja haluaisi vaikkapa käyttää puoluetukia kansalaisviestintään.
Tässä on myös toinen mahdollisuus. Mykkänen keksi tämän älyvapaan lausunnon, jotta Terho voisi tyrmätä sen julkisuudessa ja nostaa Uuvattien kannatusta.
Tämä on jo toistunut jo aiemmin: Sipilä vaati pakolaiskiintiön nostoa ja Terho on "tyrmännyt" sen.
Quote from: Uusi Suomi 11.9.2017Hallitusryhmä Siniset ei nykytilanteessa kannata pakolaiskiintiön nostamista, puolue tiedottaa.
Molemmat muut hallitusryhmät, kokoomus ja keskusta, ovat väläyttäneet ajatusta. Tuoreimpana pääministeri Juha Sipilä (kesk.) ilmoitti, että hän olisi henkilökohtaisesti valmis "nostamaan Suomen kiintiön väliaikaisesti jopa 2 000 pakolaiseen". Nykyinen kiintiö on 750.
– Pakolaiskiintiön maltillisesta nostamisesta voidaan keskustella sitten, kun maahanmuuttojärjestelmän kustannukset on saatu paremmin hallintaan, toteaa ministeri Sampo Terho (sin.).
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/229825-juha-sipilalle-suora-vastaus-pakolaisista-sampo-terho-turvapaikkakasittelyt-ensin
Suunniteltu turvapaikanhakijoiden määrä 80000 ei toteutunut vuonna 2015, kun rajat menivät kiinni liian aikaisin. Pakolais- ja kotouttamisbisnes ei ole vielä saanut kaikkia suunniteltuja voittoja. Niitä yritetään vielä saada aikaiseksi. Viis siitä mitä esimerkiksi Ruotsissa tapahtuu, viis siitä mitä tavalliset suomalaiset lähiöissään ja kouluissaan joutuvat kokemaan, viis siitä, että kyse on peruuttamattomasta muutoksesta Suomessa. Pääasia on että, oman viiteryhmän tulot ja voitot karttuvat.
Mykkänen on juuri tuota saatanan 70 luvulla syntynyttä paskasakki sukupolvea, joka eli lapsuuden turvallisessa etnovaltiossa, mutta lapsiltaan pilaa sen mahdollisuuden.
Mykkänen on lähetettävä Somaliaan esimerkiksi muille tai teljettävä vokkiin.
Quote from: Aksiooma on 10.02.2018, 11:36:39
Kaikki tällaiset julkilausumat välittyvät salakuljettajien korviin ja taas markkinoidaan lähi-idässä, että Suomi ottaa 10.000 uutta tulijaa joka vuosi, pakatkaa reppunne, Finlandia Tours lähtee kohta.
Näin. Esimerkiksi Afrikan sarvessa pari säännöllisesti omia kansalaisiaan kauppaavaa valtiota hierovat karvaisia käsiään. Esimerkiksi Eritrea, jolle Suomi on tavallaan neitseellistä maaperää. Suomeen kun otettiin vasta viime vuonna näihin aikoihin EU:n taakanjaon perusteella ensimmäiset 300 eritrealaista, joiden alkuperää ei tietenkään kontrolloitu millään tavalla. Näin ollen eritrealaiset itse pääsivät valitsemaan ketkä lähetetään Suomeen luomaan heikäläistä valvonta/urkintakoneistoa. Lisäksi koska Eritrea on Suomenkin kannalta "pakolaisasioissa" ns. koskematonta maaperää...
Eritreassa jokaisen 16-17 vuotiaan tulee käydä 12. kouluvuotensa Sawa-nimisessä sotilaskoulutusleirissä. Tuon leirin "kouluttajat" kidnappaavat, tarvittaessa aseilla uhaten, säännöllisesti noita nuoria ja myyvät heitä mm. Libyan orjamarkkinoille. Jos siis nuorten omaiset eivät pysty maksamaan 20-40k dollarin lunnaita. Eritrea ei ole missään nimessä ainoa paikka maailmassa jossa tällaista toimintaa esiintyy.
Voi vain arvailla mikä vaikutus tuollaisella takuuvarmalla kymppitonnin lupaamisella noilla markkinoilla on.
Vastaanottokeskuksen aikuisyksikössä yksi majoitusvuorokausi maksoi 60 euroa. Alaikäisyksikön ryhmäkodissa 244 euroa. Joutsenon vastaanottokeskuksen säilöönottoyksikössä 443 euroa.
Jos tulijat aikuisia, 10 000 * 60 = 600 000€/vrk
Jos tulijat alaikäisiksi ilmoittautuvia 10 000*244€/vrk= 2.44 milj €/vrk.
Jos tulijat säilöönotettavia, 4.43 milj€/vrk.
-> tässä pelkkä säilytyskustannus. Vetailun vuoksi Heinolan reumasairaala lopetettiin n 2 milj euron takia. Tätä kun pyöritetään niin eiköhän se ole selvää että Mykkäsen ihmiskuljetuskaveri on mukana rahastamassa ja Mykkänen tuomassa rahastusvälineitä.
Onko kukaan tietoinen mistä Mykkänen on kotoisin ja kenen bisnestä on puffaamassa?
Quote from: siviilitarkkailija on 10.02.2018, 12:01:26
Onko kukaan tietoinen mistä Mykkänen on kotoisin ja kenen bisnestä on puffaamassa?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kai_Mykk%C3%A4nen
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Miten Helvetissä voi sen mitä muussa Euroopassa on tapahtunut tietäen silti yhä edottaa tätä maan tuhoavaa idioottimaisuutta? Ainoa mahdollinen päätelmä on minusta että tuhuoavat Suomea tahalteen. Mikä syy heillä on vihata Suomea näin paljon, niin sitä en osaa kuvitella.
Quote from: Konservatiivinen on 10.02.2018, 12:15:48
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Miten Helvetissä voi sen mitä muussa Euroopassa on tapahtunut tietäen silti yhä edottaa tätä maan tuhoavaa idioottimaisuutta? Ainoa mahdollinen päätelmä on minusta että tuhuoavat Suomea tahalteen. Mikä syy heillä on vihata Suomea näin paljon, niin sitä en osaa kuvitella.
Yksinkertaisesti suunnaton ahneus. Kyseessä ollee myös poliitikon "päivä prinsessana hetket". Kyseiset ihmiset kuvittelevat olevansa "vallan huipulla", vaikka tosiasiassa toimivat hyödyllisinä idiootteina polttaen maan jalkojensa ja omien kansalaistensa jalkojen alta.
Kun nämä ihmiset sanovat olevansa "ystäviämme", millaisia ovatkaan vihollisemme.
Toki kiintiöpakolaisjärjestelmä hyvin toimivana, eli lähinnä tai vain henkilökohtaista vainoa hyvin perustein pakeneva saisi paikan kiintiöstä, olisisi huomattavasti parempi ratkaisu kuin rajoilta sisään puskevat "turvapaikanhakijat" eli asylym-shoppailijat, joihin sisäministeri, myötäkarvaan tulkiten, viitannee:
Quote from: Sisäministeri Kai Mykkänen on 10.02.2018, 07:02:38
– Pitää löytää vähemmän huonoja järjestelyjä kuin se, että ihmisiä täytyy salakuljettaa Eurooppaan ja sen jälkeen he kiertävät eri maita. Nyt turvaa hakevat ihmiset, joilla on rahaa ja kykyä liikkua, Mykkänen sanoo.
Koko turvapaikkajärjestelmä on läpimätä. Se on korjattava ensitilassa, vaan tuskin onnistuu kokkareiden arvopohjalla.
Vainoperusteisuutta turvapaikka-aseman saamiseksi tuli noudattaa eikä turvapaikkaa myöntää toissijaisilla perusteilla. Kun tämä valikointi tehtäisiin jo Euroopan ulkopuolella, ja jyvitys tehtäisiin suhteessa valtion väestömäärään, on liioittelua puhua tuhansista vainoa pakenevista, joita Suomeen olisi tulossa. Suurin osa nykyisistä Eurooppaa kiertävistä on shoppailijoita. Pelkäänpä, että turvapaikan saa kokkareiden toiveissa, kunhan sanoo olevansa sotaa paossa, vaikka sellaisella perusteella on hyvin kyseenalaista (https://hommaforum.org/index.php/topic,84527.msg2827991.html#msg2827991)myöntää turvapaikkaa.
Quote from: kivimies on 10.02.2018, 11:42:05
Tässä on myös toinen mahdollisuus. Mykkänen keksi tämän älyvapaan lausunnon, jotta Terho voisi tyrmätä sen julkisuudessa ja nostaa Uuvattien kannatusta.
Tämä on jo toistunut jo aiemmin: Sipilä vaati pakolaiskiintiön nostoa ja Terho on "tyrmännyt" sen.
Tässä voi olla ajatusta. Kokkareilla on nyt niin suuri gallupkannatus, ettei tuollaisten älyvapaiden heittojen uskota juuri vaikuttavan kannatukseen.
Quote from: Vastaanotin on 10.02.2018, 12:32:22
Quote from: kivimies on 10.02.2018, 11:42:05
Tässä on myös toinen mahdollisuus. Mykkänen keksi tämän älyvapaan lausunnon, jotta Terho voisi tyrmätä sen julkisuudessa ja nostaa Uuvattien kannatusta.
Tämä on jo toistunut jo aiemmin: Sipilä vaati pakolaiskiintiön nostoa ja Terho on "tyrmännyt" sen.
Tässä voi olla ajatusta. Kokkareilla on nyt niin suuri gallupkannatus, ettei tuollaisten älyvapaiden heittojen uskota juuri vaikuttavan kannatukseen.
...näin se Sipiläkin pohti kun akkansa rahakirstua lihottaakseen lupaili tulijoille asuntoaan. Ja nyt on pääministeri. Tosin ei välttämättä kauaa.
QuoteKai Mykkänen (kok.) olisi valmis nostamaan Suomen kiintiöpakolaiskiintiön vähintään moninkertaiseksi.
Mielenkiintoinen ilmaus tuo "vähintään moninkertaiseksi". Mikähän se vähimmäistä suurempi vaihtoehto sitten on?
QuoteSuomi voisi ottaa jopa 10 000 kiintiöpakolaista
Onkohan Kaitsu ministerinä huolellisesti harkinnut sanan "voisi" vaikutuksia kaikilta kannoilta. Moni on jo lausunut saman mikä itselläkin ensimmäisenä tuli mieleen: edellinen 2015 saapumiserä maksoi ja maksaa miljardin vuodessa. Muistaakseni Suomella on jotakin ongelmia talouden kanssa. Oikeastiko Suomi voisi?
Entäs kotoutuminen ja työllistyminen; onko edelliset viimeisen 20 vuoden aikana tulleet hoidetty edes tyydyttävästi?
Entäs katu- ja naisrauha? Onko tilanne parantunut viime vuosina?
Toivottavasti persut ampuvat tällaiset heitot alas niin ettei jossittelulle jää tilaa. Meille ei-vaikuttajille ainoaksi vaikutusmahdollisuudeksi jää vihapuheen lisääminen. >:(
Jokaiselle asuttavaksi 100ke kämppä, niin saadaan vuotuiset miljardin investointitarpeet. Tai sitten tyhjennetään Metropolialue™ kanta-asukkaista.
10000 kiintiöpakolaista vuodessa ja eikö näiden perheetkin pidä yhdistää? Saatana, sehän poikii reilu 50000 läpsyttelijää lisää :facepalm:...pelkässä rahassa laskettuna summa on tähtitieteellinen, en viitsi edes alkaa laskemaan...
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.02.2018, 11:20:14
Ei ole olemassa sellaista lakia tai pykälää, joka velvoittaisi meidät ottamaan kiintiöpakolaisia.
Miksi ottaisimme enää ainuttakaan, kun kerran emme selviä jo täällä olevistakaan?
Nyt ei enää ole aika keskustella siitä, miten paljon kehitysmaalaisia voimme vuosittain ottaa, vaan ainoa mahdollisuus on enää keskustella siitä, miten paljon vuosittain palautamme heitä nyt jo turvallisiin maihinsa.
Niinpä ... ja mistä ja kuka on ylipäätänsä saanut päähänsä, että pakolaisleirit pitää perustaa tänne, eikä konfliktin lähialueille. Miten esim. ne ilmastomuutosasiat suhtautuisivat sellaiseen ristiriitaiseen toimintaan, jossa ilmastonmuutoksen vastustaja (hallitus) kävisikin raivoisinta taistelua itseään vastaan? Oikeaa koukkua omaan leukaan ja vasemmalla palleaa. Eihän edes pöljä puuhaisi tuollaista.
Asiaa voisi kysyä Mykkäseltä, mutta vaikuttaa jo ennakkoon täysin menetetyltä tapaukselta ...
Tämä Verkkouutisten taannoinen juttu voisi toimia avaajana ja lähtökohtana järkevälle keskustelulle aiheesta, mutta aiemman valossa sitä lienee turha odottaa.
QuoteSPR:nkin rahoittaman valtavan syyrialaisten pakolaisleirin sanotaan olevan lähes autio
Verkkouutiset Juha-Pekka Tikka | 20.12.2015 | 21:33
Azraq on maailman toiseksi suurin pakolaisleiri. Vastoin läntisiä odotuksia syyrialaiset eivät paenneetkaan sinne.
Daily Mail kertoo Azraqin pakolaisleiristä Jordaniassa noin 90 kilometrin päässä Syyrian rajasta. Azraq avattiin huhtikuussa 2014. Sen piti majoittaa arveltuja noin 130 000 sotaa pakenevaa.
Taloissa asuu nyt noin 15 000 ihmistä. Tiet ovat autiot. Ensimmäisistä valmiiksi rakennetuista neljästä kylästä kahdessa ei asu ketään ja viitisenkymmentä kauppapaikkaa on tyhjillään.
Azraqin rakentaminen on maksanut muun muassa Euroopan unionille noin 140 miljoonaa euroa. Daily Mail sanoo jättimäistä paikkaa autioksi ja "kummitusleiriksi".
Leiriä hoitaa YK:n UNHCR. Suomen Punainen Risti hoiti Norjan, Saksan ja Kanadan Punaisten Ristien kanssa sairaalan rakentamisen ja avusti Azraqia monin muin tavoin.
Daily Mailin mukaan sairaala on nyt suljettu.
Suomen Punainen Risti tiedotti toukokuussa 2015, että Azraqin sairaalassa oli hoidettu 6 000 syyrialaista potilasta.
https://www.verkkouutiset.fi/sprnkin-rahoittaman-valtavan-syyrialaisten-pakolaisleirin-sanotaan-olevan-lahes-autio-44634/
Ois kiva ku tuleva ministeri joskus yllättäs avautumisillaan sanos et hei rakennetaan
verokarjan rahoilla Lastensairaala.
10 000 kiintiöpakolaista vs. noin 50 000 Suomessa syntynyttä (2017). Elinkaarikustannuksissa se tarkoittaa joka vuosi sellaista viiden miljardin euron ylimääräistä velkaa.
Tähän päälle tulijoiden syntyvyys, perheenyhdistämiset ja avioliitot sekä muu maahanmuutto ja suomalaisten maastamuutto.
Miksi tätä runnotaan läpi? Miksi Suomi ja kaikki Euroopan maat pitäisi välttämättä täyttää kiintiöpakolaisilla, jos kerran rajat voidaan sulkea turvapaikanhakijoilta?
Quote from: Helsingin Uutiset 10.2.2018Mykkäsen mukaan ongelma ei niinkään ole turvapaikanhakijoiden määrä, vaan se, miten pystytään tehokkaasti seulomaan hädänalaiset turvapaikanhakijoista, Uutissuomalainen kirjoittaa.
Häh? Totta kai ongelma on turvapaikanhakijoiden määrä. Vaikka tietäisimme hädänalaisuuden jo silmien väristä, ei meillä ole keinoja integroida hädänalaisiksi todettuja eikä päästä eroon ei-hädänalaisiksi todetuista saati rahaa maksaa tästä kaikesta lystistä.
Kansojen sekoittaminen johtaa sotaan. Sitäkö ministeri haluaa?
Quote from: Kni on 10.02.2018, 13:30:35
Kansojen sekoittaminen johtaa sotaan. Sitäkö ministeri haluaa?
Kyllä. Ministeri Mykkäset laskevat eu:n pääsevän hallinnollisesti ja verotusoikeudellisesti jaloilleen Eurooppalaisen sodan avulla. Mitä nopeammin kaaos, sitä nopeammin eu-armeija ja liittovaltiodiktatuuri.
Kokoomus Suomesta pelaa upporikasta tai rutiköyhää ihmisillä.
Quote from: Kni on 10.02.2018, 13:30:35
Kansojen sekoittaminen johtaa sotaan. Sitäkö ministeri haluaa?
Kokoomuslainen sisäministeri tekee mitä tahansa, miten hullua ja miten kallista ja miten tuhoavaa tahansa, jotta Kokoomus saisi suurimman puolueen aseman seuraavissa eduskuntavaaleissa.
Tässä kannanotossa Kokoomus lähettää viestin vihreille, että Kokoomus on yhtä vihreä kuin vihreät.
Maahanmuuttohan rahoitetaan verovaroin. Minusta valtion pitäisi määrätä mediaveron tapainen maahanmuuttovero joka perittäisiin tasasuuruisena kaikilta täysi-ikäisiltä verovelvollisilta. Sen ja yksinomaan sen tuotolla rahoitettaisiin maahanmuutto.
Quote from: Kni on 10.02.2018, 13:08:03
QuoteKai Mykkänen (kok.) olisi valmis nostamaan Suomen kiintiöpakolaiskiintiön vähintään moninkertaiseksi.
Mielenkiintoinen ilmaus tuo "vähintään moninkertaiseksi". Mikähän se vähimmäistä suurempi vaihtoehto sitten on?
QuoteSuomi voisi ottaa jopa 10 000 kiintiöpakolaista
Onkohan Kaitsu ministerinä huolellisesti harkinnut sanan "voisi" vaikutuksia kaikilta kannoilta. Moni on jo lausunut saman mikä itselläkin ensimmäisenä tuli mieleen: edellinen 2015 saapumiserä maksoi ja maksaa miljardin vuodessa. Muistaakseni Suomella on jotakin ongelmia talouden kanssa. Oikeastiko Suomi voisi?
Quote from: Rajakahakka on 10.02.2018, 13:11:15
10000 kiintiöpakolaista vuodessa ja eikö näiden perheetkin pidä yhdistää? Saatana, sehän poikii reilu 50000 läpsyttelijää lisää :facepalm:...pelkässä rahassa laskettuna summa on tähtitieteellinen, en viitsi edes alkaa laskemaan...
Tässä kymppitonnin laittamisessa poliittisen keskustelun pöytään on lienee Mykkäseltä taas maalin siirtelyä, mikä on kovin tuttua mm. YT-ilmoitusten yhteydessä, kun ilmoitetaan toteutumaa isommasta irtisanomistarpeesta ja lopuksi tiedotetaan/uutisoidaan, että selvittiin aiemmin ilmoitettua vähemmällä. Harvempi meistä laskee samalta yritykseltä tulleiden YT-ilmoitusten ja irtosanottujen määriä vaikka kolmen vuoden ajalta, jolloin kolmessa vuodessa yritys voi supistaa vaikka neljäsosaan Suomen henkilöstönsä eikä juuri kukaan huomaa yritysimagon ja yrityksen myynnin kannalta ikävää seikkaa.
Jos oikein muistan nykyisen hallituksen muodostamisen aikoihin lukema oli 750 kiintiöpakolaista. Ilmeisesti Kokoomuksessa on arvioitu, että 10 000 on vielä uskottava mutta kipeä tavoite, kuitenkin selvästi heidän todellisen tavoitteen yli.
Mikä voisi olla Kokoomuksen strategiapiireissä asetettu todellinen tavoite? Ehkä he oikeasti tavoittelevat perheenyhdistämisten kanssa 5 000-10 000/tulijaa per vuosi.
Tai sitten tämä on politiikan peliä, syöttö uuvattien lapaan, jotta he pääsevät taas röyhistelemään ja provoamaan avautumisia PS:sästä. Parasta mitä politiikka pelissä haetaan on, että valtamedia pääsee polttamaan jonkun intoutuneen "rasistin" vaikka löysillä kytköksillä PS:ään - ja taas tällä(-kin) foorumilla ulistaan "Halla-aholta väärin johdettu, ei pysty pitämään joukkojaan kurissa ja ojennuksessa".
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.02.2018, 13:40:25
Maahanmuuttohan rahoitetaan verovaroin. Minusta valtion pitäisi määrätä mediaveron tapainen maahanmuuttovero joka perittäisiin tasasuuruisena kaikilta täysi-ikäisiltä verovelvollisilta. Sen ja yksinomaan sen tuotolla rahoitettaisiin maahanmuutto.
Tämä olisi veronmaksajan/äänestäjän kannalta ideaali tilanne ei pelkästään maahanmuuton vaan myös kaikkien muiden suurten menoerien kanssa.
Minusta olisi äärimmäisen mielenkiintoista tietää kuinka paljon maksan veroa valtion byrokratian pyörittämiseen, maanpuolustukseen, eu-jäsenmaksuihin, maahanmuuttoon, terveydenhuoltoon. sosiaalipalveluihin jne jne jne.
Tämänkaltainen tieto jos mikä ohjaisi äänestäjää rationaalisempaan toimintaan äänestyskopissa. Uskon että monien veronmaksajien kohdalla maailmanparannushöttö ei menisikään enää läpi.
Saksan ex-presidentti Joachim Gauck puhui äskettäin sellaisista asioista, joilla on relevanssia myös tämän teeman osalta. Pari kohtaa saksalaislehden artikkelista. Erityistä huomiota kannattaa kiinnittää viimeiseen lainattuun kappaleeseen.
Quote from: akez on 02.02.2018, 20:00:25
Saksa Ex-liittopresidentti Gauck
"Myös kosmopoliitti törmää rajoihinsa"
Monikulttuurin (Multikulturalismus) seuraukset Saksassa saivat hänet säikähtämään pahoin: Düsseldorfissa pidetyssä vierasluennossa hän tarkasteli maan poliittista tilannetta – kritiikkiä säästelemättä.
Die Welt 2.2.2018 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/deutschland/article173121465/Joachim-Gauck-Sogar-der-weltoffene-Mensch-geraet-an-seine-Grenzen.html)
Pohtiva, huolestunut, ajankohtainen: Joachim Gauck teki vierailevana luennoijana vahvan vaikutuksen Düsseldorfin Heinrich-Heine -yliopiston opiskelijoihin. Entinen liittopresidentti puhui suosionosoitusten saattelemana, kertoi Rheinische Post -lehti. 78-vuotias Gauck puhui aiheesta "Pohdintoja omasta ja vieraasta" (Nachdenken über das Eigene und Fremde) ja hän tarkasteli kotimaata ja maahanmuuttoa, kansallisvaltiota ja monikulttuuria, muukalaisuutta ja sivistyneisyyttä.
Oman ja vieraan välinen suhde on eräs nykyajan vaikeimmista ongelmista, sanoi Gauck yliopiston mukaan luentonsa aluksi. "Muukalaiset eivät ole luokiteltavissa: He aiheuttavat ärtymystä". Kyse ei ole kuitenkaan mistään uudesta ilmiöstä. Useimmiten oma idealisoidaan ja outo demonisoidaan, analysoi Gauck. Hän hyväksyy huolestumisen, yllättymisen ja kritiikin kun kyse on Saksan tulevaisuudesta ja yhteiskunnallisesta kanssakäymisestä. WELT dokumentoi osia puheen käsikirjoituksesta järjestellen ne keskeisten teemojen mukaan.
Integraatiopolitiikka
"Monikulttuurin käsitteellä on ollut kauan suuri vaikutus integraatiopolitiikkaan: Mitä sitten yksittäisten kulttuurien osalta on paljastunutkaan - niin moninaisuutta itsessään on pidetty arvona", sanoi Gauck. Eri kulttuurien pitäisi olla keskenään samanarvoisia, toteaa Gauck, sillä kaikki vallitsevat länsimaiset ja liberaalit arvot on hylätty. "Ymmärrän, että tämä näyttää ensisilmäyksellä suvaitsevalta ja liberaalilta, kun moninaisuutta kunnioitetaan ja se tulee näin hyväksytyksi. Se mihin tällainen monikulttuuri on johtanut sai minut kuitenkin säikähtämään", sanoi hän.
Muslimit Saksassa
Hän pitää "hävettävänä sitä, että jotkut sulkevat silmänsä naisten sorrolta maassamme ja monissa islamilaisissa valtioissa: Pakkoavioliitot, lapsiavioliitot ja tyttöjen uintikiellot kouluissa. Ja arabivaltioista tulleiden antisemitismi jätetään huomioimatta tai se selitetään hyväksyttäväksi viittaamalla Israelin politiikkaan. Tai kun islamin kritisoinnin epäillään aina johtuvan rasismista ja muslimivihasta." Gauck esitti lopuksi retorisen kysymyksen: "Käsitänkö oikein, että näissä ja muissa tapauksissa toisten kulttuurien huomioon ottamista pidetään tärkeämpänä kuin perus- ja ihmisoikeuksien suojelemista?"
(...)
Kansallisvaltio
Gauck otti puheessaan myös yleisesti kantaa pakolaisten vastaanottamiseen: "Kansallisvaltiota ei saa ylikuormittaa. Henkilö, joka luulee ikään kuin kuvitteellisena maailmankansalaisena poistavansa kaikki kansallisvaltioiden rajat tosiasiassa ylikuormittaa kaikkien valtioiden materiaaliset, alueelliset ja sosiaaliset voimavarat, ja tämän lisäksi vielä niiden kansalaisten psyykkiset voimavarat", varoitti Gauck. "Myös kosmopoliitti törmää rajoihinsa, kun kehitys tapahtuu liian nopeasti ja liian laaja-alaisesti, etenkin kulttuurin osalta.
(...)
2018-02-02 Saksa: Ex-presidentti Gauck - Myös kosmopoliitti törmää rajoihinsa (https://hommaforum.org/index.php/topic,124795.msg2823908.html#msg2823908)
Ilmeisesti nykyään enää vain lapset ja eläkeläiset voivat sanoa mitä näkevät ja ajattelevat.
EDIT typo
Ei sillä määrällä ole lopulta edes merkitystä kun kyse on ihmisistä.
10 000 kpl pahimpia isis-daesh tappajia jotka todistetusti tarvitsevat turvapaikkaa kun päästetään pääkaupunkiseudulla irti, saamme verilöylyn joka saa Beijvikin massamurhan tuntumaan pieneltä. Käytännössä alkavat lopulta tappamaan tosiaankin mutta väkeä kuolee muutamassa vuodessa enemmän kuin sisällissodassa.
Eiköhän sen rikastuksen jälkeen henkiinjääneet ala arvostamaan rajavalvontaa ja monokulttuuria. Ja kun haetaan nimenomaan islamilaista maista, homotoimittajat ja vihervasemmistolaiset lakkaa jännästi olemasta. Kuoleehan moni hompanssi jokatapauksessa mutta sisäministerin saturaatiotoive toteutuu.
En tiedä pystyykö suomalainen poliisi suojelemaan sisäministeriä lähi-idästä tulevilta turvapaikanhakija-itsemurhapommittajilta*, mutta Mykkäsen toiveen toteudutta henkiinjäävät saavat tietää pystyikö.
*lain määrittelemä turvapaikantarvitsija
Quote from: repo on 10.02.2018, 13:45:50
Tässä kymppitonnin laittamisessa poliittisen keskustelun pöytään on lienee Mykkäseltä taas maalin siirtelyä, mikä on kovin tuttua mm. YT-ilmoitusten yhteydessä, kun ilmoitetaan toteutumaa isommasta irtisanomistarpeesta ja lopuksi tiedotetaan/uutisoidaan, että selvittiin aiemmin ilmoitettua vähemmällä. *SNIP*
Tämä on täysin mahdollista. Siksi myös persujen pitäisi osata tämä sama peli. Ajattelin ensin, että persujen pitäisi heittää tavoiteluvuksi pyöreä nolla, josta sitten voitaisiin tinkiä korkeintaan muutamaan kymmeneen mobutoon vuosittain. Mutta sitten tajusin, että ei nyt sentään: nolla on
aivan liian korkea luku alkupanokseksi. Persujen pitäisi heittää heti tiskiin negatiivinen luku. Vaatimus, että Suomeen ei oteta YHTÄÄN minkäänlaista geelitukkaa, ja samaan aikaan joka ikinen paperiton ja hylsyn saanut on poistettava maasta. Ja sen jälkeen voisi pitkin hampain suostua siihen nollaan
uuteen vuosittain, kun ei se hylsyn saaneiden poistaminen kuitenkaan KaKolaisilta ministereiltä ja muilta vassareilta onnistu.
Quote from: räsänen on 10.02.2018, 13:53:20
Tämä olisi veronmaksajan/äänestäjän kannalta ideaali tilanne ei pelkästään maahanmuuton vaan myös kaikkien muiden suurten menoerien kanssa.
Minusta olisi äärimmäisen mielenkiintoista tietää kuinka paljon maksan veroa valtion byrokratian pyörittämiseen, maanpuolustukseen, eu-jäsenmaksuihin, maahanmuuttoon, terveydenhuoltoon. sosiaalipalveluihin jne jne jne.
Tämänkaltainen tieto jos mikä ohjaisi äänestäjää rationaalisempaan toimintaan äänestyskopissa. Uskon että monien veronmaksajien kohdalla maailmanparannushöttö ei menisikään enää läpi.
Äänestäjillä ja veronmaksajilla tulisi olla edes jonkinlainen käsitys siitä mihin verorahat käytetään. Esim maahanmuuton kustannuksista ei sitten millään saa edes realistista ja rehellistä arviota.
Quote from: siviilitarkkailija on 10.02.2018, 12:01:26
Onko kukaan tietoinen mistä Mykkänen on kotoisin ja kenen bisnestä on puffaamassa?
Näköjään Espoosta mutta vanhempien juuret löytyvät Lapista, mikä näkyy siinäkin, että toinen nimi on Aslak.
QuoteKai Mykkäsen isä on entinen kansanedustaja Jouni Mykkänen.
Kai Mykkänen kasvoi Espoon Tapiolassa ja kävi Tapiolan lukion. Hän on valmistunut valtiotieteen maisteriksi Helsingin yliopistosta vuonna 2006.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kai_Mykk%C3%A4nen
QuoteJouni Mykkänen (s. 6. lokakuuta 1939 Helsinki) on suomalainen poliitikko. Hän toimi kokoomuksen kansanedustajana Lapin läänin vaalipiiristä 1970–1974, minkä jälkeen hän työskenteli johtotehtävissä Yleisradiossa 1975–1994 ja Suomen elokuvasäätiön toimitusjohtajana 1995–2006.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jouni_Mykk%C3%A4nen
Kaupparekisteristä ei löydy muuta kuin Asunto Oy Tonttupiha, Espoo varsinainen jäsen 29.08.2017 asti.
Omalla nettisivullaan mainostaa olevansa sinivihreä (https://kaimykkanen.fi/).
QuoteMykkänen kertoo verkkosivuillaan asuneensa lähes koko ikänsä parin kilometrin etäisyydellä Tapiolasta. Poikkeuksen tekee ainoastaan alle kolme vuotta kestänyt komennus Pietarissa.
Mykkänen on naimisissa eläinlääkäri Anna Mykkäsen kanssa ja pariskunnalla on kaksi lasta.
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/kuka-ihmeen-kai-mykkanen-tallainen-on-uuden-ministerin-tausta-23741483/
Tapiolassa on kallista asua ja eliitin koulu. Ilmankos ihmiskuljettajapaskiainen ei välitä paskan vertaa seurauksista. Kun oma napa on turvassa, hukkukaa lähiöväki paskaan.
T:Espoon sinivihreä
Johan täällä on kaikki oleellinen sanottu moneen kertaan, mutta sittenkin on itsenikin päästävä taas tätä hulluutta kommentoimaan.
2014-1015 aikoihin uutisissa ja lehdissä ounasteltiin asuntokuplaa joka kohta laukeaisi. Asuntojen hinnat nousivat kuukausittain uusiin ennätyksiin ja vain muutamissa vuosissa jopa tuplaantuivat ainakin Helsingin tietyillä alueilla. Lassila-Tikanojan pomo esiointyi televisiossa vihaisena, koska valtio haittasi heidän omaa "pikku maahantuontiaan". Kyseessä oli jo harjoitettu omatoiminen työntekijöiden laajamittainen rahtaaminen kaukoidästä? siivoilemaan ja tekemään kaikenlaista kiinteistöhommaa arvattavasti hyvin pientä korvausta vastaan.
Rakennusfirmat eivät olleet nekään tyytyväisiä, koska esim Helsingissä mietittiin lähinnä vain vanhojen liikehuoneistojen muuttamista asunnoiksi jne mjuuta pikku puhaamista. Uuden rakentaminen jos joku olisi ison rahan tekemistä ja tuolloin ei herrojen mopo kulkenut.
2015 matuvyöry käynnisti näiden meidän rahapuolueiden eturyhmien myllyt niin kovaan kiitoon, että laakerit vain savusivat. Rakentaminen on nyt tehnyt uusia ennätyksiä ja kauppiaat myhäilevät katsellessaan ikkunastaan kaupankäynnin vilkastumusta, eli miten "kaikkein heikommassa asemassa olevat" tulevat sankoin joukoin ostamaan valtion velalla tai veronmaksajien rahoilla kaikenlaisia tavaroita, huonekaluja, palveluita, ruokia jne mitä nyt tarvitsevat tai eivät tarvitse. Loppunut on myös pelokas puhe asuntokuplista. Pitihän meidän äkkiä majoittaa tänne nämä 35 000 "aivan yksin tullutta pikkupoikaa" ja hakea lentokoneella perään myös heidän 70 000 vaimoaan.
Nyt 2018 on rakennuspuoli jälleen ilmoittanut, että "ehkä meillä on vielä vuodeksi hommia, mutta sitten alkaa olla taas kaikki sovitut työt tehtynä" eli ilmeisesti 2015v "kaikkein heikoimmassa olevien" vyöry + perässä lennätetyt vaimot, mummot ja muu suku on sitten majoitettu tänne mukavasti. Liekkö Mykkäsen ministerinpuhelin kilahtanut, että "hommappas poika meille nyt lisää taas niitä mamuja". Nimittäin kyllä jokainen heikolla moraalilla varustettu sijoittaja, rakentaja, kauppias tai muu herra tietää viimeistään nyt, että mistä saa turboonsa uusia pika-paineita. Jos siinä sivussa sitten vähän raiskataan ja tapetaan tai naiset eivät uskalla liikkua yksin tai vapaasti, niin ei se huoli herroja itseään koske.
Eipä moraalittomat herrat, narrit tai varsinkaan "isänmaaton raha" murehdi sitä, että mitä tästä kaikesta huoraamisesta seuraa rakkaalle ja kalliilla ostetulle isänmaallemme. Kotomainen kunnon väki ei halua tai uskalla hankkia enää omia lapsia tälläiseen uuden maailman järjestykseen, eli tälläinen meno vie kyllä kansalta uskon tulevaan ja passivoi heitä myös siten. Kukapa sitä haluaisi uurastaa tai rohkenisi rakentaa elämäänsä näissä tunnelmissa.
Ja mitä sitten tulee näihin tänne "aidan yli loikanneisiin", niin eivätköhän he lähde jälleen vihreämmän ruohon perään, jos me emme enää kykene heitä riittävästi ruokkimaan ja paapomaan. Heillä ei ole mitään omaa historiallista sidettä tähän maahan josta syntyisi tahtoa ponnistella maamme ja oman elämänsä eteen. Jos heillä yleensäkään olisi edes jonkinlaista kunniallisuutta, niin eivät he olisi alunperinkään täällä loikoilemassa, vaan raatamassa oman kotimaansa eteen.
Noiden kiintiöpakolaisten ottaminen lienee sitä kaikkein kalleinta pakolaispolitiikkaa kun haalitaan ympäri maailmaa täysin erilaisista kulttuureista tulevia ja yleensä myös vähemmän oppineita. Tulijakin on kuin hyypiö hävitetyssä kaupungissa ja siten altis erinäisille houkutuksille. Kotoutumisen ennuste on varsin huono mutta radikalisoitumisen ennuste sitäkin suurempi.
Quote from: siviilitarkkailija on 10.02.2018, 14:06:30
Tapiolassa on kallista asua ja eliitin koulu. Ilmankos ihmiskuljettajapaskiainen ei välitä paskan vertaa seurauksista. Kun oma napa on turvassa, hukkukaa lähiöväki paskaan.
T:Espoon sinivihreä
Ollut aina osa eliitin kuplaa. Isä kansanedustaja, juniori Nallen alaisena Sampopankissa.
Lasse Laatunen lyttää Kai Mykkäsen muistelmissaan – "Aurinkopaneelit Palacen katolla olisivat olleet lähes yhtä synkkä näky kuin sirppi ja vasara eduskuntatalolla"
Jokseenkin ainoan päähän kohdistuneen taklauksen muistelmissa saa nykyinen ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Kai Mykkänen (kok), joka Laatusen aikana työskenteli EK:ssa johtajana. Taklauksessa näkyy sukupolvien ja maailmojen ero.
"Laatunen ei jaksanut ottaa Mykkästä vakavasti. Mykkäsen suurin saavutus Etelärannassa oli kieltää pahvimukit ympäristölle vaarallisina", muistelmissa arvioidaan. Sitten kerrotaan, että "vihreä kokoomuslainen" Mykkänen olisi halunnut asentaa Palacen katolle aurinkopaneelit ja hankkia EK:n asiantuntijoiden käyttöön polkupyöriä.
"Oletettavasti talo olisi tarjonnut pyykkipojat housujen lahkeisiin, etteivät ne olisi menneet ketjujen väliin.
P.S Eteläranna sihteerit jemmasivat sitten pahvimukit piiloon kaappiin, josta niitä sai käydä hakemassa. Tätä ei ole tuossa TE:n pätkässä.
https://www.talouselama.fi/uutiset/lasse-laatunen-lyttaa-kai-mykkasen-muistelmissaan-aurinkopaneelit-palacen-katolla-olisivat-olleet-lahes-yhta-synkka-naky-kuin-sirppi-ja-vasara-eduskuntatalolla/ab06debf-4416-3537-b94e-55bebbe559a5
Quote from: Nuivanlinna on 10.02.2018, 07:02:38
Quote
– Pitää löytää vähemmän huonoja järjestelyjä kuin se, että ihmisiä täytyy salakuljettaa Eurooppaan ja sen jälkeen he kiertävät eri maita. Nyt turvaa hakevat ihmiset, joilla on rahaa ja kykyä liikkua, Mykkänen sanoo.
Tää nyt ei varmaan oo semmonen nuiva kokkari?
Ei, mutta "tolkun ihminen"... :roll:
Kiitos kuitenkin avoimuudesta eli vain
huonoja järjestelyjä on Puolueella tarjolla jatkossakin. Vapaaehtoisesti tai pakolla, kertarytinällä tai vähän kerrassaan. Vaikka väestönsiirtojen järjettömyys tunnetaan, niitä jatketaan.
Aikoinani kun olin työelämässä, niin huomasin, että kun joku asia esitettiin, niin jatko oli huomattavasti helpompaa, kun samalla kerrottiin perustelut, että "miksi".
Eli jos Mykkäsen poika on vielä liian nuori ymmärtämään syvällisemmin asioita, niin mihin jäi toimittajan kysymys "miksi määrä pitäisi kymmenkertaistaa".
Quote from: Nuivanlinna on 10.02.2018, 07:02:38
Lännen Media: Sisäministerinä aloittava Mykkänen: Suomi voisi ottaa jopa 10 000 kiintiöpakolaista
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/lannen-media-sisaministerina-aloittava-mykkanen-suomi-voisi-ottaa-jopa-10-000-kiintiopakolaista/6764612#gs.qzV86Zw
Ylihuomenna maanantaina uutena sisäministerinä aloittava Kai Mykkänen (kok.) olisi valmis nostamaan Suomen kiintiöpakolaiskiintiön vähintään moninkertaiseksi. Asiasta kertoo Lännen Media.
Tämä edellyttäisi koko Euroopan yhteistä ratkaisua, jossa kiintiöpakolaisuus olisi ensisijainen turvanhakutie vastaanottokeskuksiin saapumisen sijaan.
(...)
Yksityistä yritystä analogiana käyttäen tilanne on ollut tähän asti sellainen, että firmalla on ollut käytössä varsin omalaatuinen rekrytointimenetelmä: Se on jättänyt ovensa auki ja kaikki yön aikana sisään tulleet on sitten rekrytoitu, sillä heistä ei päästä enää eroon, jos he eivät itse halua lähteä vapaaehtoisesti. Tätä menetelmää tukee lisäksi ilmaisten valituskanavien avaaminen vuosikausiksi kaikille halukkaille.
Mykkäsen esitys tarkoittaa käytännössä sitä, että firman rekrytointipiste siirtyykin nyt Mekan torille ja Sudanin markkinoille sikäli jos henkilö ei käytä vanhaa systeemiä, joka on edelleen täysin vapaasti käytettävissä entisin ehdoin. Mykkäsen esityksessä uutuutena on se, että siinä ulkomainen agentuuri (YK) avaa uuden tulokanavan (kaikki muistanevat, että tämän agentuurin osake-enemmistö on kehitysmailla). Se lyö Eurooppaan pyrkijän papereihin leiman, jotta "ehta pakolainen", jonka jälkeen firmalle on saatu uusi rekryytti kysymättä siltä mitään. Puitteita ylläpitävän hallituksen ministeri Risikon kanta: Jos myönnymme vapaaehtoisesti kiintiöihin niin parannamme neuvotteluasemaamme EU:ssa.
Tälläkö systeemillä firma lähtee nousukiitoon?
Kiintiöpakolaisjärjestelmän yhteydessä kannattaa muistaa myös se, että sen avulla ei kyetä ratkaisemaan kestävällä tavalla mitään pakolaisuuteen liittyviä ongelmia. Toiseksi tuo on kallein ja kustannustehottomin tapa auttaa konfliktin uhreja. Muita miinuksia ja epäkohtia löytyy lukuisia jo pintapuolisella analyysillä.
Jos joku ehdottaa jotakin tuollaista systeemiä, niin sitten on syytä katsoa suurennuslasilla, että kuka tästä aikoo korjata hyödyt ja voitot omaan taskuunsa. Yhteiskunnalle aiheutuvista vahingoista tuossa ei piitata tippaakaan.
Quote from: Vellamo on 10.02.2018, 15:06:05
Haluavatko suomalaiset kotimaansa p*skaksi panemisen jatkuvan vai olisiko aika äänestää tälle vaihtoehtoa? Käsillä alkavat olla kriittiset vuodet ennen peruuttamattomia muutoksia, kevään 2019 ek-vaalit ratkaisevat paljon.
Mykkäsille ikävä kyllä löytyy äänestäjänsä jatkossakin, koska ihmiset ovat parempia ampumaan itseään jalkaan kuin äänestämään. Äänioikeus ihmisiltä pois heidän omaksi hyväkseen.
Ei sentään luvannut omaa kotiaan tunkeutujille, että jotain nuokin idiootit on oppineet.
Tänne sopii tulla jos kykenee elättämään itsensä ja perheensä, ja siinä sivussa laittamaan yhteiseenkin kassaan oman osuutensa.
Quote from: Nuivanlinna on 10.02.2018, 07:02:38
Lännen Media: Sisäministerinä aloittava Mykkänen: Suomi voisi ottaa jopa 10 000 kiintiöpakolaista
Mykkänen kysyy, pitäisikö asia kääntää niin, että pakolaisleireiltä poimittaisiin nykyistä suurempi osa hädänalaisista eli pakolaiskiintiöitä nostettaisiin reippaasti.
Noin ei ole syytä toimia, sillä asiaa on jo tutkittu perusteellisesti Norjassa. Lopputulos ei jätä tilaa mahdollisille saivarteluille. Luvut puhuvat selvää kieltä:
- Suorat vastaanottokustannukset yhtä pakolaista kohden ovat 5 vuoden aikana 114.000 euroa, eli 8.000 pakolaisen osalta yhteensä 912 miljoonaa euroa.
- 8.000 pakolaisen ja heidän perässään perheenyhdistämisen kautta tulevien 5.600 henkilön (keskimääräinen luku) aiheuttamat koko elinkaaren mittaiset kustannukset tulevat nousemaan yhteensä 11 miljardiin euroon.
- 114 miljoonalla eurolla arvioidaan voitavan auttaa miljoonaa henkilöä paikan päällä.
Quote from: akez on 17.09.2015, 23:15:50
Syyrialaispakolainen maksaa Norjalle 800.000 euroa* - 8.000 pakolaista taas maksaa useita miljardeja euroja
- Me voimme auttaa miljoonaa ihmistä paikan päällä sen sijaan, että autamme 0,1% lotossa onnekasta.
Hegnar.no 18.6.2015 juttu norjaksi (http://www.hegnar.no/okonomi/artikkel551578.ece)
Høyren parlamenttiryhmän johtaja Trond Helleland esitti eilen Stortingetissä, että Norjaan otettaisiin 8.000 syyrialaista pakolaista lisää ja hätäapuun paikan päällä myönnettäisiin noin 29 miljoonaa euroa lisää rahaa, kirjoittaa Finansavisen.
Høyren, Arbeiderpartin, Venstren, KrF.n, Senterpartin ja MDG:n yksimielisyys vastaanotettiin viime viikolla pettymyksellä Pakolaisavussa ja Norjan turvapaikkahakijajärjestössä (NOAS). He olivat toivoneet 114 miljoonaa euroa lisäapuun paikan päällä.
29 ja 114 miljoonan euron välisellä erolla on meille lähialueilla huomattavasti suurempi merkitys kuin sillä, että he ottaisivat 8.000 kiintiöpakolaista 10.000 sijaan, sanoi NOAS-johtaja Ann-Magrit Astenå Dagbladetille perjantaina.
Nyt FrP haluaa antaa pakolaisjärjestöjen haluamat rahat järjestöille sen sijaan, että otettaisiin 8.000 syyrialaista pakolaista lisää Norjaan.
- Me kannatamme 114 miljoonan euron lisärahoitusta koskevaa ehdotusta, sillä me haluamme auttaa huomattavasti useampia ihmisiä kuin mitä Stortingetin enemmistö aikoo. Tämä 114 miljoonaa euroa tulee niiden satojen miljoonien eurojen päälle, jotka hallitus on jo myöntänyt, sanoi Christian Tybring-Gjedde Finansavisen-lehdelle.
114 miljoonan euron lisärahoituksella arvioidaan voitavan auttaa miljoonaa henkilöä paikan päällä.
- 8.000 lisäkiintiöpakolaisen ottaminen Norjaan olisi aika tehoton toimi ja se olisi vielä hyvin kallista, hän lisäsi.
Hallitus: 11 miljardia euroa
Tybring-Gjedden ja Mazyar Keshvarin eilen iltapäivällä FrP-puolueen nimissä parlamentissa jättämä esitys perustuu 8.000 syyrialaisen lisäpakolaisen Norjaan ottamisen koko elinkaaren mittaisiin kustannuksiin.
- Suorat vastaanottokustannukset yhtä pakolaista kohden ovat 5 vuoden aikana 114.000 euroa, eli 8.000 pakolaisen kohdalla yhteensä 912.000.000 euroa, osoittaa Oikeus- ja valmiusosaston laskelma.
- Samanaikaisesti UDI:n tilasto osoittaa, että keskimääräinen syyrialainen pakolainen saa tuotua Norjaan perheenyhdistämisen perusteella mukanaan vielä 0,7 henkilöä.
"Kyse on siten todellisuudessa vähintään 13.600 syyrialaisesta pakolaisesta ajanjaksolla", todetaan Finansavisenin mukaan esityksessä.
- SSB:n [Norjan tilastokeskus] mukaan keskimääräisen syyrialaisen pakolaisen aiheuttamat elinkaaren mittaiset kustannukset ovat 800.000 euroa, jos integroituminen onnistuu kuten naapurimaasta Irakista tulleiden pakolaisten kohdalla. Mainittujen 8.000 pakolaisen ja 5.600 perheenyhdistämisen kautta tulleen aiheuttamat kustannukset tulevat nousemaan siten yhteensä 11 miljardiin euroon.
- Kuinka kustannukset voivat olla näin suuret?
- Pakolaiset käyvät töissä huomattavasti harvemmin kuin väestö keskimäärin ja he käyttävät sosiaalitukia huomattavasti muuta väestöä enemmän. SSB:n arviota 800.000 euron elinikäisistä kustannuksista voidaan pitää varovaisena arviona, koska siinä oletetaan, että pakolaisen jälkeläiset integroituvat täydellisesti, sanoi Tybring-Gjedde Finansavisenille.
--------------------------------------------------------------------------------
* Jutun luvut on muutettu euroiksi kurssilla 1 NOK = 0.1141 EUR
Tutkimuksia maahanmuuton vaikutuksesta julkiseen talouteen (https://hommaforum.org/index.php/topic,84975.msg1997683.html#msg1997683)
EDIT lisäys omaan tekstiin
Ministeri Mykkänen runnoo tänään myös tiedustelulain uudistamista kiireellisenä vedoten terrorismin torjuntaan ja suomalaisten turvallisuuteen, ikään kuin hänen samassa haastattelussa ajamansa humanitaarisen maahanmuuton kasvattaminen ei toteutuessaan kasvattaisi terrorismin uhkaa ja suomalaisten turvattomuutta:
QuoteHän kysyy, ovatko lain kiireellisyyttä vastustavat kansanedustajat valmiit ottamaan vastuun siitä, että lykkääntymisen aikana tapahtuu rikoksia, jotka olisi voitu estää uusien tiedusteluvaltuuksien avulla.
Samalla kansalaisten on lupa vaatia, etteivät viranomaiset käytä saamiaan valtuuksia väärin. Tämä on kansalaisten kannalta pieni riski verrattuna siihen suureen hyötyyn, mitä tiedustelulait tuovat.
– Jokainen elämä on kallisarvoinen, Mykkänen sanoo.
Savon Sanomat: Mykkänen ottamassa lupapullonkaulat pois Suomeen tulon tieltä (https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Mykk%C3%A4nen-ottamassa-lupapullonkaulat-pois-Suomeen-tulon-tielt%C3%A4/1107175) 10.2.2018
Kääntäisin Mykkäsen kysymyksen takaisin.
Milloin nykymuotoisen humanitaarisen maahanmuuton mahdollistaneet puolueet ja poliitikot ottavat vastuun tulijoiden tekemistä rikoksista?QuoteTurvapaikanhakija rikoksesta epäiltynä 2015-2017 (poimintoja, luvut puutteelliset vuodelta 2015)
Kaikki yhteensä 6 280
Lievä pahoinpitely 381
Pahoinpitely 1 512
Törkeä pahoinpitely 83
Näpistys 1 174
Varkaus 330
Ryöstö 21
Laiton uhkaus 358
Törkeä vapaudenriisto 1
Tapon yritys 16
Tappo 2
Seksuaalinen ahdistelu 96
Raiskauksen yritys 17
Raiskaus 80
Törkeän raiskauksen yritys 1
Törkeä raiskaus 30
Lapsen seksuaalisen hyväksikäytön yritys 4
Seksuaalinen hyväksikäyttö 6
Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö 66
Törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö 21
Pakottaminen seksuaaliseen tekoon 21
Lapsen houkutteleminen seksuaalisiin tarkoituksiin 5
Sukupuolisiveellisyyden julkinen loukkaaminen 10
Sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapito 3
Terroristisessa tarkoituksessa tehtävän rikoksen valmistelu 1
Törkeä tuhotyö 1
Sotarikos 1
Törkeä sotarikos 1
Lähteet: Poliisi 2016 (http://www.poliisi.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/intermin/embeds/polisenaxwwwstructure/56210_Poliisin_tilastot_vuosi_2016_turvapaikanhakijat.pdf?d1c0ea4b8a46d488), 2017 (https://www.poliisi.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/intermin/embeds/polisenaxwwwstructure/67636_Poliisin_tilastot_1.1.-31.12.2017_turvapaikanhakijat.pdf?2acedb0bb767d588) ja Alaricin yhteenveto (http://hommaforum.org/index.php/topic,110508.msg2535870.html#msg2535870)
Tässähän käy normaalin kansalaisen kannalta hienosti. Kokoomus saa kyttäyslakipakettinsa, kun antaa demareille vastineeksi lahjuksena pakolais- ja rajat auki -paketit.
Mykkänen, lapsellista, Suomi voisi aivan hyvin ottaa vastaan 100 000 tulijaa vuodessa keppeesti.
Täällä on tilaa ja meillä on rahaa, ainakin turvisten kustannuksiin kas me tienataan tällä.
Katos turvisturismi on rahaa ja raha e oo pahaa.
Quote from: jaakr on 10.02.2018, 16:07:44
Tässähän käy normaalin kansalaisen kannalta hienosti. Kokoomus saa kyttäyslakipakettinsa, kun antaa demareille vastineeksi lahjuksena pakolais- ja rajat auki -paketit.
Kaksi haittahanketta, yhteistyötä --> tuplapaha järjestyy
Quote from: Skeptikko on 10.02.2018, 09:37:07
Efektiivisesti tämä 10000 kiintiöpakolaista vastaisi noin 20000-30000 turvapaikanhakijaa, koska osa turvapaikanhakijoista saa kielteisen päätöksen, mutta kiintiöpakolaisista ei kukaaan. Ja nyt kun tulijamääriä on satu edes vähän alas, niin tämän kaistapään mielestä pitäisi palata samaan kriisitilanteeseen ja poikkeustilanteen sijasta vielä jokavuotisesti. Onko tämän tarkoituksena tuhota koko EU?
Ei ole. EU:n tavoitteena on tuhota koko Eurooppa, ja vahvasti näyttää siltä....
Tällaisen avautumisen kun lukee tässä tilanteessa sisäministeriltä juuri kun on lukenut kuinka työttömiltä aletaan leikkaamaan, ja viimeksi Suomen Uutisesta kokopäivätyössä käyvän kituvan köyhyysrajan alapuolella roskiksia dyykaten, niin minä toivon sisäministerille, hänen puolueelleen ja koko halllitukselle pelkkää pahaa.
Suomessa kituu nykyisellään n. 500k työssäkävijää köyhyysrajan alapuolella. Heidän lisäksi ovat sadat tuhannet työttömät ja pieneläkeläiset.
Mykkänen puhuu (sic!) omasta puolestaan vaan, ja ottaa niin paljo tulijaa syytingille kotiinsa, kuin sielu sietää. Mutta Suomen nimissä vaietkoon, kurja tonttu.
Quote– Jokainen elämä on kallisarvoinen, Mykkänen sanoo.
Siis elämä joka asuu Tapiolassa, Suvisaaristossa, West Endissä , Suvelan tai Viherin paskasakista ei Mykkänen voisi välittää vähempää. Tiedättekö että Espoon Tapiolasta katsottuna New York Manhattan on henkisesti lähempänä kuin Suvela.
Jos paskasakki aikoo käydä katsomassa miten Espoon parempi puolisko ja heidän palvelut ulkomaalaisille tuhlaava ministeri elää, konepistooleilla aseistautunut Espoon poliisi astuu väliin ja pitää maailmanparantajaministeri Mykkäsen illuusioelämän virheettömänä...kallisarvoisena.
Quote– Jokainen elämä on kallisarvoinen, Mykkänen sanoo.
Siitä ei seuraa, että meidän pitäisi tuhota oma maamme ja lastemme elämä.
Quote from: Vellamo on 10.02.2018, 17:53:51
OT: Oma poikamme tärkeissä pöydissä, Jyrki, auraa Stubbin ohella latua ja näyttää orpomykkäsille kuinka pitkälle kuuliaisuudella voi päästä:
Kyllä siihen vaaditaan myös matemaattista lahjakkuutta, vähintään arvosana 6 lukion lyhyessä matematiikassa
Mykkäsellä ilmeisesti tähtäimessä korkea eu-virka.
Tuskinpa muuten tuollaisella tarmolla kuseskelis omien nurkkiin.
Suomalaisten lapamatopoliitikoiden selkäytimessä on näköjään joku ikuinen suomettumisvaihde pohjaan juuttuneena. Kilpaa kumerretaan oman edun toivossa kulloistakin "Moskovaa". Mykkänen haluaa kerralla kiilata Brysselin ykkösmallioppilaaksi oman maan kansalaisten niskaan paskantamisessa. Mykkänen = vastenmielinen opportunisti >:(
Quote from: Roope on 10.02.2018, 15:42:32
Savon Sanomat: Mykkänen ottamassa lupapullonkaulat pois Suomeen tulon tieltä (https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Mykk%C3%A4nen-ottamassa-lupapullonkaulat-pois-Suomeen-tulon-tielt%C3%A4/1107175) 10.2.2018
Tuossa Savon Sanomien jutussa Mykkänen puhuu siitä, miten Suomeen pitää tuoda "osaajia". Mykkäsellä on varmaan eri käsitys osaajasta.
QuoteHän kertoo törmänneensä ulkomaankauppaministerinä usein siihen, että yrityksillä on paljon käytännön vaikeuksia osaajaperheiden rekrytoinnissa.
– Siihen koitan tarttua, että osaajien Suomeen tulon lupapullonkaulat perkaan läpi.
Mykkänen myös sanoo, että poliisien määrää ei voi lisätä, koska "Suomi elää velaksi". Miksei samaa logiikkaa sovelleta kiintiöpakolaismäärään?
QuoteHän ei kuitenkaan halua lähteä huutokauppaan poliisien rahoista, koska Suomi elää yhä velaksi.
Niin kauan kun otamme tuhat euroa velkaa jokaista suomalaista kohti, on väärin ajatella, että voisimme purkaa kaikki säästöt.
Mainitut 10 000 voisi ihan hyvin asuttaa vaikka sinne Espooseen, eikös joo? Ministerin naapuriin. Kun eihän se kuulemma ole keneltäkään pois.
Quote from: WikipediaKai Mykkänen kasvoi Espoon Tapiolassa ja kävi Tapiolan lukion. Hän on valmistunut valtiotieteen maisteriksi Helsingin yliopistosta vuonna 2006.
Nyt kun kaikesta pitää säästää niin voisiko Helsingin Yliopiston valtiotieteellisen tiedekunnan lakkauttaa. Sieltä valmistuvat ovat tyhmiä ja haitallisia, Mykkänen on siitä esimerkki.
Suomessa on aina vallinnut harhainen isänmaallisuuskäsitys, jonka mukaan olisi sitä parempi, mitä enemmän suomalaismeppejä EU-parlamenttiin saadaan, sen parempi.
Oleellisempaa on kuitenkin tiedostaa, millaista EU-politiikkaa suomalainen/kin meppi ajaa.
Quote from: foobar on 10.02.2018, 08:01:30
Yhä useammin tulee sellainen fiilis että useimpien ministerien ministerikauden ykkösprioriteetti on nostaa henkilökohtaista imagoa EU-vallanpitäjien silmissä. Se tehdään överillä myötäilyllä johon yhdistyy aktiivinen kansallisen edun alaspriorisointi. Erityisesti kokoomuslaiset ovat keksineet tämän ministerinpestin päätarkoituksen. Jos ei muuten onnistu, saa jonkun apuavustajan paikan EU:sta tai varajohtajan viran sitä lähellä olevasta instituutiosta muutamaksi vuodeksi. Samalla tulot vähintään nelinkertaistuvat, ja sehän tässä lopulta onkin kaiken tavoite.
Tämä on se asia, jonka EU on mielestäni rikkonut suomalaisessa politiikasta kaikista rumimmin. Ministerien intressi ei ole enää edes puoliksi olla kansakunnan kannalta hyödyllisiä, koska he tietävät että kansakunnan ulkopuolelle mielistelemällä heillä on todellinen mahdollisuus päästä parempipalkkaisempiin ja pienivastuullisempiin palkkiovirkoihin jotka ovat kaiken muun lisäksi käytännössä edustuksellisen demokratian kouran ulottumattomissa. Oli niitä palkkiovirkoja ennenkin, mutta yleensä ne olivat Suomessa ja pelkästään aktiivinen kansallisen edun sabotointi ei niihin ollut se ykköspääsykeino.
Tämä on vielä alhaisempaa kuin aikanaan poliitikkojen N:liiton pärseen nuolenta. N:liiton politbyroosen eikä Kremliin kuitenkaan päässyt vaikka olisi kuinka nuollut. Oli siitä kuitenkin koko kansakunnalle sen verran hyötyä, että Suomelle edullinen idänkauppa rullasi ajoittain hyvin. EU ja euro ovat vain haitallisia Suomelle.
Quote from: Marjapussi on 10.02.2018, 07:41:25
Jotenkin mä arvasin etukäteen Mykkäsen olevan kukkahattu primus inter pares. Hän jo edellisessä pestissään onnistui aivan liian "hyvin".
Quote from: Marjapussi on 06.02.2018, 17:07:20
Aika pelottavaa, että Mykkänen valittiin sisäministeriksi. Ainoan tapaamisen vaikutelman perusteella kyseessä on super suvakki primus inter pares. En tule yllättymään kun hän alkaa ajamaan rajat auki politiikkaa ja kansainvälisiä sopimuksia lapsosten asuttamiseen.
Quote from: Outo olio on 10.02.2018, 18:27:32
Mainitut 10 000 voisi ihan hyvin asuttaa vaikka sinne Espooseen, eikös joo? Ministerin naapuriin. Kun eihän se kuulemma ole keneltäkään pois.
Quote from: WikipediaKai Mykkänen kasvoi Espoon Tapiolassa ja kävi Tapiolan lukion. Hän on valmistunut valtiotieteen maisteriksi Helsingin yliopistosta vuonna 2006.
Nyt kun kaikesta pitää säästää niin voisiko Helsingin Yliopiston valtiotieteellisen tiedekunnan lakkauttaa. Sieltä valmistuvat ovat tyhmiä ja haitallisia, Mykkänen on siitä esimerkki.
Itse asiassa koko tuon punavihreän laitoksen voisi lopettaa. Eiköhän sitä naistutkimusta ja kehitysmaa-analyysia ole saatu jo kylliksi seuraavaksi 25 vuodeksi.
Orpoja ja mykkiä hinaa valtiolaivaa, ei ihme että vituiksi menee.
Quote from: ismolento on 10.02.2018, 19:04:16
Itse asiassa koko tuon punavihreän laitoksen voisi lopettaa. Eiköhän sitä naistutkimusta ja kehitysmaa-analyysia ole saatu jo kylliksi seuraavaksi 25 vuodeksi.
On yliopistolla myös luonnontieteitä ja tietojenkäsittelyä. Mutta humanistiroskan voisi lopettaa vaikka 10 vuodeksi, ja katotaan sitten syntyikö havaittavissa olevaa vahinkoa.
Quote from: Outo olio on 10.02.2018, 19:20:56
Quote from: ismolento on 10.02.2018, 19:04:16
Itse asiassa koko tuon punavihreän laitoksen voisi lopettaa. Eiköhän sitä naistutkimusta ja kehitysmaa-analyysia ole saatu jo kylliksi seuraavaksi 25 vuodeksi.
On yliopistolla myös luonnontieteitä ja tietojenkäsittelyä. Mutta humanistiroskan voisi lopettaa vaikka 10 vuodeksi, ja katotaan sitten syntyikö havaittavissa olevaa vahinkoa.
Voi luoja, esim historiantutkimus, arkeologia ja filosofia eikun vain jonkun idiootin poliittisten mieltymysten takia saunan taakse ja montun reunalle? Tai vaikkapa suomen ja sukukieltemme tutkimus?
Jospa Suomi edes tajuaisi valita pakolaisleireiltä vain sellaisia ihmisiä, joiden sopeutumisennuste on paras mahdollinen. Mutta kun ei. Esim. jenkit ovat käyttäneet jopa älykkyystestejä valitessaan leireiltä pakolaisia. Suomi sen sijaan pyrkii aina valitsemaan sellaisia, jotka eivät muille kelpaa. He ovat niitä "haavoittuvimmassa asemassa" olevia pakolaisia.
Quote from: Outo olio on 10.02.2018, 19:20:56
Quote from: ismolento on 10.02.2018, 19:04:16
Itse asiassa koko tuon punavihreän laitoksen voisi lopettaa. Eiköhän sitä naistutkimusta ja kehitysmaa-analyysia ole saatu jo kylliksi seuraavaksi 25 vuodeksi.
On yliopistolla myös luonnontieteitä ja tietojenkäsittelyä. Mutta humanistiroskan voisi lopettaa vaikka 10 vuodeksi, ja katotaan sitten syntyikö havaittavissa olevaa vahinkoa.
Ei syntyisi. Hum on roskaa, jolla asemoidaan kyvyttömät, jollottamaan kyvyttömyydestään.
Ja tämä joutavuus on tiivistynyt kyvyksi kykenemättömyydellään vahingoittamaan yhteiskuntaa. Haalimalla julkisuutta, ja paisuttamalla julkista sektoria joutoväen tissiksi.
Mitä muuten tarkoittaa "kiintiö"? Se määrittelee määrän määrän. Hyvän ihmisen kiintiön määrä on 10 000 kokoomuksen määrän määrittelyssä.
Siinä on nyt haastetta muille puolueille. Antti voisi nyt nokittaa puolueensa hyvyysmittariksi 20.000. Tai Touko. Tai Sampo. Tai Li. Tai Juha. Tai YLE. Tai HS. Tai Yliopistot. Tai...jne.
No, ylärajaahan ei ole. Kaikkihan sen tietävät. Myös maamme imaamikunta.
Quote from: Vöyri on 10.02.2018, 19:27:48
Quote from: Outo olio on 10.02.2018, 19:20:56
...
On yliopistolla myös luonnontieteitä ja tietojenkäsittelyä. Mutta humanistiroskan voisi lopettaa vaikka 10 vuodeksi, ja katotaan sitten syntyikö havaittavissa olevaa vahinkoa.
Voi luoja, esim historiantutkimus, arkeologia ja filosofia eikun vain jonkun idiootin poliittisten mieltymysten takia saunan taakse ja montun reunalle? Tai vaikkapa suomen ja sukukieltemme tutkimus?
Nim. Vöyri, ihan turhaan vastaat tuon tason viesteihin. Ihan turhaan.
Eihän edes sitä argumenttia jäädä märehtimään, että Halla-ahokin kuuluu koulutukseltaan sinne saunan taakse, vaikka kuinka hänen "viiltävän teräviä" analyysejä naamakirjasta kehutaan.
Ihan oikeasti, olemme todistamassa erään sivilisaation tuhoa, kun humanistisia tieteitä ollaan viemässä saunan taakse. Tässähän ihan itse Vyshinskikin muuttuu kateudesta vihreäksi, kun tällaisilla keinoilla ollaan luomassa uutta uljasta matuvapaata Eurooppaa. On varmaan luettu ihan kokonaan ihaillen läpi Теория судебных доказательств ja ollaan soveltamassa sitä rohkeasti aivan uudella ja luovalla tavalla.
Quote from: Vöyri on 10.02.2018, 19:27:48
historiantutkimus, arkeologia ja filosofia
En ole tutustunut näihin tarkemmin, mutta uskon että niistä on enemmän iloa kuin haittaa, ainakin historiantutkimuksesta ja arkeologiasta. Filosofiasta tulee lähinnä mieleen himaset. Humanistiroskalla tarkoitin ainakin valtiotiedettä ja oikeustiedettä, ne kuulostavat hyvältä paperilla mutta käytännössä ne ovat haitaksi. Tai ainakin sisäänpääsykokeisiin pitäisi lisätä jos mahdollista joku luonnetesti joka rajaisi pellet ja rikolliset ulos, ja siitä ei saisi valittaa.
Quote from: kelloseppä on 10.02.2018, 20:08:57
Ihan oikeasti, olemme todistamassa erään sivilisaation tuhoa, kun humanistisia tieteitä ollaan viemässä saunan taakse.
Tässä tapauksessa kyllä ne humanistiset tieteet ovat viemässä sivilisaatiota tuhoon, siis valtiotieteilijä haluaa maahan lisää haittaväestöä, oikeustietelijät selittävät miksi raiskaajille yms. pitää antaa tuomio asteikon alapäästä, jne.
Quote from: Outo olio on 10.02.2018, 20:29:46
Quote from: Vöyri on 10.02.2018, 19:27:48
historiantutkimus, arkeologia ja filosofia
En ole tutustunut näihin tarkemmin, mutta uskon että niistä on enemmän iloa kuin haittaa, ainakin historiantutkimuksesta ja arkeologiasta. Filosofiasta tulee lähinnä mieleen himaset. Humanistiroskalla tarkoitin ainakin valtiotiedettä ja oikeustiedettä, ne kuulostavat hyvältä paperilla mutta käytännössä ne ovat haitaksi. Tai ainakin sisäänpääsykokeisiin pitäisi lisätä jos mahdollista joku luonnetesti joka rajaisi pellet ja rikolliset ulos, ja siitä ei saisi valittaa.
Quote from: kelloseppä on 10.02.2018, 20:08:57
Ihan oikeasti, olemme todistamassa erään sivilisaation tuhoa, kun humanistisia tieteitä ollaan viemässä saunan taakse.
Tässä tapauksessa kyllä ne humanistiset tieteet ovat viemässä sivilisaatiota tuhoon, siis valtiotieteilijä haluaa maahan lisää haittaväestöä, oikeustietelijät selittävät miksi raiskaajille yms. pitää antaa tuomio asteikon alapäästä, jne.
Hulluja mahtuu jokaiseen ammattikuntaan.
Miksi olet lakkauttamassa humanistista tiedekuntaa, kun väitteesi mukaan valtiotieteellisestä tiedekunnasta valmistunut haluaa maahan lisää haittaväestöä ja kun väitteesi mukaan oikeustieteellisestä tiedekunnasta valmistuneet selittävät, miksi raiskaajille pitää antaa tuomio asteikon alapäästä. Eikö johdonmukaisempaa olisi vaatia valtiotieteellisen ja oikeustieteellisen tiedekuntien lakkauttamista mainitsemillasi perusteilla?
www.helsinki.fi/fi/yliopisto/tiedekunnat-ja-yksikot#section-2463
Koulutuspoliittista keskustelua voi käydä jossain muussa ketjussa.
Quote from: Nuivanlinna on 10.02.2018, 07:02:38
QuoteLännen Media: Sisäministerinä aloittava Mykkänen: Suomi voisi ottaa jopa 10 000 kiintiöpakolaista
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/lannen-media-sisaministerina-aloittava-mykkanen-suomi-voisi-ottaa-jopa-10-000-kiintiopakolaista/6764612#gs.qzV86Zw
Ylihuomenna maanantaina uutena sisäministerinä aloittava Kai Mykkänen (kok.) olisi valmis nostamaan Suomen kiintiöpakolaiskiintiön vähintään moninkertaiseksi
Pitää muistaa, että politiikassa asiat eivät tapahdu tyhjiössä ja itsestään.
10 000 kiintiöpakolaista (n. 100 miljoonan euron kustannus lisää joka vuosi) on jo niin suuri määrä, että se olisi jo keskeinen vaalikysymys jos sitä alettaisiin aktiivisesti ajamaan.
Se, että näin mullistavaa poliittista muutosta maahanmuuttoon (10 000 kiintiöpakolaista) edes ehdotetaan, tarkoittaa, että kokoomuksen johto on tietoinen Mykkäsen ulostulosta. Mykkänen ei missään nimessä lähtisi tällaisilla luvuilla sooloilemaan omin päin vaarantaen kokoomuksen gallupkannatuksia.
Mykkäsen ulostulo on siis pakko tulkita niin, että hänet on pistetty puoluejohdon toimesta viestittämään 10 000 henkilön kiintiöstä, jolla asetetaan maahanmuuttovolyymien uusi suunta.
Kokoomuksessahan on jo pitkään ollut puoliksi lausumaton tahtotila kasvattaa maahanmuuttoa rajusti, joten Mykkäsen tarjous on sinänsä täysin puolueen linjan mukainen.
Jo aiemmin Sipilä on puhunut 2000 kiintiöpakolaisesta ja vihreät 5000 kiintiöstä. Kokoomus nostaa nyt panokset kaksinkertaisiksi, jotta saataisiin uusi normitaso useissa tuhansissa. Vihreiden 5000 alkaakin nyt näyttämään maltilliselta kokoomuksen tarjouksen puitteissa ja tuhansien kiintiöstä pyritään nyt tekemään uusi normi.
Mykkäsen ulostulo osoittaa samalla, mihin kokoomus puolueena pyrkii. Strategia on sama kun Ruotsin sisarpuolueella: saturoida työmarkkinat ulkomaisilla työttömillä, jotta palkat saataisiin painettua alas ja valtio kustantamaan osan palkoista subventioilla.
Kokoomus on siis massamaahanmuuton puolue, joka pyrkii junailemaan epäsuositun politiikan läpi kabinettipolitiikalla ja tarjouskilpailuilla.
Sitä käydään vuoden kuluttua maahanmuuttovaalit, saas nähdä millä konstein kansa juksitaan tämän mykkäläisyyden puolelle.
Vai meneekö se kuten pressanvaaleissa, kun äänestän salea niin oma status ikäänkuin nousee, ei olla surkimuksia vaan voittajien
messissä.
QuoteMykkänen myös sanoo, että poliisien määrää ei voi lisätä, koska "Suomi elää velaksi". Miksei samaa logiikkaa sovelleta kiintiöpakolaismäärään?
...On toistettava perussuomalaisen kansanedustaja-poliisin kysymys korp.komm.kok. pääministerille Stubille että miksi Stubin nurkilla on jatkuvasti kiinni poliisin partio mutta väkivaltaista ex-puolisoaan pelkäävälle yh:lle ei ole tarjolla kuin puhelinjonoa?
Ongelma on se että korp.komm.kok. ministerillä ei ole itsellään mitään ongelmaa tolkuttomasta maahanmuuttopolitiikastaan. Hänelle riittää resursseja. Taviksille ei riitä.
Pelkästään 10 000 täysin paperittoman tai muuten vaan maahantuodun henkilön asianhoito tulee viemään aika monta poliisityötuntia. Ja kun kulttuuri monistuu, poliisityön määrä ei laske.
Quote from: Totti on 10.02.2018, 20:43:27
Pitää muistaa, että politiikassa asiat eivät tapahdu tyhjiössä ja itsestään.
10 000 kiintiöpakolaista (n. 100 miljoonan euron kustannus lisää joka vuosi) on jo niin suuri määrä, että se olisi jo keskeinen vaalikysymys jos sitä alettaisiin aktiivisesti ajamaan.
Se, että näin mullistavaa poliittista muutosta maahanmuuttoon (10 000 kiintiöpakolaista) edes ehdotetaan, tarkoittaa, että kokoomuksen johto on tietoinen Mykkäsen ulostulosta. Mykkänen ei missään nimessä lähtisi tällaisilla luvuilla sooloilemaan omin päin vaarantaen kokoomuksen gallupkannatuksia.
[...]
Kokoomus on siis massamaahanmuuton puolue, joka pyrkii junailemaan epäsuositun politiikan läpi kabinettipolitiikalla ja tarjouskilpailuilla.
Mielestäni unohdat tärkeän yksityiskohdan. Maahanmuuttoa pakolaiskiintiöiden kautta ollaan kovasti siirtämässä EU:n päätettäväksi ja mitkä ovat meidän todelliset vaikutusmahdollisuudet ja edes nk. poliittinen tahto vaikuttaa, jos EU:sta Suomen kiintiöksi asetetaan vaikka 8995 tulijaa . Näin tästä kysymyksestä ei tule nousemaan keskeistä vaalikysymystä, kun asiasta päättäminen siirretään EU:lle.
Tämä Kokoomuksen harrastama tapa tehdä politiikkaa, jossa päätöksentekoa siirretään tyhmänä pidetyltä vaalikarjalta eri EU-ytimiin, alkaa saada tunnistettavia säännönmukaisuuksia. Yritin juuri tuoda esille (https://hommaforum.org/index.php/topic,51757.msg2828719.html#msg2828719), miten Suomea on hivutettu EU:iin ketjussa "EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?".
Eiköhän kiintiön suuruudesta lopulta päätetä vain jossain ryhmässä, jonka nimeä emme edes tiedä tai ketä ryhmään kuului. Tulemme tietämään asian päättämisestä vain sen, että se tuodaan eduskunnalle hallituksen tiedonantona. Eduskunta nuijii päätöksen läpi ryhmäkurin ja hallitus vs. oppositio blokkien välisenä voimainkoitoksena eli käytännössä pelkästään päätös nuijitaan läpi. Mitään kiusallista keskustelua mm. kustannuksista ei tarvitse käydä.
Kokoomus on täynnä näitä Qatarin ystävällisyyssäätiöiden ja muiden puolisalaisten kusettajaorganisaatioiden agentteja. Ei siis ihme, että korruptioihme Mykkänenkin haluaa tänne toisten maksettavaksi uusia superhalpoja työntekijöitä jäsenkirjalaisille rahastettavaksi.
Mielestäni täällä oli jo? selkeästi kerrottu että tällainen johtaisi lopulta meidän suomalaisten (ja suomenruotsalaistenkin).. väestönsiirroilla toteutettavaan etniseen tuhontaan ja kansanmurhaan..
Ja tällaisen toteuttajat ovat.. totta kai ihan puhtaita kansanmurhaajia..
Quote from: JiM on 11.02.2018, 00:09:38
Mielestäni täällä oli jo? selkeästi kerrottu että tällainen johtaisi lopulta meidän suomalaisten (ja suomenruotsalaistenkin).. väestönsiirroilla toteutettavaan etniseen tuhontaan ja kansanmurhaan..
Ja tällaisen toteuttajat ovat.. totta kai ihan puhtaita kansanmurhaajia..
Niin no. Teknisesti kansanmurhaaja (puhtaassa muodossaan) pitää sisällään
1. Poliisiyhteiskunnan jossa turvallisuusviranomaiset vakoilevat Kaikkea kansalaisten viestintää #check tiedustelulaki#
2. Sananvapauden rajoituksia ja lehdistön sensuuria sekä mielipiteiden julkaisua seuraava rangaistus..# check vihapuheoikeudenkäynnit#
3. Vanki- ja tuhoamisleirit toisinajattelijoille ja ali-ihmisille sekä ihmiskuljetuskoneen matkakuolemat ...Tämä puuttuu.
Periaatteessa meillä on 2/3 kansanmurhahallinnon edellytyksistä koossa. Aina vimmaiseen Venäjävihaan ja sokeaan Saksaihannointiin. Mikäli historiasta on mitään opittavaa, eiköhän Mykkäset järjestä viimeisenkin puutteen kuntoon.
Quote from: siviilitarkkailija on 11.02.2018, 00:28:57
3. Vanki- ja tuhoamisleirit toisinajattelijoille ja ali-ihmisille sekä ihmiskuljetuskoneen matkakuolemat ...Tämä puuttuu.
Tosin kansanmurhan määritelmä ei nimestään huolimatta edellytä kenenkään tappamista:
Kansanmurha
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kansanmurha
QuoteSuomen rikoslaissa kansanmurha tunnetaan käsitteellä joukkotuhonta ja rikoslain 11 luvun 6 §:ssä (21.4.1995/578)[6] säädetään:
Joukkotuhonta
"Joka jonkin kansallisen, rodullisen, etnisen tai uskonnollisen ryhmän taikka niihin rinnastettavan kansanryhmän hävittämiseksi kokonaan tai osittain
- surmaa ryhmän jäseniä,
- aiheuttaa ryhmän jäsenille vaikeita ruumiillisia tai henkisiä sairauksia tai vammoja,
- ryhtyy pakkotoimiin syntyvyyden ehkäisemiseksi ryhmän piirissä,
- pakolla siirtää lapsia ryhmästä toiseen tai
- muulla vastaavalla tavalla olennaisesti huonontaa ryhmän elinehtoja,
on tuomittava joukkotuhonnasta vankeuteen vähintään neljäksi vuodeksi tai elinkaudeksi. Yritys on rangaistava."
On myös syytä havaita, että sodan aikana tällaiset väestön massasiirrot miehitetylle alueelle voivat olla sotarikos. Tämä on kriminalisoitu tietenkin siksi, että tällainen väestön massasiirto voi olla alkuperäisväestön kannalta hyvin tuhoisaa. Nyt meillä on vihollisen miehittäjän sijaan vallassa kansaan vihamielisesti suhtautuvat petturipoliitikot, mikä on joiltain osin vielä pahempi asia.
Suomen rikoslaki koskien ylipäätään mitään sotaan ja joukkotuntaan liittyvää on oikeusministeriössä pesivän demlasaastan ja ämpäriyliopistossa lorvivan desanttidosenttien ja pelleprofessorien paskomaa rauhanajan vasemmistohölinää.
Kun sota tulee (ei jos vaan kun) sanotaan että ensimmäinen uhrinsa on totuus. Suomen kohdalla se on sotalainsäädäntömme.
Teknisesti jos joukkotuhontalakimme edes olisi valideja ja ennenkaikkea rehellisesti tulkittuja (poliitikko voi kirjoittaa vaikka mitä mutta jos demlasaasta kko:ssa päättää tulkita lain päin persettä, sehän tulkitaan päin persettä) aika moni ex-pääministeri tai presidentti pitäisi laittaa maamme autioituneiden kylien tuhonnasta vankilaan(kohta 5).
Kun puhutaan oikeasti sodasta, väkivallasta ja tuhonnasta, puhutaan yhteiskuntien suurimmista väkivaltavoimista. Niitä ei Suomen lainsäädäntö edes kykene hahmottamaan saati nimeämään oikein. Eli kun valtio tappaa, se tappaa läjäpäin eikä tuolloin teoista tule rangaistusta vaan mitali. Ja jos muu maailma rankaisee talouspakotteilla, köyhiä taviksia kuolee vieläkin enemmän.
Sota ei edellytä tappamista (sanoi jo Sun Zu) voittaakseen hienoimmin, Kansanmurha edellyttää, vaikka Suomen eduskunnan paskasakki valiokunnassa olisi mitä mieltä hyvänsä oikeusministeriön skribentin kera. Ja sotalainsäädäntömme joka ei tunnusta ja tunnista kuolemantuomiota sodan aikana, on ihan yhtä pihalla kuin 1. kauden kansanedustaja.
Samassa artikkelissa oli maininta myös kaksoiskansalaisuusasiasta.
"Sisäministeriön rajavartio-osastolla selvitetään paraikaa Pohjoismaiden ja esimerkiksi Saksan ja Viron lainsäädäntöä asiassa."
Paljonkohan tuohon selvittelytyöhön käytetään viranomaisaikaa ja –rahaa ?
Itse selvitin asian alle minuutissa käymällä Viron valtion sivulla:
https://www.riigiteataja.ee/akt/1042868
" (2) Eesti kodanik ei või olla samal ajal mõne muu riigi kodakondsuses "
eli Viron kansalainen ei voi samanaikaisesti olla jonkun toisen valtion kansalainen.
Tiedoksi Mykkäselle.
Perussuomalaisten eduskuntaryhmä lyttää Mykkäsen kiintiöpakolaishourailut.
https://www.suomenuutiset.fi/ps-kokoomusministerin-ulostulo-pakolaiskiintion-kasvattamisesta-huolestuttava-missaan-olosuhteissa-mahdollista-suomelle/ (10.2.2018)
QuotePS: Kokoomusministerin ulostulo pakolaiskiintiön kasvattamisesta on huolestuttava – "Ei ole missään olosuhteissa mahdollista Suomelle"
Perussuomalaisten eduskuntaryhmä on huolissaan maanantaina sisäministeriksi siirtyvän Kai Mykkäsen (kok.) kannanotoista. Mykkänen olisi valmis ottamaan jopa 10 000 kiintiöpakolaista, kun Suomen pakolaiskiintiö on viime vuosina ollut 750-1 000.
– Suomessa on tällä hetkellä tuhansia laittomasti maassa olevia. Lisäksi hallitus on antanut kunnille miljoonia lisärahoitusta laittomasti maassa olevien palveluihin. Palautussopimusta mm. Irakin kanssa ei ole edelleenkään saatu sovittua, eivätkä voimassaolevat palautussopimukset toimi, perussuomalaisten eduskuntaryhmä huomauttaa.
– Samaan aikaan kokoomuksen ministerin aitiosta tulee tällaisia kannanottoja, joissa näytetään vihreää valoa pakolaismäärien kymmenkertaistamiselle tulevaisuudessa. Tämä ei ole missään olosuhteissa mahdollista Suomelle.
Väärää viestiä maailmalle
Perussuomalaiset painottavat, että ennen kuin ihmisten kulkeminen pitikin Eurooppaa on ratkaistu ja laiton maahanmuutto saatu hallintaan ei ole vastuullista antaa tällaisia lausuntoja – etenkään tulevalta sisäministeriltä, joka vastaa maahanmuutosta.
– Tällaiset viestit lisäävät vetovoimatekijöitä saapua Suomeen. Ne välittävät väärää viestiä maailmalle, että tänne kannattaa lähteä, koska haluamme merkittävästi lisää pakolaisia. Missä näin on päätetty?
– Olemme saaneet kansalaisten huolestuneita viestejä asiasta ja joutuneet rauhoittelemaan ihmisiä. Joskaan emme voi olla varmoja, ettei kokoomus hallituskumppaneidensa kanssa lähde ajamaan asiaa, perussuomalaiset kansanedustajat toteavat.
Ei tule kuuloonkaan ,kantokyky ja infra ei riitä. Sen sijaan entisetkin on profiloitava.
Kokkareet yrittävät pelata EU:n pääperkeleen pallia siilinjärveläiselle loosiveljelleen. 10k diskoläpsyä per annum on myötäjäislahja.
Jussi Halla-aho ottaa kantaa:
Quote from: JHaKirjoittelin aiemmin, että kokoomuksesta on maahanmuuttokysymyksissä tullut kummajainen eurooppalaisten "konservatiivipuolueiden" joukossa. Kokoomuksen sisarpuolueet Euroopassa vetävät joko nuivaa (Saksa, Ruotsi, Alankomaat, Itävalta, Norja) tai todella nuivaa (Unkari, Tanska) linjaa.
Jopa eurooppalaiset sosiaalidemokraatit ovat pääsääntöisesti tiukemmalla kannalla kuin Suomen kokoomus.
Siirtolaisinvaasion myötä useimmat eurooppalaiset maat ovat osallistuneet minimaalisesti tai eivät lainkaan turvapaikanhakijoiden sisäisiin siirtoihin, ja esimerkiksi Tanska on lopettanut kiintiöpakolaisten vastaanottamisen kokonaan. Tämä on vastuullista politiikkaa, koska tulijoiden kokonaismäärä on sopeutettava käytettävissä oleviin resursseihin.
Kokoomuksen suosio perustuu onnistuneeseen moniajoon. Vaaleissa kokoomuksella on tarjolla aivan jokaiselle jotakin, myös maahanmuuttorealisteja. Puolueen merkittävissä tehtävissä Stubbin-Orpon linjalla on kuitenkin täydellinen hegemonia. Lopputulos on, että vaikka kuinka äänestäisit järkevää kokoomuslaista, annat käytännössä äänen vihreälle maahanmuuttopolitiikalle.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1628700323916822&set=a.247063185413883.57210.100003306096376&type=3&theater
Missä ne asuisivat? Minne ne asunnot rakennetaan. Lisäksi, asuintalojen rakentaminen suunnitteluineen, kaavamuutoksineen sun muineen kestää helposti kolme-neljä vuotta, josta itse rakentaminen vie yli vuoden. Jos kaavasta valitetaan oikeuteen niin sitten mennään jo ihan eri lukuihin. Eli jos nykyinen hallitus, jolla on vähän yli vuosi toimikautta jäljellä, tekisi nyt päätöksen ottaa x kappaletta pakolaisia, niin järkevästi niitä ei voitaisi ottaa heti, eikä vielä seuraavalla hallituskaudellakaan, vaan vasta sitä seuraavalla. Mykkänen ei silloin enää ole välttämättä ministerinä. Tässä siis luvataan asioita ei vain seuraajan puolesta, vaan jopa seuraajan seuraajan puolesta.
Mikäli Mykkänen tietää, että Suomen resurssit eivät riitä tuollaiseen hän tekee nyt tahallaan tuota politiikkaa saaden ihmiset vihaisiksi eikä hänen tulisi olla ministerinä vihapuheillaan jakamassa kansaa. Mikäli Mykkänen ei tiedä, että Suomen resurssit eivät riitä tuollaiseen hänen ei pitäisi olla ministeri eikä kansanedustaja alkuunkaan.
Jokainen meistä tietää tuollaisen lisäyksen olevan lopullinen niitti kaikelle. Ensimmäisenä tulevat leikkaukset pieneläkeläisiltä ja työttömiltä. Seuraavaksi leikataan toimeentulotukea. Samaan aikaan korotetaan veroja ja keksitään uusia niin saadaan keskiluokka polvilleen. Nostetaan sitten eläkeikää. Samaan aikaan asumiskustannukset kallistuvat, bankrotit ja ulosotot yleistyvät ja ympäristö ankeutuu. Muun muassa nämä ovat seurausta alle arvostelun hoidetusta talouspolitiikasta. Sen kun jokainen ymmärtää että maahanmuuttopolitiikka on osa talouspolitiikkaa. Mykkäset, sipilät ja orvot ei.
Harmaat ja pimeät työt nousevat kunniaan.
Kesti hetki yhdistää pisteet. Mä tiedän tämän Mykkäsen vuosien takaa. 100 prosenttinen pyrkyri, faija-maksaa. Ja tyhmä.
Tunnettiin nuorempana ahkerana panomiehenä, mikä toki plussaa.
Mielipide tulee olemaan tasan se, mitä ylhäältä käsketään; ei kykene itsenäiseen ajatteluun.
Täydellinen 70-luvulla syntyneen kokoomusnuoren arkkityyppi.
Kumpi lähtee, Rydman vai Mykkänen?
Quote from: Outo olio on 11.02.2018, 17:43:28
Missä ne asuisivat? Minne ne asunnot rakennetaan.
Kunnat järjestävät tulijoille asunnot, joko antamalla heille kunnan vuokra-asunnon tai ostamalla omistusasuntoja ja vuokraamalla ne tulijoille (tähän on ryhdytty Ruotsissa).
Nii ja meillähän ollaan purkamassa kokonaisia lähiöitä näin riikkisen liioitellen.
Nyt ne saataisiin uuteen eloon kiintiöjengin kera, kyll mykkis tietää.
Tulis sellasia uusia kaupunginosia tyyliin, syriatown
iraqcity, afgaland, africaterritory, näissä kukoistaisivat omaleimainen
kulttuuri ja meininki.
Siellä voisi sitten käydä fiilistelemässä jos uskaltaa.
Quote from: Teaparty on 11.02.2018, 18:07:23
Kesti hetki yhdistää pisteet. Mä tiedän tämän Mykkäsen vuosien takaa. 100 prosenttinen pyrkyri, faija-maksaa. Ja tyhmä.
Tunnettiin nuorempana ahkerana panomiehenä, mikä toki plussaa.
Mielipide tulee olemaan tasan se, mitä ylhäältä käsketään; ei kykene itsenäiseen ajatteluun.
Täydellinen 70-luvulla syntyneen kokoomusnuoren arkkityyppi.
Ylhäältä on annettu käsky fiilistellä vihreillä arvoilla, jotta saadaan pidätettyä vihreiden kasvu, ja Kokoomus suurimmaksi puolueeksi eduskuntavaaleissa.
Hinnalla millä hyvänsä.
Quote from: Outo olio on 11.02.2018, 17:43:28
Missä ne asuisivat? Minne ne asunnot rakennetaan. Lisäksi, asuintalojen rakentaminen suunnitteluineen, kaavamuutoksineen sun muineen kestää helposti kolme-neljä vuotta, josta itse rakentaminen vie yli vuoden. Jos kaavasta valitetaan oikeuteen niin sitten mennään jo ihan eri lukuihin.
Pääkaupunkiseudullehan ne asutetaan, jotta unelma miljoonakaupungista toteutuisi. Ilman massiivista maahanmuuttoa Helsingistä ei saada sellaista metropolia, jota kokoomus ja vihreät tavoittelevat Asuntoja rakennetaan pääkaupunkiseudulla joka niemeen notkoon, saarelmaan, moottoritiet muutetaan kaupunkibulevardeiksi, Malmin kenttä asunnoiksi ja metsistä jätetään jäljelle vain pieniä kaupunkipuistoja ja tarvitaanhan täälläkin pilvenpiirtäjiä.
Onhan se nyt selvää, ettei tämän näköisellä miehellä synapsit liikoja heilu pään sisällä. Vapaasti muotoillen: idiootti.
Selvää lienee sekin, ettei kukaan kokoomuslainen ole voinut enää vuosikausiin kutsua itseään suomalaiseksi.
Mykkänen on kuulopuheen mukaan hyvä innovaatiokuvioissa, muuten aika kakka. Annan sille innovaatiovinkin. Innovoi Nerg pihalle ja hommaa joku asiansa osaava tilalle, joka osaa cockplokata rajat kiinni. Tänne voi edelleenkin kävellä vaikka miljoona matua kerralla asylomoimaan.
QuoteSuomen pakolaiskiintiön kymmenkertaistamisesta puhunut ministeri Mykkänen täsmentää: "Kyse on useiden vuosien päähän katsovasta visiosta"
https://m.iltalehti.fi/politiikka/201802112200736385_pi.shtml
Sisäministeri vetää ulostu(/ksen)lon takaisin. Puhuikin kymmenien vuosien päähän ulottuvasta visiosta(an). Jotenkin tuntuu siltä että tuo dorka tulee aiheuttamaan korporaatiokommunisteille päänvaivaa. Ja niin jätkä kertoo että
" kustannukset eivät kasva"...vi# mikä Tallinna-tunneliaivo.
Quote from: Hamsteri on 11.02.2018, 21:37:03
Innovoi Nerg pihalle ja hommaa joku asiansa osaava tilalle, joka osaa cockplokata rajat kiinni.
Nerg on vaihtanut hommia jo:
QuoteValtioneuvosto on nimittänyt valtiovarainministeriön hallintopolitiikan alivaltiosihteerin virkaan maatalous- ja metsätieteiden maisteri Päivi Nergin. Nerg aloittaa virassa 1. tammikuuta 2018. Määräaikainen nimitys kestää viisi vuotta.
http://vm.fi/artikkeli/-/asset_publisher/paivi-nerg-hallintopolitiikan-alivaltiosihteeriksi
Quote from: J-HA:n facebookKokoomuksen sisarpuolueet Euroopassa vetävät joko nuivaa (Saksa, Ruotsi, Alankomaat, Itävalta, Norja) tai todella nuivaa (Unkari, Tanska) linjaa.
Yleisesti ottaen ansiokkaasta J-Ha:n kirjoituksesta
tämä kohta jäi vaivaamaan. Suoranainen asiavirhe, sanoisin. Kokoomuksen sisarpuolueet Euroopassa? Eh? Jos puolue on
oikeasti nuiva, niin silloin se ei ole Kokoomuksen sisarpuolue. Esimerkki: onko SD muka Ruotsissa "
Kokoomuksen sisarpuolue"? Tuskin. Eiköhän tässä viitata Moderaatteihin, jotka ovat vuosia olleet kuin paita ja peppu muun vihervasemmiston kanssa lapioimassa kolmannen maailman kuona-ainesta Ruotsiin kaikin mahdollisin keinoin. Sama Saksan ja AFD:n suhteen. Silloin jos ja kun viitataan Kokoomuksen
TODELLISIIN sisarpuoleisiin, ei minusta
todellakaan voida samaan aikaan puhua mistään "
nuivasta linjasta."
e:typo
Quote from: snap on 11.02.2018, 21:41:41
Quote from: Hamsteri on 11.02.2018, 21:37:03
Innovoi Nerg pihalle ja hommaa joku asiansa osaava tilalle, joka osaa cockplokata rajat kiinni.
Nerg on vaihtanut hommia jo:
QuoteValtioneuvosto on nimittänyt valtiovarainministeriön hallintopolitiikan alivaltiosihteerin virkaan maatalous- ja metsätieteiden maisteri Päivi Nergin. Nerg aloittaa virassa 1. tammikuuta 2018. Määräaikainen nimitys kestää viisi vuotta.
http://vm.fi/artikkeli/-/asset_publisher/paivi-nerg-hallintopolitiikan-alivaltiosihteeriksi
Utaretutkija sai palkintonsa.
On jotenkin aidosti käsittämätöntä, miten Suomessa voidaan nimittää merkittäviin tehtäviin aivan nollatason idiootteja ja sitten vielä taata heille rahakas eläkevirka. Mistä hyvästä Nergiäkin nyt kiitellään, aivan päin helvettiä hoiti pakolaisvirran. Tämä rusinanaama olisi pitänyt kaikessa hiljaisuudessa siirtää jonnekin aluehallintoviraston osastosihteerin tehtäviin eikä valtionvarainministeriöön.
Quote from: siviilitarkkailija on 11.02.2018, 21:38:15
QuoteSuomen pakolaiskiintiön kymmenkertaistamisesta puhunut ministeri Mykkänen täsmentää: "Kyse on useiden vuosien päähän katsovasta visiosta"
Sisäministeri vetää ulostu(/ksen)lon takaisin. Puhuikin kymmenien vuosien päähän ulottuvasta visiosta(an).
Quote from: Iltalehti 11.2.2018Mykkäsen mukaan kiintiöpakolaisten määrän kymmenkertaistaminen tarkoittaisi sitä, että määrä olisi melko lähellä nykyistä turvapaikanhakijoiden määrää, koska Suomi ottaa tänä vuonna 750 kiintiöpakolaista ja turvapaikanhakijoita tuli viime vuonna runsaat 5 000 henkeä.
- Järjestelmän kustannukset eivät silloin mullistavasti muuttuisi, ja jos vielä ajatellaan, että 2015 meille tuli 32 000 turvapaikanhakijaa.
Hyväksyttyjen turvapaikanhakijoiden määrä oli ennen vuoden 2015 pakolaiskriisiä keskimäärin noin 1 500 vuodessa (http://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html#turvapaikanhakijatjapakolaiset). Siihen päälle kiintiöpakolaiset 750. Ei ole mitään syytä tehdä turvapaikan
hakijoiden määrästä ja etenkään vuoden 2015 kriisistä mittapuuta uudelle normaalille.
Kustannukset tulevat ennen kaikkea elinkaarikustannuksista. Siksi ratkaisevaa on tulijoiden määrä ja laatu, ei tulotapa.
Quote from: Iltalehti 11.2.2018- Saataisiin sieltä aidosti haavoittuvimmasta päästä tulijoita suoraan pakolaisleireiltä koordinoidusti, kuka mistäkin ottaa. Ja näinhän alun perin oli tarkoitus, kun Geneven sopimus solmittiin YK:ssa, Mykkänen sanoo.
Haavoittuvimmat ovat myös vaikeimmin integroituvia ja siten kustannuksiltaan kalleimpia. Kustannukset ovat Suomessa muutenkin moninkymmenkertaiset leireihin verrattuna.
Quote from: Iltalehti 11.2.2018Hän harmittelee, että kontrolloimaton turvapaikanhaku on muodostunut ensisijaiseksi tavaksi saada turvapaikka.
- Osin ehkä sen takia, että kiintiöpakolaisia ei ole uskallettu ottaa riittäviä määriä. Siinä meidän eurooppalaisina kannattaa katsoa peiliin, että eikö tämä kannattaisi tehdä vähän toisella tavalla.
Turvapaikanhakijoiden määrällä ja kiintiöpakolaisten määrällä ei ole mitään tekemistä keskenään. Kyse on niin pitkälle eri ihmisistä, että päällekkäisyyttä on tuskin yhtään.
Quote from: Iltalehti 11.2.2018Mikä takaa sen, että jos kiintiöpakolaisten määrää nostetaan, niin samalla muiden turvapaikanhakijoiden määrä vähenee?
- Se edellyttäisi rajoilla ja Euroopan sisällä tapahtuvan turvapaikan hakemisen rajoittamista. En siis ehdota kiintiöiden nostoa nykytilanteessa vaan herätän keskustelua siitä, kannattaisiko turvapaikan tarjoaminen hoitaa toisella tavalla kuin että ensin salakuljetetaan ihmisiä sisään ja sitten Euroopan sisällä on suuri määrä kielteisen päätöksen saaneita ihmisiä. Kyse on useiden vuosien päähän katsovasta visiosta.
Turvapaikanhakijoiden torjuminen tarkoittaa, että ne ihmiset, jotka ennen olisivat saaneet turvapaikan tai ainakin päässeet hakemaan sitä Eurooppaan, eivät enää pääsisi sisään. Pakolaiskiintiöihin valittavat ovat käytännössä täysin eri ihmisiä. Kyse ei siis ole eri reitistä samoille ihmisille vaan rajojen sulkemisen kompensoimisesta tai maahanmuuttokiintiöiden sementoinnista EU:n ytimeen.
Ministeri Mykkänen ei perustele, miksi tämä olisi haluttavaa, kun ihmisten lennättäminen Eurooppaan on mahdollisimman kallis ja tehoton auttamisen muoto.
Mykkäsen aivopieru napsaisi juuri prosentin kokoomuksen gallup-kannatuksesta. Valitettavasti tämä vaan on unohdettu vaaleihin mennessä.
Eihän nuo Mykkäsen puheet eroa mitenkään siitä linjasta, mikä hallituksella on ollut liittyen muuttoliikkeen hallinta-politiikkaan. Aivan turhaa kitinää ja politikoimista täysin tyhjästä. Hallitus on jo pitkään puhunut siitä, että kun muuttoliikkeen hallintaan haetaan EU:n kanssa yhteistä ratkaisua, on Suomen linja se, että ensisijaisesti EU:n alueelle ja sitä kautta myös Suomeen tullaan jo valmiisi pakolaisstatuksella, ei turvapaikanhakijana. Hallituksen virallinen paperi asiasta julkaistiin viime marraskuussa:
http://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/10616/eu-ministerivaliokunta-linjasi-muuttoliikkeesta (http://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/10616/eu-ministerivaliokunta-linjasi-muuttoliikkeesta)
Tuosta paperista voi lukea monesta kohtaa rivien välistä, että rajat kiinni turvapaikanhakijoilta, rajat auki kiintiöpakolaisille.
Se on tietenkin yksilöpuhetta, että Mykkänen puhuu 10 000 kiintiöpakolaisesta. Varmasti on monia muitakin näkemyksiä. Mutta jos ajatuksen kanssa vertaatte 10 000 taustatutkittua, "oikeaa" kiintiöpakolaista niihin 30 000 syksyllä 2015 maahantulleeseen geelitukkaan, niin kummankohan valitsisitte? Moni meistä ei varmasti kumpaakaan, mutta jos pitää heittäytyä solidaariseksi ja kompromissinhaluiseksi, niin varmaan ensimmäinen on olosuhteisiin nähden paljon parempi vaihtoehto kuin toinen.
Ja mitä tulee EU:n jäsenmaiden kykyyn sopia asiasta yhdessä ja että asiassa päästäisiin Suomen tavoitteiden mukaiseen ratkaisuun, onkin sitten jo toinen juttu. Sellaista ei tule tietenkään tapahtumaan. Koska Suomi ei uskalla tehdä asiassa kansallista ratkaisua, seuraava matuvyöry tulee tänne lähes yhtä suurella volyymillä ja samoin seurauksin kuin syksyllä 2015.
Quote from: Roope on 11.02.2018, 22:03:38
Hyväksyttyjen turvapaikanhakijoiden määrä oli ennen vuoden 2015 pakolaiskriisiä keskimäärin noin 1 500 vuodessa (http://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html#turvapaikanhakijatjapakolaiset). Siihen päälle kiintiöpakolaiset 750. Ei ole mitään syytä tehdä turvapaikanhakijoiden määrästä ja etenkään vuoden 2015 kriisistä mittapuuta uudelle normaalille.
Kustannukset tulevat ennen kaikkea elinkaarikustannuksista. Siksi ratkaisevaa on tulijoiden määrä ja laatu, ei tulotapa.
Tuon lisäksi pitää mainita, että 2017 ei tullut edes 5000 turvapaikanhakijaa. Oikeasti turvapaikanhakijoita tuli 2000, EU-taakanjaettuja 1000 ja loput olivat hakemuksen uusimisia.
Mykkänen puhuu sitä itseään väittäessään, että pakolaiskiintiön 10-kertaistaminen ei nostaisi humanitaarisen maahanmuuton määrää.
QuoteTurvapaikkaa haki viime vuonna Suomesta yhteensä 5 059 henkilöä (2016: 5 657). Heistä 2 139 haki turvapaikkaa ensimmäistä kertaa, 1 858 teki uusintahakemuksen ja 1 062 hakijan hakemus siirrettiin EU:n sisäisenä siirtona Suomeen Kreikasta tai Italiasta.
Aamuset (30.1.2018) (http://www.aamuset.fi/uutiset/3821323/Turvapaikanhakijoiden+maara+laski+viime+vuonna)
Kaksi kognitiohaasteellista tonttua, joiden päästämiseksi edes tyhmien äänestäjien äänestäminä politiikkaan pitäisi estää jollain pakollisilla äylykkyyttä ja tietämystä mittaavilla testeillä:
Mykkäsen avaus kiintiöpakolaisten määrän 10-kertaistamisesta herättää muissa puolueissa kummastusta: "Vastuutonta keskustelua"
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005562564.html
QuoteKeskustan eduskuntaryhmän varapuheenjohtajan Markus Lohen mielestä 10 000 kiintiöpakolaista kuulostaa aika hurjalta määrältä äkkiseltään, kun sitä verrataan nykytasoon.
...
Kokoomuksen kanta on puolueen eduskuntaryhmän puheenjohtajan Kalle Jokisen mukaan sama kuin hallituksen.
– Suomi on kantanut suhteellisen vastuunsa selvästi yli sen, mitä kokomme puolesta kuuluisi, Jokinen sanoo.
...
Eniten vastakaikua Mykkänen saa Vihreiltä. Puolue esitti vaihtoehtobudjetissaan, että kiintiöpakolaisten määrää nostattaisiin 2 500:aan ja asteittain sitäkin suuremmaksi.
– Oikein ilahduttava avaus, Vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Krista Mikkonen sanoo.
...
Myös osa sosialidemokraattien ryhmästä kannatti joulun alla tuollaista määrää, mutta eduskuntaryhmän varapuheenjohtajan Johanna Ojala-Niemelän mukaan enemmistö halusi pitää kiintiön ennallaan.
...
– Perussuomalaisten eduskuntaryhmä pitää tätä vastuuttomana keskusteluna, kertoo ryhmän puheenjohtaja Leena Meri.
Quote from: M.K on 11.02.2018, 22:24:58
Se on tietenkin yksilöpuhetta, että Mykkänen puhuu 10 000 kiintiöpakolaisesta. Varmasti on monia muitakin näkemyksiä. Mutta jos ajatuksen kanssa vertaatte 10 000 taustatutkittua, "oikeaa" kiintiöpakolaista niihin 30 000 syksyllä 2015 maahantulleeseen geelitukkaan, niin kummankohan valitsisitte? Moni meistä ei varmasti kumpaakaan, mutta jos pitää heittäytyä solidaariseksi ja kompromissinhaluiseksi, niin varmaan ensimmäinen on olosuhteisiin nähden paljon parempi vaihtoehto kuin toinen.
Tuossa minua mietityttää juuri tuo, että ensiksi politikoidaan ongelma, jonka seurauksena tulee terroristi-isku ja sitten ehdotetaan jotain, mikä vaikuttaa kompromissilta siihen nähden. Ei näissä mitään kompromisseja ole eikä tule. Jos hallitus päättää, että 10 000 tai 100 000 kiintiöpakolaista, niin vaikea siihen on mitään sanoa. Minä olen silti sillä kannalla, että 0 on hyvä luku niin turvapaikanhakijoissa kuin pakolaisissakin.
Quote from: Lumiukko Jeti on 11.02.2018, 22:04:55
Mykkäsen aivopieru napsaisi juuri prosentin kokoomuksen gallup-kannatuksesta. Valitettavasti tämä vaan on unohdettu vaaleihin mennessä.
Sitä pitää nostaa viimeistään vähän vaalien edellä esille ja vaikka puhua siitä kuinka tällainen uhkakuva on Kokoomuksen tavoitteena ja mitä se tarkoittaa kustannusten, hyvinvointivaltion säilymisen ja maan islamisoitumiskehityksen kannalta. Toki Kokoomus voi halutessaan näkyvästi sanoutua näkyvästi tuosta kaistapäisyydestä irti - mutta onko se valmis siihen?
Esimerkiksi vaaliväittelyissä (ja esimerkiksi Hesarin uutiskommenteissa) Perussuomalaisten kannattaisi nostaa esiin tätä asiaa ja lyödä Kokoomusta sillä kuin vierasta sikaa.
K: Kuinka Tapiolasta tullut eliittiperheen panomies Mykkänen sai pesää ja ministeripestin?
V: Lupasi tuottaa Suomeen kymmenkertaisen määrän raiskareita ja ahdistelukulttuuriin ja huumekauppaan erikoistuneita maahantulijoita. Kokoomuksen naiset, kuten nti Petteri Orpo olivat ihastuksissaan. Siinäpä hyvä mies sisäministeriksi. Vai pitäisikö sanoa sisäänministeriksi.
Eikä tämä edes ollut vitsi...voi taivas.
Lisää vaan näitä idioottimaisia ehdotuksia Kokoomukselta, alkaa niittenkin kannatus laskea ennen vaaleja.
Se kasvattaa Perussuomalaisten kannatusta.
Täähän nyt alkaa olla päivän selvää, kokoomuksessa jyllää CIA-siipi, 1.miehiä pomppaa ministeriks 2.miehet huutaa monikulttuuria 3.miehet hyppää keski-eurooppaan. Mites supon vakoilu ja vastavakoilu toimii, onko tullu yhtään osumaa sitten tiitisen listan? (Joka seki tuli ulkomailta)
Jos Afrikasta yleensä otetaan ketään etnisen syrjinnän kohteita niin ehdottaisin Etelä-Afrikan valkoisia, koulutettuja buureja, jotka perheineen ovat todella surkeassa asemassa kurjissa leireissä. Tutkivat journalistit voisivat kertoa miten messias Mandelan unelma toteutuu!
^^ Luulen että Mykkänen nyt vaan halusi päästä moraalisäteilemään omaa hyvä ihmisyyttään sen kummemmin miettimättä omaa ulostuloaan. Sitten joku puoluetoimistolta soitti ja käski Mykkäsen vetämään ulostulonsa veks. Mokutusteemalla ei enää saa ääniä ja vihreiden kanssa ei kannata mädättämisessä kilpailla. Ne voittaa sen kisan aina.
Paitsi että 2015 kun pääministeri kävi aukomaan päätään kämppänsä lahjoittamisesta, seurauksena oli turvapaikanhakijoiden vyöry. Nyt sisäministeri kävi viestittämään että 10 000 lisää sisään niin kohta eteisessä on 30 000 - 50 000 tulijaa. Siinä on ihan turha selittää että kyse on pelkästään visiosta. Ihmisten kanssa ei pidä pelleillä ja varsinkaan kansainvaellusvalmiiden. Maailman hädänalaisten tulijoiden määrä on sellainen että miljoona tulijaa on aivan mahdollista täräyttää Suomeen vaikka vuoden aikana. Eikä tulopaine laske pätkääkään.
Kokoomuksen hübris alkaa olemaan aika vaikuttavalla tasolla. Tuohon puolueeseen pitäisi tehdä ratsia, erityistilintarkastus, mielentilatutkimus ja ydinisku.
Miksi 10 000? Eikö 100 000 olisi paljon parempi määrä?
Mehän tiedämme, että pakolaisten joukossa on poikkeuksellisen paljon korkeasti koulutettua väkeä. Ajatelkaapa sitä hyötyä, jonka vähintään 100 000 uutta huippuosaajaa vuodessa maallemme toisi. Vuosikymmenessä pystyisimme kasvattamaan Suomen väkilukua vähintään miljoonalla ihmisellä, ja vain muutamassa vuosikymmenessä menisimme Ruotsin edelle ja saavuttaisimme Pohjolan johtavan valtion aseman. Ruotsalaiset olisivat meille kateellisia!
Myös maamme bruttokansantuote kasvaisi räjähdysmäisesti, uutta kukoistavaa yritystoimintaa syntyisi valtavasti (mehän tiedämme, että maahanmuuttajat ovat yritteliäämpää väkeä kuin kantasuomalaiset), työvoimapula katoaisi ja työvoiman tarjonnan lisääntyminen johtaisi myös uusien työpaikkojen luomiseen. Lisäksi kestävyysvaje ja väestön ikääntymisongelma korjaantuisivat kerrasta, ja julkisen liikenteen (erityisesti pääkaupunkiseudun bussien) toiminta olisi pysyvästi turvattu.
Näissä asioissa pitäisi uskaltaa ajatella isosti!
Ulostulon motiivit oli sitten ne vanhat tutut. Halpatyövoima ftw!
QuoteMykkänen pohdiskeli, että jos turvapaikkatilanne riistäytyy uudelleen hallitsemattomaksi EU:ssa, Suomi voisi ottaa kymmenkertaisen määrän kiintiöpakolaisia
...
Mykkänen ja kokoomus ovat aiemmin puhuneet sen puolesta, että EU:n ulkopuolelta tulevan työvoiman tarveharkinta poistettaisiin tai ainakin työlupien hakuprosesseja nopeutettaisiin. Hallituksessa etenkin siniset on ollut tarveharkinnan poistamista vastaan.
– Haluaisin, että Suomi olisi houkutteleva työperäisen maahanmuuton osalta, Mykkänen sanoi.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005563330.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005563330.html)
Mykkäsen logiikalla, jos taas 30k läpsyä tulee länsirajan yli, niin sitten pitää ottaa 10 000 kiintiötä vielä päälle. Seinähullu unelmoitsija...
Quote from: Mr.Reese on 12.02.2018, 16:03:09
Ulostulon motiivit oli sitten ne vanhat tutut. Halpatyövoima ftw!
QuoteMykkänen pohdiskeli, että jos turvapaikkatilanne riistäytyy uudelleen hallitsemattomaksi EU:ssa, Suomi voisi ottaa kymmenkertaisen määrän kiintiöpakolaisia
...
Mykkänen ja kokoomus ovat aiemmin puhuneet sen puolesta, että EU:n ulkopuolelta tulevan työvoiman tarveharkinta poistettaisiin tai ainakin työlupien hakuprosesseja nopeutettaisiin. Hallituksessa etenkin siniset on ollut tarveharkinnan poistamista vastaan.
– Haluaisin, että Suomi olisi houkutteleva työperäisen maahanmuuton osalta, Mykkänen sanoi.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005563330.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005563330.html)
Mykkäsen logiikalla, jos taas 30k läpsyä tulee länsirajan yli, niin sitten pitää ottaa 10 000 kiintiötä vielä päälle. Seinähullu unelmoitsija...
Mykkäsen logiikalla väestömaiden ongelmat poistuvat siirtämällä ongelmat Eurooppaan, kylmiin olosuhteisiin, ja etenkin Suomeen. [/Mykkäsen logiikka päättyy]
Väestömaiden ongelmista muodostuu jollain kummallisella tavalla korkeasti koulutettuja yksilöitä kun ongelmat vain saadaan Euroopan maaperälle. Maasäteilykö ne ongelmat poistaa ja kouluttaa korkeasti? Tätäkään ei oikeasti tarvitse kysellä. Mykkäsen mielestä jos taloon tunkeutuu muurahaisia jo muurahaisten tuhoamasta talosta on ratkaisu alkaa kuljettamaan lisää muurahaisia taloon. All life matters.
Quote from: Eisernes Kreuz on 12.02.2018, 15:44:35
Miksi 10 000? Eikö 100 000 olisi paljon parempi määrä?
Mehän tiedämme, että pakolaisten joukossa on poikkeuksellisen paljon korkeasti koulutettua väkeä. Ajatelkaapa sitä hyötyä, jonka vähintään 100 000 uutta huippuosaajaa vuodessa maallemme toisi. Vuosikymmenessä pystyisimme kasvattamaan Suomen väkilukua vähintään miljoonalla ihmisellä, ja vain muutamassa vuosikymmenessä menisimme Ruotsin edelle ja saavuttaisimme Pohjolan johtavan valtion aseman. Ruotsalaiset olisivat meille kateellisia!
Myös maamme bruttokansantuote kasvaisi räjähdysmäisesti, uutta kukoistavaa yritystoimintaa syntyisi valtavasti (mehän tiedämme, että maahanmuuttajat ovat yritteliäämpää väkeä kuin kantasuomalaiset), työvoimapula katoaisi ja työvoiman tarjonnan lisääntyminen johtaisi myös uusien työpaikkojen luomiseen. Lisäksi kestävyysvaje ja väestön ikääntymisongelma korjaantuisivat kerrasta, ja julkisen liikenteen (erityisesti pääkaupunkiseudun bussien) toiminta olisi pysyvästi turvattu.
Näissä asioissa pitäisi uskaltaa ajatella isosti!
Oikein oivallettu !
Tähän lisään vielä sen tärkeän näkökohdan, että näin saataisiin maahamme riittävä väestöpohja varmistamaan Tallinna-tunnelin kannattavuus.
QuoteSuomi voisi ottaa jopa 10 000 kiintiöpakolaista
Varmaan voisi.
Mutta eihän siinä mitään järkeä olisi.
Sisäministeri Mykkäsen mielestä irakilaisen turvapaikanhakijan kohtalo oli traaginen. Mutta millä termillä Mykkänen kommentoisi turvapaikanhakijoiden suorittamia lukuisia suomalaisten murhia ja raiskauksia?
Quote from: Sakari on 12.02.2018, 17:17:38
Sisäministeri Mykkäsen mielestä irakilaisen turvapaikanhakijan kohtalo oli traaginen. Mutta millä termillä Mykkänen kommentoisi turvapaikanhakijoiden suorittamia lukuisia suomalaisten murhia ja raiskauksia?
Ohjelma ei anna likettää näin pian, joten ilmaisen tukeni tässä. :)
Suomi ei ole koskaan arabeille tai somaleille houkutteleva maa työperäiseen maahanmuuttoon kuin poikkeustapauksissa, koska olen rasisti heidän kulttuurinsa ei ole ahkeraan työntekoon jäisissä olosuhteissa kannustava vaan perustuu työn teettämiseen toisilla, kuten orjilla. (https://en.m.wikipedia.org/wiki/History_of_slavery_in_the_Muslim_world) Poikkeustapaukset olkoot vain henkilökohtaista vainoa paenneita, jotka ovat turvapaikan vastineeksi valmiita hylkäämään kulttuuriperinteensä ja omaksumaan suomalaisen kulttuurin kuten työmoraalin. Muille hylsy.
Työperäiset maahanmuuttajat tulevat Suomeen jostain muualta. Korkeasti koulutetut kaukoidästä tai lännestä ja matalapalkkaiset, joita kokkarit yli kaiken himoitsevat, Itä-Euroopasta. Välimeren yli ei tule ketään työn perässä Suomeen vaan anteliaan sosiaaliturvan, jonka kustantavat suomalainen pienyrittäjä ja työväki, ei verosuunnittelunsa juristeille ulkoistaneet kokoomuspoliitikot.
Sic est arvopohja.
Mykkänen puolustelee Suomen linjaa sillä, että Ruotsikin omaa samanlaisen linjan.
Miten helvetissä meillä voi olla sisäministerinä henkilö, joka ei ymmärrä, että Suomella pitää olla omat intressit ja omat linjat eikä mitään muuta maata tule sokeasti matkia?
Poikahan on aivan selvästi moraalisesti mätä ja epäpätevä - ei edes tiedä, minkä maan sisäministeri on.
Koska Suomella ei ole varaa elättää nykyisiäkään maassa laittomasti oleskelevia, oikea luku = -10 000. Ulos vaan, niska-perse-otteella!
Tulevien sukupolvien maksattavaksi laskun voivat jättää vain ne, jotka haluavat tehdä lapsistaan velkaorjia, päästäkseen itse moraaliposeeraamaan .
Siinä PS:lle vaaliohjelman tynkää.
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.02.2018, 17:35:49
Poikahan on aivan selvästi moraalisesti mätä ja epäpätevä - ei edes tiedä, minkä maan sisäministeri on.
Ei sitä muuten
sisäministeriksi pääsisikään... MOT
Soini, Terho, Orpo, Sipilä...
Ei puutu enää kuin Vartiaisen nosto vvm:ksi, olihan Ruotsissa se Vartiaisen kaveri Borg, kun Ruotsia pitää kopioida.
Edit: Korjattu pienet puutteet.
Mykkäsen avauksella todennäköisesti kosiskellaan vihervasemmistoa seuraavaan hallitukseen. En muuten keksi mitään muuta järkevää syytä tällaisille älyvapaille möläytyksille.
Edit: On olemassa sellainen vanha sanonta, että tuijottaa kuin Mykkänen persettä.
Mykkanen on nuori mies jolla on kova kiire tienata ,se on ihan ymmärrettävää. Alussa ei kannata kuitenkaan hosua liikaa ,lopussa kiitos seisoo. Maltillisesti eteenpäin sano..
Quote from: Roope on 10.02.2018, 13:27:40
10 000 kiintiöpakolaista vs. noin 50 000 Suomessa syntynyttä (2017). Elinkaarikustannuksissa se tarkoittaa joka vuosi sellaista viiden miljardin euron ylimääräistä velkaa.
Tähän päälle tulijoiden syntyvyys, perheenyhdistämiset ja avioliitot sekä muu maahanmuutto ja suomalaisten maastamuutto.
Roope totesi tuossa oleellisen asian. 10 000 per vuosi (plus kerrannaiset) on sellainen määrä, että Suomen syntyvyydellä sitä ei kotouta pirukaan. Ja kun otetaan huomioon, että he lopulta keräytyvät isojen kaupunkien lähiöihin, slummi on valmis.
Toimittajien numerotaidottomuuden ei pitäisi tietenkään hämmästyttää. Mutta kun juuri muutamaa päivää aikaisemmin on kerrottu Suomen alhaisesta syntyvyydestä, niin eikö analyyttinen toimittaja osaa tehdä asian pohjalta päätelmiä? Ilmeisesti ei, toimittaja kun on poliittinen aktivisti.
Quote from: Nyymi on 12.02.2018, 21:05:11
Roope totesi tuossa oleellisen asian. 10 000 per vuosi (plus kerrannaiset) on sellainen määrä, että Suomen syntyvyydellä sitä ei kotouta pirukaan. Ja kun otetaan huomioon, että he lopulta keräytyvät isojen kaupunkien lähiöihin, slummi on valmis.
Toimittajien numerotaidottomuuden ei pitäisi tietenkään hämmästyttää. Mutta kun juuri muutamaa päivää aikaisemmin on kerrottu Suomen alhaisesta syntyvyydestä, niin eikö analyyttinen toimittaja osaa tehdä asian pohjalta päätelmiä? Ilmeisesti ei, toimittaja kun on poliittinen aktivisti.
Toimittajat uskovat siihen, että tulijat paikkaavat "työvoimapulan" ja korjaavat huoltosuhteen. Väestön väheneminen on heille vain uusi syy vaatia tulijamäärien kasvattamista.
Alkaako Mykkänen perua sekopäisyyksiään?:
Kai Mykkänen: Nykyjärjestelmä perustuu ihmisten salakuljettamiseen – verkkouutiset.fi
https://www.verkkouutiset.fi/kai-mykkanen-nykyjarjestelma-perustuu-ihmisten-salakuljettamiseen/
Quote– Itse en ole puhunut 10 000:sta. En myöskään tarkoita, että kiintiöpakolaisten määrä voisi välttämättä missään systeemissä olla jatkuvasti kymmenkertainen nykyiseen nähden. Kuvaan sitä mittaluokkaa, että vaikka kymmenkertaistaisimme kiintiöpakolaisten määrän tämän vuoden tasosta, se olisi silti vain noin viidesosa siitä ihmismäärästä, joka Suomeen on viimeisen kolmen vuoden aikana saapunut turvapaikanhakijoina, Mykkänen kirjoittaa.
Quote from: Lucce on 12.02.2018, 21:02:08
Mykkanen on nuori mies jolla on kova kiire tienata ,se on ihan ymmärrettävää. Alussa ei kannata kuitenkaan hosua liikaa ,lopussa kiitos seisoo. Maltillisesti eteenpäin sano..
...vuoroaan täytyy odottaa..
Liittyykö tämä Ylen viimeisin itkuisten suvakkiuutisten tsunami ministerinvaihdokseen? Sopisi vallan hyvin kuvioon ja ko lafkan agendaan...
Totta ,nykyjärjestelmästä eivät hyödy kuin rikolliset ja siinä on mukana sitten kaikenlaista muutakin hämärää. Hosumalla ei tule kuin lisää sotkua .Ihan järkevältä kuulostaa..
Toki Suomi voisi ottaa vaikka 100 000 ihmistä - jos heillä olisi edes suomalaista peruskoulutasoa vastaava koulutus ja heidän arvomaailmansa vastaisi sitä, mikä länsimaissa ymmärretään sivistyneeksi. Mutta kun ei niin ei; mokuttajat haluavat pelkkiä persläpimaiden muslimeja, ja muslimeilta ei yleensä löydy sen enempää koulutusta kuin sivistystäkään. Maahanmuutto olisi rikkaus, jos se olisi rikkaus.
Se perusajatus tässä touhussa unohtuu, että turvapaikan tulee olla väliaikainen, eikä mikään rinnakkaisreitti siirtolaisuudelle. Hevonpaskat koko kotoutukselle, kunhan oppivat yhteiskunnassa elämisen säännöt, etteivät häiritse meitä maksumiehiä. Rukoilkoot ahteri pystyssä vaikka joka kolmas minuutti ja teurastakoot lampaaansa miten haluavat. Voimme kouluttaa lahjakkaimmat, jotta heillä aikanaan olisi hyödyllistä kotiinvietävää, lahjattomimmille lapsille ja laiskoille aikuisille valvottua ajankulua päivien täytteeksi, jotta olisivat poissa pahateosta. Ahkerat voisivat tehdä työtä, jonka ansiosta he voisivat elää hieman erilaista elämää kuin vastaanottokeskuksissa oleskelevat maanmiehensä.
Ja sitten kun projekti on ohi, niin siivoavat paikat ja suuntaavat kotikonnuilleen.
Turvapaikkajärjestelmä on käytännössä romutettu törkeiden väärinkäytösten myötä. Tämähän on jatkunut jo pitkään. Röyhkeät elintasopakolaiset käyttävät sitä siirtolaisuuden väylänä, mihin systeemiä ei todellakaan ole tarkoitettu. Oikeat pakolaiset mätänevät leireillä. Suvakit hyväksyvät tämän, koska heille tärkeintä on osittainen tai täydellinen kansainvaihto Euroopan alueella. Väriä pitää saada kuvaan hinnalla milä hyvänsä. Tarkoitus pyhittää keinot.
Quote from: Blanc73 on 13.02.2018, 12:50:42
Röyhkeät elintasopakolaiset käyttävät sitä siirtolaisuuden väylänä, mihin systeemiä ei todellakaan ole tarkoitettu.
Kun tätä järjestelmää aikoinaan luotiin toisen maailmansodan jälkeisinä vuosikymmeninä, ilmeisesti kenellekään ei juolahtanut mieleen, että joskus tulevaisuudessa valtavat ihmisjoukot ryhtyisivät teeskentelemään olevansa vainottuja pakolaisia vain pystyäkseen asylum-taikasanan avulla kiertämään valtioiden siirtolaisuudelle asettamat normaalit rajoitukset.
Ei sitäkään varmaan arvattu, että länsimaat tulisivat olemaan täynnä erilaisia järjestöjä ja poliittisia ym. vaikuttajia, jotka tekisivät kaikkensa edistääkseen tätä kehitystä.
Niin siinä kuitenkin kävi.
Minulle on tullut sellainen käsitys, että tästä Mykkäsestä broilereoitaisiin kokoomuksen uutta puheenjohtajaa. Ainakin hän on selkeästi Kataisen - Stubbin - Orpon internationalistisen kokoomuksen linjalla pohjamutia myöten.
Quote from: Roope2 on 13.02.2018, 05:59:21
Se perusajatus tässä touhussa unohtuu, että turvapaikan tulee olla väliaikainen, eikä mikään rinnakkaisreitti siirtolaisuudelle.
Tättähäärien touhutessa, hallituksen sipilöidessä ja Merkelin unelmoidessa "unohtuu" jo se lähtökohta, että turvapaikka tarjotaan mahdollisimman lähellä kotimaata.
Ei ole missään olosuhteissa uskottavaa, että Lähi-idän ja Afrikan mantereiden sijasta turvapaikkaa tarjottaisiin kansainvälisesti Suomessa. Väestönsiirrot ovat täysin järjetöntä touhua. Ja järjettömiä ne olisivat, vaikka eivät olisi myös tuhoisia, mitä ne ovat.
Quote from: Uimakoulutettava on 14.02.2018, 00:31:20
Tättähäärien touhutessa, hallituksen sipilöidessä ja Merkelin unelmoidessa "unohtuu" jo se lähtökohta, että turvapaikka tarjotaan mahdollisimman lähellä kotimaata.
Väestönsiirrot ovat täysin järjetöntä touhua. Ja järjettömiä ne olisivat, vaikka eivät olisi myös tuhoisia, mitä ne ovat.
Vaan se on agenda joka määrittää sen, mikä on järkevää ja mikä ei.
Väestönsiirtolainen on pelkkä pelinappula unelmoijille,so. agenda lahkolle. Kaikki tolkun ihmiset tajuavat, että hädänalaisia autetaan laadullisesti ja määrällisesti parhaiten kriisimaiden välittömässä läheisyydessä. Vaan kun tässä ei ole kyse mistään hyväntekemisestä vaan agendasta. Ja se agenda on aiheuttaa kahtiajakautumista, kaaosta ja tuhota kansallisvaltiot Euroopassa, erityisesti Länsi-Euroopassa - Itä-Eurooppahan ei siihen suostu, koska vastaavat kokemukset Neuvostoliiton ajalta ja ei koskaan enää sitä, on Itä-Eurooppalaisten kollektiivisessa muistissa oleva suojamekanismi kansanvaihtoja vastaan.
Seuraa ylikansallista rahaa ja tiedät sylttytehtaan, jolle Euroopan kansat eivät merkitse mitään, muuta, kuin haittaa ja hidastetta globaalille voittojen maksimoinneille. Avainsana on Kalergi-suunnitelma. Juureton, kansaton, suojaton ja ilman kansallisvaltion suojaa oleva eurooppalainen on agendan mukaan paras eurooppalainen - kansainväliselle kapitalistille.
Olisi mielenkiintoista kuulla Wille Rydmanin mielipide tästä lausunnosta ja muistakin asioista. Onko Mykkänen mykistänyt kokoomuksessa pitkään hiipuneen järjen äänen lopullisesti?
Onko äänestäjillä oikeus/mahdollisuus ylipäänsä olla selvillä puolueiden "sisäisistä asioista"? Kaikki tietävät, että puolueiden sisällä on erimielisyyksiä tärkeistä, ellei peräti peruskysymyksistä.
Kuukasvoiset puoluejohtajat käyvät näennäisdebattia kollegoidensa kanssa mediassa. Todelliset vaihtoehdot jäävät piiloon.
Jos olisin kokoomuslainen, äänestäisin Rydmania, mutta en missään tapauksessa muita saman puolueen edustajia. En kuitenkaan voi millään tietää, mikä on Rydmanin kannanottojen kantavuus puolueessa, jossa hän vaikuttaa olevan vailla tukea.
Vapaavuoren, Orpon ym. kokoomusdirikoiden uskottavat kannat maahanmuuttoon puuttuvat. Poliittinen verbalismi ei tule pitkään riittämään näennäisen kannatuspohjan ylläpitämiseen.
Sama koskee tietysti myös muita puolueita.
Quote from: Maastamuuttaja on 23.02.2018, 23:26:50
Olisi mielenkiintoista kuulla Wille Rydmanin mielipide tästä lausunnosta ja muistakin asioista. Onko Mykkänen mykistänyt kokoomuksessa pitkään hiipuneen järjen äänen lopullisesti?
Onko äänestäjillä oikeus/mahdollisuus ylipäänsä olla selvillä puolueiden "sisäisistä asioista"? Kaikki tietävät, että puolueiden sisällä on erimielisyyksiä tärkeistä, ellei peräti peruskysymyksistä.
Kuukasvoiset puoluejohtajat käyvät näennäisdebattia kollegoidensa kanssa mediassa. Todelliset vaihtoehdot jäävät piiloon.
Jos olisin kokoomuslainen, äänestäisin Rydmania, mutta en missään tapauksessa muita saman puolueen edustajia. En kuitenkaan voi millään tietää, mikä on Rydmanin kannanottojen kantavuus puolueessa, jossa hän vaikuttaa olevan vailla tukea.
Vapaavuoren, Orpon ym. kokoomusdirikoiden uskottavat kannat maahanmuuttoon puuttuvat. Poliittinen verbalismi ei tule pitkään riittämään näennäisen kannatuspohjan ylläpitämiseen.
Sama koskee tietysti myös muita puolueita.
Kokoomuksessa on perinne että oman puolueen jäsenen kimppuun EI hyökätä vaikka hölmöilisi pahastikin.
Kokoomuksen sisäisesti Mykkäsen lausuntoa pidettiin hyvin hölmönä sooloiluna.
Anne-Mari Virolainen itseasiassa kritisoi Mykästä epäsuorasti Mykkäsen siis istuessa siinä vieressä kun olivat molemmat uusien ministereiden tiedotustilaisuudessa:
QuoteUlkomaankauppa- ja kehitysministeri Anne-Mari Virolainen (kok) kommentoi toimintatapaansa uusien ministerien tiedotustilaisuudessa Valtioneuvoston linnassa tänään alkuiltapäivästä.
- Olen tietysti aika iloinen juuri nyt, Virolainen lausui ensikommenttinaan.
Sitten hän kuvasi toimintatapaansa.
- En tiedä, tuotanko teille pettymyksen, mutta mä en meinaa olla mikään sooloilija vaan luotan siihen, että edeltäjäni Kai (Mykkänen) ja hänen edeltäjänsä Lenita (Toivakka) ovat tehneet ulkoministeriössä erittäin hyvää työtä tuolla omalla sektorillaan, Virolainen sanoi.
Tämä oli Mykkäselle viesti että ei voi sooloilla vaan pitää jatkaa sisäministerinä sitä linjaa mikä alkoi Orpon aikana ja mitä Paula Risikko jatkoi.
Orpon aikana päivitettiin maa-raportit ja alettiin katsoa mitä muut maat tekevät ja ruvettiin käyttämään kansainvälisissä sopimuksissa ja Suomen ulkomaalaislaissa olevaa sisäisen paon mahdollisuuden pykälää turvapaikkahakemusten hylkäämiseen.
Orpokin oli tietenkin aivan liian löysä ja alkusyksystä 2015 aivan pihalla ja jätti hyvin monet mahdolliset kiristykset tekemättä.
Paula Risikko ei tehnyt mitään kymenistä mahdollisista lisäkiristyksistä mutta ei toisaalta kauheasti löysentänytkään linjaa.
Linja löyseni Risikon aikana koska käsittelyn alkoivat taas hoitamaan pitkäaikaiset maahanmuuttoviraston työntekijät joista 90% on maailmanhalaajia ja koska oikeusasteista tuli demla-tuomareiden päätöksiä että oli ollut liian tiukkaa eli Maahanmuuttovirasto pakotettiin uudelleen käsittelemään turvapaikkahakemuksia ja tekemään erilaisia päätöksiä.
Mykkänen tilitti samassa tilaisuudessa tuskaansa kun on vaikeaa:
Quote- Tietysti helpottaa matkapäivien osalta, mutta henkisesti arvokysymykset sen kun vaikeutuvat luonnollisesti. Hyvin nöyrin mielin otan tehtävän vastaan.
- Aion pyrkiä tasapainoisesti varmistamaan, että Suomi pysyy maailman turvallisimpien maiden joukossa ja samalla kansainvälisenä kehittyvänä eurooppalaisena maana, Mykkänen sanoi.
Huomio työperäiseen maahanmuuttoon
Mykkänen totesi, ettei hänellä ole tarkoituksena tehdä irtiottoja edeltäjänsä Paula Risikon (kok) linjasta.
- Erityisesti ehkä kiinnitän huomiota siihen, että Suomi on houkutteleva ja avoin erityisesti työperäisille maahanmuuttajille. Nyt kun talous onneksi kasvaa meillä on tuhannen taalan paikka olla houkutteleva osaajlle ja heidän perheilleen.
Mykkänen kertoi paneutuvansa siihen, että Suomen lupajärjestelmä olisi sellainen, joka helpottaa työperäistä maahanmuuttoa.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201802122200738079_pi.shtml
Voidaan ottaa vaikka 150.000 mutta onko Mykkänen valmis sisällissotaan ?
Quote from: Iltalehti on 24.02.2018, 00:17:49
- Aion pyrkiä tasapainoisesti varmistamaan, että Suomi pysyy maailman turvallisimpien maiden joukossa ja samalla kansainvälisenä kehittyvänä eurooppalaisena maana, Mykkänen sanoi.
Ja siinä tarkoituksessa haluat nostaa elintasopakolaiskiintiön jopa 10 000:een vuodessa, mikä olisi käytännössä kansallinen itsemurha.
Quote from: Perttu Ahonen on 14.02.2018, 00:06:53
Minulle on tullut sellainen käsitys, että tästä Mykkäsestä broilereoitaisiin kokoomuksen uutta puheenjohtajaa. Ainakin hän on selkeästi Kataisen - Stubbin - Orpon internationalistisen kokoomuksen linjalla pohjamutia myöten.
Yleensä kai Kokoomuksessa on ollut tapana edellyttää puheenjohtajalta vähän edustavampaa habitusta, kuin mitä Pinokkion mieleen tuovalla Mykkäsellä on tarjota puupää-kampauksineen ja ruokkoamattomine parransänkineen.
Quote from: Micke90 on 24.02.2018, 00:31:25
Quote from: Iltalehti on 24.02.2018, 00:17:49
- Aion pyrkiä tasapainoisesti varmistamaan, että Suomi pysyy maailman turvallisimpien maiden joukossa ja samalla kansainvälisenä kehittyvänä eurooppalaisena maana, Mykkänen sanoi.
Ja siinä tarkoituksessa haluat nostaa elintasopakolaiskiintiön jopa 10 000:een vuodessa, mikä olisi käytännössä kansallinen itsemurha.
Mykkänen peruutteli jo tuosta sen jälkeen kun oli saanut haukut monilta kokoomuslaisilta sivistyneesti eli ilman kirosanoja ja poissa julkisuudesta:
Quote
Kai Mykkänen: Nykyjärjestelmä perustuu ihmisten salakuljettamiseen
Antti Kirkkala | 12.02.2018 | 13:29- päivitetty 12.02.2018 | 20:23
Sisäministerin mukaan pakolaisleirien tulisi olla ensisijainen väylä turvapaikanhaussa.
Sisäministeri Kai Mykkänen täsmentää Facebook-julkaisussaan kiintiöpakolaisten määrää koskevaa uutisointia.
– Täsmennyksenä, että päivän Ilta-Sanomien juttu jätti kokonaan mainitsematta, etten pohdiskele kiintiöpakolaisten lisäämistä nykyisen päälle vaan hallitsemattoman turvapaikanhakemisen tilalle, Mykkänen kirjoittaa.
– Nythän Euroopan sisällä tapahtuvasta turvapaikanhausta on tullut ensisijainen väylä ja suoraan pakolaisleireiltä otettavista kiintiöpakolaisista täysin marginaalinen väylä. Ei kai sen näin päin kannattaisi olla?
Mykkäsen mukaan painopisteen siirtäminen kiintiöpakolaisiin edellyttäisi Euroopan unionilta yhteistä ratkaisua ja lisäksi tarkkaa punnintaa siitä, mikä on YK-sopimusten valossa mahdollista.
– En siis puhu mistään tänä vuonna tehtävästä päätöksestä. Herätän keskustelua siitä, voisiko Eurooppa ennen pitkää hoitaa pakolaisasioita fiksummin kuin nykysysteemillä, joka perustuu ihmisten salakuljettamiseen ja johtaa siihen, että Euroopassa on satoja tuhansia kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita, joita on vaikea palauttaa.
– Itse en ole puhunut 10 000:sta. En myöskään tarkoita, että kiintiöpakolaisten määrä voisi välttämättä missään systeemissä olla jatkuvasti kymmenkertainen nykyiseen nähden. Kuvaan sitä mittaluokkaa, että vaikka kymmenkertaistaisimme kiintiöpakolaisten määrän tämän vuoden tasosta, se olisi silti vain noin viidesosa siitä ihmismäärästä, joka Suomeen on viimeisen kolmen vuoden aikana saapunut turvapaikanhakijoina, Mykkänen kirjoittaa.
https://www.verkkouutiset.fi/kai-mykkanen-nykyjarjestelma-perustuu-ihmisten-salakuljettamiseen/
Toivottavasti Mykkänen ei jatkossa sekoile...
----------------------
Itse olen sitä mieltä että Suomen pitäisi seurata Tanskan mallia ja lopettaa kiintiöpakolaisten ottaminen kokonaan.
Vielä muistutuksena ihan jokaiselle kiintiöpakolaisia hehkuttavalle (Halla-ahokin on joskus syyllistynyt kiintiöpakolaisten kehumiseen sanoen että kiintiöpakolaiset ovat skannatumpia kuin turvapaikanhakijat ja että kiintiöpakolaiset ovat aivan eri asia kuin turvapaikanhakijat yhdellä työmiehen tuumaustunnilla, kyseisen tuumaustunnin jälkeen parin päivän päästä siitä Soini, Lindström ja Jussi Niinistö hyväksyivät hallituksessa sen että aiemmin sovittu kytkös kiintiöpakolaisten ja taakanjakojen välillä puretaan eli otetaan sekä kiintiöpakolaiset että EU-taakanjaot kun aiemmin oli sovittu että EU-taakanjakojen kautta otetut vähennetään kiintiöpakolaisten määrästä eli jos tuo kytkös olisi pidetty voimassa niin Suomi ei olisi pariin vuoteen ottanut kiintiöpakolaisia ollenkaan).
Quote
Oxford Professor: Helping refugees locally is 135 times cheaper than helping them in the West
By Voice of Europe 23 December 2017
According to Oxford professor Paul Collier, Western countries can help more than one hundred refugees locally, for the same money we spend here on one of them.
The professor spoke at a conference of Denmark's Social Democracy party in Copenhagen last week. He rejected the idea that Europe should receive migrants and said:
"We spend 135 dollars for every person who shows up here, compared to one dollar for every person that we help in their own region. Those staying home are often much weaker than the ones who have the resources to get to Europe."
Collier also made a statement about the migrants and refugees who come to Europe:
"Almost everyone coming to Europe from countries where they were already safe... The idea that this group has an enormous need for help, is simply irresponsible and a result of intellectual laziness."
Paul Collier is Professor of Economics and Director of the Centre for the Study of African Economies, Oxford University. He has previously served as Director of the Development Research Group at the World Bank.
Currently he is Advisor to the Strategy and Policy Department of the IMF, advisor to the Africa Region of the World Bank; and he has advised the British Government on its recent White Paper on economic development policy.
https://voiceofeurope.com/2017/12/oxford-professor-helping-refugees-locally-is-135-times-cheaper-than-helping-them-in-the-west/
Kiintiöpakolaisten ottaminen ja kehuminen on typerää koska ei kiintiöpakolaisia mitenkään skannata vaan kirjataan tarinat ylö UNHCR-leirilläs löysemmin kuin Suomen Maahanmuuttovirastossa ja lätkäistään pakolais-status UNHCR:n toimesta eikä kiintiöpakolaisina oteta mitään kaikista vainotuimpia vaan sellaisia jotka pärjäävät leirillä huonommin kuin muut.
Lisäksi kiintiöpakolaisuus pitää yllä pakolaisleirejä kun ihmiset odottavat sitä lottovoittoa joka kiintiöpakolaisuus on sen sijaan että lähtisivät leireiltä jälleenrakentamaan kotiaan ja kotimaataan.
Lisäksi suuri osa kiintiöpakolaisina Suomeen tulleista on yhtä syrjäytyneitä kuin Suomeen turvapaikanhakijoina tulleet ja turvapaikan saaneet somalit.
Suomen pitää lopettaa kiintiöpakolaisten ottaminen täysin niinkuin Tanska on tehnyt ja alkaa kuljettamaan turvapaikanhakijat Afrikkaan sellaisiin maihin ja pakolaisleireille joissa he ovat turvassa niin Taskan demokraatit ehdottavat.
Welfare-seeking asylum process using migration to western europe from middle-eastern and african countries must be stopped.
Quote from: Maastamuuttaja on 23.02.2018, 23:26:50
Olisi mielenkiintoista kuulla Wille Rydmanin mielipide tästä lausunnosta ja muistakin asioista. Onko Mykkänen mykistänyt kokoomuksessa pitkään hiipuneen järjen äänen lopullisesti?
Onko äänestäjillä oikeus/mahdollisuus ylipäänsä olla selvillä puolueiden "sisäisistä asioista"? Kaikki tietävät, että puolueiden sisällä on erimielisyyksiä tärkeistä, ellei peräti peruskysymyksistä.
Sekä Rydmanille että Zyskowiczille humanitaarinen maahanmuutto on marginaalikysymys, jonka puitteissa he eivät kovin kummoisesti iske nyrkkiä pöytään. Kumpikaan ei esimerkiksi ole ollut jäsenenä valiokunnissa, joissa maahanmuuttoasiat ovat keskeisemällä sijalla:
https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/Sivut/301.aspx
https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/Sivut/1282.aspx
Nähdäkseni molemmat ovat pelkkiä "nuivamagneetteja", jotka välillä heiluttavat huuliaan tavalla, joka miellyttää nuivempia kokoomuslaisia, mutta mitään syvempää harrastuneisuutta maahanmuuttokysymyksiin heillä ei näytä olevan.
Moniarvoisesta Kokoomuksesta löytyy luonnollisesti myös "vihermagneetteja". Tällä hetkellä siinä suunnassa on tiedossa enemmän saalista, joten luonnollisesti kokoomusjohto antaa tälle faktiolle enemmän siimaa. Toisin kuin Ruotsissa, nuiville haistattelu ei ole vienyt Suomen Kokoomukselta kovin kummoisesti kannatusta.
Tulijoita on rajattomasti, eikä heidän siirtäminen Suomeen ratkaise lähtömaiden ongelmia. Esimerkki Irakista:
Irakin-kiertueella oleva Ylen toimittaja Eero Mäntymaa haastatteli ääriliikehdintää tutkivan järjestön johtajaa Khaled al-Mainia. Haastattelu ei mennyt ihan Mäntymaan toiveiden mukaan.
Al-Maini sanoo, että korkean väestönkasvun aiheuttama "nuorisopullistuma" ja huono taloustilanne saavat nuoria liittymään aseellisiin ryhmiin ja aiheuttavat täten levottomuuksia maassa.
Koska nämä tekijät eivät ole poistuneet, hän ennustaa "kolmatta terroriaaltoa", joka lähettää pakolaisia Eurooppaan. Hän ei myöskään pidä turvapaikkapolitiikan kiristämistä epäinhimillisenä.
QuoteSynkkä varoitus Irakista: "Kolmas terroriaalto on valmisteilla ja se lähettää pakolaisia taas Eurooppaan"
– Lähi-idän ongelmat ovat myös Euroopan ongelmia. Vuoden 2015 pakolaisaalto ja Euroopan terrori-iskut ovat osoittaneet sen teille viimeinkin.
Tohtori Khaled al-Mainilla on suomalaisille asiaa. Hän johtaa Dijilah-järjestöä, jonka tavoitteena on ymmärtää, miten Irakissa viime aikojen sisällissodat ovat syntyneet, ja miten ne voitaisiin välttää jatkossa. Sitä tietoa al-Maini haluaisi välittää nyt Eurooppaankin, täyttääkseen "Lähi-idän ja Euroopan välistä railoa", kuten hän asian kuvailee.
[...]
Al-Mainilla on viesti, jolla hän toivoo herättävänsä huomiota.
– Kolmas terrorismin aalto on paraikaa valmisteilla Irakissa. Se lähettää taas tuhansia pakolaisia Eurooppaan, Al Maini väittää.
Al-Maini perustelee maalaamaansa uhkakuvaa Irakin lähihistorian esimerkeillä. Viimeisen 12 vuoden sisään on käyty kaksi sisällissotaa, jotka puhkesivat vuosina 2006 ja 2014. Länsimedia typistää ne joskus shiiojen ja sunnien väliseksi taisteluksi, mutta väkivalta ei kumpua sektien välisestä eripuraisuudesta, al-Maini sanoo. Hän tyrmää myös sen yksinkertaistuksen, jonka mukaan joka ikinen Euroopasta turvapaikkaa hakenut irakilainen olisi paennut terrorismia, sotaa tai henkilökohtaista vainoa.
Jos joku väittää, että turvapaikanhakijat pakenivat vain sunnien ja shiiojen välistä väkivaltaa, hän valehtelee. Joukkopaon takana on poliittinen ja taloudellinen katastrofi.
Syyt jotka johtivat väkivaltaan, ovat al-Mainin mukaan edelleen läsnä Irakissa. Väkivalta ja turvattomuus eivät synny tyhjästä, vaan taustalla on kumotun diktatuurin, sodan ja vieraan vallan miehityksen perintö. Yksi uhkakuvista on Irakin lukuisat puolisotilaalliset ryhmittymät, joista suurin osa on niin sanottuja shiiamilitioita. Vuonna 2014 niihin liittyi kymmeniä tuhansia nuoria miehiä, kun shiiamuslimien uskonnollinen johtaja Ali al-Sistani kehotti heitä nousemaan aseisiin Isistä vastaan. Shiiamilitiat olivatkin oleellinen työkalu Isiksen kukistamisessa.
[...]
Shiiamilitioita enemmän al-Maini on huolestunut syistä, jotka saavat nuoret liittymään niihin. Yksi syistä on ryhmältä saatu turva. Toinen on raha. Yli puolet Irakin väestöstä on alle 30-vuotiaita, ja nuorisotyöttömyys on iso ongelma.
– Irakilaisilla nuorilla ei ole työtä, eikä toivoa tulevaisuudesta. Tämä on moottori, joka puskee nuoret liittymään shiiamilitioihin tai Isikseen, tai pakenemaan maasta.
Työttömyyteen ja turvattomuuteen väsynyt suuri nuori ikäluokka on huono asia tulevaisuuden kannalta, al-Maini sanoo.
– Nuori tarvitsee rahaa ja tuntemuksen siitä, että häntä kunnioitetaan, että hänellä olisi tulevaisuus. Ilman työtä, ylpeyttä tai tulevaisuutta, hän on pommi.
[...]
Eurooppa tiukensi turvapaikkakäytäntöjään huomattavasti vuoden 2015 jälkeen. Osa eurooppalaisista on sitä mieltä, että ovet tulisi sulkea entistä tiukemmin esimerkiksi irakilaisilta. Al-Maini ei pidä näitä vaatimuksia epäinhimillisinä, kunhan se tarkoittaa, että Eurooppa todella sitoutuu Irakin vakauttamiseen.
Yle (24.2.2018) (https://yle.fi/uutiset/3-10088501?utm_source=twitter-share&utm_medium=social)
Quote– Irakilaisilla nuorilla ei ole työtä, eikä toivoa tulevaisuudesta.
Eipä ole suomalaisillakaan, mutta ketäpä se kiinnostaisi. Pyhä tehtävämme on keskittyä irakilaisten asuttamiseen ja hyvinvointiin. Suomi kuuluu kaikille paitsi suomalaisille.
Huomiona että irakilaisia pääsi tulemaan Suomeen kymmeniä tuhansia 2015 koska Turkilla oli viisumivapaus irakilaisille 2015 eli nyt kun viisumivapautta ei enää ole (Turkki lopetti sen 2016 alkupuolella) niin Turkkiin päästäkseen irakilaisen pitää saada Turkilta ensin viisumi eli tavallinen luku-kirjoitustaidoton tai tavallinen kahvilassa-istuja ei sitä viisumia Turkilta saa.
Jossain noissa YLE:n Mäntymaan jutuissa irakilainen itkeskeli sitä että oli yrittänyt lentää Turkkiin mutta ei ollut päässyt koska Turkki ei irakilaisen mukaan enää päästä maahan niitä jotka ovat kerran menneet Turkin läpi eurooppaan turvapaikanhakijoiksi.
Voihan se olla noinkin mutta todennäköisemmin irakilaisella ei vain ollut viisumia ja oletti että kun aiemminkin pääsi ilman viisumia niin pääsisi nytkin mutta Turkki lähettikin takaisin Irakiin.
Kiitokset muuten Turkish Airlinesille että auttavat kuljettamaan irakilaisia takaisin kotimaahansa.
Kun ollaan Turkin kamaralla niin silloin hylätyn turvapaikanhakijan kiukuttelu on jo turhaa koska jos alkaa riehumaan niin turkkilaiset kyllä hoitavat asian.
Pitäisikö Suomen yrittää sopia että veisimme 10 000 hylättyä irakilaista turvapaikanhakijaa charter-koneilla Turkkiin ja maksaisimme jokaisesta vaikka 2000 euroa Turkille siitä että huolehtivat että he pääsevät irakiin?
QuoteOsa eurooppalaisista on sitä mieltä, että ovet tulisi sulkea entistä tiukemmin esimerkiksi irakilaisilta. Al-Maini ei pidä näitä vaatimuksia epäinhimillisinä, kunhan se tarkoittaa, että Eurooppa todella sitoutuu Irakin vakauttamiseen.
Miten ihmeessä Irakin vakauttaminen muka eurooppalaisille kuuluu? Sehän kuuluu vain ja ainoastaan irakilaisille!
Tuo vaatimus on aivan yhtä hullu kuin että saan kuulla, että tuhannen kilometrin päässä Lapissa on joku perheriita ja minun täytyisi hypätä junaan ja lähteä noiden tuntemattomien ihmisten kotiin ja sitoutua vakauttamaan heidän oma riitansa ja jos en onnistu niin tuon perheen mies tuleekin pysyvästi minun kotiini ilmaiseksi asumaan teeskennellen teini-ikäistä ja lopulta vetäen minua turpaan ja lääppien tytärtäni kun en anna tarpeeksi rahaa, jotta hän voisi sopeutua uusiin oloihin!
Maailma on aika hullu nykyisin..
Quote from: writer on 24.02.2018, 14:31:47
Pitäisikö Suomen yrittää sopia että veisimme 10 000 hylättyä irakilaista turvapaikanhakijaa charter-koneilla Turkkiin ja maksaisimme jokaisesta vaikka 2000 euroa Turkille siitä että huolehtivat että he pääsevät irakiin?
Entäpä, jos näiden irakilaisten takaisinkuljettamisesta tehtäisiinkin takaisinkuljetussopimus suoraan jonkun irakilaisyrittäjän tai -järjestön kanssa? Veikkaa, että taatusti toimii ja vielä tehokkaasti, kun palkkio maksettaisiin vasta jälkikäteen. He tienaisivat 2.000 euroa per nuppi (yht. 20 milj. per 10.000 läpsyä) ja me taas tienaisimme tällä diilillä miljardeja euroja vuosien kuluessa. Sivutuotteena voitaisiin vielä nähdä Irakissa mielenosoituksia, joissa vaaditaan kaikkien laitonta siirtolaisuutta harrastaneiden irakilaisten palauttamista takaisin maahan, koska rikkaus ja voimavara (eli me tienataan tällä, terveisin matubisnes).
Tämän maan "hallituksen" sen sijaan voi vuokrata Putinille ojankaivajiksi Siperiaa siihen asti kunnes aiheutetut vahingot on täysimääräisesti korvattu "sovittavalla, ajattelukykyä parantavalla ja anteeksiantoa edistävällä yhteiskuntatyöllä".
Samaan uutiseen hieman erilainen, tunteellisempi näkökanta. ;D
https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155614614258533/ (https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155614614258533/)
Eino todellakin kiteytti hienosti koko tilanteen järjettömyyden.
Jos jotakuta ulkopuolista tahdotaan syyttää Irakin ongelmista, niin Euroopan sijasta on syytä kääntää katseet rapakon taakse Yhdysvaltoihin. Se oli nimittäin Bush tyhmemmän hallinto vuonna 2003, joka syrjäytti Saddamin vallasta ja samalla syöksi Irakin kaaokseen.
Erityisen viaton tähän sotkuun on Suomi, joka kuitenkin sai osakseen irakilaisten elintasopakolaisten valtavan vyöryn.
"Olen kiintiöpakolainen Ruritaniasta. Olen syvästi uskonnollinen ja rauhaa rakastava totemisti. Naisille tahdon vain hyvää, yhdelle kerrallaan. Väkivallan käyttö on minulle vierasta, en ole joutunut useinkaan siihen turvautumaan ja silloinkin ehdottomasti vain hyvästä syystä.
Suomi on minulle maa, joka avoimesti ja rehellisesti pyrkii korvaamaan maanosalleni - osana kapitalistista järjestelmää - aiheuttamansa vääryydet.
Suomessa löytyy kyllä korjattavaakin. Siksi minun tulee saada tämä valtiollinen äänioikeus, jotta voin äänestää tätä Arhipäätä, joka mielestäni on jopa viisaampi kuin tämä venäläinen Vladimir Lenin, jonka teoksia olen paljon lukenut.
Quote from: writer on 24.02.2018, 01:03:57
Toivottavasti Mykkänen ei jatkossa sekoile...
QuoteTuore sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) muistutti valtuustokollegoilleen, että jo nyt viidennes ekaluokkalaisista lapsista on Espoossa maahanmuuttajataustaisia.
– Parin vuosikymmenen kuluttua jo kolmanneksella työikäisistä espoolaisista on maahanmuuttajatausta. Onnistuneessa kotouttamisessa on siis kyse erittäin tärkeästä ydinasiasta Espoon kehitykselle, Mykkänen painotti.
Kieli- ja maahanmuuttokriitikoille Mykkänen viittasi Espoon historiaan: "Olisiko enemmistönä olleiden ruotsinkielisten pitänyt 1940 -luvulla estää Espoon muuttumisen suomenkieliseksi? "
https://www.lansivayla.fi/artikkeli/613649-sisaministeri-mykkanen-muistutti-espoon-valtuustoa-maahanmuuton-realismista-jo-nyt
Mykkäselle tiedoksi, että Espoon ruotsinkieliset olivat ja ovat suomalaisia. Ei tämä mikään kielikysymys ole. :facepalm:
Onnea vaan Espoo. White flight tekee kyllä tehtävänsä. Kannattaa lähteä ensimmäisessä aallossa niin voi vielä saada kohtuuhinnan asunnosta.
Parin vuosikymmenen kuluttua voi kolmanneksella työikäisistä espoolaisista olla maahanmuuttajatausta, mutta tuskin - ainakaan harmaan talouden ulkopuolella - sentään kolmannes maahanmuuttajista kävisi töissä. (= Nehän saa siellä paperittominakin ilmaisen ylöspidon.)
Mutta no hätä. Trendien ja väestökäyrien ennnusteiden pohjalta suunnilleen kahdenkymmenen viiden vuoden kuluttua kaikilla - ainakin lähes kaikilla - espoolaisilla alkaa olla muukalaistausta.
Olisi mukava olla elävien kirjoissa vielä tuolloin ja katsoa, kenelle suvakit sitten vittuilee, kun pottunokkia ei näy mailla eikä halmeilla.
Quote from: Tulituki on 28.02.2018, 13:32:16
Parin vuosikymmenen kuluttua voi kolmanneksella työikäisistä espoolaisista olla maahanmuuttajatausta, mutta tuskin - ainakaan harmaan talouden ulkopuolella - sentään kolmannes maahanmuuttajista kävisi töissä. (= Nehän saa siellä paperittominakin ilmaisen ylöspidon.)
Mutta no hätä. Trendien ja väestökäyrien ennnusteiden pohjalta suunnilleen kahdenkymmenen viiden vuoden kuluttua kaikilla - ainakin lähes kaikilla - espoolaisilla alkaa olla muukalaistausta.
Olisi mukava olla elävien kirjoissa vielä tuolloin ja katsoa, kenelle suvakit sitten vittuilee, kun pottunokkia ei näy mailla eikä halmeilla.
Ymmärtääköhän Mykkänen että tuo muutos on peruuttamaton. Kyse on aivan toisesta asiasta kuin -40. Tuolloin Espoon ruotsinkieliset oli suomalaisia ja heitä erotti toisistaan ainoastaan äidinkieli. Nyt tapahtuvassa muutoksessa meitä erottaa pahimmillaan 1500 vuoden kehitys suhtautumisessa naisiin ja toisten uskontojen harjoittajiin. Onneksi kuitenkin osa noista muualta tulleista on sentään venäläisiä ja virolaisia joiden kotoutuminen on ihan toista luokkaa kuin kehitysmaalaisten.
Uusi sisäministeri näyttää olevan täysi hörhösuvakki. Kokkareiden vihervasemmistosiipeä sen niljakkaimassa muodossa. Miksi mamu/moku-asioissa joillakin poliitikoilla maalaisjärki vaihtuu aina naiiveihin vaaleanpunaisiin pumpulipilviin? Tämä tulee esille varsinkin silloin, kun kyse on Afrikka/Lähi-itä voimavaroistaTM.
Ei tässä Mykkänen suinkaan oma-aloitteisesti toimi vaan noudattaa vain määrättyä politiikkaa ja se taho joka politiikan suunnan määrää ei ole suomalainen. Jos hän tai kuka tahansa sisäministeri alkaisi vetämään päinvastaista linjaa niin olisi pian entinen sisäministeri.
Äärivasemmisto heti apajilla kun huomasivat että uusi sisäministeri on täysin vietävissä.
[tweet]968786705594638336[/tweet]
Jos siirrettäisiin nämä nykyiset pallerot kustannuksineen niiden hoteisiin jotka niitä haluavat ja katsotaan sitten haluavatko he lisää ja kuinka paljon voidaan ottaa. Mutta koska maksajana on kansalainen anyone niin piikki on auki. Jos oikeasti se taho maksaisi joka heitä tänne haluaa niin se halu loppuisi todella lyhyeen.
Quote from: qwerty on 01.03.2018, 13:06:14
Äärivasemmisto heti apajilla kun huomasivat että uusi sisäministeri on täysin vietävissä.
Tuo on ollut jo kauan arkipäivää. Muistelen, että Amnestyn pampulla oli aikoinaan erään lehtijutun mukaan vuosittain neljä ennalta sovittua tapaamista pääministerinä tuolloin toimineen Matti Vanhasen kanssa. Samoin tuolla nykyään äärivasemmistolaisella lobbausjärjestöllä on vapaa pääsy levittämään sanomaansa kärkipoliitikkojen ja -virkamiesten pariin vielä nykyäänkin. Kenen kaikkien rahoilla tuo toimii ja kenen intressien mukaan? Saudi-Arabian ainakin uskoisi olevan Amnestyn toimintaan tyytyväinen, Soroksesta puhumattakaan.
Quote"Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet pitää pystyä siirtämään pois Suomesta"
Suomen vastanottokeskuksissa on parhaillaan 10 000 kielteisen turvapaikkapäätöksen saanutta henkilöä. Osalla valituskierre hallinto-oikeuksissa yhä jatkuu, mutta on todennäköistä, että useimmat heistä tulevat saamaan kielteisen päätöksen myös jatkossa.
Sisäministerinä aloittanut Kai Mykkänen (kok) näkee pakolaisten maahanmuuton sukupolvemme suureksi kysymykseksi:
"Lähivuosien aikana ensimmäistä kertaa maan historiassa meille uhkaa muodostua merkittävä laittoman väestön ryhmä. Jos oleskeluluvan edellytykset eivät Suomen oikeusjärjestelmän läpikäyneenä täyty, tänne ei voi jäädä."
Mykkäsen mukaan tilannetta on arvioitava myös inhimillisesti, mutta läpi sormienkaan ei voi katsoa. Laittomasti maassa olevalla väestönosalla ei ole maahan jäädessä paljon muita vaihtoehtoja kuin hakeutua harmaaseen talouteen ja rikollisuuteen.
Suuri osa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneista Suomeen tulleista pakolaisista on irakilaisia. Viime vuonna Irakiin palasi vapaaehtoisesti noin tuhat irakilaista Suomesta ja joitakin satoja avustetun palautuksen kautta.
Palanneiden ja palautettujen henkilöiden määrä on ministeri Mykkäsen mukaan "aivan liian pieni suhteutettuna lainvoimaisen päätöksen saaneiden määrän kasvuun".
Hallituksella on ministeri Mykkäsen mukaan 25 kohdan ohjelma pakolaispolitiikan osalta, ja hän aikoo tehostaa ja vauhdittaa sen toimeenpanemista.
Sisäministeri Mykkänen on esittänyt pakolaisvirran painopisteen siirtämistä rajan yli kävelevistä turvan hakijoista kiintiöpakolaisiin, joita otettaisiin suoraan pakolaisleireiltä ja selvästi nykyistä enemmän.
Miten se käytännössä järjestettäisiin ja millä aikataululla uusi sisäministeri näkee mahdolliseksi puuttua Suomen nykyiseen pakolaispolitiikan ydinkysymyksiin?
Kai Mykkänen vastaa vastakysymyksellä:
"Kun olemme Euroopassa harjoitelleet muuttoliikkeiden hallintaa tuhansia vuosia, niin onko kehityksen huippu todella järjestelmä, joka perustuu ihmisten salakuljettajiin ja tuottaa satoja tuhansia kielteisen päätöksen saaneita, joita on vaikea palauttaa?"
Mykkäsen mukaan EU:ssa olisi järkevämpää yhteisenä politiikkana valita moninkertainen määrä kiintiöpakolaisia suoraan leireiltä eikä nykyiseen tapaan, joka ylläpitää työläitä prosesseja ja laitonta ihmissalakuljettamista.
[...]
Aikaa yhteisymmärryksen saaminen EU:ssa vaatii. Mykkänen aikoo pitää aihetta yllä EU:n sisäministerien neuvostossa. Hän kertoo tapaavansa maahanmuuttoviraston edustajia tulevana maanantaina ja EU-komission maahanmuutosta vastaavan komissaarin Dimitris Avramopoulosin ensi viikolla.
Maaseudun Tulevaisuus (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.226390) 2.3.2018
Muistan toki hallituksen 80 kohdan turvapaikkapolitiikkaohjelman (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001048690.html), jonka toimeenpano lopetettiin vähin äänin jo vuonna 2016, mutta mikä on hallituksen 25 kohdan pakolaispoliittinen ohjelma?
Mykkänen ei siis halua nostaa pakolaiskiintiötä hallituksen päätöksellä, vaan haluaa, että EU määrää Suomelle pakolaiskiintiöt.
Miksi ihmeessä? Miksei jokainen maa voisi päättää pakolaisten ottamisesta itse. Miksi Mykkänen haluaa luovuttaa valtaa EU:lle?
Quote from: kivimies on 07.03.2018, 18:12:53
Miksi ihmeessä? Miksei jokainen maa voisi päättää pakolaisten ottamisesta itse. Miksi Mykkänen haluaa luovuttaa valtaa EU:lle?
Kokoomuksen doktriini on se, että nöyristelemällä saa eniten hillotolppia.
Quote from: kivimies on 07.03.2018, 18:12:53
Mykkänen ei siis halua nostaa pakolaiskiintiötä hallituksen päätöksellä, vaan haluaa, että EU määrää Suomelle pakolaiskiintiöt.
Miksi ihmeessä? Miksei jokainen maa voisi päättää pakolaisten ottamisesta itse. Miksi Mykkänen haluaa luovuttaa valtaa EU:lle?
Koska Mykkänen on poliittinen broileri jota vastuu pelottaa joten olisi paljon kivempi jos Mykkäsellä ei olisi mitään vastuuta vaan EU kertoisi Mykkäselle ja Suomelle mitä Suomen pitää tehdä ja Mykkänen vain nyökyttelisi jees-miehenä.
Vallan luovuttamishalu EU:lle on jokaisen vallanluovuttamista haluavan osalta tunnustus että hän ei osaa päätöksiä tehdä vaan haluaisi että joku muu (EU) tekisi päätökset hänen puolestaan joten jokainen vallan luovuttamista EU:lle haluava ja kannatava pitäisi äänestää pois vallasta ihan Suomen sisälläkin koska osoittavat että heillä ei ole halua eikä kykyä tehdä itse päätöksiä ja kantaa itse tekemistään päätöksistä vastuuta.
Yksi tärkeimpiä asioita on valtiollisen median ottaminen kontrolliin, jolloin vihervasemmistolaiset toimittelijat eivät enää pysty myrkyttämään kansalaisten mieliä. Tämä on onnistuu vain parlamentarismin kautta ja edellyttää seuraavissa Eduskuntavaaleissa haittamaahanmuuttoon kriittisesi suhtautuvien voimien voittoa, käytännössä Persujen, mutta saattaahan ärjen paluu/vallan menettämisen pelko ohjata jopa Kokoomusta isänmaalliselle tielle.
Quote from: ArtturiE on 07.03.2018, 19:28:06
Yksi tärkeimpiä asioita on valtiollisen median ottaminen kontrolliin, jolloin vihervasemmistolaiset toimittelijat eivät enää pysty myrkyttämään kansalaisten mieliä. Tämä on onnistuu vain parlamentarismin kautta ja edellyttää seuraavissa Eduskuntavaaleissa haittamaahanmuuttoon kriittisesi suhtautuvien voimien voittoa, käytännössä Persujen, mutta saattaahan ärjen paluu/vallan menettämisen pelko ohjata jopa Kokoomusta isänmaalliselle tielle.
Käytännössä valtamedia ja nyt somekin ovat paljolti tietyn valtaklikin hallinnassa. Toisaalta varsinkin Tanskassa ja Italiassa on positiivista kehitystä, joten toivoa Euroopassa on.
Kansan Uutiset: Kommentti: sisäministerin turvapaikkaretoriikka ihmetyttää (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3865287-kommentti-sisaministerin-turvapaikkaretoriikka-ihmetyttaa) 8.3.2018
Quote from: Maippi Tapaninen, Kansan UutisetMilloin hallitus aikoo arvioida turvapaikanhakijoiden oikeusturvaa kaventaneiden päätöstensä vaikutusta ja puuttua Migrin tekemiin virheisiin? Entä millaiset valmiudet Suomella on lopettaa palautukset Irakiin ja Afganistaniin, jotka käytännössä rinnastuvat sotaa käyviin maihin?
Sisäministeri Kai Mykkänen vastasi Li Anderssonin esittämiin kysymyksiin joukolle turvapaikanhakijoita ja heidän tukijoukkojaan Vasemmistoliiton järjestämässä Turvaa vai pakkopalautuksia -tilaisuudessa eduskunnan Pikkuparlamentissa.
Turvapaikkaprosessissa hallinto-oikeudet oikaisevat Migrin virheet. Mutta Andersson tietysti tarkoitti, että Migrin kielteiset päätökset ovat virheellisiä ja hallituksen pitäisi muuttaa kielteiset päätökset myönteisiksi.
Irak ja Afganistan rinnastuvat tietyssä merkityksessä sotaa käyviin maihin, mutta niissä ei ole millään opilla koko maassa sotatila. Siksi niissä voi soveltaa kansainvälisissä sopimuksissa hyväksyttyä maan sisäisen paon mahdollisuutta.
Quote from: Maippi Tapaninen, Kansan UutisetVasta hiljakkoin sisäministerinä työnsä aloittaneen Mykkäsen vastaukset osoittivat hänen perehtyneen turvapaikkakysymyksiin. Toivoa turvapaikkaa hakevien oikeudenmukaisemmasta ja tasa-arvoisemmasta kohtelusta hän ei kuitenkaan puheenvuorossaan herättänyt. Kommentoimatta hän jätti myös turvapaikanhakijoiden tarinat, joissa samasta syystä kotimaastaan paenneet veljekset olivat saaneet Migriltä vastakkaiset päätökset.
Tarinoissa ei olekaan kommentoitavaa.
Quote from: Maippi Tapaninen, Kansan UutisetIkävällä tavalla korvaan särähti Mykkäsen retoriikkaansa omaksuma väite, jonka mukaan turvapaikanhakijoiden kanssa toimivat ryhmät olisivat rajojen täydellisen avaamisen kannalla. "Ajatus vapaasta maahanmuutosta ja asumisperusteisesta sosiaaliturvasta ei kuulosta mukavalta", ministeri totesi.
Väite rajojen täydellisestä avaamisesta on absurdi ja omaksuttu suoraan Rajat kiinni -henkisiltä joukkioilta. Yleisön vastaväitteistä huolimatta Mykkänen ei korjannut tulkintaansa. Vastakkaisiin näkökantoihin jumiutunutta keskustelua ei rauhoiteta toistamalla yksinkertaistettuja ja virheellisiä väittämiä.
Jostain syystä vapaan maahanmuuton tavoitteen toteaminen saa jotkut takajaloilleen, vaikka osa toimijoista ja suunnilleen kaikki tavoitteet ja perustelut ovat samoja kuin kirjaimellisesti täysin vapaata maahanmuuttoa ajavalla Open Borders -jengillä.
Vaatimus pakkopalautusten lopettamisesta ja oleskelulupien jakamisesta palautuksesta kieltäytyville tarkoittaisi käytännössä vapaata maahanmuuttoa melkein sadalle miljoonalle ulkomaalaiselle, vaikka oleskeluluvat rajattaisiin irakilaisille, somalialaisille ja afganistanilaisille. Kynnykseksi jäisi vain Suomeen asti pääseminen, mutta hyvinhän tuo tuntuu tuhansilta nykyisinkin onnistuvan.
Mykkänen Brysselin sisäministerikokouksessa. Onnistuu pariminuuttisessa vahvistamaan sen että on aivan pihalla käsiteltävistä asioista.
[tweet]971778169509380096[/tweet]
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.02.2018, 14:13:18
Quote– Irakilaisilla nuorilla ei ole työtä, eikä toivoa tulevaisuudesta.
Eipä ole suomalaisillakaan, mutta ketäpä se kiinnostaisi. Pyhä tehtävämme on keskittyä irakilaisten asuttamiseen ja hyvinvointiin. Suomi kuuluu kaikille paitsi suomalaisille.
Al-Maini: "Lähi-idän ongelmat ovat Euroopankin ongelmia".
Eivät ole. Rajat kiinni ja sotalaivat Välimerelle jos muu ei auta.
Ihan suht järkevältä kuulostaa . Vanha viisaus on että talosta tulee niin vahva kuin sen perustukset ovat. Eli ei kannata hosua vaan valita käyttökelpoisia elementtejä . Ruotsi on omat valintansa tehnyt jo ajat sitten ... ja jälki on sen mukaista.
Quote from: Lucce on 08.03.2018, 19:22:01
Ihan suht järkevältä kuulostaa
Mykkänen vai?
Otetaan nyt vaikka tämä
"Toivon että me tänä keväänä pystytään rakentaan yhteinen EU maahanmuuttopolitiikka"Mikä tuossa lauseessa on vikana? Se että tuota on tietyissä piireissä haaveiltu ja rakennettu kuin iisakinkirkkoa. Mykkänen ajattelee että asia hoituu parissa kuukaudessa :roll:
Quote from: qwerty on 08.03.2018, 19:42:13
Quote from: Lucce on 08.03.2018, 19:22:01
Ihan suht järkevältä kuulostaa
Mykkänen vai?
Otetaan nyt vaikka tämä "Toivon että me tänä keväänä pystytään rakentaan yhteinen EU maahanmuuttopolitiikka"
Mikä tuossa lauseessa on vikana? Se että tuota on tietyissä piireissä haaveiltu ja rakennettu kuin iisakinkirkkoa. Mykkänen ajattelee että asia hoituu parissa kuukaudessa :roll:
Se rakennetaan siten että hallitsematon harhailu loppuu kokonaan ja kaikki "mahdolliset" tulijat joiden määrä pyörii noin samoissa luvuissa mitä nyt tulee kiintiönä , on valikoitu ja profiloitu siten että ne HYÖDYTTÄÄ suomea eikä HAJOTA rakenteita . Perheitä perheitä perheitä ...ei mitään partalapsielintasohuijareita .
Suomalaiset nuoret täytyy työllistää ensisijassa ,muuten niistä muodostuu ongelma ,kaikista tulee gangstereita tätä menoo . Ei tehdä samoja virheitä kun muut ,tseasiassa enää ei tehdä mitään virheitä. Laki Järjestys on oltava ja joille se ei kelpaa lentää pellolle saman tien ,se on viesti joka menee perille.
Sisäministeri Mykkänen tapasi perjantaina maahanmuuttokomissaari Avramopoulosin ja juoni tämän kanssa EU:n yhteistä turvapaikkapolitiikkaa eurooppalaisten pään menoksi.
[tweet]972045432301019136[/tweet]
Mykkänen sai tästä tuohtunutta palautetta tättähääriltä:
[tweet]972214210204717056[/tweet]
[tweet]972218450524495872[/tweet]
[tweet]972221250289401858[/tweet]
Jennin keuhkoaminen on erityisen huvittavaa, kun maahanmuuttokomissaari Avramopoulos on ollut vuosina 2004-2014 enimmäkseen ministerinä Kreikan hallituksissa, joilla on ollut hieman tiukempi linja turvapaikanhakijoiden ja laittomien siirtolaisten suhteen kuin Suomella ikinä. Hänellä olisi varmaan muutamakin tarina siitä, miten kreikkalaisviranomaiset ovat panneet rajan yli pyrkivät muslimit tuntemaan Herran pelkoa.
No onneksi Mykkänen ei asetu enää ehdolle seuraavissa eduskuntavaaleissa.
Quote from: Lucce on 08.03.2018, 20:16:26
Se rakennetaan siten että hallitsematon harhailu loppuu kokonaan ja kaikki "mahdolliset" tulijat joiden määrä pyörii noin samoissa luvuissa mitä nyt tulee kiintiönä , on valikoitu ja profiloitu siten että ne HYÖDYTTÄÄ suomea eikä HAJOTA rakenteita . Perheitä perheitä perheitä ...ei mitään partalapsielintasohuijareita .
Suomalaiset nuoret täytyy työllistää ensisijassa ,muuten niistä muodostuu ongelma ,kaikista tulee gangstereita tätä menoo . Ei tehdä samoja virheitä kun muut ,tseasiassa enää ei tehdä mitään virheitä. Laki Järjestys on oltava ja joille se ei kelpaa lentää pellolle saman tien ,se on viesti joka menee perille.
Edelleen suurimman osan ongelmista taitaa aiheuttaa juuri ne kiintiöissä tulleet sekä ruotsista laillisesti muuttaneet vai olisiko jo menneet uudemmat rikkaudet ohi(?)
Suomalaiset syrjäytetyt nuoret taitavat enempi hikikomoreiksi ryhtyä kun taasen rikkaudet ovat hieman aktiivisempia. Aktiivisuus kannattaa, saavat huomiota, rahaa, on varaa seitsemään lapseenkin.
Häiskällä on oma Youtube-kanava (https://www.youtube.com/channel/UCbZNYbe73xFoNXN_ZEboT8w)
Isot pinnat oikeanlaisesta yrityksestä :) Surkeat pinnat kansalaisille ja puolueen markkinointiosastolle. Viisi klippiä, joista 11kk sitten ladatuilla (viimeiset) on huimat 19 ja 17 katselukertaa :o Ei ihme että into tuollaiseen vaikuttamiseen on lopahtanut >:(
Sama kaikkien puolueiden - ei niin kärkinimien - kohdalla. Kansaa ei kiinnosta edes vähää alusta :( Olisi hyvä jos mahdollisimman monen ääni olisi debatissa mukana. Mitä me tiedämme Mykkäsestä? Emme yhtään mitään.
Kärjistäen. Oululaisella varavaltuutetulla (moi
@Tuonen Joutsen) on tuhansia seuraajia. Asioista päättävällä ministerillä ei juuri ketään. (tasan nolla, jos osaan tulkata YT statseja) Tiinaa (tai puolisoa) äänestävät tietävät mikä on linja. Nyt meillä on joku Mykkänen jostain päin Suomea koko maan sisäministerinä >:(
Quote from: Kai Mykkänen, ministeriLähivuosien aikana ensimmäistä kertaa maan historiassa meille uhkaa muodostua merkittävä laittoman väestön ryhmä.
Näin meille voivottelee lainsäädännöstä vastuussa oleva ihminen ikään kuin kyseessä olisi joku luonnonvoima jota ei voi vastustaa.
Mikään direktiivi tai kansainvälinen sopimus ei estä toimimasta maan turvallisuuden puolesta ja eristämään tuon
"merkittävän laittoman väestön".
Leirejä, leirejä, leirejä !!
Ja aivan laillisesti kaikkia sopimuksia kunnioittaen, sillä kukaan ei voi vaatia meiltä enempää esimerkkiuhreja mitä Turussa jo täysin tarpeettomasti tuli, sillä niitäkään ei olisi tarvittu, tarvitaan vain, muodikkaasti,
kokea turvattomuutta, tai vielä muodikkaammin
tuntea turvattomuutta.
Siinä on emoottiot kerrankin oikealla asialla.
Mykkänen lienee Orpon toimesta valittu kelpo diktaattorin periaatteella niistä tyhmemmistä kuin diktaattori itse on.
Tuon alemmaksi rimaa on vaikea asettaa puuttumatta holhouksen alaisten ihmisten joukkoon.
Mykkänen on kyllä rimaa hipova tapaus.
Ei Mykkänen mikään idiootti ole, toteuttaa vain väestönvaihtosuunnitelmaa.
Tulevaisuudessa tulee vuosittain 10 000 - 100 000 tulijaa. 62 miljoonan tavoitteeseen on vielä pitkä matka.
https://www.taikaluukku.com/products/euroopan-kansat-vaihdetaan/
Quote from: qwerty on 11.03.2018, 20:50:30
Häiskällä on oma Youtube-kanava (https://www.youtube.com/channel/UCbZNYbe73xFoNXN_ZEboT8w)
Sama kaikkien puolueiden - ei niin kärkinimien - kohdalla. Kansaa ei kiinnosta edes vähää alusta :( Olisi hyvä jos mahdollisimman monen ääni olisi debatissa mukana. Mitä me tiedämme Mykkäsestä? Emme yhtään mitään.
Kyvyttömiä ja haluttomia. Mutta Suomessa se riittää, koska puoluejohto valitsee ketkä ylipäätään saavat olla ehdolla. Sitten puoluejohto valitsee, ketkä saavat mainospaikat. Sitten puoluejohto tulevaisuudessa ainakin vielä valitsee miten äänet lasketaan. Mykkänen nauraa tyhmille, jotka häntä äänestävät varmana siitä, että hän on Orpon ykköspoika Uudeltamaalta isänsä takia.
Valtaa isosti ja kokkelia. Oikeasti ei tehdä mitään. Maailman paras huuto, ääripropaganda ja syvä pahuus siinä tulee taas sitä SUURTA hyvää Mykkäsenkin suvulle. Ehkä saavat vielä aloitettua kansanmurhankin, jota limaisina tavoiteelevat suurella osalla propagandastaan. Kymmenet miljardit pyörii äärielitistikoneistossa, jossa ei ole mitään tervettä.
QuoteLedare: Framtidens flyktingpolitik
[...]
Kai Mykkänens diskussionsöppning är därför välkommen. När han hade bytt ministerpost från utrikeshandels- och biståndsminister till inrikesminister kom han med ett personligt utspel som han upprepade i intervjun i HBL den 10 mars. Mykkänen föreslår att Finland i framtiden ska ta emot 10 000 kvotflyktingar årligen och att det görs med ett avtal på EU-nivå. Om alla EU-länder skulle göra detsamma relaterat till sitt invånartal gör det faktiskt en skillnad. I gengäld vill Mykkänen begränsa asylrätten, det vill säga "stänga gränserna".
Mykkänens förslag innehåller ändå många problem och komplikationer. Det är ett bra förslag att öka antalet kvotflyktingar och det är givetvis så att EU-länderna måste fatta ett gemensamt beslut. Här stöter vi ändå på en av komplikationerna. EU kommer inte att kunna fatta ett sådant beslut inom en överskådlig framtid. För ett par år sedan kom EU överens om att 160 000 flyktingar som redan fanns i Europa, i Italien och Grekland, skulle fördelas mellan EU-länderna. Finland lade ned sin röst med hänvisning till frivillighetsprincipen i regeringsprogrammet, men hörde ändå till dem som tog hand om sin andel. Resultatet var att 30 000 flyktingar blev omplacerade.
En ännu större komplikation är ändå tanken på att ett ordentligt höjt antal kvotflyktingar skulle ge möjlighet att begränsa asylrätten. Det är en individuell, personlig rätt som Finland har förbundit sig till genom bland annat FN:s flyktingkonvention. Det går inte att frigöra sig från det ansvaret.
Att omförhandla flyktingkonventionen är inget alternativ. Slutresultatet skulle vara väldigt oförutsägbart. Dessutom tar det åratal. Flyktingkonventionen skapades efter andra världskriget i en situation då det – senast – var uppenbart vad oviljan att ta emot judiska flyktingar hade resulterat i.
Men Mykkänen har rätt i att situationen i dag inte är bra. Det förekommer människosmuggling, vilket är moraliskt totalt förkastligt och dessutom livsfarligt.
Samtidigt har EU ingått ett avtal med Turkiet som i praktiken stoppar flyktingarna. Ett avtal som mycket väl kan hämna sig också på andra sätt för EU. Ännu värre är det med de avtal som gjorts med olika parter i Libyen, där flyktingar enligt rapporter torteras och tvingas till tvångsarbete under slavliknande förhållanden.
Det Finland genast kan göra är att underlätta familjeåterföreningarna, vilket skulle befrämja integrationen. Vi kan också möjliggöra både studier och arbete här. Det handlar alltså om att skapa lagliga möjligheter att komma till landet.
Varje diskussionsöppning med humanitärt syfte är välkommen. Vi ska fortsätta diskussionen, och hålla fast vid en genomgående humanitär linje.
Susanna Ginman Chef för opinionsavdelningen
Hbl, pääkirjoitus (https://www.hbl.fi/artikel/framtidens-flyktingpolitik/) 14.3.2018
Quote from: Susanna Ginman, HblMykkänen ehdotti, että Suomi ottaisi tulevaisuudessa vastaan vuosittain 10 000 kiintiöpakolaista ja että se tehtäisiin EU-tason sopimuksella. Jos kaikki EU-maat tekisivät samoin suhteessa väkilukuunsa, sillä olisi todellista merkitystä.
Miksi ihmeessä EU-maat sitoutuisivat asuttamaan Eurooppaan
joka vuosi lähes miljoona pakolaista eli
tuplasti se määrä joka EU-alueella tehtiin myönteisiä turvapaikkapäätöksiä
kuuden vuoden aikana 2008-2013?
Jo tuo Suomen 10 000 tarkoittaa miljardien eurojen elinkaarikustannuksia. Se on yhtä paljon ellei enemmän kuin esimerkiksi EU-maiden yhteenlaskettu tähänastinen apu pakolaisleirien syyrialaisille ja monikymmenkertainen verrattuna Suomen vuosittain ulkomaille lähettämään humanitaariseen apuun (70 miljoonaa euroa).
Vaikka kuinka vähättelisi maahanmuuton vaikutuksia, niin ainakaan auttamisella kiintiöpakolaisehdotusta ei voi perustella.
Quote from: Susanna Ginman, HblVielä suurempi vaikeus on kuitenkin ajatuksessa, että hyvän suuruinen kiintiöpakolaisten määrä antaisi mahdollisuuden rajoittaa turvapaikkaoikeutta. Se on henkilökohtainen oikeus, johon Suomi on sitoutunut muun muassa YK:n pakolaissopimuksessa. Siitä vastuusta ei ole mahdollista vapautua.
Näin moni väittää joko tietämättömyyttään tai harhauttaakseen. YK:n pakolaissopimus ei kuitenkaan velvoita turvapaikanhakijoiden asuttamiseen vaan korkeintaan suojan tarjoamiseen.
Kuten EU:n Turkin kanssa tekemä sopimus vahvistaa, suojaa voidaan pakolaissopimuksen velvoitteet täyttäen tarjota myös muista maista. Sisäministeri Mykkänen on viitannut samaan periaatteeseen.
Quote from: Susanna Ginman, Hbl
Pakolaissopimuksen uudelleenneuvottelukaan ei ole vaihtoehto. Lopputulos olisi arvaamaton. Sitä paitsi se veisi vuosia. Pakolaissopimus luotiin toisen maailmansodan jälkeen tilanteessa, jossa – viimeistään – oli ilmeistä, mihin haluttomuus ottaa juutalaisia pakolaisia oli johtanut.
Toisen maailmansodan jälkeinen alkuperäinen Geneven pakolaissopimus oli tarkkaan rajattu. Se koski kuusi vuotta sodan loppumisen jälkeen vain toisen maailmansodan eurooppalaisia uhreja, ei uusia pakolaisia tai muita maanosia. Sopimusta laajennettiin 60-luvulla, mutta silloin ei osattu kuvitellakaan, että sopimusta käytettäisiin Eurooppaan suuntautuvan massamaahanmuuton oikeuttamiseen.
Eurooppa ei yksinkertaisesti kestä sellaista ihmisvyöryä, jonka eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän nykyinen toteutus mahdollistaa.
Quote from: Susanna Ginman, HblSamanaikaisesti EU on tehnyt Turkin kanssa sopimuksen, joka käytännössä pysäyttää pakolaiset.
Sopimus ei pysäytä pakolaisia vaan se, että Kreikasta pääsee nykyisin huonosti Keski-Eurooppaan. Kreikkaan on saapunut sopimuksen solmimisen jälkeenkin noin 50 000 tilastoitua turvapaikanhakijaa. Sopimukseen sisältyneet turvapaikanhakijoiden palautukset Turkkiin ovat jääneet käytännössä kuolleeksi kirjaimeksi.
Quote from: Susanna Ginman, Hbl
Se, mitä Suomi voi tehdä välittömästi, on helpottaa perheenyhdistämisiä, mikä edistäisi integroitumista. Voimme myös mahdollistaa opiskelun ja työnteon täällä. On siis kyse siitä, että luodaan laillisia reittejä tulla maahan.
Miksi ihmeessä loisimme parin vuoden takaisen ja edelleen vastaanottokeskuksissa läsnäolevan katastrofin jälkeen uusia maahanmuuttoväyliä ihmisille, joiden liiallinen määrä on nykyiselläänkin yhteiskunnallinen ongelma kymmeniksi vuosiksi eteenpäin?
Perheenyhdistäminen ei edistä integroitumista vaan vaikeuttaa sitä luoden uusien maahanmuuttajien kautta yhä enemmän kotoutumisongelmia ja kustannuksia.
Quote from: Susanna Ginman, Hbl
Jokainen humanitaarisista syistä tehty keskustelunavaus on tervetullut. Me jatkamme keskustelua ja pidämme kiinni kokonaisvaltaisesta humanitaarisesta linjasta.
Onko tämän mainitun humanitaarisuuden tavoitteena mahdollisimman vahva hyvesignalointi seurauksista piittaamatta vai kenties mahdollisimman monien auttaminen pitäen samalla huolta siitä, että Suomi pysyy ehjänä? Jos ensimmäinen, niin jatkakaa samaan malliin. Jos jälkimmäinen, niin järki käteen.
Eihän Geneven pakolais-sopimus oikeuta pakenemaan "hätäänsä" 10 turvallisen maan halki mennen siihen maahan missä korkein hyväksymisprosentti (irakilaisten ja somalien osalta Suomi vuonna 2015) ja missä saa eniten rahaa jo turvapaikanhakijana (Suomi) ja missä saa loppuelämäkseen ilmaista rahaa ja ilmaisen asunnon jos saa turvapaikan (Suomi) ja missä on helpoimmat perheen yhdistämiset (Suomi) ja missä saa 400% niin pitkän oleskeluluvan kuin EU-direktiivin minimi (Suomi antaa 4 vuotta toissijaisen suojelun saaville, EU-direktiivin minimi 12 kuukautta ja Ruotsikin antaa VAIN 13 kuukautta).
JOKAINEN joka pääsi Turkkiin OLI JO turvassa ja yhtään ei olisi pitänyt päästää edes Kreikkaan.
JOKAINEN joka pääsee Italiaan ON JO turvassa ja Italiaan tulijoista 80% on taloudellisia siirtolaisia jotka vain hyväksikäyttävät turvapaikanhaku järjestelmää.
95% irakilaisista, somaleista ja Afgaaneista pitäisi HYLÄTÄ sisäisen paon mahdollisuuden perusteella koska maissa on turvallisia alueita.
YHDENKÄÄN tulijan ei pitäisi päästä EU:ssa Kreikkaa ja Italiaa pidemmälle ei itse matkustamalla eikä minkäänlaisilla EU-taakanjaoilla tällöin ihmiset jättäisivät tulematta.
Eivät ihmiset halua olla Italiassa (katso Ranskan rajalla itkevät turvapaikanhakijat jotka yrittävät jättää hakemuksensa Ranskaan mutta Ranskan rajapoliisi ei ota asylum-sanoja kuuleviin korviinsa eikä Ranskan turvapaikanhaku-systeemissä ole edes mahdollista jättää turvapaikka-hakemusta rajalla) eivätkä ihmiset halua olla Kreikassa (katso kuukausien ajan mudassa Merkeliä huutaneet kun Makedonian raja meni kiinni kun Itävalta ja Slovenia olivat sulkeneet Balkanin reitin).
Jo vuonna 2014 Italia ja demari-kusipää nimeltä Matteo Renzi Italian pääministerinä "kadotti" mereltä pelastamastaan 170 000 ihmisestä yli 100 000 eli siis jätti heidät tietoisesti rekisteröimättä turvapaikanhakijoina ja työnsi muuale eurooppaan hakemaaan turvapaikkaa kun Renzi oli ensin 2013 aloittanut meritaksi-kyydit Libyan rannikolta Italiaan houkutelen paljon lisää tulijoita ja tehden salakuljettajien bisneksen todella helpoksi. Tästä Renzin sikailusta tietenkin seurasi että 2015 tulijoita oli sitten vieläkin enemmän koska tulijoita houkutti Italiaan nimenomaan tieto että Italian halki pääsee.
Kreikan osalta Kreikan kommunistivasemmistolainen Syriza puolue ja kusipää nimeltä Alexis Tsipras lupasivat vaalikampanjassaan 2014 että säilöönotto lopetetaan ja aloitetaan "humaani" turvapaikkapolitiikka jos he pääsevät valtaan (ja tämän asian ohi nukkui kaikkien EU-maiden ulkoministeriöt eli esim. Suomessa pitäisi antaa POTKUT JOKAISELLE Kreikan asioiden seuraamisesta vastuussa olevalle tyhjäntoimittajalle) ja sitten pääministerinä Tsipras ja Syriza toteuttivat vaalilupauksensa ja lopettivat säilöönottamisen, päästivät kaikki aiemmin säilöönotetut vapaaksi ja lopettivat tulijoiden rekisteröimisen ja lopettivat rajavalvonnan eli Kreikasta tuli valta kaikki tulijat kohti Itävaltaa, Saksaa ja Ruotsia ja Suomea työntänyt koneisto joka oli se asia joka houkutti yli miljoona tulijaa.
Kreikka rekisteröi vain 11 000 turvapaikkahakemusta vuonna 2015 kun se samaan aikaan TYÖNSI yli miljoona turvapaikanhakijaa etenpäin kohti maita joissa saa ilmaista rahaa ja ilmaisen asunnon eli yli 99% Kreikaan tulijoista pääsi eteenpäin ilman että heidän sormenjälkiään rekiströitiin tai heiltä otettiin turvapaikkahakemusta.
Jos Kreikka olisi jatkanut säilöönottoa ja rekisteröinyt jokaisen tulijan sormenjäljet ja turvapaikkahakemuksen niin vuonna 2015 olisi ollut max 100 000 tulijaa reilusti yli miljoonan sijaan koska KAIKKI olivat JO TURVASSA Turkissa eli Vuoden 2015 Kriisi aiheuttamalla aiheutettiin kun Italia työnsi eteenpäin 99% kun Italia työnsi eteenpäin 60%-70% (Ranskan kesällä 2015 aloittamat rajatarkastukset patosivat Italiaa reittinä) ja kun Saksa ja Merkel idiootteina HOUKUTTELIVAT tulijoita ("ei ole mitään rajaa siinä kuinka paljon turvapaikanhakijoita Saksa ottaa" "rajat pitää olla AUKI" "rekisteröimme jokaisen tulijan turvapaikkahakemuksen" ja huluuden loppuhuipennuksena "Dublin-sopimus ei enää päde") ja Ruotsi hölmönä oli houkuttelemalle houkutellut tulijoita tekemällä jo 2013 päätöksen josta tieto levisi 2015 kaikkialle että Ruotsi antaa jokaiselle syyrialaiselle poliittisella päätöksellä pysyvän oleskeluluvan ja nopean perheenyhdistämisen ja siitä seuraavat ilmaisen rahan ja ilmaisen asunnon loppuelämäksi eli siis sellaisillekin Syyrialaisille jotka olivat asuneet vuosia Turkissa ja joiden turvapaikkahakemus olisi pitänyt hylätä ja sellaisillekin syyrialaisille jotka tulivat Syyrian turvallisilta alueilta eli joiden turvapaikkahakemus olisi pitänyt hylätä (Syyrian hallituksen hallussa olleet rauhalliset alueet tai Syyrian kurdi-alueet) eli Ruotsi kailotti että kaikki saavat jäädä ja yllättyi kun tulijoita oli paljon.
Suomen osalta sekoilu tapahtui niin että Suomella oli 2015 pohjoismaiden ylivoimaisesti korkeimmat hyväksymis-prosentit somaleille ja irakilaisille eli somaleille 97% käsitellyistä ja ja Irakilaisille 85% käsitellyistä jotka houkuttelivst tulijoita ja Sipilän idioottimaisella kutsu-huudolla viimeisteltiin katastrofi eli kun Sipilä ilmoitti lahjoittavansa talonsa turvapaikanhakijoille syyskuun alussa 2015 niin Suomeen oli tullut reilut 7000 tulijaa eli sen jälkeen kun Sipilän kutsuhuuto levisi välittömästi BBC:lle ja Reutersiin ja niistä Al-Jazeeraan ja Al-Jazeerasta Irakin tv:hen ja Irakin sanomalehtiin niin tuli noin 25 000 tulijaa.
Suomen osalta ryntäystä aiheutti myös se että Turkki oli antanut 2015 irakilaisille viisumivapauden eli Turkkiin pääsi helposti (tästäkin ulkoministeriön syöttöpossut olivat ilmeisesti tietämättömiä eivätkä tehneet työtään) ja alkuvuonna 2016 Turkki sitten onneksi alkoi vaatia irakilaisilta viisumia.
Mitä EU:hun tulee niin kaksi EU-taakanjako päätöstä eli keväällä 40 000 (yhteinen hyminä päätös ilman äänestystä) ja alkukesästä 120 000 (kinkkuleipä äänesti tyhjää ja itki jälkeenpäin ja osa itä-euroopasta vastusti) eli yhteensä 160 000 olivat nimenomaan väärä signaali ja typerä päätös ja järkyttävää sekoilua sillä näiden päätösten jälkeen tulijamäärä räjähti koska lähtömaissa tulkittiin että a) EU haluaa tulijoita ja b) jollei Kreikan ja Italian kautta muuten pääse niin viimeistään EU:n avulla pääsee.
Koko EU-komissiolle olisi pitänyt antaa potkut syksyllä 2015.
Myös Merkelille, Löfvenille, Renzille, Tsiprasille ja Sipilälle olisi pitänyt antaa potkut syksyllä 2015.
Mitä sitten tulee myönnettyihin turvapaikkoihin ja toissijaisiin suojeluihin niin niiden kuuluisi olla VÄLIAIKAISIA eli koko ajatus että Somali/Irakilainen/Afganistanilainen joka tulee usean turvallisen maan halki ilmaista rahaa ja ilmaisen asunnon antavaan EU-maahan ja saa toissijaisen suojelun tai turvapaikan jää sitten loppuelämäkseen ilmaiselle elämälle on vastoin alkuperäisiä periaatteita, vastoin alkuperäisiä sopimuksia ja on pelkästään virkamiesten ja byrokraattien SEKOILUA.
Turvapaikan ja toissijaisen suojelun kuuluisi olla VÄLIAIKAISIA ja heti kun mahdollista eli kun tilanne jota lähdettiin pakoon on lakannut olemasta tai muuttunut niin että suojeluntarvetta ei enää ole niin toissijainen suojelu tai turvapaikka LAKKAUTETAAN ja lähetetään ihmiset kotiinsa.
Tämä lukee ihan omana pykälänään Suomen ulkomaalaislaissa.
Kuitenkin Maahanmuuttoviraston annetaan JATKUVASTI rikkoa ulkomaalaislakia sillä Lokakuusta 2015 lähtien aiemmin myönnettyjä irakilaisten ja somalien toissijaisia suojeluita ja turvapaikkoja olisi pitänyt LAKKAUTTAA tuhansittain kun maa-raportit näyttivät somaliassa ja irakissa laajoja turvallisia alueita.
Afganilaisten osalta toissijaisten suojeluiden ja turvapaikkojan LAKKAUTUKSET olisi pitänyt aloittaa Joulukuussa 2015 kun Afganistanin maa-arviossa löytyi laajoja turvallisia alueita.
Ihmiset olisi pitänyt LÄHETTÄÄ KOTIINSA jollei heillä ole järkevää tekemistä Suomessa.
Mykkänen fantasioi edelleen pakolaiskiintiön nostosta:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005603934.html (14.3.2018)
QuoteSisäministeri Mykkänen elättelee toivoa EU:n turvapaikkasovun syntymisestä kesään mennessä – sen jälkeen Suomen pakolaiskiintiötä voitaisiin nostaa
Sisäministeri Mykkänen painottaa, että EU-ratkaisuun pitää kuulua myös yhteistyö palautuksissa. Pakolaiskiintiöön hän toivoo maltillista nostoa pian ja suurempia muutoksia pidemmällä aikavälillä.
Sisäministeri Kai Mykkänen (kok) pitää mahdollisena, että EU-maat saavuttavat sovun pitkään ja riitaisestikin valmistellusta unionin turvapaikkajärjestelmän uudistuksesta kesäkuun lopulle asetettuun aikarajaan mennessä.
Paine on hänen mukaansa eurovaalien lähentyessä kova.
"Pidän mahdollisena, että aikataulu pitää. [...] Kaikki tietävät, että jos ratkaisu venyy, ei välttämättä enää saada lainsäädäntöä Euroopan parlamentista läpi tällä kaudella, ja se olisi iso tappio. Asia siirtyisi seuraavalle komissiolle. Siinä voisi tulla kahden vuoden lykkääntyminen", Mykkänen sanoi keskiviikkona järjestetyssä toimittajatapaamisessa.
Hän osallistui viime viikon lopussa ensimmäistä kertaa sisä- ja maahanmuuttoministerien kokoukseen Brysselissä ja tapasi EU:n maahanmuuttokomissaari Dimitris Avramopouloksen unionin turvapaikkapolitiikan tiimoilta.
(...)
"Minusta komission pitää ymmärtää, että jos se hakee jäsenmailta vaikeita ratkaisuja yhteisen turvapaikkapolitiikan taakse, niin kokonaisuuteen täytyy liittyä myös aito panostaminen palautuspolitiikkaan EU-tasolta. Se on se asia, joka on se akuutein kysymys useimmissa niissä maissa, jotka ovat kantaneet vastuuta, Suomi mukaan luettuna."
Minkälaisesta panostamisesta voisi tarkalleen ottaen olla kyse, sitä Mykkänen ei täsmennä. Suomi toivoo joka tapauksessa yhteistyötä muun muassa koskien palautuksia Irakiin.
Suurin osa kielteisen päätöksen Suomesta saaneista ja palautusta odottavista on juuri irakilaisia. Kahdenväliset neuvottelut palautussopimuksesta maan kanssa ovat edenneet huonosti.
Mykkänen painottaa, että EU on miljardiluokan rahoittaja Irakin jälleenrakentamisessa, minkä tulisi näkyä myös keskusteltaessa palautuksista EU-tasolla.
(...)
Mikäli EU-tasolla löytyy ratkaisu, olisi Mykkänen valmis myös nostamaan Suomen pakolaiskiintiötä nopeallakin aikavälillä. Kokoomus ajoi jo viime vuonna kiintiön nostamista nykyisestä 750:stä aiempien vuosien tasolle 1 050:een, mutta asia ei edennyt hallituksessa.
Kiintiön nostaminen on Mykkäsen mukaan edelleen haluna ensi vuoden kiintiöstä päätettäessä.
"Varsinkin jos löydetään järkevä eurooppalainen ratkaisu ja palautukset saadaan toimimaan, niin kyllä minun mielestäni olisi järkevää nostaa sitä pakolaiskiintiötä. Se on edelleen ajankohtainen asia", Mykkänen sanoo.
Selvästi pidemmällä aikavälillä hän toivoo EU-maihin pakolaispainotteista järjestelmää, jossa vuotuinen kiintiö voisi kasvaa merkittävästikin, jopa kymmenkertaistua. Samalla se voisi korvata pääosin turvapaikanhaun eurooppalaisilla sisärajoilla, ei kuitenkaan välttämättä täysin. Kiintiöpakolaisuuden painottaminen vähentäisi Mykkäsen mielestä esimerkiksi salakuljetukseen liittyviä ongelmia.
"Varmasti tämä ei ole mustavalkoinen kysymys, mutta luotaisiin tilanne, jossa painopiste siirtyisi siihen, mitä on alun perin minun mielestäni hyvällä tavalla ajateltu, kun on luotu kiintiöpakolaisjärjestelmä: haetaan haavoittuvaisimmassa asemassa olevia suoraan paikan päältä", Mykkänen sanoo.
Quote from: writer on 14.03.2018, 11:34:48
Kreikan osalta Kreikan kommunistivasemmistolainen Syriza puolue ja kusipää nimeltä Alexis Tsipras lupasivat vaalikampanjassaan 2014 että säilöönotto lopetetaan ja aloitetaan "humaani" turvapaikkapolitiikka jos he pääsevät valtaan (ja tämän asian ohi nukkui kaikkien EU-maiden ulkoministeriöt eli esim. Suomessa pitäisi antaa POTKUT JOKAISELLE Kreikan asioiden seuraamisesta vastuussa olevalle tyhjäntoimittajalle) ja sitten pääministerinä Tsipras ja Syriza toteuttivat vaalilupauksensa ja lopettivat säilöönottamisen, päästivät kaikki aiemmin säilöönotetut vapaaksi ja lopettivat tulijoiden rekisteröimisen ja lopettivat rajavalvonnan eli Kreikasta tuli valta kaikki tulijat kohti Itävaltaa, Saksaa ja Ruotsia ja Suomea työntänyt koneisto joka oli se asia joka houkutti yli miljoona tulijaa.
Kreikka rekisteröi vain 11 000 turvapaikkahakemusta vuonna 2015 kun se samaan aikaan TYÖNSI yli miljoona turvapaikanhakijaa etenpäin kohti maita joissa saa ilmaista rahaa ja ilmaisen asunnon eli yli 99% Kreikaan tulijoista pääsi eteenpäin ilman että heidän sormenjälkiään rekiströitiin tai heiltä otettiin turvapaikkahakemusta.
Kreikkalaisministeri uhkasi 2015 maaliskuussa "elintasopakolaisten ja jihadisten" päästämisellä Eurooppaan, jolleivat velkaneuvottelut etene.
Quote from: Daily Telegraph 9.3.2015Greece will unleash a "wave of millions of economic migrants" and jihadists on Europe unless the eurozone backs down on austerity demands, the country's defence and foreign ministers have threatened.
[...]
Panos Kammenos, the Greek defence minister, warned that if the eurozone allowed Greece to go bust it would give EU travel papers to illegal immigrants crossing its borders or to the 10,000 currently held in detention centres.
"If they deal a blow to Greece, then they should know the the migrants will get papers to go to Berlin," he said.
"If Europe leaves us in the crisis, we will flood it with migrants, and it will be even worse for Berlin if in that wave of millions of economic migrants there will be some jihadists of the Islamic State too."
Quote from: Alaric on 14.03.2018, 19:04:27
Mykkänen fantasioi edelleen pakolaiskiintiön nostosta:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005603934.html (14.3.2018)
Quote
Selvästi pidemmällä aikavälillä hän toivoo EU-maihin pakolaispainotteista järjestelmää, jossa vuotuinen kiintiö voisi kasvaa merkittävästikin, jopa kymmenkertaistua. Samalla se voisi korvata pääosin turvapaikanhaun eurooppalaisilla sisärajoilla, ei kuitenkaan välttämättä täysin. Kiintiöpakolaisuuden painottaminen vähentäisi Mykkäsen mielestä esimerkiksi salakuljetukseen liittyviä ongelmia.
"Varmasti tämä ei ole mustavalkoinen kysymys, mutta luotaisiin tilanne, jossa painopiste siirtyisi siihen, mitä on alun perin minun mielestäni hyvällä tavalla ajateltu, kun on luotu kiintiöpakolaisjärjestelmä: haetaan haavoittuvaisimmassa asemassa olevia suoraan paikan päältä", Mykkänen sanoo.
Kokoomuksen Mykkänen on siis VALEHTELIJA.
Tässä Mykkänen vielä hetki sitten kokoomuslaisille suunnatussa VerkkoUutisissa:
Quote– Itse en ole puhunut 10 000:sta. En myöskään tarkoita, että kiintiöpakolaisten määrä voisi välttämättä missään systeemissä olla jatkuvasti kymmenkertainen nykyiseen nähden. Kuvaan sitä mittaluokkaa, että vaikka kymmenkertaistaisimme kiintiöpakolaisten määrän tämän vuoden tasosta, se olisi silti vain noin viidesosa siitä ihmismäärästä, joka Suomeen on viimeisen kolmen vuoden aikana saapunut turvapaikanhakijoina, Mykkänen kirjoittaa
https://www.verkkouutiset.fi/kai-mykkanen-nykyjarjestelma-perustuu-ihmisten-salakuljettamiseen/
Eli kokoomuslaisille leikitään tiukkaa VerkkoUutisten kautta mutta vihreille ja muille suvaitsevaisille kerrotaan totuus eli kymmenkertainen määrä kiintiöpakolaisia pitää saada.
Toivottavasti kokomuslaiset EIVÄT äänestä Mykkästä 2019 eduskuntavaaleissa niin että Mykkänen putoaa eduskunnasta.
Mykkänen voisi kertoa myös, kuinka monta afrikkalaista hän on itse valmis ottamaan kotiinsa asumaan, tai vaihtoehtoisesti, kuinka monelle hän on valmis rakennuttamaan asunnon ja järjestämään toimeentulon omasta kukkarostaan.
^^^
Quote–Ei voi olla samaan aikaan asumisperusteista sosiaaliturvaa ja vapaata maahanmuuttoa, hän linjaa.
Miksi sitten Mykkänen haluaa lisätä maahanmuuttoa lennättämällä tänne tulijoita, juuri nyt kun tuloreitit ovat tukossa.
Liekö tavoitteena tuhota sosiaaliturvajärjestelmä ylikuormittamalla sitä, kunnes se romahtaa liian painon alla.... >:(
Sisäministeri Kai Suvakkinen (Kuk) haluaa EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikan. Se on koko tyypin funktio tuossa duunissa. Sumuttaa maahanmuutosta hyvin vähän tietäviä toimittajia antamalla toisinaan nuivalta haiskahtavia lausuntoja, mikä saa jotkut toimittajat hyökkäämään vasemmalta ja antamaan sisäministeristä maahanmuuttoasiaa tuntemattomille äänestäjille nuivan vaikutelman. Kun Eurooppa on viime aikoina nuivistunut ja palauttanut osittain sisärajojen valvontaa, nimitetään täällä Kokoomuksen naiivein edustaja maahanmuutosta vastaavaksi ministeriksi. EU:n yhteisestä maahanmuuttopolitiikasta käytännössä seuraa, että sieltä tullaan tulevina vuosina sitten lennättämään tuhansia kehitysmaalaisia tänne meidän riesaksi.
Quote from: kivimies on 14.03.2018, 21:41:46
^^^Quote–Ei voi olla samaan aikaan asumisperusteista sosiaaliturvaa ja vapaata maahanmuuttoa, hän linjaa.
Miksi sitten Mykkänen haluaa lisätä maahanmuuttoa lennättämällä tänne tulijoita, juuri nyt kun tuloreitit ovat tukossa.
Mykkänen, kuten muutkin kokoomuslaiset haluavat antaa sen harhaan johtavan kuvan, että maahanmuutto olisi pääosin työperäistä. Tämähän ei tietenkään pidä paikkaansa. On vaikea ymmärtää, mitä Kokoomus kuvitteleee tällaisella politiikkalla saavuttavansa. Ellei se sitten ole puoluejohdolle luvattuja hillotolppia Brysselissä...
Aivan varmasti voisi.
Yhteensä, ei vuosittain.
Kokoomuksen tavoite on selvä. Esimerkiksi kotikaupungissani Espoossa kokoomuksen & co:n lyhyen tähtäimen tavoite on saada maahanmuuttajien lukumäärä Espoossa 30+ prosenttiin väkiluvusta. Todellinen tavoite on tietenkin yli 50%.
Kokoomuksen & co. puolueiden tavoite koko Suomessa:
1. Ensin suurten kaupunkien väestönvaihto ja asukkaista yli 50% maahanmuuttajia.
2. Sitten pienempien kaupunkien väestönvaihto +50% maahanmuuttajia.
3. Koko maan väestönvaihto yli 50% maahanmuuttajia. Kuitenkin vähintään 1.8 miljoonaa.
Eli sama kuin oli tilannen Baltian maissa Neuvostoliiton miehityksen aikana. Ja kun meno jatkuu ja maahanmuuttajien lukumäärä on siellä +50%, niin englannin kielestä virallinen kieli, eli Suomen kieli myös vaihtoon/kakkosluokan kieleksi, kuten Baltian maissa kansalliset kielet Neuvostoliiton aikana.
Tälle Suomen tuhoamisoperaatiolle on olemassa parlamentaarinen vaihtoehto = kansallismieliset perussuomalaiset.
Käydäänpä Mykkäsen höpinät läpi:
Quote from: Vellamo on 14.03.2018, 21:35:46
Mykkänen Uudessa Suomessa:
Sisäministeri tiukkana: Nykyinen sosiaaliturva ja vapaa maahanmuutto mahdoton yhtälö
Euroopassa pitäisi siirtää pakolaisuuden painopistettä turvapaikkajärjestelmästä kiintiöpakolaisuuteen, katsoo sisäministeri Kai Mykkänen (kok.).
Euroopassa pitää lopettaa tulijoiden houkuttelu sillä että päästetään turvapaikkakeinottelijat matkaamaan vapaasti Kreikan ja Italian halki kohti maita joissa saa ilmaista rahaa ja ilmaisen asunnon loppuelämäksi.
Myöskään sillä että EU jakaa taakkaa Italiasta ja Keikasta ympäri EU-maita ei pidä houkutella tulijoita eli EI mitään taakanjakoja enää ikinä.
Kun Kreikan ja Italian läpi ei pääse niin tulijoita on vähän ja näistä pitää 80% palauttaa kotimaihinsa Italian osalta (taloudelliset sirtolaiset turvallisista Afrikan maista) ja lopuille järjestää sijoitus ja turvapaikka Australian mallin mukaan Euroopan ulkopuolella ja sama juttu Kreikan osalta.
Kiintiöpakolaisten otto on järjetöntä.
Suomen pitää lopettaa 750 kiintiöpakolaisen otto vuodessa ja auttaa samalla rahalla 75 000 pakolaista kotimaidensa lähellä olevilla leireillä.
QuoteVaikka turvapaikanhakijavirta on vähentynyt selvästi syksystä 2015, arvioi Mykkänen Afrikan väestönkasvun tarkoittavan sitä, että Eurooppaan on halukkaita tulijoita "satoja miljoonia" aina hänen sukupolvensa elämän loppuun saakka. YK arvioi vuonna 2013, että Afrikan väkiluku tulee tuplaantumaan 2,4 miljardiin vuoteen 2050 mennessä. Vuonna 2100 Afrikassa arvioidaan asuvan 4,2 miljardia ihmistä.
– Valitettavasti sellaista ei ole näköpiirissä, että keskiluokan osuus kasvaisi niin nopeasti, että se merkittävästi vähentäisi maasta muuttamaan pyrkivien ihmisten määrää väestönkasvun jatkuessa, Mykkänen sanoo.
Voivat pyrkiä vaikka mihin mutta vain hölmö ne päästää tulemaan.
Quote
Samalla yhtälö asettaa haasteita maahanmuutto- ja turvapaikkajärjestelmälle. Maahanmuuton kontrollointia Mykkänen pitää ehdottomana.
–Ei voi olla samaan aikaan asumisperusteista sosiaaliturvaa ja vapaata maahanmuuttoa, hän linjaa.
Ei voikaan eli rajat kiinni useiden turvallisten maiden halki tulevilta turvapaikkamatkailijoilta.
QuoteMykkänen on aiemmin esittänyt, että Suomi voisi kasvattaa pakolaiskiintiötään jopa kymmeneen tuhanteen pakolaiseen. Esityksensä hän on kytkenyt pakolaisuuden painopisteen muuttamiseen kiintiöpakolaisjärjestelmään, jota Mykkänen pitää paremmin hallittuna kuin turvapaikkajärjestelmää.
Kiintiöpakolaiset ovat yhtä ongelmallisia kuin turvapaikahaun kautta tulevat.
10 000 syyrialaista on yhtä ongelmallinen asia kuin 10 000 irakilaista.
10 000 kongolaista on yhtä ongelmallinen asia kuin 10 000 somalia.
Quote
Sisäministeri peräänkuuluttaa erityisesti keskustelua yhteiseurooppalaisesta järjestelmästä. Tällöin voitaisiin pohtia myös esimerkiksi afrikkalaisten turvapaikanhakijoiden hädän arviointia erillisissä käsittelykeskuksissa jo ennen kuin he saapuvat Eurooppaan. Mykkänen arvioi, että tällöin kansainväliseen suojeluun olisi mahdollisuus myös heillä, joilla ei nykyisin ole varaa ihmissalakuljetuksen avulla tapahtuvaan turvapaikanhakuun.[/b]
Voi Jummijammi, ymmärrätkö sinä tolvana ettö jos Afrikassa tai Lähi-Idässä olisi piste jossa voisi hakea turvapaikkaa niin hakijoita olisi 10 miljoonaa joka ikinen vuosi.
Ei mitään turvapaikanhakupisteitä Afrikkaan tai lähi-itään (huomiona että tämä on joku eu-parlamentissa ja eu-kabineteissa pyörivä suunnitelma koska pahimman katastrofin aikaan 2015 Soini ehdotti tätä ja jopa Halla-aho erehtyi kerran ehdottamaan tätä muuten erinomaisen kannanottonsa lopussa)
Quote–Aivan varmasti turvapaikanhakijoiden joukossa on suojelun tarpeessa olevia ja aivan varmasti myös niitä, joihin ei kohdistu henkilökohtaista vainoa tai uhkaa.
Yhdellekään joka on jo kulkenut turvallisen maan halki ei pitäisi myöntää Suomessa suojelua.
Eka turvallinen maa, pölvästi.
QuoteMykkäsen mukaan turvapaikkajärjestelmän heikko puoli on nyt Euroopassa nähty ilmiö: laittomasti maassa oleskelevat. Osa turvapaikanhakijoista häviää valvovan silmän alta kesken turvapaikkaprosessin ja osa kielteisen päätöksen saatuaan. Sisäministeriön arvion mukaan Suomessa on noin kaksi tuhatta laittomasti maassa oleskelevaa. Mykkänen pitää selvänä, että ilmiöllä on vaikutusta myös Suomen sisäiseen turvallisuusympäristöön.
–Kyllä se sitten näkyy siinä, että turvallisuusympäristöä on vaikeampi hallita, Mykkänen toteaa viitaten Saksan kokemuksiin.
Voisit Mykkis kuule ottaa JOKAISEN hylätyn turvapaikanhakijan SÄILÖÖN EU-direktiivin mukaan kunnes ne saadaan maasta ulos.
alkaisi vapaaehtoinen paluukin kiinnostaa kun paluu olisi edessäja siihen saakka odoteltaisiin SÄILÖÖNOTETTUNA.
QuoteMoni turvapaikanhakija myös katoaa Suomen rajojen ulkopuolelle.
Viime vuonna perusteella Suomeen tehtiin palautuspyyntöjä muista EU-maista Dublin-asetuksen yhteensä noin 2 350, kertoo sisäministeriön maahanmuuttojohtaja Jorma Vuorio. Niistä noin 600 toteutui. Eniten palautuspyyntöjä tehtiin Saksasta, Ranskasta ja Ruotsista.
-----------
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/244005-sisaministeri-tiukkana-nykyinen-sosiaaliturva-ja-vapaa-maahanmuutto-mahdoton-yhtalo#.WqlH0rtL3Rk.facebook
Miksi Suomi ei käytä Dublin-täysimääräisesti?
Miksi Suomen Maahanmuuttovirasto laiskottelee ja Dublin palauttaa vain ne joiden sormenjäljet on EuroDAC-rekisterissä?
Suomi olisi 2015 voinut tehdä ainakin 15 000 Dublin-palautusta ihan sillä Dublin-sopimuksen protokollalla jossa tehdään takaisinottopyyntö todisteiden perusteella että on tullut jonkun maan kautta vaikka ei olisi sormenjälkiä ja turvapaikkahakemusta siellä tehnytkään.
Jos Suomi olisi käyttänyt Dublin-palautuksia täysimääräisesti 2015 niin täällä olisi 7500 hylättyä turvapaikanhakijaa vähemmän joiden kanssa ollaan ongelmissa ja myös 7500 oleskeluluvan eli turvapaikan tai toissijaisen suojelun saanutta vähemmän ja ei olisi näiden 7500 oleskeluluvan saaneksi tulevaa noin 10 000 - 20 000 perheenyhdistämisen kautta tulevaa perheenjäsentäkään.
Eli miljardien säästöt elinkaarikuluissa jos vain joku olisi älynnyt vaatia Maahanmuuttovirastoa noudattamaan Dublin-sopimusta vuonna 2015.
Tämä olisi ehkä voinut tapahtua jos joku kansanedustaja olisi lukenut Dublin-sopimuksen...
Quote from: Alaric on 14.03.2018, 19:04:27Mikäli EU-tasolla löytyy ratkaisu, olisi Mykkänen valmis myös nostamaan Suomen pakolaiskiintiötä nopeallakin aikavälillä. Kokoomus ajoi jo viime vuonna kiintiön nostamista nykyisestä 750:stä aiempien vuosien tasolle 1 050:een, mutta asia ei edennyt hallituksessa.
Kiintiön nostaminen on Mykkäsen mukaan edelleen haluna ensi vuoden kiintiöstä päätettäessä.
"Varsinkin jos löydetään järkevä eurooppalainen ratkaisu ja palautukset saadaan toimimaan, niin kyllä minun mielestäni olisi järkevää nostaa sitä pakolaiskiintiötä. Se on edelleen ajankohtainen asia", Mykkänen sanoo.
Selvästi pidemmällä aikavälillä hän toivoo EU-maihin pakolaispainotteista järjestelmää, jossa vuotuinen kiintiö voisi kasvaa merkittävästikin, jopa kymmenkertaistua. Samalla se voisi korvata pääosin turvapaikanhaun eurooppalaisilla sisärajoilla, ei kuitenkaan välttämättä täysin. Kiintiöpakolaisuuden painottaminen vähentäisi Mykkäsen mielestä esimerkiksi salakuljetukseen liittyviä ongelmia.
"Varmasti tämä ei ole mustavalkoinen kysymys, mutta luotaisiin tilanne, jossa painopiste siirtyisi siihen, mitä on alun perin minun mielestäni hyvällä tavalla ajateltu, kun on luotu kiintiöpakolaisjärjestelmä: haetaan haavoittuvaisimmassa asemassa olevia suoraan paikan päältä", Mykkänen sanoo.
Ei yhtään mitään järkeä. "Kiintiöpakolaisuuden painottaminen" ei vaikuta millään havaittavalla tavalla turvapaikanhakuun ja ihmissalakuljetukseen, koska
kyse on eri ihmisistä. Siksi pakolaiskiintiöiden moninkertaistaminen ei poista humanitaarisen maahanmuuton ongelmia vaan lisää niitä.
Vain pieni osa ihmissalakuljettajien avulla Välimeren yli Eurooppaan tulevista ylipäätään saa turvapaikan. Joko Euroopaan asumaan haluavia estetään käyttämästä hyväksi turvapaikkajärjestelmää esimerkiksi jotain EU:n ja Turkin välisen palautussopimuksen kaltaista soveltaen tai sitten sitä ei estetä, mutta pakolaiskiintiöt eivät vaikuta asiaan, vaan ne ovat täysin erillinen asia.
Edit:
QuoteSisäministeri peräänkuuluttaa erityisesti keskustelua yhteiseurooppalaisesta järjestelmästä. Tällöin voitaisiin pohtia myös esimerkiksi afrikkalaisten turvapaikanhakijoiden hädän arviointia erillisissä käsittelykeskuksissa jo ennen kuin he saapuvat Eurooppaan. Mykkänen arvioi, että tällöin kansainväliseen suojeluun olisi mahdollisuus myös heillä, joilla ei nykyisin ole varaa ihmissalakuljetuksen avulla tapahtuvaan turvapaikanhakuun.
Maailmassa on jo nyt kymmeniä miljoonia pakolaisia, joiden sijoittaminen Eurooppaan on mahdotonta. EU:n omat käsittelykeskukset eivät siksi ratkaisisi mitään ongelmia vaan paremminkin lisäisivät niitä, jos yhä useammat Eurooppaan haluavat ihmiset lähtisivät liikkeelle oleskeluluvan toivossa. Lopputulos olisi sama kuin YK:lla eli hallitsemattomasti kasvavat megaleirit, joita ei ole enää mahdollista lakkauttaa.
Quote from: Roope on 15.03.2018, 14:12:55
Quote from: Alaric on 14.03.2018, 19:04:27
"Varmasti tämä ei ole mustavalkoinen kysymys, mutta luotaisiin tilanne, jossa painopiste siirtyisi siihen, mitä on alun perin minun mielestäni hyvällä tavalla ajateltu, kun on luotu kiintiöpakolaisjärjestelmä: haetaan haavoittuvaisimmassa asemassa olevia suoraan paikan päältä", Mykkänen sanoo.
Ei yhtään mitään järkeä. "Kiintiöpakolaisuuden painottaminen" ei vaikuta millään havaittavalla tavalla turvapaikanhakuun ja ihmissalakuljetukseen, koska kyse on eri ihmisistä. Siksi pakolaiskiintiöiden moninkertaistaminen ei poista humanitaarisen maahanmuuton ongelmia vaan lisää niitä.
Mihin perustuu muuten tuo yleinen näkemys, että kiintiöpakolaiset ovat takuuvarmasti "aitoja" pakolaisia? Millaiset resurssit UNHCR:llä on varmistaa, että statuksen saaneen kertomukset pitävät paikkansa? Onko UNHCR:n henkilökunta erityisen immuuni kusetukselle ja korruptiolle?
Quote from: Siili on 15.03.2018, 14:31:00
Mihin perustuu muuten tuo yleinen näkemys, että kiintiöpakolaiset ovat takuuvarmasti "aitoja" pakolaisia? Millaiset resurssit UNHCR:llä on varmistaa, että statuksen saaneen kertomukset pitävät paikkansa? Onko UNHCR:n henkilökunta erityisen immuuni kusetukselle ja korruptiolle?
Niistä on varmistettu se aitous eli varmasti tulevat myymään huumeita ja raiskaamaan.
Toisin kuin rahan takia tulevat jotka saattavat joko lähteä töihin (muissa maissa) tai ryhtyä asumaan kivoissa vuokraläävissä (ohi suomalaisten, jotka jää kaduille.)
Quote from: Siili on 15.03.2018, 14:31:00
Mihin perustuu muuten tuo yleinen näkemys, että kiintiöpakolaiset ovat takuuvarmasti "aitoja" pakolaisia? Millaiset resurssit UNHCR:llä on varmistaa, että statuksen saaneen kertomukset pitävät paikkansa? Onko UNHCR:n henkilökunta erityisen immuuni kusetukselle ja korruptiolle?
Auktoriteettiin ja erilaiseen pakolaisen määritelmään. En ole kuullut UNHCR:n evänneen pakolaisstatusta muilta kuin tunnistetuilta sotarikollisilta.
Olen joskus yrittänyt selvittää UNHCR:n tutkinnan laajuutta, mutta en löytänyt prosessikaaviota kummempaa dokumentaatiota. Se on jo resurssien puolesta selvää, että mitään suomalaista turvapaikkatutkintaa muistuttavaakaan ei ole mahdollista järjestää tai UNHCR ei ehtisi muuta tekemäänkään.
Quote from: Roope on 15.03.2018, 14:54:05
Quote from: Siili on 15.03.2018, 14:31:00
Mihin perustuu muuten tuo yleinen näkemys, että kiintiöpakolaiset ovat takuuvarmasti "aitoja" pakolaisia? Millaiset resurssit UNHCR:llä on varmistaa, että statuksen saaneen kertomukset pitävät paikkansa? Onko UNHCR:n henkilökunta erityisen immuuni kusetukselle ja korruptiolle?
Auktoriteettiin ja erilaiseen pakolaisen määritelmään. En ole kuullut UNHCR:n evänneen pakolaisstatusta muilta kuin tunnistetuilta sotarikollisilta.
Olen joskus yrittänyt selvittää UNHCR:n tutkinnan laajuutta, mutta en löytänyt prosessikaaviota kummempaa dokumentaatiota. Se on jo resurssien puolesta selvää, että mitään suomalaista turvapaikkatutkintaa muistuttavaakaan ei ole mahdollista järjestää tai UNHCR ei ehtisi muuta tekemäänkään.
UNHCR leimaa käytännössä kaikki sen leireille tulleet pakolaisiksi. Näiltä leireiltä kiintiöpakolaisina otetut saavat automaattisesti pakolaisstatuksen, ilman mitään jatkotutkimuksia. Näinkö se menee?
Quote from: Siili on 15.03.2018, 15:17:37
UNHCR leimaa käytännössä kaikki sen leireille tulleet pakolaisiksi. Näiltä leireiltä kiintiöpakolaisina otetut saavat automaattisesti pakolaisstatuksen, ilman mitään jatkotutkimuksia. Näinkö se menee?
Näin olen ymmärtänyt.
Quote from: Siili on 15.03.2018, 15:17:37
UNHCR leimaa käytännössä kaikki sen leireille tulleet pakolaisiksi. Näiltä leireiltä kiintiöpakolaisina otetut saavat automaattisesti pakolaisstatuksen, ilman mitään jatkotutkimuksia. Näinkö se menee?
Noilla leireillä sitten rehottaa kaikki iljettävyydet mitä maa päällään kantaa. Heikompaa sorretaan ja hyväksi käytetään kaikilla mahdollisilla keinoilla surutta. Se sortaja saa pakolaisstatuksen. Näin olen joskus lukenut vastuumediasta ja näin olen sen ymmärtänyt.
Quote from: Roope on 15.03.2018, 14:54:05
Olen joskus yrittänyt selvittää UNHCR:n tutkinnan laajuutta, mutta en löytänyt prosessikaaviota kummempaa dokumentaatiota. Se on jo resurssien puolesta selvää, että mitään suomalaista turvapaikkatutkintaa muistuttavaakaan ei ole mahdollista järjestää tai UNHCR ei ehtisi muuta tekemäänkään.
Eiköhän tämä kuva kerro jo kaiken oleellisen ...
QuoteRefugee Status Determination
A vital part of being recognized as a refugee is Refugee Status Determination (RSD). This is the legal or administrative process by which governments or UNHCR determine whether a person seeking international protection is considered a refugee under international, regional or national law. States have the primary responsibility for determining the status of asylum-seekers, but UNHCR may do so where states are unable or unwilling.
(...)
http://www.unhcr.org/ke/refugee-status-determination
Quote from: akez on 15.03.2018, 18:26:10
QuoteRefugee Status Determination
A vital part of being recognized as a refugee is Refugee Status Determination (RSD). This is the legal or administrative process by which governments or UNHCR determine whether a person seeking international protection is considered a refugee under international, regional or national law. States have the primary responsibility for determining the status of asylum-seekers, but UNHCR may do so where states are unable or unwilling.
(...)
http://www.unhcr.org/ke/refugee-status-determination
Mikäköhän on UNHCR:n hylkyprosentti?
Voitaisiinko Suomesta palauttaa porukkaa pakolaisleirille? Esimerkiksi jos kotimaa ei ota vastaan. Varmaankaan kiintiöpakolaisia ei voi palauttaa takaisin, jos on juuri siellä todettu olevan hädänalainen, mutta näitä spontaanisti rajalle kävelleitä mietin.
Quote from: Siili on 15.03.2018, 18:29:24
Mikäköhän on UNHCR:n hylkyprosentti?
Eipä ole tuollaista vielä eteen tullut, mutta seuraavasta jutusta voinee tehdä sen päätelmän, että ne saattavat vaihdella melkoisesti, sillä osalle lätkäistään refugee status suoraan pelkästään johonkin ryhmään kuulumisen nojalla, esim. somalit ja etelä-sudanilaiset tässä jutussa. Jos tapaus menee tutkintaan leirillä niin odotusaika voi olla pitkä, jopa vuosia. Käytännössä tutkittavien kohdalla riesana on se sama kuin täälläkin, eli luova tarinankerrontaperinne, jolla koitetaan päästä elintasopakolaiseksi. Korruptio on myös eräs varsin relevantti seikka, joka on syytä huomioida noissa kuvioissa.
QuoteKakuma News Reflector – A Refugee Free Press
Refugee Status Determination: Justice Delayed is...Typical?
Posted in Human Rights by KANERE on February 28, 2009
(...)
Upon arrival in Kakuma Refugee Camp, asylum seekers approach UNHCR offices to be registered. They are issued a temporary ration card to ensure access to basic needs (food, shelter, education, health care, etc.). The eligibility process starts when a registered asylum seeker is scheduled for a pre-eligibility interview. This initial interview is followed up by a full eligibility interview. If rejected at the first interview, asylum seekers may submit an appeal in a second interview.
Some refugees are not required to undergo individual screening for RSD; rather, they are considered to be refugees on a group basis. Prima facie refugee groups are identified particularly in situations of large-scale refugee movements, or where prevailing conditions have substantially the same effect upon a large population. In Kakuma Camp, Southern Sudanese and Somali refugees were both considered prima facie refugees at one point and did not undergo individual screening.
Asylum seekers face long delays in eligibility decisions
UNHCR Guidelines state that RSD applications should be processed in the most timely and efficient manner possible. The waiting period from the date of registration to the date of a scheduled RSD interview should not exceed six months. While the average processing time for first instance RSD decisions will vary depending on the caseload and staffing of a UNHCR office, it should not exceed one year in any event (UNHCR RSD Procedural Standards).
But it is not uncommon for asylum-seekers who arrived in Kakuma in 2003 to continue awaiting an eligibility decision today. While UNHCR does not publish statistics on RSD waiting times, refugees report that the typical waiting period is about three years.
According to a UNHCR official at field post who wished to remain anonymous, ongoing eligibility interviews are currently processing those who arrived in Kakuma Camp between 2003 and 2006.
(...)
But the UNHCR official, who requested anonymity, goes on to say, "Another reality in this day-by-day drama is less pleasant, when a member does not believe the claimant or finds his or her fear of persecution is not well-founded. Sometimes their story does not fit the refugee definition, there has been a change of circumstances, or the specific harm feared does not fit the definition of persecution. Sometimes the story is exaggerated, [they are] simply fleeing poverty. Or a story is fabricated but contains a ring of truth because the claimant is the persecutor rather than the persecuted. Sometimes the story is simply false."
The UNHCR official concludes, "The challenge is that it is often very difficult to distinguish between a genuine and false refugee."
(...)
https://kanere.org/2009/02/28/refugee-status-determination-justice-delayed-istypical/
Lihavoinnit mun.
Aamu-teeveessä on ollut aikaisemmin aamulla vieraana Mykkänen ja Halla-aho. Aiheena ainakin uusi EU taakanjako mekanismi. Uutisosuudessa näytettiin keskustelun highlight. Jussi sanoi, että on halvempaa maksaa sakot kuin ottaa jengiä, jonka kehno integroitumisaste Suomeen tiedetään.
Nyt odotetaan sitä ulinaa, mikä tuosta seuraa.
^Mykkänen heitti myös yllättävän hyviä näkökulmia, kuten että akuutein kysymys Suomen osalta on saada palautukset toimimaan nopeasti ja tehokkaasti.
^ Toimivatko ne jossain päin Eurooppaa siten?
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.03.2018, 10:21:39
^ Toimivatko ne jossain päin Eurooppaa siten?
Eivät, pikemminkin ovat huonontuneet tuntuvasti esm. Saksassa. Tähän palauttamisasiaan on komissiokin ottanut vahvasti kantaa ja kehottanut kaikkia karkottamaan ja käännyttämään paljon enemmän kuin nyt tehdään. Tässä muuten varmaan osittain sitä selkänojaa miksi Mykkäsellä on eri ääni kellossa kuin Orpolla sisäministeriaikanaan. Komissio on liikkunut sieltä äärisuvakkisiivestä noin puoleenväliin vastaan Unkaria. Mykkänen on selvästi korjannut itsensä komission nykylinjalle.
Järjestelmän pitää toimia moitteettomasta, muuten se ei ole uskottava.
Palautusten pitää toimia, kotouttamisen pitää toimia, kotouttamishaluttomat pitää poistaa maasta, perusteettomasti turvapaikkaa hakeneina..
Nyt järjestelmä ei toimi, osin sen vuoksi, että vihervasemmisto huutaa äbäläwäbälä-rasisti/natsi -huutelua heti kun yksikin palleroista laitetaan kotimatkalle. Tuollaisesta käytöksestä pitää tuomita viranomaisen vastustamisesta vankeuteen.
Quote from: Roope on 15.03.2018, 14:12:55
QuoteSisäministeri peräänkuuluttaa erityisesti keskustelua yhteiseurooppalaisesta järjestelmästä. Tällöin voitaisiin pohtia myös esimerkiksi afrikkalaisten turvapaikanhakijoiden hädän arviointia erillisissä käsittelykeskuksissa jo ennen kuin he saapuvat Eurooppaan. Mykkänen arvioi, että tällöin kansainväliseen suojeluun olisi mahdollisuus myös heillä, joilla ei nykyisin ole varaa ihmissalakuljetuksen avulla tapahtuvaan turvapaikanhakuun.
Missä tämä muka peräänkuulutettu keskustelu edes voitaisiin käydä? Ainakin Twitter-tilinsä kommenteista Mykkänen sensuroi asialliset kommentit aiheesta.
Quote from: Lumiukko Jeti on 16.03.2018, 10:34:43
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.03.2018, 10:21:39
^ Toimivatko ne jossain päin Eurooppaa siten?
Eivät, pikemminkin ovat huonontuneet tuntuvasti esm. Saksassa. Tähän palauttamisasiaan on komissiokin ottanut vahvasti kantaa ja kehottanut kaikkia karkottamaan ja käännyttämään paljon enemmän kuin nyt tehdään. Tässä muuten varmaan osittain sitä selkänojaa miksi Mykkäsellä on eri ääni kellossa kuin Orpolla sisäministeriaikanaan. Komissio on liikkunut sieltä äärisuvakkisiivestä noin puoleenväliin vastaan Unkaria. Mykkänen on selvästi korjannut itsensä komission nykylinjalle.
Luulenpa, että kaikilla kunnianhimoisilla nuorilla kokoomuslaisilla syttyy ministeriksi päästyään tietoisuus, että tässähän voi jatkossa päästä vaikka EU:n komissioon, eikä siellä vain rivikomissaariksi. Totta kai toiminta pitää mukauttaa sen mukaan, eli Brysselissä kukaan ei vahingossakan saa saada sellaista käsitystä, että uudella ministerillä olisi jotain federaatiota vastaan.
Quote from: Mr.Reese on 16.03.2018, 09:09:57
Aamu-teeveessä on ollut aikaisemmin aamulla vieraana Mykkänen ja Halla-aho. Aiheena ainakin uusi EU taakanjako mekanismi. Uutisosuudessa näytettiin keskustelun highlight. Jussi sanoi, että on halvempaa maksaa sakot kuin ottaa jengiä, jonka kehno integroitumisaste Suomeen tiedetään.
Nyt odotetaan sitä ulinaa, mikä tuosta seuraa.
Kertoiko Halla-aho että esillä olleissa systeemeissä on lähdetty siitä että on PAKKO ottaa 50% omasta kiintiöstään (jonka EU määrittelee) taakkajaettavina ja vain sen toisen 50% voi jättää ottamatta jos maksaa kovat sakot per taakkajaettava jonka jättää ottamatta?
Jollei kertonut niin tuossa oli aika suuri moka Halla-aholta...
Onko luettu asioiden käsittelypaperit VAI onko luettu Hesarin toimittajan kirjoittama uutinen ja omaa feisbookkia siellä Brysselissä/Eirassa?
Mikä laskutapa näille kiintiöille on tällä hetkellä tulossa? Eikös joskus ollut esillä maan pinta-ala ja maahanmuuttajien nykyinen määrä? Eli mitä vähemmän mamuja, niin sitä suurempi rikastuksen tarve ja pinta-alaltaan suuriin maihin suuri kiintiö. Sillä laskutavalla Suomi saisi sen Komissaari-Käteisen visioiman 1.8 miljoonaa matua muutamassa vuodessa.
Quote from: Lumiukko Jeti on 16.03.2018, 09:26:35
^Mykkänen heitti myös yllättävän hyviä näkökulmia, kuten että akuutein kysymys Suomen osalta on saada palautukset toimimaan nopeasti ja tehokkaasti.
Mykkäsen olisi pikemminkin pitänyt keskittyä siihen miten niitä palautettavia ei Suomeen tule.
Tehokaskin palauttaminen on aina tarpeeton kustannus.
Mikäli meillä elintasoturistit leiritettäisiin käsittelyn ajaksi ja vapaa-ehtoisen paluuhalun syntymiseen saakka, olisi erittäin paljon vetotekijöitä elintasoturisteilta poistettu.
Maahamme omin keinoin ei nimittäin saavu kuin elintasoturisteja, sillä meillä ei ole yhtään naapurimaata josta olisi tarvetta paeta.
Selittely sillä, että seassa on ihan oikeita ja aitoja turvapaikanhakijoita ontuu juuri noiden naapurimaittemme tilanteitten takia, sillä siinä vaiheessa kun todellisen turvapaikan tarpeessa oleva alkaa turvallisessa maassa valikoimaan mistä sen turvansa kävisi ottamassa, hänen statuksensa muuttuu elintasoturistiksi.
Tässä linkki siihen YLE:n uutiseen jossa pääsee katsomaan sen aamuteeveen.
https://yle.fi/uutiset/3-10119383
Quote from: trump on 16.03.2018, 11:57:48
Mikä laskutapa näille kiintiöille on tällä hetkellä tulossa? Eikös joskus ollut esillä maan pinta-ala ja maahanmuuttajien nykyinen määrä? Eli mitä vähemmän mamuja, niin sitä suurempi rikastuksen tarve ja pinta-alaltaan suuriin maihin suuri kiintiö. Sillä laskutavalla Suomi saisi sen Komissaari-Käteisen visioiman 1.8 miljoonaa matua muutamassa vuodessa.
Itse asiassa EU:n kannalta voisi olla hyvin kätsää, että kaikki turvapaikanhakijat keskitettäisiin EU:n harvimmin asuttuun maahan ja kaikki muut maksaisivat tälle näistä vastaanottopalveluista. Bonuksena olisi, että maan federalistiset johtajat eivät panisi hanttiin tällaisellekaan ehdotukselle.
Tuollainen kaikki yhteen maahan ajatus tekisi siitä yhdestä maasta sen leirin, ja harvalukuistenkin asukkaitten turvallisuuden kustannuksella.
Ihan oikeat leirit käyttöön kaikkialla €Uroopassa niin €Urooppa ei enää ole kiinnostava.
Kun tähän ei kuitenkaan päästä koko €Uroopassa, ainakaan kerralla, niin pieni mutta sisukas Suomi voisi hyvin olla tiennäyttäjä.
Aito turvapaikan tarpeessa oleva ihminen istuu leirillä mielellään kunhan vain tietää olevansa turvassa.
Yle: EU-maiden taakanjako turvapaikanhakijoista jakaa mielipiteitä suomalaisissa poliitikoissa: "Ei tämä ole millään tavalla realistinen" (https://yle.fi/uutiset/3-10119383) 16.3.2018
Quote from: YleEU-maat saattavat pian äänestää asetuksesta, joka sitoo maat jakamaan turvapaikanhakijoita keskenään, tai antamaan taloudellista tukea paineen alla oleville jäsenmaille. Uudistusta on yritetty takoa kasaan jo vuodesta 2015, jolloin Eurooppaan saapui yli miljoona turvapaikanhakijaa.
Sisäministeri Kai Mykkäsen (kok.) mielestä asian ydin Suomen ja Euroopan kannalta on niin sanottu Dublin-asetus, joka kaitsee turvapaikanhakijoiden liikkumisen rekisteröimättä ympäri Eurooppaa.
Oleellista on sopia pelisäännöt, miten kriisikynnyksen ylittäviä maita, kuten Kreikkaa, tuettaisiin.
– Sinänsä olisi suomalaisten etu, jos tulevissa kriiseissä mentäisi sovituin säännöin eikä hallitsemattomasti. Miten se voidaan tehdä, sitä tässä vielä hiotaan, Mykkänen kertoi Ylen aamu-tv:ssä.
Suomalaisten etu on pitää sekä Suomeen että Eurooppaan tulevien määrä mahdollisimman pienenä. Suomen etu on myös pitää maahanmuuttopolitiikka omissa käsissä.
Sisäministeri Mykkänen kuitenkin ajaa EU-siirtojen kaltaisia ratkaisuja, jotka houkuttelevat yhä enemmän ihmisiä liikkeelle, kun tulijoiden ei tarvitsisi enää pelätä Kreikkaan tai Italiaan juuttumista. Siirtojärjestelmä edellyttää myös maahanmuuttopoliittisen päätösvallan siirtämistä jäsenmailta lisää maahanmuuttajia janoavalle EU-tasolle.
Quote from: YleJos taakanjakomalli olisi ollut järjestetty vuonna 2015, olisi Suomeen tullut puolet vähemmän turvapaikanhakijoita, Mykkänen arveli.
– Kannettiin silloin [2015] itse asiassa Euroopan kolmanneksi suurinta taakkaa, kun tuli 35 000 ihmistä yhtenä vuonna. Meidän etu olisi, että löydettäisiin tapa, jolla myös laajemmin muut maat ottaisivat osaa, hän kertoi.
Mykkänen puhuu niin totta kuin osaa. Jos taakanjakomalli olisi ollut voimassa, ei Balkanin reitin rajojen kiinni laittaminen olisi koskaan tyrehdyttänyt tulijavirtoja, joten Kreikkaan olisi saapunut loputtomiin miljoonia ihmisiä, jotka olisi lennätetty Suomeen ja muihin jäsenmaihin.
Mykkäsen väite ei tosin pidä paikkaansa edes silloin, jos ei oteta huomioon taakanjakoa tulijamääriin dramaattisesti vaikuttavana vetotekijänä.
Suomi otti vuosina 2015-2016 vastaan noin 38 000 turvapaikanhakijaa, kun EU-maissa rekisteröitiin yhteensä 2,6 miljoonaa turvapaikanhakijaa. Jos Suomen osuus turvapaikanhakijoista olisi ollut sama kuin ensimmäisen EU-siirtosopimuksen yhteydessä, Suomeen olisi siirretty ulkorajoilta reilut 37 000 turvapaikanhakijaa eli käytännössä sama määrä kuin tänne tuli muutenkin.
Eroksi jää se, että Suomella ei olisi ollut enää keinoja vaikuttaa tulijoiden määrään esimerkiksi kiristämällä eurooppalaisittain erittäin löysää turvapaikkapolitiikkaamme.
Quote from: YleMykkänen tunnustaa jyrkän elintasokuilun Euroopan etelärajalla, ja että sitä on mahdoton yhdistää asumisperusteiseen sosiaaliturvaan ja vapaaseen maahanmuuttoon. Uhan alla oleville turvan tarjoamista ei voi kuitenkaan lopettaa, eikä rajojen sulkeminen voi olla hänen mukaansa ratkaisu.
Tosiasiat puhuvat toista. EU:n ja Turkin välisen sopimuksen vallankumouksellinen ydin oli juuri se, että turvaa tarjotaan
muualta kuin Euroopasta. Rajojen sulkeminen Balkanin reitillä oli se ratkaisu, joka pelasti Euroopan vuonna 2015.
Quote from: trump on 16.03.2018, 11:57:48
Mikä laskutapa näille kiintiöille on tällä hetkellä tulossa? Eikös joskus ollut esillä maan pinta-ala ja maahanmuuttajien nykyinen määrä? Eli mitä vähemmän mamuja, niin sitä suurempi rikastuksen tarve ja pinta-alaltaan suuriin maihin suuri kiintiö. Sillä laskutavalla Suomi saisi sen Komissaari-Käteisen visioiman 1.8 miljoonaa matua muutamassa vuodessa.
Suuressa valiokunnassa ja hallintovaliokunnassa meni keväällä 2017 läpi linjauksia joiden mukaan Suomelle käy silloinen Maltan malli jossa olisi ollut pakko ottaa 50% taakkajaettavista taakkajaettavina ja toisesta 50% olisi voinut maksaa kovat sakot per taakkajaettava jota ei ota.
Triggerit joilla taakanjaot alkaisivat olivat sen vuoden 2017 osalta alkaneet olivat ylittyneet jo silloin 2017 keväällä (koska olivat niin alhaisia) sekä Kreikan ja Italian osalta ja sisäministeriön virkamiehet jotka kävivät valiokunnissa kuultavina ovat niin tomppeleita että eivät asiaa huomanneet eivätkä valiokunnille kertoneet.
Uuvatit äänestelivät näiden puolesta ja olivat hiljaa.
Myös ne suuren valiokunnan ja hallintovaliokunnan persut jotka sitten jäivät persuihin nukkuivat Ruususen unta käsittelyssä eivätkä itse huomanneet mitään, jälkeenpäin minä raivosin asiasta sitten silloisille persuille eli sekä puoluekokouksen jälkeen uuvatteihin lähteneille että nyt persuissa oleville.
Jos toi pysyvä taakanjako olisi mennyt läpi niin ryntäys Kreikkaan ja Italiaan olisi käynnistynyt heti koska kun triggerit olivat jo täyttyneet niin JOKAINEN taakanjako-systeemin alkamisen jälkeen Kreikkaan ja Italiaan tulut olisi heti taakkajaettu eteenpäin.Sisäministeriön idioottien leväperäisyttä kuvastaa että eivät edes laskeneet Suomen jako-avainta noihin valiokuntien raportteihin vaan puhuivat noin luvusta jako-avaimena joka olisi ollut muistaakseni noin 1,5% joka ei kertonut kuinka paljon tulijoita itseasiassa Suomeen olisi tullut eikä sitä missään noissa valiokunnan papereissa lukenut (eli joko aivan kyvyttömät virkamiehet sisäministeriössä tai sitten yrittivät tahallaan pitää kaikki unessa, noin 1,5% kuulostaa niin pieneltä).
EU-komissio ja Malta yrittivät ujuttaa malliaan läpi sillä höynäytyksellä että aluksi taakanjakoja olisi ollut 200 000 per vuodessa mutta jos tulijoita enemmän niin EU-komission esityksestä määriä sitten kasvatetaan (näistä olisi tullut samanlaisia kumileima-päätöksiä kuin vuoden 2015 kaksi väliaikaista taakanjakoa eli eka hyminä 40 000 ilman äänestystä ja sitten kinkkuvoileivän tyhjää äänestämä 120 000 eli yhteensä 160 000) ja määriähän olisi kasvatettu koska se 200 000 taakanjako olisi houkutellut nopeasti ainakin 500 000 ihmistä Italiaan ja Kreikkaan yhteensä kun sana olisi levinnyt että JOKAINEN PÄÄSEE NYT LÄPI (niin kauan kun tulee ennenkuin 200 000 täyttyy) eli seuraavaksi olisi sitten pitänyt tulijoiden suuren määrän takia taakkajakaakin kaikki 500 000 (kumileima-päätös) ja sit oliskin tullut jo 1 000 000 jne.
Kun Suomen jako-avain olisi ollut noin 1,5% (oikeasti korkeampi, laskin sen EU-papereista myöhemmin mutta en muista nyt juuri kuinka suuri alle 2% kuitenkin) niin
jos toi Maltan malli jota Suomi siis kannatti sekä hallintovaliokunnan että suuren valiokunnan päätöksillä olisi mennyt EU:ssa läpi niin kun taakanjaot olisivat olleet 200 000 per vuosi niin se olisi tarkoittanut Suomelle noin 1,5% jako-avaimella 3000 taakkajaettua per vuosi joka ikinen vuosi pysyvästi tällä pysyvällä taakanjako-systeemillä (oikeasti lähemmäs 4000 koska oikea jako-avain oli suurempi kuin sisäministeriön hallintovaliokunnalle ja suurelle valiokunnalle esittämä noin 1,5%)
Mutta kun tilanne olisi kriisiytynyt ("Borders are open, EU transfers from Italy and Greece to Germany and Sweden and Finland, come quickly now to get free money and free apartment" viestit euroopassa olevilta sukulaisilta sekä salakuljettajilta lähtömaihin) niin jos olisi konservatiivisesti arvioiden tilanteen kriisiytyessä toteutettu samaa nosto-tahtia kuin vuoden 2015 väliaikaisissa taakanjaoissa (eli kolminkertaistettu määrä 40 000 ekasta päätöksestä toiseen 120 000 päätökseen (kinkkuvoileipä: jouduin äänestää tyhjää, miten Suomen maineen nyt käy nyyhnyyh)) niin sehän olisi tarkoittanut että toi eka 200 000 olisi muuttunutkin tokassa pätöksessä jo 600 000 taakkajaettavaksi eli yhteensä 800 000.
Tuosta 800 000 Suomi olisi sitten joutunut ottamaan jo 12 000 vuodessa (sillä noin 1,5% laskettuna ja oikeastihan se oli siis enemmän eli jotain 13 000 - 15 000 vuodessa).Kun uusi vuosi olisi vaihtunut niin olisi ollut taas tyhjä 200 000 taakkajakoa odottamassa eli taas 3000 Suomeen (oikeasti enemmän koska jako-avain siis korkeampi kuin sisäministeriön pölkkypäiden valiokunnille esittämä noin 1,5%) ja taas Eu-komissio joutuisi pitämään kokousta että kuinka paljon nostetaan kun 200 000 olisi tullut täyteen.
Suomen ongelma on että sekä virkamiehet että poliitikot ovat taulapäitä joita ei kiinnosta töidensä teko ja jotka eivät näe nenäänsä pidemmälle...
QuoteJärjestelmän uudistaminen on ollut unionissa työn alla jo pitkään. Yle tietojen mukaan virkamiesten välisissä neuvotteluissa esillä on parhaillaan "taakanjakomalli", jossa jäsenmaan pitäisi ottaa vastaan turvapaikanhakijoita tai tukea taloudellisesti maita joihin paine kohdistuu. EU:n turvapaikkajärjestelmän tulevaisuudesta keskustelivat Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho, sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) sekä vihreiden entinen puheenjohtaja Ville Niinistö.
Ylen aamu-tv: EU:n turvapaikkajärjestelmän uudistaminen (https://areena.yle.fi/1-4389819) (16 min)
Mykkänen väisteli kysymykset ja harhautti väittämällä kahteen kertaan, että taakanjakomalli olisi merkinnyt "maksimissaan noin puolta" siitä turvapaikanhakijamäärästä, joka Suomeen saapui parin vuoden takaisessa kriisissä. Se ei ole totta.
Toimittaja kyllä kysyi, onko Suomen linja jatkossa vapaaehtoisuus, mutta ei pannut pakollisuutta lobannutta sisäministeriä ottamaan asiaan selvää kantaa. Mykkänen ja Niinistö suitsuttivat pakkomallin siunauksellisuutta nimenomaan Suomelle, kun Suomikin on EU:n ulkorajavaltio. Niinistö selitti, että tutkimusten mukaan turvapaikanhakijoidenkin "panos on yhteiskunnalle taloudellisesti järkevä", millä tahtoi sanoa, että me tienaamme humanitaarisella maahanmuutolla. Se on vale.
Ihan loppuun toimittaja kysyi kysymyksen, jolla olisi pitänyt aloittaa ja johon olisi pitänyt kunnolla keskittyä, eli
mikä on Suomen kantokyky. Kieltämättä monimutkainen kysymys, mutta Niinistön välitön torjunta ajatukseen kantokyvyn määrittelemisestä (
"Ihmisoikeudet ei oo kaupan. Ihmisoikeudet turvataan. Ei se noin mee!") kertoo paljon.
Edit:
Keskustelun pohjana olisi ollut syytä olla sisäministeriön hiljattainen asiantuntijaraportti (http://intermin.fi/julkaisut/julkaisu?pubid=URN:ISBN:978-952-324-158-9), jossa hahmoteltiin Suomen vaihtoehtoja tilanteessa, jossa kohdataan vuoden 2015 kaltainen tai vieläkin pahempi tulijaryntäys.
Quote from: Roope on 04.12.2017, 10:50:55
Raportissa on monenlaisia ja keskenään ristiriitaisiakin näkökulmia. Puhe "Suomen selviämisestä" on tietenkin harhaanjohtavaa, kun oikeasti puhutaan lähinnä tiettyjen byrokratiarakenteiden pystyssä pitämisestä, mutta on siellä paljon muutakin.
Esimerkiksi raportissa vuoden 2015 pakolaiskriisiin rinnastetun "ison episodin" toimintasuosituksia voi verrata vaikkapa eräiden PS-poliitikkojen valtamediassa kauhisteltuihin esityksiin. Toisin sanoen haastateltujen asiantuntijoiden mielestä vuonna 2015 olisi pitänyt toimia muun muassa näin:
Quote100.000 hakijaa vuodessa olisi vuoden 2015-2016 kaltainen, suuri episodi, jossa tulijamäärä olisi huomattavasti suurempi.
...
7.1.2.6 Suositukset "iso episodi" -skenaariossa
...
– Kokonaisvaltainen vastaanottojärjestelmän uudistus – infran tason lasku
– Vastaanottoyksikköisen suurentaminen, teltta, konttimajoitus
– Rajojen tilapäinen sulkeminen
– Turvapaikanhakijoiden liikkuvuuden sääntely vastaanottovaiheessa
– Turvapaikanhakijoiden valitusoikeuden rajoittamista lainsäädäntömuutoksin
– Lainsäädännön kehittämistä niin, että on mahdollisuus toimia myös vastoin kansainvälisiä velvoitteita tarvittaessa
– Kiintiölupapakolaisten vastaanottamisen lopettaminen
Quote from: writer on 16.03.2018, 11:34:22
Kertoiko Halla-aho...
Emt, näin vain tuon uutisosuuden pätkän.
Miksi ihmeessä Mykkäsellä on niin iso hinku luovuttaa valtaa EU:lle, sen sijaan, että huolehtisi Suomen turvapaikkapolitiikasta ja antaisi muitten maiden huolehtia omastaan.
Sitäpaitsi koko EU:n taakanjako on yksi vitsi. Tässä on muutama perustelu:
1. Hakijat ovat jo turvassa Italiassa/Kreikassa.
2. Italia itse kävi noutamassa hakijat meritaksikuljetuksella maahan.
Mikäli Italialla ei ole kykyä majoittaa tulijoita ja käsitellä heidän hakemuksensa, niin miksi he noutavat heitä lisää maahan?
3. Hakijoiden kulut ovat pienempiä Italiassa kuin esim. Suomessa.
QuoteHakijat joutuvat odottamaan jopa kolme vuotta ennen kuin heille ilmoitetaan saavatko he jäädä. Avustukset ovat olemattomia verrattuna siihen mitä Saksassa ja Pohjois-Euroopassa on tarjolla.
Talouselämä (3.3.2018) (https://www.talouselama.fi/uutiset/te/d6cc3d4e-1b8e-3f24-880e-d7bcd57e52c1)
4. Edellinen taakanjako epäonnistui, kun alle viidennes vaaditusta 160 tuhannesta saatiin jaettua. Puolan ja Unkarin kieltäytyminen ei ollut ainoa siirtojen epäonnistumiseen vaikuttava tekijä, vaan myös suuret EU-maat (ml. Saksa ja Ranska) täyttivät vain murto-osan kiintiöstään.
Suomi tietenkin otti kaikki jaettavat vastaan, jotka oli mahdollista saada.
QuoteSopimus on kaikin puolin epäonnistunut. Tähän mennessä vain 15 prosenttia EU:n sisäisistä siirroista on vahvistunut. Etenkin Puola, Unkari ja Tshekki ovat vastustaneet taakanjakoa ja EU onkin aloittanut rikkomusmenettelyt maita vastaan.
Sopimus umpeutuu syyskuussa, mutta edes lähelle tavoitetta ovat pääsemässä vain Suomi ja Malta
IS (13.7.2017) (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005296621.html)
5. Tiettyihin maihin (Viro, Latvia, Liettua) siirretyt jatkavat matkaansa muihin EU-maihin.
QuoteMekharena, an Eritrean, came to Latvia from Italy a year ago. Reaching Europe was an odyssey - he came via Uganda, Ethiopia, Israel and Egypt.
'They don't give us anything'
He only learnt he was going to Latvia a day before his flight. He was not allowed to choose the destination himself, and was not happy about it.
"There are lots of Eritreans everywhere in Europe. They talk to one another. We all know that in Germany they give you an apartment and €400 (£350; $450) pocket money. But in Latvia they don't give us anything - just €139 a month," he told BBC Russian.
[...]
Of 349 asylum seekers taken in by Lithuania, 248 left as soon as they had received official refugee status, according to Robertas Mikulenas, director of a reception centre in Rukla, a small Lithuanian town.
Benefits for refugees in Lithuania vary from €102 to €204 a month.
So far 317 refugees allocated to Latvia have arrived in the country, but no office has records of their whereabouts. The fact that none are using the mentoring services available to those with official refugee status suggests they have left.
In Estonia the situation is similar: of the 136 who arrived on the EU programme, 79 have moved elsewhere in Europe. Refugees in Estonia receive €130 a month.
BBC (4.7.2017) (http://www.bbc.com/news/world-europe-40479224)
Quote from: kivimies on 17.03.2018, 10:16:08
Miksi ihmeessä Mykkäsellä on niin iso hinku luovuttaa valtaa EU:lle, sen sijaan, että huolehtisi Suomen turvapaikkapolitiikasta ja antaisi muitten maiden huolehtia omastaan.
Koska siirtämällä maahanmuuttopoliittinen päätösvalta jäsenmailta EU:lle upotetaan lopullisesti Perussuomalaiset, estetään EU-kriittisten puolueiden nousu ja varmistetaan liittovaltion eteneminen suunnitelmien mukaisesti.
Se, että pakolliset turvapaikanhakijasiirrot eivät muiden ongelmiensa lisäksi selvästikään estäisi vuoden 2015 kaltaisia kriisejä vaan päinvastoin loisivat ja pahentaisivat sellaisia, on Mykkäselle ja hallitukselle toissijaista.
Sitä voi sitten ihmetellä, mikä motivoi tuollaisia ihmisiä toimintaansa. Tiedon tai ymmärryksen puutteesta ei ole kyse, sillä silloin ei olisi tarvetta systemaattiseen valehteluun ja kiertelyyn.
Quote from: kivimies on 17.03.2018, 10:16:08
2. Italia itse kävi noutamassa hakijat meritaksikuljetuksella maahan.
Mikäli Italialla ei ole kykyä majoittaa tulijoita ja käsitellä heidän hakemuksensa, niin miksi he noutavat heitä lisää maahan?
Välimerellä toimi lisäksi EU:n "meripelastusoperaatio", joka myös kuskasi matuja Italiaan. Samoin apajille päästettiin mukaan myös "kansalaisjärjestöt" (Soros), jotka loppuvaiheissa suorittivat jo merkittävän osan meritaksioperaatioista. He kuskasivat matut myös suoraan Italiaan ja noutivat näitä jopa Libyan aluevesien sisältä, ja he tekivät jopa suoraa yhteistyötä libyalaisten ihmissalakuljettajien kanssa toimien osana näiden logistiikkaketjua. Tuo liikenne olisi ollut helppo laittaa poikki. Kuka siis salli sen ja halusi sen jatkuvan?
Italiasta on kantautunut lisäksi sellaista juttua, että Renzi oli tehnyt diilin näistä asioista EU-komission kanssa (ranskalainen Atlantico-lehti):
Quote from: akez on 04.08.2017, 20:09:33
(...)
Olen palannut juuri pitkältä matkalta Italiaan ja voin sanoa, että jos tämän kaliiperin italialainen kenraali rikkoo näin brutaalisti hiljaisuuden, niin silloin Italian yleinen mielipide on saanut mittansa täyteen. Kunnioitettu ja rohkea kenraali toteaa seikkoja, jotka kyseenalaistavat Italian ja myös muiden Euroopan maiden johtajien kompetenssin ja patriotismin, heidän omaksumansa "geopoliittisen fatalismin", sekä heidän yhteistyönsä avointa "kansalaistottelemattomuutta" julistavien ei-valtiollisten organisaatioiden ja maahanmuuttolobbareiden kanssa. Hänet on saanut liikkeelle jo viikkojen ajan Italiaa ravisuttanut valtava poliittinen skandaali. Skandaali on järkyttänyt syvästi kansalaisia. Siinä paljastui, että Italian ex-pääministeri - "Italian Macroniksi" luonnehdittu - Renzi olisi tehnyt salaisen sopimuksen EU-komission puheenjohtaja Junckerin kanssa EU-budjettijoustosta Italian kohdalla, jonka vastapainona Italia ottaa vastaan ja maan kontolle suurimman osan merihätään joutuneista, ulkomaisten ei-valtiollisten organisaatioiden pelastamista tai ihmissalakuljettajien rahtaamista laittomista siirtolaisista.
Italialainen kenraali, joka puuttui pakolaisasioihin (sanoen ongelman olevan korjattavissa muutamassa päivässä) (https://hommaforum.org/index.php/topic,4417.msg2697454.html#msg2697454)
Quote5. Tiettyihin maihin (Viro, Latvia, Liettua) siirretyt jatkavat matkaansa muihin EU-maihin.
Mekharena, an Eritrean, came to Latvia from Italy a year ago. Reaching Europe was an odyssey - he came via Uganda, Ethiopia, Israel and Egypt.
'They don't give us anything'
(...)
"There are lots of Eritreans everywhere in Europe. They talk to one another. We all know that in Germany they give you an apartment and €400 (£350; $450) pocket money. But in Latvia they don't give us anything - just €139 a month," he told BBC Russian.
Vastaavia kuvauksia tuosta asylum-humpuukista kuulee jatkuvasti eri suunnilta. Meilläkin tänne lentoteitse kuskatut sipilän ja "hallituksen" puliveivarit ehtivät jo järjestää mielenosoituksen Lappeenrannassa, koska palvelu ei ollut "hädänalaisten" mielestä riittävän hyvää:
QuoteKolmikymmenhenkisen joukon puhemieheksi viitotaan Kiros Abrahim, joka on saapunut Suomeen viisi kuukautta sitten. Hänen mukaansa mielenosoituksella protestoidaan Joutsenon vastaanottokeskuksen oloja.
–Se paikka ei ole hyväksi meille, se on kuin vankila. Ei kahvilaa, ei mitään. Me vain syömme ja nukumme.
2017-07-05 Eritrealaiset protestoivat Lappeenrannassa kehnoja vok-olosuhteita (https://hommaforum.org/index.php/topic,121803.msg2677241.html#msg2677241)
Miltä muuten kuulostaisi tarjous, että kymmenkertaistamme tämänhetkiset tulosi ilman työvelvoitetta ja vaihdamme nykyisen murjusi moderniin luksuskämppään? Tämä vielä aivan ilmaiseksi, eivätkä edut tähän loppuneet. Liian hyvää ollakseen totta? Tarttuisitko tarjoukseen? Afrikassa keskivertopalkat voivat olla 30-50 euroa kuukaudessa.
Miksi länsimaiset johtajat sallivat tämän menon? Jos he olisivat todellisia altruisteja, niin silloin he auttaisivat konfliktien uhreja siellä paikanpäällä. Samalla panoksella voidaan auttaa ilmastoa parhaiten suojelevalla ja kustannustehokkaimmalla tavalla huomattavasti useampaa. Samalla apu kohdistuisi puliveivareiden sijaan huomattavasti paremmin juuri niille oikeille konfliktin uhreille.
Quote from: kivimies on 17.03.2018, 10:16:08
4. Edellinen taakanjako epäonnistui, kun alle viidennes vaaditusta 160 tuhannesta saatiin jaettua. Puolan ja Unkarin kieltäytyminen ei ollut ainoa siirtojen epäonnistumiseen vaikuttava tekijä, vaan myös suuret EU-maat (ml. Saksa ja Ranska) täyttivät vain murto-osan kiintiöstään.
Suomi tietenkin otti kaikki jaettavat vastaan, jotka oli mahdollista saada.
Noissa väliaikaisissa taakanjaoissa jotka päätettiin 2015 rajattiin jaettavat niin että vain ryhmät joilla oli yli 75% hyväksymisprosentti EU:ssa keskimäärin otettiin mukaan taakanjakoihin.
Näitä olivat syyrialaiset ja Eritrealaiset.
Koska Kreikan rajojen sulkeutuminen Kreikan naapureiden toimesta Helmikuussa 2016 ja Turkki-sopimus heti perään rajoittivat syyrialaisten tuloa hyvin paljon niin syyrialaisia ei enää tullut Kreikkaan ja koska Kreikka oli itkenyt taakanjaot perusteella "meillä on niin paljon näitä" kun samaan aikaan oli työntänyt 99% tulijoista pohjoiseen ja koska silloinkin kun Makedonia vuoden 2015 lopussa aloitti jo kansallisuusperusteiset rajoitukset niille jotka päästettiin lävitse vaikka raja ei ollutkaan vielä täysin kiinni niin syyrialaiset päästettiin lävitse (esim. pakistanilaiset pysäytettiin rajalle) niin syyrialaisia ei yksinkertaisesti enää ollut tarpeeksi Kreikassa jotta taakanjako määrät olisi voinut täyttää.
Koska Italiasta ei enää Ranskan tekemän rajojen sulun jälkeen (kesä 2015) päässyt niin helposti läpi niin tulijamäärät Italiaan tippuivat suhteessa siihen mikä tilanne olisi voinut olla jollei Ranska olisi sulkenut rajojaan ja koska Eritrealaisia ei tullut enää sellaisia määriä mitä aikaisemmin niin myös eritrealaiset loppuivat kesken.
Useimmat EU-maat ilmeisesti tajusivat että näin käy ja viivyttelivät siksi taakanjakojen ottamista eikä niiden kovin paljon taakanjakoja tarvinnut ottaakaan.
Eli jos Suomi olisi ottanut taakajaettavia vaikka EU:n keskiarvon mukaan (eli jos EU-maat ottavat keskimäärin 20% niin Suomikin ottaa 20% omasta kiintiöstään) niin Suomeen olisi tullut yli 1500 taakka-jaettavaa syyrialaista ja eritrealaista vähemmän Italiasta ja Kreikasta.Valitettavasti vain Risikko oli heikko vässykkä sisäministerinä joka antoi maahanmuuttovirastolle vapaat kädet ja Maahanmuuttovirasto houkutteli melkein koko Suomen 2015 sovitun taakanjako-kiintiön verran taakkajaettavia Suomeen ja toivatpa maahanmuuttoviraston tädit muistaakseni Suomeen muutaman Burundilaisenkin EU:n taakanjako-siirtoina Italiasta vastoin sopimusta että taakanjaot koskevat vain syyrialaisia ja eritrealaisia.
Maahanmuuttoviraston johtajien palkasta pitäisi pidättää noiden yli 1500 syyrialaisen ja eritrealaisen elinkaari-kulut yhteiskunnalle kerran nämä Suomeen haalimalla haalittiin.
Jos Suomi olisi ottanut samassa tahdissa taakka-jaettavia kuin muut EU-maat keskimäärin niin Suomeen olisi tullut 400-500 EU-taakkajaettavaa nykyisen noin 2000 sijaan...
Quote from: Roope on 17.03.2018, 11:04:53
Quote from: kivimies on 17.03.2018, 10:16:08
Miksi ihmeessä Mykkäsellä on niin iso hinku luovuttaa valtaa EU:lle, sen sijaan, että huolehtisi Suomen turvapaikkapolitiikasta ja antaisi muitten maiden huolehtia omastaan.
Koska siirtämällä maahanmuuttopoliittinen päätösvalta jäsenmailta EU:lle upotetaan lopullisesti Perussuomalaiset, estetään EU-kriittisten puolueiden nousu ja varmistetaan liittovaltion eteneminen suunnitelmien mukaisesti.
Se, että pakolliset turvapaikanhakijasiirrot eivät muiden ongelmiensa lisäksi selvästikään estäisi vuoden 2015 kaltaisia kriisejä vaan päinvastoin loisivat ja pahentaisivat sellaisia, on Mykkäselle ja hallitukselle toissijaista.
Sitä voi sitten ihmetellä, mikä motivoi tuollaisia ihmisiä toimintaansa. Tiedon tai ymmärryksen puutteesta ei ole kyse, sillä silloin ei olisi tarvetta systemaattiseen valehteluun ja kiertelyyn.
Kai Mykkänen on oikeasti juuri niin tyhmä kuin miltä näyttää useimmissa valokuvissaan...
Orpo on Mykkäseen verrattuna neropatti vaikka on ihan tavis-tasoa mutta kuitenkin kuuntelee faktoja toisin kuin Stubb.
Stubbilla ei ole eikä ole ollut koskaan mitään omaa ajattelua vaan on ollut EU-liturgiaa toistava nukke jonka sekoiluja muut kokoomuslaiset ovat manailleet ja siksi hän kenkää saikin.
Jos Mykkänen jatkaa sekoiluaan niin Orpo saa syyt Mykkäsen sekoilusta ja Orpolle tulee lähtöpassit Stubbin tavoin.
Orpon sote-sekoilu jossa ei itse tietänyt asioista eikä itse tehnyt päätöksiä vaan seurasi Stubbin tekemää idiootin diiliä Sipilän kanssa jonka Sipilä kiristi Stubbilta ja jossa Orpo antoi kaiken valmisteluvastuun Paula Risikolle joka toimi Mehiläisiin ja muihin Pörriäisiin loikanneiden kokoomuslaisten etä-ohjauksessa ja ajatteli vain niiden etua valmistelussa oli suuri moka.
Sote on aivan helvetin susi ja läpimennessään kaatuu tulevaisuudessa kokoomuksen niskaan ja nostaa demareiden ja vihreiden kannatuksen Helsingissä ja Uudellamaalla ja Varsinais-Suomessa paljon nykyistä korkeammaksi samalla kun romuttaa kokoomuksen kannatuksen.
Suurimmat virheet sote-valmistelussa ovat tehneet Juha Sipilä, Juha Rehula, Annika Saarikko ja Anu Vehviläinen ja kaikki ovat keskustalaisia ja keskustassa on oikeasti mietitty vaan sitä maakunta hillotolppa-hallintoa ja kaikki muu on jätetty virkamiehille eivätkä politikot oikeasti ole tajuamassa mitä ovat sotessa tekemässä.
Poliitikot eivät tee politiikkaa faktojen pohjalta vaan sen pohjalta mikä on muodostunut yleiseksi totuudeksi.
Ainoa tapa muuttaa politiikka fakta-pohjaiseksi on tehdä faktat yleiseksi totuudeksi sen höpöhöpön sijaan mitä nykyään on yleisenä totuutena.
Quote from: writer on 17.03.2018, 13:23:47
Eli jos Suomi olisi ottanut taakajaettavia vaikka EU:n keskiarvon mukaan (eli jos EU-maat ottavat keskimäärin 20% niin Suomikin ottaa 20% omasta kiintiöstään) niin Suomeen olisi tullut yli 1500 taakka-jaettavaa syyrialaista ja eritrealaista vähemmän Italiasta ja Kreikasta.
...
Jos Suomi olisi ottanut samassa tahdissa taakka-jaettavia kuin muut EU-maat keskimäärin niin Suomeen olisi tullut 400-500 EU-taakkajaettavaa nykyisen noin 2000 sijaan...
Tämä olisi vieläpä voitu toteuttaa näppärästi ilman suurempaa poliittista hämminkiä hankkimalla EU:lta vuoden keskeytys siirtoihin sillä perusteella, että Suomeen saapui 2015 niin paljon turvapaikanhakijoita.
Keskeytyksestä olisi joutunut maksamaan eräänlaista sakkoa, mutta sakon määrä olisi ollut vain noin 4 miljoonaa euroa eli vähemmän kuin siirrettyjen turvapaikanhakijoiden hakemusten käsittelyn aikaiset kustannukset. Elinkaarikustannuksissa mitatut säästöt olisivat olleet satoja miljoonia euroja.
Juuri Marokossa vieraillut sisäministeri Mykkänen ei halua vertailla kielteisen päätöksen saaneita ja radikalisoitumista ja haluaa tukea maamme muslimiyhteisöä, sisällyttäen siihen ilmeisesti tuhannet laittomasti maassaoleskelevat muslimit. Ja väkivaltaista äärioikeistolaista ekstremismiä unohtamatta tässäkään haastattelussa. Tuhansista piileskelevistä, piilevistä salafisteista vain kourallinen tulee katkomaan kurkkuja kaduilla, laskeskelee Mykkänen... Joo, lakaistaan maton alle ja hämmästytään sitten seuraavan iskun jälkeen uudelleen. Thoughts and prayers, mi arse.
Quote from: MtvSisäministeri Mykkänen ei pidä tuhansia maassa piileskelijöitä rajuna ongelmana: "Muutama promille heistä voi radikalisoitua" (26.3.2018)
Sisäministeri toivoo viranomaisilta parempaa vuoropuhelua mahdollisen radikalisoitumisen ehkäisemiseksi.
Huomenta Suomessa vieraillut uusi sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) katsoo, että pienen maan viranomaisten pitäisi pystyä parempaan tietojenvaihtoon ja yhteistyöhön.
Esimerkiksi hän mainitsee nuorten syrjäytymistä ehkäisevän Ankkuri-toiminnan.
– Usein siellä havaitaan, erityisesti nuorten osalta, milloin tämä alkaa mennä pieleen. Siinä meillä on petraamista, että pienessä maassa meidän pitää pystyä luottamaan keskenään, jakamaan tietoa varhaisemmin.
Mykkänen vaatii myös paikallispoliiseilta aloitekykyä mahdollisten riskiyksilöiden löytämiseksi.
Tuhannet piileskelijät "ei vielä raju ongelma"
Mykkäsen mukaan Suomessa on noin 10 000 kielteisen turvapaikkapäätöksen saanutta, joista useampi tuhat piileskelee välttääkseen karkotuksen.
– Se ei ole vielä raju ongelma, mutta heitä on enemmän kuin koskaan tässä maassa. On henkilöille itselleenkin huono kohtalo pyöriä laittomasti maassa, Mykkänen muistuttaa.
Hän kuitenkin korostaa, ettei halua nostaa vertailuun radikalisoitumista sekä kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita.
– Muutama promille heistä voi olla turhautuneita ja he voivat radikalisoitua.
Mykkäsen mukaan sekä salafistisessä että äärioikeistolaisessa extremismissä taustalla on syrjäytymistä ja turhautumista yhteiskunnan toimintaan.
– Marginalisointi on varma keino, jolla ihmiset alkaa turhautua. Meidän on Suomessakin tuettava muslimiyhteisöämme, että he kokevat olevansa tasavertainen osa suomalaista yhteiskuntaa, Marokossa hiljattain vieraillut Mykkänen totesi.
[...]
koko juttu: https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/sisaministeri-mykkanen-ei-pida-tuhansia-maassa-piileskelijoita-rajuna-ongelmana-muutama-promille-heista-voi-radikalisoitua/6834046
Olisipa älynnyt jäädä sinne Marokkoon vaikkapa vuodeksi-kolmeksi vähän saamaan käytännön kokemusta siitä mihin on osaltaan maatamme ajamassa.
Ja sinne tavisten joukkoon sitten kiitos;siellä se marokkolainen vilpitön vieraanvaraisuus oikein hohtaa!
Mitenhän mahtaisi tuon kahelin juttujen olla, jos kotimaiset vankilat nyt tyhjennettäisiin ja kadoksissa olis muutama tuhat ihmistä? Vastaavia kriminaaleja ja mielenterveyspotilaita kun nytkin kateissa olevat "pakolaiset" .
On nämä mykkäset kyllä sekaisin ja suorastaan vaarallisia kaikessa naiiviudessaan.
Muutama promille 10000:sta on 20-30 terrori-iskua. Kyllä Suomi nyt sen kestää! :flowerhat:
QuoteMykkänen ei pidä tuhansia maassa piileskelijöitä rajuna ongelmana: "Muutama promille heistä voi radikalisoitua"
Mykkänen on poliittinen katastrofi. Olisi edes nimensä mukainen ja pitäisim suunsa kiinni, mutta hän aiheuttaa hankaluuksia mihin tahansa puuttuukaan. :flowerhat: Pahimman luokan kukkahattu, jonka soisin loikkaavan virheliikkeeseen kaltastensa joukkoon.
Mykkästä, Orpoa ja Kataista yhdistää tietynkaltainen selkeä vähäkapasiteettisuus. Niiden broilerikasvattajien, jotka näitä kasvattavat, intresseissä on selkeästi ennemminkin nöyrä ja kyselemätön napinpainaja kuin omia aivojaan käyttävä toimija.
Tässä suhteessa Stubbin potkut asettuvat uuteen valoon. Vaikka oli kuinka jeesmies, niin ei ehkä tarpeeksi kuitenkaan?
Kommentoimme Mykkäsen alkuviikon ulostuloa seuraavasti Suomen Uutisissa:
https://www.suomenuutiset.fi/ps-kansanedustajat-ministeri-mykkasen-toiminta-vastuutonta-kaduillamme-vaeltelee-tuhansia-laittomasti-maassa-olevia/ (https://www.suomenuutiset.fi/ps-kansanedustajat-ministeri-mykkasen-toiminta-vastuutonta-kaduillamme-vaeltelee-tuhansia-laittomasti-maassa-olevia/)
Quote from: Suomen Uutiset
PS-kansanedustajat: Ministeri Mykkäsen toiminta vastuutonta – "Kaduillamme vaeltelee tuhansia laittomasti maassa olevia"
Perussuomalaiset kansanedustajat Olli Immonen, Jari Ronkainen ja Sami Savio hämmästelevät sisäministeri Kai Mykkäsen (kok.) vähättelevää suhtautumista laittomasti maassa oleskelevien henkilöiden muodostamaan turvallisuusuhkaan ja heidän käännyttämiseensä.
Mykkänen esitti alkuviikolla MTV:n Huomenta Suomessa arvion, jonka mukaan tuhansien maassa laittomasti oleskelevien henkilöiden piileskely viranomaisilta ei vielä muodostaisi rajua ongelmaa.
– Kaduillamme vaeltaa tuhansia ihmisiä vailla oikeutta oleskella maassa. Silti hallitus ei ole halunnut ryhtyä vaadittaviin toimenpiteisiin estääkseen ihmisiä jäämästä laittomasti Suomeen. Osa heistä muodostaa turvallisuusuhan, vaikka ministeri jostain syystä tilannetta vastuuttomasti vähätteleekin, Olli Immonen huomauttaa.
Supolla ja ministerillä eri käsitys turvallisuusuhasta?
Perussuomalaiset kansanedustajat arvelevat sisäministeri Mykkäseltä löytyvän hyvin vähän halukkuutta ryhtyä konkreettisiin toimiin maassa laittomasti oleskelevien henkilöiden poistamiseksi Suomesta huolimatta siitä, että ministerin omankin arvion mukaan muutama promille heistä voi radikalisoitua.
– Kun lisäksi otetaan huomioon Suojelupoliisin viime viikolla esittämä muistutus terrori-iskujen mahdollisuudesta Suomessakin, asettuu maan sisäisestä turvallisuudesta vastaavan ministerin toiminta varsin outoon valoon. Väistämättä herää kysymys siitä, onko sisäministeri lainkaan tehtäviensä tasalla, Sami Savio ihmettelee.
Käännytyspäätöksen saaneet säilöön
Perussuomalaisten eduskuntaryhmä laati vastikään lakialoitteen ulkomaalaislain muuttamisesta säilöönoton tehostamiseksi. Lakialoitteen mukaan käännytyspäätöksen saanut henkilö voitaisiin ottaa säilöön päätöksen toimeenpanemiseksi sen sijaan, että kyseiset ihmiset saisivat liikkua vapaasti Suomessa.
– Nykytilanteessa käännytyspäätöstä on hankala saattaa voimaan, ja henkilöiden seuranta on käytännössä täysin mahdotonta. Kielteisen päätöksen toistuvasti saaneita turvapaikanhakijoita myös piilotellaan viranomaisilta, minkä vuoksi säilöönotto olisi täysin perusteltua, Jari Ronkainen toteaa.
Suurin osa suomalaisista samaa mieltä
Perussuomalaisten näkemyksen mukaan laittomasti maassa oleskelevien säilöönotto nostaisi samalla kansalaisten luottamusta viranomaistoimintaa kohtaan.
– Kyselytutkimusten mukaan suuri osa suomalaisista on sitä mieltä, että laittomasti maassa olevat henkilöt kuuluisi ottaa säilöön, kansanedustajat muistuttavat.
Quote from: Suomen Uutiset
– Kyselytutkimusten mukaan suuri osa suomalaisista on sitä mieltä, että laittomasti maassa olevat henkilöt kuuluisi ottaa säilöön, kansanedustajat muistuttavat.
Niin, tällaisista ei tulisi edes järjestää mitään kyselytutkimuksia, vaan pitäisi olla itsestään selvää, että laittomasti maassa olevat otettaisiin kiinni välittömästi ja poistettaisiin rajojemme ulkopuolelle. Kun näin ei toimita, viranomaiset syyllistyvät viranomaisvelvollisuuksien laiminlyöntiin, mikä pahimmillaan johtaa ikäviin seuraamuksiin maan kansalaisille.
Kun seuraamuksia sattuu, on aihetta kysyä, ovatko viranomaiset ja viranomaistyöskentelystä vastaavat tahot syyllistyneet tahalliseen haitantekoon kansalaisia kohtaan töidensä laiminlyönnillä.
Viranomaisten ensisijainen tehtävä on taata yhteiskuntarauha ja kansalaisten turvallisuus. Nyt näin ei tapahdu, vaikka asia on tiedossa. Romahdus alkaa siitä, kun viranomaiset ja poliitikot lakkaavat välittämästä oman kansansa edusta ja turvallisuudesta. Tässä ajassa on todellinen mädän löyhkä.
QuoteKeskusta ja kokoomus puhuvat kauniita, mutta toteuttavat perussuomalaista maahanmuuttopolitiikkaa
Nykyinen hallitus toteuttaa perussuomalaisten kätilöimää tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa, vaikkei sitä mielellään ääneen sano.
Sisäministeri Kai Mykkänen (kok) vetää kipakasti eroa hallituksen ja Jussi Halla-ahon (ps) maahanmuuttolinjan välille.
"Halla-aho vaatii aktiivisesti vankilasaaria Suomenlahdelle ja olisi sulkenut mahdollisuudet turvapaikanhakuun ilman että kiintiöpakolaisten määrää olisi nostettu. Emmehän me sen sorttista politiikkaa suinkaan toteuta", Mykkänen sanoi Vihreälle Langalle toimittajien taustatapaamisessa Helsingissä maaliskuussa.
"En minä pitäisi tätä halla-aholaisena, vaan tolkun politiikkana siinä mielessä, että turvan saamisen pitää liittyä henkilökohtaiseen uhkaan."
Hallituspuolueista keskusta ja kokoomus ovat väläytelleet mahdollisuutta nostaa kiintiöpakolaisten määrää.
[...]
Pääministeri Juha Sipilä (kesk) ehdotti viime vuonna kiintiöpakolaisten määrän nostamista, mutta ehtoja oli runsaasti: Ensin EU:n ulkorajat täytyy saada pitäviksi, turvapaikkaa tarvitsevat rekisteröityä EU-rajojen ulkopuolella ja jokainen EU-jäsenmaa noudattamaan yhdessä sovittuja päätöksiä.
Siinä on toiveiden tynnyriä kerrakseen.
Mykkänen (kok) on sanonut, että jos löydetään järkevä eurooppalainen ratkaisu ja palautukset saadaan toimimaan, pakolaiskiintiötä olisi järkevää nostaa, jopa moninkertaistaa.
[...]
Mykkänen haluaa sitoa kiintiöpakolaisten määrän turvapaikanhakijoiden määrään. Jos toista lisätään, toista vähennetään. Tämä on asiantuntijoiden mukaan huolestuttavaa – ja laitonta.
Mykkänen on ehdottanut, että kiintiöpakolaisuudesta tulisi pidemmällä aikavälillä pääväylä turvapaikanhaun sijaan. Samalla turvapaikanhakuprosessi vaikeutuisi merkittävästi.
Kiintiöpakolaisuuden määrän nostaminen saa asiantuntijoilta vihreää valoa.
"Ehdottomasti kannatettavaa ehdotuksessa on kiintiöjärjestelmän ja sitä kautta turvallisten reittien hyödyntäminen suojelua tarvitsevien ihmisten auttamiseksi", Pakolaisneuvonnan toiminnanjohtaja Pia Lindfors sanoo.
Hän kuitenkin muistuttaa, että oikeus hakea turvapaikkaa on perustavanlaatuinen oikeus, jota ei voi rajoittaa.
"Kiintiöpakolaisten määrällä – oli se sitten mikä hyvänsä – ei voi käydä sellaista vaihtokauppaa, että muilta kuin kiintiöpakolaisilta evättäisiin vastaavasti oikeus hakea turvapaikkaa. Tämänkaltaista nollasummapeliä ei kansainvälinen oikeus, eikä myöskään perustuslakimme, salli", sanoo myös Åbo Akademin ihmisoikeusinstituutin johtaja Elina Pirjatanniemi.
"Periaatteessa, jos eläisimme todellisuudessa, jossa kaikilla mailla olisi kiintiöjärjestelmä ja paikkoja olisi niin paljon, että voidaan uudelleensijoittaa kaikki UNHCR:n ehdottamat ihmiset, kiintiöjärjestelmään siirtyminen voisi toimia. Näin ei kuitenkaan ole", Amnestyn oikeudellinen asiantuntija Susanna Mehtonen sanoo.
[...]
Euroopan päättäjät ovat yli kymmenen vuotta keskustelleet siitä, että turvaa tai parempaa elämää hakevien saapumista EU:n alueelle hidastettaisiin tai se jopa estettäisiin. Aika ajoin esille nousevat suunnitelmat rekisteröinti- ja vastaanottokeskusten perustamisesta kauttakulkumaihin.
Turvapaikanhakuprosessi lähenisi siis kiintiöpakolaisprosessia siinä mielessä, että se olisi kontrolloidumpaa ja tapahtuisi fyysisesti kauempana Suomesta ja Euroopasta. Se herättää uusia kysymyksiä.
"Miten EU:n turvapaikkakeskukset eroaisivat pakolaisleireistä? Jos eivät juuri mitenkään, miksi niitä pitäisi perustaa?", Amnestyn Mehtonen kysyy.
Hän arvelee, että säästöjä ei näin syntyisi, vaan todennäköisesti EU:n ulkopuolisten keskusten ylläpito tulisi nykyistä järjestelmää kalliimmaksi. Niihin pitää lähettää työntekijät, joilta vaaditaan hyvin erikoistunutta osaamista.
Moni lapsi ja nuori on jo nyt elänyt koko elämänsä pakolaisleirillä. Leirien muuttuminen uudeksi normaaliksi ei ole hyvä asia kenellekään.
"Ja pitää muistaa, että vaikka toiminta tapahtuisi EU:n ulkopuolella, vastuu ihmisoikeuksien toteutumisesta on yhä EU:n", Mehtonen sanoo.
Vihreä Lanka (https://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/keskusta-ja-kokoomus-puhuvat-kauniita-mutta-toteuttavat-perussuomalaista) 28.3.2018
Pitkä juttu, jonka kaikkiin virheisiin ja typeryyksiin en puutu, mutta valitut ns. asiantuntijat puhuvat potaskaa.
Kiintiöpakolaisten määräksi voidaan päättää milloin tahansa pyöreä nolla. Määrä voidaan sitoa tai olla sitomatta myös turvapaikanhakijoiden määrään, mutta siinä ei ole järkeä.
Mikään kansainvälinen sopimus ei pakota Suomea tai Euroopan maita asuttamaan ainoatakaan turvapaikanhakijaa alueelleen. Asiasta ei ole oikeasti mitään epäselvyyttä. EU:n ja Turkin välinen sopimus osoittaa vähän hitaammillekin, että näiden asiantuntijoina esitellyiden lindforsien, pirjatanniemien ja mehtosten väitteet eivät perustu yhtään mihinkään.
Viime perjantaina eduskunnassa kokoontui ns. nuorten parlamentti, jonka kysymyksiin ministerit vastailivat. Valtamedian oppi (http://hommaforum.org/index.php/topic,112792.msg2801256.html#msg2801256) on mennyt perille, kun heti ensimmäinen kysymys
(3:30) alkoi sanoilla "EU:n perusoikeusviraston uuden tutkimuksen mukaan Suomi on yksi Euroopan syrjivimpiä maita".
QuoteNuorten parlamentti
Ministerit vastaavat eduskunnassa yläkouluikäisten nuorten kysymyksiin. Koulujen parlamenttikerhojen toiminta huipentuu koululaisten kyselytuntiin. Kyselytunti on osa Nuorten parlamenttia. Suora lähetys.
Yle Areena (https://areena.yle.fi/1-4261944) 23.3.2018
(59 min)Svenska Yle ja Höblä seurasivat suomenruotsalaisen Alex Borgströmin päivää muun muassa Stefan Wallinin seurassa. Lopulta Borgström pääsi esittämään oman kysymyksensä, johon vastasivat ministerit Kai Mykkänen ja Petteri Orpo:
Quote(36:20)
Alex Borgström
"Arvoisa puhemies!
Suomi on kestävyysongelman edessä. Täällä syntyy vähemmän ihmisiä kuin kuolee. Tämän vuoksi Suomen talous ei ole vakaalla ja kestävällä pohjalla. Suomi ottaa Pohjoismaista vähiten pakolaisia vastaan. Miksi sulkea rajat maahanmuutolta, kun se voisi edistää talouttamme ja vaikuttaa positiivisesti alhaiseen syntyvyyteen? Kuinka hallitus aikoo ratkaista tämän kysymyksen?"
QuoteUngdomsparlamentet: Ministrarna tog ungas frågor på allvar
Knappt 30 ungdomsparlamentariker av 199 fick ställa aktuella frågor till ministrarna i regeringen. På morgonen under frukosten i riksdagen såg Norsen-eleverna Helen Laitinen och Alex Borgström framemot att bekanta sig med riksdagen och höra de andra parlamentarikernas frågor.– Det är en laddad stämning men jag har en positiv inställning inför dagen, konstaterade Helen Laitinen.
Klockan 12 steg alla i rikssalen upp då talmannen Paula Risikko trädde in i salen. Risikko slog tre gånger med talmansklubban i bordet och det blev tyst i salen.
– Bästa representanter för ungdomsparlamentet, jag önskar er varmt välkomna, sa talmannen.
Alex Borgström från Grundskolan Norsen fick ställa en fråga om Finlands hållbarhetsproblem och varför Finland stänger gränser till invandringen då det kunde främja ekonomin och den låga nativiteten. Inrikesminister Kari Mykkänen och finansminister Petteri Orpo svarade på frågan.
Enligt Mykkänen hade Finland tredje mest asylsökande i Norden under åren 2015-2016 och att asyl har beviljats till ett rekordstort antal, men för att lösa problemet på den låga nativiteten och för att främja ekonomin borde antalet vara dubbelt större.
Orpo säger att vi har en åldrande befolkning som behöver vård och hjälp så att anställa invandrare och få sysselsättningsgraden högre genom att anställa så många som möjligt som är kapabla och tillräckligt gamla skulle vara en lösning.
...
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/ungdomsparlamentet-ministrarna-tog-ungas-fragor-pa-allvar/) 23.3.2018
Höblä siis väitti Mykkäsen vastanneen, että vaikka Suomi otti vuosina 2015-2016 turvapaikanhakijoita vastaan kolmanneksi eniten Pohjoismaista,
syntyvyyden ja talouden ongelmien ratkaiseminen vaatii pakolaismäärän tuplaamista.
Oikeasti Mykkänen puhui turvapaikanhakijamäärästä
Euroopan maissa
suhteessa väkilukuun ja
työperäisen maahanmuuton kaksinkertaistamisesta. Mykkänen ei kuitenkaan oikaissut kysyjän harhaista väitettä, että pakolaiset "edistäisivät talouttamme". Mykkänen selitti itse, että työperäisen maahanmuuton tuplaaminen (7 000 => 14 000) "taittaisi kestävyysvajeen", mikä on sekin huuhaata.
Tuo on riipivää vääryyttä, että jotku ihmiset saavat valehdella vuodesta toiseen vakavissa asioissa, ja siten myötävaikuttaa vahinkojen syntymiseen ilman minkäänlaista vastuuta mistään.
Quote
Alex Borgström
"Arvoisa puhemies!
Suomi on kestävyysongelman edessä. Täällä syntyy vähemmän ihmisiä kuin kuolee. Tämän vuoksi Suomen talous ei ole vakaalla ja kestävällä pohjalla. Suomi ottaa Pohjoismaista vähiten pakolaisia vastaan. Miksi sulkea rajat maahanmuutolta, kun se voisi edistää talouttamme ja vaikuttaa positiivisesti alhaiseen syntyvyyteen? Kuinka hallitus aikoo ratkaista tämän kysymyksen?"
Miten henkilöt, joilla on negatiiviset elinkaarikustannukset, voivat muka "paikata kestävyysvajetta"? Tuolle nauravat harakatkin. ;D
Toisekseen, miksi korkeampi väkiluku ja syntyvyys olisivat muka toivottuja asioita? Nehän ovat yksi syy, miksi tulijoiden lähtömaissa ei mene hyvin.
Quote from: Roope on 28.03.2018, 12:38:49
Mykkänen (kok) on sanonut, että jos löydetään järkevä eurooppalainen ratkaisu ja palautukset saadaan toimimaan, pakolaiskiintiötä olisi järkevää nostaa, jopa moninkertaistaa.
Entäpä miten se todellisuus mahtaa olla siellä reaalimaailman puolella? Minkä prognoosin voi tehdä seuraavan perusteella palautustoimista?
Quote from: akez on 28.03.2018, 21:37:22
Asyyli Saksassa
Karkotusten laihat saavutukset
Palauttamisluvut laskevat. Vuoden 2017 virallinen luku on 24.000 ja siinä ovat mukana jo kaikki Dublin-palautukset muihin EU-maihin. CDU/CSU syyttää raskaasti erityisesti erästä maata.
Die Welt 27.3.2018 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/deutschland/plus174953884/Asyl-in-Deutschland-Die-magere-Bilanz-bei-den-Abschiebungen.html)
Koalitiosopimuksesta ei puutu selkeitä kannanottoja: Koordinoitu strategia "suojeluntarvetta vailla olevien henkilöiden johdonmukaista palauttamista varten", "maahantulon parempi kontrollointi" ja "laittoman maahanmuuton vastainen taistelu", näin ilmoittavat CDU/CSU ja sosiaalidemokraatit paperissaan. Nämä suunnitelmat eivät kuitenkaan ole nykyisestä koalitiosopimuksesta, vaan sitä edeltäneestä mallista vuodelta 2013. Uusi sopimus muotoilee samanlaisia tavoitteita.
Jo viisi vuotta sitten havaittiin huomattavaa laittoman maahanmuuton kasvua turvapaikkajärjestelmässä; Jo silloin joka toinen turvapaikanhakija sai kielteisen päätöksen, mutta vain noin joka kymmenes karkotettiin maasta. Tämä kielteisten päätösten ja palautusten epäsuhta on jatkunut näihin päiviin asti - nyt puhutaan vain aivan toisenlaisista suuruusluokista. Tänä aikana sadat tuhannet turvapaikanhakijat ovat saaneet kielteisen päätöksen, mutta karkotukset kasvoivat silti vain hitaasti 25.375 tapaukseen vuonna 2016 ja sitten ne laskivat useista hallituksen julistuksista huolimatta vuonna 2017 taas 23.966 tapaukseen.
(...)
2018-03-25 Saksa: Ongelmana Maahanmuuttovirasto - teeskenneltyä turvallisuutta (https://hommaforum.org/index.php/topic,125372.msg2856169.html#msg2856169)
Ei myöskään ole olemassa mitään järjellisiä perusteita sille, että kaikki tämän maailman pakolaiset pitäisi kuskata Eurooppaan. Siinä Mykkänen erehtyy pahasti. Kaikki järkisyyt nimittäin osoittavat juuri päinvastoin, että kriisit ja konfliktit voidaan hoitaa kaikkein kustannustehokkaimmin ja inhimillisimmillä mahdollisella tavalla (autetaan mahdollisimman montaa) siellä kriisin lähialueilla, myös ilmastonmuutoksen vastainen taistelu edellyttää tätä. Ei kai Mykkänen ja Suomen hallitus halua asettua poikkiteloin vastustamaan sankarillista laajalla rintamalla käytävää ilmastonmuutoksen vastaista taistelua? Ei kai? Silloin häviämme tuon taistelun. Kumman Mykkänen ja Suomen hallitus haluaa valita - tuhottomasti pakolaisia vai ilmaston pelastumisen? Molempia ei voi saada samaan aikaan. Tähän olisi hyvä saada pikaisesti selvyys.
Suomen väkilukua ei tarvitse paisuttaa keinotekoisesti lisäämällä maahanmuuttoa nykyisestä. "Väestökato" ei ole mikään oikea ongelma.
Toisekseen, on helpompi luottaa teknologiaan talouskasvun ja julkisen talouden kohentamisen perusteena kuin työvoiman tuomiseen ulkomailta, vaikka
jonkun mielestä Syyriasta ja Irakista saisi "taloudellisessa mielessä hyviä siirtolaisia". ;D
QuoteMaahanmuuttoa ja lapsilisiä – tässä tutkijoiden keinot vähentää väestökatoa
2010-luvulla Suomessa työikäisen väestön määrä on vähentynyt joka ainoa vuosi ja siinä suhteessa me poikkeamme täysin meidän muista Pohjoismaista ja muista Euroopan maista. Se on yllättänyt kuinka nopeasti olemme tämän asian edessä.
Jotain on kuitenkin tehtävissä – jo käytössä olevan eläkeiän nostamisen lisäksi.
– Se tarkoittaa käytännössä sitä että Suomen pitää olla kilpailijamaita paljon nokkelampi, paljon fiksumpi paljon enemän hyödyntää teknologiaa, tekoälyä, robotisaatioa, luettelee asiantuntija Timo Aro aluekehittämisen konsulttitoimisto MDI:stä.
Aro jatkaa vertailuaan muihin maihin.
– Työperäisen maahanmuuton määrä on ollut aika alhainen ollut meidän naapurimaihin verrattuna keskipitkällä aikavälillä ja se näkyy siinä, että esimerkiksi Ruotsissa ja Norjassa työikäisen väestön määrä kasvaa koko ajan toisin kuin Suomessa.
Myös Palkansaajan tutkimuslaitoksella kannustetaan vapaampaan maahanmuuttoon.
– Samaan aikaan, kun on saatavilla erittäin hyviä siirtolaisia ihan taloudellisessakin mielessä Syyriasta ja Irakista, ja monella on aika hyvä ammattitaitokin, niin heihin suhtaudutaan yllättävän kielteisesti, kerro tutkimuskoordinaattori Eero Lehto.
MTV3 (29.3.2018) (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/maahanmuuttoa-ja-lapsilisia-tassa-tutkijoiden-keinot-vahentaa-vaestokatoa/6837848?mtv_ref=twb_uutiset_uusimmat#gs.Yhx5yCo)
Yhä edelleen minua jaksaa hämmästyttää tuo jatkuva puhe työikäisen väestön määrästä.
Vaikka maassa ei muuta asuisikaan kuin työikäistä väestöä, niin ei se meitä yhtään auttaisi, jos tuo väestö koostuu lähinnä humanitäärisen maahanmuuton kautta tänne tulleista ihmisistä, jotka ovat suoraan sanottuna pelkkä taakka yhteiskunnalle.
Työikäisen väestön määrän lisääminen on eräille "asiantuntijoille" yhtä rakas aihepiiri kuin maahanmuuton aiheuttama BKT:n kasvu.
Mitä enemmän teknologia kehittyy, sitä vähemmän yhteiskunnassa tarvitaan huonosti koulutettua työvoimaa. Sekin olisi hyvä muistaa, kun haaveillaan rajojen aukaisemisesta kehitysmaiden väestölle.
Ei tämä ole mikään erityisen monimutkainen asia ymmärrettäväksi. Maahanmuuttokysymyksen yhteydessä ns. maalaisjärjen käyttö vain on kerta kaikkiaan kielletty.
Quote from: kivimies on 29.03.2018, 22:52:30
– Se tarkoittaa käytännössä sitä että Suomen pitää olla kilpailijamaita paljon nokkelampi, paljon fiksumpi paljon enemän hyödyntää teknologiaa, tekoälyä, robotisaatioa, luettelee asiantuntija Timo Aro aluekehittämisen konsulttitoimisto MDI:stä.
Aro jatkaa vertailuaan muihin maihin.
– Työperäisen maahanmuuton määrä on ollut aika alhainen ollut meidän naapurimaihin verrattuna keskipitkällä aikavälillä ja se näkyy siinä, että esimerkiksi Ruotsissa ja Norjassa työikäisen väestön määrä kasvaa koko ajan toisin kuin Suomessa.
Myös Palkansaajan tutkimuslaitoksella kannustetaan vapaampaan maahanmuuttoon.
Työikäisen väestön määrän kasvu on tullut Ruotsissa ihan muusta kuin työperäisestä maahanmuutosta, eikä kasvanut
työttömien työvoimareservi ole mikään ilonaihe. Ruotsin esimerkki osoittaa, kuinka vapaampi maahanmuutto lisää nimenomaan yhteiskunnallisesti haitallista maahanmuuttoa.
Quote from: Eisernes Kreuz on 29.03.2018, 23:20:58
Yhä edelleen minua jaksaa hämmästyttää tuo jatkuva puhe työikäisen väestön määrästä.
Vaikka maassa ei muuta asuisikaan kuin työikäistä väestöä, niin ei se meitä yhtään auttaisi, jos tuo väestö koostuu lähinnä humanitäärisen maahanmuuton kautta tänne tulleista ihmisistä, jotka ovat suoraan sanottuna pelkkä taakka yhteiskunnalle.
Työikäisen väestön määrän lisääminen on eräille "asiantuntijoille" yhtä rakas aihepiiri kuin maahanmuuton aiheuttama BKT:n kasvu.
Mitä enemmän teknologia kehittyy, sitä vähemmän yhteiskunnassa tarvitaan huonosti koulutettua työvoimaa. Sekin olisi hyvä muistaa, kun haaveillaan rajojen aukaisemisesta kehitysmaiden väestölle.
Ei tämä ole mikään erityisen monimutkainen asia ymmärrettäväksi. Maahanmuuttokysymyksen yhteydessä ns. maalaisjärjen käyttö vain on kerta kaikkiaan kielletty.
Eikä Suomesta työvoima (suomalainen työikäinen väestö) lopu, ikäryhmässä 15 - 70 on n. 3,7 miljoonaa henkilöä, joista työllisiä on n. 2,5 miljoonaa. Toki erotuksessa on eri tavalla/syistä työkyvyttömiä, koululaisia sekä opiskelijoita, eläkeläisiä, jne., mutta tolkuton on reservi, mistä ammentaa. Sotatila, vast. poikkeusolosuhde ja tuosta 1,2 miljoonan reservistä määrättäisiin suurimmalle osalle tehtäviä (ei kysyttäisi viitsisitkö).
Tuossakin valossa kouluttamattomien, täysin Suomeen sopimattoman väestön haaliminen on (lähes) rikollista sekä suomalaisia että haalittavia kohtaan.
Maahantunkijoiden työikäisyys on helppo todeta pelkällä vilkaisulla, mutta kuinka vastaanottoprosessissa todennetaan työkyky ja etenkin työhalukkuus? Niinpä.
Quote from: Roope on 29.03.2018, 23:59:17
Työikäisen väestön määrän kasvu on tullut Ruotsissa ihan muusta kuin työperäisestä maahanmuutosta, eikä kasvanut työttömien työvoimareservi ole mikään ilonaihe. Ruotsin esimerkki osoittaa, kuinka vapaampi maahanmuutto lisää nimenomaan yhteiskunnallisesti haitallista maahanmuuttoa.
Työperäiseksi maahanmuutoksi lasketaan myös kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat jotka ovat löytäneet matalapalkkaisen työpaikan ja saaneet jäädä sen perusteella maahan.
Edit en osaa.
Mykkänen on twiitannut täydennyspoliiseista jotain että "jos tulisi 10 x 2015 määrä niin apukäsiä tarvitaan".
Näin siis sisäministeri. Suomessa.
Quote from: Dick Ursby on 05.04.2018, 08:37:29
Edit en osaa.
Mykkänen on twiitannut täydennyspoliiseista jotain että "jos tulisi 10 x 2015 määrä niin apukäsiä tarvitaan".
Näin siis sisäministeri. Suomessa.
Ymmärtäisin tuon lausunnon jos sillä tarkoitettaisiin apukäsiä piikkilangan vetoon ja kk-pesäkkeiden rakentamiseen rajoille. Sisäministeri voi tarkoittaa edelleen noita puuhia mutta epäilen hänen skenariossaan noita tarvittavan VOKien suojaksi ja toisaalta skenarioon kyllästyneiden pottunokkien yhteen paikkaan kokoamiseen.
Miten sisäministeri voi edes skenarioida 350 000 täysin tuntemattoman maahantunkeutujan tulolla? Pakko on vaan päästää?
Quote from: Roope on 28.03.2018, 12:38:49
Sisäministeri Kai Mykkänen (kok) vetää kipakasti eroa hallituksen ja Jussi Halla-ahon (ps) maahanmuuttolinjan välille.
"Halla-aho vaatii aktiivisesti vankilasaaria Suomenlahdelle ja olisi sulkenut mahdollisuudet turvapaikanhakuun ilman että kiintiöpakolaisten määrää olisi nostettu. Emmehän me sen sorttista politiikkaa suinkaan toteuta", Mykkänen sanoi Vihreälle Langalle toimittajien taustatapaamisessa Helsingissä maaliskuussa.
"En minä pitäisi tätä halla-aholaisena, vaan tolkun politiikkana siinä mielessä, että turvan saamisen pitää liittyä henkilökohtaiseen uhkaan."
Ministeri sanoo, että suomalainen puoluejohtaja vaatii aktiivisesti vankilasaaria Suomenlahdelle.
Eihän ministeri nyt vähän juksaa, eihän? Halla-aho on väläytellyt puheessaan eri tapoja ottaa hanskaan laittomien maassaolijoiden probleema, mutta että ajaisi aktiivisesti vankilasaaria?
Näistä paskanpuhujien lausunnoista tulee totuuksia vastapuolen fantasioissa. Jussihan on toivonut, että Meriläinen raiskataan, lähes ampunut homoa päähän ja suorastaan vaatinut sotilasjuntan tankkeja Ateenan kadulle. Ja ihmiset uskovat mitä haluavat uskoa ilman mitään lähdekritiikkiä.
Jos ministeri valehtelee omista tekemistään tai sanomisistaan, se ei ole mitään uutta, mutta väärän todistuksen antaminen lähimmäisistä on hyvin hyvin tuhmaa. Etenkin ministerin arvovallalla. Hyi sinua Kai Mykkänen.
-i-
Quote from: Dick Ursby on 05.04.2018, 08:37:29
Edit en osaa.
Mykkänen on twiitannut täydennyspoliiseista jotain että "jos tulisi 10 x 2015 määrä niin apukäsiä tarvitaan".
Näin siis sisäministeri. Suomessa.
Tossa.
[tweet]981166780855959552[/tweet]
Äärimaltillinen kokoomuslainen sisäministeri. 325 000 rajanylittäjää ja rajan sulkeminen ei käy edes mielessä. En edes uskalla arvata millainen olisi vihreä sisäministeri.
Quote from: Dick Ursby on 05.04.2018, 08:37:29
Edit en osaa.
Mykkänen on twiitannut täydennyspoliiseista jotain että "jos tulisi 10 x 2015 määrä niin apukäsiä tarvitaan".
Näin siis sisäministeri. Suomessa.
Jep veskoja kantamaan tarvitaan 10 x enemmän pikkoloita. Näkyy todella, että Mykkänen edustaa kykypuoluetta. ;D
Siinäpä jälleen yksi joka on koulutettu älyään korkeammalle tasolle (ja/tai sitten vihaa muuten vain tavallisia suomalaisia).
Toisin sanoen tulossa on Merkelin käskystä huomattavasti suurempi lasti kuin viime kertainen 30k mutta ei kuitenkaan sentään yli 300k jolloin ihmiset huokaisevat helpotuksesta että selvittiin sentään. Tämä kikka tuntuu uppoavan kerta toisensa jälkeen.
Quote from: P on 05.04.2018, 23:32:08
Jep veskoja kantamaan tarvitaan 10 x enemmän pikkoloita. Näkyy todella, että Mykkänen edustaa kykypuoluetta. ;D
Mykkänen on varmaan maan parhaimpia kassinkantajia. Ei muuten sisäministeriksi pääsisikään. Häveliäisyyteni estää kirjoittamasta jostakin muusta kannattamisesta, aisan kannattamisen semantiikasta, nääs.
Tolla porukalla on kuukausittainen audienssi sisäministerin juttusille?
[tweet]983256007668326402[/tweet]
QuoteFrank Johansson @FrankAmnesty
Vastauksena käyttäjille @Sisaministerio, @KaiMykkanen ja 7 muulle
Kiitos @KaiMykkanen taas kerran ajastasi. Rakentava keskustelu, vaikka ei ollakaan kaikista asioista samaa mieltä. Jatketaan vuoropuhelua.
QuoteKai Mykkänen @KaiMykkanen
Samat sanat @FrankAmnesty !
Kumpi näistä on se joka johtaa ja kumpi se joka on johdettavana?
Artikkeli on maksumuurin takana, eikä hän ole laittanut tuota omille sivuilleen eikä edes sisäministeriön blogiin >:(
Politiikkaa tukevia mielipiteitä on tällä kertaa käyty hakemassa, mistäpä muualtakaan kuin muslimimaista.
Meillähän on sisäministerinä ehta
kympin tyttö :facepalm:
[tweet]987645658667671552[/tweet]
Melko vilkas keskustelu tuosta. Ylikomisario, ennalta estävän toiminnon johtaja, nolaa tuolla ammattikuntansa aika huolella
QuoteJari Taponen @JMTaponen 22. huhtik.
Miten rajojen sulkeminen parantaa Suomen sisäistä turvallisuutta? #harhaluulot #populismi #pelottaa
edit: artikkeli löytyi kommenttien loppupäästä.
Sivu 1 (https://pbs.twimg.com/media/DbXKfrJXkAESwcG.jpg),
Sivu 2 (https://pbs.twimg.com/media/DbXKnR2XkAA7z37.jpg)
QuoteSuomessa on pian 100 000 muslimia. Uskontona islam ei ole yhtään sen huonompi tai parempi kuin muutkaan, mutta sen rakenteet ovat meillä vakiintumattomat kuin muilla merkittävillä uskonnoilla.
QuoteOmalta osaltani olen kutsumassa Suomen muslimiyhteisöjen johtajia ajatuksenvaihtoon, miten voisimme yhdessä varmistaa tasapainoista kehitystä. Islamista on todellakin moneksi. Tuhoisinta olisi provosoida islamin harjoittaminen radikalisoitumaan syrjinnällä.
Uusinta uutta ...
[tweet]988740868856320002[/tweet]
Mykkäsellä oman kansan oikeuksien ja tolkullisuuden sijaan (jo vilkaisu karttaan paljastaa maallikollekin harjoitetun humpuukin) päällimmäisenä "turvapaikanhakijoiden" oikeuksien toteutuminen tilanteessa, jossa sota Syyriassa ja "maan hallitus" sai imuroitua tänne Bagdadin alamaailman yli 20.000 uroon vahvuisena.
Samaan aikaan toisaalla fokus on jo muualla.
Quote from: akez on 22.04.2018, 13:40:35
Saksa Korruptioepäily
2.000 laittomasti myönnettyä turvapaikkaa - Maahanmuuttoviraston virkailija tutkinnassa
Maahanmuuttoviraston Bremenin sivukonttorin johtaja on myöntänyt laittomasti 2.000 turvapaikkaa.
- Poliisin tutkinnassa johtaja ja kolme asianajajaa lahjonnan ja korruption vuoksi.
- Keskiviikkona ja torstaina tehtiin Bremenissä ja Ala-Saksissa ratsia useissa asianajotoimistoissa.
Die Welt 20.4.2018 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/deutschland/article175647972/2000-Asylantraege-zu-Unrecht-gewaehrt-Ermittlungen-gegen-BAMF-Mitarbeiterin.html)
Saksan maahanmuuttoviraston (BAMF) johtava työntekijä on tehnyt 2.000 myönteistä turvapaikkapäätöstä ilman mitään laillisia perusteita. Asiasta kertoivat Süddeutsche Zeitung, NDR ja Radio Bremen yhteisten tutkimusten jälkeen. Maahanmuuttoviraston Bremenin sivukonttoria johtaneen työntekijän virantoimitus on keskeytetty. Myös bremeniläinen Weserkurier-lehti kertoi perjantaina 2.000 tapauksesta. Aiemmin on ollut puhetta 1.200 tapauksesta.
Bremenin syyttäjänvirasto vahvistaa, että haarakonttoria johtanut rouva ja kolme asianajajaa Bremenistä, Oldenburgista ja Hildesheimista ovat tutkinnassa mm. lahjonnan ja korruption johdosta. Syyttäjäviraston mukaan tapausta on tutkittu jo usean kuukauden ajan.
Bremenin syyttäjänviraston tiedottaja sanoi, että suurin osa tapauksista koski Syyriasta tulleita jesidejä. Tutkinnassa on myös "organisoitu yllyttäminen petoksellisten turvapaikkahakemusten tekemiseen".
Pistorius kiinnitti huomiota omituisuuksiin
Syytetyt olivat tarkoituksella tuoneet pakolaisia Ala-Saksista ja Nordrhein-Westfalenista Maahanmuuttoviraston Bremenin sivukonttoriin, vaikka se ei ollut vastuussa näiden henkilöiden asioiden hoidosta. Weserkurier-lehden mukaan he vuokrasivat erityisiä linja-autoja tätä varten. Tämän menettelytaparikkomuksen lisäksi turvapaikkahakemusten käsittelyssä on "rikottu lakia useissa muissa kohdissa". Näin pakolaiset olivat saaneet laittomin keinoin myönteisen turvapaikkapäätöksen.
(...)
2018-04-20 Saksa: Maahanmuuttovirasto jakoi 2.000 laitonta turvapaikkaa (https://hommaforum.org/index.php/topic,125622.msg2869486.html#msg2869486)
EDIT jatkettu hieman lainausta
Ministeri käy Abderrahman Bouananen kotikonnuilla kyselemässä juurisyitä ja vetää johtopäätöksen että 10% Suomen kansasta on oikeastaan samanlaista porukkaa.
Quote2018-04-20 Kai Mykkänen: Radikaali islam versoo sosiaalisesta kriisistä Sivu 1 (https://pbs.twimg.com/media/DbXKfrJXkAESwcG.jpg), Sivu 2 (https://pbs.twimg.com/media/DbXKnR2XkAA7z37.jpg)
QuoteIlmiössä on sukulaisuutta tämän päivän länsimaisen oikeistopopulismin kanssa.
QuoteSuomessa on pian 100 000 muslimia. Uskontona islam ei ole yhtään sen huonompi tai parempi kuin muutkaan, mutta sen rakenteet ovat meillä vakiintumattomat kuin muilla merkittävillä uskonnoilla.
QuoteOmalta osaltani olen kutsumassa Suomen muslimiyhteisöjen johtajia ajatuksenvaihtoon, miten voisimme yhdessä varmistaa tasapainoista kehitystä. Islamista on todellakin moneksi. Tuhoisinta olisi provosoida islamin harjoittaminen radikalisoitumaan syrjinnällä.
Suomalaisia sen sijaan kannattaa a) provosoida b) ? c) PROFIT!
?
Quote from: qwerty on 24.04.2018, 20:03:40
QuoteSuomessa on pian 100 000 muslimia. Uskontona islam ei ole yhtään sen huonompi tai parempi kuin muutkaan, mutta sen rakenteet ovat meillä vakiintumattomat kuin muilla merkittävillä uskonnoilla.
Suomeen on tullut vuodesta 1990 lähtien yli 100.000 "turvapaikanhakijaa". "Perheenyhdistämiskerroin" on Norjassa 0,7 (yhtä hakijaa kohden tulee 0,7 perheenjäsentä). Pelkästään karttaa vilkaisemalla havaitsee, että kyse on muilta mantereilta tulleiden osalta täydestä humpuukista. Työntötekijät kun loppuivat jo ensimmäisessä rauhallisessa maassa.
Näin näppituntumalla voi sanoa, että lähes kaikki Mykkäsen mainitsemat muslimit ovat tulleet tänne "laittoman siirtolaisuuden väylää" käyttäen. Tämä ei olisi ollut mahdollista ilman suomalaisten, etenkin eräiden poliitikkojen, aktiivista apua ja tukea. Määrät ovat nykyään jo niin suuret ja lisäksi tappaminen on jo alkanut (Turku), että siellä hallituksessa on syytä pikaisesti lukea uudelleen mitä siellä joukkotuhontaa (genocide) koskevassa kansainvälisessä sopimuksessa oikein sanottiinkaan, ettei tule sitten yllätyksenä, kun joku päivä trendi ja konstellaatiot tulevat väistämättä muuttumaan (mikään kun ei ole ikuista, ei edes moku, tai Rooman valtakunta, Brysselistä puhumattakaan). Ei auttanut adolfinkaan juoksulaisia se, että sanoivat vain tehneensä mitä käskettiin.
Alkaa kyllä närästämään isosti Mykkästen kaltaisten laiskojen tietämättömien itseään täynnä olevien tonttujen uikutus Suomessa. Äärimmäisen narsistista pahantahtoista, toisten tekemistä solvaavaa, heikkolahjaista, selkeän välinpitämätöntä jne. jne. jne.
Luulisi ministereiksi pääsevillä olevan jotain kunniantuntoa ja ymmärrystä siitä miten kohdella toisia ihmisiä. Suomi ilman Mykkäsiä olisi parempi paikka.
Voisiko ministeri Mykkänen olla sukunimensä veroinen, ja olla hiljaa? Tiedä sitten mikä herran matematiikan numero oli (millä tahansa koulutustasolla), mutta rasittaa tuollainen poliittinen äbäläwäbälä.
"Mistään en mitn tiedä, mutta monikulttuurisuus on rikkautta. Ja islamiin pohjautuva terrorismi on (sekin) länsimaisten oikeistopopulistien syytä."
Sanotaanpa tämä asia vielä kunnolla sisäministeriön suuntaan. Työttömien leimaaminen ja maan nopea muuttaminen pois vanhasta on poliittinen päätös. Sisäministeriössä kuten muissakin ministeriöissä on pääasiassa töissä jäsenkirjalaisia. Jotka kuvittelee, että eipä tuo heitä hetkauta ja kuinka mainostoimistojen kanssa leikkien kaikki uppoaa kuitenkin kanssa, joten sellainen laiskanpulskea vartin työpäivä on heille aivan ok.
Voin kertoa Mykkäselle ja hänen luolalleen, ettei noin ole. Te aloititte ja jatkatte informaatiosotaa leikkien ryhmää aina sopivissa kohdin. Kansaa vastaan. Ja te häviätte sitä pahemmin mitä pidempään yritätte. Eikä ole kiinni yksittäisistä henkilöistä. Teitä on vähän.
Mykkäsellä on muuten samanlainen toljottava katse kuin Grahn-Laasosella...
Toisaalta, jos olisin Soros, niin en vaatisi palvelijoiltani muuta kuin kyseenalaistamatonta tottelemista.
Tuo Mykkänen on vaarallinen RHC kultin sätkynukke johon voi vaikuttaa tunteisiin vetoamalla.
On se kumma että tätä maata vetää tuollainen vaarallinen tättähääräjengi jolla ei ole minkäänlaista laillista perustetta vaatimuksilleen.
Tuollainen munaton pellehermanni pitäisi poistaa virastaan välittömästi mutta eiköhän hänellekin olla luvattu jotain mehukasta palkkiota tai virkaa mokutuskoneiston toimesta.
Broileri Mykkänen yrittää miellyttää kaikkia, ja kumarrellessaan tulee pyllistäneeksi joka suuntaan.
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.05.2018, 12:34:07
Broileri Mykkänen yrittää miellyttää kaikkia, ja kumarrellessaan tulee pyllistäneeksi joka suuntaan.
Minä en ole suunnallani nähnyt kuin pyllistyksiä.
Quote
– Selvityksessä käydään läpi, onko turvapaikkaprosesseissa sellaisia pullonkauloja, joihin liittyy systemaattisia riskejä. Voi olla, että menettelytavoissa on täsmennettävää. Ehkä jotkin ryhmät, jotka eivät ole saaneet ensimmäisessä puhuttelussa asiaansa esille, tarvitsisivat toisen puhuttelun, sanoo Mykkänen.
Tarkoittaa käytännössä turvapaikkaprosessin alusta aloittamista, jolloin prosessin kestoksi tulee useita vuosia => oleskelulupa muista syistä, vaikka turvapaikkahakemus hylätään.
En keksi, mitä tällaiset "jotkin ryhmät" voisivat olla, mutta Mykkänen antaa kalliin ja vaarallisen viestin, että koska kielteiset päätökset voidaan käsitellä uudelleen, Suomeen kannattaa jäädä laittomasti.
Onkohan Mykkäsellä muitakin kytköksiä matubisnekseen kuin vain puolueensa kautta?
"Lisäksi pitäisi sallia uusi turvapaikkapuhuttelu, jos se on hakijan mielestä tarpeen."
Muistakaa, että toisen tyhmyydelle ei ole soveliasta nauraa ääneen.
Mutta tyhmyydestä sakotetaan, ja se kokoomuksen pellesiiven kannattaisi muistaa elämänsä loppuun asti.
QuoteEhkä jotkin ryhmät, jotka eivät ole saaneet ensimmäisessä puhuttelussa asiaansa esille, tarvitsisivat toisen puhuttelun, sanoo Mykkänen.
En tiennytkään että Migrissä harrastetaan ryhmähaastatteluita! Ehkäpä ryhmähalejakin?
Quote from: Dick Ursby on 07.05.2018, 14:24:31
Mutta tyhmyydestä sakotetaan, ja se kokoomuksen pellesiiven kannattaisi muistaa elämänsä loppuun asti.
Tämä. Tyhmyys aiheuttaa kaaoksen. Kaaoksen lopettavat fiksuimmat. Tyhmyys ei ole silloin puolustus tai lieventävä asianhaara. 'Emmä tiennyt että tää me menee näin vituiks' ei käy. Politikot ovat fiksua porukkaa. He tietävät, mitä tekevät (luulevat tietävänsä). Vaan kun ei ole fiksua luoda kaaosta. Siinä käy ihan varmasti huonosti, koska kaaos on aina epätoivottava asiantila. Perseet tullaan tervaamaan, näin leikkisästi sanottuna.
Quote from: Roope2 on 07.05.2018, 14:20:03
"Lisäksi pitäisi sallia uusi turvapaikkapuhuttelu, jos se on hakijan mielestä tarpeen."
Muistakaa, että toisen tyhmyydelle ei ole soveliasta nauraa ääneen.
Niinpä tietysti; puhutteluja puhuttelun perästä kunnes ole tulee väsytystaktiikalla. Mykkäsen tulisi olla nimensä veroinen. Pahempi hyypiö kuin Jari Pervo.
Quote from: MtvJoukko turvapaikanhakijoiden vapaaehtoisia avustajia lähetti äskettäin sisäministeriöön ja oikeusministeriöön monikohtaisen listan asioista, jotka heidän mukaansa kaipaavat korjausta.
Ei liene kenelläkään pientäkään epäilystä, etteikö tämäkin olisi ihan suunniteltu operaatio, eikä parin mummon satunnaisen kohtaamisen spontaani tulos. Ainoa nimeltä mainittu eli Hannele Vestola, "
yksi allekirjoittajista", kuten Mtv häntä luonnehtii, onkin sitten opettaja, vihreiden kunnanvaltuutettu, Laukaan kunnanvaltuuston 2. varapuheenjohtaja, maakuntavaltuutettu ja pitkän linjan ääripääaktivisti. Mutta
yksi allekirjoittajista antaa tietysti sellaisen paremmin agendaan sopivan kuvan. Sama kuin poliitikkoa tiluleerattaisiin
huolestuneeksi kansalaiseksi.
Nämä politikkomädättäjämykkäset luulevat että Internetin ja media kautta he voivat ohjailla ihmisten mielipiteitä. Kun asiat ovat tarpeeksi huonosti, Internettiä ja mediaa ei enää ole. Mastot kaatuu ja tukiasemat vaikenee. Lentokoneet eivät lennä. On vain vihaiset ihmiset ja vastapuolella ne jotka ovat paskan aikaansaaneet.
Kukaan ei yritä kumota myönteisiä päätöksiä samalla tavalla, kuin nämä "satunnaiset kansalaiset" yrittävät kumota kielteisiä päätöksiä.
Ei ihme, että melkein jokainen rajan ylittänyt saa jäädä. >:(
Quote from: Vellamo on 07.05.2018, 12:01:49
Mykkäseen tehoaa lobbaus:
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/sisaministeri-mykkanen-uusi-turvapaikkapuhuttelu-voi-olla-perusteltu-joissakin-tapauksissa/6896856#gs.MUs56B8
QuoteSisäministeri Mykkänen: Uusi turvapaikkapuhuttelu voi olla perusteltu joissakin tapauksissa
(...)
– Hirvittäviä virheitä on tapahtunut, koko prosessi on aivan hajalla. Pakkopalautettavat ihmiset pelkäävät henkensä puolesta, sanoo Hannele Vestola, yksi kirjelmän allekirjoittajista.
Vestolan mukaan kiireellisintä olisi kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden pakkopalautusten keskeyttäminen siksi aikaa, että oikeusturvaongelmat saadaan korjattua. Lisäksi pitäisi sallia uusi turvapaikkapuhuttelu, jos se on hakijan mielestä tarpeen.
(...)
Samaan aikaan toisaalla otetaan kantaa juuri tuohon toimintaan ...
Quote from: akez on 07.05.2018, 20:03:05
Saksa Alexander Dobrindt (CSU)
"Karkotusten vastainen teollisuus sabotoi oikeusvaltion pyrkimyksiä"
CSU:n osavaltioryhmän puheenjohtaja Dobrindt kritisoi valitusmäärien kasvua. Ne estävät pakolaisten karkotuksia. Näin ei toimita turvapaikkaoikeuden puolesta, vaan näin hajotetaan yhteiskuntarauhaa.
Die Welt 6.5.2018 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/deutschland/article176100737/Alexander-Dobrindt-CSU-Anti-Abschiebe-Industrie-sabotiert-Bemuehungen-des-Rechtsstaates.html)
Puolustettuaan sisäministeri Horst Seehoferin esittämiä ankkurikeskuksia lyö CSU:n osavaltioryhmän puheenjohtaja Alexander Dobrindt nyt lisää puita pesään: Dobrindt katsoo Saksassa toimivan "aggressiivisen karkotusten vastaisen teollisuuden", joka yrittää estää pakolaisten karkottamisen valitusten avulla. Ei ole suvaittavissa, että tuolla tavalla "tietoisesti sabotoidaan oikeusvaltion toimintaa ja ajetaan kansalaisten asettamista edelleen vaaralle alttiiksi", sanoi Dobrindt "Bild am Sonntagille.
Se, joka valittamalla yrittää estää kriminaalien karkottamisen, hän ei toimi turvapaikkaoikeuden puolesta, vaan hän hajottaa yhteiskuntarauhaa.
(...)
2018-05-06 Saksa: CSU-poliitikko - Hyysäysteollisuus sabotoi oikeusvaltiota (https://hommaforum.org/index.php/topic,125770.msg2877450.html#msg2877450)
Quote from: qwerty on 24.04.2018, 20:03:40
Ministeri käy Abderrahman Bouananen kotikonnuilla kyselemässä juurisyitä ja vetää johtopäätöksen että 10% Suomen kansasta on oikeastaan samanlaista porukkaa.
Quote2018-04-20 Kai Mykkänen: Radikaali islam versoo sosiaalisesta kriisistä Sivu 1 (https://pbs.twimg.com/media/DbXKfrJXkAESwcG.jpg), Sivu 2 (https://pbs.twimg.com/media/DbXKnR2XkAA7z37.jpg)
Quote from: Kai MykkänenMarokossa on 42 000 imaamia, joiden koulutusta ja ylläpitoa kuningas valvoo. Isännät väittivät ylpeinä, että yksikään imaami ei ole lähtenyt ISISin kelkkaan.
Juu, ne 1 500 ISISin riveihin lähtenyttä marokkolaista vierastaistelijaa radikalisoituivat ihan itsekseen (tai suomalaisten rasismista), ja länsimaissa tehtyihin terroritekoihin liitetyt (https://www.independent.co.uk/news/world/europe/barcelona-attack-spain-cambrils-isis-latest-imam-abdelbaki-es-satty-madrid-bombings-belgium-a7903966.html) marokkolaisimaamit ovat varmaan joitain valeimaameja ilman kuninkaan allekirjoittamaa koulutodistusta.
Quote from: Kai MykkänenSuomessa on pian 100 000 muslimia. Uskontona islam ei ole yhtään sen huonompi tai parempi kuin muutkaan, mutta sen rakenteet ovat meillä vakiintumattomat kuin muilla merkittävillä uskonnoilla.
Yhtä hyvin voisi väittää, että ideologioita ei voi arvottaa toisiaan huonommiksi tai paremmiksi. Totta kai voi, ja sama pätee uskontoihin. Vaikkapa viime aikoina paljon puhuttuihin eurooppalaisiin arvoihin verraten islam on poikkeuksellisen huono ja eurooppavastainen uskonto.
Islam on pelottavimmillaan ja murhaavimmillaan juuri siellä, missä sen rakenteet ovat kaikkein vakiintuneimmat ja kytketty ympäröivään yhteiskuntaan.
Quote from: Kai MykkänenEi ole lainkaan yhdentekevää, missä imaamit koulutetaan ja kuka moskeijat rakentaa tai uskonnollisen kirjallisuuden lahjoittaa.
Ei ole kokonaan yhdentekevää, mutta yhtään pitemmällä tähtäimellä olennaista on vain islamisaation pysäyttäminen tai eteneminen, jota tällaiset naiivit länsimaiset hankkeet imaamien kouluttamisessa ja uusien moskeijoiden rakentamisen tukemisessa edistävät. Hankkeet kun on tuomittu epäonnistumaan (https://brusselsobserver.com/anti-semitic-material-used-to-train-imams-in-belgium-report/).
Fundamentalistisen islamin torjumista ei ole tapahtunut missään länsimaassa koulutushankkeilla, neuvotteluilla ja loputtomilla kompromisseilla, vaan se vaatii vähintäänkin maahanmuuton rajoittamista ja maallistumisen vaatimista. Fundikset eivät voi eivätkä saa olla neuvottelukumppani, vaan heidät on välttämättä ohitettava ja syrjäytettävä. Muu on fundamentalismin legitimoimista ja vallan siirtämistä fundiksien käsiin, kuten Suomessa on valitettavasti tehty.
Quote from: Kai MykkänenOmalta osaltani olen kutsumassa Suomen muslimiyhteisöjen johtajia ajatuksenvaihtoon, miten voisimme yhdessä varmistaa tasapainoista kehitystä. Islamista on todellakin moneksi. Tuhoisinta olisi provosoida islamin harjoittaminen radikalisoitumaan syrjinnällä.
Pirteä idea sisäministeriltä "varmistaa tasapainoista kehitystä" yhdessä Suomen johtavien fundismuslimien kanssa. Toivottavasti esimerkiksi suomalaiset Mullah Krekarin kannattajat eivät tunne itseään syrjityiksi, jos heitä ei ole kutsuttu vaihtamaan ajatuksia ministerin kanssa.
Quote from: Vellamo on 16.05.2018, 11:16:29
Mykkänen joutuu myös miettimään, mitä tapahtuu 10 000:lle kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneelle hakijalle, varsinkin jos heistä merkittävä osa painuu maan alle. Ilmiö on Suomessa uusi.
– Murehdin sitä kovasti. Silloin jää oikeastaan vain käteen kortti työskennellä laittomasti harmaalla vyöhykkeellä ja riski ajautua rikollisten pariin on aika suuri.
Mykkäselle on selvää, että samalla kun huolehditaan turvapaikanhakijoiden oikeuksista, Suomeen ei saa syntyä pysyvästi laittomasti maassa olevaa vähemmistöä.
– Sen takia meidän täytyy pystyä panemaan voimaan lainvoimaiset kielteiset päätökset, ja palauttaminen on pystyttävä hoitamaan tehokkaammin.
Tällä saralla ei ole näkynyt edistystä tai edes tahtoa poistaa laittomasti maassa oleskelevia Suomesta tehokkaammin. Sen sijaan ministeri Mykkänen on vihjaillut helpommasta oleskelulupien jakamisesta ja "ryhmien" mahdollisuudesta aloittaa turvapaikkaprosessi taas alusta. Jos ei muuta, niin tällaiset vihjailut houkuttelevat kielteisen päätöksen saavia jäämään Suomeen laittomasti.
Quote from: ApuPoikkeuksellista oli myös se, että korkeimman hallinto-oikeuden presidentti Pekka Vihervuori arvosteli ulkomaalaislain muutoksen horjuttaneen turvapaikan hakijoiden oikeusturvaa.
Se on ex-MTV-toimittaja Eeva Lehtimäki kun vähän toimittelee.
Vihervuori ei sanonut "ulkomaalaislain muutoksen
horjuttaneen turvapaikan hakijoiden oikeusturvaa", vaan että
"Voi sanoa, että lainmuutokset eivät ole ainakaan parantaneet turvapaikanhakijoiden oikeusturvaa."Huomaako Eeva eron? Eipä kai sitten.
Quote from: Apu
Sisäministeriö ja Maahanmuuttovirasto tekevät parhaillaan Mykkäsen pyynnöstä analyysiä turvapaikanhakijoiden oikeuksien toteutumisesta haun eri vaiheissa.
– Onko meillä jotain, missä meillä systemaattisesti syntyy puutteellista aineistoa ja johtopäätöksiä, kun tällaisia väitteitä esitetään? Toisaalta vertailemme, miten hyväksyntäprosentit menevät Ruotsiin verrattuna.
Työn tulokset ja johtopäätökset käydään läpi kesäkuussa seminaarissa, johon osallistuvat myös useat kansalaisjärjestöt, kuten pakolaisjärjestö UNHCR, Amnesty ja yhdenvertaisuusvaltuutettu.
Väitteille ei ole koskaan esitetty faktaperusteluja. Suomen hyväksymisprosentit olivat viimeksi tänä vuonna katsoessani irakilaisten ja afganistanilaisten osalta
kaksinkertaiset Ruotsiin verrattuna.
Analyysillä ei kuitenkaan ole merkitystä, sillä väitteiden esittäjät (Amnesty, Pakolaisapu jne.) eivät tule jatkossakaan hyväksymään faktoja, eivätkä lopeta valittamista. Herääkin kysymys, miksi tällainen selvitys tehdään, kun faktat ovat jo julkisessa tiedossa.
Quote from: ApuPoliitikkojen huoli Suomen romahtaneesta syntyvyydestä ja työvoiman riittävyydestä koskettaa myös sisäministerin toimenkuvaa. Hallituksen tammikuussa hyväksymän asiakirjan mukaan Suomen pitäisi kaksinkertaistaa työperäinen maahanmuutto.
Tavoitteen muotoilu on (tarkoituksellisen) hölmö. Työperäistä maahanmuuttoa ei pystytä kaksinkertaistamaan Suomelle hyödyllisellä maahanmuutolla. Toisaalta ei ole järkeä lisätä sellaista maahanmuuttoa, joka on Suomelle haitallista.
Fiksumpaa, helpompaa ja taloudellisesti kannattavampaa olisi keskittyä karsimaan Suomelle haitallista maahanmuuttoa, sillä yhden keskimääräisen nettosaajamaahanmuuttajan elättämiseen tarvitaan useampi nettomaksaja.
Työperäistä maahanmuuttoa ei halutakaan nostaa kuin nimellisesti; työtä tekevät mamut kotoutuvat paremmin. Tarkoituksena on kansanvaihto tuomalla Eurooppaan kotoutumattomia matuja, jotka istuvat kotona eläen taikaseinän varassa katsomassa satelliitin kautta kotimaan ohjelmia.
Quote
Mykkäselle on selvää, että samalla kun huolehditaan turvapaikanhakijoiden oikeuksista, Suomeen ei saa syntyä pysyvästi laittomasti maassa olevaa vähemmistöä.
– Sen takia meidän täytyy pystyä panemaan voimaan lainvoimaiset kielteiset päätökset, ja palauttaminen on pystyttävä hoitamaan tehokkaammin.
Kai Mykkänen valehtelee. Kokoomuksen tavoitteena nimenomaan on luoda laittomien siirtolaisten luokka Suomeen ja EU:hun. Siinä syy sille, että tänne houkutellaan rahalla laittomia siirtolaisia ja käännytykset hoidetaan mahdollisimman tehottomasti.
Juristit ansaitsevat rahaa valitussirkuksesta. Heillä ei ole mitään intressiä hoitaa rajarikollisten rankaisua ja käännytystä Suomen lain mukaisesti. Siitä esimerkkinä vaikka tuo hallinto-oikeuden presidentin lausunto. Pekka Vihervuori ei ole ollenkaan huolestunut siitä, että tuomioistuimet ja Migri jakavat oleskelulupia Suomen lain vastaisesti ja rajarikolliset oleskelevat Suomessa. Pekka Vihervuorta huolestuttaa, että juristien rahasampo saa vähemmän raaka-ainetta, jos Suomesta onnistutaan käännyttämään edes yksi huijari.
Quote from: Vellamo on 16.05.2018, 11:16:29
Sisäministeriö ja Maahanmuuttovirasto tekevät parhaillaan Mykkäsen pyynnöstä analyysiä turvapaikanhakijoiden oikeuksien toteutumisesta haun eri vaiheissa.
Jospa välillä kuitenkin ajateltaisiin oman maan kansalaisia ja heidän perusoikeuksiensa toteutumista. Tätä voi harjoittaa vaikka Saksassa tehdyn selvityksen inspiroimana. Ovat havainneet eräitä epäkohtia. Jokin menee pieleen jatkuvasti.
Quote from: akez on 16.05.2018, 20:57:35
Saksa Sisäinen raportti
Turvapaikkapäätösten tarkistus osoitti pahoja puutteita
Sisäinen raportti kritisoi turvapaikkojen myöntämistä. Henkilöllisyyksiä selvitettiin kehnosti, lomailusta lähtömaassa ei tullut juurikaan seurauksia. Uhkana on, että näin tuetaan rikollisten klaanirakenteiden syntymistä.
Die Welt 15.5.2018 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/deutschland/article176371241/Interner-Bericht-Regel-Kontrollen-von-Asylbescheiden-weisen-schwere-Maengel-auf.html)
Maahanmuuttoviraston (BAMF) tutkinnat, joissa pitäisi selvittää turvapaikanhakijan suojeluntarve, suoritetaan usein puutteellisesti. Tämä selviää viraston sisäisestä ns. peruutustarkastuksia (Widerrufsprüfung) koskevasta materiaalista, joka on WELT:in ja Nürnberger Nachrichten -lehden hallussaan. Materiaalissa varoitetaan mm. siitä, että virasto voi toimillaan avustaa ja edistää rikollisten klaanirakenteiden leviämistä maahan.
(...)
2018-03-25 Saksa: Ongelmana Maahanmuuttovirasto - teeskenneltyä turvallisuutta (https://hommaforum.org/index.php/topic,125372.msg2881962.html#msg2881962)
Quote from: Shemeikka on 16.05.2018, 13:03:41
Työperäistä maahanmuuttoa ei halutakaan nostaa kuin nimellisesti; työtä tekevät mamut kotoutuvat paremmin. Tarkoituksena on kansanvaihto tuomalla Eurooppaan kotoutumattomia matuja, jotka istuvat kotona eläen taikaseinän varassa katsomassa satelliitin kautta kotimaan ohjelmia.
En väitä, että olisit väärässä, todisteiden valossa.
Mutta mikä perkule siinä on motiivina? Hölmölän poliitikoilla ja osalla virkamiehistä se on tietysti hillotolppa, mieluiten unionin käytäviltä. Mutta en ymmärrä kokonaisuutta, että MIKSI? :-\
Quote from: Vellamo on 16.05.2018, 11:16:29
(...)
Viime aikoina Maahanmuuttoviraston työn laatua on arvosteltu, samoin Ruotsin vanavedessä syntynyttä päätöstä, että Etelä- ja Keski-Irakiin ei enää myönnetä toissijaista suojelua, jos kyseessä ei ole henkilökohtainen uhka. Myös Maahanmuuttoviraston käsitys Afganistanin ja Somalian parantuneesta turvallisuustilanteesta on jakanut mielipiteitä. Poikkeuksellista oli myös se, että korkeimman hallinto-oikeuden presidentti Pekka Vihervuori arvosteli ulkomaalaislain muutoksen horjuttaneen turvapaikan hakijoiden oikeusturvaa.
Sisäministeriö ja Maahanmuuttovirasto tekevät parhaillaan Mykkäsen pyynnöstä analyysiä turvapaikanhakijoiden oikeuksien toteutumisesta haun eri vaiheissa.
– Onko meillä jotain, missä meillä systemaattisesti syntyy puutteellista aineistoa ja johtopäätöksiä, kun tällaisia väitteitä esitetään? Toisaalta vertailemme, miten hyväksyntäprosentit menevät Ruotsiin verrattuna.
Työn tulokset ja johtopäätökset käydään läpi kesäkuussa seminaarissa, johon osallistuvat myös useat kansalaisjärjestöt, kuten pakolaisjärjestö UNHCR, Amnesty ja yhdenvertaisuusvaltuutettu.
(...)
Vaikuttaa, että Mykkänen on jäänyt nyt jo eurooppalaisesta kehityksestä jälkeen. Nyt tutkitaan positiivisia turvapaikkapäätöksiä ja selvitetään onko niiden yhteydessä tehty rikoksia tai rikottu muuten lakia ja säännöksiä. Asiaan mahdollisesti sotkeutuneilla ulkopuolisilla henkilöillä ja järjestöillä vuorostaan ei ole enää mitään osakkuutta tapahtumien selvittelyssä, paitsi siltä osalta jos nämä ovat olleet mukana rikoksia tekemässä. Sen osuuden hoitaa vuorostaan oikeuslaitos, eikä seminaari.
Quote from: akez on 19.05.2018, 21:29:31
Saksa Manipuloituja turvapaikkapäätöksiä
Maahanmuuttoviraston tapaus laajenee - outouksia myös muissa kaupungeissa
Myös muissa maahanmuuttoviraston sivukonttoreissa on ilmennyt epäselvyyksiä turvapaikkapäätöksissä.
- Bremenin turvapaikkaskandaali laajenee näiden uusien tapausten myötä. Muissa sivukonttoreissa ilmenneiden epäselvyyksien määrästä ei ole kuitenkaan vielä tarkempaa tietoa.
- Sisäministeriö ei halunnut vahvistaa tai torjua Augsburger Allgemeine -lehden tutkimustuloksia.
Die Welt 19.5.2018 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/deutschland/article176518262/BAMF-Affaere-weitet-sich-aus-Auffaelligkeiten-in-anderen-Staedten.html)
Manipuloituja turvapaikkapäätöksiä, joista hyötyi yli 1.000 maahanmuuttajaa - Maahanmuuttoviraston Bremenin sivukonttorin tapauksen paljastuttua eivät viranomaiset ole päässeet eroon kritiikistä. Päinvastoin: Skandaali vaikuttaa vain laajenevan.
Augsburger Allgemeine -lehden mukaan myös Maahanmuuttoviraston Karlsruhen, Gießenin ja Bingen am Rheinin sivutoimistoissa on ilmennyt epäselvyyksiä. Lehden mukaan sisäministeriö ei halunnut vahvistaa tai torjua tätä tietoa.
(...)
Viranomaiset tulevat tutkimaan seuraavien kolmen kuukauden aikana noin 18.000 Maahanmuuttoviraston Bremenin sivutoimipisteen tekemää turvapaikkapäätöstä. Kaikki myönteiset päätökset tutkitaan aina vuodesta 2000 lähtien, sanoi Maahanmuuttoviraston johtaja Jutta Cordt perjantaina Berliinissä. Noin 70 työntekijää tulee tekemään tämä työ.
2018-04-20 Saksa: Maahanmuuttovirasto jakoi 2.000 laitonta turvapaikkaa (https://hommaforum.org/index.php/topic,125622.msg2883446.html#msg2883446)
Sisäministeri Mykkäsen suvakkisekoilu se vain jatkuu.
QuoteKai Mykkänen turvapaikanhakijoille kaavaillusta säilytyskeskuksesta: "Vaikea toteuttaa"
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/250704-kai-mykkanen-turvapaikanhakijoille-kaavaillusta-sailytyskeskuksesta-vaikea-toteuttaa
(https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/250704-kai-mykkanen-turvapaikanhakijoille-kaavaillusta-sailytyskeskuksesta-vaikea-toteuttaa)
Sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) arvioi, että Euroopan unionin ulkopuolinen turvapaikanhakijaleiri tai niin sanottu karkotuskeskus on vaikea toteuttaa niin, että ihmisoikeuksia kunnioitettaisiin.
–EU:n ulkopuolella olevia palautuskeskuksia on vaikea toteuttaa niin, että ihmisoikeuksia kunnioitettaisiin meidän edellyttämällämme tavalla, hän totesi eduskunnan kyselytunnilla torstaina.
Uskomatonta velliperseilyä, Suomi siis vastustaa EU:n yhteistä karkotuskeskusta? Eihän tämä voi olla totta.. :facepalm:
^ Mykkänen on pahempi tapaus kuin Thors, vihreät, vasemmistoliitto, rkp ja sosiaalidemokraatit yhteen niputettuna. Hän menee vasemmalta kaikkien näiden ohi. Onko tuo tyhmä, laiska vai täysin moraaliton? Kuka kaheli äänestää tuollaisen hoitamaan asioitaan? Siinä käy kehnosti.
Mykkänen noudattaa politiikkaa jota Suomen on määrätty noudattamaan. Se on yksi ja sama kuka Suomen kylähallituksessa leikkii sisäministeriä. Politiikka ei eroa.
Mykkä-Kaitsun on käsketty haalia lisää matuja mistä hyvänsä. Ihmisoikeuksien ja kv-sopimusten nimessä toki.
Eilisen kyselytunnin pöytäkirjat
QuoteSuullinen kysymys turvapaikanhakijoista (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_63+2018+2.3.aspx)
Quote16.25 Juho Eerola ps
Arvoisa puhemies! Tuleva EU:n puheenjohtajamaa on Itävalta, jonka johdossa ovat kokoomuksen sisarpuolueen mies Sebastian Kurz ja FPÖ:n Strache. Heidän mielestään turvapaikanhakijoiden ei pidä antaa hakeutua valitsemaansa jäsenmaahan vaan turvapaikkahakemukset on käsiteltävä EU:n ulkopuolelle perustettavissa keskuksissa, aivan kuten perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-ahokin on muuten vaatinut. Samoin Euroopasta käännytettäville suunnitellaan yhteisiä palautuskeskuksia ja näitä äänenpainoja on viime aikoina kuultu muualtakin Euroopasta. Suomen hallitus haluaa tästä huolimatta luoda eräänlaisen pakolaisautomaatin ja tuoda lisää kiintiöpakolaisia sekä taakanjakoa. Miksi, ministeri Orpo ja ministeri Mykkänen, olette näin tyytymättömiä sisarpuolueidenne arvopohjaan, miksi suljette silmänne muun Euroopan poliittiselta kehitykseltä ja toimitte päinvastoin?
Quote16.26 Sisäministeri Kai Mykkänen (vastauspuheenvuoro)
Arvoisa puhemies! Ensinnäkin, vaikka puhuttaisiin kielteisen lainvoimaisen päätöksen saaneista turvapaikanhakijoista, jokaisen ihmisen ihmisoikeuksista täytyy huolehtia. [Susanna Huovinen: Näin se on!] Niillä tiedoilla, joita nyt julkisuuden kautta on käytettävissä Tanskan ja Itävallan valtiojohtajien aloitteista, on erittäin vaikea harjoitus järjestää tällaiset palautuskeskukset EU:n ulkopuolelle sillä tavalla, että meidän ehtomme ihmisoikeuksien kunnioittamisesta täyttyisivät. Mielestäni nimenomaan pitäisi siirtyä järjestelmään, jossa otetaan suoraan pakolaisleireiltä haavoittuvimmassa asemassa olevia ihmisiä, heitä, joita meidän on syytä auttaa selvästi nykyistä enemmän, ja saadaan tämä rajan yli tapahtuva turvapaikanhaku sivuosaan. Rajan yli tapahtuva turvapaikanhaku väistämättä johtaa haasteisiin, kun tulee runsaasti kielteisen päätöksen saaneita, ja nämä haasteet ovat tietysti näkyvissä siinä, että tämmöisiäkin aloitteita tehdään.
Quote16.27 Juho Eerola ps (vastauspuheenvuoro)
Arvoisa rouva puhemies! Samaan aikaan kun muut Pohjoismaat ovat ilmoittaneet tuntuvista kiristyksistä maahanmuuttopolitiikkaan, olette te, sisäministeri Mykkänen, pahoitelleet, että EU:n turvapaikkaneuvotteluissa ovat menneet sukset ristiin. Ruotsin demaritaustainen pääministeri Löfven on ilmoittanut maan ottaneen liikaa tulijoita. Suomen hallitus ja osa tätä oppositiota haluaa heitä lisää. Tanska ja Norja ovat merkittävästi kiristäneet maahanmuuttopolitiikkaansa. Ruotsi on ilmoittanut tekevänsä kiristyksiä viimeistään heti vaalien jälkeen. Miksi, sisäministeri Mykkänen, ette seuraa Pohjoismaiden kehitystä, miksi ette ota mallia muusta Pohjolasta? Varför tittar ni inte på Norden?
Quote16.28 Sisäministeri Kai Mykkänen (vastauspuheenvuoro)
Arvoisa puhemies! Me nimenomaan Ruotsin kanssa hyvin pitkälle samanlaisin argumentein toissa päivänä sisäministereiden neuvostossa ajoimme mallia eteenpäin. Viikko sitten Tukholmassa keskustelin niin maahanmuuttoministerin kuin aiemman maahanmuutosta vastanneen nykyisen sisä- ja oikeusministerinkin kanssa, ja he nimenomaan näkevät, että yhteinen eurooppalainen ratkaisu on ainoa tie siihen, että maahanmuuttoa voidaan hallita, ainoa tie myös siihen, että he voivat sisärajatarkastuksista turvallisesti luopua. Eurooppalainen ratkaisu tarvitaan joka tapauksessa ja sen päälle tarvitaan seuraavassa vaiheessa ratkaisu, jossa tämä rajan yli tulemiseen liittyvä turvapaikanhaku voidaan korvata ennen kaikkea suoraan kohdealueelta. Ruotsi on myös moninkertaistanut pakolaiskiintiönsä määrän 5 000 ihmiseen samaan aikaan, kun he sulkivat etelärajansa ja ovat todella kiristäneet turvapaikanhakupolitiikkaansa. He näkevät tämän niin, että pakolaiskiintiö on se oikea tapa auttaa. Te ilmeisesti näette toisin.
QuoteSuullinen kysymys kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneista (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_63+2018+2.4.aspx)
Quote16.29 Antero Laukkanen kd
Arvoisa rouva puhemies! Tämä on hyvin ajankohtainen kysymys, ja mediassa on jopa käytetty tästä uudesta leirisuunnitelmasta nimeä karkoituskeskus. Tuntuu jotenkin vastenmieliseltä ajatella, että Eurooppaan oltaisiin kehittämässä tällaista leirialuetta, johon nämä hätää kärsivät ihmiset oltaisiin yhdessä laittamassa. Kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat eivät jäisi hakemuksen kohdemaahan esimerkiksi valitusprosessien turvin, vaan heidät toimitettaisiin tänne leirille. Mukana keskustelussa ovat olleet Euroopan maista Saksa, Itävalta ja Tanska. Kysynkin nyt asianomaiselta ministeriltä: Mikä on Suomen hallituksen kanta tämmöisen hankkeen eteenpäin viemiseksi? Näettekö, että tämä suunniteltu hanke voisi sisältää myös turvallisuusuhan?
Quote16.30 Sisäministeri Kai Mykkänen (vastauspuheenvuoro)
Arvoisa puhemies! Ensinnäkään mitään ehdotusta ei ole tehty, ei neuvostossa eikä kahdenvälisestikään. Kyse on suunnitelmien kaavailusta, yhteisestä hankkeesta Itävallan ja Tanskan välillä kehittää tällaista. Ja kuten sanoin, tällä hetkellä voi vain nähdä, että tämä on erittäin vaativa harjoitus toteuttaa siten, että siinä ei olisi niitä riskejä, mitä esimerkiksi Australiassa on naapurimaihin sijoitetuissa keskuksissa ihmisoikeuksien osalta nähty.
Samaan aikaan on objektiivinen haaste, että meillä on yli puoli miljoonaa kielteisen päätöksen saanutta turvapaikanhakijaa Euroopassa ja palautuksia on erittäin vaikea toteuttaa. Lähden kyllä itse siitä, että jos henkilö lainvoimaisen kielteisen päätöksen saa tuomioistuinkäsittelyiden jälkeen uusintahakuoikeutta käytettyään, silloin se myöskin tarkoittaa sitä, että Euroopasta täytyy poistua. Muuten meidän turvapaikkajärjestelmämme romahtaa, ja silloin tässä ollaan kriisissä, mitä tulee myöskin koko maahanmuuton hyväksyttävyyteen.
Quote from: akez on 07.06.2018, 23:19:27
^ Mykkänen on pahempi tapaus kuin Thors, vihreät, vasemmistoliitto, rkp ja sosiaalidemokraatit yhteen niputettuna. Hän menee vasemmalta kaikkien näiden ohi. Onko tuo tyhmä, laiska vai täysin moraaliton? Kuka kaheli äänestää tuollaisen hoitamaan asioitaan? Siinä käy kehnosti.
Omaa tahtoa vailla oleva nukke. Siksi Kokoomus tuon virkaan laittoi.
Sisäministeri Kai Mykkäsen puheiden perusteella EU-maissa vallitsee historiallinen yksimielisyys nykymuotoisen turvapaikkajärjestelmän alasajosta. Tai ei ihan, sillä tämä ei käy Suomen hallitukselle, joka yhdessä Ruotsin kanssa yrittää pakottaa muut EU-maat korvaamaan turvapaikanhakijat moninkertaisilla pakolaiskiintiöillä.
QuoteLoppu turvapaikanhaulle rajoilla mutta moninkertaiset pakolaiskiintiöt tilalle: – Voi olla viimeinen vaihtoehto EU:n yhtenäisyyden säilyttämiseksi, sanoo Kai Mykkänen
Monien EU-maiden käsitys mahdollisuudesta hakea turvapaikkaa rajalla on tullut kriittisemmäksi. Ei ole enää kyse tietyistä yksittäisistä maista, vaan tunnelma näyttää muuttuneen laajemminkin.
Näin arvioi sisäministeri Kai Mykkänen (Kok), joka osallistui viikolla ministerikokoukseen.
Hän pitää epätodennäköisenä, että voitaisiin päästä yksimielisyyteen komission esityksestä päivittää Dublin-sopimus ja yhdistää se turvapaikanhakijoiden automaattiseen uudelleenjakamiseen jäsenmaihin.
Nekin maat, jotka eivät kannata komission esitystä, ovat yksimielisiä siitä, että turvapaikanhaku rajoilla "on pysyvä kriisien lähde", sanoo Mykkänen.
– Nyt meillä on uusi hallitus Italiassa, EU:n kolmanneksi suurimmassa taloudessa, joka todella aikoo sulkea rajat, ellei EU tee jotain. Saksan sisäministeri Horst Seehofer esittää tiukkaa ehdotusta käännytyksistä, tiukkaa on myös Hollannissa ja Belgiassa, ja lisäksi Keski- ja Itä-Eurooppa ovat pitäneet portit kiinni.
– En voi ymmärtää, kuinka pääsisimme yksimielisyyteen komission esityksestä, sanoo Mykkänen.
"Vaara, että rajat suljetaan ilman korvaavaa turvapaikkajärjestelmää"
Hän painottaa, että tarvitaan kiireellisiä toimenpiteitä niiltä mailta, jotka haluavat säilyttää mahdollisuuden hakea Euroopasta turvapaikkaa toisella tavalla – ja ottaa silloin esiin "elefantti huoneessa".
– Se on ainoa mahdollisuus: Että Eurooppa sanoo okei – me otamme vastaan moninkertaisesti pakolaisia suoraan leireiltä, mutta ilmoitamme, että turvapaikkaa ei voi enää hakea ylittämällä rajan. Se merkitsisi pakolaissopimuksen uutta tulkintaa ja on vaikea kysymys, mutta suuri osa maailmasta tekee niin jo nyt, sanoo Mykkänen.
Hän tietää, että se on poliittisesti vaikeaa ja toteaa, että joskus "pirullisiin ongelmiin" on vain epätäydellisiä ratkaisuja.
– Kyllä, siksi se on ollut "elefantti huoneessa". Se on paradoksi, johon on uskallettava ryhtyä. Ei ole vaihtoehtoa, joka johtaisi yhteiseen näkemykseen. Vaihtoehtona on, että Välimeren maat sulkevat rajat omin neuvoin – ilman että saamme kiintiöpakolaisjärjestelmää tilalle – ja se olisi pahin vaihtoehto pakeneville, sanoo Mykkänen.
Mahdollisuus hakea turvapaikkaa rajoilta on ollut elämänlanka, hän sanoo, mutta siinä on ollut monia haittapuolia.
– Nykyinen järjestelmä johtaa tuhansien ihmisten hukkumisiin ja ruokkii ihmissalakuljettajia miljardeilla. Euroopassa on puoli miljoonaa kielteisen päätöksen saanutta, mikä taas on johtanut paniikkireaktioihin kuten Tanskan ja Itävallan ehdotukseen rajojentakaisista käännytysleireistä. Sellaisista tulee helposti ihmisoikeusloukkausten keskuksia.
Muutaman viikon päästä jäsenmaat käsittelevät neuvostossa komission ehdotusta, ja jos ei päästä yksimielisyyteen, asia palaa takaisin sisäministereille, jotka kokoontuvat epäviralliseen kokoukseen kuukauden päästä. Sitä johtaa Itävalta, joka ottaa EU-puheenjohtajuuden kesällä. Itävallalla on myös tiukka turvapaikkapoliittinen linja, ja Mykkäsen mukaan tarvitaan valmisteluita, jos pakolaiskiintiöiden moninkertaistaminen halutaan ottaa esille.
Mykkänen sanoo, että samanmieliset maat ovat jo keskustelleet tapaavansa ennen Itävallan kokousta sopiakseen yhteisestä linjasta kiintiöpakolaisjärjestelmän suhteen.
Monissa maissa kiintiöpakolaisjärjestelmä on varsin tuntematon käsite, kun taas esimerkiksi Ruotsissa ja Suomessa se on täysin vakiintunut.
Jos turvapaikkahakemusten vastaanotto rajoilla lopetetaan, heiluttavatko Italia ja Itävalta koko Eurooppaa?
– Eivät ne siihen yksin pysty. Jotta saadaan malli, jonka myös Suomi ja Ruotsi voivat hyväksyä, siinä on oltava aito elementti pakolaiskiintiöiden moninkertaistamisesta. Se on vaatimus, jonka tulen esittämään, sanoo Mykkänen.
Enemmän ehtoja EU-rahoille
Komissio on jo esittänyt ehtoja EU-rahoille, ja yhdistänyt ne oikeusvaltiotilanteeseen.
Mykkänen katsoo, että voidaan mennä pidemmälle ja yhdistää ehdot myös pakolaispolitiikkaan.
– Jos jotkut aikovat sanoa ei esittämättä ratkaisua, mutta haluavat miljardien tuet joka vuosi, meidän on nettomaksajina uskallettava asettaa ehtoja, sanoo Mykkänen ja antaa esimerkin, että suurempi osa koheesiotuista voidaan ohjata pakolaisten vastaanottoon ja kotouttamiseen. (käännös)
Hbl: Slut på asylrätt vid gränsen men mångdubbel flyktingkvot i stället: – Kan vara det sista alternativet för enighet i EU, säger Kai Mykkänen (https://www.hbl.fi/artikel/slut-pa-asylratt-vid-gransen-men-mangdubbel-flyktingkvot-i-stallet-kan-vara-det-sista-alternati/) 9.6.2018
Sanat eivät riitä kuvaamaan, mitä ajattelen tuosta tyypistä.
"Vaara, että rajat suljetaan ilman korvaavaa turvapaikkajärjestelmää"
Mikä vaara tässä on, kyllä kuukeri pärjää afrikassa ja hiekkakuukeri lähi-idässä, niin kuin ovat tehneet vuosisatoja.
^
"Vaara" on tietysti siinä, että vokki- kotoutus- ja kiinteistöbisnes ei saa tarpeeksi "asiakkaita", kun turvapaikkaturistien määrä vähenee. Siksi vastaava määrä on saatava Suomeen lentoteitse.
Suomen sisäministerin tehtäviin pitäisi kuulua Suomen etujen puolustaminen omalla poliittisella sektorillaan. Mykkänen on ymmärtänyt tämän siten, että Suomen etua edistää parhaiten valtavan pakolaiskiintiön perustaminen.
Kokoomusta äänestävien nuivien olisi viimeistään nyt aika avata silmänsä ja nähdä, millaista on todellisuudessa kokoomuslainen pakolaispolitiikka.
"Vaihtoehtona on, että Välimeren maat sulkevat rajat omin neuvoin – ilman että saamme kiintiöpakolaisjärjestelmää tilalle – ja se olisi pahin vaihtoehto pakeneville, sanoo Mykkänen".
Sisäministerin mukaan,;on pakko saada lisää elintaso pakolaisia vaikka Italia ja Kreikka tehostavat rajavalvontaa omin neuvoin, tämä olmi Mykkänen on ihme vertti, tuntuu että miestä ohjaa joku muu,kun itse Mykkänen.
Quote from: Roope on 09.06.2018, 19:17:08
Loppu turvapaikanhaulle rajoilla mutta moninkertaiset pakolaiskiintiöt tilalle: – Voi olla viimeinen vaihtoehto EU:n yhtenäisyyden säilyttämiseksi, sanoo Kai Mykkänen
(...)
Jos turvapaikkahakemusten vastaanotto rajoilla lopetetaan, heiluttavatko Italia ja Itävalta koko Eurooppaa?
– Eivät ne siihen yksin pysty. Jotta saadaan malli, jonka myös Suomi ja Ruotsi voivat hyväksyä, siinä on oltava aito elementti pakolaiskiintiöiden moninkertaistamisesta. Se on vaatimus, jonka tulen esittämään, sanoo Mykkänen.
(...)
Tuo henkilö on umpihullu.
Quote from: simppali on 09.06.2018, 20:27:12
"Vaihtoehtona on, että Välimeren maat sulkevat rajat omin neuvoin – ilman että saamme kiintiöpakolaisjärjestelmää tilalle – ja se olisi pahin vaihtoehto pakeneville, sanoo Mykkänen".
Jäin pohtimaan mitä siitä seuraisi jos Välimeren maat sulkisivat rajansa ja miksi se olisi pahin vaihtoehto pakenevalle jos kiintiöpakolaisjärjestelmää ei saada tilalle.
Sehän tarkoittaisi että EU alueelle ei tulisi pakolaisia Välimeren yli. Se ei estäisi vainoa pakenevia pääsemästä turvaan muualle esim lähimpään turvalliseen maahan tai maan sisällä turvalliselle alueelle. Miksi tämä vaihtoehto olisi niin kauhea Euroopan sijaan kun se taitaa olla ihan normaali juttu ihan oikeiden pakolaisten suhteen, turvapaikkaturistit erikseen. Koko pakolaisuuden perusideahan on se että se pakolaisuus on väliaikaista ja palataan kotiin heti kun se on mahdollista. Niin tekivät myös Karjalan evakot jotka pakenivat Talvisodan jaloista jatkosodan aikana.
Vastaanottajamaalle ylivoimaisesti kallein vaihtoehto on nämä Mykkäsen kiintiöpakolaiset.
Mykkänen kuulostaa Kokoomuksen sisäiseltä uuvatilta. Kaikki on kaupan, varsinkin Suomen itsenäisyys ja itsenäinen päätäntävalta.
Suomen lähitulevaisuuden pahin uhka on Mykkäsen kaltaiset idiootit, jotka eivät arvosta omaa kansaa ja sen tulevaisuutta pätkän vertaa, vaan myyvät kansalaisille totaaliseen kulttuurituhoon johtavaa unelmahöttöä oman ahneutensa pönkittäminä. Nykyisen kaltainen pakolaispolitiikka johtaa Suomen tuhoon jollakin aikavälillä. Tsiisus mikä poliittinen portto.
Haluaisin oikein kovasti olla läsnä siinä palaverissa kun Mykkänen painokkaasti esittää kiintiöpakolaismäärän kymmenkertaistamista muille sisäministereille. Voi olla Unkarin, Tsekin, Itävallan, Italian, Saksan jne. sisäministereillä ihan pikkuisen vaikeuksia pitää naamaa peruslukemilla. Kyllä varmaan Seehofer, Kickl ja Salvini suostuu kun Mykkänen oikein painokkaasti vaatii :D
Edittiä: eiköhän EU anna Mykkäselle poikkeusluvan 10 x Suomen.pakolaiskiintiö. Kaitsu voi sitten esitellä poikkeuslupaansa Suomessa humanismin voittona.
Quote from: Lumiukko Jeti on 09.06.2018, 21:19:04
Haluaisin oikein kovasti olla läsnä siinä palaverissa kun Mykkänen painokkaasti esittää kiintiöpakolaismäärän kymmenkertaistamista muille sisäministereille. Voi olla Unkarin, Tsekin, Itävallan, Italian, Saksan jne. sisäministereillä ihan pikkuisen vaikeuksia pitää naamaa peruslukemilla. Kyllä varmaan Seehofer, Kickl ja Salvini suostuu kun Mykkänen oikein painokkaasti vaatii :D
Varsinkin kun esim. Unkarin sisäministeri Sándor Pintér voisi suostua ehdotukseen mukisematta. Kun näin kovasti vaaditaan, niin kyllä me voimme kymmenkertaistaa meidän ottamien kiintiöpakolaisten määrän ;D
Quote from: qwerty on 08.06.2018, 02:22:30
Eilisen kyselytunnin pöytäkirjat
Quote16.26 Sisäministeri Kai Mykkänen (vastauspuheenvuoro)
Arvoisa puhemies! Ensinnäkin, vaikka puhuttaisiin kielteisen lainvoimaisen päätöksen saaneista turvapaikanhakijoista, jokaisen ihmisen ihmisoikeuksista täytyy huolehtia. Niillä tiedoilla, joita nyt julkisuuden kautta on käytettävissä Tanskan ja Itävallan valtiojohtajien aloitteista, on erittäin vaikea harjoitus järjestää tällaiset palautuskeskukset EU:n ulkopuolelle sillä tavalla, että meidän ehtomme ihmisoikeuksien kunnioittamisesta täyttyisivät. Mielestäni nimenomaan pitäisi siirtyä järjestelmään, jossa otetaan suoraan pakolaisleireiltä haavoittuvimmassa asemassa olevia ihmisiä, heitä, joita meidän on syytä auttaa selvästi nykyistä enemmän, ja saadaan tämä rajan yli tapahtuva turvapaikanhaku sivuosaan. Rajan yli tapahtuva turvapaikanhaku väistämättä johtaa haasteisiin, kun tulee runsaasti kielteisen päätöksen saaneita, ja nämä haasteet ovat tietysti näkyvissä siinä, että tämmöisiäkin aloitteita tehdään.
Quote16.28 Sisäministeri Kai Mykkänen (vastauspuheenvuoro)
Arvoisa puhemies! Me nimenomaan Ruotsin kanssa hyvin pitkälle samanlaisin argumentein toissa päivänä sisäministereiden neuvostossa ajoimme mallia eteenpäin. Viikko sitten Tukholmassa keskustelin niin maahanmuuttoministerin kuin aiemman maahanmuutosta vastanneen nykyisen sisä- ja oikeusministerinkin kanssa, ja he nimenomaan näkevät, että yhteinen eurooppalainen ratkaisu on ainoa tie siihen, että maahanmuuttoa voidaan hallita, ainoa tie myös siihen, että he voivat sisärajatarkastuksista turvallisesti luopua. Eurooppalainen ratkaisu tarvitaan joka tapauksessa ja sen päälle tarvitaan seuraavassa vaiheessa ratkaisu, jossa tämä rajan yli tulemiseen liittyvä turvapaikanhaku voidaan korvata ennen kaikkea suoraan kohdealueelta. Ruotsi on myös moninkertaistanut pakolaiskiintiönsä määrän 5 000 ihmiseen samaan aikaan, kun he sulkivat etelärajansa ja ovat todella kiristäneet turvapaikanhakupolitiikkaansa. He näkevät tämän niin, että pakolaiskiintiö on se oikea tapa auttaa. Te ilmeisesti näette toisin.
Quote16.30 Sisäministeri Kai Mykkänen (vastauspuheenvuoro)
Arvoisa puhemies! Ensinnäkään mitään ehdotusta ei ole tehty, ei neuvostossa eikä kahdenvälisestikään. Kyse on suunnitelmien kaavailusta, yhteisestä hankkeesta Itävallan ja Tanskan välillä kehittää tällaista. Ja kuten sanoin, tällä hetkellä voi vain nähdä, että tämä on erittäin vaativa harjoitus toteuttaa siten, että siinä ei olisi niitä riskejä, mitä esimerkiksi Australiassa on naapurimaihin sijoitetuissa keskuksissa ihmisoikeuksien osalta nähty.
Samaan aikaan on objektiivinen haaste, että meillä on yli puoli miljoonaa kielteisen päätöksen saanutta turvapaikanhakijaa Euroopassa ja palautuksia on erittäin vaikea toteuttaa. Lähden kyllä itse siitä, että jos henkilö lainvoimaisen kielteisen päätöksen saa tuomioistuinkäsittelyiden jälkeen uusintahakuoikeutta käytettyään, silloin se myöskin tarkoittaa sitä, että Euroopasta täytyy poistua. Muuten meidän turvapaikkajärjestelmämme romahtaa, ja silloin tässä ollaan kriisissä, mitä tulee myöskin koko maahanmuuton hyväksyttävyyteen.
Hieman ristiriitaista, että sisäministeri Mykkäselle sopii nikottelematta järjestelmä, jossa EU-rajalle tuleva ei voi hakea lainkaan turvapaikkaa, mutta "on erittäin vaativa harjoitus", että tulija ohjattaisiin EU:n valvomalle leirille odottamaan turvapaikkahakemuksen käsittelyä. Oikeasti leirien perustaminen ja ylläpitäminen ei ole mitään rakettitiedettä. UNHCR tekee sitä kaiken aikaa.
Mykkänen muuten luultavasti valehtelee viitatessaan Tanskan pääministerin leirisuunnitelmiin, että mitään ehdotuksia ei ole tehty. Tanskalaisen lehden (https://www.b.dk/politiko/lars-loekke-varsler-nyt-europaeisk-asylsystem-vil-samle-flygtninge-uattraktive) mukaan keskusteluja on jo käyty muun muassa Suomen, Ruotsin ja Norjan kanssa. Sen kyllä uskon, että Mykkänen on omalta puoleltaan lopettanut tällaiset neuvottelut lyhyeen.
Tämänpäiväisen Höblän jutun mukaan Mykkänen on yhdessä Ruotsin kanssa vaatimassa EU-mailta pakolaiskiintiöiden moninkertaistamista, jos turvapaikanhakijoiden vastaanotto lopetetaan. Se varmaan sopii kaikille, sillä pysyvä pakolaiskiintiö on lähes kaikissa EU-maissa Suomea ja Ruotsia lukuun ottamatta nolla (0), eikä se siitä moninkertaistamalla muuksi muutu.
^ Silti rajat kiinni ja sen seurauksena 10 000 taustatutkittua oikeaa pakolaista on paljon parempi vaihtoehto kuin 31 000 spontaania geelitukkaa.
Quote from: M.K on 09.06.2018, 22:12:57
^ Silti rajat kiinni ja sen seurauksena 10 000 taustatutkittua oikeaa pakolaista on paljon parempi vaihtoehto kuin 31 000 spontaania geelitukkaa.
No joo mutta miksi ? Miten kiintiöpakolainen on vaihtoehto sille että rajat suljetaan geelitukilta ? Geelien saapuminen voidaan estää ottamatta yhtäkään kiintiöpakolaista. Asioilla on vain poliittinen yhteys, ei reaalimaailman yhteyttä.
Laitetaan rajat geeleiltä kiinni ja ostetaan kaikille Porsche. Miksi ? Koska se nyt vaan olisi kiva juttu.
Quote from: M.K on 09.06.2018, 22:12:57
^ Silti rajat kiinni ja sen seurauksena 10 000 taustatutkittua oikeaa pakolaista on paljon parempi vaihtoehto kuin 31 000 spontaania geelitukkaa.
31 000 oli vuoden 2015 luku. Sittemmin luku on pudonnut 2000 turvapaikkaturistiin vuodessa. Mykkänen haluaa nostaa kiintiötä, koska turvapaikkaturisteja ei tule tarpeeksi.
Suomella on jo nyt oma (750/vuosi) pakolaiskiintiönsä, joka on tarpeeksi suuri. Mihinkään EU-siirtoihin ei pidä edes ryhtyä.
Quote from: akez on 09.06.2018, 20:39:59
Quote from: Roope on 09.06.2018, 19:17:08
Loppu turvapaikanhaulle rajoilla mutta moninkertaiset pakolaiskiintiöt tilalle: – Voi olla viimeinen vaihtoehto EU:n yhtenäisyyden säilyttämiseksi, sanoo Kai Mykkänen
(...)
Jos turvapaikkahakemusten vastaanotto rajoilla lopetetaan, heiluttavatko Italia ja Itävalta koko Eurooppaa?
– Eivät ne siihen yksin pysty. Jotta saadaan malli, jonka myös Suomi ja Ruotsi voivat hyväksyä, siinä on oltava aito elementti pakolaiskiintiöiden moninkertaistamisesta. Se on vaatimus, jonka tulen esittämään, sanoo Mykkänen.
(...)
Tuo henkilö on umpihullu.
Hullu?.. tuohon tarvittaisiin varmistuksen vuoksi ihan virallinen ja varsinkin rehellinen psykiatri joka tuon tutkisi..
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kai_Mykkänen
'Hän oli europarlamentaarikko Alexander Stubbin avustaja vuosina 2004–2006'
Mutta aivan varmaa on että hän sisäministerinä ei nykyisellä toiminnallaan aja meidän suomalaisten parasta eikä suojele meidän ja lastemme turvallisuutta eikä olemassaoloa.. ei nyt eikä tulevaisuudessa..
Siis kenen asioita hän ajaa?.. jos ei Suomen kansan asiaa niin miksi tämä ihminen on maamme sisäministeri?..
Äänestysprosentin laskua on turha ihmetellä koska suomalaiset poliitikot ovat ilmiselviä sätkynukkeja.
Suomalaisen politiikan perusongelma on muutoinkin ollut jo vuosikymmeniä että kuvitellaan että saksalaiset tai venäläiset, jommankumman persettä on nuolettava. YYA-aikana oli ryssät, nyt on sitten aseveljet.
Hyvä Mykkänen, tuo vaatimus pakolaiskiintiöiden moninkertaistamisesta tullaan nauramaan pihalle. ;D
Quote from: JiM on 09.06.2018, 22:52:20
Siis kenen asioita hän ajaa?.. jos ei Suomen kansan asiaa niin miksi tämä ihminen on maamme sisäministeri?..
Komissio ja EPP on Soroksen manuaaliohjauksessa. Juncker johtaa komissiota ja EPP:tä. Käteinen on Junckerin kätyri ja säätelee kokoomuslaisten hillotolppia Brysselistä käsin.
Kokoomus on todellakin Suomen johtava Eurooppapuolue.
Nyt vaan on käynyt niin ikävästi että EPP on alkanut muutumaan, demokraattisen prosessin kautta, "orbanilaiseksi". Nykyistä komissiota ja europarlamenttia on jäljellä vajaa vuosi. Mielenvikaisuus kokoomuspoliitikkojen kohdalla tulee menemään äärettömään ja sen yli.
Se kuinka paljon Soroksen rahaa näiden kavereiden pankkitileille Sveitsiin sataa olisi mielenkiintoista tietää mutta journalisteja ei enää ole.
Soroksen "end game" on myös selvittämättä. Tai ehkä se haluaa vain katsella kun maailma palaa.
Turhaan Mykkänen käy Tukholmassa koska voi soittaa suoraan Junckerillekin, jos tämä humalatilaltaan onnistuisi vastaamaan puhelimeensa.
On kyllä vuosisadan vitsi että Kai Mykkänen lähtee oikein vaatimaan Euroopan tantereille että SAADAAN ottaa hirveästi lisää turvapaikanhakijoita kun muut maat eivät kohta ota enää yhtään. :facepalm:
Minä vaan epäilen että Mykkänen myös pelkää rasistileimaa kovasti. (Sen lisäksi että pakolaisbisnes tyrehtyisi eikä enää tienattaisi tällä 😎) Häntä varmasti pommitetaan jatkuvasti viestein turvapaikka-aktivistien taholta. Eikös hän jossain tänne hommaankin liitetyissä twiiteissään kovasti näitä aktivisteja myötäillyt. Sanoo myös olevansa sinivihreä.. kavereissa voi hyvinkin olla amnestylaisia ym. Eikä siinä mitään, kavereita voi olla vaikka ketä mutta kunhan pystyisi kaikessa ajattelemaan Suomen parasta. Siltä ei valitettavasti näytä ollenkaan. Eihän tällainen ihminen sovi sisäministeriksi. Pitäisi olla vahva, jämäkkä ja tarpeen tullen nopeasti toimiva. Jos Ruotsista nyt lähtisi 30000 irakimiehen lauma Suomea kohti, mitä Mykkänen tekisi? Orpot satavarmasti.
Rasti seinään. Suomi on ensimmäistä kertaa itsekkäästi asettamassa ehtoja ja esittämässä pontevasti vaatimuksia EU:ssa. Hyvä Suomi!
Quote from: kotivinkki on 10.06.2018, 06:23:31
On kyllä vuosisadan vitsi että Kai Mykkänen lähtee oikein vaatimaan Euroopan tantereille että SAADAAN ottaa hirveästi lisää turvapaikanhakijoita kun muut maat eivät kohta ota enää yhtään. :facepalm:
Kaikista parasta on se, että kun muut maat ovat nauraneet Mykkäsen ulos kokouksesta, niin Mykkänen saapuu kotiin torjuntavoiton kanssa:
Saimme neuvoteltua hyvän sopimuksen, jossa otettiin Suomen kanta huomioon. Muut maat eivät enää ota vastaan pakolaisia, mutta sain neuvoteltua asian niin, että meillekkään ei voi tulla nykyiseen tahtiin, vaan pikemminkin huomattavasti suuremmalla voluumilla. Sain tehdä hartiavoimin töitä, että rajamme pysyvät sepposen selällään, vaikka muut maat omansa sulkevatkin.
Saatta olla jopa niin että Mykkänen saa neuvoteltua vaatimansa sopimuksen, mutta muut maat eivät sitä vaan noudata. Käy kuten aiemmassa turvapaikanhakijoiden siirroissa. Muut maat eivät noudata, vain Suomi. Mutta sehän onkin vain Mykkäsen alkuperäinen tarkoitus. Että Suomi saa lisää rasitetta. Eihän tätä normaali ihminen ymmärrä miksi näin toimitaan, mutta se vimma millä Mykkänen tämän asian kanssa puuhastelee ei jätä epäilyksille sijaa. Lisää matuja. Hinnalla millä hyvänsä.
Quote from: Peltipaita on 10.06.2018, 08:29:51
Saatta olla jopa niin että Mykkänen saa neuvoteltua vaatimansa sopimuksen, mutta muut maat eivät sitä vaan noudata. Käy kuten aiemmassa turvapaikanhakijoiden siirroissa. Muut maat eivä nouda, vain Suomi. Mutta sehän onkin vain Mykkäsen alkuperäinen tarkoitus. Että Suomi saa lisää rasitetta. Eihän tätä normaali ihminen ymmärrä miksi näin toimitaan, mutta se vimma millä Mykkänen tämän asian kanssa puuhastelee ei jätä epäilyksille sijaa. Lisää matuja. Hinnalla millä hyvänsä.
Käsittääkseni se on se suomalaisten haukkuminen mitä media harjoittanut vuosikymmeniä, mikä tuon aiheuttaa. Ei se pelkällä rahanhimolla selity vaan arvon tunnolla, suomalaiset ei ole mitään, ne pitää poistaa, alkuperäiskansasta eroon jne.
Ei nuo edes ymmärrä olevansa itse suomalaisia, kun matkanneet ties missä ja nähneet unelmia ties mistä vaikka oikeasti katsovat olisi nähneet likaiset kadut jne.
Arvaan, että Kai Mykkänen on valittu työnantajien ja turvapaikkabusineksen äänitorveksi vaatimaan halpatyövoiman tuonnin moninkertaistamista pakolaiskiintiön avulla, nyt kun huijareita saadaan Suomeen enää 2000 vuodessa perinteistä reittiä.
Mykkänen puhuu Kokoomuksen ministerinä, joten nämä ajatukset on melko varmasti saneltu hänelle ylemmältä taholta.
Välimereen hukkuvien määrä on pudonnut tänä vuonna, kun EU vähensi meritaksitoimintaansa. Jostain kumman syystä Kokoomukselle on nyt valjennut, että pakolaisia voisikin auttaa ottamalla lisää kiintiöpakolaisia.
Olen monta kertaa Hommaforumilla selittänyt, että Merkel, Sipilä ja kumppanit preferoivat ihmisten hukuttamista Välimereen, koska vaaralliselle matkalle lähtee silloin lähinnä nuoria miehiä, eli hyvää halpatyövoimaa. Nyt kun hukuttamisoptio ei enää toimi niin hyvin, niin nämä nykypäivän orjakauppiaat ja huijarit alkavat vaatia pakolaiskiintiön nostoa. Tästä on kysymys.
Quote from: Lumiukko Jeti on 09.06.2018, 23:18:07
Quote from: JiM on 09.06.2018, 22:52:20
Siis kenen asioita hän ajaa?.. jos ei Suomen kansan asiaa niin miksi tämä ihminen on maamme sisäministeri?..
Kokoomus on todellakin Suomen johtava Eurooppapuolue.
...
Se kuinka paljon Soroksen rahaa näiden kavereiden pankkitileille Sveitsiin sataa olisi mielenkiintoista tietää mutta journalisteja ei enää ole.
Luulen, että myös kotimaiset palleroiden vokittajat, ruokkijat, iphonen tarjoajat, rakentajat, vuokraajat jne. kuiskuttelevat ahkerasti kokkarien korvaan. Ja Mykkänen on päättänyt esittää vielä vähän vihreääkin ja kosiskella ääniä sieltä suunnasta.
Eikö tuossa voisi sanoa, että kaikki muut ovat EU:ssa vastaan, kyllä tässä joudutaan nyt "rationalisoimaan" ja "uudistamaan" vokkitoimintaa? (Eli ajamaan se alas)
Sampo Terho yrittää pitää yllä mielikuvaa Suomen tiukasta ja Pohjoismaiden yhteisestä maahanmuuttolinjasta, kun pakolaiskiintiönsä nollannut Tanska ja toisaalta pakolaiskiintiöiden moninkertaistamista vaativat Suomi ja Ruotsi vaikuttavat täysin eri suuntiin.
QuoteSampo Terho: Pohjoismainen yhteistyö on myös maahanmuuton osalta järkevää
Pohjoismaat ovat Suomelle keskeinen arvoyhteisö ja viiteryhmä. Viime aikoina eri Pohjoismaista tulleista avauksista olen huomannut, että meillä on nyt mahdollisuus rakentaa kunnianhimoista yhteistyötä pohjoismaisen maahanmuuttopolitiikan osalta.
Mikään puolue tai maa ei voi yksin kääntää koko Euroopan unionin maahanmuuttopolitiikan suuntaa, mutta se on mahdollista ennakkoluulottomalla yhteistyöllä. Pohjoismaiden kannat olivat maahanmuuton suhteen pitkään hajallaan, mutta tämä on muuttumassa nopeasti. Viimeksi Tanskan pääministeri Lars Løkke Rasmussen osoitti visionääristä otetta hahmotellessaan EU:lle järkevää ja kestävää maahanmuuttopolitiikkaa, jossa turvapaikanhakijat koottaisiin pakolaisleireille johonkin EU:n ulkopuoliseen Euroopan maahan.
Olen itse jo aikaisemmin esittänyt Sinisten puheenjohtajana, että turvapaikkahakemusten käsittely on siirrettävä EU-alueen ulkopuolelle. Tämä olisi paras keino torjua turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttöä. Näin toimimalla vapautuisi huomattavasti resursseja todellisten hädänalaisten auttamiseen.
Lisäksi esimerkiksi Tanskan sosiaalidemokraatit ovat jo aikaisemmin ehdottaneet turvapaikkahakemusten käsittelyn siirtämistä EU:n ulkopuolelle. Ruotsin Kokoomus vaati taannoin, ettei turvapaikkaa voisi hakea yksittäisestä EU-maasta, vaan esimerkiksi EU:n rajojen ulkopuolisilla pakolaisleireillä. Myös Ruotsin pääministeri (sosiaalidemokraatti) Stefan Löfvenkin on todennut, että Ruotsi on ottanut liikaa turvapaikanhakijoita ja linjaa pitää kiristää. Myös Norjassa maahanmuuttopolitiikkaa on tiukennettu viime vuosina tuntuvasti.
On huomionarvoista, että järkevän maahanmuuttopolitiikan ajamisesta on Pohjolassa tullut niin oikeiston kuin vasemmiston asia. Jos toimimme maahanmuuttopolitiikassa järkevästi ja yhdessä, niin uskon, ettei maahanmuuton tarvitse olla jatkuvan poliittisen konfliktin aihe, vaan ongelmat tälläkin politiikan alalla ovat ratkaistavissa. Muutos parempaan vaatii kuitenkin rohkeutta uudenlaiseen ajatteluun, yhteistyötä ja käytännön tekoja.
Siniset tukee voimakkaasti sitä, että pohjoismainen vuoropuhelu ja yhteistyö maahanmuuttopolitiikassa tiivistyvät. Jos emme ole aktiivisia ja ennakkoluulottomia, Suomi saattaa tällä politiikan alalla olla ajautumassa pohjoismaisessa yhteistyössä ulkokehälle. Meidän olisikin otettava rohkeasti oma paikkamme osana pohjoismaista perhettämme ja olla tasavertaisena perheenjäsenenä ajamassa järkevää maahanmuuttopolitiikka koko Eurooppaan.
Uuden Suomen blogit (http://sampoterho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/256560-pohjoismainen-yhteistyo-on-myos-maahanmuuton-osalta-jarkevaa) 8.6.2018
Quote from: Sampo Terho
Lisäksi esimerkiksi Tanskan sosiaalidemokraatit ovat jo aikaisemmin ehdottaneet turvapaikkahakemusten käsittelyn siirtämistä EU:n ulkopuolelle. Ruotsin Kokoomus vaati taannoin, ettei turvapaikkaa voisi hakea yksittäisestä EU-maasta, vaan esimerkiksi EU:n rajojen ulkopuolisilla pakolaisleireillä. Myös Ruotsin pääministeri (sosiaalidemokraatti) Stefan Löfvenkin on todennut, että Ruotsi on ottanut liikaa turvapaikanhakijoita ja linjaa pitää kiristää. Myös Norjassa maahanmuuttopolitiikkaa on tiukennettu viime vuosina tuntuvasti.
On aivan eri asia, perustetaanko Afrikkaan ja Lähi-itään turvapaikanhakukeskuksia, joista hyväksytyt jaetaan pakollisten kiintiöiden mukaan EU-maihin (Ruotsin Kokoomus), vai pystytetäänkö EU-alueen ulkopuolelle Eurooppaan leirejä, joille EU-alueelta turvapaikkaa hakeneet siirretään automaattisesti odottamaan hakemuksensa käsittelyä ja/tai käännytystä (Tanskan pääministeri). Edellinen johtaisi miljooniin hakijoihin, jälkimmäinen turvapaikanhakijamäärien romahtamiseen.
Quote from: Sampo TerhoOn huomionarvoista, että järkevän maahanmuuttopolitiikan ajamisesta on Pohjolassa tullut niin oikeiston kuin vasemmiston asia.
Ei todellakaan ole ainakaan Suomessa ja Ruotsissa, kuten kokoomuslaisen sisäministeri Mykkäsen puheista (http://hommaforum.org/index.php/topic,124876.msg2893363.html#msg2893363), Löfvenin hallituksen toimista (https://pt-media.org/2018/05/23/partalasten-paratiisi-osa-2/) ja Ruotsin Kokoomuksen taakanjakovaatimuksista (https://moderaterna.se/vi-varnar-asylratten-och-manniskors-ratt-till-skydd) olemme voineet havaita.
Suomen hallitus ei ole pannut kahteen vuoteen tikkua ristiin maahanmuuttopolitiikan järkevöittämiseksi. Sen kahden vuoden aikana turvapaikanhakijoiden ensimmäisen kierroksen hyväksymisprosentit ovat yli kaksinkertaistuneet, kun tuhannet turvapaikanhakijat odottavat vastaanottokeskuksissa ties kuinka monennetta vuotta päätöstä ties kuinka monenteen valitukseensa tai uuteen hakemukseensa. Järkevöittämisen sijaan sisäministeri Mykkänen on ottanut tavoitteekseen työlupien saatavuusharkinnan lakkauttamisen ja pakolaiskiintiöiden kasvattamisen.
Quote from: Roope on 09.06.2018, 19:17:08
Loppu turvapaikanhaulle rajoilla mutta moninkertaiset pakolaiskiintiöt tilalle: – Voi olla viimeinen vaihtoehto EU:n yhtenäisyyden säilyttämiseksi, sanoo Kai Mykkänen
(...)
Mykkänen sanoo, että samanmieliset maat ovat jo keskustelleet tapaavansa ennen Itävallan kokousta sopiakseen yhteisestä linjasta kiintiöpakolaisjärjestelmän suhteen.
Monissa maissa kiintiöpakolaisjärjestelmä on varsin tuntematon käsite, kun taas esimerkiksi Ruotsissa ja Suomessa se on täysin vakiintunut.
(...)
Mistäköhän seuraava lehtijutun katkelma mahtaa kertoa? Kyylläää ... ensimmäisestä kiintiöpakolaisten hakumatkasta.
Quote from: akez on 07.08.2013, 18:59:15
Maahanmuuton lyhyt historia; Pakolaisyllätys 1970-luvulla
Monitori 4/2000 linkki juttuun (http://www.mol.fi/mol/fi/06_tyoministerio/06_julkaisut/05_monitori/05_vanhat/MONITORI2000_4/MON2000_4_5.jsp?style=print)
(...)
- Me kyselimme, että kuka haluaa lähteä Suomeen? Ei minkään näköistä liikettä. Tiedättekö te, missä semmoinen maa on? Kukaan ei ollut koskaan kuullutkaan. Haastattelupaikka oli eräässä lautakatoksessa. Istuimme siellä tunnin verran eikä ketään ilmestynyt. Sitten ystävämme Tran Minh Canh, joka oli leirillä jonkinlainen luottamusmies, päätti poikineen ilmoittautua Suomeen. Kun toiset näkivät, että Canh oli valmis lähtemään Suomeen, alkoi väkeä tulla vaikka kuinka paljon. Pian järjestyi jono ja aloimme haastattelut.
(...)
Maahanmuuton lyhyt historia; Pakolaisyllätys 1970-luvulla (Monitori 4/2000) (https://hommaforum.org/index.php/topic,86151.msg1392892.html#msg1392892)
Humpuukista oli kyse tuossakin jo alusta lähtien. Mistään todellisesta auttamisesta ei kiintiöpakolaisjärjestelmässä ole kyse, sillä samoilla kustannuksilla voitaisiin auttaa moninkertaista määrää ihmisiä paikanpäällä. Paljon halvemmalla olisi koko köörille rakennettu omat bungalowit ja kustannettu ilmainen elämä jossakin lähialueen turvallisessa maassa.
Nyt Mykkänen esittää että otetaankin näitä tänne jo 10.000. Kuitenkin kykenisimme ottamaan heitä huomattavasti enemmän. Paikasta ja kustannustasosta riippuen jopa 100.000 tuo sijaan - sinne lähialueille elätettäväksi. Lyhyt matka vielä kotiin kun konflikti menee ohi. Pelastaisimme huomattavasti useamman. Tässä oli myös se YK:n alkuperäinen auttamisen logiikka.
Missä siis Kokoomuksen ja Mykkäsen "auttamisen logiikka"? Miksi kaikki nämä pitäisi tuoda nimenomaan tänne? Vastaus löytynee siitä kuka aikoo tienata tuolla, sillä muuten kyse ei ole järjellisestä touhusta. Koko kiintiösysteemi ajatuksena kaatuu lopulta siihen, että volyymit huomioiden sen avulla ei kyetä edes ratkaisemaan noita ongelmia.
Minulle on epäselvää, tarvitseeko YK enempää rahaa pakolaisleirien huoltoon. Kun kerran pakolaiset ovat olleet niin kovasti julkisuudessa jo vuosikymmeniä, niin luulisi YK:lla olevan tarpeeksi varoja tällä hetkellä.
Maailmassa on nyt menossa poikkeuksellisen vähän aseellisia konflikteja. Syyriakin on ollut rauhallinen viime kuukausina, kun ISIS murskattiin. Koko pakolaisongelma on katoamassa.
Toinen asia on se, että Suomen ja EU:n poliitikot haluavat houkutella tänne pakolaisiksi tekeytyviä huijareita. Vaikka konfliktit tyystin loppuisivat, niin nämä poliitikot sekä lobbarit tulevat kyllä korostamaan, miten valtava määrä pakolaisia maailmassa muka on ja kuinka kansainväliset sopimukset vaativat miljoonien huijarien päästämistä EU:hun.
Pakolaissopimukset tehtiin Toisen maailmansodan jälkeen turvaamaan ihmisiä juutalaisvainojen kaltaisessa tilanteessa. Sen ajan poliitikot ehkä hämmästyisivät, mihin groteskiin peliin sopimuksia nykyään käytetään: porsaanreiän avaamiseen halpatyövoiman ja huijarien tulolle EU:hun. Kyseessä on orjakauppaan verrattava ilmiö, jota perustellaan ihmisoikeuksia turvaavilla sopimuksilla.
Quote from: Ajattelija2008 on 10.06.2018, 11:04:38
Minulle on epäselvää, tarvitseeko YK enempää rahaa pakolaisleirien huoltoon. Kun kerran pakolaiset ovat olleet niin kovasti julkisuudessa jo vuosikymmeniä, niin luulisi YK:lla olevan tarpeeksi varoja tällä hetkellä.
Kyllä valitettavasti tarvitsee. Monet leirit ovat kurjassa jamassa rahanpuutteen vuoksi.
Eurooppa on käsittääkseni pakolaisleirien suurin rahoittaja, ja Euroopassa palaa ehkä sata- tai tuhatkertaisesti enemmän rahaa pakolaiskriisin jälkipyykkiin kuin mitä annetaan leirien ylläpitoon. Vaikka kehitysavun tärkeyttä perustellaan yleensä juuri pakolaisten auttamisella, Suomessa kehitysavusta menee vain murusia pakolaisleireille tai ylipäätään humanitaariseen apuun. Suomessa onkin kertaluokkaa helpompi tuhlata miljardi euroa turvapaikanhakijakuluihin kuin ohjata sataa miljoonaa euroa kehitysapubudjetin sisällä pakolaisleireille.
QuoteMaailmassa on nyt menossa poikkeuksellisen vähän aseellisia konflikteja. Syyriakin on ollut rauhallinen viime kuukausina, kun ISIS murskattiin. Koko pakolaisongelma on katoamassa.
Ei ole maailmanlaajuisena ongelmana katoamassa minnekään. Aina tulee jotain uutta. Siitä pitää huolen jo yksin Afrikan väestönkasvu. Ja islam, joka ei sekään ole poistumassa kuvasta.
QuoteToinen asia on se, että Suomen ja EU:n poliitikot haluavat houkutella tänne pakolaisiksi tekeytyviä huijareita. Vaikka konfliktit tyystin loppuisivat, niin nämä poliitikot sekä lobbarit tulevat kyllä korostamaan, miten valtava määrä pakolaisia maailmassa muka on ja kuinka kansainväliset sopimukset vaativat miljoonien huijarien päästämistä EU:hun.
Suurin osa Suomeen päätyvistä ei ole pakolaisia, mutta heistä on silti erittäin vaikeaa ja kallista yrittää päästä eroon. Yhden perusteettoman turvapaikanhakijan aiheuttamat kulut vastaavat helposti yli sadan ihmisen ylläpitoa lähtöalueilla.
QuotePakolaissopimukset tehtiin Toisen maailmansodan jälkeen turvaamaan ihmisiä juutalaisvainojen kaltaisessa tilanteessa. Sen ajan poliitikot ehkä hämmästyisivät, mihin groteskiin peliin sopimuksia nykyään käytetään: porsaanreiän avaamiseen halpatyövoiman ja huijarien tulolle EU:hun. Kyseessä on orjakauppaan verrattava ilmiö, jota perustellaan ihmisoikeuksia turvaavilla sopimuksilla.
Alunperin YK:n pakolaissopimus koski rajoitetusti vain jo tapahtuneen toisen maailmansodan eurooppalaisia uhreja. Ei myöhempiä pakolaisia tai muita maanosia. Sittemmin pakolaissopimuksen oheen luodun eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän generoima maahanmuutto on nykyään useissa Euroopan maissa merkittävin väestönkoostumusta ja yhteiskuntaa muokkaava tekijä.
Quote from: Ajattelija2008 on 10.06.2018, 08:56:27
Olen monta kertaa Hommaforumilla selittänyt, että Merkel, Sipilä ja kumppanit preferoivat ihmisten hukuttamista Välimereen, koska vaaralliselle matkalle lähtee silloin lähinnä nuoria miehiä, eli hyvää halpatyövoimaa. Nyt kun hukuttamisoptio ei enää toimi niin hyvin, niin nämä nykypäivän orjakauppiaat ja huijarit alkavat vaatia pakolaiskiintiön nostoa. Tästä on kysymys.
Mielenkiinnolla ja kauhulla jo odotan, miten kokkareet sen sitten selittää, kun kiintiöpakolaisetkin ovat vain tuota 20-40 vuotiasta geelitukkaa. Halpatyövoimakuviot kosahtaisi, jos sieltä nyt naisia ja lapsia...
Mykkäsen kantoja voi verrata Saksan äärivasemmiston kantoihin. Linke-puolue teki juuri linjanvetoja puoluekokouksessaan. Mahtavatko juurikaan poiketa Mykkäsen kannoista?
Quote from: akez on 11.06.2018, 20:22:20
Puoluepäivät
Linke-puolue haluaa avoimet rajat ja se vastustaa karkotuksia
Junge Freiheit 11.6.2018 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2018/linkspartei-fuer-offene-grenzen-und-gegen-asbchiebungen/)
LEIPZIG. Linke-puolue on ottanut puoluekokouksessaan Leipzigissä kantaa avoimien rajojen puolesta ja karkotuksia vastaan. Suurin osa osallistujista kannatti puoluejohdon päätösesitystä. Siinä todetaan mm.: "Me haluamme lopettaa kuolemat Välimerellä ja Euroopan ulkorajoilla. Siksi tarvitsemme turvallisia pakoreittejä, avoimia rajoja, ja paenneiden reilua ihmisarvoista vastaanottojärjestelmää, sekä taakanjakoa Euroopassa. Karkotusten sijaan haluamme oleskelulupia ihmisille ja perheiden rikkomisen sijaan haluamme yhdistää niitä."
Tätä aiemmin oli puolueen Bundestag-ryhmän puheenjohtaja Sahra Wagenknecht puolustanut kantaansa maahanmuuttokysymyksissä puolueen sisäisiä kriitikkoja vastaan "Olen ylpeä siitä, että Bundestag-ryhmä on äänestänyt jokaista turvapaikkaoikeuden tiukennusta vastaan. Ja näin tulee käymään jatkossakin", sanoi Wagenknecht. Ollaan myös yhtä mieltä siitä, että sotapakolaisia täytyy auttaa.
Wagenknecht vastustaa rajatonta maahanmuuttoa
Puoluekokouksessa voitiin kuitenkin keskustella siitä, että tuleeko Linke-puolueen todellakin vaatia kapitalismin vallitessa rajaton maailmaa. Samoin voitiin keskustella siitä pitäisikö työperäisellä maahanmuutolla olla rajoituksia ja jos vastus on kyllä, niin mihin rajat tulee vetää. ...
(...)
Quote from: Eisernes Kreuz on 09.06.2018, 19:50:07
Mykkänen on ymmärtänyt tämän siten, että Suomen etua edistää parhaiten valtavan pakolaiskiintiön perustaminen.
Kun grynderi haluaa gryndata, valtava pakolaiskiintiökin kelpaa tekosyyksi.
Ministeri turvapaikanhakijasta Hesarin mukaan:
"Oikeusvaltiona meidän pitää tehdä kaikkemme, että jokaisen yksittäisenkin tapauksen kohdalla oikeutta on mahdollisuus saada mahdollisimman hyvin", Mykkänen korosti.
Onko kukaan lukenut seuraavaa:
"Oikeusvaltiona meidän pitää tehdä kaikkemme, että jokaisella yksittäiselläkin eläkeläisellä on mahdollisuus saada mahdollisimman hyvä loppuelämä", ministeri XX korosti.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005718920.html
QuoteSuomi varautuu turvapaikanhakijoiden määrän uuteen kasvuun – Migrin selvityksessä paljastui ongelmia tulkkauksessa
Maahanmuttovirasto selvitti sisäministeri Kai Mykkäsen (kok) pyynnöstä, voiko turvapaikkahakemusten käsittelyyn luottaa. Taustalla on julkisuudessa esiin noussut huoli turvapaikanhakijoiden oikeusturvan toteutumisesta.
Turvapaikanhakijoiden tulkkauksessa on ongelmia, jotka saattavat vaikuttaa hakijan saamaan päätökseen, kävi ilmi Maahanmuuttoviraston (Migri) sisäministeri Kai Mykkäsen (kok) pyynnöstä tekemässä sisäisessä selvityksessä. Selvitys esitellään sisäministeriön pitämässä seminaarissa tänään torstaina.
Siinä ehdotetaan, että tulkkausten laatua tulisi seurata vähintään pistokokeenomaisesti ja harkita laadunvalvontatulkkien palkkaamista. Nyt tulkkausten laadun ja oikeellisuuden systemaattista seurantaa ei ole.
...
Mykkänen pyysi Migriä tekemään selvityksen turvapaikkamenettelystä, koska julkisuudessa on noussut viime aikoina esiin runsaasti epäilyksiä turvapaikanhakijoiden oikeusturvan toteutumisesta. Hän halusi varmistaa, ettei turvapaikkaprosessissa ole heikkoja kohtia, jotka aiheuttaisivat systemaattisesti virheitä oleskelulupapäätöksiin.
"Oikeusvaltiona meidän pitää tehdä kaikkemme, että jokaisen yksittäisenkin tapauksen kohdalla oikeutta on mahdollisuus saada mahdollisimman hyvin", Mykkänen korosti.
...
Migrin selvityksessä varaudutaan turvapaikanhakijoiden määrän yhtäkkiseen kasvuun.
"Yleisenä kehittämiskohteena on varautuminen uuteen hakijamäärien äkilliseen nousuun ja sen varmistaminen, että toiminnan laatu pysyy hyvällä tasolla, vaikka hakijamäärät kasvavat", siinä todetaan.
Vuonna 2015 EU-alueelle tuli nopeassa tahdissa noin miljoona turvapaikanhakijaa, huomattavasti aiempia vuosia enemmän. Sen jälkeen määrät ovat tasaantuneet.
Myös sisäministeri Mykkänen totesi, että pakolaisuuden ja siirtolaisuuden juurisyyt ovat olemassa vielä pitkään eikä paine hakea turvaa Euroopasta ainakaan vähene.
"On fakta, että kotoaan pakoon lähteneitä on paljon enemmän kuin mitä nyt Eurooppaan on tullut, ja hyvin moni heistä olisi varmasti kiinnostunut tulemaan Eurooppaan, jos siihen mahdollisuus olisi", hän sanoi.
Tulkkauksen laadunvarmistuksen lisäksi selvityksessä ehdotetaan muun muassa myös, että yliopistot ja korkeakoulut kehittävät yhdessä sisäministeriön kanssa turvapaikkamenettelyn opintokokonaisuuden. Mykkäsen mukaan asiasta aloitetaan keskustelut korkeakoulujen kanssa.
Myös haavoittuvassa asemassa olevien hakijoiden tarpeita pitää selvityksen mukaan tunnistaa paremmin.
...
Lainaus aina näkyviin.
Samassa jutussa kauhistellaan siirtolaislaivan kohtaloa. Sekoittavat (tahallaan) pakolaiset ja siirtolaiset. Tämä on selvä todiste tarkoituksellista propagandasta, tarkoituksellisesta yrityksestä vaihtaa Suomen kansa ja tarkoituksellista maanpetoksesta.
Sisäministeri Kai Mykkänen haluaa lisää kiintiöpakolaisia ja tiukempaa valvontaa EU:n ulkorajoille – "Pakoon lähteneitä on paljon enemmän kuin mitä nyt Eurooppaan on tullut"
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005718796.html
QuoteEU:n siirtolaispolitiikka vaatii perusteellista remonttia. Kai Mykkänen (kok) ei innostu joidenkin EU-maiden kaavailemista palautettavien turvapaikanhakijoiden leireistä. "Siinä on riski, että niistä muodostuu pitkäaikaisia saarekkeita, joissa kehittyy rikollisuutta ja muita lieveilmiöitä."
...
"On fakta, että kotoaan pakoon lähteneitä on paljon enemmän kuin mitä nyt Eurooppaan on tullut, ja hyvin moni heistä olisi varmasti kiinnostunut tulemaan Eurooppaan, jos siihen mahdollisuus olisi", hän sanoo.
"On myös selvää, että sitä päivää me emme vaan tule näkemään, että 60 miljoonalle ihmiselle löytyisi turvaa Euroopasta."
Mykkänen näköjään korottaa panoksia Hesarin artikkelissa:
Quote
Vain osa EU-maista vastaanottaa nyt kiintiöpakolaisia. Yhteensä ne ottavat kiintiöpakolaisia vain joitakin kymmeniä tuhansia ihmisiä, mutta määrää voitaisiin Mykkäsen mukaan kasvattaa yli sadan tuhannen.
Koska todellakin vain aniharva maa ottaa kiintiöpakolaisia niin minnehän ne yli 100.000 laitetaan ? Pitäiskö otsikkoa vaihtaa ?
Quote"On myös selvää, että sitä päivää me emme vaan tule näkemään, että 60 miljoonalle ihmiselle löytyisi turvaa Euroopasta."
Tulihan se luku sieltä.
Mykkänen, kuinka monta vuonna 2015 maahantunkeutunutta on palkattu omalla rahalla Kokoomuksen puolueaparaattiin?
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.06.2018, 10:46:11
Quote"On myös selvää, että sitä päivää me emme vaan tule näkemään, että 60 miljoonalle ihmiselle löytyisi turvaa Euroopasta."
Tulihan se luku sieltä.
Eli 100.000 / vuosi Suomeen ja Ruotsiin aina 59.9 miljoonaan asti. Näillä mennään.
Quote from: Roope2 on 14.06.2018, 08:32:09
Ministeri turvapaikanhakijasta Hesarin mukaan:
"Oikeusvaltiona meidän pitää tehdä kaikkemme, että jokaisen yksittäisenkin tapauksen kohdalla oikeutta on mahdollisuus saada mahdollisimman hyvin", Mykkänen korosti.
Juuri eilen luin saksalaislehdestä Merkelin sanoneen jotakuinkin aivan samoin kuin Mykkänen tuossa. Merkel puhui, että turvapaikanhakijoita ei saisi yleistää ryhmiksi, vaan heitä tulisi kohdella yksittäistapauksina. Tosin Merkel antoi muutama vuosi sitten erityisvapauksia nimenomaan ryhmille (syyrialaiset). Toisaalta on selvää mihin Merkel tuolla pyrkii. Kynsin ja hampain pidetään kiinni kaikista jo tähän asti saaduista rikkauksista, sillä näillä on oma tärkeä funktio yhä hajanaisemman EU-eliitin suunnitelmissa.
Mykkäsen ja muun "hallituksen" osalta lausunto täällä ei kuitenkaan yllätä, sillä yleisesti tiedetään jo missä näiden teiden johtotähti sijaitsee.
Quote from: Roope2 on 14.06.2018, 08:32:09
Ministeri turvapaikanhakijasta Hesarin mukaan:
"Oikeusvaltiona meidän pitää tehdä kaikkemme, että jokaisen yksittäisenkin tapauksen kohdalla oikeutta on mahdollisuus saada mahdollisimman hyvin", Mykkänen korosti.
Tuo ei ole oikeusvaltion määritelmä, eikä rajallisten resurssien maailmassa edes mahdollista. Ideaalin toteuttaminen vaatisi turvapaikan myöntämistä kaikille, mutta reaalimaailmassa on vedettävä raja johonkin. Se raja on jo määritelty kansainvälisissä pakolais- ja turvapaikkasopimuksissa, jotka eivät kuitenkaan sisäministeri Mykkäselle twiittiensä perusteella kelpaa. Hän haluaa EU-maille pakollisen ilmasillan pakolaisleireiltä, eikä sillä Suomen nimissä EU:lle esitetyllä vaatimuksella ole mitään tekemistä oikeusvaltion tai sopimusten kanssa.
Onkohan hallituksella ja virkamiehillä jälleen tiedossa, että kohta tulvii rikkautta Suomeen? Edelliseenkin "yllättäen ja pyytämättä" tulleeseen läpsyttelijävyöryyn varauduttiin samaan tyyliin.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806142201013529_u0.shtml
QuoteTuore selvitys ennustaa äkkinousua - Sisäministeri Mykkänen: "Pitää miettiä kuinka toimitaan, jos tulee viisinkertainen turvapaikanhakijoiden piikki"
Sisäministeri Kai Mykkänen puhui torstaina Sisäministeriön turvapaikkahakemusten käsittelyä koskettavassa miniseminaarissa.
- Pitää miettiä kuinka toimitaan, jos seuraavalla kerralla tapahtuu viisinkertainen piikki, Mykkänen totesi viitaten vuoden 2015 turvapaikanhakijoiden suureen määrään.
Maahanmuuttovirasto arvioi tuoreessa sisäisessä selvityksessään, että turvapaikanhakijoiden äkkinousuun on syytä varautua. Selvityksen mukaan on syytä varmistaa turvapaikkakäsittelyn toimivuus tuollaisessa tapauksessa.
Turvapaikkahakemuksia käsiteltiin vuoden 2016 aikana reilut 28 000, joista 14 282 eli yli puolet oli kielteisiä, kävi ilmi Mykkäsen seminaarissa esittämistä dioista. Vuonna 2017 turvapaikkahakemuksia käsiteltiin huomattavasti vähemmän: vajaa 11 000, joista noin 37 prosenttia kielteisiä.
(...)
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.06.2018, 10:46:11
Quote"On myös selvää, että sitä päivää me emme vaan tule näkemään, että 60 miljoonalle ihmiselle löytyisi turvaa Euroopasta."
Tulihan se luku sieltä.
Mykkäsen ja Merkelin opeilla ei kuitenkaan kestä kuin joitain kymmeniä vuosia, niin kehitysmaaväestön määrä EU:ssa on kasvanut kuitenkin 60 miljoonaan/miljoonalla, kun huomioidaan suuri syntyvyys, perheenyhdistämiset yms.
Kokoomuksen Nykypäivä-lehti 6/18:
"Eu-komissio haluaa uudistaa EU:n sinisen kortin joka tarkoittaa EU-oleskelulupaa. Tällä hetkellä sininen kortti takaa oikeuden asua yhdessä jäsenvaltiossa, mutta komissio haluaa laajentaa oikeuden koko EU:ta koskevaksi."
Mitä riskejä tästä seuraa? Italia/Espanja/Kreikka antaa kortin kaikille halukkaille sadoilletuhansille Välimeren yli seilanneille, jonka jälkeen he muuttavat asumaan Suomeen Kelan sponsoroimana?
Quote from: Alaric on 14.06.2018, 11:16:18
Onkohan hallituksella ja virkamiehillä jälleen tiedossa, että kohta tulvii rikkautta Suomeen? Edelliseenkin "yllättäen ja pyytämättä" tulleeseen läpsyttelijävyöryyn varauduttiin samaan tyyliin.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806142201013529_u0.shtml
Lisäksi samasta jutusta:
QuoteSisäministerin mukaan kiivaimman turvapaikanhakijavirran aikana hakemusten käsittelyaika jopa kolminkertaistui Maahanmuuttoviraston resurssien puutteen vuoksi.
- On vaikeampaa edellyttää paluuta niiltä, jotka ovat olleet jo kauan maassa, Mykkänen sanoi.
^^^ Itävallan sisäministeri on sanonut että ns. Moskeijareitillä (Albania, Bosnia-> Itävalta) on jo n. 80.000 ihmistä liikkeellä kohti pohjoista. Moskeijareitin nimi tulee siitä että imaamit ruokkivat ja huoltavat tulijoita moskeijoissa.
Tämän päälle sitten vielä toissijainen liike niiden keskuudessa jotka ovat jo Schengen alueella + hylsy taskussa mutta olisi kivempi mennä hölmölään elätiksi kuin lähteä kotimaahansa.
Muu EU kiristää kokoajan käytäntöjään ja käynnissä on nopea "race to bottom", joten varmasti meille kulkijaa riittää taas. Eihän sivistysvaltio voi estää ihmisiä tulemasta rajan yli. Tulevat jos ovat tullakseen.
Mykkäsen naiivi idiotismi aiheuttaa allekirjoittaneelle jatkuvaa päänsärkyä. Mitä helv*** Kokoomukselle on oikein tapahtunut? Se on maahanmuuttoasioissa enemmän vasemmalla kuin Ruotsin demarit.
ps. Oletteko muuten laittaneet merkille, että Mykkänen näyttää haastatteluissa aina siltä, kuin oma äitinsä olisi yllättänyt hänet masturboimasta tennissukkaan. Pelokas tunari.
QuoteSisäministeri Mykkänen: "Pitää miettiä kuinka toimitaan, jos tulee viisinkertainen turvapaikanhakijoiden piikki"
5x32000=160 000.
Että sellaisia suunnitelmia on tehty. Herra meitä armahtakoon näiltä meidän herroilta.
Tuo tarkoittaa elinkaarikustannuksina muutamaa Suomen valtion budjetin loppusummaa.
Hulluuden määrää kiihtyy. Kilpajuoksu kohti helvettiä on näköjään tavoitteena.
Quote from: Blanc73 on 14.06.2018, 11:36:00
ps. Oletteko muuten laittaneet merkille, että Mykkänen näyttää haastatteluissa aina siltä, kuin oma äitinsä olisi yllättänyt hänet masturboimasta tennissukkaan.
Voi liittyä etniseen taustaan, jonka en usko ulkonäön perusteella olevan täysin supisuomalainen.
Quote from: Roope on 10.06.2018, 12:03:13
Suomessa onkin kertaluokkaa helpompi tuhlata miljardi euroa turvapaikanhakijakuluihin kuin ohjata sataa miljoonaa euroa kehitysapubudjetin sisällä pakolaisleireille.
Tähän on selvä syy: kotimaassa tapahtuvaan matujen ylläpitoon kuluvat rahat menevät pääosin kokoomuslaisille ja keskustalaisille firmoille, joissa on töissä demarien äänestäjiä. Läpsyttelijöiden paijaus verovaroin on siis keino lypsää omille äänestäjilleen tosiasiallisia tulonsiirtoja. Täsmälleen samasta on kyse, kun vihreät haluavat kasvattaa sosiaalimenoja ja julkisia investointeja, joissa ovat itse suurimpia hyötyjiä (kasvatus, joukkoliikenneinfrastruktuuri, tuettu asuminen, koulutus).
Quote from: Alaric on 14.06.2018, 11:16:18
Onkohan hallituksella ja virkamiehillä jälleen tiedossa, että kohta tulvii rikkautta Suomeen? Edelliseenkin "yllättäen ja pyytämättä" tulleeseen läpsyttelijävyöryyn varauduttiin samaan tyyliin.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806142201013529_u0.shtml
QuoteSisäministeri Kai Mykkänen puhui torstaina Sisäministeriön turvapaikkahakemusten käsittelyä koskettavassa miniseminaarissa.
- Pitää miettiä kuinka toimitaan, jos seuraavalla kerralla tapahtuu viisinkertainen piikki, Mykkänen totesi viitaten vuoden 2015 turvapaikanhakijoiden suureen määrään.
Kertokaapa joku sisäministeri Mykkäselle, että on selvitetty jo.
Sisäministeriön puolen vuoden takaisen asiantuntijaraportin (http://hommaforum.org/index.php/topic,124077.msg2783212.html#msg2783212) neuvot vuoden 2015 tai sitä pahempaan tilanteeseen olivat muun muassa
rajojen sulkeminen, kiintiöpakolaisten vastaanoton lopettaminen ja kansainvälisten sopimusten noudattamatta jättäminen.
Vaan eivät taida Mykkäsen kaverit (http://hommaforum.org/index.php/topic,111794.msg2894637.html#msg2894637) Amnesty ja Pakolaisneuvonta tällaisia ohjeita kovin arvostaa.
Mykkänen ei ole ehkä ihan menetetty.
Aamulla Maikkarin Huomenta Suomessa (etsikää areenasta jos kiinnostaa, en jaksa nyt) mokumokutoimittaja Ivan Puopolo yritti vängätä, että kun Irakin turvallisuustilanne vaihtelee, niin jos on odotettavissa, että se joskus taas huononee, niin eihän sinne voi ketään lähettää. Mykkänen joutui tuon mokutoimittelijan edessä jopa hieman nuivistelemaan ja sanoi, että maa-arviot tehdään Suomessa puolen vuoden välein, kun Ruotsi tekee ne harvemmin ja jotkut maat jopa vain kahden vuoden välein.
Ihan kuin migrin raportin luettuaan Mykkäselläkin olisi vähän lamppu syttynyt. Jos katsotaan yksilöä ja tehdään siitä sääntö, raja on auki kaikille samat ehdot täyttäville. Ei se ihan niin mene. Korosti, että EUrooppa voisi pistää rajaa vähän kiinni ja otettaisiin pakolaisleiriltä ne mitä otetaan, niin se poistaisi tarpeen ihmissalakuljettajien käytölle. Noinkohan vaan. Kyllä se pitäisi EU:n pistää se stoppi niille kumivenetrokareille ensin ja sitten vasta ruvetaan napsimaan oullat rusinoista sieltä leireiltä.
Hassua. Mykkänen pitää ihan OK, että on pakolaisleirejä, joista otetaan tarvitsevimmat päältä. Mutta se ei ole OK, että ne jotka eivät apua tarvitse, vietäisiin EU:n ulkopuolelle leireihin. Jos tulevat itse asumaan telttaan paskakasaan se on niiden vika, jos EU laittaa ne sinne, se on ihmisoikeusrikos tai jotain tuosta ajatusmaailmasta päätellen?
-i-
QuoteSisäministeri Mykkänen: "Pitää miettiä kuinka toimitaan, jos tulee viisinkertainen turvapaikanhakijoiden piikki"
Tai 'kun'. Vaikuttaisi vähän siltä, että tilaus on jo vetämässä. Muuta kautta ei ole saatavana tuollaisia määriä nopeasti kuin turvallisesta Ruotsista - jos turvallinen Venäjä jätetään pois laskuista. Kahdenkymmenen tähden sudenpenturajakenraali jo kyllä lupaili sensuuntaista, että porukkaa saattaa kohta pukata ja tervetuloa sivistysvaltioon.
Quote from: Suomen UutisetMaahanmuuttovirasto kehottaa varautumaan uuteen turvapaikanhakijoiden vyöryyn – sisäministeri Mykkänen haluaa lisää kiintiöpakolaisia
Turvapaikanhakijoiden määrien uuteen nousuun on syytä varautua, arvioi Maahanmuuttovirasto tuoreessa selvityksessään, kertoo Ylen uutiset. Selvitys pyrki vastaamaan huoleen siitä, onko Maahanmuuttoviraston ja muutoksenhaun lopputuloksena sellainen henkilö, joka olisi ollut kansainvälisen suojelun tarpeessa, voinut joutua palautetuksi Suomesta kotimaahansa palautuskiellon vastaisesti.
Sisäministeriön aiheesta järjestämässä seminaarissa ei juuri kannettu huolta turvapaikanhakijoiden ja maahanmuuttajien vaikutuksista Suomen julkiselle taloudelle ja sisäiselle turvallisuudelle. Sisäministeri Kai Mykkänen (kok) pohti jopa sitä, voisiko Euroopan rajat avata muulle maailmalle kokonaan.
– Yksi sellainen peruslähtökohta [...] on se että tarvitaanko me turvapaikkajärjestelmää ollenkaan. Voisko meillä olla niin, että Eurooppaan voi muuttaa vapaasti, Mykkänen pohti.
Ministeri kuitenkin päätyi johtopäätökseen, ettei sellainen järjestelmä pysyisi kasassa.
– Kun meillä on valitettavasti niin suuret erot elämänlaadussa Euroopan rajoilla kun mitä nyt on, niin yhdistettynä asumisperusteisen sosiaaliturvaan tai muutenkin pohjoismaiseen yhteiskuntaan niin näitä kahta ei voi yhdistää täysin vapaaseen maahantuloon.
On siis valittava, ketkä ovat oikeutettuja kansainväliseen suojeluun, sisäministeri Mykkänen päätteli.
Suomi voisi auttaa pakolaisia leireillä
Kansainvälistä suojelua ei kuitenkaan tarvitse pakolaissopimusten mukaan toteuttaa siinä maassa, josta turvapaikkaa on haettu. Perussuomalaisen ajatuspaja Suomen Perustan toiminnanjohtaja Simo Grönroos kysyikin, vastaako koko veronmaksajille kallis turvapaikkajärjestelmä enää tarkoitustaan.
Turvapaikkajärjestelmän prosessien pyörittämiseen on mennyt puolesta miljardista miljardiin viime vuosina, ja maahanmuuttajien työllisyys on heikko vuosikausia maahantulon jälkeenkin, eli turvapaikkajärjestelmä maksaa todella paljon suomalaiselle yhteiskunnalle – ja aiheuttaa siinä sivussa turvallisuusuhkia ja etnisiä jännitteitä, Grönroos huomautti.
Samoja teemoja on käsitelty Grönroosin ja toimittaja Marko Hamilon kirjoittamassa Suomen Perustan julkaisussa Maahanmuutto – Kriitikon käsikirja.
– Jos mietitään, mikä turvapaikkajärjestelmän tarkoitus on – tehokas ja tasapuolinen ihmisten auttaminen – ja katsotaan missä ne maailman pakolaiset on, katsotaan Lähi-itää, katsotaan Afrikkaa, kymmenet miljoonat ihmiset on siellä pakolaisleireillä ja elää naapurimaissa. Siellä on iso osa pakolaisista, Grönroos sanoi.
(...)
– Voimme lopettaa humanitaarisen maahanmuuton, jolloin Eurooppa säästyy maahanmuuton lieveilmiöiltä, ja sitten me keskitetään apu pakolaisleireille, missä apu on oikeasti tehokasta – ja siellä ei tarvitse pohtia että onko se ihminen oikeassa hädässä vai ei ole.
Mykkänen haluaa pakolaiset Eurooppaan
(...)
Sisäministeri Mykkänen viittasi Helsingin Sanomille antamaansa haastatteluun siitä, mihin suuntaan turvapaikkajärjestelmää pitäisi kehittää. Hän myönsi nykyjärjestelmän ongelmaksi muun muassa sen, että se pakottaa hakijat turvautumaan salakuljettajien apun.
Mykkäsen ratkaisu ongelmaan oli se, joka on kuultu monta kertaa ennenkin: kiintiöpakolaisia pitäisi ottaa leireiltä enemmän Eurooppaan.
(...)
koko juttu: https://www.suomenuutiset.fi/maahanmuuttovirasto-kehottaa-varautumaan-uuteen-turvapaikanhakijoiden-vyoryyn-sisaministeri-mykkanen-haluaa-lisaa-kiintiopakolaisia/ (14.6.2018)
Quote– Yksi sellainen peruslähtökohta [...] on se että tarvitaanko me turvapaikkajärjestelmää ollenkaan. Voisko meillä olla niin, että Eurooppaan voi muuttaa vapaasti, Mykkänen pohti.
Hulluja nuo kokoomuslaiset. :'(
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.06.2018, 16:36:23
Quote– Yksi sellainen peruslähtökohta [...] on se että tarvitaanko me turvapaikkajärjestelmää ollenkaan. Voisko meillä olla niin, että Eurooppaan voi muuttaa vapaasti, Mykkänen pohti.
Hulluja nuo kokoomuslaiset. :'(
No tuossahan pärähti nykykokoomuksen märkä uni oikein kunnolla, tosin hieman peitellysti. Vapaa maahanmuutto = ei minkäänlaista sosiaaliturvaa, pelkkä yövartijavaltio. Hyysäämiseen ei ole vapaalla maahanmuutolla yksinkertaisesti varaa, valden tili on tyhjä, eikä tarvitse edes mistään arvovalinnoista puhua "yhteisen rahan jaossa".
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.06.2018, 16:36:23
Quote– Yksi sellainen peruslähtökohta [...] on se että tarvitaanko me turvapaikkajärjestelmää ollenkaan. Voisko meillä olla niin, että Eurooppaan voi muuttaa vapaasti, Mykkänen pohti.
Hulluja nuo kokoomuslaiset. :'(
Tuolla nousee jo puheenjohtaja -kaliiberiin.
QuoteSisäministeri Kai Mykkänen haluaa lisää kiintiöpakolaisia ja tiukempaa valvontaa EU:n ulkorajoille – "Pakoon lähteneitä on paljon enemmän kuin mitä nyt Eurooppaan on tullut"
EU:n siirtolaispolitiikka vaatii perusteellista remonttia. Kai Mykkänen (kok) ei innostu joidenkin EU-maiden kaavailemista palautettavien turvapaikanhakijoiden leireistä. "Siinä on riski, että niistä muodostuu pitkäaikaisia saarekkeita, joissa kehittyy rikollisuutta ja muita lieveilmiöitä."
HS 14.6.2018 https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005718796.html
Sisäministeri Kai Mykkänen (kok) haluaa, että sekä Suomi että muut EU-maat kasvattaisivat huomattavasti ottamiensa kiintiöpakolaisten määrää. Samalla EU:n ulkorajojen valvontaa tulisi tiukentaa niin, että turvapaikanhakijoiden tulo esimerkiksi Välimeren yli saataisiin merkittävästi vähenemään.
"Pakolaisten päävirta täytyisi jotenkin fiksummalla tavalla saada järjestettyä", hän sanoo HS:n haastattelussa.
Pureudutaanpa asian ytimeen. Aasiasta ja Afrikasta, ei ole koskaan tullut tänne yhtäkään turvapaikanhakijaa, jolla olisi puhtaita jauhoja pusseissa. Työntötekijät nimittäin loppuivat jo siellä ensimmäisessä turvallisessa Aasian tai Afrikan maassa. Sen jälkeen ovat jyllänneet enää vain vetotekijät, joita täällä on tarjottu auliisti pääministerien asuntoja myöten. Mykkänen jatkaa samalla linjalla, vaikka juuri nyt pitäisi pysähtyä hieman ajattelemaan.
Koska Aasiassa ja Afrikassa tilaa riittää jopa paremmin kuin täällä, niin turvapaikat on syytä hoitaa siellä konfliktin lähialueilla kv. avun turvin. Näin suurin osa tähän ilmiöön liittyvistä ongelmista katoaa, ilmasto pelastuu ja voidaan auttaa moninkertaista määrää ihmisiä samalla summalla, eivätkä kulttuurierotkaan muodostu ylitsepääsemättömiksi esteiksi.
Quote from: MykkänenSuomi valitsee vuosittain kiintiöpakolaisiksi 750 ihmistä, joita YK:n pakolaisjärjestö UNHCR on esittänyt uudelleensijoitettaviksi leireiltä. Vain osa EU-maista vastaanottaa nyt kiintiöpakolaisia. Yhteensä ne ottavat kiintiöpakolaisia vain joitakin kymmeniä tuhansia ihmisiä, mutta määrää voitaisiin Mykkäsen mukaan kasvattaa yli sadan tuhannen.
Kiintiöpakolaiset ovat jo turvassa siellä leireillä. Heihin pätee sama, mitä todettiin jo edellä. Kustannustaso Eurooppaan verrattuna on tuolla usein niin matala, että kaikille pystyttäisiin rakentamaan vaikka omat talot ja antamaan vielä täysi ylläpito, ja silti selvittäisiin huomattavasti pienemmillä kustannuksilla, kuin tuomalla nämä tänne. Sieltä on lisäksi helppo palata takaisin koteihinsa kun konflikti hellittää. Tosin maahanmuuttoteollisuus täällä jäisi nuolemaan näppejään, mutta se olisi vain hyvä asia ja onneksi koko maalle.
Oleellisinta kuitenkin on, että Mykkäsen esittämällä väestönsiirtosysteemillä ei kyetä ratkaisemaan näitä ongelmia. Stalin kokeili väestösiirtoja ja lopputulos oli useimmiten tuhoisa. Miksi lopputulos olisi nyt jotakin muuta?
Ongelman suuruusluokasta kuvausta alla. Eurooppaan halukkaiden tulijoiden määräksi arvioidaan tutkimusten mukaan 1,2 miljardia afrikkalaista ja muslimia. Tämän seikan huomioiden havaitsee selkeästi, että Mykkäsen kaavailema kiintiöpakolaissysteemi ei ole ratkaisu mihinkään, vaan se olisi erittäin paha virhe ja erehdys.
Quote from: akez on 17.01.2016, 14:54:51
Gunnar Heihnsohn
"Islamilaisessa maailmassa ei ole 'tyttöystäviä'"
Ei työtä, ei seksiä: Keskustelu sosiologi Gunnar Heinsohnin kanssa Kölnin tapahtumista, frustroituneista pakolaismiehistä, koskemattomista muslimitytöistä ja länsimaisista naisista saaliseläiminä.
Die Welt 15.1.2016 juttu saksaksi (http://www.welt.de/vermischtes/article151043934/Es-gibt-in-der-islamischen-Welt-keine-girl-friends.html)
(...)
Heinsohn: Totta, se on ymmärrettävää, että he, joille oma maa ei anna mitään mahdollisuuksia aseman (position) saavuttamiseksi, haluavat ryhtyä elintasopakolaisiksi. Jos heillä ei kuitenkaan ole mahdollisuuksia ryhtyä tähän, niin syntyy vaara, että he aloittavat taistelun kotimaissaan niitä vastaan, joilla on asema. Ja silloin heidän kotimaistaan tulee sotatoimialueita. Ja kaikista noiden maiden asukkaista tulee tälle mantereelle saapuessaan suojaan ja turvapaikkaan oikeutettuja henkilöitä. Tämä on nyt vasta alkuvaiheissaan olevan massamaahanmuuton tausta. Todellinen mittakaava tulee olemaan sadoissa miljoonissa.
Die Welt: Miten päädytte näihin lukuihin?
Heinsohn: Tämä voidaan laskea suhteellisen tarkasti. Me tiedämme, että Marokon, Indonesian ja Etelä-Afrikan välisellä alueella asuu noin kaksi miljardia ihmistä. Heiltä kysyttiin, haluavatko he jäädä, vai lähteä. Noin 500 miljoonaa henkilöä haluaisin mieluummin lähteä alueelta. Jos toive muuttaa pois maasta säilyy tällä tasolla, niin silloin on odotettavissa, että Eurooppaan vuoteen 2050 mennessä pyrkivien määrä on noin 1,2 miljardia ihmistä.
Die Welt: Mihin kyselytutkimukseen te viittaatte?
Heinsohn: Kyseessä on Gallup Oy:n vuonna 2009 tekemä tutkimus. Se on vielä optimistinen. Se tehtiin jo ennen öljyn hintaromahdusta, ennen arabien sisällissotia, ennen Boko Haramia jne. Sen jälkeen on julkaistu Qatarin Arabitutkimus- ja politiikkakeskuksen 12 arabimaassa vuonna 2015 tehdyn asennetutkimuksen tulokset. He kysyivät myös, kuinka moni arabi haluaisi poistua kotimaistaan. Heidän määränsä oli 35%. Vuonna 2009 luku oli vielä 23%.
(...)
Prof. Heinsohn: Matu-vyöry lopettaa Euroopan vuoteen 2050 mennessä (https://hommaforum.org/index.php/topic,108294.msg2157567.html#msg2157567)
Quote from: Moku-Mykkänen
– Yksi sellainen peruslähtökohta [...] on se että tarvitaanko me turvapaikkajärjestelmää ollenkaan. Voisko meillä olla niin, että Eurooppaan voi muuttaa vapaasti, Mykkänen pohti.
Voisi olla. Se tosin lopettaisi Euroopan nykymuodossaan. Yksin Afrikan hillitön väestönkasvu varmistaisi miljoonien tulijoiden vuodesta toiseen jatkuvan virran Eurooppaan.
Kannattaa äänestää kokoomusta, koska se on niin järkevä kykypuolue.
Quote from: akez on 14.06.2018, 17:21:26
EU:n siirtolaispolitiikka vaatii perusteellista remonttia. Kai Mykkänen (kok) ei innostu joidenkin EU-maiden kaavailemista palautettavien turvapaikanhakijoiden leireistä. "Siinä on riski, että niistä muodostuu pitkäaikaisia saarekkeita, joissa kehittyy rikollisuutta ja muita lieveilmiöitä."
Euroopan lehtiä seuraamalla havaitsee nopeasti, että vastaanottokeskuksista on jo kehittynyt pitkäaikaisia rikollisuuden, huumekaupan, väkivallan ja muiden häiriöiden keskuksia. Tilanne on erityisen paha Saksassa ja Italiassa. Suljetut palautuskeskukset eivät siis ainakaan enää pahentaisi tilannetta, vaan ne vain parantaisivat sitä.
Alla yhden ketjun verran esimerkkitapauksia Saksasta.
Quote from: akez on 14.06.2018, 10:18:00
Kriisipesäke Vastaanottokeskukset
Pakolaiset mellakoivat Cottbusissa, Göttingenissä ja Potsdamissa
Junge Freiheit 13.6.2018 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2018/fluechtlinge-randalieren-in-cottbus-goettingen-und-potsdam/)
COTTBUS/GÖTTINGEN Sarja turvapaikanhakijoiden välisiä yhteenottoja johti tiistaina Cottbusissa poliisin suuroperaatioon. Mellakat puhkesivat pakolaisten majoitustiloissa, ilmoitti Brandenburgin poliisi.
(...)
2015-09-29 Saksa: Vastaanottokeskusten väkivalta-aalto jatkuu (https://hommaforum.org/index.php/topic,105258.msg2895740.html#msg2895740)
Quote from: Eisernes Kreuz on 14.06.2018, 17:35:10
Quote from: Moku-Mykkänen
– Yksi sellainen peruslähtökohta [...] on se että tarvitaanko me turvapaikkajärjestelmää ollenkaan. Voisko meillä olla niin, että Eurooppaan voi muuttaa vapaasti, Mykkänen pohti.
Voisi olla. Se tosin lopettaisi Euroopan nykymuodossaan. Yksin Afrikan hillitön väestönkasvu varmistaisi miljoonien tulijoiden vuodesta toiseen jatkuvan virran Eurooppaan.
Kannattaa äänestää kokoomusta, koska se on niin järkevä kykypuolue.
Maahantunkeutuminen on kokoomuksen sokea piste. Mykkänen katsoo tynnyrin reiästä tai vaihtoehtoisesti pää pensaassa ja korvat peitettyinä, mitä maailmalla tapahtuu.
Kokoomus on kieltämisen tilassa. Se syntyy yksilötasolla niin, että ihminen kohtaa jotakin, joka on liian suurta, pahaa, vaikeaa tai muuten oman käsittelykyvyn ylittävällä tasolla. Se siis ei ole totta tai olemassa, päättelee kokoomus ja Mykkänen yksilönä; näin säilyttää yksilö jonkinlaisen sokean tasapainon itsensä kanssa. Huonostihan siinä tietysti käy, koska jos joku asia ei ole olemassa yksilön resurssien tehokkaan käytön kohteena, sille ei tee mitään. Kielto on sokea defenssi eli minän puolustuskeino.
Ryhmä- ja yhteisötasolla kokoomus voi nähdä muita asioita tarkastikin, mutta tämä matukokonaisuus on liian ahdistava, että sitä voisivat he avoimin silmin katsella. Oikeassa kyllä ovat tässä ahdistavassa näköalassa. Terve yhteisö tai ryhmä reagoisi. Kokoomus ei siihen pysty.
Quote from: Eisernes Kreuz on 14.06.2018, 17:35:10
Quote from: Moku-Mykkänen
– Yksi sellainen peruslähtökohta [...] on se että tarvitaanko me turvapaikkajärjestelmää ollenkaan. Voisko meillä olla niin, että Eurooppaan voi muuttaa vapaasti, Mykkänen pohti.
Voisi olla. Se tosin lopettaisi Euroopan nykymuodossaan. Yksin Afrikan hillitön väestönkasvu varmistaisi miljoonien tulijoiden vuodesta toiseen jatkuvan virran Eurooppaan.
Kannattaa äänestää kokoomusta, koska se on niin järkevä kykypuolue.
Koska olen humanistihyysäri ja hyvinvointivaltion raivokas ja äkäinen kannattaja, niin oikeastaan hävettää sanoa totuus: rajat auki täysin on ainoa keino pelastaa Eurooppa. Sen seurannaisvaikutukset olisivat järisyttävän rajuja ja nykyinen hyysäriluokka katoaisi historian hämärään viidessä vuodessa. Eikä sosiaaliturvan niistäjämamuista, eli kaikesta Suomen katukuvaan väriä tuovasta porukasta huomaa edes pierun jälkiä missään. Sitten toki rajat vitun visusti kiinni! >:(
QuoteSamalla EU:n ulkorajojen valvontaa tulisi tiukentaa niin, että turvapaikanhakijoiden tulo esimerkiksi Välimeren yli saataisiin merkittävästi vähenemään.
Välimeren yli tulee tällä hetkellä sosiaaliturvasiirtolaisia Länsi-Afrikasta, ei mitään oikeita pakolaisia. Miksi tätä asiaa ei uskalleta sanoa ääneen poliitikkojen toimesta? Tämä on yksi asia, mikä nykykeskustelussa raivostuttaa suunnattomasti, saat*** tunarit!
Quote from: JohanNyt on 14.06.2018, 17:59:12
Quote from: Eisernes Kreuz on 14.06.2018, 17:35:10
Quote from: Moku-Mykkänen
– Yksi sellainen peruslähtökohta [...] on se että tarvitaanko me turvapaikkajärjestelmää ollenkaan. Voisko meillä olla niin, että Eurooppaan voi muuttaa vapaasti, Mykkänen pohti.
Voisi olla. Se tosin lopettaisi Euroopan nykymuodossaan. Yksin Afrikan hillitön väestönkasvu varmistaisi miljoonien tulijoiden vuodesta toiseen jatkuvan virran Eurooppaan.
Kannattaa äänestää kokoomusta, koska se on niin järkevä kykypuolue.
Koska olen humanistihyysäri ja hyvinvointivaltion raivokas ja äkäinen kannattaja, niin oikeastaan hävettää sanoa totuus: rajat auki täysin on ainoa keino pelastaa Eurooppa. Sen seurannaisvaikutukset olisivat järisyttävän rajuja ja nykyinen hyysäriluokka katoaisi historian hämärään viidessä vuodessa. Eikä sosiaaliturvan niistäjämamuista, eli kaikesta Suomen katukuvaan väriä tuovasta porukasta huomaa edes pierun jälkiä missään. Sitten toki rajat vitun visusti kiinni! >:(
Ei ne pois lähde vaikka sosiaaliturva loppuisi.
Quote from: Ville Jaako on 14.06.2018, 21:02:33
Ei ne pois lähde vaikka sosiaaliturva loppuisi.
Lähtee ne ihan nätillä puheellakin tyyliin "kannattaisi jo lähteä siillä 48 tunnin päästä teidät ammutaan tavattaessa. Tätä varten armeijan reservi on aseissa. Saa suorittaa tai tulla ammutuksi."
Quote from: Ville Jaako on 14.06.2018, 21:02:33
Ei ne pois lähde vaikka sosiaaliturva loppuisi.
Tuo on kyllä totta. Eräskin vähemmistömme ei poistunut, vaikka 1920-luvun lopulla kunnan sosiaalitoimi toimitti puut pitkinä pihaan.
QuoteItävalta ja Tanska pyysivät myös Suomea mukaan suunnittelemaan palautuskeskusta Makedoniaan
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005720126.html?ref=rss (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005720126.html?ref=rss)
SUOMI on saanut Itävallalta ja Tanskalta pyynnön osallistua Tanskan pääministerin Lars Løkke Rasmussenin ja Itävallan kanslerin Sebastian Kurzin suunnitelmaan perustaa EU:n ulkopuolelle
kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille palautuskeskus. Keskus sijoitettaisiin HS:n tietojen mukaan Makedoniaan.
Sisäministeri Kai Mykkäsen mukaan Suomi ei ole aikeissa lähteä hankkeeseen mukaan, mutta seuraa Tanskan ja Itävallan suunnitelmaa. "Myös Suomelta on kysytty kiinnostusta."
Mykkänen kuvaa Tanskan ja Itävallan suunnitelmaa vielä hataraksi. "Palautuskeskukset
ovat vain yksi osa Tanskan ja Itävallan suunnitelmaa, jossa on muitakin kohtia. Makedonian kanssa ei ole lyöty lukkoon vielä mitään, mutta Länsi-Balkan on ollut puheissa.
Mykkänen pitää suunnitelmaa lähtökohtaisesti hyvin vaikeana, lähtien palautuskeskusten juridisesta pohjasta.
"Kyse on ihmisoikeuksista. Riski siitä, että keskuksesta muodostuisi vaikeasti hallittava ja kallis operaatio, on todellinen."
...onhan tämä kamalaa luettavaa :facepalm:
Quote from: Blanc73 on 14.06.2018, 21:52:50
...onhan tämä kamalaa luettavaa :facepalm:
On. Mykkäsellä olisi ollut tuossa kohdassa hyvä tilaisuus profiloitua valtiomiehenä, jota voisi hyvällä muistella kuten Kari Rajamäkeä. Vaan juoksupoika kysyi isoilta pojilta, mitä mieltä me ollaan tästä? Vastaus oli, että ei saa, kun Angela suuttuu. Tyynnyttele nuivia, että seurataan sentään.
Quote from: Ernst on 14.06.2018, 21:57:42
...voisi hyvällä muistella kuten Kari Rajamäkeä
:facepalm:
Samaa Rajamäkeä joka oli aina kansanvaihdon puolella kuten kaikki muutkin demarit? Paitsi edustajakautensa viimeisillä metreillä. Demarit saavat jopa Homma ääniä ja kannatusta aivan liian helpolla >:(
Quote from: qwerty on 14.06.2018, 22:01:45
Quote from: Ernst on 14.06.2018, 21:57:42
...voisi hyvällä muistella kuten Kari Rajamäkeä
:facepalm:
Samaa Rajamäkeä joka oli aina kansanvaihdon puolella kuten kaikki muutkin demarit? Paitsi edustajakautensa viimeisillä metreillä. Demarit saavat jopa Homma ääniä ja kannatusta aivan liian helpolla >:(
Taso ei todella ole kova, mutta Rajamäki on helposti paras sisäministeri, joka meillä on ollut mokutuksen hulluina vuosikymmeninä.
Quote from: qwerty on 14.06.2018, 22:01:45
Samaa Rajamäkeä joka oli aina kansanvaihdon puolella kuten kaikki muutkin demarit? Paitsi edustajakautensa viimeisillä metreillä. Demarit saavat jopa Homma ääniä ja kannatusta aivan liian helpolla >:(
Parempi on poliitikon nuivistua viime kaudellaan kuin ei ikinä.
-Uusi valtio-opillinen sanalasku
Quote from: Ernst on 14.06.2018, 22:33:10
Parempi on poliitikon nuivistua viime kaudellaan kuin ei ikinä.
- Uusi valtio-opillinen sanalasku
Noin helpostiko hän onnistui vakuuttaman itsensä tosinuivaksi? No, onhan siellä muitakin. Ben on varma valinta. Kuten myös Rydman. Hyvä Homma :(
Quote from: Ernst on 14.06.2018, 21:57:42
Quote from: Blanc73 on 14.06.2018, 21:52:50
...onhan tämä kamalaa luettavaa :facepalm:
On. Mykkäsellä olisi ollut tuossa kohdassa hyvä tilaisuus profiloitua valtiomiehenä, jota voisi hyvällä muistella kuten Kari Rajamäkeä. Vaan juoksupoika kysyi isoilta pojilta, mitä mieltä me ollaan tästä? Vastaus oli, että ei saa, kun Angela suuttuu. Tyynnyttele nuivia, että seurataan sentään.
Samaa mietin tänään kun luin tätä viimeisintä juonenkäännettä. Ne päättäjät jotka nyt ymmärtäisivät alkaa vahvasti pitää oman kansan puolta, muistettaisiin suurmiehinä (tai naisina, Lauraa ja muita perusnaisia unohtamatta). On tämä sen verran poikkeuksellista aikaa että varmasti jäisivät kansan muistiin.
Nuo Mykkäsen kommentit on ihan tuskaista luettavaa. Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää että heittämällä suuri enemmistö kansasta huokaisee helpotuksesta sillä hetkellä kun laittomasti maassa olevat saadaan säilöön. Merkeliä ei enää edes tarvitse peesailla, veikkaan ettei kauaa mene kun joutuu eroamaan!
Quote
Mykkänen pitää suunnitelmaa lähtökohtaisesti hyvin vaikeana, lähtien palautuskeskusten juridisesta pohjasta.
"Kyse on ihmisoikeuksista. Riski siitä, että keskuksesta muodostuisi vaikeasti hallittava ja kallis operaatio, on todellinen."
Äkkiseltään luulisi, että tuhansien kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden vuosikausien palloilu kotimaan vastaanottokeskuksissa tai vaihtoehtoisesti paperittomaksi ryhtyminen se vasta vaikeasti hallittavaa ja kallista onkin. Jotain turvallisuusriskejäkin tässä saattaa olla. Mykkänen on tosin entinen Stubbin avustaja, joten siltä kannalta nämä linjaukset ovat täysin ymmärrettäviä. Valitettavasti ihmisoikeustalibanit ovat kaapanneet Suomessa vallan ja maahanmuutossa kaiken keskiössä on nykyään tulijoiden oikeudet.
Quote from: Blanc73 on 14.06.2018, 21:52:50
QuoteItävalta ja Tanska pyysivät myös Suomea mukaan suunnittelemaan palautuskeskusta Makedoniaan
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005720126.html?ref=rss (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005720126.html?ref=rss)
SUOMI on saanut Itävallalta ja Tanskalta pyynnön osallistua Tanskan pääministerin Lars Løkke Rasmussenin ja Itävallan kanslerin Sebastian Kurzin suunnitelmaan perustaa EU:n ulkopuolelle
kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille palautuskeskus. Keskus sijoitettaisiin HS:n tietojen mukaan Makedoniaan.
Tuon luettuani muistelin Ukrainaan perustetun tuollaisia EU:n rahoituksella jo aiemmin, jopa useita kymmeniä. Fyrkat taisivat mennä sitten parempiin suihin.
Jos HS palkkaisi journalisteja, voisivat ne tutkia keissiä.
Quote from: Lasse on 05.06.2015, 20:09:09
Minä kun luulin, ettei enää ole kosher kutsua siirtolaisia laittomiksi, rakennetaan EU:n rahoituksella vankiloita moisille Ukrainassa.
[eng subs] EU funded"Donetsk Guantanamo"
https://www.youtube.com/watch?v=1TsJZoxnxU4 (https://www.youtube.com/watch?v=1TsJZoxnxU4)
Ja tottakai turkkilaiset rakentamassa, kuinkas muuten, Ukeissakin on varmaan karjuva työvoimapula...
edit:
Jaa, tämä projekti aloitettiin siihen aikaan, kun Ukrainassa tehtiin muutakin, kuin rumihia:
http://www.spiegel.de/international/europe/ukraine-receives-eu-funds-to-block-asylum-seekers-from-reaching-europe-a-1018907.html (http://www.spiegel.de/international/europe/ukraine-receives-eu-funds-to-block-asylum-seekers-from-reaching-europe-a-1018907.html)
Inside Ukraine's Little-Known EU-Funded Prison Network
http://sputniknews.com/europe/20150424/1021344764.html (http://sputniknews.com/europe/20150424/1021344764.html)
Quote
The system allows European Union countries to reject asylum seekers by sending them to Ukraine, where the legal qualifications for asylum are much stricter and refugees are granted a food allowance of less than $2 per month, according to a February article in Spiegel. In 2012, refugees from Somalia went on a hunger strike in protest of the meager food allowance.
Kerrassaan loistava idea, Suomenkin somppuylivuodon voisi lähettää tuonne; jotain hyötyä EU:stakin joskus.
Ilmeisesti jo tuolloin todettiin, että ihminen tulee rajan yli, jos haluaa, eikä häntä saa estää.
Vai askel, taikasana "asyyl", ja ilmainen elämä voi alkaa...
QuoteMykkänen pitää suunnitelmaa lähtökohtaisesti hyvin vaikeana, lähtien palautuskeskusten juridisesta pohjasta.
"Kyse on ihmisoikeuksista. Riski siitä, että keskuksesta muodostuisi vaikeasti hallittava ja kallis operaatio, on todellinen."
Mikä helvetin
ihmisoikeus se on läpsytellä paperittomana, diskorahat taskussa kylillä pahanteossa, ilman että viranomaiset tietävät henkilön oikeaa nimeä, kansalllisuutta tai edes ikää? Mikä ihmeen paskalaari tuolla Kokoomuksella oikein on, josta ne
AINA löytävät kaapivat edellistään pahempia sekopäitä ja rimanalittajia ministereiksi?
Palautuskeskuksen (mukamas) vaikeaa hallittavuutta ja kalleutta (
varsinkin nykyiseen turvapaikka-VOK-sirkukseen nähden) onkin jo kommentoitu, lisäisin siihen oikeastaan enää sen, että keskus on oikeasti ilmainen: mitä apeammat verhot ja huonompaa riisiä sinne saadaan tarjolle, sitä vähemmän niitä
UUSIA läpsyttelijöitä valuu rajalle.
Siinä se
iso säästö on, ei missään välittömissä operointikustannuksissa.
Pikkulapsetkin osaavat testeissä jättää karamellin syömättä, jos niin toimimalla saa hetken päästä vielä enemmän karamellia. Eli pikkulapset osaavat suunnitella, harkita ja katsoa asiaa pitemmälle tulevaisuuteen. Miten meille on siis jälleen kerran valikoitu ministeriksi henkilö, joka ei tällaiseen ajatteluun näköjään kykene? Suomi on kyllä oikea HÖLMÖLÄ, ei siitä vaan mihinkään pääse. >:(
e:typoja
Quote from: Mykkänen"Kyse on ihmisoikeuksista. Riski siitä, että keskuksesta muodostuisi vaikeasti hallittava ja kallis operaatio, on todellinen."
Eli Mykkäsen mielestä on halvempaa kylvää ilmaista rahaa läpsyttelijöiden taskuun ja majoittaa heitä kaupunkien keskustoissa Pohjois-Euroopassa, kuin siirtää heidät palautuskeskuksiin Balkanin korpeen? Ok, selväksi tuli. Kiitos Mykkänen informaatiosta!
Quote from: Mykkänen...järjestöjen palautteilla pystymme entisestään parantamaan turvapaikanhakuprosesseja!
Eli lisää myönteisiä turvapaikkapäätöksiä. Sehän on ainoa asia mihin maailmanparantajajärjestöt ovat tyytyväisiä. >:(
Mykkänen esittelee itsensä twitterprofiilissaan:
QuoteKai MykkänenVarmennettu tili
@KaiMykkanen
Finnish Minister of the Interior. Sinivihreä uudistusmielinen ekonomisti ja yhteiskuntatuskailija, 2 lapsen isä Tontunmäestä Espoosta.
'Järjestöjen' mielestä ainoa oikea päätös on myönteinen päätös, ja kielteinen on aina väärä. Vääristä myönteisistä ne eivät ole koskaan kuulleetkaan.
Quote from: Vellamo on 15.06.2018, 10:55:54
[tweet]1007348326080139264[/tweet]
:facepalm:
(Mykkäsen saamat kommentit unelmatweetteihinsä eivät ole kovin rakentavia. Vihreiden ääniä Mykkänen&co. taitavat sekoilullaan kalastella, muuta selitystä ei tule mieleen.)
Vihreiltä nimenomaan Kokoomus ääniä kalastelee. Yhteiskunnan verovaroista toimeentulonsa tavalla tai toisella saavat suvakkinaiset häilyy vihreiden ja kokoomuksen välillä.
Kokoomusta kiinnostaa vain oma vallassa oleminen, eli yhteiskunnan rahojen kahminta omiin taskuihin, ei heitä kiinnosta suomen tulevaisuus sentin vertaa.
Migrillä on liuta tulkkeja elikkäs liuta euroja maksamme ME.
Todettu, että tuo liuta tulkkeja tarvitseekin hierarkiaansa liudan ylempiarvoisia tulkkeja jolloin taas isompi liuta euroja maksamme ME. :facepalm:
Taitaa Mykkäsen pään sisällä käydä melkoinen kuhina.
Ministerikokouksen yhteydessä hänelle varmasti jäätävän kirkkaasti tuli selväksi, missä muualla Euroopassa nyt ollaan menossa.
Reaalipoliitikko tiedostaa tilanteen, mutta sisäinen suvakki lyö jarruja päälle.
Siitä kumpuavat nämä lausunnot, joissa hän koettaa pehmentää reaalipoliitikon sanoja yltiöpäisellä kiintiöpakolaisten lisäämisellä.
Saapa nähdä, kumpi pääsee voitolle, epäilyksen piru vai jääräpäinen suvakkius.
Quote from: Vellamo on 15.06.2018, 10:55:54
[tweet]1007348326080139264[/tweet]
:facepalm:
(Mykkäsen saamat kommentit unelmatweetteihinsä eivät ole kovin rakentavia. Vihreiden ääniä Mykkänen&co. taitavat sekoilullaan kalastella, muuta selitystä ei tule mieleen.)
Quote from: MykkänenMigrin selvityksellä, kehittämisehdotuksilla ja avoimella asenteella sekä järjestöjen palautteilla pystymme entisestään parantamaan turvapaikanhakuprosesseja!
Entäs
PALAUTUSPROSESSEIHIN? Tuliko niihin mitään kehittämisehdotuksia MIGRIltä ja "
järjestöiltä"? Jää aika toispuoleiseksi tämä touhu, jos ainoastaan feikkipakolaisten sisäänimurointia ja KELAn asiakkaaksi ankkuroitumista kehitetään.
Näkisin asian näin, että Hommaforumin on syytä julistautua/rekisteröityä
KANSALAISJÄRJESTÖKSI.Sen jälkeen (tai noh, miksei vaikka samantien) voidaan kutsua ministeri Mykkänen kuulemaan Hommaforumin kehitysehdotuksia maahanmuuttoon liittyen. Täältä saattaisi löytyä
muutama napakka ehdotus niiden palautusprosessienkin tehostamiseksi.... :roll:
QuoteTodettu, että tuo liuta tulkkeja tarvitseekin hierarkiaansa liudan ylempiarvoisia tulkkeja jolloin taas isompi liuta euroja maksamme ME. :facepalm:
Laajentuva haittaväestö tarvitsee laajentuakseen lisää haittabyrokratiaa, joka taas tarvitsee laajentuakseen vieläkin enemmän haittabyrokratiaa.
Ja onhan meillä ...
Quote from: Vellamo on 15.06.2018, 10:55:54
[tweet]1007348326080139264[/tweet]
Kerätään samaan saliin 100 järjestöä, jotka tienaavat rajattomalla maahanmuutolla ja sen edistämisellä, ja aletaan pitämään symposiumia siitä, mitä pitäisi tehdä kun on kuultu, että kaikki eivät ole ehkä sittenkään saaneet myönteisiä päätöksiä, vaikka systeemi menee pääpiirteissään niin, että kaikki mitä tulee myös jää, koska maasta ei tarvitse poistua edes vuosienkaan valituskierteen jälkeen, jos ei halua. Suuri osa pystyy estämään jopa karkotuksenkin erilaisin tempuin. Jos tuo tilaisuus ei ole vitsi, niin mikä sitten?
Toki on ymmärrettävää "hallituksen" kova halu peittää tekemänsä pahat virheet ja miljardivahingot tällaisin tempuin, mutta eihän tuo toimi. Kaikki tietävät, että saliin kokoontunut järjestösakki ei edusta suomalaisten enemmistön kantaa. Se edustaa sitä väkeä, joka hankkii elantonsa pakolaisten siivellä ja aiheuttaa samalla vahinkoa koko yhteiskunnalle. Siellä "arvopohja" on pahasti vinksallaan.
Tässä yhteydessä on hyvä muistuttaa taas kerran konkretiasta. Havaitseeko joku seuraavassa mahdollisesti jotakin korjattavaa? Tuliko tämä esiin symposiumissa?
Quote from: akez on 15.06.2018, 20:15:36
Saksa Rajat
100 karkotettua maahanmuuttajaa palaa takaisin joka kuukausi
Heidät on jo karkotettu ja silti he tulevat takaisin: Liittovaltion poliisi kirjaa kuukausittain noin 100 maahanmuuttajaa, joilla on maahantulokielto. Tästä huolimatta he voivat hakea Saksasta taas turvapaikkaa.
Die Welt 15.6.2018 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/deutschland/article177599420/Deutsche-Grenze-Jeden-Monat-reisen-100-schon-abgeschobene-Migranten-wieder-ein.html)
(...)
2018-03-25 Saksa: Ongelmana Maahanmuuttovirasto - teeskenneltyä turvallisuutta (https://hommaforum.org/index.php/topic,125372.msg2896582.html#msg2896582)
Quote
Tanska ja Itävalta haluavat Suomen mukaan kiisteltyihin käännytysleireihin, sisäministeri Mykkänen epäilee: "Meillä on skitsofreeninen turvapaikkapolitiikka"
https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201806152201015918_u0.shtml
Kerrankin Suomi ja Kokoomus voisi liittyä täysjärkisten leiriin, mutta eihän se tietenkään sovi.
BTW Suomella ei ole skitsofreenin pakolaispolitiikka, vaan järjetön pakolaispolitiikka.
Enkä käytä sanaa me, koska en hyväksy Suomen löysää pakolaispolitiikkaa, sellaista ei ole meillä, vaan heillä, eli Suomen sairailla ja vähäjärkisillä päättäjillä..
Quote from: KTM on 16.06.2018, 07:15:57
Quote
Tanska ja Itävalta haluavat Suomen mukaan kiisteltyihin käännytysleireihin, sisäministeri Mykkänen epäilee: "Meillä on skitsofreeninen turvapaikkapolitiikka"
https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201806152201015918_u0.shtml
Kerrankin Suomi ja Kokoomus voisi liittyä täysjärkisten leiriin, mutta eihän se tietenkään sovi.
Kai Mykkänen on huolissaan käännytettävien ihmisoikeuksista,
paitsi jos kiintiöpakolaisten määrää kasvatetaan. Miten ihmeessä kiintiöpakolaisten ottaminen vaikuttaisi laittomien siirtolaisten ihmisoikeuksiin?
Kai Mykkänen tosiasiassa sanoo, että hän haluaa suuren laittoman siirtolaisuuden Suomeen jatkuvan. Sisäministeri pyrkii järjestelmällisesti edistämään Suomen lakien rikkomista sekä haluaa saattaa laittomat siirtolaiset hengenvaaraan Välimerellä.
Kai Mykkänen väittää, että Australian käännytysleireillä olisi ollut kidutusta. Se on ilmeinen vale. Kai Mykkänen valehtelee tietoisesti.
Quote from: KTM on 16.06.2018, 07:15:57
Quote
Tanska ja Itävalta haluavat Suomen mukaan kiisteltyihin käännytysleireihin, sisäministeri Mykkänen epäilee: "Meillä on skitsofreeninen turvapaikkapolitiikka"
https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201806152201015918_u0.shtml
Kerrankin Suomi ja Kokoomus voisi liittyä täysjärkisten leiriin, mutta eihän se tietenkään sovi.
Mykkäselle joku amnesty ja sen ulinat on se korkein totuus. Dille puhuisi ihmisoikeuksista vielä silloinkin, kun miljoona kehitysmaalaista marssisi rajan yli. Ihmisoikeudet ja itsemurha.
Typerää myös politikkona tyrmätä ajatus heti. Nimensä mukaisesti "Maybe" Mykkänen olisi toiminut paremmin tässä tilanteessa kuin No-No Mykkänen.
Australian leireillä voi olla ongelmia, mutta ne eivät mitenkään johdu Australiasta tai Australialaisista, vaan itse pakolaisista, jotka kiduttavat ja raiskaavat toisiaan.
Mutta sillehän Australia ei voi mitään, se nyt vaan on näiden pakolaisten normaalia kulttuuria.
Australia ei ole millään tavoin vastuussa tai syyllinen asioista mitä pakolaiset tekevät toisilleen.
Quote from: Ajattelija2008 on 16.06.2018, 07:28:17
Kai Mykkänen on huolissaan käännytettävien ihmisoikeuksista, paitsi jos kiintiöpakolaisten määrää kasvatetaan. Miten ihmeessä kiintiöpakolaisten ottaminen vaikuttaisi laittomien siirtolaisten ihmisoikeuksiin?
Kailta pääsi melkoinen aivopieru.
Ajatuksenkulku Kailla on samanlainen kuin vanhassa vitsissä, missä mies tarjosi naiselle sata euroa jos viettäisi yön kanssaan. Nainen suuttui ja sanoi että ei ole sellainen nainen. Mies kertoi olevansa hyvin varakas ja tarjosi satatuhatta euroa, johon nainen totesi että harkitsee asiaa. Tämän jälkeen mies totesi että nyt kun tiedämme minkälainen nainen olet, asia on enää hintaneuvotteluista kiinni.
Kaikin on valmis tinkimään suuren joukon ihmisoikeuksista, jos pieni joukko päästetään Suomeen. Nyt tiedämme minkälainen ministeri Kai on.
Tämä Mykkäsen "kiintiöpakolaisten määrän kasvattaminen lisää turvapaikanhakijoiden ihmisoikeuksia"-argumentti on jo sen tason tuubaa että poliittiselta uralta kannattaa suoraan siiirtyä aktivistiksi. Ministeri tason ihminen suoltaa omaa agendaansa termit sekoittaen vailla perusteluja ministerin mandaatilla. Voi vattu Kai, kaiva nyt ne aivot sieltä komerosta mihin olet ne unohtanut.
Quote from: Vellamo on 15.06.2018, 10:55:54
[tweet]1007348326080139264[/tweet]
Aiheeseen liittyen varsin mielenkiintoinen uutinen Saksasta. Se valaisee tuonkin symposiumin taustoja ja kertoo samalla minkä marginaalisen äärilaidan kokoontumisajoista tuolla oli kyse. Mykkäsen kokoomus vuorostaan on ilmetty peilikuva siitä mitä Saksassa on puuhattu. Kannatusta kalastellaan äärivasemmalta, vaikka siinä pelissä repeytyisi pelihousujen lisäksi koko puolue, maa ja yhteiskunta, eikä käteen annetulla arvalla edes voittaisi loppupeleissä mitään, kun on taas kerran veikattu häviävää hevosta. No, lääke on yksinkertainen - Augeiaan tallit.
Quote from: akez on 16.06.2018, 11:36:47
Saksa WELT-TREND
Saksalaiset luottavat turvapaikkapolitiikassa enemmän Seehoferiin kuin Merkeliin
Pitäisikö kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat käännyttää takaisin Saksan rajalta? Tämä kysymys pirstoo unionia. Kansleri Merkel ja sisäministeri Seehofer ovat tiukasti vastakkaisilla kannoilla. Saksalaisten mielipide on selvä.
Die Welt 16.6.2018 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/deutschland/article177641590/WELT-Trend-Deutsche-vertrauen-in-Asylpolitik-Seehofer-mehr-als-Merkel.html)
Kiista liittovaltion sisäministeri Horst Seehoferin (CSU) "Masterplan Asylista" (turvapaikkasuunnitelma) on eskaloitunut unionissa [CDU/CSU] valtataisteluksi. CDU ja CSU ovat kiistelleet jo päivien ajan siitä, pitäisikö Saksan rajojen yli päästää myös ilman papereita olevat turvapaikanhakijat ja vastaavat, jotka on jo rekisteröity muissa maissa turvapaikanhakijoiksi. CSU haluaa jatkossa käännyttää tällaiset henkilöt, Merkel haluaa estää tämän. Merkelin ja Seehoferin välisessä kiistassa suurin osa saksalaisista kannattaa sisäministeriä. WELT-Trendin - Civey tutkimusinstituutin WELT:in toimeksiannosta tekemä edustava tutkimus - mukaan melkein puolet vastanneista (48,7%) luottaa Seehoferin turvapaikkapolitiikkaan. Kysymys: "Kehen te luotatte enemmän pakolaispolitiikassa, kansleri Merkeliin vai sisäministeri Seehoferiin?" 38,2% vastanneista sanoi "selkeästi Seehoferiin" ja 10,5% "lähinnä Seehoferiin". Angela Merkeliin luotti yhteensä 32,2%. Näistä 24,4% vastasi "selkeästi Merkeliin" ja 7,8% "lähinnä Merkeliin".
17,1% saksalaisista ei luota kummankaan pakolaispolitiikkaan. Vain 1,6% saksalaisista luottaa yhtä paljon kumpaankin poliitikkoon pakolaispolitiikassa - tämä lukema on viite eräänlaisesta leirien muodostumisesta väestön keskuudessa.
Unionin kannattaja ovat pakolaisasioissa vahvemmin Seehoferin takana kuin koko väestö. 54,2% heistä luottaa Seehoferiin, Merkeliin sitä vastoin vain 38,6%.
Mielenkiintoista on, että Merkel ei saa suurinta tukea omassa puolueessaan (unionissa), vaan Vihreiden kannattajien keskuudessa. 3/4-osaa Vihreiden kannattajista (75,9%) luottaa lähinnä Merkeliin pakolaispolitiikassa. Myös sosiaalidemokraattien (57,8%) ja Linke-puolueen (40,4%) kannattajien näkemykset ovat samansuuntaisia. 27% Linke-puolueen kannattajista ei sitä vastoin luota kumpaankaan.
Horst Seehofer saa sitä vastoin huomattavasti enemmän tukea FDP-puolueen (69,5%) ja AfD-puolueen (75,6%) kannattajien keskuudessa kuin Angela Merkel. Lähes neljännes AfD:n kannattajista (23,7%) ei kuitenkaan luota kummankaan pakolaispolitiikkaan.
Sekä miehet, että naiset ovat pikemminkin Horst Seehoferin kuin Angela Merkelin puolella. Miesten (46,4%) tendenssi oli kuitenkin luottaa Horst Seehoferiin jonkin verran vähemmän kuin naisten (51,1%). Lännessä Seehoferiin luotti 48,4%, idässä taas 47,9%. Merkel saa lännessä jonkin verran parempia lukemia (33,2%) kuin idässä (27,5%).
2015-11-03 Saksa: Merkel ylirasittunut - kansleri syöksee Saksan kaaokseen (https://hommaforum.org/index.php/topic,103030.msg2896883.html#msg2896883)
Quote from: Venne on 16.06.2018, 09:09:59
Tämä Mykkäsen "kiintiöpakolaisten määrän kasvattaminen lisää turvapaikanhakijoiden ihmisoikeuksia"-argumentti on jo sen tason tuubaa että poliittiselta uralta kannattaa suoraan siiirtyä aktivistiksi. Ministeri tason ihminen suoltaa omaa agendaansa termit sekoittaen vailla perusteluja ministerin mandaatilla. Voi vattu Kai, kaiva nyt ne aivot sieltä komerosta mihin olet ne unohtanut.
Tuskin Kai Mykkänen sentään
noin tyhmä on. Hallitus on valinnut hänet valehtelemaan perusteluja, jotta laittomien siirtolaisten virta Suomeen saadaan jatkumaan. Mykkänen saa ohjeet lausuntoihin Petteri Orpolta ja Juha Sipilältä, ja näille vuorostaan käskyt tulevat Angela Merkeliltä.
Tässä on vielä sekin epäloogisuus, että Mykkänen ei ole huolestunut Venäjällä olevien turvapaikanhakijoiden ihmisoikeuksista. Hehän ovat EU:n ulkopuolella ja Mykkäsen pitäisi loogisesti olla erittäin huolestunut heidän tilanteestaan. Jos Suomen toiminnassa olisi logiikkaa, niin Suomen pitäisi pyytää Venäjää avaamaan raja, että nämä ihmispolot pääsevät turvaan Suomeen.
On täysin selvä, että Merkel on vaatinut pitämään Venäjän rajan kiinni. Merkel haluaa laitonta työvoimaa nimenomaan vaarallisen Välimeren ylityksen kautta.
Mielestäni asia on yksinkertainen kuin Mykkänen.
EUsta on kerrottu, että kiintiöt tulevat kasvamaan merkittävästi. Valmistelkaa asia. Mykkänen on määrätty myymään asia niin, pakolaiset tulevat vast'edes kiintiöiden kautta eikä omineen rajojen yli.
Eihän se tule onnistumaan, vaan sitä varten rajan päälliköksi on valittu pölvästi kenraali, joka tulee päästämään kaikki maahan. Oli vaan vähän liian pölvästi ja meni paljastamaan suunnitelman heti kättelyssä.
Loppuvaiheessa kerrottaisiin, että että ei turvapaikanhakua rajalla voi estää, näin saimme sekä lisäten määrän kiintiömamuja että symposiumin perusteella helpotetut turvapaikat avoimien rajojen kautta saapuneille.
Mikä voisi mennä pieleen?
Mykkänen on juuri niin tampio kuin äänestäjänsäkin. Ei ole mitään salaliittoja. Italiakin osoitti, että asioille voi tehdä jotain kunhan sisäministeri on oikea. Soini ja co. kusi tämän homman.
Quote from: N. O. Hääppönen on 17.06.2018, 08:29:31
EUsta on kerrottu, että kiintiöt tulevat kasvamaan merkittävästi. Valmistelkaa asia. Mykkänen on määrätty myymään asia niin, pakolaiset tulevat vast'edes kiintiöiden kautta eikä omineen rajojen yli.
On se kumma kun laatujournalistien liitossa ei ole yhtäkään toimittajaa joka osaisi kirjoittaa tutkivia juttuja silloin kun alkaa vaikuttaa että maan hallituksen ministerit ottavat käskynsä ulkopuolelta, mutta eivät julkisesti kerro milloin ja keneltä. Tuo kymmenen tuhannen kiintiöpakolaisen spontaani heitto on sen verran hullu että sille olisi kaivannut hiukan selitystä. Toimittajat voivat toki vedota siihen että koska he itse haluavat vähintään sata tuhatta kiintiöpakolaista vuodessa, ei Mykkäsen heitossa ollut mitään yllättävää.
Quote from: Hamsteri on 17.06.2018, 10:12:08
Mykkänen on juuri niin tampio kuin äänestäjänsäkin. Ei ole mitään salaliittoja. Italiakin osoitti, että asioille voi tehdä jotain kunhan sisäministeri on oikea. Soini ja co. kusi tämän homman.
Kyllä tätä EU:n laittomien siirtolaisten haalimista johdetaan piilosta, eli kyseessä on salaliitto. Vai luuletko, että syksyllä 2015 Suomi ja Ruotsi eivät keskustelleet laittomien siirtolaisten rahtaamisesta junilla Haaparantaan?
Saksan asenne laittomaan maahanmuuttoon on muuttunut. Siksi Italia saattoi kieltäytyä huijarien laivan vastaanottamisesta. Nyt Italian hallitus sai pisteet kotiin äänestäjien silmissä.
Ranska "paheksui" Italian toimintaa, mutta Ranska on tähän asti itse kieltäytynyt ottamasta huijarien laivoja vastaan. Kaikki nämä lausunnot ovat teatteria.
Mitä oikeasti on tapahtunut? Viime syksyyn saakka Saksa pyrki haalimaan laitonta työvoimaa panemalla nuoret miehet tekemään vaarallinen Välimeren ylitys. Vaarallisuus varmistaa sen, että tulee lähinnä nuoria miehiä. Italia oli määrätty ottamaan vastaan huijarien laivat. Frontex oli määrätty toimimaan meritaksina.
Saksan asenne kuitenkin muuttui, kun Merkel pelkäsi AfD:n vaalivoittoa. Välimeren ylitykseen ei enää kannusteta. Italian hallituksen sallittiin kerätä poliittiset pisteet siitä, että se ei ota huijarilaivaa vastaan.
Miksi sitten Espanja ottaa laivan vastaan? Espanjan ja Ranskan hallitukset keräävät pisteitä "humaanista suhtautumisesta pakolaisiin". Tosiasiassa kuitenkin nämä maat ovat mukana uudessa linjassa, että Välimeren ylitykseen ei kannusteta.
EU:ssa on humaani maahanmuuttokriittinen linja voittamassa ja ihmisiä ei enää hukuteta Välimereen entistä tahtia. Merkel ja vihervasemmisto ovat joutuneet perääntymään.
Quote
Mitä oikeasti on tapahtunut? Viime syksyyn saakka Saksa pyrki haalimaan laitonta työvoimaa panemalla nuoret miehet tekemään vaarallinen Välimeren ylitys. Vaarallisuus varmistaa sen, että tulee lähinnä nuoria miehiä. Italia oli määrätty ottamaan vastaan huijarien laivat. Frontex oli määrätty toimimaan meritaksina
Mitä työvoimaa? Ne on loppuelämän kelalle kuten meillekin tulleet. Ei kukaan ole pannut niitä yhtikäs mihinkään paitsi toive kelasta.
Homma on edelleen täynnä tätä EU-Soros-Maailmanhallitus-Eliitti salajuonittelua.
Ei ole salajuonta.
Mitä on? On Kela, paskat äänestäjät, 90-luvulta asti jatkunut tp puuhastelu, korkea syntyvyys kolmannessa maailmassa ja paskat puolueet.
Quote from: foobar on 17.06.2018, 12:24:54
Quote from: N. O. Hääppönen on 17.06.2018, 08:29:31
EUsta on kerrottu, että kiintiöt tulevat kasvamaan merkittävästi. Valmistelkaa asia. Mykkänen on määrätty myymään asia niin, pakolaiset tulevat vast'edes kiintiöiden kautta eikä omineen rajojen yli.
On se kumma kun laatujournalistien liitossa ei ole yhtäkään toimittajaa joka osaisi kirjoittaa tutkivia juttuja silloin kun alkaa vaikuttaa että maan hallituksen ministerit ottavat käskynsä ulkopuolelta, mutta eivät julkisesti kerro milloin ja keneltä. Tuo kymmenen tuhannen kiintiöpakolaisen spontaani heitto on sen verran hullu että sille olisi kaivannut hiukan selitystä. Toimittajat voivat toki vedota siihen että koska he itse haluavat vähintään sata tuhatta kiintiöpakolaista vuodessa, ei Mykkäsen heitossa ollut mitään yllättävää.
Päätoimittajat on maksettu ja uhkailtu hiljaisiksi. Et saa juttuja, jos keikutat venettä. Toimittajat eivät kovin paljon hanki, mutta haluavat päästä päälliköiksi tai päätoimittajiksi, ovat vihreitä tai vassareita, joilla on liikkumatilaa natsinhaukunnassa ja nyyhkymatujutuissa mutta ei isoissa poliittisissa kysymyksissä.
Sinä hiljaa, minä hiljaa lukee jokaisen toimituksen tietokoneen työpöydällä. Hienovaraisesti.
Mykkäsen ja kaltaistensa tyhmyys ei mitenkään poissulje pahuutta. Tyhmät ovat pahuuden tarkoitusperille mieluisia työrukkasia.
Minä uskon, että pahuuden voimat ovat olleet (sala)liitossa aikojen alusta asti. Ihminen pyritään aina suistamaan kaidalta tieltä mitä kekseliäimmin, perversseimmin ja ovelimmin keinoin. Juonittelu on itsepintaista eikä tunne rajoja.
Tämä kaikki on totta niin yksilötasolla kuin kansojen tasolla.
Toivottavasti Suomen sisäministerillä ei ole turvapaikanhakijoihin liittyvää puheenvuoroa Kultaranta-keskustelussa, jossa YK:n pääsihteeri on läsnä.
Quote from: JP73 on 17.06.2018, 18:33:11
Toivottavasti Suomen sisäministerillä ei ole turvapaikanhakijoihin liittyvää puheenvuoroa Kultaranta-keskustelussa, jossa YK:n pääsihteeri on läsnä.
Ei huolta, Mykkänen on luovuttanut puheenvuoronsa ystävilleen Suomen pakolaisavussa ja Pakolaisneuvonnassa.
Quote from: Hamsteri on 17.06.2018, 17:13:38
Mitä työvoimaa? Ne on loppuelämän kelalle kuten meillekin tulleet. Ei kukaan ole pannut niitä yhtikäs mihinkään paitsi toive kelasta.
Homma on edelleen täynnä tätä EU-Soros-Maailmanhallitus-Eliitti salajuonittelua.
Ei ole salajuonta.
Mitä on? On Kela, paskat äänestäjät, 90-luvulta asti jatkunut tp puuhastelu, korkea syntyvyys kolmannessa maailmassa ja paskat puolueet.
Työttömyyden nousu on eduksi "työvoiman tarjonnan kasvattamista" ajaville. He voivat vaatia turvapaikkaturistien työllistämistä palkka-alella (tai Ruotsin mallilla (https://hommaforum.org/index.php/topic,126086.msg2897431.html#msg2897431), jossa työnantaja maksaa 800€ kuussa ja valtio loput).
Lisäksi myös vokki- kotoutus- ja kiinteistöbisnes hyötyy turvapaikkaturisteista.
Ne, jotka hyötyvät turvapaikkaturismista, myös lobbaavat sen lisäämistä voimakkaasti. Se tapahtuu avoimesti, eikä se ole mikään salajuoni.
QuoteHe voivat vaatia turvapaikkaturistien työllistämistä palkka-alella (tai Ruotsin mallilla, jossa työnantaja maksaa 800€ kuussa ja valtio loput).
Paitsi, että niistä on edelleen 90% loppuelämän kelalla.
Quote from: Hamsteri on 17.06.2018, 19:48:31
QuoteHe voivat vaatia turvapaikkaturistien työllistämistä palkka-alella (tai Ruotsin mallilla, jossa työnantaja maksaa 800€ kuussa ja valtio loput).
Paitsi, että niistä on edelleen 90% loppuelämän kelalla.
Mitäs luulet, että Kelalle tapahtuu, kun Suomessa on tarpeeksi turvapaikkaturisteja?
Quote from: kivimies on 17.06.2018, 20:30:41
Quote from: Hamsteri on 17.06.2018, 19:48:31
QuoteHe voivat vaatia turvapaikkaturistien työllistämistä palkka-alella (tai Ruotsin mallilla, jossa työnantaja maksaa 800€ kuussa ja valtio loput).
Paitsi, että niistä on edelleen 90% loppuelämän kelalla.
Mitäs luulet, että Kelalle tapahtuu, kun Suomessa on tarpeeksi turvapaikkaturisteja?
Joo, olen jo toivonut että se crashää niin kaikki ne häipyy. Tosin systeemi näyttää siltä, että se vie ennemmin kantisvanhusten eläkkeet kuin Abdirahman sosturvan.
Jos ilmaisen rahan jakamista suitsittaisiin "pakolaisten" osalta kovalla kädellä Pohjois-Euroopassa, niin haitallinen sosiaaliturvasiirtolaisuus katoaisi hyvinkin nopeasti. Ja jos se palautuskeskus perustetaan Balkanille, niin sekin vaikuttaisi takuuvarmasti matujen halukuuteen lähteä lottoreissulle Eurooppaan. Nykyään tiedot maahanmuuttopolitiikan muutoksista leviävät lähtömaihin todella nopeasti, iPhonet laulavat rytmikkäästi. Seuraava läpsyttelijä-invaasio tulee ensi vuoden eduskuntavaalien jälkeen, kun demarijohtoinen hallitus löysentää mamupolitiikkaa entisestään? RHC-jengi välittää varmasti ilosanomaa kaikkiin Paskastanioihin palleroiden houkuttelemiseksi.
Huijareille Suomessa jaettava korkea sosiaaliturva on ilman muuta tietoisesti rakennettu houkutustekijä, joilla heitä vedetään Suomeen. Suomen innokas osallistuminen "taakanjakoon" oli yksi osa tätä imurointioperaatiota.
Mutta Suomen hallitus ei saa itse päättää huijarien ottamisesta. Muutenhan Suomi olisi avosylin toivottanut Venäjältä tulevat huijarit tervetulleiksi. Varusmiehet olisivat kantaneet huijarien laukkuja itärajalla busseihin ja uudet kunniakansalaiset olisi kiidätetty vokkeihin. Näinhän kävi 1991, kun Suomeen saatiin ensimmäiset erät somaleja.
SDP:n tulo hallitukseen ei muuta Suomen politiikkaa. EU:n alueelle muita reittejä tulleiden huijareiden houkuttelu jatkuu täydellä teholla, mutta Venäjän raja pysyy suljettuna. Käsky näihin on tullut Berliinistä.
Quote from: JP73 on 17.06.2018, 18:33:11
Toivottavasti Suomen sisäministerillä ei ole turvapaikanhakijoihin liittyvää puheenvuoroa Kultaranta-keskustelussa, jossa YK:n pääsihteeri on läsnä.
Ei Mykkästä, mutta kuvaa Suomen nykyisen johdon ajattelua. Ongelmat ratkaistaan ontoilla fraaseilla ja lähettämällä rahapaaleja Afrikkaan.
QuoteKultarannasta penätään linjaa EU:ta rikki repiviin pakolaisongelmiin – Sipilä: "Jos tarvitaan jotain yhteisvastuullista, niin siitä ei ole yksimielisyyttä"
Pitkäaikainen kansanedustaja Pertti Salolainen (kok.) haastoi maanantaina Kultaranta-keskustelussa Suomen johtavia päättäjiä löytämään ratkaisuja pakolaisista ja turvapaikanhakijoista huolehtimiseen. Keskustelussa puitiin EU:n tulevaisuutta.
Salolainen koki monen muun tavoin, että turvapaikkakysymykset ovat nyt suurin EU:n sisäinen ongelma, joka repii unionin jäsenvaltioita erilleen.
–Pakolaisongelma on melkein joka maassa ratkaisematon. Se on monen muun ongelman taustasyy EU:ssa, Salolainen sanoi.
Pääministeri Juha Sipilä (kesk.) kertoi, ettei yhteisymmärrystä EU:ssa ole edelleenkään siitä, miten turvapaikanhakijoita voitaisiin jakaa jäsenmaiden kesken.
–Jos tarvitaan jotain yhteisvastuullista, niin siitä ei ole yksimielisyyttä. Mitä tehdään silloin, jos jonkin maan kyky ei riitä vastaanottoon ja pitäisi jakaa turvapaikanhakijoita maiden kesken, niin siitä ei ole yksimielisyyttä, Sipilä kertoi.
Sipilän mukaan Suomi auttaa ihmisiä lähellä kriisialueilla ja hyvissä olosuhteissa sekä ottaa kiintiöpakolaisia pakolaisleireiltä "tilanteen mukaisen määrän".
–Mutta se vaatii muita edellytyksiä: meillä olisi rajavalvonta kunnossa sekä Schengen-alue ja Dublin-asetus toimivat. Ei vaelleta maasta toiseen turvapaikan haussa, Sipilä sanoo.
Tanskan ja Itävallan hallitukset ovat ehdottaneet perustettavaksi käännytysleirejä EU:hun tai ulkopuolelle.
–En ole syttynyt sille ajatukselle. Autamme ihmisiä lähempänä, YK:n kanssa yhdessä paremmat olosuhteet lähellä kriisialueita, Sipilä sanoo.
Sipilän mukaan EU:ssa on yhteisymmärrys siitä, että hoidetaan maahanmuuton juurisyitä.
–Nekin maat, jotka ovat eniten vastahankaisia, ovat omilla toimillaan osoittaneet, että ne haluavat auttaa ja ovat sitten juurisyyrahastoihin pistäneet rahaa, Sipilä sanoo.
Tytöille ja naisille apua
Tasavallan presidentti Sauli Niinistö harmitteli, että kehitysyhteistyössä tehdään todennäköisesti edelleen päällekkäistä työtä, kun eri EU-mailla on kaikilla omat painotuksensa.
–EU:n komissiolta pitäisi tulla selkeä ohjelma tyttöjen ja naisten aseman parantamiseen, ja tätä ohjelmaa sitten jäsenmaat toteuttaisivat, presidentti esitti.
EU:n komission varapuheenjohtaja Jyrki Katainen myönsi, että tekemistä yhteisissä linjauksissa vielä olisi.
–Juurisyiden kitkemiseen on kyllä kannatusta, Katainen sanoi.
Komissaari Katainen kokee EU:n suurimmaksi ongelmaksi sen, että yhteinen arvopohja voi olla EU:ssa rapautumassa. Kaikki jäsenmaat eivät enää samalla tavalla sitoudu demokratiaan, ihmisoikeuksiin ja oikeusvaltioperiaatteeseen, mistä Unkarin ja Puolan kehitys on konkreettisin esimerkki.
Esimerkiksi Unkarin hallitus haluaa kriminalisoida turvapaikanhakijoiden auttamisen. Se voisi tehdä monen kansalaisjärjestön ydintoiminnasta laittoman.
–Meidän on pystyttävä tällaisissa tilanteissa kovistelemaan jäsenvaltioita. Kahden kerroksen jäsenvaltioita ei voi olla niin, että jotkut ottavat esimerkiksi oikeusvaltioperiaatteen kevyemmin, Katainen sanoi.
[...]
–Jos Saksa panee yksipuolisesti rajat kiinni, maahanmuuton paine kohdistuu Etelä-Euroopan kolmeen maahan. Sitä ei voida pitää hyväksyttävänä, sanoo Katainen.
Sdp:n puheenjohtaja Antti Rinne ennakoi, että suuria määriä turvapaikanhakijoita pyrkii Eurooppaan jatkossakin.
–Vuosi 2015 oli vasta esisoittoa. Eikö kehitysapua pitäisi suunnata nyt Afrikkaan, jossa pitäisi parantaa infrastruktuuria, Rinne sanoi.
Keskustelussa vaikutti vallitsevan yksimielisyys siitä, että Afrikkaa on autettava, koska muuten sieltä voi pyrkiä tuhansia tai jopa miljoonia ihmisiä Eurooppaan. Naisten ja tyttöjen aseman parantaminen ja ilmastonmuutoksen torjunta nostettiin pääosaan.
–Kumppanuusohjelmat ovat hyvä tapa edetä kehitysyhteistyössä, koska niissä mitataan tuloksia, pääministeri Sipilä sanoi.
Aamulehti (https://www.aamulehti.fi/uutiset/kultarannasta-penataan-linjaa-euta-rikki-repiviin-pakolaisongelmiin-sipila-jos-tarvitaan-jotain-yhteisvastuullista-niin-siita-ei-ole-yksimielisyytta-201021690/) 18.6.2018
QuoteTanskan ja Itävallan hallitukset ovat ehdottaneet perustettavaksi käännytysleirejä EU:hun tai ulkopuolelle.
–En ole syttynyt sille ajatukselle. Autamme ihmisiä lähempänä, YK:n kanssa yhdessä paremmat olosuhteet lähellä kriisialueita, Sipilä sanoo.
Tämä on yhtä tyhjää kuin lässytys maahanmuuton juurisyiden hoitamisesta. Käännytysleirit vähentäisivät tulijoiden määrää selvästi, mitä taas Suomen toimet kriisialueiden lähellä eivät tee.
QuoteEsimerkiksi Unkarin hallitus haluaa kriminalisoida turvapaikanhakijoiden auttamisen. Se voisi tehdä monen kansalaisjärjestön ydintoiminnasta laittoman.
–Meidän on pystyttävä tällaisissa tilanteissa kovistelemaan jäsenvaltioita. Kahden kerroksen jäsenvaltioita ei voi olla niin, että jotkut ottavat esimerkiksi oikeusvaltioperiaatteen kevyemmin, Katainen sanoi.
Kyse ei ole turvapaikanhakijoista vaan
laittomista siirtolaisista. Jos ja kun Unkarissa toimivien kansalaisjärjestöjen ydintoimintaa on laittomien siirtolaisten maahantulon edistäminen, sen on syytäkin olla laitonta. Katainen haluaa estää tämän.
Quote from: Vellamo on 18.06.2018, 16:31:54
QuoteSdp:n puheenjohtaja Antti Rinne ennakoi, että suuria määriä turvapaikanhakijoita pyrkii Eurooppaan jatkossakin.
–Vuosi 2015 oli vasta esisoittoa. Eikö kehitysapua pitäisi suunnata nyt Afrikkaan, jossa pitäisi parantaa infrastruktuuria, Rinne sanoi.
Taivas varjele meitä demarihallitukselta :-\
Sanos muuta.
Kehitysmaa-apua on dumpattu Afrikkaan 50-luvulta saakka yhteensä satoja miljardeja dollareita. Päälle miljoonia tonneja ruoka-apua ja muuta krääsää. Neekereille on annettu kaikki ilmaiseksi ja edelleen Afrikka on kun kivikaudelta.
Kaiken avun tulos on vain jättimäinen väestönkasvu, joka nyt on tunkemassa väkeä ulos Afrikasta Eurooppaan. Ja tämän ongelman Rinne haluaa ratkaista
LISÄÄMÄLLÄ kehitysmaa-apua!!!
Ei saatana, mistä saataisiin järjen ihmisiä politiikkaan? Miten on mahdollista, että huipulle pääsee vain täysidiootteja luomaan katastrofeja katastrofin jälkeen?!
Quote from: Totti on 18.06.2018, 16:52:40
Kaiken avun tulos on vain jättimäinen väestönkasvu, joka nyt on tunkemassa väkeä ulos Afrikasta Eurooppaan.
Muutama diktaattori ym. korruptoitunut isoherra on myös saatu upporikkaaksi kehitysavun ansiosta.
Quote from: Totti on 18.06.2018, 16:52:40
Quote from: Vellamo on 18.06.2018, 16:31:54
QuoteSdp:n puheenjohtaja Antti Rinne ennakoi, että suuria määriä turvapaikanhakijoita pyrkii Eurooppaan jatkossakin.
–Vuosi 2015 oli vasta esisoittoa. Eikö kehitysapua pitäisi suunnata nyt Afrikkaan, jossa pitäisi parantaa infrastruktuuria, Rinne sanoi.
Taivas varjele meitä demarihallitukselta :-\
Sanos muuta.
Kehitysmaa-apua on dumpattu Afrikkaan 50-luvulta saakka yhteensä satoja miljardeja dollareita. Päälle miljoonia tonneja ruoka-apua ja muuta krääsää. Neekereille on annettu kaikki ilmaiseksi ja edelleen Afrikka on kun kivikaudelta.
Kaiken avun tulos on vain jättimäinen väestönkasvu, joka nyt on tunkemassa väkeä ulos Afrikasta Eurooppaan. Ja tämän ongelman Rinne haluaa ratkaista LISÄÄMÄLLÄ kehitysmaa-apua!!!
Ei saatana, mistä saataisiin järjen ihmisiä politiikkaan? Miten on mahdollista, että huipulle pääsee vain täysidiootteja luomaan katastrofeja katastrofin jälkeen?!
Rinne on viimein huomannut että veneessä on reikä ja se täyttyy vedellä. Rinne on keksinyt että nyt on syytä äyskäröidä. Kunpa joku saisi vielä jotenkin Antin ymmärtämään että tarkoitus on äyskäröidä vettä pois veneestä, eikä lisää veneeseen.
Quote from: anatall on 18.06.2018, 18:48:42
Rinne on viimein huomannut että veneessä on reikä ja se täyttyy vedellä. Rinne on keksinyt että nyt on syytä äyskäröidä. Kunpa joku saisi vielä jotenkin Antin ymmärtämään että tarkoitus on äyskäröidä vettä pois veneestä, eikä lisää veneeseen.
Rinne on päättänyt porata lisää reikiä, joista ajattelee veden valuvan ulos.
"laajasti tiedossa olevat (PS:n) yhteydet pohjoismaiseen vastarintaliikkeeseen".... :roll: :roll:
Nyt kaipaisi kyllä linkkiä ja perusteluita tosiaan. En ole noista yhteyksistä itse tietoinen, mutta toki haluaisin kuulla mikäli jotain todisteitakin löytyy..
Vai voiko sanoa yhtä hyvin että minua huolettaa demareiden laajasti tiedossa olevat yhteydet ääri-islamisteihin ja stalinisteihin? En nyt jaksa todisteita antaa, mutta laajasti ovat tiedossa. Sitä väitettä voisin tosin perustella paremmin kuin tuota PS:n yhteyksiä pohjoismaiseen vastarintaliikkeeseen.
Kai Mykkänen on joko täysi tolvana tai maanpetturi.
[tweet]1009410086039642113[/tweet]
Ulkonäöstään päätellen hän on itsekin alien, josta matusympatiat peräisin.
Sisäministerin päättömästä horinasta riittää kun nostaa yhden lauseen tarkasteluun: "Eroon kielteisen päätöksen saaneiden palautuskierteestä". Siis mitä helvettiä? "Palautuskierteestä" (mikä kierre palautus on?) eroon pääseminen tarkoittaisi siis, että kielteisellä päätöksellä ei olisi mitään merkitystä: ihan jokainen, joka saisi sandaalinsa Suomen rajan sisäpuolelle, olisi sillä hyvin täällä elättinä loppuikänsä, sisäministerin siunauksella.
Tuo tyyppi on täyttä Pahkasikaa niin kuin Rajan uusi päällikkökin. Auta armias Suomea näiltä :facepalm:
Laittomien siirtolaisten jäljiltä vuoksi EU:n sisäinen konstruktio on täysin sekaisin . Tilanne pitää saada ensin sisäpoliittisesti hallintaan ennenkuin mistään leireiltä lähdetään vihdoinkin niitä oikeita pakolaisia hakemaan . Laittomia elintasosiirtolaisia pitää ensin reilulla kädellä palauttaa ennenkuin mitään voidaan aloittaa edes miettiä. Niinkuin Italia tässä on nyt tekemässä. Helvetinmoinen homma joo, kaikki pitää etsiä ja profiloida ,mutta jos haluaa kestävää ja järjestyksessä pysyvää materiaalia niin pitää nähdä vaivaa. Pikkuhiljaa pikkuhiljaa ..
Turvallisuus, Järjestys ja Luottamus ovat avaimet voittoon.
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.06.2018, 17:03:59
Ulkonäöstään päätellen hän on itsekin alien, josta matusympatiat peräisin.
Ei, kyllä kyseessä on ulkonäöltäänkin stereotyyppinen nuori kokkare. Ostaisitko tuon näköiseltä ja oloiselta kaverilta käytetyyn auton? Juu, en minäkään.
Miksi tollot päättäjät kuvittelee, että kiintiömamuksi kelpaamaton luopuu taikaseinäunelmista? Ei nuo leirit lopeta kumiveneliikenettä.
Quote from: Golimar on 20.06.2018, 16:57:45
Kai Mykkänen on joko täysi tolvana tai maanpetturi.
Eivät nämä sulje toisiaan pois.
Quote from: Mr.Reese on 20.06.2018, 17:30:53
Miksi tollot päättäjät kuvittelee, että kiintiömamuksi kelpaamaton luopuu taikaseinäunelmista? Ei nuo leirit lopeta kumiveneliikenettä.
Tuskin kuvittelevat, kunhan tahtovat maksimoida määrän ja nopeuttaa kansanvaihtoa.
Quote from: Kari Kinnunen on 20.06.2018, 17:29:45
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.06.2018, 17:03:59
Ulkonäöstään päätellen hän on itsekin alien, josta matusympatiat peräisin.
Ei, kyllä kyseessä on ulkonäöltäänkin stereotyyppinen nuori kokkare. Ostaisitko tuon näköiseltä ja oloiselta kaverilta käytetyyn auton? Juu, en minäkään.
Mykkäsen äiti on venäläinen ja siitä hänen venäjän taitonsa ja isä hommaili pojalleen duuneja suhteillla ja kun puhui venäjää niin hänestä tuli sitten venäjän asiantuntija duuneissaan.
Kova mainoskampanja hymyilevällä kuvalla ja kielitaitoisena venäjän asiantuntijana ja läpi eduskuntaan muistaakseni nippanappa.
Nyt sekoilemassa sisäministerinä.
Quote from: Golimar on 20.06.2018, 16:57:45
Kai Mykkänen on joko täysi tolvana tai maanpetturi.
[tweet]1009410086039642113[/tweet]
Mykkäsen resepti sopii juuri Merkelin, Macronin ja Conten suunnitelmiiin joissa aletaan tuomaan Afrikasta ja Lähi-idästä porukkaa jakamalla turvapaikkoja Eurooppaan jo Afrikassa ja Lähi-idässä turvapaikanhakijoiden lähtömaissa ja kauttakulkumaissa.
Jos Mykkänen esitttää ajatuksen se ajatus on tullut jostain muualta sillä ei Mykkänen ole tarpeeksi fiksu omia ajatuksia keksiäkseen juuri siksi hän on Orpon suosikki eli Orpoa tyhmempi.
Quote from: tutkimus on 20.06.2018, 17:39:09
Mykkäsen äiti on venäläinen ja siitä hänen venäjän taitonsa ja isä hommaili pojalleen duuneja suhteillla ja kun puhui venäjää niin hänestä tuli sitten venäjän asiantuntija duuneissaan.
Minusta hän on aina näyttänyt kovin ei-suomalaiselta (ehkä jostain saamelaisesta vielä voisi mennä). Tulikin hänestä mieleen toinen osittain venäläisperäinen koomuslainen, Petri, "Jos meidän kulttuurimme ei tätä kestä, niin sitten se ei kestä", Sarvamaa.
Quote from: Aallokko on 20.06.2018, 17:13:42
Sisäministerin päättömästä horinasta riittää kun nostaa yhden lauseen tarkasteluun: "Eroon kielteisen päätöksen saaneiden palautuskierteestä". Siis mitä helvettiä? "Palautuskierteestä" (mikä kierre palautus on?) eroon pääseminen tarkoittaisi siis, että kielteisellä päätöksellä ei olisi mitään merkitystä: ihan jokainen, joka saisi sandaalinsa Suomen rajan sisäpuolelle, olisi sillä hyvin täällä elättinä loppuikänsä, sisäministerin siunauksella.
Tuo tyyppi on täyttä Pahkasikaa niin kuin Rajan uusi päällikkökin. Auta armias Suomea näiltä :facepalm:
Mykkäsen sisäministeriaikana olisi pitänyt tulla paljon palautuksia jo tähän mennessä mutta ei ole tullut kun tolvana antaa hylättyjen turvapaikanhakijoiden hengata vapaasti kaupungilla ja vastaanottokeskuksissa saa asua vaikka olisi ihan lopullisesti hylättykin eli saa asunnon ja ruuan ja päivät voi käyttää yrittämälllä etsiä elättäjää tai perhesuhdetta tai työpaikkaa paperilla pitzeriasta jossa ei ole tarveharkintaa kun ravintola-alalla on jonkun virkamies-pöljän mielestä työvoimapula.
Jos alkaa ahdistaa voi tehdä uuden turvapaikkahakemuksen.
Kai Mykkänen ja kokoomus puolueena on 100% vastuussa jos hylätty turvapaikanhakija tekee Suomessa nuoren tytön raiskauksen ja murhan.
Saksassahan hylätty irakilainen turvapaikanhakija raiskasi ja murhasi 14-v tytön vähän aikaa sitten.
Mykkänen heittelee koepalloja että näkee miten äänestäjänsä asiaan suhtautuvat. Tällaisia kun viskelee vähän eri kierteillä niin asiasta tulee tutumpi eikä se hyökkää niin silmille. Eihän tässä Mykkäsen omaa ajattelua ole kuin tuo kiintiöpakolaishömppä jonka on liittänyt pehmentämään viestiä.
Käytännössä kokoomuksen linja on jo kääntynyt sen 180 astetta ja nyt asia pitää saada puettua jotenkin siten että se muka tapahtuisi pikkuhiljaa keskustellen.
"Turvapaikanhakijoiden motiivien epäily on rasismia, monikulttuurisuus on ihanaa ja avoimet rajat rikkaus" -> "Laittomille tunkeutujille keskitysleirejä Afrikkaan".
Ei tuollaista kiepausta tehdä uskottavasti kerralla vaan pitää hivuttaa ja totuttaa ihmiset asiaan. Käsky on Merkeliltä/Junckerilta käynyt ja ei auta kuin totella. Pitäkäähän mielessä että vielä viime viikolla Sirpa Pietikäinen vaati Orbanin/Fideszin erottamista EPP:stä.
Samalla toki pitää peittää sitä että viimeiset vuodet Suomi on ollut laittomuuden tilassa, kiitos kokoomuslaisten sisäministerien. Tässä pitäisi siis tehdä täysi linjanmuutos jotenkin siten että ei paljastuisi ministerivastuun törkeä rikkominen.
Quote from: Pellonpekko on 19.06.2018, 21:50:32
"laajasti tiedossa olevat (PS:n) yhteydet pohjoismaiseen vastarintaliikkeeseen".... :roll: :roll:
Nyt kaipaisi kyllä ... perusteluita tosiaan.
Perustelut: pohjoismaisen sosiaalidemokraatin sana.
Mykkäsen, kuten niin monen muunkin nuorkokoomuslaisen, märkä uni on mehevä hillotolppa unionissa. Sellaisesta kunnon nykykookoomuslainen myy maansa ja vaikka omat lapsensa onnesta hehkuen.
Uuden Suomen blogit: Kai Mykkänen: Turvapaikkoja ilman hallitsematonta rajanylitystä? (https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/251724-turvapaikanhaku-eun-uusi-suunnitelma-vuosi-julki-tallainen-juha-sipilan-hallituksen) 20.6.2018
Quote from: Kai MykkänenTosiasioiden tunnustaminen on kaiken viisauden alku. Hyvän turvapaikkajärjestelmän on vastattava seuraaviin lähtökohtiin:
1. Turvaa tulee antaa niille, joita uhkaa henkilökohtainen vaino ja jotka ovat erityisen haavoittuvassa asemassa.
2. Suuret elintasoerot, korkea asumisperusteinen sosiaaliturva ja vapaa maahantulo eivät voi olla voimassa yhtä aikaa. Euroopan ulkorajoilla vallitsevat elämänlaadun jyrkät erot ovat kehitysyhteistyöstä huolimatta pitkäaikainen tosiasia.
3. Rajanylittäjien määrä suhteessa vastaanottavan maan kokoon muodostuu väistämättä tavoitemuuttujaksi, jos turvapaikanhakijoiden määrä kasvaa.
Ensimmäinen periaate lienee laajasti hyväksytty. Henkilökohtaisen vainon logiikka on myös nykyisen turvapaikkalainsäädännön terve ydin. Turvan kohdentaminen erityisesti haavoittuvimmassa asemassa oleville ei nykyisin onnistu kovin hyvin. Rajan yli turvaa hakeva tarvitsee varoja salakuljettajille maksamiseen ja fyysistä kuntoa vaikeaan matkaan.
Myös toinen periaate myönnetään yleensä oikeaksi keskustelukumppanista riippumatta. Tästäkään ei pidä syyttää maahanmuuttajia. On täysin ymmärrettävää tavoitella parempaa elämää. Jos kaikki saisivat oleskeluluvan, Eurooppaan saattaisi muuttaa satoja miljoonia ihmisiä. Käytännössä heidän kotouttamisensa laillisille työmarkkinoille riittävän nopeasti olisi mahdotonta. Suoraan työsuhteeseen tulijat ainakin minä toivotan aina tervetulleiksi. Siihen on työperäisen oleskeluluvan menettely.
Kolmas periaate on tosiasia, jota ei saisi sanoa ääneen. Käytännössä jokainen Euroopan maa on kuitenkin huolissaan suurista rajan yli turvapaikkaa hakevien virroista ja pyrkii sopimaan naapuriensa kanssa niiden rajoittamisesta. Silloin puhutaan laittoman maahantulon estämisestä. Käytännössä samalla estetään tulijoita käyttämästä laillista oikeuttaan turvapaikan hakemiseen. Yhteiskuntien pelästyminen suurten turvapaikanhakijavirtojen ilmestyessä on viimeisen kolmen vuoden aikana yhdistänyt hyvin erilaisia demokratioita aina Italiasta Ruotsiin ja Hollannista Unkariin.
Nykyinen rajan yli tapahtuvan turvapaikanhaun malli on mainittujen kolmen periaatteen valossa aika huono kaikille osapuolille. Köyhimmät ja haavoittuvimmassa asemassa olevat vainotut eivät yleensä pääse Eurooppaan. Salakuljettajat tienaavat ja tuhansia ihmisiä kuolee matkalla. Laittoman rajanylityksen ja rikollisten salakuljettajien osuus tekee prosessista hallitsemattoman tuntuisen. Seurauksena Eurooppa on valmis ottamaan suojiinsa pienemmän määrän hädänalaisia kuin se tekisi jos turvan haun mekanismi synnyttäisi vähemmän pelkoa.
Mykkäsellä ei ole esittää ensimmäistäkään argumenttia sen puolesta, miksi Euroopan pitäisi ottaa suojiinsa minkäänlaista määrää hädänlaisia
Euroopan rajojen sisälle, jos ja kun se ei ole täysin välttämätöntä. Eurooppahan tukee jo nyt kymmeniä miljoonia hädänlaisia Euroopan ulkopuolella, missä auttaminen on yli sata kertaa kustannustehokkaampaa kuin Euroopassa.
Quote from: Kai MykkänenJärjellä ajatellen olisi kaikkien kannalta parempi siirtää painopiste suoraan pakolaisleireiltä otettaviin pakolaisiin rajan yli tapahtuvan turvapaikanhaun sijaan. Joissain maissa EU:n ulkopuolelle puuhataan järjestelykeskuksia, toisissa puhutaan pelastuskeskuksista. Välttämättä ei tarvittaisi mitään aivan uutta mekanismia. Meillähän on jo kiintiöpakolaiset. Esimerkiksi Suomi ottaa tänä vuonna 750 kiintiöpakolaista ja Ruotsi 5000. Yhteensä EU ottaa nykyisin noin 25 000 kiintiöpakolaista.
Järjellä ajatellen painopisteen siirtämisessä pakolaiskiintiöiden kasvattamiseen ei ole mitään järkeä. Mykkäsen kaavailemien noin 250 000 vuosittaisen kiintiöpakolaisen vastaanoton kustannuksia vastaa karkeasti arvioiden 25-30 miljoonan ihmisen auttaminen muualla. Kotimaansa ulkopuolella asuvien pakolaisten määräksi arvioidaan 25 miljoonaa.
Quote from: Kai MykkänenMitäpä jos kymmenkertaistaisimme EU:n yhteisen kiintiöpakolaisten määrän ja rajoittaisimme turvapaikan hakemisen rajan yli poikkeustapauksiin? Tämä noin neljännesmiljoonan kiintiöpakolaisen taso vastaisi turvapaikanhakijoiden vuosittaista virtaa 2010-luvun alussa. Se olisi alle neljäsosa vuonna 2015 tulleiden turvapaikanhakijoiden määrästä, mutta suoraan leireiltä valikoitaessa kaikki saisivat turvapaikan, kun vuonna 2015 tulleista noin puolet näyttää saavan kielteisen päätöksen. Oleellista olisi, että tulovirta ei tuottaisi hallitsemattomuutta eikä syntyisi kielteisen päätöksen saaneiden palauttamisongelmaa.
Miksi? Suurin osa kustannuksista ja ongelmista ei synny länsimaissa turvapaikanhakijana olon aikana vaan tulijoiden ja heidän jälkeläistensä elinkaaren aikana.
Quote from: Kai MykkänenPakettiin voisi kuulua siirtyminen EU:n yhteiseen pakolaiskiintiöön ja sen rahoittamiseen ainakin osin yhdessä. Tästä ei tietenkään päästä sopuun ilman, että samalla rajoitetaan tuntuvasti rajan yli tapahtuvaa turvapaikanhakua.
Miksi, kun ilmeisenä vaihtoehtona on, että ei siirrytä ja ei rahoiteta?
Quote from: Kai Mykkänen
Turvapaikkajärjestelmä perustuu YK:n pakolaisyleissopimukseen vuodelta 1951. Sitä tarkentaa esimerkiksi Euroopan ihmisoikeussopimus ja Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen oikeuskäytäntö. Olen kuullut eriäviä väitteitä siitä rikkoisiko rajan yli tapahtuvan turvapaikanhaun korvaaminen pakolaisleireiltä otettavilla hakijoilla kansainvälisiä sopimuksia tai niiden tulkintaa. En lähde tuomaroimaan, mutta ihmisethän näitä sopimuksia kirjoittavat ja tulkitsevat.
Turvapaikanhaku ja pakolaiskiintiöt eivät koplaudu ihmisoikeussopimuksissa, oikeuskäytännöissä tai missään muussakaan järjellisessä kontekstissa millään lailla yhteen. Niiden yhteenliittäminen on vain Mykkäsen oma (tai ylemmältä taholta määrätty) päähänpinttymä.
Sekin on selvää, että sopimukset eivät velvoita asuttamaan turvapaikanhakijoita Eurooppaan. Riittää, että heille järjestetään turvaa jossain. Pakolaiskiintiöistä sopimukset eivät määrää mitään, vaan ne ovat vastaanottajamaille täysin vapaaehtoisia.
Quote from: Kai MykkänenVuoden 1951 sopimuksen taustalla oli toisen maailmansodan pakolaiskriisin sääntöperäinen hoitaminen ja erityisesti suhtautuminen puna-armeijan miehittämillä alueilla vainottujen kohtaloon. Järjestelmää ei suunniteltu laajamittaiseen turvan hakuun Euroopan ulkopuolelta. Jos 2000-luvun tilanteessa olisi kaikille parempi, että Eurooppa ilmoittaa kymmenkertaistavansa kiintiöpakolaisten määrän ja rajoittavansa rajan yli hakemisen poikkeustapauksiin, meidän ihmisten pitäisi kyllä löytää oikeasuhtaiset keinot sen tekemiseen.
Vuoden 1951 järjestelmää ei suunniteltu minkäänlaiseen tulevaan turvan hakuun, sillä se koski vain toisen maailmansodan eurooppalaisia pakolaisia.
Jos turvapaikanhaku Euroopasta voidaan lopettaa, lopetetaan se. Kaikin puolin järjettömintä olisi kuitenkin kaiken tapahtuneen jälkeen korvata turvapaikanhakijavirta vastaavalla kiintiöpakolaisten virralla.
Mykkänen ja muut unelmoijat voisivat vastata siihen kuumimpaan kysymykseen: miksi elintasopakolaisille pitää antaa turvapaikkoja tai edes mahdollisuutta hakea turvapaikkaa? Pula rahasta ja valkoisesta pimpsasta ei ole yhtä kuin " varma kuolemaTM". Ja kuvottavin ilmiö ovat nämä ns avustusjärjestöt, Amnesty etunenässä. Ei heidän motivaationa ole auttaminen, vaan afrikkalaisten maksimaalinen imuroiminen Eurooppaan. Sama motivaatio näkyy olevan myös RHCn sekopäillä.
Olipa muuten raivokasta mokutusta kuuden uutisten heti alkuun. Tulipunakommari Scheinin oli raahattu arvostelemaan USA:n maahanmuuttopolitiikkaa, ja sitten kotoperäistä mokutusta ja vääristelyä koko rahalla. Katsokaa pääuutiset ja nauttikaa, mutta muistakaa rauhoittava- ja verenpainelääkitys.
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.06.2018, 18:00:35
Quote from: Pellonpekko on 19.06.2018, 21:50:32
"laajasti tiedossa olevat (PS:n) yhteydet pohjoismaiseen vastarintaliikkeeseen".... :roll: :roll:
Nyt kaipaisi kyllä ... perusteluita tosiaan.
Perustelut: pohjoismaisen sosiaalidemokraatin sana.
Siihen ei ole ennenkään ollut luottamista.
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.06.2018, 18:50:09
Olipa muuten raivokasta mokutusta kuuden uutisten heti alkuun. Tulipunakommari Scheinin oli raahattu arvostelemaan USA:n maahanmuuttopolitiikkaa, ja sitten kotoperäistä mokutusta ja vääristelyä koko rahalla. Katsokaa pääuutiset ja nauttikaa, mutta muistakaa rauhoittava- ja verenpainelääkitys.
Minulla riitti jo Ylen internetuutinen Turhapaikanhakijoiden Tuen puheenjohtajan haastattelusta.
Valitteli sitä, kuinka "Suomeen ei tule enää paljoa turvapaikanhakijoita vuoteen 2015 verrattuna", vaikka tilastoista näkee, että 2015 oli poikkeus ja määrät ovat sitä aiemmin olleet huomattavasti alempia.
Se minua aidosti ihmetyttää, että maamme sisäministeri ei näytä tietävän kiintiöpakolaisjärjestelmän olevan vapaaehtoinen. Esimerkiksi Tanskalla ei ole pakolaiskiintiötä. Käsittääkseni Tanskaa silti pidetään pohjoismaisena sivistysvaltiona ja moniarvoisena demokratiana.
Esitettiinpä millaista järjestelyä tahansa, niin Mykkäsen ja kumppaneiden tavoitteena näyttää aina olevan Eurooppaan tulevien ihmisten määrän maksimoiminen. Sitäkään en pysty ymmärtämään. Ilmeisesti tämä on nyt jonkinlainen maailmankatsomuskysymys. Minä en vain usko, että Euroopan velvollisuus on pelastaa koko maailma turvapaikkajärjestelmän avulla.
Jäsen Roope tuossa edellä jo totesikin, kuinka kallista ja tehotonta on siirtää ihmisiä kehitysmaista Eurooppaan elätettäväksi. Eikä sillä maailman ongelmia kuitenkaan ratkaistaisi, koska yksin Afrikassa syntyy joka vuosi enemmän väkeä kuin mitenkään pystyttäisiin tänne siirtämään suvaitsevaiston hulluimmissakaan unelmissa.
Sipilä: EU-maiden varauduttava kasvattamaan pakolaiskiintiöitä - "Luulen, että tähän suuntaan mennään"
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005728006.html
QuotePääministeri Juha Sipilän (kesk.) mielestä EU-maiden, myös Suomen, pitäisi kasvattaa pakolaiskiintiötään osana EU:n laajuista turvapaikkajärjestelmää.
Pääministeri Juha Sipilän mukaan pakolaiskiintiön kasvattaminen on osa Suomen esittämää kokonaisvaltaista lähestymistapaa, jonka ajatuksena olisi hätää kärsivien auttaminen Eurooppaan lähempää kriisialueita.
...
EU-maat harkitsevat mediatietojen mukaan turvapaikkahakemusten käsittelykeskusten perustamista unionin ulkopuolelle.
Tiedot ovat vielä hataria, eikä esimerkiksi keskusten sijaintia tai määrää tiedetä.
– En usko, että ihan tämmöiset tulevat toteutumaan ja oikein käytännössä toimisivat.
Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Donald Tusk keskustelee lähipäivinä kaikkien johtajien kanssa ennen ensi viikon huippukokousta. Sipilä on vuorossa torstaina.
– Esitän tämän meidän kokonaisvaltaisen lähestymistavan. Ja luulen, että tähän suuntaan kyllä pikkuhiljaa mennään, Sipilä kertoo.
Turvapaikanhaku: EU:n uusi suunnitelma vuosi julki – tällainen on Juha Sipilän hallituksen linja
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/251724-turvapaikanhaku-eun-uusi-suunnitelma-vuosi-julki-tallainen-juha-sipilan-hallituksen
QuoteMyös pääministeri Juha Sipilä (kesk.) matkaa Brysseliin ensi viikon Eurooppa-neuvoston kokoukseen. Huippukokouksen asialistan ensimmäinen ja todennäköisesti kokousta dominoiva aihe on muuttoliike eli käytännössä sen hillitseminen ja hallitseminen.
Sipilä avasi kokouksen alla Kultaranta-keskusteluissa, millaista siirtolaispolitiikkaa Suomi pyrkii EU:ssa edistämään. Hänen mukaansa siirtolaisuuden juurisyihin eli taloudellisen epätasa-arvon ja kriisien hoitoon tulisi panostaa nykyistä enemmän, mutta samalla turvapaikanhakijoiden liikehdintää tulisi vielä nykyisestä rajoittaa Euroopassa. Sipilän mukaan Eurooppaan tulisi ottaa ihmisiä pääsääntöisesti kiintiöpakolaisjärjestelmän kautta "ilman että on sellaista kansainvaellusta kuin vuonna 2015 oli".
– Se edellyttää sitä, että meillä on ulkorajavalvonta kunnossa, on tehokkaat palautukset ja Schengen- ja Dublin-asetukset toimivat. Eli estetään tällainen maasta toiseen tapahtuva vaellus, pääministeri sanoi.
Jos tästä huolimatta johonkin maahan kohdistuu kantokyvyn ylittävä tulijavirta, täytyy EU:lla Sipilän mukaan olla jonkinlainen taakanjakomekanismi.
...
Uutistoimisto AFP:n näkemässä päätösluonnoksessa Eurooppa-neuvosto tukisi maihinnousukeskuksia, jotka pystytettäisiin yhteistyössä pakolaisjärjestöjen kanssa. Luonnoksen takana ovat EU:n puheenjohtajamaa Bulgaria sekä Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Donald Tusk, joka edustaa EU:n tiukan linjan maihin kuuluvaa Puolaa. Luonnoksen läpimeno vaatisi yksimielistä hyväksyntää jäsenmailta.
...
– Nyt Suomen perinteiset kumppanit ovat löytämässä järkilinjan. Tätä linjaa Suomen kannattaa tukea, Terho ilmoittaa tiedotteessaan ja blogissaan.
Hänen mukaansa pakolaiskriisissä on kyse myös EU:n tulevaisuudesta, sillä "perinteisten puolueiden yritys yhdistää hallitsematon humanitaarinen maahanmuutto ja hyvinvointivaltio on tuomittu epäonnistumaan". Tosin perinteisistä puolueista muun muassa kokoomus on ministeri Mykkäsen suulla todennut, että Suomen nykyinen sosiaaliturva ja vapaa maahanmuutto ovat mahdoton yhtälö.
Sinisillä uuvateilla on suu ja virtsarakko kiinni, kun iso Juha puhuu hallituksen linjasta.
Sisäministeri Mykkänen: Turvapaikkajärjestelmä on tullut tiensä päähän – hallitsematon rajanylitys korvattava kiintiöpakolaisilla
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/251754-sisaministeri-kai-mykkanen-turvapaikkajarjestelma-tullut-tiensa-paahan-hallitsematon
Quote from: Ernst on 20.06.2018, 18:59:36
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.06.2018, 18:00:35
Quote from: Pellonpekko on 19.06.2018, 21:50:32
"laajasti tiedossa olevat (PS:n) yhteydet pohjoismaiseen vastarintaliikkeeseen".... :roll: :roll:
Nyt kaipaisi kyllä ... perusteluita tosiaan.
Perustelut: pohjoismaisen sosiaalidemokraatin sana.
Siihen ei ole ennenkään ollut luottamista.
Quote from: http://www.halla-aho.com/scripta/sosiaalidemokraatin_selkaranka.htmlMinun on vaikea keksiä maailmankaikkeudesta alhaisempaa matelijaa kuin pohjoismainen sosiaalidemokraatti. Tämän reptiilin erityisen limainen alalaji on ruotsalainen sosiaalidemokraatti. Eettisyydellään profiloituvat sosdem-tädit, kuten Freivalds ja Mona Sahlin, eivät koe tunnontuskia valehdellessaan, rikkoessaan lakeja ja maksaessaan henkilökohtaiset menonsa valtion luottokortilla. Erityisen ahdistavaa on, että heistä ei päästä eroon, vaikka he jäisivät kiinni.
Quote from: Lumiukko Jeti on 20.06.2018, 20:30:41
Sisäministeri Mykkänen: Turvapaikkajärjestelmä on tullut tiensä päähän – hallitsematon rajanylitys korvattava kiintiöpakolaisilla
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/251754-sisaministeri-kai-mykkanen-turvapaikkajarjestelma-tullut-tiensa-paahan-hallitsematon
Jouni Mykkäsestä tulee mieleen Beast On Blackin biisi "Crazy, mad, insane". Joku jo ehtikin kysyä Usarin keskustelupalstalla: "Mistä näitä Mykkäsiä oikein tulee?" Sitä en voi olla itsekään ihmettelemättä.
Quote from: Mika on 20.06.2018, 20:40:04
Jouni Mykkäsestä tulee mieleen Beast On Blackin biisi "Crazy, mad, insane". Joku jo ehtikin kysyä Usarin keskustelupalstalla: "Mistä näitä Mykkäsiä oikein tulee?" Sitä en voi olla itsekään ihmettelemättä.
No onhan tämä nyt oikeasti ilon ja onnen päivä kun Suomen sisäministeri vaatii ulkorajan tilkitsemistä ja sitä että taikasanallakaan ei enää ovet aukea:
Quote
Rajojen sulkeminen ei ole yksinkertaista. Miten ratkaistaan tilanne, jossa ihmiset eivät tyydy pakolaisleireihin vaan tulevat rajojen yli Eurooppaan joka tapauksessa?
– Kun tällä hetkellä Välimerellä poimitaan ihmisiä, niin operatiivinen kysymys on, että mihin heidät viedään. Jos meillä olisi tällainen ratkaisu, jossa ihmisiä otettaisiin leireiltä enemmän, niin siihen täytyisi liittyä se, että heidät [rajan yli tulleet] vietäisiin Euroopan ulkopuolelle, välivaiheessa varmasti jonkinlaisiin pelastuskeskuksiin, joita Eurooppa rahoittaisi, Mykkänen sanoo.
– Mutta täytyy huomata, että jos merelle lähtö ei johtaisi vastaanottopalveluiden piiriin pääsyyn Euroopassa, niin uskon merelle lähtemisen virran tyrehtyvän jo viikoissa. Ei siellä samalla tavalla ihmisiä enää nähtäisi.
Tekisi mieli kysyä, että kenelle korvattaisiin Mykkäsen skenaario, jossa ei haeta turvapaikkoja mutta kiintiöpakolaisia otettaisiin lisää? Mahdotonta on nähdä, että paneurooppalainen kiintiösysteemi olisi suomalaisen veronmaksajan, peruskoululaisen vanhemman tai yhdenkään 8-18 -vuotiaan tytön etu.
Quote- Mutta täytyy huomata, että jos merelle lähtö ei johtaisi vastaanottopalveluiden piiriin pääsyyn Euroopassa, niin uskon merelle lähtemisen virran tyrehtyvän jo viikoissa
Sokea kana on löytänyt jyvän. Olen alun alkaen ollut sitä mieltä, että jos laittomia maahantunkeutujia kuljettavat veneet olisi kylmästi upotettu keskelle Välimerta, yrittäjien virta olisi tyrehtynyt viikon sisällä. Ja perille päässeet olisi pitänyt laivata 24 h sisällä takaisin Afrikkaan. Se olisi ollut kaikkien osapuolten kannalta inhimillisin ratkaisu.
Näin ei tehty, ja nythän Eurooppaan pyrkijöitä on hukkunut Välimereen jo tuhansia tai kymmeniä tuhansia, eikä tulijoiden virta vieläkään ole loppumassa.
Kyllähän tästä kaikesta (Mykkäsen käsittämättömän typerät lausunnot) selvästi paistaa jo sovittu agenda: kolmannen maailman roskaväkeä on pakko imuroida Eurooppa ja Suomi täyteen. Nyt enää kiistellään toteutustavasta: katsellaanko tumput suorana rajan yli valuvaa kuonaa, vai tuotetaanko sitä aktiivisesti pakolaiskiintiön muodossa.
Nettoveronmaksajaa tämä marginaalinen ero ei lohduta mitenkään: se on aivan se ja sama, onko naapurin ikityötön arabiino tai mustuainen rajan yli läpsytellyt "turvapaikanhakija", vai esimerkiksi Sipilän NiggAir -lennolla tuotettu kiintiö"pakolainen".
Missä on se vaihtoehto, että ei päästettäisi sosiaaliturvaturisteja rajan yli, EIKÄ lennätettäisi niitä MYÖSKÄÄN kiintiöpakolaisina? Ihan kuin elintasoturistien maahan päästäminen olisi joku hallitsematon tai peruuttamaton asia, kuin auringonnousu tai nousuvesi. EI OLE.
edit:typo
Quote from: MiljonääriPlayboy on 20.06.2018, 21:01:19
Kyllähän tästä kaikesta (Mykkäsen käsittämättömän typerät lausunnot) selvästi paistaa jo sovittu agenda: kolmannen maailman roskaväkeä on pakko imuroida Euroooppa ja Suomi täyteen. Nyt enää kiistellään toteutustavasta: katsellaanko tumput suorana rajan yli valuvaa kuonaa, vai tuotetaanko sitä aktiivisesti pakolaiskiintiön muodossa.
Ei ole mikään pakko täyttää Eurooppaa ja Suomea paskaväestöllä. Eihän niin tehdä Unkarissa, Puolassa, tai Virossakaan... Suomea vain sattuu asuttamaan tyhmä ja aivopesulle altis kansa.
Antaa mykkästen ja orpojen ehdotella mitä sylki suuhun tuo. Loppupeleissä kun kerta fru Merkel on päättänyt mitä Suomi tekee, niin katsotaan nyt kun fru Merkelin tie on kuljettu loppuun- valtio kerrallaan euroopassa.
Ja fru Merkel on vallassa enää hetken.
Alkaa se " uusi normaali ", josta Halla-aho ja nyt Ha:n johtamat persut ovat puhuneet jo vuosia.
Tosin tuo mykkäsen uusi idea on jotain niin suunnattoman typerää, että hän ei edes ymmärtäne mitä kirjoittaa: "hallitsematon rajanylitys korvattava kiintiopakolaisilla"
Se ratkaisee ongelmat — just joo.
Quote from: Mika on 20.06.2018, 21:20:15
Ei ole mikään pakko täyttää Eurooppaa ja Suomea paskaväestöllä. Eihän niin tehdä Unkarissa, Puolassa, tai Virossakaan... Suomea vain sattuu asuttamaan tyhmä ja aivopesulle altis kansa.
Ei kansalta ole mtään kysytty aikoihin. Ainoat joilta kysytään ovat jotain kahden kolmen matjupatjamuijan 'kansalaisjärjestöjä'. Sekä tietenkin isompia maahanmuuttoteollisuuden toimijoita.
Jännä juttu että mikään muu media ei ole tarttunut tuohon US:n Mykkäsen haastatteluun. Halla-ahon varsin järkevät avaukset ovat nostaneet valtavaa itkua tiedostavilta toimittelijoilta mutta Mykkäsen heittämänä näköjään olan kohautus. Mitäs jos Huhtasaari vaatisi turvapaikkajärjestelmän lakkauttamista ja asyyl-taikasanan mölisijöiden karkoittamista Afrikkaan ? Huhtasaarella ei edes ole valtaa tehdä asialle mitään mutta veikkaan että julkinen mestaus, rasismiulinan kanssa olisi taattu.
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.06.2018, 21:29:17
Quote from: Mika on 20.06.2018, 21:20:15
Ei ole mikään pakko täyttää Eurooppaa ja Suomea paskaväestöllä. Eihän niin tehdä Unkarissa, Puolassa, tai Virossakaan... Suomea vain sattuu asuttamaan tyhmä ja aivopesulle altis kansa.
Ei kansalta ole mtään kysytty aikoihin. Ainoat joilta kysytään ovat jotain kahden kolmen matjupatjamuijan 'kansalaisjärjestöjä'. Sekä tietenkin isompia maahanmuuttoteollisuuden toimijoita.
Joka vaaleissa kysytään, mutta suomalaiset näyttävät haluavan, että samat puolueet ja henkilöt, jotka eivät koskaan ole tehneet oikeaa työtä, päättävät täällä asioista.
Montako "kiintiöpakolaista" Mykkänen aikoo ottaa omalle vastuulleen (pyytämättä ja yllätyksenä)?
Älä tee sitä toisille (veronmaksajille), mitä et halua itsellesi tehtävän.
EDIT: rautalankaa.
Quote from: MW on 20.06.2018, 22:04:41
Montako "kiintiöpakolaista" Mykkänen aikoo ottaa (pyytämättä ja yllätyksenä)?
Joku kosmeettinen korotus tuohon kiintiöön tehdään. Ehkä 750->1000. Että voivat sanoa korottaneensa humamamukiintiötä. Tuon kiintiön noston Suomi voi tehdä neuvottelematta kenenkään kanssa.
Puheet jostain yhteiseurooppalaisesta kiintiöstä ovat silkkaa sumutusta kotimaiseen sisäpolitiikkaan. Miksi joku Italia haluaisi ottaa kiintiöpakolaisia kun Salvinilla on 500.000 häädettävänä ? Muutenkin tuo tuollainen kaikkia velvoittava kiintiöpakolaisjärjestelmä on taas sitä taakanjakoa, johon Visegrad ei missään tapauksessa suostu.
Ei ole siis toteuttamiskelpoinen ja kyllä Mykkänen sen tietää. Tämä on vaan tapa yrittää myydä "Uutta Normaalia" pehmennyksellä kun kokoomus ei muutakaan voi.
Jep, ja VOKkibisneksellä rikastumisen voi viedä vain niin moneen miljoonaan, kunnes se alkaa herättämään huomiota ja närää ympäristössään, joka paitsi maksaa sen voitot ja kulut myös ottaa seuraamukset kantaakseen.
Ministerin pestin edellytys ja muidenkin tärkeiden asioiden, esim poliisin johdon ja rajavalvonnan johdon, edellytys on että suhtaudut suopeasti mokutukseen. Onko tuo jollekin jäänyt vielä epäselväksi?
Mykkänen twiittailee
[Tweet]1009480115464605696[/tweet]
Eiköhän tuollakin ole osuutensa joistain VOKkibisneksistä tai vastaavista, missä ananastukat muutetaan veronmaksajilta otetuksi rahaksi, ohjaamalla veronmaksajien rahat ananastukille.
Omituinen maailma.
Ainoa täyspäinen ratkaisu on, että tänne ei oteta kiintiöpakolaisia eikä turvapaikanhakijoita ensimmäistäkään.
Tulijat käännytetään rajalta takaisin ja se on siinä.
Tuohon se kuitenkin lopulta menee, ymmärtäähän sen idioottikin, että ei tänne kaikkia voi ottaa.
Ruotsion hyvä esimerkki sinisilmäisyyden aiheuttamasta itsetuhosta.
Käytännössä Mykkänen haluaa ottaa enemmän pakolaisia Suomeen kuin koskaan aiemmin. Nyt rajan yli valuvat saavat kielteisiä päätöksiä koska eivät ole oikeutettuja turvapaikkaan, heidät karkoitetaan. Näistä rajan yli vellovista onnenonkijoista vain osa saa jäädä, valituskierre tosin viivästyttää täällä notkumista. Tulijoiden määrä meillä on laskenut 2015 jälkeen. Mykkäsen idea kymmenkertaisesta kiintiöstä tarkoittaa ilmeisesti ainakin 7500 henkilöä joilla on automaattinen oikeus pysyä Suomessa. Se on ymmärtääkseni melkein tuplat siitä mitä viime vuosina vapaasti vaeltaen on saapunut ja saanut luvan jäädä.
Kiintiöllä ei saa kielteistä päätöstä, jos olen asian oikein ymmärtänyt. Mykkäsen idea on siis perseestä, täysin. Tässä vaiheessa ei sovi unohtaa perheen yhdistämistä joka moninkertaistaa tulijat, yhdellä luvalla muutamassa vuodessa tulee 3-7 henkilöä perässä.
En kannata kiintiön kymmenkertaistamista, leirejä Euroopan ulkopuolelle pidän kannattavana ideana jos niiltä ei pääse Eurooppaan. Hyvät ja elinkelpoiset leiriolosuhteet lähellä kotimaata on myös pakolaisen ja hänen kotimaansa etu siinä vaiheessa kun jälleenrakennus alkaa ja elinolosuhteet paranevat.
Quote from: Lumiukko Jeti on 20.06.2018, 22:25:03
Mykkänen twiittailee
[Tweet]1009480115464605696[/tweet]
Orpohan väitti 2015 syksyllä että rajatarkastuksia ei kannata laittaa Ruotsin vastaiselle rajalle kun kuitenkin joutuisimme ottamaan "asylum" sanovat sisään koska kansainväliset sopimukset.
Rajavartiolaitoksen uusi hörhö-päällikkö ilmoitti vielä vähän aikaa sitten ettei rajalle voi ketään pysäyttää.
Mykkäsen puheistahan saa käsityksen että rajalle voisikin pysäyttää eli Orpo olisi valehdellut Suomalaisille syksyllä 2015 ja Rajavartiolaitoksen uusi päällikkö valehteli silloin myös suomalaisille Orpon aiempia valheita peitelläkseen.
Kun alkaa valehtelemaan niin yleensä jossain vaiheessa sotkeutuu valheisiinsa eli välkky-Mykkänen sotkeutui juuri valheisiinsa...
Quote from: Lumiukko Jeti on 20.06.2018, 20:49:49
Quote from: Mika on 20.06.2018, 20:40:04
Jouni Mykkäsestä tulee mieleen Beast On Blackin biisi "Crazy, mad, insane". Joku jo ehtikin kysyä Usarin keskustelupalstalla: "Mistä näitä Mykkäsiä oikein tulee?" Sitä en voi olla itsekään ihmettelemättä.
No onhan tämä nyt oikeasti ilon ja onnen päivä kun Suomen sisäministeri vaatii ulkorajan tilkitsemistä ja sitä että taikasanallakaan ei enää ovet aukea:
Quote
Rajojen sulkeminen ei ole yksinkertaista. Miten ratkaistaan tilanne, jossa ihmiset eivät tyydy pakolaisleireihin vaan tulevat rajojen yli Eurooppaan joka tapauksessa?
– Kun tällä hetkellä Välimerellä poimitaan ihmisiä, niin operatiivinen kysymys on, että mihin heidät viedään. Jos meillä olisi tällainen ratkaisu, jossa ihmisiä otettaisiin leireiltä enemmän, niin siihen täytyisi liittyä se, että heidät [rajan yli tulleet] vietäisiin Euroopan ulkopuolelle, välivaiheessa varmasti jonkinlaisiin pelastuskeskuksiin, joita Eurooppa rahoittaisi, Mykkänen sanoo.
– Mutta täytyy huomata, että jos merelle lähtö ei johtaisi vastaanottopalveluiden piiriin pääsyyn Euroopassa, niin uskon merelle lähtemisen virran tyrehtyvän jo viikoissa. Ei siellä samalla tavalla ihmisiä enää nähtäisi.
Eli kun merelle lähtö ei johtaisi vastaanottopalveluiden piiriin pääsyyn Euroopassa niin merelle lähteminen tyrehtyisi jo viikoissa.
Miksi sitten kokoomuskin hinkuu pakollisia ja automaattisia taakanjakoja Kreikasta ja Italiasta ympäri eurooppaa jotka varmistaisivat että suurin osa pääsee vielä maihin joista saa ilmaisen asunnon ja ilmaista rahaa turvapaikan saatuaan?
Miksei vain pelasteta ihmisiä Tunisiaan ja ohjata sieltä UNHCR:n Afrikassa oleville leireille joilla ihmiset elävät kunnes voivat palata kotiiinsa?
Miksi Mykkänen hinkuu kiihkossa 10 000 kiintiöpakolaista Suomeen vuodessa?
Quote from: Mika on 20.06.2018, 21:00:23
Quote- Mutta täytyy huomata, että jos merelle lähtö ei johtaisi vastaanottopalveluiden piiriin pääsyyn Euroopassa, niin uskon merelle lähtemisen virran tyrehtyvän jo viikoissa
Sokea kana on löytänyt jyvän. Olen alun alkaen ollut sitä mieltä, että jos laittomia maahantunkeutujia kuljettavat veneet olisi kylmästi upotettu keskelle Välimerta, yrittäjien virta olisi tyrehtynyt viikon sisällä. Ja perille päässeet olisi pitänyt laivata 24 h sisällä takaisin Afrikkaan. Se olisi ollut kaikkien osapuolten kannalta inhimillisin ratkaisu.
Näin ei tehty, ja nythän Eurooppaan pyrkijöitä on hukkunut Välimereen jo tuhansia tai kymmeniä tuhansia, eikä tulijoiden virta vieläkään ole loppumassa.
Juuri koska idiootti poliitikot etelä-euroopassa esittivät laivojen työntämistä takaisin merelle niin että eurooppaan ei päästetä ollenkaan (joka olisi johtanut massa-hukkumisiin) niin keskustelun vaihtoehdoiksi muodostui tuo sekoilu vs. kaikkien päästäminen Eurooppaan.
Vaihtoehtona olisi pitänyt olla että kaikki pelastetaan ja kaikki päästetään maihin mutta palautetaan 48 tunnin sisällä Afrikkaa siellä oleville UNHCR:n leireille.
Quote from: Lumiukko Jeti on 20.06.2018, 22:13:05
Quote from: MW on 20.06.2018, 22:04:41
Montako "kiintiöpakolaista" Mykkänen aikoo ottaa (pyytämättä ja yllätyksenä)?
Joku kosmeettinen korotus tuohon kiintiöön tehdään. Ehkä 750->1000. Että voivat sanoa korottaneensa humamamukiintiötä. Tuon kiintiön noston Suomi voi tehdä neuvottelematta kenenkään kanssa.
Puheet jostain yhteiseurooppalaisesta kiintiöstä ovat silkkaa sumutusta kotimaiseen sisäpolitiikkaan. Miksi joku Italia haluaisi ottaa kiintiöpakolaisia kun Salvinilla on 500.000 häädettävänä ? Muutenkin tuo tuollainen kaikkia velvoittava kiintiöpakolaisjärjestelmä on taas sitä taakanjakoa, johon Visegrad ei missään tapauksessa suostu.
Ei ole siis toteuttamiskelpoinen ja kyllä Mykkänen sen tietää. Tämä on vaan tapa yrittää myydä "Uutta Normaalia" pehmennyksellä kun kokoomus ei muutakaan voi.
Italian pääministeri Conte on yhteisen eurooppalaisen kiintiön vaatija sillä on vaatinut sekä Merkelin että Macronin tavatessaan että turvapaikkoja eurooppaan pitää alkaa jakaa turvapaikahakijoiden kotimaissa ja kauttakulkumaissa.
Salvini vaikuttaa olevan idiootti niinkuin Di Matteokin kun eivät tajua mitä heidän pääministerinsä Conte oikein vaatii eli Conten systeemillä Eurooppaan ja siis myös Italiaan haettaisiin yhteensä miljoonia turvapaikan saaneita.
Lisäksi Conte vaatii pakollisia ja automaattisia taakanjakoja eli Italiasta ja Kreikasta heti ympäri eurooppaa joka räjäyttäisi tulijoiden määrän
Ilta-Sanomat: Mykkänen: EU:n ulkopuoliset keskukset turvapaikanhakijoille voisivat hillitä luvatonta muuttoliikettä (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005728058.html) 20.6.2018
Quote from: IS 20.6.2018Mykkäsen mukaan pysyvämpi ratkaisu olisi siirtyä siihen suuntaan, että kansainvälistä suojelua tarvitsevia ihmisiä otettaisiin Eurooppaan suoraan lähtöalueilta. Käytännössä tämä tarkoittaisi EU-maiden ottamien kiintiöpakolaisten määrän moninkertaistamista.
– Ydin on se, että jos me saataisiin uskottavasti siirrettyä pakolaisten otto suoraan lähtöalueille, eihän kukaan lähde sinne merelle enää.
Ei mitään järkeä. Kiintiön kautta tulevien määrä olisi joka tapauksessa paljon pienempi kuin Eurooppaan muuta kautta pyrkivien, ja ennen kaikkea on kyse
eri ihmisistä. Mykkäsen ehdottamalla 250 000 hengen pakolaiskiintiöllä olisi hädin tuskin havaittavaa vaikutusta Välimeren yli tulevien määrään siksikään, että suurin osa tulijoista on
laittomia siirtolaisia, jotka eivät nykyisellään saa oleskelulupaa edes Euroopan puolella.
Quote from: IS 20.6.2018Toinen EU-maita piinaava kysymys on juuri kielteisen turvapaikkahakemuksen saaneiden palauttaminen. Tähänkin on esitetty ratkaisua, jossa palautettavat siirrettäisiin EU:n ulkopuolelle perustettaviin keskuksiin. Itävalta ja Tanska ovat pitäneet palautuskeskuksia esillä.
Mykkänen suhtautuu esitykseen hyvin varauksellisesti.
– Siinä helposti käy niin, että niistä tulee vaikeita rikollisuuden pesiä ja pitkäaikaisia leirejä, joita ylläpidetään ilman näkymää tulevasta.
Kun taas näiden laittomien siirtolaisten eläminen eurooppalaisten seassa itsensä laittomuuksilla elättäen toimii oikein hyvin?
EU:n ulkopuolisten leirien ideahan on osaltaan sekin, että nykyisellään muun väestön joukossa elävien laittomien siirtolaisten tahdonvastainen palauttaminen on liki mahdotonta tai ainakin hidasta ja vaikeaa, mutta EU:n ulkopuolisessa leirissä vapaaehtoinen paluu muuttuisi useimpien turvapaikkaturistien mielissä ihan hyväksi vaihtoehdoksi.
Quote from: IS 20.6.2018Tänä kesänä ensisijainen kysymys EU-pöydissä on Mykkäsen mukaan Eurooppaan tulevan muuttoliikkeen hallitseminen. Hän uskoo, että "ainoa EU-maita yhdistävä liima" on se, että ehkäistään rajan yli tuloa ottamalla enemmän kiintiöpakolaisia suoraan kohdemaista.
Ei mitään järkeä. Kiintiöpakolaisten pakollista vastaanottoa kannattaa sisäministeri Mykkäsen edustaman Suomen lisäksi korkeintaan Ruotsi. Useimmille muille maille ajatus kiintiöpakolaisten vastaanotosta on vieras, eivätkä ne liitä sitä millään lailla Euroopan nykyisten maahanmuutto-ongelmien ratkaisemiseen.
Kiintiöpakolaisten vastaanotto kohdemaista ei millään logiikalla ehkäise nykyisenlaista "rajan yli tuloa". Syyriasta olisi voitu siirtää kolme vuotta sitten Eurooppaan vaikka miljoonia ihmisiä, eikä se olisi estänyt Suomeen suuntautunutta turvapaikanhakijavyöryä.
Quote from: IS 20.6.2018Mykkänen arvelee, että myös väliaikaisille pelastus- tai järjestelykeskuksille voisi löytyä poliittista tukea EU-maista. Isompi ongelma liittyy siihen, onko EU:n rajoille saapuvien "pelastaminen" takaisin ulkopuolisiin käsittelykeskuksiin juridisesti mahdollista. Kansainvälisen oikeuden mukaan luvattomasti rajan ylittäneellä on oikeus hakea turvapaikkaa ja päästä näin EU:n turvapaikkajärjestelmän piiriin.
Kansainvälinen oikeus tai kansainväliset sopimukset eivät takaa oikeutta päästä Euroopassa sijaitsevaan vastaanottokeskukseen tai asuttamista Eurooppaan. Turvapaikanhakijat voidaan siirtää turvallisiin kolmansiin maihin EU:n ulkopuolelle sekä turvapaikkahakemuksen käsittelyn ajaksi että sen jälkeen.
Quote from: Roope on 21.06.2018, 02:24:51
Ilta-Sanomat: Mykkänen: EU:n ulkopuoliset keskukset turvapaikanhakijoille voisivat hillitä luvatonta muuttoliikettä (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005728058.html) 20.6.2018
Quote from: IS 20.6.2018Mykkäsen mukaan pysyvämpi ratkaisu olisi siirtyä siihen suuntaan, että kansainvälistä suojelua tarvitsevia ihmisiä otettaisiin Eurooppaan suoraan lähtöalueilta. Käytännössä tämä tarkoittaisi EU-maiden ottamien kiintiöpakolaisten määrän moninkertaistamista.
– Ydin on se, että jos me saataisiin uskottavasti siirrettyä pakolaisten otto suoraan lähtöalueille, eihän kukaan lähde sinne merelle enää.
Ei mitään järkeä. Kiintiön kautta tulevien määrä olisi joka tapauksessa paljon pienempi kuin Eurooppaan muuta kautta pyrkivien, ja ennen kaikkea on kyse eri ihmisistä. Mykkäsen ehdottamalla 250 000 hengen pakolaiskiintiöllä olisi hädin tuskin havaittavaa vaikutusta Välimeren yli tulevien määrään siksikään, että suurin osa tulijoista on laittomia siirtolaisia, jotka eivät nykyisellään saa oleskelulupaa edes Euroopan puolella.
Toi 250 000 pakolaiskiintiö on ilmeisesti jo päätetty Conten ja Markelin ja Macronin toimesta määräksi millä aloitetaan.
Merkel, Macron ja Conte ovat kaikki vaatineet muutamien viime päivien sisällä että turvapaikkoja Eurooppaan pitää alkaa jaella turvapaikahakijoiden kotimaissa ja kauttakulkumaissa Afrikassa ja Lähi-idässä.
Hakijoita tulee olemaan miljoonia ellei kymmeniä miljoonia ja turvapaikan saaneitakin tulee olemaan miljoonia.
Mykkäsellä ei ole omia ajatuksia vaan hän on kokoomuslainen papukaija joka toistaa mitä isot pojat sanovat.
Ilmeisesti sisäministereiden EU-kokouksessa ollut esillä toi luku ja nyt Mykkänen esittää sen omana ajatuksenaan että voi sitten sanoa kuinka välkky on kun asia menee läpi.
Quote from: ISO on 20.06.2018, 23:05:14
Ruotsion hyvä esimerkki sinisilmäisyyden aiheuttamasta itsetuhosta.
Ei ole. Ne pitää sotimisesta, ei ne tuhoudu vaan pääsevät sotimaan. Ihan eri asia kuin valloittamansa Suomi jossa kovin erilaista on väki.
Nykysin ei oikein sovi lähteä minnekään kauemmaksi sotimaan ja suomikin on jo vallan alla niin päättivät tuoda sodan kotia. Viikingit on semmosia.
Suomella olisi viimeiset hetket erottautua tuosta "pohjoismaisesta" sodan ihannoinnista. Eipä tässä suuria toivoja kuitenkaan siitä ole että erottautuisi, kansalla kun ei ole sanomista asiaan.
EU:n/Myykkäsen intoilu 250 000:sta kiintiöpakolaisesta paljastaa, ettei todelliselle ongelmalle olla tekemässä mitään. Etenemisjärjestys on täysin väärä.
Ongelma on ulkorajojen vuotaminen ja nuo suvakit suunnittelevat jo uuden veden äyskäröimistä veneeseen, ennen kuin vuotoa on alettu edes korjaamaan. Puhumattakaan vuodon tyrehdyttämisen onnistumisen varmuudesta.
Oikea etenemisjärjestys oli jotain:
1. suljetaan ulkorajat
2. tyhjennetään eurooppa laittomista ja turvallisuusuhkaa aiheuttavista
3. valvotaan ulkorajan pitävyyttä
4. valvotaan ulkorajan pitävyyttä
5. valvotaan ulkorajan pitävyyttä
6. jos ulkorajat pitävät toistuvasti, aletaan miettimään pakolaiskiintiön nostamisen tarpeellisuutta
Nyt Mykkänen ja muut kiilusilmät hyppäävät suoraan kohtaan 6, jolloin päädytään tilanteeseen, jossa Eurooppaan tulee siirtolaisia sekä laittomia että laillisia reittejä pitkin. MaximusMocutus IV
Quote from: Suomen Uutisetkesäkuu 20, 201816:22
Tavio: Mykkänen teki järkyttävän virheen salliessaan irakilaisten palautuksen Suomeen
Perussuomalaisten kansanedustaja Ville Tavio kritisoi tänään Ylen Politiikkaradio-lähetyksessä sisäministeri Kai Mykkästä (kok.). Tavion mukaan sisäministeri teki järkyttävän virheen, kun Suomi lennätti palautettavia turvapaikanhakijoita Irakista takaisin Suomeen.
Suomen poliisin mukaan pakkopalautukset tyssäsivät Irakin poliisiin, joka lähetti palautettavat Bagdadin lentokentältä takaisin Suomeen, koska heillä ei ollut Irakin mukaan vaadittavia matkustusasiakirjoja.
Suomi vastuussa jokaisesta Irakin kansalaisesta?
Tavion mielestä poliittinen vastuu tapauksesta kuuluu nyt sisäministerille ja Tavio odottaa sisäministeriltä perusteluita.
– Suomen ei olisi missään nimessä pitänyt ottaa irakilaisia palautettavia takaisin Irakista Suomeen itse kustantamallaan lennolla. Henkilöt olivat jo Irakin maaperällä ja juridisesti Irak on omalla rajallaan olevista kansalaisistaan vastuussa.
– Olemme kansainvälisen oikeuden suhteen kestämättömässä tilanteessa, jos Irak voi käännyttää omat kansalaisensa rajaltaan Suomeen siksi, että näillä ei ole papereita ja Suomi ottaa heidät vastaan. Tämä voidaan tulkita nyt siten, että Suomi kantaa viime kädessä vastuun jokaisesta Irakin kansalaisesta ja siitä, onko heillä Irakin rajalla paperit kunnossa vai ei.
https://www.suomenuutiset.fi/tavio-mykkanen-teki-jarkyttavan-virheen-salliessaan-irakilaisten-palautuksen-suomeen/
Aiheeseen liittyvä hyvin valaiseva juttu toisesta ketjusta.
Quote from: akez on 21.06.2018, 09:11:50
Maahanmuuttajat, yhteenotto EU:n kanssa: "Emme allekirjoita ennalta valmiiksi laadittua luonnosta"
EU tutkii suunnitelmaa maihintulojen vähentämiseksi. Mutta Salvini hyökkää: "Jo valmiiksi kirjoitettu paperi, Conte ei lähde huippukokoukseen"
Il Giornale 20.6.2018 juttu italiaksi (http://www.ilgiornale.it/news/politica/migranti-scontro-ue-non-firmiamo-bozza-pronta-1543237.html)
"Jos menemme Brysseliin saadaksemme Ranskan ja Saksan jo valmiiksi kirjoittaman paperin, jos he aikovat lähettää meille lisää maahanmuuttajia meidän auttamisen sijaan, niin sitten me emme edes mene sinne, säästämme matkarahat".
Matteo Salvini toi julki Bruno Vespan Porta a Porta -ohjelmassa hallituksen koko kiukun EU:ta kohtaan - muutama päivä ennen epävirallista sunnuntain Brysselin huippukokousta, joka edeltää EU-neuvoston kokousta -, joka on jo laatimassa jäsenvaltioiden johtajien sopimusluonnosta: "Toivon, että Conte menee sinne kertomaan meidän näkemyksemme, Italia ei ole enää itsestäänselvyys, Italian kansa ei ole enää myytävänä", hyökkäsi sisäministeri.
Jo eilen illalla julkisuuteen vuosi, että hallituksessa vallitsee "suurta kiukkua", etenkin uudelleen sijoittamiskysymysten kohdalla (kiintiöpakolaiset). Hallitus ei tule hyväksymään sitä, että sunnuntain esihuippukokouksessa päätettäisiin jo kaikesta, erityisesti "toissijaisia muuttoliikkeitä" (secondary movements) koskevasta asiasta. Hallituksen mukaan on käsittämätöntä keskittyä toissijaisiin muuttoliikkeisiin, jos ei ole ensin ratkaistu ensimmäisiin vastaanottaviin maihin saapuvia tulijoita koskevaa kysymystä.
EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään??? (https://hommaforum.org/index.php/topic,58569.msg2899135.html#msg2899135)
Ranska ja Saksa yrittävät klassista hämäystä. Huomio kiinnittyy EU-maissa pieneltä kuulostavaan kiintiöpakolaismäärään. Huomio on pois todellisesta ongelmasta: Euroopassa jo olevista laittomista tulijoista ja edelleen jatkuvasta tulijavirrasta.
Eli kun suurta ongelmaa on vaikea ratkaista (halu ja kyky ei riitä), otetaan esille pienempi ongelma, joka on helppo ratkaista näennnäisen rationaalisesti lukuja muuttamalla ja niistä "neuvottelemalla."
Muistuttaa pienen lapsen tai paniikkiin joutuneen sotilaan sijaistoimintaa: pelottavan asian edessä taantuu tekemään jotakin toisarvoista ja asiaan liittymätöntä.
Quote from: Pakkanen on 21.06.2018, 07:56:56
Oikea etenemisjärjestys oli jotain:
1. suljetaan ulkorajat
2. tyhjennetään eurooppa laittomista ja turvallisuusuhkaa aiheuttavista
3. valvotaan ulkorajan pitävyyttä
4. valvotaan ulkorajan pitävyyttä
5. valvotaan ulkorajan pitävyyttä
6. jos ulkorajat pitävät toistuvasti, aletaan miettimään pakolaiskiintiön nostamisen tarpeellisuutta
Kohdat 1-5 presiis samaa mieltä mutta kohta 6. päinvastoin.
Suomen pitäisi laskea pakolaiskiintiö
NOLLAAN.
Kyseessä on käytäntö jota on harvassa maassa, joten siirtykäämme valtavirtaan.
Eli ei yhtään kiintiöpakolaista, jos ja kun valtio auttaa niin hyötysuhde auttamiseen paikan päällä on vähintään 10 kertainen.
800:n kiintiöpakolaisen tuominen Suomeen maksaa sen verran euroja/ vuosi, että samalla rahasummalla pystyy auttamaan vähintään 8000:tta hädänalaista paikanpäällä.
Ilmasto- ja ympäristökysymykset hiilijalanjälkineen tuohon vielä mukaan, niin näyttää laskelmat vieläkin paremmalta.
0 Kiintiöpakolaista tulevaisuudessa.
^
Voit olla samaa mieltä myös kohdasta 6, koska kyseessä oli pelkkä työjärjestys ;D.
Vieläkään mikään muu media, ei edes kokoomuksen oma Verkkouutiset ole kunnolla tarttunut Mykkäsen ehdotukseen lakkauttaa turvapaikanhakuoikeus Suomessa ja siirtää juhalapaikanhakijat Afrikkaan. Myöskään naapuripuolue virheät ei ole reagoinut. Demarit eivät ole tuominneet Mykkäsen epäinhimillistä ja rasistista ajattelua. Petteri Orpo (tai siis sen avustaja) on sentään re-twiitannut Mykkäsen jutun. Edes Ville Niinistö joka nyt yleensä kommentoi ihan kaikkea ei ole reagoinut tähän mitenkään. Hiljaisuus asian ympärillä on murhaava.
Quote from: Laskentanuiva on 21.06.2018, 09:46:50
Quote from: Pakkanen on 21.06.2018, 07:56:56
Oikea etenemisjärjestys oli jotain:
1. suljetaan ulkorajat
2. tyhjennetään eurooppa laittomista ja turvallisuusuhkaa aiheuttavista
3. valvotaan ulkorajan pitävyyttä
4. valvotaan ulkorajan pitävyyttä
5. valvotaan ulkorajan pitävyyttä
6. jos ulkorajat pitävät toistuvasti, aletaan miettimään pakolaiskiintiön nostamisen tarpeellisuutta
Kohdat 1-5 presiis samaa mieltä mutta kohta 6. päinvastoin.
Suomen pitäisi laskea pakolaiskiintiö NOLLAAN.
Kyseessä on käytäntö jota on harvassa maassa, joten siirtykäämme valtavirtaan.
Eli ei yhtään kiintiöpakolaista, jos ja kun valtio auttaa niin hyötysuhde auttamiseen paikan päällä on vähintään 10 kertainen.
800:n kiintiöpakolaisen tuominen Suomeen maksaa sen verran euroja/ vuosi, että samalla rahasummalla pystyy auttamaan vähintään 8000:tta hädänalaista paikanpäällä.
Ilmasto- ja ympäristökysymykset hiilijalanjälkineen tuohon vielä mukaan, niin näyttää laskelmat vieläkin paremmalta.
0 Kiintiöpakolaista tulevaisuudessa.
Sillä hinnalla millä Suomi ottaa 750 kiintiöpakolaista vuodessa voisi auttaa 75 000 ihmistä pakolaisleireillä tai maksaa 7500 ihmisille kotinsa jälleenrakennuksen.
Kun suurin osa kiintiöpakolaisista on työttöminä yhtä pitkään kuin turvapaikanhaun kautta tulleet niiin kustannukset jatkuvat ja jatkuvat eli kun 10 vuoden aikana otetaan noin 7500 kiintiöpakolaista niin sillä rahalla mikä heihin menee voisi vuosittain auttaa 750 000 ihmistä pakolaisleireillä tai maksaa 75 000 ihmisille kotinsa jälleenrakennuksen.
Tanska lopetti kiintiöpakolaisten oton ja kertoi keskittyvänsä kotouttamiseen.
Suomi pitää saada lopettamaan kiintiöpakolaisten ottaminen sillä se on järjetöntä "hyvä ihminen" poseerausta jota vain reilu 10 maata maailmassa harrastaa.
Quote13.1.2016 15.51
Orpo: Maahanmuutto ei ole ohimenevä ilmiö
Sisäministeri Petteri Orpo korosti seminaarissa Turussa, että rajoja ei voi sulkea.
Sisäministeri Petteri Orpo on vieraillut useissa vastaanottokeskuksessa, myös Turussa. Hän kertoo tavanneensa myös perheitä, joissa molemmat vanhemmat ovat korkeasti koulutettuja. Tomi Kangasniemi
Sisäministeri Petteri Orpo toivoo, että suomalaiset ovat ymmärtäneet, että maahanmuutto Eurooppaan ja Suomeen ei ole mikään ohimenevä ilmiö.
– Ilmiö ei ole ohimenevä, haluamme tai emme. Maailman kehitystä ei pysty pysäyttämään.
– Meidän täytyy kehittää turvapaikanhakijoitten kotouttamista ja koulutusta sillä mielellä, että tämä on pysyvää toimintaa, hän korosti Varsinais-Suomen liiton järjestämässä maahanmuuttoseminaarissa Turussa keskiviikkona.
Orpo sanoo, että suomalaisillekaan ei pitänyt olla yllätys, että meille alkaa tulla turvapaikanhakijoita enemmän. Käänne tapahtui vain niin nopeasti.
– Onhan puhuttu kymmeniä vuosia siitä, että maailmalla on kymmeniä miljoonia pakolaisia, jotka ovat joutuneet sodan vainon, ilmastonmuutoksen tai köyhyyden ja kurjuuden vuoksi hakemaan muualta turvaa ja parempaa elämää.
Nyt vain Eurooppa ja Suomi saavat pakolaisvirrasta osansa. Ministeri totesi, että tilanteeseen ei tule muutosta, ellei lähtömaissa pystytä ratkaisemaan asioita.
– Sormia napsauttamalla tilanne ei muutu. Sodat ja köyhyys eivät lopu hetkessä, hän kuitenkin kiteytti.
Suomen rajoilla tilanne on rauhoittunut viime kesästä. Kun Tornion rajan yli tuli ennätyspäivänä 6500 turvapaikanhakijaa, nyt määrät ovat merkittävästi pienempiä.
– Ruotsin kautta ei tulla enää laittomasti maahan. Laivareitti Travemündesta Suomeen on saatu tyrehtymään ja Venäjältä tulee noin 20 turvapaikanhakijaa päivässä, Orpo kuvaili tämänhetkistä tilannetta.
Orpo korosti myös, ettei Suomi voi laittaa rajoja kiinni, kuten Rajat kiinni -liike vaatii.
– Lähes puolet bruttokansantuotteestamme on perustunut vientiin. Ei voi olla muuta Suomea kuin kansainvälinen ja avoin. Ellei Suomi ole avoin, se alentaa hyvinvointiamme merkittävästi.
Suomeen tuli viime vuonna kaikkiaan 32 000 turvapaikanhakijaa. Orpo arvioi, että 30–40 prosenttia saa turvapaikan.
Turvapaikan saaneet pitäisi ministerin mielestä saada nopeasti työmarkkinoille.
– Meidän pitää madaltaa työllistymisen kynnystä niin alas kuin mahdollista. Tämä haastaa koko suomalaisen järjestelmän.
https://www.turkulainen.fi/artikkeli/354748-orpo-maahanmuutto-ei-ole-ohimeneva-ilmio
Petteri Orpo oli vielä alkuvuodesta 2016 näin pihalla.
Quote from: akez on 21.06.2018, 09:14:18
Aiheeseen liittyvä hyvin valaiseva juttu toisesta ketjusta.
Quote from: akez on 21.06.2018, 09:11:50
Maahanmuuttajat, yhteenotto EU:n kanssa: "Emme allekirjoita ennalta valmiiksi laadittua luonnosta"
EU tutkii suunnitelmaa maihintulojen vähentämiseksi. Mutta Salvini hyökkää: "Jo valmiiksi kirjoitettu paperi, Conte ei lähde huippukokoukseen"
Il Giornale 20.6.2018 juttu italiaksi (http://www.ilgiornale.it/news/politica/migranti-scontro-ue-non-firmiamo-bozza-pronta-1543237.html)
"Jos menemme Brysseliin saadaksemme Ranskan ja Saksan jo valmiiksi kirjoittaman paperin, jos he aikovat lähettää meille lisää maahanmuuttajia meidän auttamisen sijaan, niin sitten me emme edes mene sinne, säästämme matkarahat".
Matteo Salvini toi julki Bruno Vespan Porta a Porta -ohjelmassa hallituksen koko kiukun EU:ta kohtaan - muutama päivä ennen epävirallista sunnuntain Brysselin huippukokousta, joka edeltää EU-neuvoston kokousta -, joka on jo laatimassa jäsenvaltioiden johtajien sopimusluonnosta: "Toivon, että Conte menee sinne kertomaan meidän näkemyksemme, Italia ei ole enää itsestäänselvyys, Italian kansa ei ole enää myytävänä", hyökkäsi sisäministeri.
Jo eilen illalla julkisuuteen vuosi, että hallituksessa vallitsee "suurta kiukkua", etenkin uudelleen sijoittamiskysymysten kohdalla (kiintiöpakolaiset). Hallitus ei tule hyväksymään sitä, että sunnuntain esihuippukokouksessa päätettäisiin jo kaikesta, erityisesti "toissijaisia muuttoliikkeitä" (secondary movements) koskevasta asiasta. Hallituksen mukaan on käsittämätöntä keskittyä toissijaisiin muuttoliikkeisiin, jos ei ole ensin ratkaistu ensimmäisiin vastaanottaviin maihin saapuvia tulijoita koskevaa kysymystä.
EU:n yhteinen pakolaispolitiikka (CEAS)... missä mennään??? (https://hommaforum.org/index.php/topic,58569.msg2899135.html#msg2899135)
Salvini vaikuttaa olevan aivan pihalla.
Juurihan Conte on käynyt tapaamassa Merkelin ja Macronin ja kertonut molemmissa tapaamisissa että Conten mielestä turvapaikkoja eurooppaan pitää alkaa myöntää turvapaikanhakijoiden lähtömaissa ja kauttakulkumaissa.
Lisäksi Conte on iilmoittanut että kun astuu Italiaan niin astuu eurooppaan eli kun pääsee Italiaan niin pitäisi päästä heti taakanjaoilla muualle joka tarkoittaisi sitä että Italiaan tulisi satoja tuhansia ihmisiä lisää nopeasti kun tästä kuulisivat.
Ellei sitten kaikille halukkaille eli yli miljoonalle ihmisille jotka ilmeisesti odottavat Libyassa anneta turvapaikkaa Euroopasta siellä turvapaikkojen myöntämiskeskuksessa jonka Conte kertoi haluavansa Libyaan.
Salvini ja Di Matteo ovat aivan täysiä tunareita ja Conte on pähkähullu.
Jos Conten vaatimukset menee läpi niin Liigan ja 5 tähden kannatus romahtaa.
Quote from: repo on 21.06.2018, 08:49:05
Quote from: Suomen Uutisetkesäkuu 20, 201816:22
Tavio: Mykkänen teki järkyttävän virheen salliessaan irakilaisten palautuksen Suomeen
Perussuomalaisten kansanedustaja Ville Tavio kritisoi tänään Ylen Politiikkaradio-lähetyksessä sisäministeri Kai Mykkästä (kok.). Tavion mukaan sisäministeri teki järkyttävän virheen, kun Suomi lennätti palautettavia turvapaikanhakijoita Irakista takaisin Suomeen.
Suomen poliisin mukaan pakkopalautukset tyssäsivät Irakin poliisiin, joka lähetti palautettavat Bagdadin lentokentältä takaisin Suomeen, koska heillä ei ollut Irakin mukaan vaadittavia matkustusasiakirjoja.
Suomi vastuussa jokaisesta Irakin kansalaisesta?
Tavion mielestä poliittinen vastuu tapauksesta kuuluu nyt sisäministerille ja Tavio odottaa sisäministeriltä perusteluita.
– Suomen ei olisi missään nimessä pitänyt ottaa irakilaisia palautettavia takaisin Irakista Suomeen itse kustantamallaan lennolla. Henkilöt olivat jo Irakin maaperällä ja juridisesti Irak on omalla rajallaan olevista kansalaisistaan vastuussa.
– Olemme kansainvälisen oikeuden suhteen kestämättömässä tilanteessa, jos Irak voi käännyttää omat kansalaisensa rajaltaan Suomeen siksi, että näillä ei ole papereita ja Suomi ottaa heidät vastaan. Tämä voidaan tulkita nyt siten, että Suomi kantaa viime kädessä vastuun jokaisesta Irakin kansalaisesta ja siitä, onko heillä Irakin rajalla paperit kunnossa vai ei.
https://www.suomenuutiset.fi/tavio-mykkanen-teki-jarkyttavan-virheen-salliessaan-irakilaisten-palautuksen-suomeen/
Mykkänen on täysin tunari...
Säälittävä räpisteelijä jonka äly ei riitä edes yksinkertaisimpien asioiden tekemiseen.
Mykkäselle annettiin yksi tehtävä kokoomuksen sisällä:
Hoida että hylätyt turvapaikanhakijat saadaan pois Suomesta.Mykkäsen saavutukset tähän mennessä:
-antaa hylättyjen turvapaikanhakijoiden hengata Suomen kaduilla (milloin käy kuin Saksassa jossa hylätty irakilainen turvapaikanhakija raiskasi ja murhasi 14-v tytön)
-marokkolainen turun terroristi sekopäähän oli myös hylätty turvapaikanhakija
-ei lisää hylättyjen turvapaikanhakijoiden säilöönottoja vaikka EU-direktiivien mukaan kaikki hylätyt voisi pitää säilöönotettuna
-vapaaehtoinen paluu on loppunut melkein täysin
-haukkuu Itävallan ja Tanskan suunnitelman siirtää hylätyt EU:n ulkopuolelle.
-Suomi voi myöntää väliaikaisen matkustusasiakirjan paperittomille YK-sääntöjen mukaan ja Irakin viranomaisten pitää tämä hyväksyä
Kun Suomessa saa hengata vapaasti niin paluuhaluja irakiin ei ole.Mykkänen varmaan päästi suomeen palanneet irakilaiset typeryyttään hengaamaan sen sijaan että olisi ottanut säilöön ja kertonut että seurava yritys on 1 viikon päästä.
Mykkänen on tunarien tunari joka kokoomuslaisten äänestäjien pitää pudottaa pois eduskunnasta jos sisäministerin työ ei Mykkästä kiinnosta eikä yksinkertaisienkaan juttujen hoitaminen onnistu ilman etttä Mykkänen kompastuu omiin jalkoihinsa.
QuoteOrpo sanoo, että suomalaisillekaan ei pitänyt olla yllätys, että meille alkaa tulla turvapaikanhakijoita enemmän. Käänne tapahtui vain niin nopeasti.
Nopeasti juu tapahtui. Sitä varten piti läpsykäisiä varta vasten tilata Ruotsista, muuten ei olisikaan onnistunut. Urpo.
Quote from: Pakkanen on 21.06.2018, 07:56:56
EU:n/Myykkäsen intoilu 250 000:sta kiintiöpakolaisesta paljastaa, ettei todelliselle ongelmalle olla tekemässä mitään. Etenemisjärjestys on täysin väärä.
Ongelma on ulkorajojen vuotaminen ja nuo suvakit suunnittelevat jo uuden veden äyskäröimistä veneeseen, ennen kuin vuotoa on alettu edes korjaamaan. Puhumattakaan vuodon tyrehdyttämisen onnistumisen varmuudesta.
Oikea etenemisjärjestys oli jotain:
1. suljetaan ulkorajat
2. tyhjennetään eurooppa laittomista ja turvallisuusuhkaa aiheuttavista
3. valvotaan ulkorajan pitävyyttä
4. valvotaan ulkorajan pitävyyttä
5. valvotaan ulkorajan pitävyyttä
6. jos ulkorajat pitävät toistuvasti, aletaan miettimään pakolaiskiintiön nostamisen tarpeellisuutta
Nyt Mykkänen ja muut kiilusilmät hyppäävät suoraan kohtaan 6, jolloin päädytään tilanteeseen, jossa Eurooppaan tulee siirtolaisia sekä laittomia että laillisia reittejä pitkin. MaximusMocutus IV
Jos Mykkänen väittää, että kiintiön nostaminen johtaa turvapaikkaturismin vähenemiseen, niin miksei hän ehdota pakolaiskiintiön sitomista siihen?
Esim. pakolaiskiintiötä (750/vuosi) vähennettäisiin yhdellä jokaisesta turvapaikkahakemuksesta ja lisättäisiin jokaisesta palautuksesta.
Tuolla kaavalla pakolaiskiintiö olisi ollut 0 tänä vuonna (ja viimeisen 20 vuoden aikana). Siksi se ei kelpaa Mykkäselle, koska hänen tavoitteenaan on humanitaarisen maahanmuuton maksimoininen.
Quote from: Vellamo on 21.06.2018, 16:30:14
Mykkänen kansalaisuuslaista:
https://www.verkkouutiset.fi/sisaministerion-esitys-terroriteosta-menettaisi-suomen-kansalaisuuden/
Quote
Sisäministeriö esittää muutoksia Suomen kansalaisuutta koskevaan kansalaisuuslakiin.
Sisäministeriön esityksen mukaan Suomen kansalaisuuden voisi menettää, jos henkilö syyllistyy tiettyihin vakaviin rikoksiin. Kansalaisuuden menettämiseen johtavia rikoksia voisivat ministeriön mukaan olla maanpetos-, valtionpetos- ja terrorismirikokset.
Rikoksesta täytyisi sisäministeriön esityksen mukaan olla säädetty vähintään kahdeksan vuoden vankeusrangaistus, ja joista olisi tuomittu vähintään viiden vuoden vankeuteen.
– Seuraamuksia maan- ja valtionpetoksista sekä terrorismirikoksista halutaan tiukentaa. Jopa kansalaisuuden menetys on tietyin reunaehdoin tällaisista vakavista rikoksista perusteltua, sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) kommentoi esitystä tiedotteessa.
----
Esityksessä kansalaisuuden menettämisen edellytyksenä on, että kansalaisuuden menettänyt henkilö ei saa jäädä täysin ilman mitään kansalaisuutta. Kansalaisuuden menettämisestä päättävä elin olisi Maahanmuuttovirasto.
----
Eli kokoomus ja Mykkänen siis haluavat että raiskauksista, joukkoraiskauksista, tapoista, murhista, lapsen raiskauksista, huumeiden salakujetuksesta, huumeiden välittämisestä jne. tuomitut maahanmuuttajat jotka ovat saaneet Suomen kansalaisuuden saavat pitää Suomen kansalaisuutensa rikoksiensa jälkeen.
Kokoomus:
näennäistä puuhastelua samalla kun näytetään keskisormea tavallisille suomalaisille.
Kun kansalaisuuslakia nyt uudistetaan niin siitä voisi poistaa ne pykälät joilla Suomi on antanut kansalaisuuksia mm. raiskauksista tuomituille maahanmuuttajille sen jälkeen kun Vihreiden Tuija Braxin ollessa oikeusministeri Suomen kansalaisuuslakia löysennettiin ja alempana laissa oleviin pykäliiin haudattiin odotusaika joka hiukan pidempi jos tuomittu rikoksista mutta joka kuitenkin jakaa kansalaisuuksia.
Ben Zyskowicz ei muuten tarinan mukaan aikoinaan kun löysä kansalaisuuslaki säädettiin jaksanut lukea niitä alempia pykäliä ja oli yllättynyt kun laki oli säädetty ja väitti kiukkuisena että ei raiskaajille Suomen kansalaisuuksia myönnetä vaikka juuri oli kannattanut lakia jolla alettiiin myöntää raiskauksesta tuomituille Suomen kansalaisuuksia.
Mitään päätöstä EI pitäisi jättää Maahanmuuttovirastolle koska se on täysin politisoitunut ja Maahanmuuttovirasto on virheellisillä maa-arvioillaan ja löperöllä toiminnallaan jättänyt vuosien ajan karkottamatta raiskauksista ja pahoinpitelyistä ja tapoista tuomittuja somaleja, afgaaneja ja irakilaisia.
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.06.2018, 18:04:18
Mykkäsen, kuten niin monen muunkin nuorkokoomuslaisen, märkä uni on mehevä hillotolppa unionissa. Sellaisesta kunnon nykykookoomuslainen myy maansa ja vaikka omat lapsensa onnesta hehkuen.
Aivan kuten Elina Lepomäki, kukon Bilderberg-kokouksen jälkeen kolmasti kiljahdettua, vannoi jo liittovaltion nimeen.
Mykkänen kertoo Ylelle omista suunnitelmistaan: Kiiintiöpakolaisten määrä on kymmenkertaistettava, jottei rajoja suljettaisi "hädänalaisilta". :o
Samalla turvapaikanhakua ei lopetettaisi, vaan "rajattaisiin poikkeustapauksiin", joita Mykkänen ei suostu sanomaan. Jättimäisen kiintiön päälle tulisi siis edelleen kaikki turvapaikkaturistit.
Mykkänen aikoo esitellä ehdotuksensa Eurooppa-neuvoston huippukokouksessa.
QuoteSisäministeri Kai Mykkänen haluaa kymmenkertaistaa kiintiöpakolaisten määrän: "Nykyjärjestelmä on kaukana täydellisestä"
Reilut neljä kuukautta sisäministerinä toiminut Mykkänen (kok.) aloitti pestinsä keskellä eurooppalaista siirtolaiskriisiä. Käsillä on "EU:n yhteisen maahanmuuttopolitiikan kohtalon kesä", Mykkänen kuvailee.
Tulevina viikkoina pitäisi EU:n tasolla löytää ratkaisut, joilla korjataan EU:n toimimattomuutensa osoittanut turvapaikkajärjestelmä. Ratkaisuehdotuksia lyödään tiskiin ensi viikon torstaina alkavassa Eurooppa-neuvoston huippukokouksessa.
Julkisuuteen vuodetun päätösluonnoksen mukaan kokouksessa on esillä suunnitelma, jossa suojelua tarvitsevat pakolaiset eroteltaisiin elintasosiirtolaisista unionin ulkopuolelle perustettavissa keskuksissa.
Mykkänen haluaa tuoda pöytään omaan ratkaisunsa: YK:lla on jo vakiintunut kiintiöpakolaisjärjestelmä, joten miksei kasvatettaisi sen kokoa erillisten EU-vastaanottokeskusten perustamisen sijaan?
- Riittäisi, että Eurooppa sitoutuisi yhdessä siihen, että otetaan moninkertainen määrä haavoittuvassa asemassa olevia näiltä leireiltä. Samalla rajoitettaisiin rajan yli salakuljettajien kautta tapahtuvaa maahantuloa.
[...]
Mykkänen ehdottaa EU:n vastaanottamien kiintiöpakolaisten määrän kymmenkertaistamista. Se tarkoittaisi vuosittaisesta noin 25 000:sta nostoa neljännesmiljoonaan.
Suomi on vastaanottanut viime vuosina 750–1050 kiintiöpakolaista vuositasolla. Mykkänen sanoo, että hänen ehdotuksensa ei kuitenkaan nostaisi Suomen kiintiöpakolaismäärää 7500:ään. Tämä johtuu Mykkäsen mukaan siitä, että kiintiöpakolaiset jakautuvat EU-maiden välillä nyt epätasaisesti.
– Tämä täytyy jakaa oikeudenmukaisemmin. Nyt Ruotsi ottaa kiintiöpakolaisia eniten, ja Suomikin kärkipäässä suhteessa väestöön. Katsomme suuriin Keski-Euroopan maihin.
Joka tapauksessa paine on saatava pois jäsenmaiden rajoilta, sisäministeri sanoo. Turvapaikanhakijoiden hakeutuminen Välimeren yli Kreikan ja Italian rannoille ja sieltä halki Euroopan synnyttää inhimillistä kärsimystä, sekä poliittista kriiseilyä EU:n jäsenmaiden välillä ja maiden sisällä.
– On annettava suojaa niille, jotka ovat sen tarpeessa. Mutta tämä nykyinen menettely on varsin ongelmallinen. Se tuottaa hallitsematonta salakuljetusta ja kielteisen päätöksen saaneiden palauttamisen vaikeuden, joka erityisesti Keski-Euroopassa tuntuu heiluttavan yhteiskuntia.
[...]
Mykkänen rajoittaisikin rajalla tapahtuvan turvapaikan hakemisen "poikkeustapauksiin". Hän ei kuitenkaan halua tarkentaa, mitä poikkeustapaukset olisivat, tai miten kansainväliset sopimukset ovat yhteen sovitettavissa järjestelmään, jossa turvapaikanhaku keskitetään EU:n rajojen ulkopuolelle.
Kansainvälisten sopimusten henkeä ei kuitenkaan toteuteta nytkään, sisäministeri sanoo.
– Käytännössähän me rajoitetaan Välimeren yli tulemista Turkki-Kreikka-sopimuksella. Ja nykyisin haavoittuvimmassa asemassa olevat eivät koskaan pysty maksamaan matkasta Eurooppaan. Suoraan leireiltä ottaminen olisi rehellinen tapa tarjota suojaa. Se on ehkä tärkeämpää kuin se, ettei uskalleta haastaa kysymystä kansainvälisten sopimusten tulkinnasta.
"Elämme epätäydellisessä maailmassa", Mykkänen sanoo. Sisäministeri tuntuukin tavoittelevan nykyisen järjestelmän hivuttamista parempaan suuntaan, kaikkia tyydyttävän ratkaisun hakemisen sijaan. Jos yhteisymmärrystä ei löydy, EU:n maahanmuuton ympärille nivoutuva poliittinen kriisi jatkuu, sisäministeri näkee.
– Italian ja Saksan kaltaisissa maissa tunnelma on se, että nykymenetelmä on hallitsematon. Siksi velvollisuutemme on uskaltaa ehdottaa tilalle parempaa vaihtoehtoa. Toisena vaihtoehtona on se, että maat sulkevat Välimeren ilman että tilalle tulee muuta reittiä.
Mitä jos pulmaan ei löydetä yhteistä ratkaisua EU:n huippukokouksessa?
– Meillä on tässä panttina Schengen-sopimus. Uhkana on, että syksyllä alkaa nousta sisärajatarkastuksia ympäri Keski-Eurooppaa. Rajattoman Euroopan ideaali jäisi väliaikaiseksi ilmiöksi.
Yle (22.6.2018) (https://yle.fi/uutiset/3-10269925)
^ Sellaiseksi se saa jäädäkin. Rajat takaisin.
Quote from: kivimies on 22.06.2018, 18:38:28
Mykkänen haluaa tuoda pöytään omaan ratkaisunsa: YK:lla on jo vakiintunut kiintiöpakolaisjärjestelmä, joten miksei kasvatettaisi sen kokoa erillisten EU-vastaanottokeskusten perustamisen sijaan?
- Riittäisi, että Eurooppa sitoutuisi yhdessä siihen, että otetaan moninkertainen määrä haavoittuvassa asemassa olevia näiltä leireiltä. Samalla rajoitettaisiin rajan yli salakuljettajien kautta tapahtuvaa maahantuloa.
[...]
Mykkänen ehdottaa EU:n vastaanottamien kiintiöpakolaisten määrän kymmenkertaistamista. Se tarkoittaisi vuosittaisesta noin 25 000:sta nostoa neljännesmiljoonaan.
Toivottavasti Mykkänen ei keksi esittää maan hallituksessa, että "mitäs jo lyötäis kaikille naulat päähän?" Lopputulos kun voisi olla melkoinen murhenäytelmä ja kansalaiset sitten ilman hallitusta. Tosin meno tuskin siitä enää pahenisi.
Quote– On annettava suojaa niille, jotka ovat sen tarpeessa. Mutta tämä nykyinen menettely on varsin ongelmallinen. Se tuottaa hallitsematonta salakuljetusta ja kielteisen päätöksen saaneiden palauttamisen vaikeuden, joka erityisesti Keski-Euroopassa tuntuu heiluttavan yhteiskuntia.
Koko nykysysteemi on täyttä humpuukia ja mahdoton ylläpidettäväksi. Näillä massoilla ainoa toimiva ratkaisu on se, että koko systeemi lopetetaan. Muilta mantereilta tulleiden turvapaikkahakemuksia ei enää oteta edes käsittelyyn täällä. Konfliktien ja sotien aiheuttamat väestön pakenemiset hoidetaan niiden lähialueilla. Näin autetaan kaikkia paenneita. Samoin turvapaikat hoidetaan lähialueilla. Kv. tuki tähän on paikallaan, vaikka kehitysapurahoista, jos ei muuten löydy. Kun asiaa vähänkin miettii, niin helposti havaitsee, että tuo on kustannuksiltaan halvin ja tehokkain järjestely, ja samalla myös tasapuolisin ja reiluin tapa toimia. Kaikki muu on huuhaata.
Äänestäkää Kokoomusta ja Rydmaneita, niin saatatte yllättyä (aina) vaalien jälkeen....ainakin nuivuuden suhteen.
Miten tuo Mykkänen on päässyt Kokoomuksen listoilta läpi eduskuntaan?
VMP.
(Edelleen tuo Kokoomus on saanut olla tuolla puolue osiossa omana erillisenä puolueena. Ehdotankin, että myös vihreille ja vasureille avataan oma puolue osio, ovat ne yhtä nuivia nyky kokoomuksen kanssa Orpoineen ja Mykkäsineen)
Kai Mykkäsen epärehellinen ehdotus ehkä heijastaa sitä, mitä Angela Merkel on määrännyt Suomen ehdottamaan.
Mykkäsen tavoite on varmistaa, että laiton siirtolaisuus EU:hun jatkuu. Sitä varten olisi tuo, että "poikkeustapauksissa" otetaan edelleen turvapaikanhakijoita vastaan rajalla.
Mykkänen on myös huolissaan Välimeren reitin sulkeutumisesta niin, että "muuta reittiä ei tule tilalle". Häntä siis huolestuttaa, että tuhansia huijareita ei enää hukkuisikaan Välimereen. Miksi EU ei avaa Kreikan reittiä ja lennätä huijarit suoraan Saksaan, jos on kamala huoli reittien sulkeutumisesta? Onko syynä se, että Kreikan reitti on liian turvallinen?
Kai Mykkänen on antanut poikkeuksellisen paljon lausuntoja julkisuudessa. Hänestä on sen takia tullut jonkinlainen epärehellisyyden ja julmuuden kulminaatio maahanmuuttopolitiikassa.
On helvetti meillä taas siinä sisäministeri! Mykkäsen osalta erityisen raskauttavaa on se, että todistuksen perusteella kaverilla pitäisi olla älliä päässä tehdä oikeat johtopäätökset, mutta kun ei. Samoin muuten Sipilälläkin, mutta taitaa henkilökohtaiset bisnekset painaa enemmän. Elikkä, millä hitolla poliitikkojen tasoa saataisiin nostettua tässä maassa? Ottamalla listoille pääasiallisesti työelämässä olleita? Millä poliitikkojen vastuu saadaan todelliseksi? Nykyisen moniulotteisen hyvävelisysteemin purkamiseen ei liene enää muita konsteja, kuin poikkeustila.
Onneksi Halla-aho on vaikuttanut tuolla Brysselin suunnalla sen verran, että tietävät ettei täälläkään kaikki idiootteja ole, ja saattaa se jytkähtää täälläkin mikäli liikaa läpsyjä läpsyttelee sisälle, kun on jytkähdellyt jo aiemminkin. Sipilä & Kumpp. onnistuivat kieltämättä luomaan sinisilmäisen idiootin vaikutelman tuossa 2015 kieppeillä, ja Urpilainen Kreikan tukipakettien osalta. Siilinjärven painimestari on tietenkin vielä oma lukunsa, mutta veikkaan että pitävät häntä nilkkinä Brysselissäkin.
Ainoa järkevä juttu on puhe kansalaisuuden perumisesta, mutta sekin vesitetään siirtämällä se maahanmuuttoviraston päätettäväksi. Positiiviseksi näen sen, että Mykkänen mainitsee valtiopetoksen, joka ei siis ole mahdollinen ilman nykyistä kansallisvaltiota.
Kyllä tämä taitaa tosiaan mennä siihen, että EU hajoaa laittomiin siirtolaisiin. Touhu näyttää ihan Neukkulan lopun ajoilta, kaikki tietävät ettei tuo voi pysyä pystyssä eikä näin voi jatkua, mutta odotetaan vaan sitä aloituslaukausta. Saksalainen ex-kolleegani sanoi, että EU:n idea oli hyvä, mutta se meni persiilleen jo heti alkuunsa, kun sitä tekemään laitettiin pohjasakkapoliitikot. Jokaikinen jäsenmaa pääasiallisesti lähettää epäonnistujansa Brysseliin piiloon odottelemaan pölyn laskeutumista. Suomen osalta Jussi on poikkeus joka vahvistaa säännön.
Miten ollaan voitu saada ristiksemme tuollainen sisäministeri. Luulin että Suomelle tuhoisin vaihtoehto nähtiin jo mutta väärässä olin. Miten Suomi ei vaan osaa (tai saa) seisoa omilla jaloillaan ja tehdä omia päätöksiään. Kuvottaa ihan.
QuoteJa nykyisin haavoittuvimmassa asemassa olevat eivät koskaan pysty maksamaan matkasta Eurooppaan.
Se on syntymässä saatu ihmisoikeus. Matka eurooppaan. :facepalm:
En uskonut sanovani tätä, mutta mulla on ikävä jo Risikkoakin.
Jotenkin elämän kiertokulkuun kuuluu se että tulevat hallitukset ja ministerit aina pystyvät alittamaan riman jonmka edelliset pudottivat maahan. Katainenkin alkaa tuntua jo fiksulta (anteeksi).
Uutisissa taas toistettiin Mykkäsen HALUAVAN maahan kymmenkertaisen määrän kiintiöpakolaisia.
Suomi voisi muuten olla ottamattakin kiintiö -ym. pakolaisia. Suomi voisi myös nopeuttaa feikkikiintiöpakolaisten siirtoa muualle. Suomi voisi keskittyä vaikkapa naispakolaisten vastaanottoon. Feministiorganisaatiot varmaankin auliisti auttaisivat. Vaihtoehdoissa löytyy. Mikään ei ole väistämätöntä.
Kiva meillä on sitten vatusti kiintiksiä perusmatujen lisäksi sossulla lopunelämän.
QuoteJättimäisen kiintiön päälle tulisi siis edelleen kaikki turvapaikkaturistit.
Mykkänen aikoo esitellä ehdotuksensa Eurooppa-neuvoston huippukokouksessa.
Millähän v*tun valtuuksilla tuo kuvatus saa tuhota kokonaisen maan ja kansan? ???
Quote from: Uuno Nuivanen on 22.06.2018, 20:28:17
Millähän v*tun valtuuksilla tuo kuvatus saa tuhota kokonaisen maan ja kansan? ???
Mykkäsellä on yli 5200 kansalaisten antamaa ääntä eduskuntavaaleissa 2015.
Quote from: kenelek on 22.06.2018, 20:46:34
Quote from: Uuno Nuivanen on 22.06.2018, 20:28:17
Millähän v*tun valtuuksilla tuo kuvatus saa tuhota kokonaisen maan ja kansan? ???
Mykkäsellä on yli 5200 kansalaisten antamaa ääntä eduskuntavaaleissa 2015.
Millähän v*tun valtuuksilla 5200 pölvästiä saa tuhota kokonaisen maan ja kansan? :'(
Quote from: kivimies on 22.06.2018, 18:38:28
Mykkänen kertoo Ylelle omista suunnitelmistaan: Kiiintiöpakolaisten määrä on kymmenkertaistettava, jottei rajoja suljettaisi "hädänalaisilta". :o
Samalla turvapaikanhakua ei lopetettaisi, vaan "rajattaisiin poikkeustapauksiin", joita Mykkänen ei suostu sanomaan. Jättimäisen kiintiön päälle tulisi siis edelleen kaikki turvapaikkaturistit.
Mykkänen aikoo esitellä ehdotuksensa Eurooppa-neuvoston huippukokouksessa.
Mykkänen esitteli tänään ajatuksiaan Ylen aamu-tv:ssä.
Toimittaja esitti Mykkäselle suoran kysymyksen, miten kiintiöpakolaisten määrän kymmenkertaistaminen kasvattaminen vähentäisi painetta EU:n ulkorajoilla. Mykkänen vastasi kiemurtelun jälkeen, että sitä kautta, että vastaisuudessa turvapaikanhakijat torjuttaisiin ulkorajoilla eli heille toivotettaisiin tervemenoa Euroopan ulkopuolisille pakolaisleireille.
Vastaamatta jäi taaskin, miksei rajojen sulkemista voisi tehdä myös ilman pakolaiskiintiöiden kymmenkertaistamista, sillä EU:n pakolaiskiintiö ei kymmenkertaisenakaan vastaisi edes prosenttia maailman pakolaisten määrästä. Olisi siis varsin epätodennäköistä, että Eurooppaan muuten turvapaikanhakijana pyrkivä pääsisi Eurooppaan pakolaiskiintiön kautta, vaikka Mykkänen yritti asian näin esittää. Ja jos kiintiöitä kasvatettaisiin, jolloin todennäköisyys periaatteessa kasvaisi, myös liikkeelle lähtevien määrä kasvaisi, jolloin oltaisiin vieläkin huonommassa tilanteessa.
Mykkäselle Eurooppaan pyrkivien tyly torjuminen EU:n ulkorajalla ei ole ongelma, jos samalla kasvatetaan kiintiöitä, mutta "maihinnousukeskuksiin", joihin Välimeren yli tulevat tai käännytettävät kerättäisiin, hän suhtautui hyvin epäilevästi ihmisoikeuskysymysten vuoksi. Tätäkin logiikkaa olisi voitu avata, mutta nössö toimittaja.
Mykkäsen omat kiintiösuunnitelmat eivät kestä alkeellistakaan ihmisoikeustarkastelua, sillä ihmisoikeuksien kannalta on sama, onko Eurooppaan haluavan turvapaikanhakijan pakolaiskiintiöön pääsyn todennäköisyys 0,001 % vai 99 %. Jos turvapaikanhakijoiden järjestelmällinen käännyttäminen Euroopan ulkopuolisille leireille katsotaan ihmisoikeussopimusten kannalta hyväksyttäväksi (ainakaan YK:n pakolaissopimus ei sitä estä), se on sitä todennäköisyyksistä ja pakolaiskiintiöiden koosta riippumatta.
Edit:
Sisäministeri Mykkäsen haastattelu Ylen aamu-tv:ssä (https://areena.yle.fi/1-4257156)
(27:00-34:00)
Tässä relevanttia juttua Puolasta myös tähän ketjuun. Jutun mukaan Puola on välttänyt muslimimaista saapuvaan pakolaistulvaan liittyvät ongelmat. Jenkkiprofessorin mukaan tähän ovat vaikuttaneet mm. seuraavat tekijät:
- Puola on homogeeninen yhteiskunta.
- Puolalla on erityinen historia, se mm. katosi kartoilta kokonaan vuosisadan ajaksi.
- Puola tuli mukaan tähän maahanmuuttopeliin vasta varsin myöhäisessä vaiheessa (tärkein syy), siksi se kykeni näkemään naapurimaiden tekemät virheet ja pystyi välttämään niiden toistamisen.
Myös Suomen kohdalla kaikki nämä ehdot täyttyvät. Meillä olisi siten myös mahdollisuus olla toistamatta muiden jo tekemiä virheitä, mutta mitä Mykkänen ilmoittaakaan nyt aikovansa tehdä?
Kyllä - hän aikoo toistaa muiden jo tekemät virheet!
Puolassa sanotaan ruohonjuuritason toiminnan ja paineen saaneen nykyisen hallitsevan puolueen omaksumaan saman kannan, joka on 75% kansalaisista. Siinä olivat myös vaalivoiton avaimet.
Entä meillä? Ovatko täällä puolueiden vaikutuskanavat jo täysin tukossa, korvat suljettu kansalaisilta ja puolueen jäseniltä, puu laho, eikä mahla enää virtaa, kun juuri minkään puolueen johdossa eivät pääse esiin kansalaisten enemmistön kannat? Johtuuko tämä vallan koteloitumisesta puoluejohdossa muutaman harvan käsiin, sellaisen eliitin syntymisestä, joka ei katso olevansa enää vastuussa valitsijoilleen, vaan käskijöilleen, ketä ne sitten kulloinkin ovat? Tätäkö ex-pääministeri Vanhanen tarkoitti, kun aikoinaan sanoi pääministerinä ollessaan, että on turha luulla, että äänestämisellä voi vaikuttaa mihinkään?
Vaan miksiköhän Puolassa voi edelleenkin vaikuttaa äänestämällä?
Quote from: akez on 03.07.2018, 14:20:12
"Sivilisaation puolustus". Prof. Pipes: Miksi Puolaa ei uhkaa islamisoituminen?
Artikkelin nimi on "Puolan muslimikielto". Se on julkaistu amerikkalaisen The Washington Times -lehden sivuilla. Professori Daniel Pipes kertoo artikkelissa olevansa vakuuttunut siitä, että maamme välttää kriisin, joka uhkaa muuta Länsi-Eurooppaa muslimipakolaisten takia.
TVP 3.7.2018 juttu puolaksi (https://www.tvp.info/37918349/obrona-cywilizacji-prof-pipes-dlaczego-polsce-nie-grozi-islamizacja)
Yksityisen Middle East Forum (MEF) -tutkimuskeskuksen puheenjohtajan artikkeli julkaistiin The Washington Times -lehden sivustolla alaotsikolla: "Kuinka Puola reagoi Länsi-Euroopan laitonta maahanmuuttoa koskevaan kriisiin".
Pipes varoitti jo vuonna 1985, yhtenä ensimmäisistä amerikkalaisista kansainvälisen politiikan asiantuntijoista, islamilaisen fundamentalismin Lännelle aiheuttamasta uhasta.
Sivilisationistit
Viikon mittaiseen Puolan vierailuun perustuvassa kirjoituksessa Pipes esittää, että Puolaa ei uhkaa Lähi-idästä tuleva maahanmuutto. Tämä johtuu hallitsevan PiS-puolueen omaksumasta "sivilisaation puolustus" -politiikasta, joka soveltaa melkein ehdotonta maahanmuuttokieltoa muslimimaista. (Kirjoittaja kutsuu PiS-puoluetta "sivilisationisteiksi". Samalla nimellä hän kutsuu myös muita saman tyyppisiä puolueita, joita on noussut valtaan viime aikoina Unkarissa, Italiassa ja Itävallassa).
Daniel Pipes, joka on luennoinut useissa USA:n merkittävissä yliopistoissa, mm. Harvardissa, sanoo Puolassa käytävän edelleen keskustelua siitä, oliko maahanmuuttokielto muslimimaista seurausta PiS-puolueen uudelleen nostattamista Puolan yhteiskunnan muslimivastaisista mielialoista, kuten puoluetta arvostelevat väittävät, vai oliko se myös vastausta puolalaisyhteiskunnan muslimivastaisiin tuntemuksiin, kuten väittävät puolueen kannattajat.
Pipes kallistuu oikeistolaisessa The Washington Timesissa PiS-puolueen kannattajien puolelle, jotka argumentoivat, että "jatkuva "kuuri" uutisia Länsi-Euroopasta, jihadin julmuuksista, jengeistä, kunniamurhista, seksuaalisista joukkoahdisteluista, naisten sukupuolielimien silpomista, rikoksista, sosiaalitukipetoksista ja kulttuurista johtuvista aggressiosta aiheuttivat paineita puolueen ruohonjuuritasolla, että puolue omaksuisi maahanmuutto- ja islaminvastaisen asenteen."
Pipesin mukaan vastaavat pelot selittävät PiS-puolueen kaltaisten puolueiden menestystä myös muissa Euroopan maissa. "Nämä puolueet edustavat niitä eurooppalaisia, jotka ovat huolestuneita sivilisaationsa tulevaisuuden puolesta" - sanoo Daniel Pipes.
Puola - painottaa professori - vältti monet niistä ongelmista, jotka muslimimaista tulleiden pakolaisten tulva aiheutti, ja joiden kanssa Länsi-Euroopan valtiot nyt kamppailevat.
Johtopäätökset virheistä
Amerikkalainen Lähi-idän asiantuntija sanoo Puolan välttäneen nämä ongelmat, mm. siksi että Puolan yhteiskunta "on homogenisoitunut yhteiskunta, jolla on erityinen historia, esim. Puola katosi vuosisadan ajaksi kokonaan kartoilta". Pipesin mukaan kaikkein tärkein syy on kuitenkin se, että "Puola tuli "tähän peliin mukaan myöhäisessä vaiheessa", siksi se kykeni tekemään johtopäätökset naapurimaiden tekemistä valtavista virheistä ja se päätti olla toistamatta niitä."
Tästä syystä kun muut valtiot, alkaen Italiasta, pyrkivät saamaan rajansa hallintaansa ja heittämään laittomat siirtolaiset ulos maasta, mikä tulee lisäämään jännitteitä, mellakoita ja väkivaltaa, niin Puola - Daniel Pipesin mielestä -, kuten myös muut entisen Neuvostoliiton itäblokin valtiot "tulevat odottamaan tämän kriisin keston ajan, ja niistä tulee jopa turvapaikka Länsi-Euroopan asukkaille".
Pipesin mukaan Puolasta tulee tällainen tavoiteltu turvasatama erityisesti eläkeläisille ja myös "Länsi-Euroopan juutalaisille, jotka joutuvat Länsi-Euroopassa yhä useammin hyökkäysten kohteeksi ja ovat siksi paremmassa turvassa (he kokevat näin) Puolassa".
"Yhtä selvää kuin se, että EU ei tule lähiaikoina uudelleen kristillistymään, on se, että Puola ei tule islamisoitumaan" - toteaa asiantuntija.
Daniel Pipes on äskettäin kuolleen tunnetun Venäjän ja Neuvostoliiton historian tutkija, Cieszynissa syntyneen, Richard Pipesin poika.
2016-01-25 Puolalaiset eivät halua matuja (yhdistetty) (https://hommaforum.org/index.php/topic,110354.msg2903643.html#msg2903643)
Toivotaan ettei onnistu. Tänne ei tarvita yhtään Afrikan elättiä lisää. On yhdentekevää millä menetelmällä niitä tänne vedetään. Siellä on kymmeniä miljoonia tulijoita. Ja joka vuosi syntyy saman verran lisää. Nyt täytyy puhaltaa pilliin ja panna peli poikki.
Quote from: Vellamo on 15.07.2018, 01:00:01
Mykkänen: Eilisessä keskustelussa selvä enemmistö kannatti etenemistä komission ja puheenjohtajamaan (ITÄVALTA!) esittämien 7 lain paketin pohjalta. Myös Saksan ja Italian sisäministerit Horst Seehofer ja Matteo Salvini esiintyivät hyvin rakentavasti ...
Tuskin menee kuten Mykkänen kuvittelee jos
selvä enemmistö tykkää Itävallan, Italian ja Saksan sisäministerien linjasta ;D
Tiedossa on siis vallan mainioita linjauksia :)
"Kirjoitin aiemmin, että tarvitsemme uuden liiman, jotta turvapaikkareformista voidaan päästä sopuun. Paradigman muutos EU:n organisoimiin keskuksiin voisi olla se liima, jos ne vaan saadaan toteutettua".
Mitähän sisäministeri aikoo tehdä sille liimalle, joita on n.5000,erilaista liimaa.. eli ilman oleskeluoikeutta maassa oleville??
joskus mainitsin ,että tämä paapomiseen perustuva teoria tulee loppumaan,ehkä seuraava sisäministeri,tai ..jne. lopettavat sen.
Kai Mykkäsen lausunnossa on järkevää se, että ei haluta "toimia salakuljettajien ehdoilla". Mykkänen toki on hiljaa siitä, että tähän asti EU:n johto on halunnut toimia salakuljettajien ehdoilla, kun on hamunnut tänne laittomia siirtolaisia.
Saa nähdä, mitä tästä EU:n "sovusta" tulee. Jos EU oikeasti siirtyisi Australian malliin, niin turvapaikka myönnettäisiin muutamalle kymmenelle ihmiselle vuodessa, ja heidät voisi asuttaa vaikka Juha Sipilän kotiin.
Maahanmuuttorealistit ovat nyt voitolla, jos huijarien virta EU hun oikeasti pienenee. Se selviää vasta tilastoista. Federalistit harmittelevat, että väestönvaihto hidastuu ja Saksa ei pääse alistamaan muita maita pakottamalla ne ottamaan valtavia määriä huijareita asukkaiksi.
Kai Mykkänen luultavasti ottaa käskyt Berliinistä. Nyt käsky on ollut, että pitää kirjoittaa tuollainen kolumni.
Quote from: Lumiukko Jeti on 21.06.2018, 11:49:06
Edes Ville Niinistö joka nyt yleensä kommentoi ihan kaikkea ei ole reagoinut tähän mitenkään. Hiljaisuus asian ympärillä on murhaava.
Sotahistoriassa tunnetaan radiohiljaisuus ennen suurhyökkäystä. Valmistelut on tehty ja odotetaan edeltä käsin päätettyä hetkeä aloittaa toiminta.
Quote from: Ajattelija2008 on 15.07.2018, 08:23:27
Kai Mykkäsen lausunnossa on järkevää se, että ei haluta "toimia salakuljettajien ehdoilla". Mykkänen toki on hiljaa siitä, että tähän asti EU:n johto on halunnut toimia salakuljettajien ehdoilla, kun on hamunnut tänne laittomia siirtolaisia.
Saa nähdä, mitä tästä EU:n "sovusta" tulee. Jos EU oikeasti siirtyisi Australian malliin, niin turvapaikka myönnettäisiin muutamalle kymmenelle ihmiselle vuodessa, ja heidät voisi asuttaa vaikka Juha Sipilän kotiin.
Maahanmuuttorealistit ovat nyt voitolla, jos huijarien virta EU hun oikeasti pienenee. Se selviää vasta tilastoista. Federalistit harmittelevat, että väestönvaihto hidastuu ja Saksa ei pääse alistamaan muita maita pakottamalla ne ottamaan valtavia määriä huijareita asukkaiksi.
Kai Mykkänen luultavasti ottaa käskyt Berliinistä. Nyt käsky on ollut, että pitää kirjoittaa tuollainen kolumni.
Eihän tuossa puhuttu mitään että virta pienenisi vaan että vaihtavat salakuljettajia omikseen.
Myös siinä mielessä, että eurooppalaiset ovat valmiita vastaanottamaan suuremman määrän hädänalaisia, jos se tapahtuu hallitusti eikä salakuljettajien toimesta. Käsi ylös, mä haluun lisää, lisää, lisää, anyone?
Quote from: simppali on 15.07.2018, 02:06:32
"Kirjoitin aiemmin, että tarvitsemme uuden liiman, jotta turvapaikkareformista voidaan päästä sopuun. Paradigman muutos EU:n organisoimiin keskuksiin voisi olla se liima, jos ne vaan saadaan toteutettua".
Mitähän sisäministeri aikoo tehdä sille liimalle, joita on n.5000,erilaista liimaa.. eli ilman oleskeluoikeutta maassa oleville??
joskus mainitsin ,että tämä paapomiseen perustuva teoria tulee loppumaan,ehkä seuraava sisäministeri,tai ..jne. lopettavat sen.
Nykysellään asuttavat niitä samalla kun jättävät suomalaisia asunnotta, mistä esiin tullut foorumilla toistaiseksi vain Turku, mutta varmaan muuallakin sama juttu.
Liima tarkoittanee sitä että liimataan vähän kuin viherhörhötarroja, muitten kiusaksi, ei suomalaisia suomeen, ei suomalaisia minnekkään - tapaan matut maahan.
Jo tulleet pitäisi palauttaa äkkiä takaisin. Eurooppalaisten pitäisi mennä Afrikkaan torjumaan väestöräjähdystä ja varmistamaan, että kaikki tapahtuu luonnonkannalta puhtaasti. On yli satakertaa tehokkaampaa torjua ongelmia lähtömaissa. Sen sijaan Mykkänen haluaa, että resursseja käytetään mahdollisimman typerästi. Ongelmat tuodaan tänne niin että ne lisäksi vain pahenee lähtömaissa. Suurin osa jää ilman apua. Varsinkin kaikki heikot. Väestöräjähdys, ilmastonmuutos, suurten nisäkkäiden sukupuutto ja eroosia tapahtuu hallitsemattomasti Afrikassa. Niihin ei riitä enää rahaa tai huomiota, kun Eurooppakin täytetään syypäillä.
Quote from: Vellamo on 15.07.2018, 01:00:01
Joko täällä on jossakin ketjussa pureskeltu Mykkäsen uusin kirjoitus:
QuoteAskeleita järkevämpään turvapaikkajärjestelmään
[...]
Mikä on muuttunut? Se, että Eurooppa-neuvosto löysi yllättäen kaksi viikkoa sitten päätelmiinsä sekä yhteisymmärryksen että konkretiaa. Ensimmäistä kertaa EU linjasi tavoitteekseen siirtyä kunkin jäsenmaan sisällä tapahtuvasta turvapaikanhausta siihen, että ulkorajan yli tulevat hakijat ohjataan EU:n alueella yhteisiin EU:n organisoimiin keskuksiin ja kansainvälisiltä vesiltä pelastetut ohjataan EU:n ulkopuolelle perustettaviin maihinnousukeskuksiin. Kirjoitin aiemmin, että tarvitsemme uuden liiman, jotta turvapaikkareformista voidaan päästä sopuun. Paradigman muutos EU:n organisoimiin keskuksiin voisi olla se liima, jos ne vaan saadaan toteutettua.
---(loput linkistä)
http://kaimykknen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/258171-askeleita-jarkevampaan-turvapaikkajarjestelmaan
Afrikan maihinnousukeskuksia ei tarvita, koska niihin ei palauteta ketään ulkorajan ylittänyttä, vaan niistä ainoastaan lennätetään porukkaa Eurooppaan. Ne eivät vähennä maahanmuuttoa.
EU-alueen maihinnousukeskukset voidaan toteuttaa, sillä ne ainakin vähentävät turvapaikkashoppailua.
Mykkänen myös puhui Irakin palautussopimuksesta:
QuoteEi voi olla niin, että muutamat maat ottavat EU:lta vastaan vuosittain miljardien eurojen avustukset, mutta kieltäytyvät ottamasta omia kansalaisiaan takaisin
Maahanmuuttokomissaari lupasi esimerkiksi käydä Irakissa syyskuussa neuvottelemassa. Hänen voimansa eivät kuitenkaan kolmansien maiden kanssa puhuttaessa yksin riitä. Tarvitaan koko EU:n yhteisen ulkopolitiikan keinovalikoimaa. Avainkysymys on "EU:n ulkoministerin", korkean edustajan Frederika Mogherinin tarmo puskea asia maaliin. Toivottavasti sitä löytyy, koska vaihtoehto ei ole edes nykymenon jatkuminen vaan se, että yksittäiset jäsenmaat sulkevat Välimeren ilman järjestäytynyttä yhteistä vaihtoehtoa turvaa tarvitseville.
Mykkäselle riittää, että komissaari Dimitri "turvapaikanhakijat ovat tulleet jäädäkseen" (https://hommaforum.org/index.php/topic,124291.msg2794626.html#msg2794626)Avramopulos käy Irakissa neuvottelemassa palautuksista. Kehitysavun katkaisemista ei edes harkita.
Mykkänen on enemmän huolissaan siitä, että rajat suljetaan turvapaikkaturisteilta. :facepalm:
Suomi tai EU yleensäkään ei halua tosiasiassa käännyttää laittomia siirtolaisia Irakiin. Muutenhan kehitysapu olisi Irakilta katkaistu.
Kai Mykkäsen puheet tai Timo Soinin neuvottelut ovat pelkkää teatteria.
Quote from: Vellamo on 15.07.2018, 01:00:01
Joko täällä on jossakin ketjussa pureskeltu Mykkäsen uusin kirjoitus:
...
http://kaimykknen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/258171-askeleita-jarkevampaan-turvapaikkajarjestelmaan
Quote from: Sisäministeri Kai MykkänenNyt eilisessä keskustelussa selvä enemmistö kannatti etenemistä komission ja puheenjohtajamaan esittämien 7 lain paketin pohjalta. Myös Saksan ja Italian sisäministerit Horst Seehofer ja Matteo Salvini esiintyivät hyvin rakentavasti ja EU:n yhteisen ratkaisun nimiin vannoen. Yhteistä vastuunottoa eniten vastustaneista Visegrad-maistakin osa oli nyt taustakeskusteluissa valmis harkitsemaan myös Dublin-asetuksen kriisimenettelyä, jos siinä jaettaisiin turvapaikan saaneita eikä turvapaikanhakijoita.
Sisäministeri Mykkänen selvästikin lisää omiaan ja jättää joitain olennaisia asioita kertomatta. Hyvin vaikea uskoa esimerkiksi sitä, että Visegrad-maat kaiken jälkeen suostuisivat noin vain turvapaikanhakijoiden siirtoihin, etenkin jos turvapaikkapäätökset olisi tehty niiden puolesta.
Mykkäsen kirjoituksesta ei käy ilmi, kuka tai mikä tekisi turvapaikkatutkinnan, sillä eri mailla on eri turvapaikkakriteerit. Olisi tuhoisaa, jos esimerkiksi tunisialaisille elintasopakolaisille oleskelulupia löysästi jakeleva Italia tekisi päätökset muidenkin EU-maiden puolesta. Sama juttu, jos UNHCR jakelisi pakolaisstatuksia omilla kriteereillään. Kumpi tahansa olisi merkittävä uudistus, jollaisesta ei ole mainittu julkisuudessa.
Vielä pelottavammaksi Mykkäsen tarinointi muuttuu, kun ottaa huomioon hänen mainitsemansa "kriisimenettelyn", joka voi viitata ns. tilapäisen suojelun direktiivin aktivoimiseen kriisitilanteessa. Silloin tietyistä maista tuleville jaetaan EU-alueelle muutaman vuoden oleskeluluvat automaattisesti ilman sen tarkempaa tutkimista ja tulijat jaetaan EU-maiden kesken. Direktiiviä ei ole tähän mennessä aktivoitu vielä koskaan.
Quote from: Sisäministeri Kai MykkänenMikä on muuttunut? Se, että Eurooppa-neuvosto löysi yllättäen kaksi viikkoa sitten päätelmiinsä sekä yhteisymmärryksen että konkretiaa. Ensimmäistä kertaa EU linjasi tavoitteekseen siirtyä kunkin jäsenmaan sisällä tapahtuvasta turvapaikanhausta siihen, että ulkorajan yli tulevat hakijat ohjataan EU:n alueella yhteisiin EU:n organisoimiin keskuksiin ja kansainvälisiltä vesiltä pelastetut ohjataan EU:n ulkopuolelle perustettaviin maihinnousukeskuksiin. Kirjoitin aiemmin, että tarvitsemme uuden liiman, jotta turvapaikkareformista voidaan päästä sopuun. Paradigman muutos EU:n organisoimiin keskuksiin voisi olla se liima, jos ne vaan saadaan toteutettua.
Keskukset ovat edelleen kaukana konkretiasta, eikä suunnitelmasta käy ilmi, miksi keskukset olisivat eurooppalaisille erityisen haluttavia, jos ne tarkoittaisivat käytännössä ilmasiltaa Afrikasta Eurooppaan ja EU:n ulkorajamaista muihin EU-maihin. Suljetut vastaanottokeskukset olisivat toki parempia kuin avoimet, mutta ne eivät lopettaisi tai edes vähentäisi turvapaikkamaahanmuuttoa eivätkä siksi ratkaise eurooppalaisen turvapaikkamaahanmuuton ongelmia.
Quote from: Sisäministeri Kai MykkänenToinen muutoksen ulottuvuus on se, että onnistuessaan uusi järjestelmä jakaisi vastuuta turvapaikan saaneista eikä sitä hakevista. Jos hakijat ohjataan ulkorajoilla tai merellä EU:n yhteisiin keskuksiin turvapaikan haun ajaksi, silloin vastuunjako koskee turvapaikan kriteerit täyttäviä, joita jaettaisiin tarvittaessa eri jäsenmaihin. Nykyjärjestelmässä haaste eivät ole turvapaikan saavat vaan se, että Euroopassa on yli puoli miljoonaa kertaalleen kielteisen turvapaikkapäätöksen saanutta henkilöä, joita on kuitenkin erittäin vaikea palauttaa lähtömaihinsa.
No ihan varmasti nykyjärjestelmän ongelmana on yhtä lailla sekä turvapaikan saavat että ne, jotka haluavat jäädä Eurooppaan vaikka ilman oleskelulupaa. Jos ei, niin sittenhän ongelma olisi ratkaistavissa vihreällä logiikalla eli jakamalla kaikille halukkaille oleskeluluvat.
Ministeri Mykkänen haluaa unohtaa, että jos luodaan järjestelmä, joka tekee turvapaikan hakemisen ja saamisen helpommaksi esimerkiksi mahdollistamalla turvapaikanhaku Afrikan puolelta, kriteerit täyttäviä tulijoita on yhä enemmän, samoin tietysti ongelmia. Mykkäsen hehkuttama ns. vastuunjako ei poista ongelmia vaan vain levittää niitä laajemmalle.
Quote from: Sisäministeri Kai MykkänenKukaan ei Innsbruckissa tyrmännyt maihinnousukeskuksia. Monet pohtivat, mitä niiden perustamisessa voidaan oppia pari vuotta sitten Turkin kanssa tehdystä sopimuksesta. Turkin kanssa sovittiin yksinkertaistetusti, että se estää hakijoiden tulon salakuljettajien matkassa Kreikan saaristoon. Vastineeksi EU rahoittaa pakolaisten tukemista Turkissa ja sitoutuu ottamaan turvapaikkaan oikeutettuja kiintiöpakolaisina suoraan Turkin leireiltä. Suomikin ottaa tänä vuonna 500 syyrialaista Turkista tämän järjestelyn puitteissa.
Turkki ei ole estänyt hakijoiden tuloa. Sopimuksen mukaan Kreikkaan tulleet piti voida palauttaa Turkkiin, mutta palautukset eivät ole toimineet. Kiintiöpakolaisten vastaanotto Turkin leireiltä ei edes ollut Turkin vaatimus vaan Merkelin henkilökohtainen lisäys Turkki-sopimukseen.
Quote from: Sisäministeri Kai MykkänenPerusidea on sinänsä terve. Sen sijaan, että turvapaikkasäännöt kannustavat ihmisiä hakeutumaan hinnalla millä hyvänsä salakuljettajien veneillä kansainvälisille vesille Eurooppaan päästäkseen, heitä autetaan EU:n ulkopuolella ja turvapaikan kriteerit täyttäviä otetaan hallitusti suoraan pakolaisleireiltä.
Kun Mykkäsen suunnitelmaa miettii yhtään pitemmälle, sen huomaa toimimattomaksi. Harvojen valittujen asuttaminen Eurooppaan on kallein ja tehottomin tapa auttaa, kun monilla leireilläkin on pulaa resursseista.
Quote from: Sisäministeri Kai MykkänenTurkki-järjestelystä on huomattava myös se, ettei järjestely ole kestävä ja oikeudenmukainen jos Euroopan maat eivät samalla sitoudu moninkertaistamaan suoraan leireiltä otettavien kiintiöpakolaisten määrää. Turkin kohdalla osa jäsenmaista toteuttaa lupauksia, osa ei. Jos käytäntöä olosuhteisiin soveltaen monistetaan, lupauksista luistaminen ei käy. Realistisen järjestelmän pystyttäminen sisältää monille maille myös karvaita kalkkeja. Ne täytyy nyt oikeasti niellä, jos tilanne halutaan ottaa yhdessä hallintaan ja samalla kantaa oikeasuhteista vastuuta hädänalaisten kohtalosta.
Toisin kuin Mykkänen esittää, kiintiöpakolaisten vastaanotto on turvapaikkapolitiikan ratkaisuista täysin erillinen asia. Ne liittyivät Turkki-järjestelyynkin vain siksi, että Merkel vaati sitä. Ainoa toimiva ja vastuullinen ratkaisu on lopettaa turvapaikanhakijoiden vastaanotto Eurooppaan.
Quote from: Sisäministeri Kai MykkänenVeikkaan, että meillä on nyt puolisen vuotta aikaa saada maihinnousukeskuksia operatiivisesti toimintaan. Jos siinä ajassa ei ala tapahtua, osa saranavaltioista hermostuu ja tekee rajoillaan omia ratkaisujaan itse tavalla, joka vie mehut pois EU:n yhteiseltä ratkaisulta. Se olisi meille vahinko, koska samalla uhkaisi murentua ilman sisärajatarkastuksia toimiva Schengen-alue.
Palataan sitten asiaan puolen vuoden päästä, jolloin ainakaan EU:n ulkopuolella ei taatusti ole ainuttakaan Mykkäsen kuvaamaa "maihinnousukeskusta", joihin Välimeren ylittäjät vietäisiin odottamaan turvapaikkatutkintaa. Italiaan ja Kreikkaan mahdollisesti perustettavilla suljetuilla vastaanottokeskuksilla ei ole kokonaisuuden kannalta sen kummempaa merkitystä.
Quote from: Sisäministeri Kai MykkänenMaahanmuuttokomissaari Dmitris Avramopoulos näyttää selvästi muuttaneen asennettaan. Hänen tiiminsä on nopeasti julkaissut myös analyysin maihinnousukeskusten juridisista ja käytännöllisistä reunaehdoista (ks. https://ec.europa.eu/commission/sites/beta-political/files/migration-disembarkation-june2018_en.pdf). Johtopäätös on, että kansainvälisiltä merialueilta pelastettuja on mahdollista siirtää maihinnousukeskuksiin EU:n ulkopuolelle nykyisenkin EU-lainsäädännön puitteissa. Toimeenpano edellyttää kuitenkin vaikeiden kysymysten ratkaisemista.
Tietysti merestä pelastettujen siirtäminen EU:n ulkopuolelle on mahdollista EU-lainsäädännön puitteissa. Vielä olennaisempaa on kuitenkin Euroopan kannalta se, että kansainväliset sopimukset mahdollistavat myös turvapaikkaan oikeutettujen järjestelmällisen sijoittamisen EU-rajojen ulkopuolelle eli Australian mallin.
Quote from: Sisäministeri Kai MykkänenToivottavasti sitä löytyy, koska vaihtoehto ei ole edes nykymenon jatkuminen vaan se, että yksittäiset jäsenmaat sulkevat Välimeren ilman järjestäytynyttä yhteistä vaihtoehtoa turvaa tarvitseville.
Luonnollisesti määrätietoisuutta tarvitaan myös jäsenmailta. Viime kuukausien poliittinen kuohunta Saksassa ja Italiassa on fakta ja osoittaa myös sen, että maahanmuuton järjestynyt hoitaminen lähtömaiden kanssa on Euroopalle mitä suurimmassa määrin strateginen kysymys. Myös siinä mielessä, että eurooppalaiset ovat valmiita vastaanottamaan suuremman määrän hädänalaisia, jos se tapahtuu hallitusti eikä salakuljettajien toimesta.
Eurooppalaiset eivät halua Eurooppaan enempää humanitaarista maahanmuuttoa, eivät etenkään EU:n pakottamana (vrt. Unkarin maahanmuuttokansanäänestys). Valitettavasti monissa EU-maissa Suomi mukaan lukien ajetaan kansalaisten tahdon vastaista maahanmuuttopolitiikkaa.
Tuntuu siltä, että ihan sama mitä päättävät tai ovat päättämättä; lopputulos on aina lisää matuja Hölmölään. Rutkasti lisää.
Suomi-Areenan puheenjohtajatentissä kaikki puoluejohtajat paitsi Halla-aho ja Uuvattien Terho haluavat nostaa pakolaiskiintiötä.
RKp:n puheenjohtaja Anna-Maija Henrikssonin perustelut pakolaiskiintiön nostolle ovat mykistävät. :facepalm:
QuoteTurvapaikkapolitiikka esillä puheenjohtajatentissä, muut nostaisivat pakolaiskiintiötä paitsi Terho ja Halla-aho – HS seuraa hetki hetkeltä
[...]
Sitten käsiäänestetään kiintiöpakolaisten määrän nostosta vuodessa. Kaikki muut haluaisivat nostaa kiintiöpakolaisten määrää 750:stä vuodessa paitsi Terho ja Halla-aho.
Henrikssonin mukaan Suomen kannattaa nostaa kiintiöpakolaisten määrää.
"Suomi on rikas maa maailmassa. EU:ssa on nyt valtava paine siitä, että löydämme yhteisen tien eteenpäin. Me tarvitsemme EU:ta, koska muut maat – Venäjä, USA, Kiina – ovat varteenotettavia tekijöitä. Me emme pärjää yksin maailmankaupassa. Olen huolissani siitä, että arvomaailma Euroopassa on hauraassa tilassa."
Halla-ahon mukaan pakolaiskiintiö on parempi kuin "turvapaikkaturismi" tai "turvapaikkashoppailu", mutta hänen mukaansa Suomen pakolaiskiintiö on väkilukuun suhteutettuna hyvin suuri.
"Maahanmuutto ei ole ratkaisu maailman humanitäärisiin ongelmiin", Halla-aho sanoi.
Terhon mukaan Suomen tulee keskittyä ratkaisemaan turvapaikkajärjestelmän epäonnistumiset 2015 kriisissä.
"Kun nämä on korjattu, voidaan miettiä, onko pakolaiskiintiön kautta järkeä lisätä apua."
[...]
HS (17.7.2018) (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005760349.html)
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.07.2018, 00:01:04
Tuntuu siltä, että ihan sama mitä päättävät tai ovat päättämättä; lopputulos on aina lisää matuja Hölmölään. Rutkasti lisää.
Kuten Suomi-Areenan pj-tentissä kuultiin, kaikki paitsi persut ja uuvatit tahtovat lisää moniosaajia.
Ei ole vaikea päätellä, kuinka tämä tulee käytännössä toteutumaan seuraavassa hallituksessa. Kyse on vain siitä, kuinka isolla kertoimella kiintiötä kasvatetaan.
Sosiaaliturvasiirtolaisten pääsy turvapaikkaprosessiin tulisi lopettaa ja estää keinolla millä hyvänsä. Poliitikkojen piirissä asian tulisi prioriteettilistan kärjessä. Ja turvapaikan pitäisi olla väliaikainen, eikä mikään pyöröovi siirtolaisuudelle.
Quote from: Roope on 16.05.2018, 11:45:56
Quote from: Apu
Sisäministeriö ja Maahanmuuttovirasto tekevät parhaillaan Mykkäsen pyynnöstä analyysiä turvapaikanhakijoiden oikeuksien toteutumisesta haun eri vaiheissa.
– Onko meillä jotain, missä meillä systemaattisesti syntyy puutteellista aineistoa ja johtopäätöksiä, kun tällaisia väitteitä esitetään? Toisaalta vertailemme, miten hyväksyntäprosentit menevät Ruotsiin verrattuna.
Työn tulokset ja johtopäätökset käydään läpi kesäkuussa seminaarissa, johon osallistuvat myös useat kansalaisjärjestöt, kuten pakolaisjärjestö UNHCR, Amnesty ja yhdenvertaisuusvaltuutettu.
Väitteille ei ole koskaan esitetty faktaperusteluja. Suomen hyväksymisprosentit olivat viimeksi tänä vuonna katsoessani irakilaisten ja afganistanilaisten osalta kaksinkertaiset Ruotsiin verrattuna.
Toisin kuin sisäministeri Mykkänen toukokuussa lupasi, kesäkuussa julkaistussa turvapaikkaselvityksessä (https://intermin.fi/documents/1410869/4024872/Maahanmuuttoviraston+turvapaikkaselvitys/91b15620-7955-4876-9539-b2e23f9ee9f4/Maahanmuuttoviraston+turvapaikkaselvitys.pdf) ei vertailtu turvapaikanhakijoiden hyväksymisprosentteja Ruotsiin tai muihinkaan maihin verrattuna.
Tässä luvut netistä:
Afganistanilaisten turvapaikkapäätökset, myönteiset/(myönteiset+kielteiset)Ruotsi 1-6/2018 (https://www.migrationsverket.se/download/18.4cb46070161462db113176/1522762731817/Avgjorda%20asyl%C3%A4renden%202018%20-%20Asylum%20decisions%202018.pdf)
31 %
Suomi 1-5/2018 (http://tilastot.migri.fi/#decisions/23330?start=576)
71 %
Samaan aikaan sisäministeri Mykkästä Suomen hurjan tiukasta turvapaikkapolitiikasta 24/7 hiillostavassa vaihtoehtoisessa todellisuudessa:
[tweet]1019584989606957057[/tweet]
Tuossa afganistanilaisille huijareille myönnettyjen turvapaikkojen hyväksymisprosentissa on outoa se, että se ei ole 100 %. Suomen hallitus myöntää joka ainoan turvapaikan lainvastaisesti. Miksi ei saman tien myönnetä kaikille?
Selitys voi olla se, että Suomen hallitus haluaa laittomia siirtolaisia tuon 30 % kaikista maahan saapuneista huijareista.
Ehkä Saksa määrää, mikä osa huijareista otetaan laillisen halpatyövoiman reserviin ja mikä osa laittomaan reserviin?
Quote"Ihan pirusti riskejä, että tämä kaatuu vielä syksyllä" – Maihinnousukeskukset vaativat kymmenkertaisen pakolaiskiintiön
Sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) huomauttaa, että EU:n suunnittelemat maihinnousukeskukset saattavat kaatua käytännön asioihin syksyn aikana. Mykkänen kommentoi asiaa Porin Suomi-Areenassa.
[...]
Mykkänen huomauttaa, että myös maihinnousukeskuksiin tarvitaan pakolaiskiintiön kaltaiset kiintiöt.
–Maihinnousukeskuskuvion täytyy perustua siihen, että meillä on yhdessä sovitut kiintiöt niille, jotka ovat saaneet siellä turvapaikan, siis todetaan, että on turvapaikan tarpeessa siellä yhteisessä keskuksessa niin, että heitä sitten jaetaan eteenpäin niin kuin kiintiöpakolaisjärjestelmässä tehdään. Siitä täytyy tehdä EU-tasoinen päätös, että meillä kymmenkertaistetaan suunnilleen ainakin se EU:n yhteinen kiintiöpakolaisten määrä, Mykkänen sanoi Porissa.
Hän on jo aiemmin puhunut kymmenkertaistamisesta ja Suomen osalta moninkertaistamisesta.
Mykkäsen mukaan pääosa EU-maista on saatava mukaan rahoitukseen, koska "tietenkään ei voi olla niin, että EU maksaa leirin Italiassa, jossa muutenkin on pakolaisia joka nurkassa". Puola ja Unkari saattavat Mykkäsen mukaan olla mahdottomia, mutta muuten hän on varovaisen toiveikas.
–Tässä on toivoa, että se on helpompi hyväksyä se pakolaisstatuksen saaneen jakaminen jäsenmaiden kesken kuin turvapaikanhakijoiden.
Suurin osa Italian kautta tulleista ei ole saanut turvapaikkaa käsittelyssä, josta toki voi Mykkäsen mukaan olla monta mieltä, mutta käytännön ongelma on joka tapauksessa se, että kymmenet tuhannet ja Saksassa jopa sadat tuhannet ovat saaneet kielteisen päätöksen ja tätä joukkoa on erittäin vaikea palauttaa. Mykkäsen mukaan tällöin kuvaan astuu huoli siitä, mihin niin sanottujen paperittomien joukon kasvaminen johtaa.
Mykkänen huomauttaa, että järjestelmä ei saisi toimia niin, että salakuljettajat päättävät siitä, kuka jää Eurooppaan ja kuka ei. Jos kriteeristö katuu, eikä palautuksia saada täytäntöön, Mykkänen uskoo, että systeemiltä loppuu kannatus. Siksi hänen mielestään olisi hyvä siirtyä ottamaan pääosin pakolaisstatuksen saaneita ihmisiä ja jakaa heitä EU-maiden kesken.
–Siihen on nyt tietyllä tavalla toivoa, mutta tässä on ihan pirusti riskejä siihen, että tämä kaatuu nyt käytännön asioihin vielä syksyn aikana, Mykkänen sanoi Porissa.
Uusi Suomi (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/254155-sisaministeri-kai-mykkanen-maihinnousukeskuksista-vaativat-pakolaiskiintion) 19.7.2018
Nyt näyttää todella pahalta.
Kuvio vaikuttaa Mykkäsen haastattelun perusteella vahvasti siltä kuin aiemmin spekuloin, että UNHCR jakaisi tulijoille keskuksissa pakolaislaput. Vapaaehtoiset vastaanottajamaat ottaisivat siis lähetetyt vastaan pakolaisina pakolaisstatuksella ilman todellista turvapaikkatutkintaa. ihmettelinkin, miksi UNHCR muutti noin vain mielensä ja ilmoitti suostuvansa yhteistyöhön. Tämä avaisi ovet myös sille, mitä UNHCR on jo takavuosina väläyttänyt, että kokonaisia liian suuriksi paisuneita pakolaisleirejä lakkautettaisiin kippaamalla ne kerralla Eurooppaan.
Periaatteessa UNHCR tutkii ainakin prosessikaaviotasolla pakolaisten taustat, mutta jo pakolaisten valtavan määrän vuoksi on selvää, että yhtään tarkempi Migrinkään tasoinen selvittely on jo resurssisyistä mahdotonta. Olen joskus yrittänyt selvittää UNHCR:n käytäntöjä, mutta en löytänyt tosiaan prosessikaaviota kummempaa kuvausta tarkistusten laadusta. Olen ymmärtänyt, että UNHCR ei ole kieltänyt leireille tulleilta pakolaisstatusta kuin niissä harvinaisissa tapauksessa, että heidät on tunnistettu sotarikollisiksi.
Tosin eipä tuo olisi Italialle ja Kreikallekaan ongelma ryhtyä leimaamaan muihin maihin siirrettäville järjestelmällisesti pakolaispapereita, jos sellaisia kerran toivotaan.
Edit:
Unohtui mainita, että UNHCR:ään tai muuhun vastaavaan pilipalitutkintaan ovat viitanneet myös puheet, joiden mukaan EU:n uusissa vastaanottokeskuksissa vietetty aika leikattaisiin naps murto-osaan nykyisestä. Muistaakseni on ollut puhetta maksimissaan kahdesta kuukaudesta, kun Suomessa aikaa ensimmäiseen päätökseen on kulunut viime vuosina tyypillisesti kai jotain yhdeksisen kuukautta ja valitusten ja uusintakierrosten kanssa useampi vuosi. Suomen turvapaikkaprosesseissa on varmasti paljonkin tyhjäkäyntiä, mutta ei tuollaiseen läpimenoaikaan silti pääse samalla koneistolla turvapaikanhakijoiden oikeuksia kaventamatta kuin tehtailemalla liukuhihnalta myönteisiä päätöksiä. Tai sitten kielteisiä, mutta se tuskin on vaihtoehto EU-kuvioissa.
Tähän ongelmaan löytyikin sitten helppo ratkaisu. Vaihdetaan vain tulijoiden status virallisesti pakolaiseksi, ja siirrot Eurooppaan voivat alkaa.
Ja jos Välimeren alueella jokin EU-maa heittäytyy hankalaksi, niin pohjoisempaa löytyy kyllä ainakin yksi aina valmis vastaanottaja.
Quote from: Roope on 19.07.2018, 16:00:43
Mykkänen huomauttaa, että myös maihinnousukeskuksiin tarvitaan pakolaiskiintiön kaltaiset kiintiöt.
–Maihinnousukeskuskuvion täytyy perustua siihen, että meillä on yhdessä sovitut kiintiöt niille, jotka ovat saaneet siellä turvapaikan, siis todetaan, että on turvapaikan tarpeessa siellä yhteisessä keskuksessa niin, että heitä sitten jaetaan eteenpäin niin kuin kiintiöpakolaisjärjestelmässä tehdään. Siitä täytyy tehdä EU-tasoinen päätös, että meillä kymmenkertaistetaan suunnilleen ainakin se EU:n yhteinen kiintiöpakolaisten määrä, Mykkänen sanoi Porissa.
Hän on jo aiemmin puhunut kymmenkertaistamisesta ja Suomen osalta moninkertaistamisesta.
Sitten on olemassa myös se mahdollisuus, että näitä ei jaella enää minnekään eteenpäin, vaan toimitetaan jopa takaisin päin (suurin osa on jo muutenkin pelkkiä elintasopakolaisia, jopa 90% ei ole koskaan mitään konfliktia nähnytkään). Konfliktin sattuessa suojaa tulee antaa vain lähialueilla tolkullisen etäisyyden päässä konfliktista. Konflikti Namibiassa ei saa koskaan olla peruste lupalapulle päästä USA:han. Eli Aasian konfliktit hoidetaan Aasiassa, Afrikan Afrikassa ja Euroopan konfliktit Euroopassa. Silloin apukin toimii tehokkaimmin ja samalla vältetään monia muitakin ongelmia. Pakolaisten avustaminen sitten kv. yhteisön tuella.
QuoteSuurin osa Italian kautta tulleista ei ole saanut turvapaikkaa käsittelyssä, josta toki voi Mykkäsen mukaan olla monta mieltä, mutta käytännön ongelma on joka tapauksessa se, että kymmenet tuhannet ja Saksassa jopa sadat tuhannet ovat saaneet kielteisen päätöksen ja tätä joukkoa on erittäin vaikea palauttaa. Mykkäsen mukaan tällöin kuvaan astuu huoli siitä, mihin niin sanottujen paperittomien joukon kasvaminen johtaa.
Prosessit on tehty EU:ssa sellaisiksi, että palauttaminen on mahdollisimman hankalaa. Esim. saa valittaa ilmaiseksi, valittamiseen saa ilmaisapua, saa valehdella ikänsä, nimensä, henkilöllisyyden, saa valehdella kaiken, saa tehdä uuden hakemuksen, saa sanoa, ettei lähde maasta jne. Tämä ei voi olla sattumaa, vaan kyse täytyy olla hiljaisesta tahtotilasta, toivotusta lopputuloksesta, siitä että halutaankin pitää täällä kaikki mitä tulee. Samalla se on tietysti laiskalle henkilölle mitä oivallisin ratkaisu, kunnes ne todelliset ongelmat nousevat aikanaan pinnalle, jolloin havaitaan, että jokin muu systeemi olisi ollut fiksumpi.
Sisäministerin siunauksella Diakonissaa ja Hirundoa pystyyn paperittomille joka niemeen notkoon saarelmaan?
Quote from: Roope on 19.07.2018, 16:00:43
Mykkäsen mukaan pääosa EU-maista on saatava mukaan rahoitukseen, koska "tietenkään ei voi olla niin, että EU maksaa leirin Italiassa, jossa muutenkin on pakolaisia joka nurkassa". Puola ja Unkari saattavat Mykkäsen mukaan olla mahdottomia, mutta muuten hän on varovaisen toiveikas.
Mitähän tuokin nyt mahtaa tarkoittaa? EU-maathan rahoittavat jo nyt vaikka mitä. Turkille maksettiin jo 6 miljardia euroa tyhjästä ja juuri tulleen tiedotteen mukaan Somaliallekin riittää rahaa. Kts. juttu alla.
Mitä tarkoittaa Mykkäsen leiri Italiassa? Italian sisäministeri on jo ilmoittanut, että Italiaan ei tule enää yhtään pakolaista millään laivalla, joten kyse Italian kohdalla voinee silloin olla enää vain palautusleireistä. Italiassa on puolisen miljoonaa laitonta matua. Näidenkö palauttamisen EU haluaa estää ja väittää siksi rahojen olevan loppu?
QuoteEuropean Commission - Press release
International community strengthens support for Somalia's plans for stability and development
Brussels, 17 July 2018
Somalia will benefit from renewed international support, both politically and financially, as the country implements key reforms to overcome years of conflict and secure a better future for the Somali people.
Today, international stakeholders gathered in Brussels for the Somalia Partnership Forum, organised by the European Union together with the Federal Government of Somalia and Sweden. Over 60 delegations took part and agreed on joint commitments in key areas for inclusive politics, peace and security and economic recovery in Somalia.
High Representative/Vice-President Federica Mogherini said: "The European Union is leading the international partnership to strengthen Somalia's political, economic and security reform agenda. Today, I announced that the EU will provide additional €200 million to support Somalia's overall stabilisation to create a better future for its people. I also signed the EU's contribution of €114.2 million for the African Union Mission to Somalia until the end of this year. The stability and development of the country is also critical for the stability of the broader region and for Europe."
(...)
Kai Mykkäsen uusinkin lausunto on täyttä teatteria. Mykkänen on muka huolissaan EU:ssa olevista sadoista tuhansista kielteisen päätöksen saaneesta huijarista, vaikka EU-johto on nimenomaan pyrkinyt luomaan laittomien siirtolaisten luokan.
Mykkäsen ehdotus, että maihinnousukeskuksista pääsisi EU:hun kiintiöpakolaisena takaisi hukuttamisen jatkumisen Libyan edustalla. Se taho, joka Kai Mykkäselle kirjoittaa nämä vuorosanat, kyllä tajuaa asian.
Kai Mykkäsen puheen tarkoitus on luoda vaikutelma, että Suomen hallitus muka edustaa korkeaa moraalia, mutta samalla varmistaa että laittomien siirtolaisten virta Suomeen jatkuu.
Petteri Orpo ehdotti, että EU tukisi Afrikkaa miljardien eurojen investoinneilla vuodessa ja sillä tavaila muka laiton siirtolaisuus loppuisi. Orponkin lausunto oli täyttä teatteria. Orpon tavoitteena on luoda vaikutelma Kokoomuksen korkeasta moraalista, vaikka hän ei piittaa hukkuvista ihmisistä.
Perussuomalaisten on syytä nostaa esiin se, että Sipilä, Orpo ja Mykkänen viis veisaavat huijarien hengestä, kunhan vain saavat laittomia siirtolaisia Suomeen. Äänestäjille on tehtävä selväksi, että ainoastaan perussuomalaiset edustaa asiassa korkeaa moraalia ja ihmishengen kunnioitusta.
Ajattelija2008:
QuoteKai Mykkäsen uusinkin lausunto on täyttä teatteria. Mykkänen on muka huolissaan EU:ssa olevista sadoista tuhansista kielteisen päätöksen saaneesta huijarista..
Kai Mykkänen on Suomen sisäministeri.
Hänen tehtävänsä siis ei ole kantaa huolta ulkomaalaisista onnenonkijoista jossain Välimerellä.
Hänen yksinomainen tehtävänsä on pitää huolta Suomen sisäisistä asioista suomalaisten hyväksi. Tehtävänsä velvoittamana Mykkäsellä ei voi olla muuta vaihtoehtoa kuin kaikin keinoin torjua ulkomaalaisten elättien pyrky Suomeen samalla kun hänen tulee tehdä kaikkensa jo maahan livahtaneiden puijareiden maasta poistamiseksi.
Mykkäsen tulee tajuta, että hän on vastuussa Suomen kansalle - ei EU:lle, ei Merkelille, ei Bilderbergille, ei Kokoomukselle, ei YK:lle, ei Sorokselle tai millekään muulle Suomen ulkopuoliselle tai sisäiselle intressiryhmälle, ainoastaan Suomen kansalle.
QuoteSuomi-Areenan puheenjohtajatentissä kaikki puoluejohtajat paitsi Halla-aho ja Uuvattien Terho haluavat nostaa pakolaiskiintiötä.
Kun toimittajat kysyivät, kuka haluaa nostaa pakolaiskiintiötä, myös Sampo Terhon käsi nousi - mutta pysähtyikin väljentämään liian kireäksi muuttunutta paidankaulusta. Käsi pysyi tässä tehtävässä äänestyksen loppuun asti.
Suomen eliitti vetelee ajopuutaktiikalla tässäkin asiassa. Omaa vahvaa linjaa ei kykene nykyiset heikot johtajat Orpo&Sipilä tekemään. On pelkästään muiden euroopanmaiden hallussa paljonko Suomeen vyörytetään siirtolaisia. Millään laskelmilla, tai järjellä, tai Kansan mielipiteellä ei ole Orpo&Sipilälle merkitystä siirtolaisasioissa.
Voimme toivoa että muu eurooppa järkeistyy, jolloin täälläkin järkeistyy politiikka. Keskiluokka on suomessa iso ja se äänestää vielä toistaiseksi liian paljon Kokoomus&Keskusta akselia. Tuo pahuuden akselin olisi jo aika murtaa ja murtuuhan se. Pieni toiveeni on että ajoissa ennen ongelmien kasvua liian isoiksi.
Petteri Orpo Areena-keskustelussa: "Suomi kulkee eurooppalaisten ratkaisujen mukana, EI tee omia ratkaisuja." (Pakolaisasioissa)
Vieläkö Suomi on itsenäinen? Olisiko Kokoomuksen aika vaihtaa leijonatunnuksensa johonkin parempaan, joka kertoisi siitä, että Kokoomus ei tee OMIA ratkaisuja?
Sekin tässä vielä on, että turvapaikkakiintiöön halutaan etenkin niitä, jotka ovat HEIKOIMMASSA asemassa, kuten naisia, lapsia ja vammaisia. Mutta kuka vainoaisi etenkin vajaamielisiä tai mielisairaita? Eikö suurin uhka kuitenkin kohdistu asekuntoisiin miehiin?
Quote from: Jorma Teräsrautela on 20.07.2018, 00:59:04
Sekin tässä vielä on, että turvapaikkakiintiöön halutaan etenkin niitä, jotka ovat HEIKOIMMASSA asemassa, kuten naisia, lapsia ja vammaisia. Mutta kuka vainoaisi etenkin vajaamielisiä tai mielisairaita? Eikö suurin uhka kuitenkin kohdistu asekuntoisiin miehiin?
Suomi siis maahanmuuttopolitiikallaan haluaa auttaa kaikkein heikoimpia (=heikoimmin työllistyviä) ja samaan aikaan haluaa saada työvoimapulan paikkaajia. Näkevätkö muutkin tuossa jotain ristiriitaa?
- - -
Orpo kuulemma haluaa miljardisatsauksia Afrikkaan, kuten on tehty vuosikymmeniä... >:(
Suomi Areena paneelikeskustelun jälkeen vaikuttaa, että puolueiden halu paisuttaa pakolaiskiintiötä ratkaisevasti on erittäin kiihkeä.
Alan tästä päivästä totuttautua ajajtukseen, että 10,000 läpsyn vuosittainen kiintiö astuu ensi vuonna voimaan. Kertarysäyksellä tuollainen olisi lamauttava isku, mutta nyt ehdin siedättää itseäni psyykkisesti.
Ne kuvittelevat - tai ehkä on luvattukin - sitä enemmän EU-hillovirkoja, mitä enemmän matuja.
Mykkänen huomauttaa,
Mykkänen kommentoi,
Mykkänen uskoo,
Mykkänen sanoo
Mikä puuttui ?
Mykkänen TEKEE
Quote from: Tavan on 20.07.2018, 08:23:20
Suomi Areena paneelikeskustelun jälkeen vaikuttaa, että puolueiden halu paisuttaa pakolaiskiintiötä ratkaisevasti on erittäin kiihkeä.
EU:n johto haluaa laitonta työvoimaa. Voi olla, että EU:n johto ei anna Suomen kasvattaa kiintiöpakolaisten määrää, koska se voisi aiheuttaa vaatimuksia lisäyksestä myös Saksassa ja Ruotsissa.
Joku syy siihen on, että EU:n johto avosylin toivottaa tervetulleeksi 500 000 huijaria vuodessa, mutta ei ole kiinnostusta ottaa kiintiöpakolaisia kuin kymmeniå tuhansia vuodessa.
Epäloogisilta näyttäviin asioihin on looginen syy kulissien takana.
Toki myös "pakolaisten auttajaa" teeskentelevät puolueet ja järjestöt saavat enemmän sädekehää, kun Suomeen saapuvat huijarit kertovat tarinoitaan pakenemisesta.
Ei kai pitäisi tätä sanoa, mutta joka ikinen kerta kun tämän Mykkäsen näkee teeveessä niin miettii onko tämä mies nielisairas vai koomikko?
Ihan sairaitahan se puhuu ja maanpetturilta vaikuttaa. Ihmeellisintä tässä on että Kokoomus on tälläisen tyypin ministeriksi laittanut. Ei kyllä entisestä kykypuolueesta enää kykyjä löydy jos yhtään pätevämpää ei ministerin virkaan löytynyt.
Taitaa olla pelkkä puhuva pää. Sätkyukon langoista vedellään jossain toisaalla.
Täytyy olla täysin mykkä jos ei aisti sitä pahuutta mitä EU-herrat juonivat. Vaikka itse olisi omasta mielestään rauhan ja ilon ja toivon ja onnellisuuden ruumiillistunut poliitikko, kuten Mykkänen taitaa aidosti uskoa olevansa, ei silti voi olla niin tyhmä että kuvittelee yhdenkään ihmisen tulevan onnellisiksi monikulttuurisessa yhteiskunnassa. Tästä monikulttuurisesta yhteiskuntakokeilusta on jo runsaasti esimerkkejä maailmalta ja niitä yhdistää toimimattomuus.
MONIKULTTUURINEN yhteiskunta on etnisten valtapyrkimysten värittämä epäluottamusta huokuva ja aidon rasistisen vihan sävyttämä räjähdysaltis inhon ja epätoivon tyyssija. Vain kansallisvaltiossa voidaan päästä lähimmäksi tasa-arvoa ja kaikkia niitä ihmisarvohyveitä, joita ihmisoikeustaisteliat sanovat kansallisvaltioiden estävän. Ihmisoikeudet on sekoitettu hyvin usein kansalaisoikeuksiin, jotka on mahdollistanut kansallisvaltio. Miksi näin?, no yhdellä sanalla kuvataan kansallisvaltiota "LUOTTAMUS". Tuo luottamus on poistettu monikulttuurisessa yhteiskunnassa.
Ehkäpä joku uuden ja uljaan EU:n suunnittelia ajatteleekin kehityksen olevan hyvä. Sellainen jossa on vain yksilöitä ja EU. Ajatellaan että vihollinen eli kansallisvaltiot murskataan, perheet murskataan, uskonto murskataan, jne. kaikki murskataan, joka pitää yllä keskinäistäluottamusta. Tämän pitäisi aiheuttaa ikuinen ja mahtava EU. Toisin tulee käymään, jos tilanne on mennyt noin pahaksi. Sillä yksilöiden EU:ssa, yksilöt eivät rakasta EU:ta yhtään enempää, vaan vihaavat ja kokevat epäluottamusta siihen vahvemmin kuin ennen. Tosiasia on ettei kukaan yksilö ala tapella EU:ta vastaan, mutta mikä huomionarvoisinta, kukaan yksilö ei ole myöskään valmis uhraamaan henkeään EU:n puolesta.
Eli ainoa koossapitävä voima EU:ssa tulee olemaan raha. Rahalla on sellainen hassu ominaisuus että se on sidoksissa loppujen lopuksi luottamukseen. Epäluottamus aiheuttaa esim. epäluotettavia työntekijöitä, epäluotettavia virkamiehiä, epäluotettavia kansalaisia. Tälläisen yhteiskunnan puhaltaa nurin pienempikin keskinäisen luottamuksenarmeija, joka on valmis kuolemaan toistensa puolesta. Sellaista vastaan ei pärjää millään teknologialla, kuin hetken aikaa. Maailman sivu on täynnä esimerkkejä siitä miten palkka-armeijalla ei kyetä pitämään valtaa kovin kauaa. Ja se on EU:n loppu jos tuo skenaario yksilöiden EU:sta toteutuu. Ainut hymyilyttävä asia olisi että EU-eliitti huomaisi romahtaneessa EU:ssa olevansa lopulta todellisia yksilöitä. hehe
Quote from: KTM on 20.07.2018, 10:48:13
*SNIP* ..Ihmeellisintä tässä on että Kokoomus on tälläisen tyypin ministeriksi laittanut. Ei kyllä entisestä kykypuolueesta enää kykyjä löydy jos yhtään pätevämpää ei ministerin virkaan löytynyt.
:o
Olihan tuo (lainattu) sarkasmia, olihan?
Mykkänenhän on
TÄSMÄLLEEN kansainvälisen Kokoomuksen näköinen ministeri, ja
TÄSMÄLLEEN linjassa kaikkien muiden, sekä nykyisten, että entisten Kokoomus-ministerien kanssa. Et kai sinä nyt ihan oikeasti ole missään vaiheessa niellyt tuota "
kykypuolue" läpinää??
TJEU:
Alex Stubbido: "Itäkeskus on kuin Somalia ja se on hienoa" & "Kreikan apupaketin jälkeen niin Kreikassa kuin muuallakin Euroopassa asiat ovat kunnossa. Joka muuta väittää on pölhöpopulisti."
Petteri Orpo: "Maahantunkeutujien motiivien arvostelu on rasismia"
Sirpa Pietikäinen: "Selvin päin en olisi humalassa auton rattiin lähtenyt"
Jyrki Katainen: "Sunnuntaina otamme niskalenkin hallitsemattomista markkinavoimista!" & "Suomi tarvitsee 1.8 miljoonaa maahanmuuttajaa"
Laura Räty: "Kuinka moni suomalainen löytää itsensä ryhmästä, joka tienaa alle 2 100 euroa tai 2 600 euroa"
Muita kyky-arkiston helmiä:
Pekka Himasen sininen satukirja, lasku veronmaksajille 0,7 miljoonaa euroa. Tilaaja ja vastuuhenkilö:
Jyrki KatainenFortumin sähköverkkojen myynti -> siirtohinnat nousivat sekä kuluttajille, että yrityksille:
Jan Vapaavuori & Siilinjärven muikkuDigitan myynti ulkomaisille sijoittajille, 35-40 miljoonaa euroa veronmaksajien (mukaan lukien ne kokoomusta äänestävät kyvykkäät) rahaa roskiin joka vuosi:
Olli-Pekka HeinonenSonera ja 3.5 miljardilla eurolla raitista ilmaa (UMTS) Saksan ilmatilasta:
Olli-Pekka Heinonen, mukana häärimässä myös koko kansan presidentti
Sauli SALE NiinistöKokoomus on viher-vasemmistolainen sosialistipuolue. Vihreiden city&business-osasto. Ainoat "
kyvyt" siinä puolueessa liittyvät omien taskujen täyttämiseen, mokutukseen ja sosialismiin.
e:typo
Quote from: Jorma Teräsrautela on 20.07.2018, 00:59:04
Sekin tässä vielä on, että turvapaikkakiintiöön halutaan etenkin niitä, jotka ovat HEIKOIMMASSA asemassa, kuten naisia, lapsia ja vammaisia. ...
Se on vain markkinointikikka, ne heikossa asemassa olevat, koska kuka nyt tässä maassa haluaisi vihamielistä kulttuuria edustavia asekuntoisia miehiä tänne suoraan konfliktialueilta. Jopa Mykkänen ja Merkel tajuavat sen. Tuolla nuorten miesten sakilla on kuitenkin jokin funktio sen suunnitelman kannalta, josta on salaa sovittu harvojen kesken. Muuten tätä ei ajettaisi kuin käärmettä piippuun.
Koska tuon suunnitelman takia ollaan valmiita hajottamaan koko EU, niin sen ydin ei voi olla mikään muu kuin nimenomaan kansallisvaltioiden ja niiden yhteisöjen nujertaminen ja tuhoaminen - EU:n voitto tai kuolema! Muussa ei olisi enää mitään järkeä. Ainoa järjellinen vaihtoehto olisi yleinen hulluus. Teoriassa toki sekin mahdollista.
Mykkäselle muuten ei kukaan varmastikaan ole koskaan kertonut siitä todellista suunnitelmasta. Ei rivinappulat ole ennenkään suunnitelmista mitään tienneet. Menevät vaan kun käsketään.
Hölynpölyä on myös se, että Suomi haluaisi auttaa heikommassa olevia. Jos tosissaan haluaisin, niin se pystyisi auttamaan moninkertaista määrää näitä siellä lähialueilla, koska kustannukset. Vaan kehitysmaasakki halutaan jostakin syystä väkisin tänne, joten se on selvästi osa suunnitelmaa.
Tästä aiheesta ministeri toisensa jälkeen suoltaa aivan hervotonta soopaa, vaikka jokainen näistä tietää itsekin puhuvansa typeryyksiä. On siis jatkumo. Levy, jota on käsketty soittaa. Jos joku väittää vastaan, niin sitten vain volyymiä lisää. Me emme hulluuttamme myönnä!
Quote from: Roope2 on 20.07.2018, 10:27:48
Mykkänen huomauttaa,
Mykkänen kommentoi,
Mykkänen uskoo,
Mykkänen sanoo
Mikä puuttui ?
Mykkänen TEKEE
Silloin kun poliitikko / poliitikot alkaa / alkavat
tehdä jotakin, silloin kannattaa olla matti / maija meikäläisen varuillaan...
Quote from: pienivalkeapupu on 20.07.2018, 13:17:48
Quote from: Roope2 on 20.07.2018, 10:27:48
Mykkänen huomauttaa,
Mykkänen kommentoi,
Mykkänen uskoo,
Mykkänen sanoo
Mikä puuttui ?
Mykkänen TEKEE
Silloin kun poliitikko / poliitikot alkaa / alkavat tehdä jotakin, silloin kannattaa olla matti / maija meikäläisen varuillaan...
Miten se menikään saksalainen teoria sotilasjohtamisesta? Paras johtaja on älykäs ja laiska. Toiseksi paras on kohtuullisen älykäs ja ahkera. Sitten yksinkertainen ja laiska. Huonoin on yksinkertainen ja ahkera, joka levittää ja ajaa typeriä päätöksiään organisaatioon..
Jokainen voi sijoittaa ministeri Mykkäsen haluamaansa kohtaan määrittelyä.
Itse kokisin kauheaksi, jos Mykkänen ajaisi koko tarmollaan esim. kiintiöpakolaisten määrän nostamista 10 000:teen..
Onneksi esim. Soini on osoittautunut ulkoministeriä laiskaksi, lähinnä ahkeraksi lounasturistiksi..
Surkeinta tässä EU:n rakentamisessa on ettei EU tule toimimaan missään skenaariossa ja kansallisvaltioille aiheutetaan mittavat ongelmat. Vaikka miten murskataan kansalliset instituutiot ja kansalaisten yhdistävä luottamus. Jää jäljelle joukko äärimmäisen epäluotettavia alamaisia, jotka mielellään repisivät EU-eliitin kappaleiksi, mutta pysyvät rahan voimalla rauhallisina.
Esimerkkejä epäluottamuksen murskaavasta vaikutuksesta: Epäluotettava sotilas ei halua vaarantaa itseään mistään hinnasta, vain rahasta on valmis lyömään heikkoa vastusta. Jo vähäinen riski loukkaantua, tai kuolla tekee oppoturnistisesta sotilaasta munattoman pelkurin, joka pakenee mieluummin, kuin vaarantaa itsensä ja mahdollisuuden nauttia rahoistaan.
Epäluotettava palomies ei lähde sammuttamaan paloa kilpailevan etnisyyden alueelta ja jos meneekin paikalle, niin ruiskuttaa palon ohi. Koska vihaa ja haluaa heikentää kilpailevaa etnistä enklaavia, tai toista uskontokuntaa. Esim. Muslimipalomiehet sammuttamassa palavaa synagogaa tosimielellä ja syöksymässä pelastamaan juutalaisia liekkien keskeltä. Ei kuulosta uskottavalta.
Epäluotettava lääkäri jättää ateistin hoitamatta, sillä se on haram. Vain maksamalla tiskin ali lisää Ali Mahmudille saa hoitoa, tai sukulaisten on uhattava lääkäriä kuolemalla, jos potilas kuolee. Voi sitä köyhää vääräuskoista-/ etnistä potilasta.
Epäluotettava poliisi ajelee autolla ympäri lähiötä vain rahasta. On täysin korruptoitunut ja harrastaa sivutoimena palkkamurhia paikalliselle huumekeisarille. Ei välitä laittomuuksista pätkääkään, sillä mitäs niistä, jos puuttuu niin vaarantaa oman yksilöllisen nautintonsa. Ei epäluotettava poliisi halua vaarantaa itseään ja mukavuuttaan EU:n puolesta.
Epäluotettava virkamies kauppaa tiskin ali erilaisia etuuksia. Miksi olla rehellinen yksilö, kun siitä ei saa lisää palkkaa.
Epäluotettava poliitikko ulkoistaa kansallista infraa ylikansallisille riistofirmoille. Helpottaa yhteiskunnan hyväksikäyttöä, säätämällä veronkiertoa helpottavia lakeja, sekä muutenkin vaikeuttaa kansalaisten oikeuden saamista. Tekee huonoja kansallisiadiilejä sarjatulella, ansaitakseen ylikansalliselta pahuudenimperiumilta HILLOTOLPAN.
Miten EU:n todelliset johtajat meinaavat saada asiat toimimaan äärimmäisen epäluotettavilla alamaisilla? Joo, rahalla toki. Mutta asiat tulevat jatkuvasti heikkenemään epäluottamuksessa. Jolloin raha vähenee. Käy kuten neuvostoliitossa, rikkoutunutta traktoria ei korjata, kun siitä ei hyödy itse mitenkään. Sitävastoin luottamuksen yhteiskunnassa pidetään paikat kunnossa. Luottamusta kuvaavasti ovissa tarvitaan vähemmän lukkoja, sillä kaikki luottavat siihen että toimitaan yhteisen hyvän eteen.
Otetaan vaan, vaikka satamontakytäseittemänmiljuunaa.
MUTTA lasketaan kyseisten henkilöiden etuudet samalle tasolle kuin vaikka Virossa, Liettuassa, Latviassa jne.
Nuo maat ovat myöskin turvallisia EU-maita. Joten heidän käytäntöjensä kopioiminen meille ei liene ihmisoikeuksien vastaista.
Quote from: Roope on 15.07.2018, 22:57:21
Quote from: Sisäministeri Kai MykkänenVeikkaan, että meillä on nyt puolisen vuotta aikaa saada maihinnousukeskuksia operatiivisesti toimintaan. Jos siinä ajassa ei ala tapahtua, osa saranavaltioista hermostuu ja tekee rajoillaan omia ratkaisujaan itse tavalla, joka vie mehut pois EU:n yhteiseltä ratkaisulta. Se olisi meille vahinko, koska samalla uhkaisi murentua ilman sisärajatarkastuksia toimiva Schengen-alue.
Palataan sitten asiaan puolen vuoden päästä, jolloin ainakaan EU:n ulkopuolella ei taatusti ole ainuttakaan Mykkäsen kuvaamaa "maihinnousukeskusta", joihin Välimeren ylittäjät vietäisiin odottamaan turvapaikkatutkintaa. Italiaan ja Kreikkaan mahdollisesti perustettavilla suljetuilla vastaanottokeskuksilla ei ole kokonaisuuden kannalta sen kummempaa merkitystä.
Kuten sanottu:
QuoteLibya vastustaa EU:n kaavailemia siirtolaiskeskuksia
Libya ei halua maaperälleen EU:n suunnittelemia siirtolaiskeskuksia. Unionin tarjoamat taloudelliset houkuttimet eivät tule muuttamaan tätä, Libyan pääministeri Fayez al-Sarraj sanoo.
– Olemme täysin sitä vastaan, että Eurooppa virallisesti haluaa meidän majoittavan laittomia siirtolaisia, joita EU ei halua ottaa sisään, al-Sarraj linjasi saksalaisen Bild-lehden haastattelussa.
EU haluaisi perustaa Afrikan pohjoisrannikolle siirtolaiskeskuksia, jotka tunnistaisivat turvapaikanhakijat ja käsittelisivät heidän hakemuksensa.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10314882) 20.7.2018
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.07.2018, 10:50:00
Taitaa olla pelkkä puhuva pää. Sätkyukon langoista vedellään jossain toisaalla.
Kaitsu-poitsu on vähän kuin postinjakaja: välittää viestin. Ei postipoika Kaitsu-poitsu itse mitään päätä, vaan kertoo, mitä Bilderbergin kokouksissa on päätetty. Eikös se yksi orpo reppana jo myöntänytkin, ettei Suomi tee omaa politiikkaa, vaan myöntyy siihen, mitä muualla on päätetty ( tämä ketju ylempänä ).
Eikö noille molemmille urpoille pitäisi saada jo tuomio maanpetoksesta?
Jos pakolaiskiintiö nostettaisiin 10.000 matuun, niin vuoden, parin päästä vaadittaisiin kiintiön nostamista 15.000 tai 20.000 matuun ja niin edelleen aina vain ylöspäin. Nälkä kasvaa syödessä.
Kiintiöpakolaiset + rajat auki paperittomille = romahdus
Quote from: Shemeikka on 20.07.2018, 17:17:28
Jos pakolaiskiintiö nostettaisiin 10.000 matuun, niin vuoden, parin päästä vaadittaisiin kiintiön nostamista 15.000 tai 20.000 matuun ja niin edelleen aina vain ylöspäin. Nälkä kasvaa syödessä.
Kiintiöpakolaiset + rajat auki paperittomille = romahdus
Romahdus->mahdollisuus uuteen alkuun.
Quote from: Luka Mokonesi on 20.07.2018, 17:58:34
Quote from: Shemeikka on 20.07.2018, 17:17:28
Jos pakolaiskiintiö nostettaisiin 10.000 matuun, niin vuoden, parin päästä vaadittaisiin kiintiön nostamista 15.000 tai 20.000 matuun ja niin edelleen aina vain ylöspäin. Nälkä kasvaa syödessä.
Kiintiöpakolaiset + rajat auki paperittomille = romahdus
Romahdus->mahdollisuus uuteen alkuun.
Ihan kuin Libanonissa?
Edelleen Mykkäselle ja muille sekopäisille globalisteille (vaikkakin maksettuja ja suomalaisia kohtaan pahantahtoisia yhtäkaikki ovat jonkinsorttisia globalisteja kuitenkin ja kaiken huipuksi näitä taitavat olla käytännössä kaikki muut paitsi persut) tiedoksi, että Suomi on huomattavan pohjoinen maa maapallon mittakaavassa, tietyssä mielessä huomioiden kansakunnan asuinsijat ja väkimäärän suhteessa asuinpaikkaan jopa maailman pohjoisin, ja kun tänne koijataan riittävästi porukka jota ei pystytä elättämään ihmiset yksinkertaisesti kuolevat kylmään.
Kokoomuksen ja ylipäätään ns suvaitsevaisten politiikka ja toimet ovat kuten ovat aina olleet äärimmäisen vastuuttomia, kantaväestöä kohtaan törkeitä ja maapalloa saastuttavia/tuhoavia, jatkuvaa röyhkeää valehtelua en edes tässä huomioi. Nämä ovat tomintansa seurausten vuoksi paljon pahempia kuin natsit tai kommunistit ovat ikinä olleet.
Koko pakolaisasia tulisi hoitaa mahdollisimman paikallisesti lähimaissa tai kohdemaahan auttaen (lisäten tehokkaasti kohdennettua kehitysapua ja vieden osaamista).
Jos pakolaiskiintiötä kasvatetaan, tulee se meilläkin johtamaan maahanmuuttajalähiöiden kasvamiseen, eikä sitä kehitystä siinä tapauksessa sovi estää tai hankaloittaa. Maahanmuuttajien laajamittainen sijoittaminen kantaväestön keskuuteen ei saa olla eikä se ole koskaan mikään ratkaisu. Mielen sisäinen kulttuurikartta olisi silloin 'naapurusten' kesken liian erinäköinen tehden yhteiselosta mahdotonta.
Ihminen on sosiaalinen eläin, jonka epäluuloisuus liian erilaista kohtaan on luontevaa evoluution kehitystä. Samanaikaisesti se nauttii sosiaalisen pääoman (=kulttuurinen yhteneväisyys, yhteinen etnisyys) tuomasta elämisen rikkaudesta. Minkään valtakunnan valtamedian propaganda ei tule muuttamaan tosiasioita.
Voidaanko silloin samanaikaisesti aloittaa myös paikallisesti puhuminen keskitetystä maahanmuuttopolitiikasta? Maahanmuuttajalähiöihin on edes mahdollisuus muodostua maahanmuuttajien kesken jonkinlaista keskinäistä sosiaalista pääomaa, joka perustuu omaan erilaisuuteen kantaväestöön nähden. Erilaisuudesta nousee yhdistävä tekijä. Teemana maahanmuutto vilisee niin kovasti tabuaiheita, että sen juuriin ja ytimiin on erityisen hankala päästä, ja suora puhe lienee lähes mahdotonta..
Quote from: KTM on 20.07.2018, 10:48:13
Ei kai pitäisi tätä sanoa, mutta joka ikinen kerta kun tämän Mykkäsen näkee teeveessä niin miettii onko tämä mies nielisairas vai koomikko?
Ihan sairaitahan se puhuu ja maanpetturilta vaikuttaa. Ihmeellisintä tässä on että Kokoomus on tälläisen tyypin ministeriksi laittanut. Ei kyllä entisestä kykypuolueesta enää kykyjä löydy jos yhtään pätevämpää ei ministerin virkaan löytynyt.
Mykkänen vaikuttaa pelokkaalta nahjukselta, ei ihme että Amnesty ja muut hörhöporukat pitävät tyyppiä talutushihnassaan. Light-versio Orposta, ja tämä ei ollut mikään kehu...
Valtsikkaa on pidetty viime sodista lähtien yliopiston kaatopaikkana. Seuratkaa, moniko poliitikko on valmistunut sieltä.
Taas taakkaa jakautuu. Kiintiöpakolaisia Suomeen ja Ruotsiin Nigeristä.
[tweet]1023953527897567232[/tweet]
Quote from: Pullervo on 31.07.2018, 12:28:44
Taas taakkaa jakautuu. Kiintiöpakolaisia Suomeen ja Ruotsiin Nigeristä.
[tweet]1023953527897567232[/tweet]
Ja päälle perheenyhdistelyt sekä määrältään runsas jälkikasvu. Ja sossumaksut yms.
Ja noilla kuvan naisilla ei ole mitään tekemistä näiden siirrettävien pakolaisten kanssa, takuuvarmasti sieltä tuli rastatukkaisia kolmekymppisiä äijiä >:(
Quote from: Pullervo on 31.07.2018, 12:28:44
Taas taakkaa jakautuu. Kiintiöpakolaisia Suomeen ja Ruotsiin Nigeristä.
Tuohon tullut kommentti:
[tweet]1024361479733174272[/tweet]
Quote from: Vellamo on 04.08.2018, 10:25:39
Kai Mykkänen perheväkivallasta. Jutun lopussa yllättäen sanotaan suoraan, miksi tilastot rumenevat.
QuoteKai Mykkänen LM:lle: Perheväkivaltaan puututtava tiukemmin
----
Mykkäsen mukaan poliisien lisäksi vastuu perhe- ja lähisuhdeväkivallan tunnistamisessa on myös neuvoloilla, kouluterveydenhuollossa ja sairaaloissa.
----
Sisäministeriön, sosiaali- ja terveysministeriön sekä oikeusministeriön työryhmä valmistelee parhaillaan sisäisen turvallisuuden strategiaa, jossa etsitään keinoja myös lähisuhde- ja perheväkivallan ehkäisyyn. Ehdotukset toimenpiteistä julkaistaan elokuun lopulla.
----
Lännen Media kirjoittaa, että maahanmuuttajaperheiden sisäinen väkivalta on poliisille uusi haaste. Toukokuussa julkaistun Onko Suomi maailman turvallinen maa -selvityksen mukaan maahanmuuttajien riski joutua väkivallan uhriksi on korkea.
– Kunniaväkivaltaan ja tyttöjen silpomiseen puuttumisen haaste on se, että toisista kulttuureista tulevissa perheissä syytteen nostaminen omaa perhettä vastaan on vielä korkeampi kuin kantasuomalaisissa perheissä, sisäministeri Mykkänen kertoo.
https://www.verkkouutiset.fi/kai-mykkanen-lmlle-perhevakivaltaan-puututtava-tiukemmin/
Eikö sitä silpomista tehdä lähinnä "toisista kulttuureista tulevien" kotimaissa, lomamatkalla,
varmassa kuolemassa.
Jos Mykkänen viitsisi puuttua näihin lomamatkoihin, niin ongelma vähenisi.
Nuo lomamatkat "vaaralliseen kotimaahan" ovat yksi vetovoimatekijä. Suomen hallitukset ovat täysin tietoisesti maksimoineet kaikki vetovoimatekijät. Ei tässä ole kysymys mistään pakolaisten "suojelusta", vaan laittomien siirtolaisten houkuttelusta Suomeen.
Sama pätee siihen, että laiton siirtolainen saa vapaasti valehdella ikänsä ja henkilöllisyytensä ja tehdä vakaviakin rikoksia. Sekin on vetovoimatekijä, jota hallitukset tietoisesti pitävät yllä.
Quote from: Java on 01.08.2018, 22:03:34
Ja noilla kuvan naisilla ei ole mitään tekemistä näiden siirrettävien pakolaisten kanssa, takuuvarmasti sieltä tuli rastatukkaisia kolmekymppisiä äijiä >:(
Tulee mieleen elokuva "Rankka päivä", missä mr. D-Fens saa hampurilaisen eteensä.
Quote– Kunniaväkivaltaan ja tyttöjen silpomiseen puuttumisen haaste on se, että toisista kulttuureista tulevissa perheissä syytteen nostaminen omaa perhettä vastaan on vielä korkeampi kuin kantasuomalaisissa perheissä, sisäministeri Mykkänen kertoo.
Haaste on siinä, että pitäisi perustella tosiasioilla eikä valehtelemalla, että mitä hyötyä ylipäätään on ottaa tuota porukkaa tänne.
QuoteSisäministeri Mykkänen: EU:lla nyt 6kk aikaa – Muuten voi alkaa rajojen sulkeminen
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/255702-sisaministeri-kai-mykkanen-eulla-nyt-6kk-aikaa-muuten-voi-alkaa-rajojen-sulkeminen
Euroopan unionille avautuu nyt puolen vuoden aikaikkuna saada aikaan konkreettisia tuloksia niin sanottujen maihinnousukeskusten perustamisessa. Näin arvioi Uudelle Suomelle sisäministeri Kai Mykkänen (kok.).
–Kyllä minä olen sanonut ja vedonnut EU:n maahanmuuttokomissaariinkin [Dimitris Avramopoulos] kuukausi sitten, että minusta tässä on kuuden kuukauden aikaikkuna, jolloin meidän täytyy saada kentälle näkymään, että näitä perustetaan, Mykkänen arvioi.
EU:n huippukokous eli Eurooppa-neuvosto päätti kesäkuun lopussa uusista keskuksista, jotka olisivat käytännössä eräänlaisia kolmansiin maihin perustettavia turvapaikanhakukeskuksia. Esimerkiksi Pohjois-Afrikkaan perustettavissa keskuksissa voisi hakea turvapaikkaa ilman, että tekee hengenvaarallisen matkan Välimeren yli Eurooppaan.
Turvapaikanhakijoiden avuntarve käytäisiin läpi samaan tapaan kuin pakolaisleireillä, joista Suomi ottaa vastaan kiintiöpakolaisia ja EU on painottanut yhteistyötä YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n sekä kansainvälisen siirtolaisuusjärjestön kanssa.
–Vaihtoehto on, että Euroopan Välimeren maat sulkevat saapumisen mahdollisuuden ilman, että on mitään vaihtoehtoista reittiä. Tämä huippukokouksen päätös ja sen toimeenpano on askel eteenpäin tällaiseen hallittuun järjestelmään, jossa EU auttaa mahdollisimman montaa aidosti uhan alla olevaa, toteaa Mykkänen.
"Seuraavien lumien aikaan voidaan jo sooloilla"
Juuri Välimerenmaiden ja nyt Saksastakin ponnistava tiukkasanainen kritiikki ja tyytymättömyys nykyistä turvapaikkajärjestelmää kohtaan on se syy, miksi uusien keskusten perustamisella on Mykkäsen mukaan kova kiire. Tätä viestiä hän toi heinäkuussa Innsbruckista, missä EU:n sisäministerit pitivät epävirallisen kokouksensa.
–Tuntuma Italian ja Saksan politiikasta on se, että jos kohta ei ala tapahtua, niin seuraavien lumien aikana jo sooloillaan ja aletaan sulkea rajoja. Luulen, että EU:lla ei ole tässä vuotta aikaa, sanoo Mykkänen.
(...)
Toivottavasti rajat suljetaan. Schengenin sopimus ja vapaa liikkuvuus oli EUn suurin virhe. Euroopassa oli paljon mukavampi ja turvallisempi reissata silloin nuorena kun ei ollut vielä "vapaata liikkuvuutta", itse tiedän kun oon silloin euroopassa interreilannut. Yhtään nykyistä hankalempaa se ei ollut, mitä nyt passia piti hieman viluttaa rajoilla.
On valtava valhe että vapaa liikkuvuus olisi jotenkin helpottanut tavallisen ihmisen kulkemista euroopassa. Se ei ole helpottanut kenenkään muiden kuin rikollisten ja laittomien siirtolaisten liikkumista.
Lainaus puuttui jälleen.
Quote from: KTM on 08.08.2018, 12:31:12
Schengenin sopimus ja vapaa liikkuvuus oli EUn suurin virhe.
Joko noin, tai sitten se on
EU:n suurin saavutus, ja suurin katasrofi
Euroopalle sitten toisen maailmansodan.
EU - tai se mikä ainakin ulospäin näyttää olevan EU - on perinteisen moniäänisen eurooppalaisuuden pahin vihollinen tällä hetkellä.
Eikö toi k...pää ymmärrä, että rajoja ei voi sulkea. Sitähän on niin monet viisaat jo niin monta kertaa toistaneet.
;D
Voi vielä käydä myös niin, että rajoja ei suljeta. Ihmisoikeudet, talouskasvu, työvoimapula ja työvoiman vapaa liikkuvuus, rakenteellinen rasismi, ihmisoikeudet osa II, eurooppalaiset arvot...
Joskus rajojen avaamista perusteltiin talouskasvulla ja vapaakauppa-alueen toimivuudella. Suojattua elämää elävät eivät välttämättä tiedosta sitä, millainen tilanne on tänä päivänä. Jos jo monien kuntien poliittiset päättäjät elävät omassa arkea tuntemattomassa "kuplassa", niin miten vielä suojatumpaa elämää elävät miljonääriministerit.
Yksi nuori köyhistä oloista lähtöisin oleva kokoomuksen tuhatkuntalainen sanoi aikoinaan, että hänen opiskelijakaverinsa elivät jo aivan eri todellisuutta kuin hän, vaikka he kävivät samaa korkeakoulua.
Valitettavasti en pysty luottamaan rajojen sulkeutumiseen ennen kuin näen sen omin silmin. Lisäksi rajat voidaan aina avata, vaikka tavalliset turistit joutuvatkin näyttämään passia sekä biljettiä ja blankettia.
Kun suomalaisessa pienessä työmaakokouksessa sovitaan jostain asiasta, niin paperille kirjataan: kuka tekee, mitä tekee, mihin mennessä tehty, kenelle raportoi.
... EU:n huippukokous eli Eurooppa-neuvosto päätti kesäkuun lopussa uusista keskuksista ...
Ja nyt sitten ihmetellään.
Ei tarvitse olla edes Einsteinin jälkeläinen ymmärtääkseen, mikä on johtanut tilanteeseen, missä EU nyt rämpii.
Mykkänen on vetänyt vaalivaihteen päälle ja ajelee yksistään kahdella raiteella. Joka toinen päivä tulee suht järkevä ulostulo (yleensä liittyen EU:n linjaan liittyen laittomiin siirtolaisiin) ja joka toinen päivä lipaisee Helsingin/Uudenmaan viherpölhöjä. Mitään linjaa ei ole, johtuen vaalien lähestymisestä. Pitää miellyttää kaikkia.
Mykkänen on nyt jonkin aikaa jo toiminut sisäministerinä ja Euroopan turvallisuus/sisäpoliittisesta tilanteesta pitäisi olla aika selvä kuva. Olisi kiva tietää mitä Mykkänen asiasta yksityisesti ajattelee, ilman että sen pitää ottaa huomioon täysin pihalla oleva RHC-falangi ja sen viherlipilaari hang-around porukka.
Sisäministeriö esittää Suomen pakolaiskiintiön nostamista:
QuoteSisäministeriö esittää pakolaiskiintiön nostamista nykyisestä 750 henkilöstä 1 050 pakolaiseen vuodelle 2019. Esitys liittyy Eurooppa-neuvoston linjaamaan EU:n turvapaikkajärjestelmän muutokseen. Sen tavoitteena on siirtää painopiste rajan yli tapahtuvasta turvapaikanhausta EU:n yhteisiin keskuksiin, joista turvapaikan saavia uudelleensijoitetaan jäsenmaihin. Nykyisen kiintiön puitteissa tulevat ovat suurimmaksi osaksi EU-Turkki –sopimuksen mukaisia uudelleensijoitettavia syyrialaispakolaisia Turkista. Pakolaiskiintiötä nostamalla autetaan kaikkein heikoimmassa asemassa olevia kansainvälisen suojelun kriteerit täyttäviä pakolaisia. Hallitus päättää pakolaiskiintiön koosta budjettiriihessä.
Sisäministeriö esittää lisärahaa poliisin digitaalisiin ratkaisuihin, kokonaisbudjetti suurenee hieman (https://intermin.fi/artikkeli/-/asset_publisher/sisaministerio-esittaa-lisarahaa-poliisin-digitaalisiin-ratkaisuihin-kokonaisbudjetti-suurenee-hieman) 9.8.2018
Toisin sanoen hallitus sitoutuu uusiin EU-kiintiöihin vaivihkaa nykyisten pakolaiskiintiöiden kautta.
QuoteNykyisen kiintiön puitteissa tulevat ovat suurimmaksi osaksi EU-Turkki –sopimuksen mukaisia uudelleensijoitettavia syyrialaispakolaisia Turkista.
Ei pitäisi mitenkään olla, sillä "yksi yhdestä"-periaatteen EU-Turkki–sopimuksen mukaisten Kreikasta Turkkiin palautettavien kokonaismäärä on ollut pieni (viimeksi tarkistaessani tuhat) ja sen jälkeen olematon, kun Kreikka kielsi palautukset. Suomen osuus laskettaisiin siis korkeintaan kymmenissä, ei mitenkään sadoissa.
Ilmeisesti Suomi lennättää tänne syyrialaisia pakolaisia Turkista omaksi huvikseen ja/tai pykälän EU-Turkki-sopimukseen vaatinutta Merkeliä miellyttääkseen.
^ Piti ihan klikata ettei ole jokin rölli. Ei ole, kai noilta voi odottaa ihan mitä tahansa. :'(
Kai Mykkänen aikoo muuttaa Varissuolle?
Quote from: Mykkäsen KaitsuVarissuolla puolet asukkaista on vieraskielisiä. Tätä tarvitsemme lisää!
Miksi? Itsekin toteat, että ilman kotoutusta ja muita erityistoimia homma ei vieraskielisten kanssa toimisi.
Vähän sama kun sanoisi että ammu itseäsi jalkaan. Rullatuolilla pääsee ihan helposti liikkumaan.
Näin turkulaisena totean vain että emme tarvitse Suomeen yhtään lisää Varissuon kaltaisia alueita!
Quote from: Ajattelija2008 on 10.08.2018, 16:52:01
Kai Mykkänen aikoo muuttaa Varissuolle?
Mykkänen asuu pääkaupunkiseudulla ja on valinnut asuinpaikakseen Tontunmäen, vaikka parempia (=vieraskielisempiä) kaupunginosia olisi tarjolla. Miksi? :roll:
Quotekotouttamista tehdään yhdessä tutun ja sitoutuneen lähipoliisin, alueen suuren koulun, nuorisotyöntekijöiden, sosiaalityön ja järjestöjen kanssa
Eli just niinku Rinkebyssä. Ja homma pelittää...
Mykkänen ei ilmeisesti näe siinä mitään omituista, että hän hehkuttaa käyneensä Rinkebyssä ja selvinneensä sieltä elävänä takaisin. Siinäpä loistava peruste pitää rajat auki kehitysmaaporukan maahanmuutolle.
Mihin ihmeeseen tarvitsemme vahvasti sosiaaliturvan varassa elävää porukkaa joka ei sopeudu valtaväestöön?
Mykkänen horisee ihan yhtä sekavia kuin Stubb aikanaan kommenteillaan Itäkeskuksesta. Ja Kain edeltäjä oli ja on edelleen ihan samaa tasoa, että sikäli looginen jatkumo puhuvien päiden joukkoon.
Moni nuorena ja naiivina vihervasemmistoon erehtynyt olisi nyt valmis äänestämään kypäräpappikokoomusta. Toivottavasti muutkin tajuavat reaaliteetit ja hyppäävät Persujen kelkkaan.
Quote...............Maanantaina sisäministeri Kai Mykkänen kommentoi puheenaihetta osittaiseksi uutisankaksi.
- Luku 100 000 ihmistä on yksi skenaarioista, jotka on valittu harjoitukseen. Sitäkin pitää miettiä, jotta me emme ole muiden armoilla, jos jokin ilmansuunta alkaisi työntää ihmisiä rajoille, Mykkänen selittää.
Mykkänen sanoo, että sisäministeriön tavoitteena on, että tilannetta, jossa Suomen rajalle ilmestyisi vaikkapa kuukaudessa 100 000 ihmistä, ei pääsisi syntymään..................
Mykkänen sanoo, että on olemassa riski, että uusintahakemuksia käytetään myös viivytystarkoituksessa.
- On ihan oikein, että voi uusia hakemuksen, jos siihen on olemassa jokin selvä syy. Jos esimerkiksi ensimmäiseen hakemuksen puhuttelussa ei saa asiaansa jostain syystä kuuluviin, on perusteltua uusia hakemus. Mutta jos tarkoitus on viivyttää lopullisen kielteisen päätöksen saamista, koko järjestelmä lamautuu ja tämä johtaa asiallisten hakijoiden mustamaalaukseen.
Sisäministeri sanoo, että tällä hetkellä on käynnissä valmistelu lakimuutoksesta, joka vaikeuttaisi toistuvien hakemuksien jättämistä. Valmisteltava lakimuutos mahdollistaisi ensimmäisen uusintahakemuksen tekemistä kevyellä kynnyksellä, mutta sitä seuraavissa on myös tuotava esille, miksi aiemmilla kerroilla ei joitain asioita ole tuotu esille.Mykkänen harmittelee, kuinka hankalaa kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden palauttaminen on.........................
Pisteytysjärjestelmä
Jotta Suomeen saataisiin enemmän osaavaa työperäistä maahanmuuttoa, Mykkänen väläyttää mahdollisuutta pisteytysjärjestelmän käyttöönottoon, jollainen on esimerkiksi Kanadassa ja Australiassa käytössä.
- Pisteytysmallia on suunniteltu ja se vaatii hallitustason mietintää. Ulkomaalainen voisi saada vaikka kahdeksi vuodeksi pisteytyksen kautta oleskeluluvan Suomeen.
Pisteytysmallin mahdollisuuden lisäksi Mykkäselle akuutimpi kehityskohde on työlupajonon tuntuva lyhentäminen. Tällä hetkellä Uudellamaalla työperäisen maahanmuuton työlupaa saa jonottaa jopa kahdeksan kuukautta. Tämä olisi tarkoitus vähintään puolittaa, Mykkänen sanoo.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/201808132201134521_pi.shtml
Quote- Pisteytysmallia on suunniteltu ja se vaatii hallitustason mietintää. Ulkomaalainen voisi saada vaikka kahdeksi vuodeksi pisteytyksen kautta oleskeluluvan Suomeen.
Eurooppalainen ammattimies = 1 piste
Lukutaidoton pimeimmästä Afrikasta = 100 pistettä
Quote from: Vellamo on 10.08.2018, 16:24:41
Turun Varissuo on fantastinen paikka. 'Tätä tarvitsemme lisää!', sanoo Kai Mykkänen.
[tweet]1027897170840694784[/tweet]
Vanha juttu jo 2016 vuodelta, mutta 40 keskustassa vs varissuon 160, onkai siinä Ojalan laskuopin mukaan nelinkertainen ero
https://www.turkulainen.fi/artikkeli/425684-taalla-tapahtuu-rikoksia-katso-turun-alueiden-erot
:facepalm:
En usko, että ulkomaalaisvahvistuksen tulo yhä enenevissä määrin Varissuon katuvaloihin on ainakaan hirveästi helpottanut tuota ei-olemassaolevaa ei-rikosaaltoa.
Quote from: hulaq on 14.08.2018, 11:20:09
Vanha juttu jo 2016 vuodelta, mutta 40 keskustassa vs varissuon 160, onkai siinä Ojalan laskuopin mukaan nelinkertainen ero
...
...
https://www.turkulainen.fi/artikkeli/425684-taalla-tapahtuu-rikoksia-katso-turun-alueiden-erot
:facepalm:
En usko, että ulkomaalaisvahvistuksen tulo yhä enenevissä määrin Varissuon katuvaloihin on ainakaan hirveästi helpottanut tuota ei-olemassaolevaa ei-rikosaaltoa.
Mietityttää tekevätkö keskustan ihmiset varissuolla vai varissuon ihmiset keskustassa enemmän rötöksiä?
QuoteSisäministeri Mykkänen väläyttää maahanmuuttajien pisteytysjärjestelmää
Iltalehti Eilen klo 20:59 (muokattu eilen klo 22:39) https://www.iltalehti.fi/politiikka/201808132201134521_pi.shtml
Mykkänen harmitteli maanantaina, kuinka vaikeaa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneen turvapaikanhakijan palauttaminen on.
- Sisäministeri Kai Mykkänen (kok) täsmentää, että luku 100 000 on vain yksi mahdollisista skenaarioista, joihin varaudutaan.
- Toistuvien turvapaikkahakemusten jättämistä pyritään suitsimaan valmisteilla olevilla lakiuudistuksella.
- Myös työperäisten maahanmuuttajien pisteytysjärjestelmä on ollut pöydällä, Mykkänen kertoo.
Viime viikolla uutisoitiin Suomen pyrkivän varautumaan jopa 100 000 turvapaikanhakijaan. Aamulehti kirjoitti aiheesta jutun, jossa kerrottiin myös niin sanotusta sote-solmusta, joka vaikeuttaa varautumista suuriin turvapaikanhakijamääriin. Turvapaikanhakijoiden alueellinen hoitaminen siirtyisi sote- ja maakuntauudistuksen myötä ely-keskuksilta maakunnille, ja päävastuu toiminnasta sisäministeriöltä Maahanmuuttovirastolle.
Maanantaina sisäministeri Kai Mykkänen kommentoi puheenaihetta osittaiseksi uutisankaksi.
- Luku 100 000 ihmistä on yksi skenaarioista, jotka on valittu harjoitukseen. Sitäkin pitää miettiä, jotta me emme ole muiden armoilla, jos jokin ilmansuunta alkaisi työntää ihmisiä rajoille, Mykkänen selittää.
Mykkänen sanoo, että sisäministeriön tavoitteena on, että tilannetta, jossa Suomen rajalle ilmestyisi vaikkapa kuukaudessa 100 000 ihmistä, ei pääsisi syntymään.
(...)
Tietenkään Mykkänen ja Orpo ei halua kuukaudessa 100.000 matua rajalle (paitsi miljoonan matun skenaariossa), sillä silloin voi käydä kuin Mussolinille. Se kuitenkin sopii pojille, että tuo 100.000 saadaan täyteen 5-6 vuodessa. Ensin nuo Mykkäsen 10.000 kiintiömatua ja sitten päälle vielä Orpon (https://www.suomenmaa.fi/uutiset/vmn-ehdotus-ensi-vuoden-budjetti-on-554-miljardia-veroista-paatetaan-myohemmin-6.3.271169.0be5f89aaf) 7.000 muuten vaan tänne vuosittain tupsahtavaa "pakolaista" + perheenyhdistämiset päälle. Se tekee yhteensä 5 vuotta ja 100.000 matua. Veronmaksajille näistä tulee pahimmillaan jopa 100 miljardin euron elinkaaren mittainen lasku, eikä matuja saada juurikaan ulos maasta. Sitten pojat varmaan ajattelivat vetää uuden kierroksen vielä kovemmin panoksin?
Venäläinen rulettikin on turvallisempi urheilulaji. Ainoastaan hullut äänestävät enää kokoomusta. Siinä käy kehnosti.
Quote from: akez on 14.08.2018, 20:19:30
Sisäministeri Mykkänen väläyttää maahanmuuttajien pisteytysjärjestelmää
https://www.iltalehti.fi/politiikka/201808132201134521_pi.shtml
Quote from: IltalehtiMykkänen sanoo, että sisäministeriön tavoitteena on, että tilannetta, jossa Suomen rajalle ilmestyisi vaikkapa kuukaudessa 100 000 ihmistä, ei pääsisi syntymään.
Sisäministeriö ei tee mitään väitetyn tavoitteen saavuttamiseksi. Päinvastoin, sisäministeriö lopetti jo kaksi vuotta sitten hallituksen turvapaikkapoliittisen ohjelman toteuttamisen.
Quote from: IltalehtiViime viikolla Maahanmuuttovirasto tiedotti, että tällä hetkellä noin puolet turvapaikkahakemuksista ovat uusintahakemuksia. Mykkänen sanoo, että on olemassa riski, että uusintahakemuksia käytetään myös viivytystarkoituksessa.
- On ihan oikein, että voi uusia hakemuksen, jos siihen on olemassa jokin selvä syy. Jos esimerkiksi ensimmäiseen hakemuksen puhuttelussa ei saa asiaansa jostain syystä kuuluviin, on perusteltua uusia hakemus. Mutta jos tarkoitus on viivyttää lopullisen kielteisen päätöksen saamista, koko järjestelmä lamautuu ja tämä johtaa asiallisten hakijoiden mustamaalaukseen.
Sisäministeri sanoo, että tällä hetkellä on käynnissä valmistelu lakimuutoksesta, joka vaikeuttaisi toistuvien hakemuksien jättämistä. Valmisteltava lakimuutos mahdollistaisi ensimmäisen uusintahakemuksen tekemistä kevyellä kynnyksellä, mutta sitä seuraavissa on myös tuotava esille, miksi aiemmilla kerroilla ei joitain asioita ole tuotu esille.
Tämäkin lakimuutos on vesitetty jo valmiiksi rajaamalla väitetty homous ja kristityksi kääntyminen pois niistä syistä, jotka eivät kelpaa uusintahakemuksen syyksi.
Quote from: IltalehtiMykkänen haluaa haastaa Aaltoa kysymyksellä.
- Koen itsekin tuskaa lukiessani esimerkiksi ihmisestä, jolla on vaikea tilanne palata vaikkapa Kabuliin tai Bagdadiin. Mutta voisivatko Touko Aallon mielestä kaikki kabulilaiset tai bagdadilaiset, siis kymmenet miljoonat ihmiset, muuttaa turvapaikan saavina Suomeen?
Totta kai. Siihenhän nykyinen järjestelmä kannustaa. Sadat miljoonat ihmiset saisivat Suomeen tullessaan oleskeluluvan, ja lähes kaikki voivat jäädä Suomeen, vaikka turvapaikkaa ei saisikaan. Pakkopalautettujen määrä on vain muutamia prosentteja saapuvien määrästä.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/257263-hallitus-varautuu-pakolaiskiintion-nostamiseen-taustalla-eu-ratkaisut (29.8.2018)
QuoteHallitus varautuu pakolaiskiintiön nostamiseen – taustalla EU-ratkaisut
Hallitus pitää Suomen pakolaiskiintiön toistaiseksi ennallaan, mutta varautuu sen nostamiseen mahdollisten EU-ratkaisujen seurauksena.
Tänään budjettineuvottelunsa päätökseen saanut hallitus kertoo, että pakolaiskiintiö pidetään toistaiseksi vuoden 2018 tasolla eli 750 kiintiöpakolaisessa. Hallitus kuitenkin varautuu "tarkastelemaan pakolaiskiintiön kokoa uudelleen, jos EU tekee ratkaisuja, jotka siirtävät turvapaikan hakua EU:n yhteisiin keskuksiin rajan yli tapahtuvan hakeutumisen sijaan".
EU:ssa viritellään niin sanottuja maihinnousukeskuksia, joihin siirtolaiset kerättäisiin joko Pohjois-Afrikassa tai Euroopan puolella ennen kuin he tulisivat unionin alueelle. Näistä keskuksista turvapaikkaan oikeutetut ihmiset siirrettäisiin EU-maihin pakolaisjärjestelmän kautta tai sitä muistuttavalla järjestelyllä, EU suunnittelee.
Hallitus kertoo budjettiesityksessään, että turvapaikanhakijoihin liittyvät menot supistuvat ensi vuonna 25 miljoonalla eurolla vuodesta 2018. Maahanmuuttomenojen oletuksina on käytetty arviota 4000 turvapaikanhakijasta vuodessa. Arvio vastaanoton piirissä olevista henkilöistä on noussut pitkittyneiden ja runsaiden valitusprosessien takia.
(...)
Quote from: Alaric on 29.08.2018, 19:20:57
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/257263-hallitus-varautuu-pakolaiskiintion-nostamiseen-taustalla-eu-ratkaisut (29.8.2018)
QuoteHallitus varautuu pakolaiskiintiön nostamiseen – taustalla EU-ratkaisut
Hallitus pitää Suomen pakolaiskiintiön toistaiseksi ennallaan, mutta varautuu sen nostamiseen mahdollisten EU-ratkaisujen seurauksena.
Tänään budjettineuvottelunsa päätökseen saanut hallitus kertoo, että pakolaiskiintiö pidetään toistaiseksi vuoden 2018 tasolla eli 750 kiintiöpakolaisessa. Hallitus kuitenkin varautuu "tarkastelemaan pakolaiskiintiön kokoa uudelleen, jos EU tekee ratkaisuja, jotka siirtävät turvapaikan hakua EU:n yhteisiin keskuksiin rajan yli tapahtuvan hakeutumisen sijaan".
EU:ssa viritellään niin sanottuja maihinnousukeskuksia, joihin siirtolaiset kerättäisiin joko Pohjois-Afrikassa tai Euroopan puolella ennen kuin he tulisivat unionin alueelle. Näistä keskuksista turvapaikkaan oikeutetut ihmiset siirrettäisiin EU-maihin pakolaisjärjestelmän kautta tai sitä muistuttavalla järjestelyllä, EU suunnittelee.
Hallitus kertoo budjettiesityksessään, että turvapaikanhakijoihin liittyvät menot supistuvat ensi vuonna 25 miljoonalla eurolla vuodesta 2018. Maahanmuuttomenojen oletuksina on käytetty arviota 4000 turvapaikanhakijasta vuodessa. Arvio vastaanoton piirissä olevista henkilöistä on noussut pitkittyneiden ja runsaiden valitusprosessien takia.
(...)
EU ei tule "ratkaisuja" saamaan aikaiseksi. Kerrankin EU:sta on jotain hyötyä :)
"Taustalla EU ratkaisut" - justjoo. Taustalla EU:n hillotolpat impiwaaraksi.
Sisäministeri Mykkäsen mukaan Suomi voi olla kymmenen vuoden päästä samassa tilanteessa kuin Ruotsi nyt.
Ei kuitenkaan ole, koska Mykkänen lupaa Suomeen 20 uutta lähiöpoliisia Turun Varissuon mallin mukaisesti.
QuoteInrikesminister Mykkänen vill införa förortspoliser för att tygla brottslighet i Finland: "Om tio år kan vi ha det som i Sverige"
Inrikesministern vill införa förortspoliser. Kai Mykkänen (Saml.) varnar för en liknande utveckling som, enligt honom, började i Sverige för tio år sedan.
Inrikesminister Kai Mykkänen har reagerat på bilbränder och annan brottslighet i svenska förorter. Nu föreslår han en modell med förortspoliser som har prövats i Kråkkärret i Åbo, där en stor del av befolkningen har invandrarbakgrund.
Det är ett tätt samarbete mellan polisen och socialtjänsten för att lösa ungdomarnas problem i tid. Och utvecklingen har vänts till det bättre, säger Mykkänen.
Som första steg föreslås ett tillskott på 20 poliser i en handfull förorter.
[...]
- I svenska förorter ser vi en värre våldskultur med koppling till droghandel och rån, där man har en bred rekrytering av utsatta ungdomar, säger Mykkänen. Han anser att förortspoliserna behövs för att hindra en sådan utveckling i Finland.
- Det finns en risk att vi har en liknande situation i Finland om 10 år, säger Mykkänen.
[...]
Förslaget att inrätta förortspoliser ska behandlas i regeringens budgetmangling den här veckan.
Svenska Yle (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/08/27/inrikesminister-mykkanen-vill-infora-forortspoliser-for-att-tygla-brottslighet-i) 27.8.2018
Ruotsissa poliisien määrää ollaan lisäämässä tuhansilla (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201805212200957168_ul.shtml). Voi kun sielläkin olisi ollut kymmenen vuotta sitten sisäministerinä oma Mykkänen palkkaamassa lisää lähiöpoliiseja. Paitsi että olihan siellä.
Quote from: Vellamo on 12.08.2018, 18:43:52
Sisäministerimme, Kai Mykkäsen sunnuntai-ajattelua:
[tweet]1028557833808302080[/tweet]
Sisäministerikin alkaa vähitellen oppia kunnon vihapuhetta. Tsemppiä Mykkäselle!
Kiintiöpakolaisuus on kuitenkin paljon ns rehellisempää matutusta koska siinä sentään on kyse siitä mistä on sovittu mutta turvapaikanhakijoiden kohdalla kyse on silkasta hölynpölystä koska Suomeen asti ei pysty tulemaan ilman että olisi mennyt täysin turvallisen maan läpi.
Quote from: Huppupelikaani on 11.08.2018, 17:18:26
Mihin ihmeeseen tarvitsemme vahvasti sosiaaliturvan varassa elävää porukkaa joka ei sopeudu valtaväestöön?
No ei tietenkään mihinkään, mutta arvopohjassaan rypevä hallitus arvelee jotenkin hyötyvänsä haittaväestöstä. Hillotolppia kuvittelevat sen avulla saavansa, mutta tervaa ja höyheniä toimitettaneen.
Ei sitten kannata kysellä, kenelle kellot soivat, ne soivat teille.
QuoteKai Mykkänen: Parempaan turvapaikkakäsittelyyn
Julkisuudessa näkyvät yleensä ääripäät eli joko lainvoimaisen kielteisen oleskelulupapäätöksen saaneiden palautukset pitäisi keskeyttää tai sitten ei pitäisi mitenkään kehittää järjestelmän kykyä havaita aidosti vainon tai kidutuksen uhkaamat. Todellinen työmme kulkee kuitenkin näiden välissä. Mietimme koko ajan, miten voisi tehdä paremmin sen vaikean työn, että tunnistetaan turvaa tarvitsevat. Kaikkihan ovat samaa mieltä siitä, että oleskelululupaa ei pidä saada ilmoitusmenettelyllä.
Isossa kuvassa turvapaikkajärjestelmän painopiste pitäisi minusta kääntää suoraan pakolaisleireiltä otettaviin rajojen yli tapahtuvan haun sijaan. Samaan aikaan meidän pitää oikeusvaltiona panostaa siihen, että järjestelmämme kohtuudella kykenee arvioimaan turvapaikanhakijoiden tilanteen oikein myös nykyisessä turvapaikkamenettelyssä. Siksi päätin pian sisäministeriksi tultuani, että teetämme nopean sisäisen analyysin turvapaikkaprosessin haasteista ja lähdemme toteuttamaan parannuksia heti. Ja siksi olen myös koko ajan ollut valmis ulkoiseen arviointiin pitkän aikavälin kehittämiskohteiden löytämiseksi.
Maahanmuuttovirasto laati pyynnöstäni kesäkuussa julkistetun analyysin turvapapaikkajärjestelmän toimivuudesta. Yleisesti esiin ei tullut sellaista, etteikö järjestelmämme kestäisi vertailun kaikkiin niihin maihin, joihin 2015 alkaen on tullut runsaasti turvan hakijoita ja etteikö ylivoimainen valtaosa päätöksistä olisi oikeita. Selvitys kannatti, koska siinä määriteltiin vajaat 30 kehittämiskohdetta, joita Maahanmuuttovirasto sisäministeriön ohjauksessa parhaillaan toimeenpanee.
Onko nykymeno aivan mielivaltaa?
Ennen kehittämisehdotuksia on syytä todeta se itsestäänselvä, mutta yllättävän huonosti tiedostettu seikka, että palautuspäätös ei synny äkkinäisen päätöksen vaan aina pitkän prosessin perusteella. Hakijalla on monta mahdollisuutta tuoda esiin suojelun tarpeen perusteet. Jokainen turvapaikanhakija käy läpi yhden äänitetyn ja tulkatun puhuttelun, usein useammankin. Haavoittuvassa asemassa oleviksi todetuilla on oikeus oikeusavustajaan jo puhuttelussa.
Päätösesitystä tehdessään maahanmuuttoviraston esittelijä punnitsee jokaisen tapauksen osalta viraston maatietopalvelun arviota hakijan asuinalueen tilanteesta. Vaikka hakija ei pystyisi todistamaan turvapaikan tarvetta henkilökohtaisen vainon tai kidutuksen uhan takia, hän saa oleskeluluvan ns. toissijaisen suojelun perusteella, jos hänen kotipaikkansa on todettu liian vaaralliseksi sen tyyppiselle ihmiselle kuin hakija on eikä hakijan katsota voivan kohtuudella paeta sisäisesti kotimaassaan toiselle alueelle. Esimerkiksi Syyriaan ei tällä hetkellä palauteta ketään. Afganistanissa ja Irakissa osa alueista on määritelty liian vaaralliseksi, että ketään voitaisiin sinne palauttaa. Maahanmuuttoviraston maa-arviot esimerkiksi keskeisistä hakijamaista Afganistanista, Irakista ja Somaliasta päivitetään ja julkaistaan aina puolen vuoden välein. Puolen vuoden sisälläkin tapahtuvat muutokset pyritään huomioimaan. Virheen sattuessa valituksen käsittelevä tuomioistuin ei ole sidottu Maahanmuuttoviraston maatietoon, jos näytetään toteen, että sen pohjalta tehtiin väärä johtopäätös.
Toki on todella vaikea kysymys ratkaista, miten vaarallinen on liian vaarallinen. Maailman turvallisimmasta maasta käsin katsottuna useimmissa maailman maissa on selvästi vaarallisempaa, mutta se ei sinänsä ole kansainvälisen suojelun peruste.
Maahanmuuttoviraston esittelijä tekee jokaisesta tapauksesta perustellun ratkaisuehdotuksen, jonka perusteella päätös tehdään esittelystä, yleensä esimiehen toimesta. Jokaisen kielteisen päätöksen ja hakemuksen käy tarkasti läpi vähintään kaksi henkilöä. Tämän jälkeen hakijalla on mahdollisuus valittaa päätöksestä hallinto-oikeuteen, jossa valituksen käsittelee vähintään kaksi tuomaria.
Hallinto-oikeudessa hakija voi esittää myös uusia perusteita ja tuoda esille näkemyksen, ettei Maahanmuuttovirasto ole huomioinut hänen esittämiään perusteita tai hänellä on jäänyt itse jotakin kertomatta. Hallinto-oikeuden päätöksestä voi hakea valituslupaa korkeimpaan hallinto-oikeuteen. Korkein hallinto-oikeus sitten ratkaisee, voidaanko kielteinen päätös toimeenpanna vai ottaako se tapauksen käsittelyyn. Tuomioistuinten päätökset vaikuttavat maahanmuuttoviraston tuleviin päätöksiin suoraan.
Tuomioistuimet läpikäytyään hakijalla on vielä mahdollisuus tehdä uusintahakemus, jos hän esimerkiksi kokee, että ei jostain syystä saanut oleellisia seikkoja tuotua esiin ensimmäisessä prosessissa tai niitä ei asianmukaisesti arvioitu.
Missä voimme parantaa?
Niin teettämässäni analyysissä kuin turvapaikanhakijoiden parissa aktiivisten järjestöjen kommenteissa nousee esiin turvapaikanhaun alkuvaiheen tärkeys. Siksi mietimme nyt esimerkiksi pitäisikö turvapaikkahakemusten jättö keskittää tiettyihin poliisin pisteisiin, jotta niissä olisi riittävät resurssit tunnistaa haavoittuvassa asemassa olevat hakijat heti. Heille tulee ohjata erityistä tukea ja oikeusavustaja puhutteluun.
Vastaanottokeskukseen saapuville hakijoille rakennetaan aiempaa monipuolisempi oikeudellisen neuvonnan paketti. Tavoitteena on, että jokainen ymmärtää varmasti ensimmäiseen puhutteluun mennessä mistä turvapaikkapäätöksessä on kysymys ja osaa tuoda esille relevantit asiat.
Jos puhuttelun sisällöstä on jälkeenpäin kiistaa, kysymys on usein tulkkauksesta. Maahanmuuttovirasto on nyt palkkaamassa laadunvalvontatulkkeja. Tulkkien uusissa sopimuksissa on aiempaa selvemmät vaatimukset laadusta. Sopimuksia on pystyttävä purkamaan aiempaa matalammalla kynnyksellä jos on syytä epäillä laatua tai puolueettomuutta.
Joiltain osin puhutteluiden tallennuksissa on ollut teknisiä puutteita. Siksi puhutteluhuoneiden tallennuslaitteistot uusitaan.
Maatieto on perusta sille erittäin vaikealle arvioinnille, että mihin ei voida palauttaa edes ihmisiä, joilla ei ole henkilökohtaista vainon tai kidutuksen uhkaa. Pääväline on puolivuosittain julkaistava maa-analyysi. Maatiimejä on nyt vahvistettu entisestään. Tähänkin asti maa-analyyseistä on käyty vuoropuhelua YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n ja muiden järjestöjen kanssa. Nyt haemme tapoja vielä selkeyttää tätä asetelmaa niin, että maa-analyysien valmistelussa hyödynnetään aiempaa systemaattisemmin järjestöjen osaamista.
Täydellistä ei saa
Oikeusvaltiota pitää näiltäkin osin kehittää koko ajan. Samalla on minusta kohtuuton väite ja vaatimus, että turvapaikkajärjestelmän välttämätön osa eli kielteisen päätöksen saavien palautukset pitäisi keskeyttää. Jatkuva kehitystyöhän ei koskaan ole sinällään valmis. Jos prosessi on nyt parempi kuin ennen, sen voi tietysti kääntää niin, että se oli aiemmin huonompi kuin nyt. Silloin päätöksen saaneilla on kuitenkin mahdollisuus valittaa tai tehdä uusintahakemus. Enemmistö kielteisen päätöksen saaneista on myös käyttänyt tätä oikeuttaan.
Rajatapausten tilanteet käydään siis yleensä läpi moneen kertaan. Kun tuomioistuin lopulta vahvistaa lainvoimaisen päätöksen, ottaa aika kovan vastuun, jos väittää, ettei tapaus olisi tullut mahdollisuuksien rajoissa oikeudenmukaisesti käsiteltyä.
Uuden Suomen blogit (http://kaimykknen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/260254-parempaan-turvapaikkakasittelyyn) 31.8.2018
Quote from: Kai Mykkänen
Julkisuudessa näkyvät yleensä ääripäät eli joko lainvoimaisen kielteisen oleskelulupapäätöksen saaneiden palautukset pitäisi keskeyttää tai sitten ei pitäisi mitenkään kehittää järjestelmän kykyä havaita aidosti vainon tai kidutuksen uhkaamat. Todellinen työmme kulkee kuitenkin näiden välissä. Mietimme koko ajan, miten voisi tehdä paremmin sen vaikean työn, että tunnistetaan turvaa tarvitsevat.
En tunnista tuollaisia ääripäitä. Kenen mielestä turvapaikkajärjestelmää ei saisi kehittää? Se toinen ääripää taas ei ole pelkästään kielteisen oleskelulupapäätöksen saaneiden palautusten keskeyttäminen vaan rajojen avaaminen kaikin keinoin.
Quote from: Kai MykkänenKaikkihan ovat samaa mieltä siitä, että oleskelululupaa ei pidä saada ilmoitusmenettelyllä.
Eivät tosiaankaan ole. Vihreiden turvapaikkapoliittisen linjapaperinkin mukaan oleskelulupa pitää myöntää automaattisesti, jos kielteisen päätöksen saanut ei halua poistua Suomesta.
Quote from: Kai MykkänenIsossa kuvassa turvapaikkajärjestelmän painopiste pitäisi minusta kääntää suoraan pakolaisleireiltä otettaviin rajojen yli tapahtuvan haun sijaan.
Miksi ihmeessä lisättäisiin Suomeen asutettavien määrää kiintiöiden kautta, jos on viimeinkin mahdollisuus vähentää turvapaikkamaahanmuuttoa tai jopa lopettaa se? Maahanmuuton ongelmat johtuvat pitkässä juoksussa maahanmuuton määrästä ja laadusta, ei maahanmuuton väylästä.
Quote from: Kai MykkänenTähänkin asti maa-analyyseistä on käyty vuoropuhelua YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n ja muiden järjestöjen kanssa. Nyt haemme tapoja vielä selkeyttää tätä asetelmaa niin, että maa-analyysien valmistelussa hyödynnetään aiempaa systemaattisemmin järjestöjen osaamista.
Mitähän tämäkin tarkoittaa, kun Suomella on jo nyt useimpia muita EU-maita kuten Ruotsia ja Tanskaa selvästi löysempi päätöspolitiikka? Maa-analyysien laatimista on yritetty kammeta asiantuntijoilta ns. ihmisoikeustahoille kuiten Ihmisoikeuskeskukselle (http://www.ihmisoikeuskeskus.fi/yhteystiedot/), mikä olisi tuhoisaa.
Täysin sekopäistä ja non sequitureja vilisevä juttu. Esimerkiksi lailliset tuloreitit eivät millään tavalla estä sen rinnalla tapahtuvaa laitonta maahantuloa ellei käytännössä kaikkia halukkaita päästettäisi sisään:
[tweet]1037202141197348865[/tweet]
Mykkäsen haluama 500000 pakolaista vuodessa on järkyttävän suuri luku. Jakoavaimella Suomen osuus olisi silloin 7500, mikä efektiivisesti vastaa 15000-23000 turvapaikanhakijaa, koska vain osa turvapaikanhakijoista saa turvapaikan mutta kaikki pakolaisista. Pitkällä aikavälillä 7500 pakolaista Suomeen vuodessa tarkoittaisi useamman miljardin euron vuotuisia lisämenoja yhteiskunnalle, kun huomioidaan se, että elinkaarikustannukset ovat satoja tuhansia euroja hyvin heikon työllistymisen vuoksi. Ja jo nyt eletään nousukaudellakin vielä velaksi, eikä tällaiseen ole todellakaan varaa.
Kai Mykkänen:
QuoteTuohon naisten esineenä pitämiseen pitää saada loppu kaikkialla ja siinä tyttöjen seksuaali- ja lisääntymisoikeuksien ydin onkin.
Mikä hitto on lisääntymisoikeus?
QuoteOnneksi islamin uskoisia on monenlaisia. Emme joudu taistelemaan kokonaista uskontoa vaan sen ja muiden uskontojen sairaita tulkintoja vastaan.
Kun otetaan nuo lievennykset "monenlaisia" ja "muitakin uskontoja" tuolta pois, voidaan lukita lause muotoon:
"
Onneksi emme joudu taistelemaan islaminuskoa vastaan, vaan ainoastaan sen sairaita tulkintoja"
Missä somekäräjät? Laittakaapa Immonen/Huhtasaari/Eerola/Halla-aho sanomaa tuo lause ja nähkää someraivoisen punavihreän akselin sormenpäiden puhkikulunut iho.
-i-
^^
Mykkänen sanoi, että turvallisten maiden listat ja maihinnousukeskukset olisi määrä muka saada valmiiksi talveen mennessä. Veneilijät voisivat tehdä maihinnousun niihin ja heidän turvapaikan tarve tutkittaisiin. Turvapaikan saaneet jaettaisiin suoraan ympäri EU:ta.
Mykkäsen mukaan, jos yhteistä ratkaisua ei saada, niin uhkana on, että Italia sulkee Välimeren reitin, ilman, että "hädänalaisille" saataisiin vaihtoehtoista reittiä Europppaan. :flowerhat:
Saksakin laittaa rajatarkastukset voimaan ja "vapaan liikkuvuuden ideaali" katoaa! :flowerhat:
Miksi Mykkänen ei voi muuttua mykäksi? :facepalm:
US bloggaus, Kai Mykkänen:
QuoteMielipiteenilmaisun vapaus ja vastuu
Mielenosoittamisen, vihapuheen ja jopa väkivaltaisen käyttäytymisen raja-aidat ovat tuntuneet viime kuukausina heiluneen eräissä Euroopan maissa näkyvästi. Ilmiö on huolestuttava. Tervettä on, että huolta esiintyy myös kansalaisyhteiskunnassa. Esimerkikkinä mainittakoon Uuninpankkopojan blogi ( https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2018/08/20/kysymyksia-sisaministerille/ )ja sen pohjalta minulle tehdyt vetoomukset.
Väkivaltaan ja laittomiin uhkauksiin mielenosoittamisen varjolla on oltava nollatoleranssi. Ennalta ehkäisevät kiinniotot ja vastaavat on tehtävä suhteessa neutraaliin uhka-arvioon - mitään ryhmää säästämättä tai suosimatta. Samalla on oltava tarkka mielipiteen ilmaisun vapauden suhteen. Muutoin uhraamme omat arvomme, lisäämme ääriainesten ulkopuolisuuden tunnetta ja madallamme kynnystä astua rikosten puolelle.
Suomessa vallitsee sananvapaus ja oikeus mielipiteen ilmaisuun, jotka ovat ehdottoman kiinnipitämisen arvoisia asioita. (...)
Olen monien muiden tavoin seurannut huolestuneena äärioikeiston nousua Euroopassa. Tällä perusteella emme kuitenkaan Suomessa saa edistää muualla maailmassa yleistynyttä ilmiötä sananvapauden ja demokratian rajoittamisesta. (...)
Siksi, niin kauan kuin järjestöä ei ole tuomioistuimen päätöksellä määritelty laittomaksi, ei kokoontumisia voida kieltää. (...)
poliisin kiinniottojen ja joukkoliikennetarkistusten täytyy perustua perusteltuihin epäilyihin tai ennakko- ja tiedustelutietoihin, ei mielenosoittajien mielipiteisiin tai "mutuun".
Ennaltaehkäiseviin kiinniottoihin ei vaikuta itse järjestö, vaan järjestössä toimivien henkilöiden taustojen ja aiemman käyttäytymisen perusteella tehty turvallisuusarvio. Tällä kertaa vakavimmat epäilyt sattuivat kohdistumaan yksittäisiin antifasististen piirissä toimiviin henkilöihin.
Koko blogi -> http://kaimykknen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/260799-mielipiteenilmaisun-vapaus-ja-vastuu
Jos ja kun uusnatsijärjestö kielletään niin loppuvat natsilarppaajien lailliset mielenosoituksetkin. En usko että se näitä jengiytymisestä voimaa saavia pikkuhitlereitä kuitenkaan katukuvasta kokonaan poistaa, luvattakin voi toimia.
Jaahas, että ihan uuninpankkojuntti on esimerkkinä. Sama huippuunsaviritetty argumentointi jatkuu sitten blogin kommenteissa.
Kun joku voisi selittää minulle miten tällainen henkilö kuin Kai Mykkänen pääsee tuollaiseen asemaan.. Luokittelen todella vaaralliseksi henkilöksi Suomen tulevaisuuden kannalta.
Hänellä on oikeus mielipiteisiinsä ja järjettömiin ulostuloihin mutta kun on vaara että ne muuttuu teoiksi :-\
Koko systeemi on täysin mätä, mitään ei voi tehdä. Kaitsu ja Juha tietävät, että he tietävät paremmin kuin muut. Lisäksi, nämä nauttivat kun pääsevät nöyryyttämään tavallisia ihmisiä. Eivät kerro mitä saa ja mitä ei saa tehdä (ja sanoa), mutta kun joku muuttuu vaaralliseksi, tuomio annetaan ja rikos keksitään myöhemmin.
Jos joku luulee, että on kyse jostain "natseista" niin miten ihmeessä joku voi uskoa tällaiseen hömppään.
Mykkäs Kaitsun, tuon omien sanojensa mukaan sinivihreän yhteiskuntatuskailijan blogi IL:ssä eiliseltä:
Suomeen pakenevat töihin
Edellisten viiden vuoden aikana työn perässä Suomeen muuttaneista 90 prosenttia on edelleen töissä – siis selvästi useampi kuin kaikista Suomen työikäisistä. Vainon takia turvapaikan saaneiden kohdalla tilanne on toinen.
OECD kokoaa viime viikolla julkaistussa raportissaan kiinnostavia havaintoja, joita ei pidä puolustelemalla sivuuttaa vaan tarttua syihin. Suomessa kotouttaminen painottuu liikaa siihen, että ensin opetellaan suomen kieltä, sitten hankitaan ammattipätevyyden tuottava koulutus ja vasta sitten mennään töihin. Muutaman vuoden takaisen aineiston mukaan 40 prosenttia tulijoille laadittavista kotoutumissuunnitelmista sisältää vain kieliopintoja.
Hyvä, jos opitaan edes se kieli. Vai opitaanko? Vuotta 2016 koskevan analyysin mukaan neljä viidestä ei suomen kurssien päättyessä saavuta tavoiteltua kielitaitoa, joka on vaatimuksena ammattikoulutukseen siirtymisessä. Kielitaitovaatimusta on osin höllennetty, minkä johdosta suurin osa siirtyy koto-koulutuksesta ammatilliseen koulutukseen, vaikka menestyminen kielitaidon puutteen vuoksi on hyvin vaikeaa. Vain kaksi sadasta siirtyy suoraan työelämään, vaikka kielitaito voisi riittää useissa työtehtävissä.
Liian moni myös ajautuu jäämään kotiin. Suomeen paenneita ja heidän kanssaan työskenteleviä jututtaessa viesti on yleensä, että varsin harva tullessaan arvelee voivansa elää Suomessa tukien varassa pitkään – tai edes sitä haluaa. Tuet tulevat yllätyksenä. Silti hyvää tarkoittava asumisperusteinen sosiaaliturva yhdistettynä työnhakuvelvoitetta katkovaan kokoutumiskoulutusten sarjaan saattaa välillä kotouttaa työttömäksi. Se on karhunpalvelus Suomelle ja Suomeen paenneille.
Erityinen haaste koskee naisia kulttuureista, joissa naisten työssäkäynti kodin ulkopuolella ei ole yleistä. Vanhempainrahat ja pitkät kotihoidontukijaksot kannustavat naisia ja heidän lapsiaan pysymään pitkään kotona. Nämä lapset tarvitsisivat varhaiskasvatusta muiden lasten seurassa enemmän kuin kukaan muu.
Hallitus on työministeri Jari Lindströmin johdolla tarttunut kotouttamisen pulmiin oikeansuuntaisesti. Esimerkkinä voi mainita ns. SIB-hankkeen, jossa yksityinen palveluntarjoaja hoitaa kotoutumispalveluita ja ohjaa henkilöitä työelämään ja valtio maksaa palveluntarjoajalle vain tulosten perusteella.
Valitettavasti keskustelut monen kotoutumisen piirissä työskentelevän kanssa tuovat esiin myös järjestelmämme huonoja puolia. Koto-koulutuksilla on oma arvonsa, mutta koulutukseen osallistuminen ei saisi johtaa tilanteisiin, joissa henkilö sen perusteella kieltäytyy työstä. Työ olisi parasta kotoutumista ja kielen harjoittelua.
Nyt on loppukirin aika tämän hallituksen osalta. Uskon, että yhdessä Lindströmin kanssa voimme vielä sujuvoittaa töihin ohjaamista tämän vaalikauden aikana. Ruotsi ja Tanska ovat työskennelleet pitkään paljon suurempien turvapaikan saaneiden määrien parissa. Tanska on korostanut nopean työllistymisen ensisijaisuutta jo pitkään. Ruotsissa mennään myös tähän suuntaan.
Muutos vaatii toki myös työnantajilta ja työyhteisöiltä sitä, että on normaalia, etteivät kaikki työpaikalla osaa kunnolla suomea – ainakaan aluksi. Tarvitsemme ensi vuosikymmenellä kymmeniä tuhansia työperäisiä maahanmuuttajia, jotta eläkkeet ja terveyspalvelut pystytään maksamaan ilman veronkorotuksia.
Kai Mykkänen
Sisäministeri
https://blogit.iltalehti.fi/kai-mykkanen/2018/09/10/turvaa-saavat-toihin/
Kai Mykkänen:
" Edellisten viiden vuoden aikana työn perässä Suomeen muuttaneista 90 prosenttia on edelleen töissä – siis selvästi useampi kuin kaikista Suomen työikäisistä. Vainon takia turvapaikan saaneiden kohdalla tilanne on toinen."
Mykkänen osoittaa tietämättömyyttään vertaamalla keskenään kahta täysin eri asiaa.
Vertailu oikein tehtynä olisi ottaa suomalaisten vertailuluvuksi vain ne jotka työllistyivät edellisen viiden vuoden aikana.
Jos verrataan viiden viimeisen vuoden aikana työn perässä muuttaneita, siis työllistyneitä maahanmuuttajia kantaväestöön, niin pitää myös kanta väestöstä mukaan ottaa vain se osa kantaväestöstä joka työllistyi viiden viimeisen vuoden aikana.
Quote from: Pkymppi on 11.09.2018, 15:50:29
Mykkänen osoittaa tietämättömyyttään vertaamalla keskenään kahta täysin eri asiaa...
Varmaan vertailuluvut on "syötetty" Mykkäselle ettei se itse niitä ole etsinyt tietokannoista eikä niistä ymmärrä. Näin poliitikoita vedätetään vääristellyillä muka-tilastoilla haluttuun suuntaan.
Ja eiköhän tässäkin joku "ei-vaaleilla-valittu" käytä Mykkäsmarionettia oman poliittisen asiansa edistämiseen.
Kai Mykkänen:
" Edellisten viiden vuoden aikana työn perässä Suomeen muuttaneista 90 prosenttia on edelleen töissä."
Hmmm.
... Eikös tuon voisi sanoa niinkin että edellisen viiden vuoden aikana työn perässä Suomeen muuttaneista 10% on pysyvästi poissa työelämästä keskimäärin 2,5 vuoden työskentelyn jälkeen.?
Quote from: migri on 11.09.2018, 12:35:19
Kun joku voisi selittää minulle miten tällainen henkilö kuin Kai Mykkänen pääsee tuollaiseen asemaan..
Ihan Suomen normaalien lakien ja käytäntöjen puitteissa. Ministerien ei tarvitse edes olla vaaleilla valittuja, joskin Mykkäsellä oli myös yli 5200 äänestäjää. Ministereille ei ole pätevyysvaatimuksia.
Kai Mykkäsen isä on entinen Yleisradion ohjelmajohtaja ja entinen kansanedustaja Jouni Mykkänen[6] ja äiti Maria Mykkänen (os. Sokolow), venäläisten emigranttien tytär. Mykkäsen pääasiallisena kotikielenä oli venäjä.[7]
QuoteTarvitsemme ensi vuosikymmenellä kymmeniä tuhansia työperäisiä maahanmuuttajia, jotta eläkkeet ja terveyspalvelut pystytään maksamaan ilman veronkorotuksia.
Maahanmuuttajatkin ikääntyvät. Kuka maksaa heidän eläkkeet ja terveydenhuollon?
Toiset
kymmenet tuhannet työperäiset maahanmuuttajat? Tuohan johtaisi loputtomaan väestönkasvuun.
Quote from: Pkymppi on 11.09.2018, 16:52:56
Kai Mykkänen:
" Edellisten viiden vuoden aikana työn perässä Suomeen muuttaneista 90 prosenttia on edelleen töissä."
Hmmm.
... Eikös tuon voisi sanoa niinkin että edellisen viiden vuoden aikana työn perässä Suomeen muuttaneista 10% on pysyvästi poissa työelämästä keskimäärin 2,5 vuoden työskentelyn jälkeen.?
..ja on sittemmin ollut perheineen taikaseinän varassa.
QuoteMaahanmuuttajatkin ikääntyvät. Kuka maksaa heidän eläkkeet ja terveydenhuollon?
Hyshys! Virallisen maahanmuuttodoktriinin mukaan mamut eivät ikäänny.
QuoteTarvitsemme ensi vuosikymmenellä kymmeniä tuhansia työperäisiä maahanmuuttajia, jotta eläkkeet ja terveyspalvelut pystytään maksamaan ilman veronkorotuksia.
Tämä ajatus on minusta aivan käsittömän tyhmä oikeistolaisen suusta. Meillä on jo työperäisen maahanmuuton rajat täysin auki yli 500 miljoonan asukkaan EU:seen ja työvoimapula-aloilta tarvehankintakin on poistettu jo ajat sitten. Jos meillä olisi tarvetta kymmenille tuhansille työperäisille maahanmuuttajille, kasvava kysyntä työvoimasta olisi nostanut palkat sille tasolle, että tänne tulisi kymmeniä tuhansia työntekijöitä ilman minkään loispoliitikon erityistoimia.
Vuosia jatkunut ylitarjonta työvoimasta on lahottanut täysin suomalaisten päättäjien päät. Suomessa työmarkkinat nähdään normaaleista kysynnän ja tarjonnan lain periaatteista irallisena järjetelmänä, jossa työnantaja ei houkuttele työvoimaa, vaan työvoima velvollisuudentunnosta Suomea kohtaan työskentelee Länsi-Euroopan mittapuulla matalan ostovoiman tarjoavalla palkalla. Valitettavasti ulkomaalaisilla työntekijöillä ei ole velvollisuudentuntoa Suomea kohtaan, vaan he menevät esim. Saksaan ja Britanniaan, jossa töistä ei tarvitse taistella ja jossa töistä maksetaan korkeaa palkkaa.
En ole pitkään aikaan uskonut että nykyään pääasiasiallisesti afrikkalaisten kouluttomattomien nuorten miesten vetämisen Eurooppaan olisi mitään muuta kuin huonoja ajatuksia eurooppalaisia kaikenikäisiä ihmisiä kohtaan. Täytyy olla helvetillinen puupää, jos ei Euroopan johto muka moista näe kun samaan aikaan Venäjä sotaharjoittelee Kiinan kanssa.
Eurooppaa menettää kaiken tällä monikulttuurisekoilulla ja vielä yllättävän nopeasti.
Nykyisen menon ja pääosin EUn johtoporukka lienee oikea v:n Spectre, ja nämä vastuuseen, jos haluaa muutosta, nykyinen tilanne ei vaan voi olla totta vaikka kuinka kommunistit
Mykkänen sai haluamiaan työperäisiä maahanmuuttajia, peräti 500 sellaista. Irakin sisäministeriö lähettää delegaation Suomeen jakamaan passeja.
Turvapaikkaa haettaessa passi on Välimeressä, mutta sitten kun haetaan työlupaa, niin yhtäkkiä se löytyykin. VMP. >:(
QuoteIrakin sisäministeriö tulee Suomeen jakamaan passeja – Jopa 500 irakilaista voi saada passin oleskeluluvan hakemista varten
Irakilaiset turvapaikanhakijat voivat hakea nyt ensimmäistä kertaa Suomesta oman maansa passia.
Irakista on tulossa Suomeen Irakin sisäministeriön alainen "passidelegaatio". Passia voivat hakea turvapaikkaprosessissa olevat ne irakilaiset, joilla ei ole tällä hetkellä lainkaan passia.
Sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) kertoo, että viranomaiset myöntävät passeja Helsingissä ensi viikon lopulta lähtien parin viikon ajan. Passinhakupiste tulee pääkaupunkiseudulle, mutta tarkka paikka ei vielä ole tiedossa.
Hanketta koordinoi Maahanmuuttovirasto eli Migri.
Mykkänen sanoo, että irakilaisia on Suomessa noin 7 000. Heistä osa tarvitsee laillisen henkilöllisyyspaperin työperäistä oleskelupaa varten.
– Kyse on useista sadoista irakilaista, jopa viidestä sadasta ihmisestä.
Sisäministeri Mykkänen sanoo, että passinhakijoiden henkilöllisyys tarkistetaan muista asiakirjoista.
– Henkilöllisyys tarkistetaan muista papereista, kun passit nyt kerran puuttuvat. Tässä tahdin määräävät Irakin viranomaiset. He tarkistavat myös turvallisuuteen liittyvät taustatekijät.
Passien myöntämisen arvostelijoita sisäministeri muistuttaa siitä, että päämäärä on, että passin saaneet voisivat työskennellä laillisesti Suomessa.
Yle (12.9.2018) (https://yle.fi/uutiset/3-10400538)
Quote(...) Mykkänen sanoo, että irakilaisia on Suomessa noin 7 000. Heistä osa tarvitsee laillisen henkilöllisyyspaperin työperäistä oleskelupaa varten.
– Kyse on useista sadoista irakilaista, jopa viidestä sadasta ihmisestä. (...)
Hätää kärsivät, varmaan kuolemaan palautettavat, joita oma maansa ei suostu ottamaan vastaan. Välimereen kadonneen passin Irakin hallinto kuitenkin suostuu kyllä toimittamaan Suomeen jotta kotimaahansa kelpaamattomat läpsyttelijät saavat jäädä tänne. Mikä Kokoomusta vaivaa? Kaikenlaiset beettaurokset leijuvat puolueen johdossa ja tekevät täysin munattomia päätöksiä joilla maamme pilataan lopullisesti.
Persujen Jenna Simula esittää hyvän kysymyksen US blogissaan,
Quote(...) Olisiko Mykkäsen ollut fiksumpaa neuvotella Irak jakamaan passit samalla ihan jokaiselle irakilaiselle, jotta lentokoneet voidaan tankata, ja arviolta 10 000 laittomasti maassa olevan irakilaismiehen joukkio poistaa Suomen kamaralta? (...)
http://ainoahelmi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/260888-sisaministeri-mykkanen-keksi-porsaanreian-irakilaisten-maahan-jaamiseksi
Se olisi ollut hyvä ja ansiokas suoritus, nyt vätys Mykkänen vain muni koko touhun.
Jutun kirjoittajiksi kerrotaan oikeassa yläkulmassa: 'Tekijät (2 henkilöä)'. Eivät ne enää viitsi käyttää pseudonyymiäkään tällaisissa yhteyksissä.
Mykkäsen passienjakelu vainoa ja kuolemaa paenneille kielteisen päätöksen saaneille saa kokoomuslaiselta Muhis Azizilta kritiikkiä US blogissa,
QuoteIrakin "passidelegaatiolla" ketunhäntä kainalossa
(...) On havaittavissa, että maamme maahanmuuttopolitiikka ja ministeriöt eivät ole nyt ajan tasalla. Joko olemme typerän sinisilmäisiä tai artikkeli ei ole täysin faktapohjainen. Artikkelin perusteella voi saada sisäministeriöstämme todella hölmön kuvan.
(...) ne, jotka ovat aiheuttaneet sekasorron heidän kotimaassaan, saapuvat heidän luokseen Suomeen tarjoamaan heille oman kotimaansa passeja. Ja kaiken lisäksi irakilaisilla on tähänkin saakka ollut täysvaltainen suurlähetystö Suomessa. Tämänkaltaisten läpinäkyvien ansojen ilmaantuminen saa kyseiset turvapaikanhakijat hakeutumaan entistä syvemmälle "maan alle".
(...) Hyvin todennäköisesti hyväuskoiset maamme päättäjät luulevat saavansa tällä tavoin mm. irakilaisia käännytettäväksi helpommin, mutta eivät ymmärrä, että asiat voivat mutkistua entisestään Irakin kanssa. Koska otamme opiksemme menneistä? Suomella on selvästi oma lehmä ojassa, mutta ymmärtääkö maamme päättäjät, että Irakilla pilkottaa jälleen ketunhäntä kainalossa?
Muhis Azizi
Turun monikulttuurisuusneuvoston Pj.,
Erikoistuva maahanmuuttoasiantuntija
Kokonaisuudessaan -> http://muhisazizi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/260899-irakin-passidelegaatiolla-ketunhanta-kainalossa
Kannattaisi siellä Kokoomuksessakin vaihtaa vihreiden naisten aisankannattajat sellaisiin henkilöihin joilla on vertauskuvallisesti sanoen munaa. Päättäjiin joilla on rohkeutta tehdä vasemmistolaisen huutokuoron vastaisia päätöksiä eikä ruikuttaa oman porukkansa tekemistä tyhmistä päätöksistä. Nyt kokoomusta johta lauma beettapoikia jotka kysyvät kotona millaisia päätöksiä heidän tulee tehdä.
Quote from: nutsy on 13.09.2018, 09:07:46
Irakin "passidelegaatiolla" ketunhäntä kainalossa
(...) ne, jotka ovat aiheuttaneet sekasorron heidän kotimaassaan, saapuvat heidän luokseen Suomeen tarjoamaan heille oman kotimaansa passeja. Ja kaiken lisäksi irakilaisilla on tähänkin saakka ollut täysvaltainen suurlähetystö Suomessa. Tämänkaltaisten läpinäkyvien ansojen ilmaantuminen saa kyseiset turvapaikanhakijat hakeutumaan entistä syvemmälle "maan alle".
(...) Hyvin todennäköisesti hyväuskoiset maamme päättäjät luulevat saavansa tällä tavoin mm. irakilaisia käännytettäväksi helpommin, mutta eivät ymmärrä, että asiat voivat mutkistua entisestään Irakin kanssa. Koska otamme opiksemme menneistä? Suomella on selvästi oma lehmä ojassa, mutta ymmärtääkö maamme päättäjät, että Irakilla pilkottaa jälleen ketunhäntä kainalossa?
Muhis Azizi
Suomalaisten poliitikkojen toimista ei löydy mitään viitteitä siitä, että he olisivat rakentamassa jotakin ansaa irakilaisille. Heidät voidaan aina korjata pois turuilta ja toreilta, jos halua vain on. Keinot löytyy aina. Ei siihen Irakin passidelegaatiota tarvita. Lisäksi voi kuvitella millaisen ulinan äärivihervasemmisto aloittaisi, jos olisi ansoja rakennettu - ihmisoikeudet, EU-arvot, paavi ja pallit, mediametakka ja ilmastomuutos. Ei kestäisi kokoomusministeri sitä painetta.
Kaiken lisäksi kyse tuossa Mykkäsen "ideassa" on kokoomuksen ajamasta johdonmukaisesta linjasta. Kaikki jääköön, mitä tulee. Me kannustamme kyllä. Imuroimme jopa lisää. Sitä paitsi palauttaminen on niin hankalaa, että ei viitsitä tehdä asialle mitään muuten kuin silmälumeeksi. Mykkänen valehtelee, jos väittää keksineensä tuon idean ihan itse ex. tempore. Todistusvuorossa Risikko:
QuoteRisikko kannustaa turvapaikanhakijoita: Hakekaa työperäistä oleskelupaa
Sisäministeri Paula Risikko kuitenkin korosti Keskisuomalaisen haastattelussa, ettei lupakikkailua sallita.
Keskisuomalainen 08.09.2017 https://www.ksml.fi/kotimaa/Risikko-kannustaa-turvapaikanhakijoita-Hakekaa-työperäistä-oleskelupaa/1039273
Sisäministeri Paula Risikko (kok.) kannustaa turvapaikanhakijoita työllistymään ja hakemaan työperäistä oleskelulupaa, joka voisi mahdollistaa turvapaikanhakijalle uuden elämän Suomessa.
– Turvapaikanhakijan saadessa kielteisen turvapaikkapäätöksen on työperäinen oleskelulupa toinen vaihtoehto. Jos turvapaikanhakijalla on aito halu työllistyä ja töitä löytyy, niin sehän on vain hyvä juttu, että pystyy elättämään itsensä ja tarvittaessa perheensä, jos perusteet maahaan jäämiselle täyttyvät työperäisen oleskeluluvan avulla, Risikko kommentoi.
Hän korosti torstaina Keskisuomalaiselle, ettei lupakikkailua sallita.
– Työperäisen oleskelulupaprosessin pitää perustua aitoon haluun työllistyä mutta myös työnantajan näkökulmasta aitoon haluun työllistää turvapaikanhakija hänen ammattitaitonsa vuoksi, ei siksi, että annetaan perusteeton syy tai lupaus maahan jäämiseen.
– Luotan tässä asiassa jo muutenkin tiukoilla oleviin työnantajiin, etteivät he työllistä ketään ilman tarvetta, Risikko sanoi.
... jep, jep ... luota sinä Risikko vaan siihen, että Ahmetin kebab-luola ei alkaisi keinotella välittömästi tuolla systeemillä ja myymään "työpaikkoja", niin taatusti erehdyt, ja pahasti.
Suomen Uutisten juttu aiheesta.
QuoteIrakin delegaatio saapuu Suomeen jakamaan passeja "passinsa kadottaneille" kansalaisilleen – Halla-aho: Siis mitä – tätäkö on tämän hallituksen työperäinen maahanmuutto?
SUOMEN UUTISET syyskuu 12, 2018 linkki juttuun (https://www.suomenuutiset.fi/irakin-delegaatio-saapuu-suomeen-jakamaan-passeja-passinsa-kadottaneille-kansalaisilleen-halla-aho-siis-mita-tatako-taman-hallituksen-tyoperainen-maahanmuutto/)
Irakista on saapumassa Suomeen delegaatio, joka myöntää passeja irakilaisille turvapaikanhakijoille, jotka käyvät töissä, mutta joiden passi on kadonnut.
– Kyseessä ovat kaiken järjen mukaan juuri kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat. Turvapaikan saaneillahan on muutenkin oikeus työntekoon, perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho ihmettelee Facebookissa.
Siitä se ajatus sitten lähti
Delegaatio myöntää passit niille työssäkäyville kansalaisilleen, joilta se puuttuu, jotta nämä voisivat hakea työperäistä oleskelulupaa Suomesta. Sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) kertoo idean syntyneen hänen keskustelustaan Irakin Suomen suurlähettilään kanssa.
Mykkänen arvioi Oikeustoimittajat ry:n lounastilaisuudessa, että noin muutama sata Suomessa olevista seitsemästätuhannesta irakilaisesta turvapaikanhakijasta tekee töitä.
Sisäministeri ei usko suomalaisten vastustavan
Mykkänen ei usko suomalaisten vastustavan sisäministeriön ja Maahanmuuttoviraston koordinoimaa hanketta.
– Jos vastustus on kiinni pelkästään passin puutteesta, niin minusta se on erikoista, jos samaan aikaan olemme kuitenkin varsin laajalla rintamalla toivomassa työperäistä maahanmuuttoa Suomeen.
Jaetaan passeja, mutta ei palauttamista varten
Halla-aho ihmettelee Mykkäsen perusteita passinjako-operaatiolle.
– Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita ei pystytä palauttamaan Irakiin mm. siksi, että heillä ei ole passia. Nyt Irak ryhtyy jakamaan Suomessa oleville irakilaisille passeja, mutta ei siksi, että nämä pääsisivät kotimaahansa vaan jotta he voisivat hakea Suomesta "työperäistä oleskelulupaa". Tätäkö on tämän hallituksen työperäinen maahanmuutto?
– "Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita ei pystytä palauttamaan Irakiin mm. siksi, että heillä ei ole passia. Nyt Irak ryhtyy jakamaan Suomessa oleville irakilaisille passeja, mutta ei siksi, että nämä pääsisivät kotimaahansa vaan jotta he voisivat hakea Suomesta "työperäistä oleskelulupaa". Tätäkö on tämän hallituksen työperäinen maahanmuutto?"
Jep. Halla-ahon ihmettely on sellaista ihmettelyä, jota sietäisi jokaisen suomalaisen alkaa jo hiljalleen ihmettelemään.
Mykkänen alkaa "ideoineen" vaikuttamaan jo syyntakeettomalta. Olisi myös jo korkea aika suomalaisten tavallisten ihmisten ymmärtää se, että tämä ei ole heidän etunsa omassa maassaan, vaan heitä koijataan oikein urakalla valtiojohdon taholta.
"Ne vievät meidän työt" alkaa pikkuhiljaa muuttua todeksi. Eikä tässä vielä kaikki, ne tulevat aikojen saatossa vuoren varmasti viemään vielä paljon paljon muutakin.
Quote from: Vellamo on 13.09.2018, 14:00:31
Mitä ihmettä tässä maassa on oikein meneillään?
Kalergi -yhteiskunnan suunnitelmallinen toteuttaminen portaittain. Siinä on vain menosuunta. Paluuta ei ole kirjoitettu, vaikka sekin vielä tulee sattuu kuin kauheasti tahansa.
Eikö noille kavereille pitäisi toivottaa hyvää kotimatkaa ja kertoa, että voivat sitten anoa kotoakäsin työlupia jos vielä kiinnostaa?
Jotenkin tuntuu, että laki ei ole enää laki vaan sääntöjä voi näköjään taivuttaa ja venytellä tilannekohtaisesti miten huvittaa? Tuskin monikaan tuosta porukasta saisi oikeasti mitään työlupaa kun tuskin kaverin pitseriassa hengailua lasketaan.
Mykkänen vaikuttaa harvinaisen tyhmältä, mutta en minä odottanutkaan kokoomukselta tuohon postiin ketään järkevää.
Nyt kiireen vilkkaa eduskunnan kyselytunnille kysymys: Eikö samanlaisia talkoita voisi järjestää poistettaville. Poliisi kerää porukan ja tuo hakemaan passin. Sitten säilöön, kunnes koneen turvavyö napsahtaa kiinni.
Quote from: Pkymppi on 11.09.2018, 16:52:56
Kai Mykkänen:
" Edellisten viiden vuoden aikana työn perässä Suomeen muuttaneista vain 90 prosenttia on edelleen töissä."
...
Lisäsin yhden sanan...
Quote from: Kai Mykkänen on 11.09.2018, 15:30:11
...
Liian moni myös ajautuu jäämään kotiin. Suomeen paenneita ja heidän kanssaan työskenteleviä jututtaessa viesti on yleensä, että varsin harva tullessaan arvelee voivansa elää Suomessa tukien varassa pitkään – tai edes sitä haluaa. Tuet tulevat yllätyksenä. Silti hyvää tarkoittava asumisperusteinen sosiaaliturva yhdistettynä työnhakuvelvoitetta katkovaan kokoutumiskoulutusten sarjaan saattaa välillä kotouttaa työttömäksi. Se on karhunpalvelus Suomelle ja Suomeen paenneille.
...
Kai Mykkänen
Sisäministeri
https://blogit.iltalehti.fi/kai-mykkanen/2018/09/10/turvaa-saavat-toihin/
"Tuet tulevat yllätyksenä" :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Vai että oikein yllätyksenä.
Kuinka tyhmänä tuo mies omaa kansaansa oikein pitää?
Quote from: Panssi on 13.09.2018, 16:49:23
Quote from: Kai Mykkänen on 11.09.2018, 15:30:11
...
Liian moni myös ajautuu jäämään kotiin. Suomeen paenneita ja heidän kanssaan työskenteleviä jututtaessa viesti on yleensä, että varsin harva tullessaan arvelee voivansa elää Suomessa tukien varassa pitkään – tai edes sitä haluaa. Tuet tulevat yllätyksenä. Silti hyvää tarkoittava asumisperusteinen sosiaaliturva yhdistettynä työnhakuvelvoitetta katkovaan kokoutumiskoulutusten sarjaan saattaa välillä kotouttaa työttömäksi. Se on karhunpalvelus Suomelle ja Suomeen paenneille.
...
Kai Mykkänen
Sisäministeri
https://blogit.iltalehti.fi/kai-mykkanen/2018/09/10/turvaa-saavat-toihin/
"Tuet tulevat yllätyksenä" :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Vai että oikein yllätyksenä.
Kuinka tyhmänä tuo mies omaa kansaansa oikein pitää?
Voisiko pakolaisten pitäminen noin tyhmänä, avuttomina ja tietämättöminä olla rasismia?
Quote from: Panssi on 13.09.2018, 16:49:23
"Tuet tulevat yllätyksenä"
Vai että oikein yllätyksenä.
Kuinka tyhmänä tuo mies omaa kansaansa oikein pitää?
Yhtä huolestuttava vaihtoehto on, että Mykkänen itse uskoo sanomansa. Ainakin hänen some-esiintymisestään välittyy kuva, että hän saattaa jossakin määrin elää Amnestyn, Pakolaisavun ja pakolaisaktivistien propagandan luomassa näennäistodellisuudessa.
Varmastikin on suuri yllätys kaikille kehitysmaista Eurooppaan suunnistaville "turvapaikanhakijoille", että Pohjois-Euroopan hyvinvointivaltioilla on hyvät sosiaalitukijärjestelmät.
Tilanteen täydellinen yllätyksellisyys ilmenee kenties parhaiten siinä, kuinka vain harva tulijoista tahtoo jäädä Etelä-Euroopan maihin.
Quote from: Heppu Dille on 13.09.2018, 17:15:25
Quote from: Panssi on 13.09.2018, 16:49:23
"Tuet tulevat yllätyksenä"
Vai että oikein yllätyksenä.
Kuinka tyhmänä tuo mies omaa kansaansa oikein pitää?
Yhtä huolestuttava vaihtoehto on, että Mykkänen itse uskoo sanomansa. Ainakin hänen some-esiintymisestään välittyy kuva, että hän saattaa jossakin määrin elää Amnestyn, Pakolaisavun ja pakolaisaktivistien propagandan luomassa näennäistodellisuudessa.
Mykkänen on uskossaan vahva. Usko perustuu Kokoomuksen Suomen-tappo-linjaan. Noin muutenhan Mykkänen on kuin hyödyllisen idiootin prototyyppi, siis täydellinen Kokoomuksen sanansaattaja.
Passeja tarvitaan uusien terrori-iskujen torjuntaan:
QuoteIrakista saapuva "passidelegaatio" kuohutti eduskunnassa – sisäministeri Mykkänen: Työnteko estää radikalisoinnin
Irakin sisäministeriön alainen "passidelegaatio" herätti tänään keskustelua eduskunnan kyselytunnilla. Delegaatio on tulossa Suomeen myöntämään passeja Irakin kansalaisille.
Passia voivat hakea turvapaikkaprosessissa olevat irakilaiset, joilla ei ole tällä hetkellä lainkaan passia. Tällä tavalla halutaan myös helpottaa työnperäisen oleskeluluvan saamista.
Perussuomalaisten Laura Huhtasaari ihmetteli sitä, miksi hallitus suosii ulkomaalaisia työttömiä suomalaisten sijaan.
– Miksi te annatte irakilaisten nöyryyttää Suomea. Miksi haluatte tehdä laittomattomasti Suomessa olevien tilanne helpommaksi, Huhtasaari kysyi.
Sisäministeri Kai Mykkäsen (kok.) mielestä on positiivinen asia, jos turvapaikanhakijat integroituvat Suomen yhteiskuntaan työn kautta.
...
MTV (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/irakista-saapuva-passidelegaatio-kuohutti-eduskunnassa-sisaministeri-mykkanen-tyonteko-estaa-radikalisoinnin/7070646) 13.9.2018
QuoteSisäministeri Kai Mykkäsen (kok.) mielestä on positiivinen asia, jos turvapaikanhakijat integroituvat Suomen yhteiskuntaan työn kautta.
Tosin kyse ei ole tässä tapauksessa myönteisen, vaan kielteisen päätöksen saaneista turvapaikanhakijoista, joita ei tarvitse kotouttaa, vaan kotiuttaa.
Mykkänen voisi keskittyä kotouttamaan myönteisen päätöksen saaneita. :facepalm:
Quote from: Panssi on 13.09.2018, 16:49:23
Quote from: Kai Mykkänen on 11.09.2018, 15:30:11
...
Liian moni myös ajautuu jäämään kotiin. Suomeen paenneita ja heidän kanssaan työskenteleviä jututtaessa viesti on yleensä, että varsin harva tullessaan arvelee voivansa elää Suomessa tukien varassa pitkään – tai edes sitä haluaa. Tuet tulevat yllätyksenä. Silti hyvää tarkoittava asumisperusteinen sosiaaliturva yhdistettynä työnhakuvelvoitetta katkovaan kokoutumiskoulutusten sarjaan saattaa välillä kotouttaa työttömäksi. Se on karhunpalvelus Suomelle ja Suomeen paenneille.
...
Kai Mykkänen
Sisäministeri
https://blogit.iltalehti.fi/kai-mykkanen/2018/09/10/turvaa-saavat-toihin/
"Tuet tulevat yllätyksenä" :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Vai että oikein yllätyksenä.
Kuinka tyhmänä tuo mies omaa kansaansa oikein pitää?
Hyvin tyhmänä ja tyhmiähän me kokonaisuutena olemmekin kun Mykkäset ja Orpot huseeraavat maamme johdossa.
Juuri muuten uutisoitiin suomalaisen miehen tekemästä ohjelmasta joka ennakoi Google hakujen perusteella tulevia pakolaisaaltoja, että yllätyksenä sanoo Mykkänen?
QuoteSuomea markkinoidaan Irakissa unelmamaana : "maksetaan kaikki kustannukset ja palvelut, annetaan asunto, rahaa .."
-> https://www.suomenuutiset.fi/suomea-markkinoidaan-irakilaisille-unelmien-kultamaana-maksetaan-kaikki-kustannukset-ja-palvelut-annetaan-asunto-rahaa/
Melko harva suomalainen osaa arabiaa. Se on harmi, sillä arabian avulla pysyy kommunikoimaan lähes miljardin ihmisen kanssa. Jos osaisit sitä, osaisit suomentaa seuraavan tekstinpätkän. Siinä mainostetaan Suomea irakilaisille turvapaikanhakijoille:
بمجرد حصولك على الاقامة يتم ترحيلك من المخيم واعطاؤك شقة ويكون الاجار والخدمات عليهم ويتم صرف مبلغ من 300 يورو الى 500 يورو .
Tekstissä sanotaan: "Oleskeluluvan saamisen jälkeen hakijalle annetaan asunto. Vuokraa ei tarvitse maksaa, ja hakijalle myönnetään kuukausittain 300-500 euroa rahaa."
Toimituksemme kävi äskettäin läpi joukon arabiankielisiä sivustoja. Niissä neuvotaan irakilaisia yksityiskohtaisesti siitä, miten Suomesta saa turvapaikan. Monilla eri sivustoilla jaetut ohjeet ovat usein yhteneviä. Seuraavassa poimintoja. (...) (koko stoori linkistä yllä)
Sisäministerimme on joko vedätettävä tyhmä ja uskoo itsekkin mitä puhuu tai sitten hän valehtelee ja pitää meitä tyhminä.
QuoteTäysistunto Torstai 13.9.2018 klo 15.59
Suullinen kysymys työperäisen oleskeluluvan saamisesta (Laura Huhtasaari ps)
Laura Huhtasaari ps
Arvoisa puhemies! Irakista on saapumassa Suomeen delegaatio, joka myöntää passeja irakilaisille turvapaikanhakijoille, joiden passi on — muka — kadonnut. Tämä siksi, että he voisivat tulla suomalaisille työmarkkinoille. Kaiken järjen mukaan nämä ovat juuri kielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita, jotka tulisi karkottaa maasta. Turvapaikan saaneillahan on oikeus työntekoon muutenkin. Tämä on sisäministerin kikka saada Suomeen ulkomaista halpatyövoimaa dumppaamaan palkkoja ja työehtoja. Miksi te annatte irakilaisten nöyryyttää Suomea? Irak ei halua ottaa vastaan takaisin omia kansalaisiaan, mutta antaa kyllä passit heille, jotta he voivat jäädä Suomeen. Miksi te haluatte tehdä laittomasti maassa olevista uuden haasteen suomalaiselle yhteiskunnalle? Miksi ette palauta heitä kotimaihinsa?
Sisäministeri Kai Mykkänen
Arvoisa puhemies! Ensinnäkin ne, joilla ei ole oleskelulupaperustetta Suomessa, pitää palauttaa kotimaihinsa, ja tätä työtä tehdään koko ajan, niin kuin tiedätte. Sitten kun puhutaan henkilöistä, joilla täyttyvät työperäisen oleskeluluvan kriteerit, niin ihmettelen kyllä, edustaja Huhtasaari, onko teillä jotain nimenomaisesti irakilaisia vastaan verrattuna vaikkapa filippiiniläisiin tai intialaisiin, jotka hakevat työperäistä oleskelulupaa. Kun meillä on turvapaikanhakijoita, jotka siis lain mukaan, kuten varmasti tiedätte, voivat laillisesti solmia työsuhteen ja heistä harva, mutta ehkä se aktiivisin osa, kielitaitonsa ja osaamisensa puolesta solmii työsuhteen, niin jos heillä jää kiinni nimenomaan passin puuttumisesta työperäinen oleskelulupa, niin minusta on myönteistä, jos Irakin sisäministeriö pystyy käsittelemään heidän passiensa uusimista myös Suomesta käsin väliaikaisesti. He myöntävät tietysti Irakin passeja, Suomi käsittelee oleskelulupa-anomukset omalta osaltaan. Osalla voi sitten muiden kriteerien puolesta täyttyä työperäisen oleskeluluvan kriteeri, ja silloin on minusta ihan myönteistä, jos nämä henkilöt jäävät työperäisesti Suomeen.
Laura Huhtasaari ps
Arvoisa puhemies! Välittääkö kokoomus enemmän ulkomaalaisista kuin suomalaisista työttömistä? Ymmärtääkö kokoomus sitä, että valtio köyhtyy siitä, että me otamme ulkomailta Suomeen halpatyövoimaa, koska kukaan ei elä pohjaan poljetuilla palkoilla? Sitä pitää kompensoida yhteiskunnan erilaisilla tuilla ja lisäksi elättää perhe. Siis täällähän nyt melkein kaikki muut puolueet paitsi perussuomalaiset ajavat tarveharkinnan poistoa, mistä on surkeita kokemuksia Ruotsissa. [Välihuutoja] Ja kun kokoomus ei saanut hallitusneuvotteluissa tahtoaan läpi, koska meidän edustaja Juho Eerola piti siinä suomalaisten puolia, niin nyt kokoomus on keksinyt tällaisen tempun. Te haluatte paperittomista uutta työvoimaa, joten tämä on nyt sisäministerin kutsuhuuto laittomille: tulkaa Suomeen.
Sisäministeri Kai Mykkänen
Arvoisa puhemies! Muistutan edustaja Huhtasaarta siitä, että työperäisen oleskeluluvan kriteerinä tarkastellaan työehtojen ja työehtosopimuksen mukaisuus ja saatavuusharkinta myöskin, kuten tähänkin asti. Ei mitään halpatyömarkkinoita hyväksytä, ja hallitus on budjettiriihessään nimenomaan myös kirjannut ja linjannut, että työnantajan rikkomuksia laittoman työvoiman hyväksikäytöstä kiristetään. Se on keskeinen haaste, josta varmaan olemme samaa mieltä.
Mitä tulee työperäisiin maahanmuuttajiin, joista sanoitte, että joudumme siitä kadotukseen, tai siihen suuntaan, niin Suomeen viimeisen viiden vuoden aikana työperäisen oleskeluluvan saaneista on tälläkin hetkellä 90 prosenttia töissä. Se on keskeinen voimavara varsinkin tulevaisuudessa, jos haluamme ilman jatkuvia veronkorotuksia kustantaa eläkkeet, terveyspalvelut. Me tarvitsemme työperäisesti Suomeen tulevia. Siihen on selvät kriteerit, muun muassa selvät matkustusasiakirjat plus sitten työperäisen oleskeluluvan kriteerit, joita tietysti työministeriö valvoo. Minusta tämä on ehdottomasti suomalaisten etu: jos näillä kriteereillä Suomeen haluaa ja täyttää kriteerit, niin silloin voi tänne töihin tulla.
Juho Eerola ps
Arvoisa puhemies! Meillä on tosiaankin ollut aiemmin vähän ongelmana, että tiettyjä henkilöitä ei ole saatu palautettua takaisin Irakiin, koska paperit eivät ole olleet kunnossa. No, nyt ovat Irakista tulossa viskaalit tänne, jotta saadaan papereita kuntoon näille henkilöille, jotka sitten olisivat mahdollisesti saamassa työperäisen oleskeluluvan oltuaan ensin turvapaikanhakijoina. Yksinkertaisen ihmisen yksinkertainen kysymys: miksi ne eivät samalla vaivalla voi laittaa näitä papereita kuntoon myös niille henkilöille, jotka eivät ole saamassa työlupaa, jotta heidät voitaisiin käännyttää takaisin sinne Irakiin?
Sisäministeri Kai Mykkänen
Niin, me emme luonnollisesti valitse, kuka Irakin kansalainen menee tämän delegaation puheille hakemaan passinsa ajanmukaistamista, ja se on tietysti näistä henkilöistä kiinni. Voisin kuvitella, että sinne hakeutuu nimenomaan sellaisia henkilöitä, jotka tietävät, että heillä työperäisen oleskeluluvan saaminen on ollut kiinni nimenomaan siitä puuttuvasta matkustusasiakirjasta. Mutta se on tietysti silloin näiden henkilöiden asia hakeutua, tämä on vain lisämahdollisuus.
Sinänsähän tässä ei nyt niin dramaattisesta asiasta ole kysymys, koska meillä on esimerkiksi Afganistanin Tukholman-lähetystö tehnyt aiemminkin tämmöisiä samantyyppisiä missioita, joissa sitten tietyt henkilöllisyystodistusasiakirjat täyttävät henkilöt ovat voineet passejaan uusia samalla tarkoituksella.
Pekka Haavisto vihr
Arvoisa puhemies! Monet suomalaiset ovat toivoneet, että tänne tulleet maahanmuuttajat, turvapaikanhakijat työllistyisivät nopeasti ja sitä kautta integroituisivat suomalaiseen yhteiskuntaan ja myöskin jo sinä odotusaikana saisivat täällä töitä ja voisivat niitä tehdä. Tämä varmasti, mitä nyt kuvasitte, on yksi keino näiden irakilaisten osalta, mutta olisin kiinnostunut, mitä muita keinoja on suunnitteilla, jotta ihmiset eivät turhautuisi vaan voisivat antaa täällä ollessaan sen työpanoksen, mitä heiltä voidaan kohtuudella odottaa. Niiden osalta, jotka sitten tänne Suomeen jäisivät, se, että on ollut työelämässä kiinni, auttaisi tietysti tässä integroitumisessa aivan toisella nopeudella. Onko teillä, ministeri Mykkänen, joitain muita keinoja suunnitteilla tässä kysymyksessä, tai haluaako joku muu valtioneuvoston jäsen tähän vastata?
Sisäministeri Kai Mykkänen
Arvoisa puhemies! Hyvä kysymys. Ensisijainen tehtävä hallituksella on tietysti varmistaa se, että ne, jotka oleskeluluvan Suomeen vainon takia saavat, mahdollisimman nopeasti ohjautuvat ja patistetaankin töihin. Tässä tehdään hyvää yhteistyötä työministeri Lindströmin kanssa, myös siinä, että se työ ensin ‑linja aiempaa selkeämmin toimisi.
Mitä tulee sitten turvapaikanhakija-aikaan vastaanottokeskuksessa, mikä on sisäministeriön vastuulla, niin meillä on nimenomaan mahdollisuus, että kolme kuukautta täällä oltuaan, jos on matkustusasiakirjat kunnossa, voi laillisen työsuhteen solmia, jos siihen työnantaja löytyy ja jos pystyy siihen. Ja myöskin pyritään vastaanottokeskuksessa tänä päivänä varsin kattavasti kieliopintoja tarjoamaan — kiitos kansalaisyhteiskunnalle, paljon eläköityneitä opettajia, erilaisia aatteellisia yhdistyksiä, jotka auttavat kieliopintojen järjestämisessä — pystytään monelle tarjoamaan, koska tietysti aktiviteetti siellä kaikenlaisen radikalisoitumisen, turhautumisen ilmiöiden välttämiseksi on tärkeää. Tältä osin tehdään myös töitä, miten esimerkiksi vakuutuskysymyksiä [Puhemies koputtaa] autetaan järjestämään, mutta kyllä se oleellinen tämän työllistymisen osalta on varmasti se oleskeluluvan jälkeinen aika. Pyritään tekemään prosessi nopeaksi, niin että ne, jotka tarvitsevat pakenemiseen Suomea, jäävät tänne töihin.
Työministeri Jari Lindström
Arvoisa puhemies! Tähän tarveharkintaan sen verran, että se on edelleen hallituksen linja. Se ei ole muuttunut yhtään mihinkään. Mutta sitten näihin prosesseihin, niin hallitus on tehnyt toimenpiteitä nopeuttaakseen työlupaprosesseja, joista on huomattu, että siellä on pullonkauloja. Näitä pullonkauloja selvitetään, siitä saadaan selvitys ihan lähiaikana, mutta sitä ennen me olemme tehneet ihan konkreettisia päätöksiä liittyen siihen, että olemme lisänneet yhden toimiston käsittelemään näitä työlupia, jotta nämä prosessit menisivät nopeammin eteenpäin: kahdeksasta kuukaudesta tavoite neljään kuukauteen ja vielä kunnianhimoisemmaksi. Eli tätä, mihin ministeri Mykkänen tässä viittasi, tehdään yhteistyössä SM:n kanssa.
Kysymyksen käsittely päättyi.
Eduskunta (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_83+2018+2.2.aspx) 13.9.2018
^ Nyrkkisääntönä on tällä pätenyt se, että kaikki mitä tulee, myös jää tänne (määrällisesti viimeistään perheenyhdistämisten jälkeen). Kielteisistä päätöksistä voi valittaa vaikka kuinka monta kertaa, voi laittaa uusia hakemuksia sisään ja valtio maksaa kulut. Näin maahan tulija voi notkua täällä vuosikausia. Viimeisenä valttina on se, että maasta ei juuri tarvitse lähteä kuin vapaaehtoisesti (toteutuneiden karkotusten määrät mitättömiä kokonaiskuvassa). Riittää kun matu sanoo, jotta en lähde, niin Mykkäsen konstit ovat lopussa ja sormi menee suuhun. Eivätkä matun optiot vielä tähän loppuneet.
Tämä takia Mykkänen yrittää kehittää nyt lisää uusia väyliä oleskeluluvan saamiseksi, koska hänellä eivät eväät tai kantti riitä näiden poistamiseen maasta. Puhumattakaan niistä jo myönteisen päätöksen saaneista, jotka eivät tarvitse enää kotimaansa muuttuneen tilanteen takia "suojelua". Sen jälkeen kun sipilä, orpo ja "hallitus" antoi toimettomana katastrofin tapahtua, niin se oli siinä. Olisi pitänyt miettiä asiaa jo ennalta ja toimia heti. Nyt on laari täynnä "toksista" tavaraa, eikä siitä päästä eroon. Laarin tyhjentäminen vaivihkaan "luontoon" voi silloin tulla helposti mieleen. Samoin yleinen valehtelu laariin kertyneistä voimavaroista.
Käytännössä Mykkänen lähettää tuossa kehitysmaihin viestiä, että tulkaa vaan kaikki tänne. Kaikki humpuuki käy ja sopii, me olemme teitä varten, rahaa meillä on vaikka muille jakaa, kyllä sisäministerimme keksii jonkin konstin, jolla voitte aina jäädä tänne.
Eli lyhyesti: Avataan jo valmiiksi läpimätään ja pähkähulluun systeemiin lisää reikiä ja väitetään, että tämän on älykästä puuhaa hallituksen taholta. Tosiasiassa jo nyt on saatu aikaan miljardiluokan kustannukset, sekä vahingoitettu ja tapettu suomalaisia, sekä kerätty nurkat täyteen sakkia, joiden taustoista kukaan ei tiedä mitään. Tuhot tulevat siis jatkumaan edelleen.
Quote from: Panssi on 13.09.2018, 16:49:23
Kuinka tyhmänä tuo mies omaa kansaansa oikein pitää?
Me emme taida olla Mykkäsen omaa kansaa.
Mitä vattua?
Muistaakseni meillä on hallituksessa ulkoministeri, mitä hemmettiä hän on tämän ajan touhunnut, kun sisäministerin päästää touhuamaan hameensa alle miten lystää?
Eikös Soini ole koko ministeriaikansa ole neuvotellut Irakin kanssa turvisten palauttamisesta, ja lopputulos on sis tämä? Mykkänen tuuppaa Soinia tuhkaluukkuun 1-0.
Hyvä Timo, hienosti sää vedät! Vedät sää jossain jengissä?
Vielä ilahduttava ajatus tuli mieleeni. Eurooppa päivä on 9.5.2019, sopivasti eduskuntavaalien läheisyydessä jotka järjestetään 14.4.2019.
Kirsikkana kakun päällä on se, että 9.5. on arvatkaapas kenen nimipäivä?
Taidan hakea kierrätyskeskuksesta aimo annoksen mahdollisimman kirjavaa verhokangasta ja ommella siitä komian hameen nimipäivälahjaksi eduskuntaan pääsemättömyyden lisäksi.
Quote from: akez on 13.09.2018, 21:39:23
Tämä takia Mykkänen yrittää kehittää nyt lisää uusia väyliä oleskeluluvan saamiseksi, koska hänellä eivät eväät tai kantti riitä näiden poistamiseen maasta.
En usko että tässä on edes kantista kyse, vaan siitä, että kokoomus haluaa tämän jengin jäävän, ja haluaa heitä vielä lisää.
Tämä passiveivi irakilaisten kanssa on vain tapa kiertää palautusvaatimus ja muuttaa "turvapaikanhakija" "työperäiseksi maahanmuutoksi". Ajatus on pyöräyttää läpi toinen oleskeluluparundi, jolla jengin saisi ehkä jäämään Suomeen, ja mieluiten työttömänä.
Tämä sopii mainiosti kokoomuksen agendaan, koska heidän tarkoitushan on saturoida työmarkkinat työttömällä halpatyövoimalla, jotta palkat saadaan pysymään pienenä tai jopa alentumaan.
Mykkänen sanoi myös, että 90% työperäisestä maahanmuutosta on töissä. Äkkiseltä tämä kuulostaisi mainiolta luvulta, mutta tarkemmin ajateltuna se on epäonnistuminen.
Määritelmällisesti työperäisen maahanmuuttajan pitäisi AINA olla töissä. Ellei ole, hänen pitäisi palata mistä tulikin. Ilmiselvästi näin ei ole vaan 10% jää loisimaan suomalaisten veronmaksajien rahoilla. Miksi?
Toisaalta, tämä 90% ei välttämättä edes elätä itsensä. Työperäisellä maahanmuuttajalla on oikeus samaan sosiaaliturvaan kun kantaväestökin. Sen takia moni nostelee mm. lapsilisiä ja asumistukia Suomessa. Eli vähemmän kun 90% tuo nettohyötyä Suomelle nettoveronmaksajana.
Sekään ei riitä koska työperäiset nettoveronmaksajat pitäisi kustantaa myös muiden kulut. Jos siis vaikka 70% ovat nettoveronmaksajia, heidän pitäisi elättää muut 30%, jotta päästäisiin edes nollille. Oikeastaan heidän pitäisi myös elättää se suomalainen, joka päätyy työttömyyteen työperäisen maahanmuuton takia.
Työperäisen maahanmuuton kustannuskuvio olisi syytä selvittää perusteellisesti, eli:
- Paljon työperäinen maahanmuutto yhteensä tiena?
- Paljon se maksaa veroja?
- Paljon kulutetaan julkista rahaa?
- Kuinka monta kantaväestön työtöntä se tuottaa?
Vahva epäilykseni on, että tämä yhtälö on massiivinen persnetto suomalaisille veronmaksajille. Senhän on melkein pakko olla koska juuri kokoomus sitä ajaa.
Lähinnä tässä tämän päivän kyselytunninkin jällkeen herää kysymys miksi kaikkein vähä-älyisimmät pääsee Kokoomuksessa ministereiksi?
Ehkä se on järkevää että eivät haasta johtajia, mutta sama juttu oli 2015 ja se vähä-älyisin sitten kuitenkin valittiin...
Ehkä ne Bilderberg jutut ovat sittenkin totta.
Quote from: KTM on 13.09.2018, 23:13:16
Lähinnä tässä tämän päivän kyselytunninkin jällkeen herää kysymys miksi kaikkein vähä-älyisimmät pääsee Kokoomuksessa ministereiksi?
Ehkä se on järkevää että eivät haasta johtajia, mutta sama juttu oli 2015 ja se vähä-älyisin sitten kuitenkin valittiin...
Ehkä ne Bilderberg jutut ovat sittenkin totta.
Niinistöstähän tämä kehitys alkoi. Taitavalla markkinoinnilla Salesta oli saatu leivottua jonkinlainen suomi-bono, eikä tämä halunnut seuraajansa kokkarijohtajana olevan sellainen, joka voisi jättää suomi-bonon varjoonsa. Tuli Katainen, poliittinen barbie-ken, joka osoitti, miksi toiset saavat matikasta kutosia ja toiset eivät. Hyvällä markkinoinnilla ja äänestäjien tyhmyydellä kupla kesti ja sen uhatessa poksahtaa Jygä livahti EU:uun neppailemaan.
Yhtä kaikki silloin huomattiin, että pienempikapasiteettisempikin riittää, ja että kapasiteetin suuruus on kääntäen verrannollinen lojaaliuuteen. Nyt sitten ollaan tässä.
Quote from: Totti on 13.09.2018, 23:05:56
Quote from: akez on 13.09.2018, 21:39:23
Tämä takia Mykkänen yrittää kehittää nyt lisää uusia väyliä oleskeluluvan saamiseksi, koska hänellä eivät eväät tai kantti riitä näiden poistamiseen maasta.
En usko että tässä on edes kantista kyse, vaan siitä, että kokoomus haluaa tämän jengin jäävän, ja haluaa heitä vielä lisää.(...)
Tuo on mitä ilmeisimmin asian eräs aspekti ja myös jo useaan otteeseen kokoomuksen taholta eri muodoissa julkituotu seikka (mm. Vartiainen). Samalla ilmiöllä voi kuitenkin olla useita aspekteja, jotka nivoutuvat yhteen. Ei harkita edes ratkaisuja, jotka löisivät päätavoitetta korville.
Mykkänen oli Ylen aamussa ennen seitsemää. Muumi, mikä lapanen voi olla. 2/100:sta kaapuoletetusta työllistyy. Jotain varmaan tarttis tehdä. Heittipä vitsikkäästi jopa, että: "kotona ei kotiudu".
Juu ja ei ne läpsyt tule tukien vuoksi. Sen ovat kertoneet itse tupahot ja heitä auttavat tahot(eli tättähäärät ja tp-aktivistit). :facepalm:
Hyvin ikäviä tuntemuksia taas heräili, kun katsoi tuota ulostusta.
Mykkäsen tehtävä on houkutella menestyviksi itsensä kokevat cityvihreät äänestämään kokkareita vihreiden sijaan. Siellä on paljon potentiaalia näissä lattekahviloiden vegaaneissa, joilla on kuitenkin hyvä koulutus ja työpaikka, sekä vanhempien rahat odottamassa. Vihreät voivat olla monissa asioissa liian radikaaleja, joten tuttu ja turvallinen kokoomus, jossa kuitenkin maailmojasyleilevä maahanmuuttajien halaaja ehdokkaana, houkuttelee ihan tarkoituksella.
Kokoomus on suurten firmojen oma puolue. On tietenkin heidän intresseissään saada halpaa työvoimaa. Ja sehän onnistuu kuormittamalla sosiaaliturvajärjestelmä hengiltä.
Kokkare on tyytyväinen kun duunari duunaa päivän aterian hinnalla.
Olenhan näitä työllistyneitä irakilaisenoloisia nähnyt. Eli laihoja lyhyehköpartaisia kolmekymppisiä miehiä lähi-itäkaupan tiskin takana, yksi ojentaa muovikassin ja toinen täyttää sen; arabikampaamossa lakaisemassa hiukset lattialta, tai parturointitaitoiset jonkun mamun liikkeessä tai omassa liikkeessään. Yhden taidokkaasti toteutetun ananastukan näin jo Burger Kingin järjestyksenvalvojana illalla kun paikka oli meluisaa toisen polven matunuorisoa täynnä.
Quote from: Panssi on 13.09.2018, 16:49:23
Quote from: Kai Mykkänen on 11.09.2018, 15:30:11
...
Tuet tulevat yllätyksenä.
...
Kai Mykkänen
Sisäministeri
https://blogit.iltalehti.fi/kai-mykkanen/2018/09/10/turvaa-saavat-toihin/
Kuinka tyhmänä tuo mies omaa kansaansa oikein pitää?
Mykkänen oli tänä aamuna YLEn aamu-tv:n haastattelussa, ja toimittajakin oli kiinnostunut siitä, mistä tämä tieto tukien tulemisesta yllätyksenä on peräisin. Mykkänen vastasi, että "tieto" on peräisin turvapaikanhakijoiden ja heidän auttajiensa kanssa käydyistä keskusteluista.
Mykkäsen vastaus vahvistaa käsitystä, että Mykkänen on aika lailla kansalaisjärjestöjen ja yksittäisten aktivistien talutusnuorassa, minkä Halla-ahokin totesi twiitissään. Meillä on ilmeisesti sisäministerinä aidosti hyväuskoinen hölmö, koska ei kai kukaan haluaisi tarkoituksella antaa itsestään sellaista virheellistä kuvaa?
Mykkänen pitää kansalaisia tyhmempinä kuin ovatkaan, tai vaihtoehtoisesti kansalaiset aliarvioivat Mykkäsen tyhmyyttä.
Joka tapauksessa myös Suomeen raahautuvat haittamaahanmuuttajat kiittävät ja kumartavat suomalaisen sisäministeriön avarakatseisuutta.
Varovaisesti höhlästä käytetty sanonta "Toope" kasvaa Mykkäsen kohdalla aivan uusiin ulottuvuuksiin.
Kuuluukohan asiaan juuri pariviikkoa sitten tullut uutinen, jonka mukaan työvoimaa houkutellaan maahan entistä helpommalla pääsyllä tukien ääreen? Koskiko se myös eu:n ulkopuolisia?
Muistaakseni 660e:n palkka riitti. Siihen sivukulut, niin tonni tulee täyteen. Nyt mainostamaan että osta työpaikka kuukaudeksi kebab-pitseriastani vain 1999e ja pääsysi Kelan patojen ääreen on taattu.
Eihän tämä kuvio ole enää pitkään aikaan ollut yllätys vähänkään pitempään asioita seuranneille mutta silti ei voi kuin ihmetellä millaisia sätkynukkeja suomalaiset poliitikot ovat; luulisi hävettävän edes vähän mutta tuskinpa hävettää.
Euroopasta ollaan tekemässä kalergistista supervaltiota ja siinä joukossa Suomi on täysin lastu laineilla. Suomalaiset poliitikot täysin kumileimasimina toteuttavat isäntiensä määräyksiä.
Kuplassa elävät kansalaiset, joita siis niitäkin on yllättävän paljon, uskoo kaiken kauniin mitä läpsyistä sanotaa, ja vastaavasta närkästyy kaikesta todesta mitä niistä sanotaan.
Quote from: Dangr on 14.09.2018, 09:52:51
Kuuluukohan asiaan juuri pariviikkoa sitten tullut uutinen, jonka mukaan työvoimaa houkutellaan maahan entistä helpommalla pääsyllä tukien ääreen? Koskiko se myös eu:n ulkopuolisia?
Muistaakseni 660e:n palkka riitti. Siihen sivukulut, niin tonni tulee täyteen. Nyt mainostamaan että osta työpaikka kuukaudeksi kebab-pitseriastani vain 1999e ja pääsysi Kelan patojen ääreen on taattu.
Hinnan voi nostaa vielä huomattavasti korkeammalle, sillä ihmiskauppiaat ovat veloittaneet "tee-se-itse" Välimeren ylityksestä kumiveneellä 10.000 euroa ja jopa enemmän, riippuen kysynnästä ja tarjonnasta. Ahmatin kebabin ja muiden vastaavien (siivousfirmat, etnokaupat yms. ) osalta oikea hintataso olisi luokkaa 20.000 euroa ja enemmän, sillä kyse on paremman palvelun tarjoamisesta, kuin ihmissalakuljettajilla. Ilmainen elämä loppuelämän ajaksi. Eikä tarvitse edes vaarantaa henkeään. Lisäksi "turvapaikka" on aina varma. Ei ole pelkoa kielteisestä päätöksestä vuosien notkumisen ja valituskierteen jälkeen.
Tuollainen systeemi olisi todellinen kultakaivos kaikille hämärämiehille, mutta siitähän eivät mykkäset piittaa. Joko eivät tajua, joku on kusettanut, tai tajuavat vähän liiankin hyvin (että kaiken takana on eu ja merkel).
Ville Tavio jätti eduskunnassa kirjallisen kysymyksen Mykkäsen passien jakelusta.
QuoteSipilän ja Mykkäsen varasuunnitelma irakilaisille
1. Jätin eduskunnassa kirjallisen kysymyksen sisäministeri Kai Mykkäsen (kok.) ideoimasta irakilaisten passidelegaatiosta.
2. Pidän erikoisena, että Sipilän hallitus neuvotteli Irakin hallituksen kanssa irakilaisten Suomeen jäämisen keinoista.
3. Hallitus keskittyy vääriin asioihin. Laittomasti saapuneille irakilaisille tarjotaan varasuunnitelma Suomessa pysymiseksi, vaikka pitäisi keskittyä lähettämään heidät takaisin Irakiin.
4. Sipilän hallitus toimii aktiivisesti irakilaisten maahan jäämisen helpottamiseksi, mutta ei vastavuoroisesti edellyttänyt Irakia vastaanottamaan laittomasti Suomessa olevia irakilaisia.
5. Yhtäkään laittomasti Suomeen saapunutta irakilaista ei onnistuta palauttamaan tämän passidelegaation johdosta. Tämä johtuu siitä, että palautussopimusta ei ole saatu aikaiseksi.
Laittomasti maassa olevien passittomien ei edellytetä hankkivan passeja. Jos passien saaminen edesauttaisi maasta poistamista, voisi poliisi nähdäkseni hakea passit maasta poistettavien kanssa.
6. Suomessa on yhä voimassa työvoiman saatavuusharkinta, joka merkitsee, ettei yhdenkään EU:n ulkopuolisen ulkomaalaisen tulisi saada työlupia matalapalkka-aloille, ei irakilaisten sen paremmin kuin muiden, koska lain pitäisi olla kaikille sama.
7. Saatavuusharkinnasta on kuitenkin luovuttu turvapaikanhakijoiden osalta. Turvapaikkaprosessiin hakeva pääsee kaikkiin töihin ilman saatavuusharkintaa.
Työnteko-oikeuden saa kolmen kuukauden päästä, jos on esittänyt voimassaolevan ja aidoksi todetun passin tai muun matkustusasiakirjan viranomaiselle silloin, kun on tehnyt turvapaikkahakemuksen. Raja on kuusi kuukautta, jos turvapaikanhakija ei ole esittänyt matkustusasiakirjaa.
8. Saatavuusharkinnan piiriin kuuluvan työpaikan saanut turvapaikanhakija saa työskennellä ilman työntekijän oleskelulupaa, kunnes hän A) saa turvapaikan, jolloin työskentely saa jatkua, B) saa kielteisen päätöksen, josta seuraa pitkä valituskierre, jolloin työskentely saa jatkua, tai C) saa lopulta kielteisen päätöksen, josta seuraa työperusteinen oleskelulupahakemus, jossa korostetaan sitä, että henkilö on jo työskennellyt Suomessa vuosia.
Lehtien palstoilta saa kohdan C osalta lukea nyyhkytarinoita siitä, miten Suomi karkottaa jonkun työtä tekevän ulkomaalaisen. Näissä tapauksissa valtamedia maalaa mustavalkoista kuvaa, jossa unohdetaan täysin työskentelyä edellyttänyt tapahtumaketju, jossa oikeuksia väärinkäytetään, jotta saataisiin jäädä maahan.
9. Oikeuden väärinkäytön kielto on Suomessa unohdettu tärkeä laillisuusvaltion periaate.
Rattijuoppokin voi eri syihin vedoten kiistää tekonsa, mutta kun rattijuopumuksesta on tuomittu, on henkilö silloin alun alkaenkin ollut rattijuoppo.
Laittomasti Suomen rajat ylittävä (RL 17:7) taas voi aina nykykäytännön mukaan vedota olevansa turvapaikanhakija, jolloin häntä ei enää tuomita, vaikka myöhemmin todettaisiin, ettei henkilö ole ollut turvapaikan tarpeessa. Objektiivisesti arvioiden valtionrajarikoksen oikeushyvää on kuitenkin loukattu, joten tilanne on loogisesti kestämätön.
10. Mutta miksi Sipilän hallitus pitää tärkeänä, että maassa ilman passia oleskelevat irakilaiset saavat passin?
Sipilän hallitus tahtoo, että turvapaikkaprosessissa vielä olevat tai kielteisen turvapaikan saaneet saisivatkin työperusteisia oleskelulupia (vaatii passin).
Kyseessä on varasuunnitelma irakilaisille. Suomeen tuodaan matalapalkkatyövoimaa.
11. Sipilän hallitus luo ja ylläpitää järjestelmää, joka legitimoi ilman matkustusasiakirjoja tapahtuvaa (laitonta) elintasosiirtolaisuutta.
Ulkomaalaislain porsaanreikiä perustellaan yhä lähinnä arvopohjaisilla argumenteilla, jotka eivät ole juridisesti johdonmukaisia.
Lain ja järjestyksen puute houkuttelee jatkossakin nuoria miehiä Lähi-idästä ja Afrikasta saapumaan Suomeen ilman passeja, väärillä nimillä, keksityillä tarinoilla ja kaikkia lain porsaanreikiä käyttäen.
http://villetavio.puheenvuoro.uusisuomi.fi/260977-sipilan-ja-mykkasen-varasuunnitelma-irakilaisille
Edit, Kävi näköjään linkkaamassa bloggauksen omaan ketjuunsa myös https://hommaforum.org/index.php/topic,104344.msg2937165.html#msg2937165
Quote from: akez on 14.09.2018, 11:33:59
Quote from: Dangr on 14.09.2018, 09:52:51
Kuuluukohan asiaan juuri pariviikkoa sitten tullut uutinen, jonka mukaan työvoimaa houkutellaan maahan entistä helpommalla pääsyllä tukien ääreen? Koskiko se myös eu:n ulkopuolisia?
Muistaakseni 660e:n palkka riitti. Siihen sivukulut, niin tonni tulee täyteen. Nyt mainostamaan että osta työpaikka kuukaudeksi kebab-pitseriastani vain 1999e ja pääsysi Kelan patojen ääreen on taattu.
Hinnan voi nostaa vielä huomattavasti korkeammalle, sillä ihmiskauppiaat ovat veloittaneet "tee-se-itse" Välimeren ylityksestä kumiveneellä 10.000 euroa ja jopa enemmän, riippuen kysynnästä ja tarjonnasta. Ahmatin kebabin ja muiden vastaavien (siivousfirmat, etnokaupat yms. ) osalta oikea hintataso olisi luokkaa 20.000 euroa ja enemmän, sillä kyse on paremman palvelun tarjoamisesta, kuin ihmissalakuljettajilla. Ilmainen elämä loppuelämän ajaksi. Eikä tarvitse edes vaarantaa henkeään. Lisäksi "turvapaikka" on aina varma. Ei ole pelkoa kielteisestä päätöksestä vuosien notkumisen ja valituskierteen jälkeen.
Tuollainen systeemi olisi todellinen kultakaivos kaikille hämärämiehille, mutta siitähän eivät mykkäset piittaa. Joko eivät tajua, joku on kusettanut, tai tajuavat vähän liiankin hyvin (että kaiken takana on eu ja merkel).
Elikkäs joku syyhän siinä on että passi katoaa. En viitsi katsoa koko Hommaa läpi onko kukaan pohtinut sitä.
Eli jos se katoaa ihan vain sattumalta sen saa takasin varmasti.
Jos se katoaa siksi että odottaa tuomio kansanmurhasta niin saattaa päästä takasin, paitsi Suomesta johon pastori päätettiin jättää. Siinä välillä sitten jotain muuta. Eduskunta voisi hieman pohtia niitä muita.
Jos suomella sellainen olisi. Noi passithan ei kuitenkaan mitään maksa joissain maissa, täysin virallinen halpa riippumatta siitä mistä lähtenyt passin hakija.
14.30 oli jokin mielenosoitus passeihin liittyen.
https://mvlehti.net/2018/09/13/irakilaiset-takaisin-mielenosoitus-helsingissa-perjantaina-14-syyskuuta-2018-kello-14-30/
Järjestäjä ei oikein ilmene tuosta mutta samapa kait tuo.
Kuinkahan nopeasti nämä passilliset "työssäkäyvät" läpsyttelijät alkavat siirtämään sukulaisiaan Suomeen perheenyhdistämisen avulla? Tulee moninkertainen lasti / läpsy maksettavaa. Veronmaksaja kiittää.
QuoteSisäministeri Mykkänen: Oleskeluluvan jälkeen heti työnhakuun
[...]
– Minua kiinnostaa tanskalainen malli. Kun saa oleskeluluvan, niin heti lähdetään siitä, että on työnhaku- ja vastaanottovelvoite ja mieluummin annetaan siihen palkkatukea niin, että työnantajat pienellä kynnyksellä ottaisi ihmisiä.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10404207) 14.9.2018
Vai että ihan
tanskalainen malli.
Tähän asti Mykkänen on osoittanut kiinnostusta vain tuohon mainittuun maahanmuuttajien palkkatukeen. Tanskalaiseen malliin taas kuuluu muun muassa maahanmuuttajien sosiaaliturvan leikkaaminen, jonka Mykkäsen puolue aiemmin tässä hallituksessa torppasi.
Vieläkin olennaisempaa tanskalaisen mallin kannalta on kuitenkin ollut jo 2000-luvun alussa tehty päätös vähentää erityistoimia tarvitsevan ongelmamaahanmuuton määrä minimiin. Sanat muuttuivat teoiksi, ja vaikka maahanmuutto Tanskaan on lisääntynyt, humanitaarisen maahanmuuton osuus ja määrä on pienentynyt murto-osaan aiemmasta.
Turvapaikkapolitiikkaa on kiristetty, perheenyhdistämistä vaikeutettu ja pakolaiskiintiö nollattu. Tanska hakee myös aktiivisesti yhteistyötä muiden EU-maiden kanssa, jotta käännytykset Euroopan ulkopuolelle saataisiin vihdoin toimimaan laajassa mittakaavassa.
Sen sijaan Suomen hallitus sisäministeri Mykkänen kärkenään tekee maahanmuuttopolitiikassa kaiken juuri päinvastoin. Se toimii aktiivisesti
lisätäkseen ongelmamaahanmuuttoa ja
helpottaakseen ongelmamaahanmuuttajien Suomessa pysymistä. Siksi Mykkäsen versio tanskalaisesta mallista vain pahentaisi tilannetta Suomessa.
Palkkatuki mamuille 100% yrityksiin. Mikäpä voisi mennä vikaan? :roll:
Quote from: Mr.Reese on 14.09.2018, 21:02:47
Palkkatuki mamuille 100% yrityksiin. Mikäpä voisi mennä vikaan? :roll:
Palkkatuki on silloin noin 170%, kun ennen palkkaa saanut hölmöläinen lykätään kortistoon matun tieltä, ainakin jossain lapiohommissa.
Quote from: nutsy on 14.09.2018, 13:24:13
Kuinkahan nopeasti nämä passilliset "työssäkäyvät" läpsyttelijät alkavat siirtämään sukulaisiaan Suomeen perheenyhdistämisen avulla? Tulee moninkertainen lasti / läpsy maksettavaa. Veronmaksaja kiittää.
Näille turvapaikkahakemuksen kautta maahantunkeneille ei pidä avata yhtään reittiä jäädä maahan. Jokaista reikää käytetään hyväksi ja aina järjestyy näille joku "työpaikka" ja sen jälkeen pöllähtää koko suku maahan syytinkille.
Suomi saa työperäistä maahamuuttoa aivan niin paljon kuin tarvitsee muitakin reittejä.
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.09.2018, 21:32:26
Quote from: MW on 14.09.2018, 21:24:46
Palkkatuki tai ei, jos ei osaa eikä kiinnosta, mitä?
Kuffarinaisten panemisfirmoja on vielä aika vähän.
Toiminimiä 'pystyyn' sitten vain. :)
Ei ole helppoa kilpailu kuffarinpanobusineksessa, sillä suurimmassa tarpeessa olevat asiakkaat tyydyttävät usein himonsa kuulemma SPR-nimisen yhdistyksen puitteissa. Eivätkä itse edes maksa panoistaan. Huhu kertoo että SPR ylläpitää bordelleja jotka on nimetty vastaanottokeskuksiksi (vrt. thaihieronta - nimi ei kerro aivan kaikkea tarjotun palvelun laadusta).
Quote from: MW on 14.09.2018, 21:40:31
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.09.2018, 21:32:26
Quote from: MW on 14.09.2018, 21:24:46
Palkkatuki tai ei, jos ei osaa eikä kiinnosta, mitä?
Kuffarinaisten panemisfirmoja on vielä aika vähän.
Toiminimiä 'pystyyn' sitten vain. :)
Sikseen ammattimaisesti jotkut mairet sitä hakevat. Vaatisi vain prostituution laillistamista.
Se, että rekisteröityykö geeli huoraksi, on sitten toinen kysymys.
Stadin keskustassa on hämmentävää nähdä kuinka näitten prinssien seurassa roikkuu vanhoja naisia "ihmisoikeuksia puolustamassa". Perämetsien isäntien kivikautisista asenteista jaksaa media toitottaa jatkuvasti mutta eikö joskus voisi tehdä jutun kuinka vähän tolkkua näitten akkojen touhuissa on?
Mykkäsen ulostulo viittaa siihen, että valtionhallinnossa tunnustetaan, ettei hylsyn saaneita turvapaikanhakijoita onnistuta palauttamaan Irakiin. Nyt heistä tehdään työvoimapulan paikkaajia hinnalla millä hyvänsä. Pian saammekin lukea luotettavasta mediasta tarinoita ahkerista ja iloisista osaajista.
Quote from: Parzival on 14.09.2018, 21:54:18
Stadin keskustassa on hämmentävää nähdä kuinka näitten prinssien seurassa roikkuu vanhoja naisia "ihmisoikeuksia puolustamassa".
Missäs muualla vanhoilla naisilla on tilaisuuksia roikkua nuorten miesten seurassa, jotka osaavat vetää sopivaa showta näiden kanssa? :)
Nuoret miehet sietävät vanhojen naisten seuraa, koska käyttävät näitä heidän silmissään alempiarvoisia olentoja häikäilemättä hyödykseen omiin tarkoituksiinsa ja vanhat naiset saavat kyhnyttää hormoonit enemmän tai vähemmän hyrräten nuorten miesten remmissä. Lyhyellä tähtäimellä kummallekin win-win. Aikaa kun kuitenkin kuluu ja nuoret miehet ovat saaneet tahtonsa läpi näiden naisten avustuksella, heitetään naiset tarpeettomina syrjään ja aletaan katsella parempien tarjousten perään. Naiset puolestaan ajan kuluessa saavat kokea avustamansa islamin vaikutukset omassa elämässään.
Quote from: MW on 14.09.2018, 22:24:04
Arvatkaas, paljonko spärrän johtajan palkka on. Pyyteettömästi ja epäitsekkäästi..
SPR:n stalinistitaustaisen pääsihteerin Kristiina Kumpulan palkka lienee nykyisin noin 10000 euroa/kk. Nice work if you can get it ;D
https://www.iltalehti.fi/verot-2016/2016110122548715_db.shtml (https://www.iltalehti.fi/verot-2016/2016110122548715_db.shtml)
Lainaan hieman pidemmän pätkän tuosta Roopen aiemmin linkittämästä Ylen uutisesta,
Quote(..) Tällä hetkellä Mykkäsen mukaan vain kaksi sadasta turvapaikanhakijasta jatkaa työhön kotoutumisjakson jälkeen. Lisäksi yksi viidestä saavuttaa sellaisen kielitaidon tason, jolla pääsee ammattikoulutukseen.
– Minua kiinnostaa tanskalainen malli. Kun saa oleskeluluvan, niin heti lähdetään siitä, että on työnhaku- ja vastaanottovelvoite ja mieluummin annetaan siihen palkkatukea niin, että työnantajat pienellä kynnyksellä ottaisi ihmisiä.
Mykkäsen mukaan useimmille vastaanottokeskuksissa oleville ihmisille työ voisi olla parasta kielen oppimista ja kotoutumista.
– Osa on koulunpenkille halukkaita ja sopivia mutta ehkä kuitenkin vähemmistö. Tässä meillä pitää minusta vähän muuttaa työorientoituneemmaksi katsantoa ja uskon, että se on oikea suunta. (...)
https://yle.fi/uutiset/3-10404207
Mykkäselle tulisi aiempiin ulostuloihin liittyen kysyä seuraavia kysymyksiä;
Kuka palkkaa kielitaidottoman ihmisen ja millaiseen työhön?
Kuinka paljon palkkatukea valtio maksaisi?
Miksi kukaan palkkaisi ammattia osaamatonta mamua mihinkään toimeen ilman 100% palkkatukea?
Eikö palkkatuki vääristäisi tässä tapauksessa työmarkkinoita mamujen eduksi?
Miten töissä olevan mamun edistymistä kielitaidossa ja toimeentulossa seurattaisiin?
Saako palkkatuella palkattu mamu siirtää sukunsa tänne perheenyhdistämiseen vedoten?
Miksi irakilaisia yms. lähetetä kylmästi takaisin Ruotsiin josta tänne tulivat? Tässä voitaisiin vedota niihin kansainvälisiin sopimuksiin.
Oletteko te sisäministeri Mykkänen ihan tosissaan kun sanotte että pakolaiset eivät ole tienneet saamistaan tuista etukäteen?
Oletteko suunnitellut plantaasin perustamista ja bwanaksi ryhtymistä? Ilmaista työvoimaa valtion maksamana kun olisi ilmeisesti tarjolla...
Mykkänen ja muu hallitus pitää meitä täysinä idiootteina, kaikki menee läpi kun sen käärii humaanin lahjapaperiin.
Punainen risti, Florence Nightingale, aloittivat kai aivan vilpittömästi.
Suomessa nykyään, se on organisaatio joka suosiii ja tekee tiliä laittomasta maahanmuutosta.
Illmainen ideologinen työvoima, johtajien huippupalkat.
Tämähän on päivänselvä juttu. Mykkänen haaveilee halpatyövoimasta, jolle työnantaja maksaa lähinnä nimellisen palkan, ja loput toimeentulosta järjestyy sitten sosiaaliturvajärjestelmän kautta, eli veronmaksajien rahoilla.
Vaikka Mykkänen näyttää tässä nyt olevan se päätoimija, niin on tietenkin selvää, että yksin hän ei ole asialla, vaan suunnitelmien takana on kokoomuksen ja todennäköisesti sitä kautta myös EK:n tuki.
Porvarimokuttajilla on ensimmäisenä mielessään se, kuinka kansainvaelluksista pääsisi hyötymään taloudellisesti. Tuekseen he sitten saavat vihervasemmistolaiset taivaanrannanmaalarit ja tuulimyllynlämmittäjät, jotka vannovat ihmisoikeuksien ja kaikille maailman kansoille kuuluvan Euroopan nimiin.
Kyllä se on Merkel joka on takapiruna. Luuleeko joku oikeasti että Mykkänen tai muut sätkynuket jotain päättäisivät?
Quote from: Kari Kinnunen on 14.09.2018, 08:07:48
Kokoomus on suurten firmojen oma puolue. On tietenkin heidän intresseissään saada halpaa työvoimaa.
Mutta ne eivät halua matuja työvoimaksi. Matujen rooli on oikeastaan vain toimia statisteina työmarkkinoilla koska he ovat pääasiassa rekrytointikelvottomia.
Suuryritysten kustannustason johdetaan pitkälti palkkojen kautta koska niillä on monesti aika paljon väkeä hommissa. Jo muutaman prosentin palkkasäästö voi näkyä tuloksessa miljoonien lisävoittona ja sen myötä osakekursseissa ja johtajien bonuksissa.
Palkkajahti ei sen takia ole vain suora matemaattinen säästö menoissa, vaan heijastuu moneen kohtaan, jossa etenkin yrityksen johdolla ja sijoittajilla on suuria henkilökohtaisia intressejä.
Pienetkin palkkakorotukset ovat sen takia myrkkyä näille intressiryhmille, joten ne pitäisi välttää. Eräs keino siihen on maahanmuutto koska yritykset ovat heikoilla palkkaneuvotteluissa liittoja vastaan eikä valtiolla ole intressi alentaa palkkauksen sivukuluja.
Suuryritykset paketoi tarpeensa maahanmuutolle retoriikkaan "työvoimapulasta". Tosiasiassa heillä ei ole aikomustakaan palkata kouluttamattomia, kieltä osaamattomia duunareita maista, joissa ei ole työkulttuuria kun nimeksi ja usein tuovat työpaikalle mukanaan kaiken maailman ongelmia rukoushetkineen, erikoisruokineen päivineen.
Tällainen duunari on tavattoman kallis koska hän vie paljon koulutusresursseja, muiden aikaa ja muodostuu helposti taakaksi kaikkine erikoistarpeineen.
Matu ei siis ole suuryrityksen rekrytoinnin kohde vaan hänen tarkoitus on tulla ja pysyä työttömänä Suomessa, jotta työvoimasta olisi jatkuvasti suuri ylitarjonta.
Oikeastaan työperäinen maahanmuutto ajaa täsmälleen tätä samaa asiaa. Erona on vain se, että työttömän roolia näyttää silloin kantaväestön duunari, jonka työpaikka annetaan vaatimattomalle ulkomaalaiselle.
Työvoiman jatkuva ylitarjonta johtaa käytännössä palkkastagnaatioon ja yritysten reaalimenojen laskuun.
Eräs esimerkki on USA ( https://www.politico.com/magazine/story/2016/09/trump-clinton-immigration-economy-unemployment-jobs-214216 ), missä suuri määrä vierastyövoimaa, laillinen ja laiton, on hidastanut tai pysäyttänyt kantaväestön palkkakehityksen. Erityisen voimakas ilmiö on alemmissa tuloluokissa, jossa juuri vierastyövoima kilpailee töistä.
Korkea työttömyys synnyttää myös poliittisen tarpeen korottaa yritystukia edistääkseen työttömän palkkaamista, jottei korkea virallinen työttömyys muuttuisi taakaksi vaaleissa.
Yritystuet ovat siis rinnakkaistoimi erinäisille "työvoimapoliittisille toimille" eli jatkuvalle kurssittamiselle ja kouluttamiselle, jolla putsataan työtön pois tilastoista.
Näin tehtiin mm. Ruotsissa missä valtio maksaa maahanmuuttajan palkkaajalle merkittävän osan palkasta ( https://arbetet.se/2016/02/18/har-ar-jobben-dar-staten-star-for-stor-del-av-lonen/ ). Yritykset ovat näin onnistuneet siirtää osan menoistaan veronmaksajien kustannettavaksi.
Suuryritysten johtajien ja EK:n retoriikka jatkuvasta työvoimapulasta ja vaatimuksesta "korjaa" se massamaahanmuutolla, on siis käytännössä vain pyrkimys siirtää yritysten kuluja työläisille ja veronmaksajille. Kokoomus on tämän retoriikan toimeenpaneva elin.
Suuryritysten vaatimus on sinänsä rationaalinen, mutta miksi meidän kansalaisten ja äänestäjien pitäisi suostua siihen?
Noin se menee.
Jäsen
@Totti kiteytti asian juurikin loistavasti. Kepuleita kokkareita tuskin kiinnostaa mamujen tai kenenkään muunkaan persaukisen hyvinvointi. Kokkareisia kepuleita kiinnostaa ns. ihmiset vain ja ainoastaan rahantekovälineinä.
Jos vaikkapa yksityiset vokit ja muut hyysäyslaitokset kiellettäisiin, niin luultavasti kokkareinen kepulius nuivistuisi kummasti. Pöljä kuvitella, että tämän maailman sipilät, orvot saattikka autojobbarin näköinen ukko mykkäset kantaisivat huolta kenenkään hyvinvoinnista.
Mykkänenkin on sen näköinen vieteriukko joka on helppo kuvitella silmää räpäyttämättä erottamaan 100 perheellistä ja asuntovelallista, ulkoistaa toiminnan latviaan ja hymyillä onnellisena.
"Oletteko te sisäministeri Mykkänen ihan tosissaan kun sanotte että pakolaiset eivät ole tienneet saamistaan tuista etukäteen?"
Mykkänen valehteli! Jopa Kela tiedottaa arbian kielellä alJazeeran lisäksi.
Taitaa käydä myös niin, että se mereen hukkunut passi olikin iPhonen viereisessä taskussa ja uusi passi tulee feikkinimellä jolloin tupla kela- ym avustukset!
Irakin delegaatiolle käy homma helpommin kun painaa suomeen annettua henkilöllisyyttä tukevat passit pojille ja toivottaa hyvää loppuelämää oletuksella, ettei irakit astu jalallaan takaisin kotimaahan.
Quote from: Totti on 15.09.2018, 01:49:00
Quote from: Kari Kinnunen on 14.09.2018, 08:07:48
Kokoomus on suurten firmojen oma puolue. On tietenkin heidän intresseissään saada halpaa työvoimaa.
...
Suuryritysten johtajien ja EK:n retoriikka jatkuvasta työvoimapulasta ja vaatimuksesta "korjaa" se massamaahanmuutolla, on siis käytännössä vain pyrkimys siirtää yritysten kuluja työläisille ja veronmaksajille. Kokoomus on tämän retoriikan toimeenpaneva elin.
Suuryritykset saavat massamaahanmuutosta palkkatasoa alentavaa työvoimaa ja kansainvälisyyttä kansallisen kustannuksella perinteisesti tavoitellut (uus)vasemmisto saa työperättömän maahanmuuton kautta äänestäjiä.
Lisäksi molemmat tahot haluavat murentaa etnisesti kansallisvaltioita, jolloin valtaa siirtyy ylikansallisille elimille sekä monikansallisille suuryrityksille ja pankeille. Riitaisalta monikulttuuriselta valtiolta on helpompi viedä kansallisomaisuutta verrattuna etnisesti yhtenäiseen kansallisvaltioon.
Pitäisiköhän itsekin mennä hakemaan Irakin passi, ja jäädä sillä varhaiseläkkeelle?
Tulin meinaan Suomeen niin varhaisena passinsa hukanneena lapsipakolaisena puunilaissodista, että en koskaan arabiaa oppinut, mutta Irakin passini on yhä hukassa. Ei kun olinkin lapsena arabivainoissa Ruotsissa surmattujen vanhempieni passissa. Osaan vähän ruotsia.
Jep, kuulostaa aika varmalta osumalta.
Luottoluokittaja S&P:kin on sitä mieltä, että Suomi tarvitsee mamuja ja paljon.
Tuota voisi melkein pitää jo kiristyksenä.
QuoteS&P toisti perjantai-iltana Suomen luottoluokituksen "AA+" ja vakaat luokitusnäkymät. S&P ei siis nostanut Suomen luottoluokitusnäkymiä, kuten toinen suuri luottoluokittaja Fitch kuukausi sitten.
S&P:n mukaan luokituksen nosto vaatisi huomattavia työvoiman tarjontaa ja tuottavuutta tukevia uudistuksia.
https://www.uusisuomi.fi/raha/259008-luottoluokittajalta-kylma-suihku-suomelle-ekonomisti-loytyyko-viela-assia-hihasta#comments
Mihis halvattuun Suomi edelleenkään tarvitsee työvoimaa. Kortistossa on porukkaa vaikka sitä kuinka yritettäisiin kaunistella.
Mietitään vaikka Tampereen tilannetta. Koko kaupunki on revitty auki ratikan takia. Hirveä määrä koneita ja työntekijöitä. En nyt muista että onko lisätarvetta työntekijöille mutta jos spekuloidaan että olisi ja sitä otettaisiin rajojen ulkopuolelta niin entä sitten kun projekti päättyy? Koneita on toimettomana sekä myös työvoimaa. Avataanko uusi projekti jossain muualla? Siirretään vaikka hirveällä määrällä työvoimaa Rovaniemeltä Helsinkiin ja sitten takaisin.
Suomi ei tarvitse lisää työvoimaa. Se tarvitsee järkeä.
Quote from: Roope on 18.06.2018, 16:09:52
Pitkäaikainen kansanedustaja Pertti Salolainen (kok.) haastoi maanantaina Kultaranta-keskustelussa Suomen johtavia päättäjiä löytämään ratkaisuja pakolaisista ja turvapaikanhakijoista huolehtimiseen. Keskustelussa puitiin EU:n tulevaisuutta.
Salolainen koki monen muun tavoin, että turvapaikkakysymykset ovat nyt suurin EU:n sisäinen ongelma, joka repii unionin jäsenvaltioita erilleen.
–Pakolaisongelma on melkein joka maassa ratkaisematon. Se on monen muun ongelman taustasyy EU:ssa, Salolainen sanoi.
QuoteKokoomus julkisti eurovaaliehdokkaita – Salolainen piti yllätyksellisen puheenvuoron
[...]
Ehdokkaiden nimeämisen yhteydessä pitkäaikainen kansanedustaja ja kunniajäsen Pertti Salolainen pyysi yllättäen puheenvuoron ja sai sen.
Salolainen totesi, että EU on äärettömän vakavassa tilanteessa ja ongelmien taustalla on pakolaiskriisi. Hän sanoi, että äärioikeistolaisia liikkeitä syntyy ympäri Eurooppaa.
Puheenvuoro osoittautui lopulta Kimmo Sasin tukipuheenvuoroksi, sillä Salolainen sanoi, että kokoomus tarvitsee Sasin lisäedustajaksi Euroopan parlamenttiin.
MTV (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kokoomus-julkisti-eurovaaliehdokkaita-salolainen-piti-yllatyksellisen-puheenvuoron/7074106) 16.9.2018
Quote from: nutsy on 14.09.2018, 23:29:18
Mykkäselle tulisi aiempiin ulostuloihin liittyen kysyä seuraavia kysymyksiä;
Kuinka monta 2015 maahantullutta geelitukkaa kokoomuksen puoluetoimistoon on palkattu?
En huomannut, että kukaan olisi vielä laittanut tätä Jukka Hankamäen kirjoitusta tänne. Hankamäellä on mielestäni painavia huomioita.
https://beta.oikeamedia.com/o1-82713
Quote
Blogi: Jukka Hankamäki, la 15.09.2018 22:31
Mykistävän typerää turvapaikkapolitiikkaa
Yleisradio ja Helsingin Sanomat ovat iloinneet sisäministeri Kai Mykkäsen (kok.) ilmoituksesta, jonka mukaan hän on "sopinut" Irakin sisäministeriön kanssa siitä, että Irakin viranomaiset tulevat Suomeen jakamaan täällä kielteisen päätöksen saaneille turvapaikanhakijoille passeja. Näin he voisivat hakea työperäistä oleskelulupaa ja jäädä Suomeen.
...
Ensinnäkin (1), mikäli turvapaikanhakijat ovat paenneet lähtömaastaan vainoa, olisi epäjohdonmukaista, että Irakin hallitus nyt voisi identifioida maahamme pakolaisina vastaanotettuja kansalaisiaan. Jos tällaiseen vispilänkauppaan ryhdyttäisiin, osoittautuisi, että Irak onkin turvallinen maa. Niinpä Suomen tulisi palauttaa kielteisen päätöksen saaneet ja mahdollisesti myös oleskeluluvalla täällä olevat välittömästi.
Toiseksi (2), Suomi ei voi antaa Irakin viranomaisille tietoja täällä olevista turvapaikanhakijoista, mikäli he ovat poliittisia pakolaisia tai turvapaikanhakijoita. Jos Irak osoittautuu turvalliseksi maaksi myöntämällä heille passeja, Irakin pitäisi ottaa heidät maankamaralleen lentoteitse toimitettuina, sillä heillä olisi silloin passi, ja heidän kansalaisuutensa olisi varmistettu.
Kolmanneksi (3), turvapaikkaprosessia ei saa käyttää työperäisen maahanmuuton edistämiseen. Ei siis ihme, että myös Uusi Suomi joutui raportoimaan Suomen viranomaisten "osallistumattomuudesta" hankkeeseen. Ministeriön juristit taitavat tietää, että hanke ei ole laillinen. Suomen viranomaisten halu nostaa kätensä pystyyn, jotta Irakin viranomaiset voisivat pelata täällä korttia kansalaistensa henkilöpapereilla, on Suomen viranomaisilta yritys tehdä maahanmuuttomyönteistä politiikkaa laiminlyömällä omat velvollisuutensa.
Kirjoitus kokonaan linkistä.
Quote from: repo on 17.09.2018, 21:39:11
https://beta.oikeamedia.com/o1-82713
Blogi: Jukka Hankamäki, la 15.09.2018 22:31
Mykistävän typerää turvapaikkapolitiikkaa
Lainaus blogista:
QuoteMykkänen mykistäisi kritiikin
Pari päivää ennen uuden porsaanreiän julkistamista Kai Mykkänen kirjoitti blogiinsa kolumnin "Mielipiteenilmaisun vapaus ja vastuu", jossa hän pyrki syyllistämään suomalaisia ihmisiä heidän esittämästään yhteiskuntakritiikistä, leimaamaan järkiperäisen ajattelun edustajat "äärioikeistolaisiksi" ja vaatimaan sananvapauden tukahduttamiseksi "nollatoleranssia".
Mykkänen on itse niin vasemmalla, että keskustalainenkin näyttää hänestä äärioikeistolaiselta.
(...)
Tuo Mykkäsen toiminta on aivan samaa kuin Merkelin puuhat Saksassa. Syypää Merkelin maahanmuuttokatastrofiin ei olekaan hän ja apurinsa, vaan ärsyyntyneet ja suuttuneet tavalliset kansalaiset, joita hän surutta nimittelee natseiksi. Nämä "johtajat" ovat ryhtyneet sotaan omaa kansaansa vastaa. Tuo taas ei ole toiminut koskaan, joten veikkaus "paskaisesta lopusta" lienee paras prognoosi näiden kohdalla. Kaikki diktaattorit ovat kaatuneet ajan mittaan - myös Pol-Pot. Harvat heistä ovat kuitenkaan näin avoimesti ryhtyneet syrjimään omia kansalaisiaan tyhjää sanahelinää viljellen (arvopohja, ihmisoikeudet, hädänalaiset, perusoikeudet, voimavarat, eläkkeidemme maksajat jne.) ja suosimaan ennennäkemättömän räikeästi sellaisia ulkomaalaisia, joilla ei kaiken järjen mukaan pitäisi olla mitään asiaa tällä. Tuo tyhmyyden tiivistyminen tapahtuu ilmeisesti juuri EU:ssa. Silloin kun lähdetään väärän sakin kanssa vehkeilemään omien kansalaisten etujen vastaisesti. Siinä henkilön "arvopohja" ja moraali murenee nopeasti. Ja tilalle tulee?
Afgaanien passinjakoon aiemmin sotkeutunut Sunniva Drake kirjoittaa RHC:ssa, ettei kohuttu Irakin passidelegaatio olisikaan tulossa jakamaan passeja, koska nämä pelkäävät, että passin saaneita pakkopalautetaan.
Sisäministeri Mykkästäkin pyydetään apuun.
https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10156097590443533/ (19.9.2018)
QuoteSunniva Drake
Valitettavasti Irakin sisäminiseri on peruuttanut passitiimin tulon. Syy, jonka kuulimme, on että he eivät halua että Suomi pakkopalauttaa passin saaneita.
On jokseenkin kieroa että Irakin valtio joka olisi antamassa kansalaisilleen maansa passeja pelkäisi sitä, että heidän kansalaisensa joutuvat takaisin omaan kotimaahansa. (Ja tässähän ei ole kyse edes Irakin tapauksessa mistään suuresta määrästä porukkaa!) Vapaasta ajattelusta kärsivän päässä tuollainen ajatus voisi herättää enemmän kysymyksiä kuin antaa mihinkään vastauksia.
Vasta saivat tyhjennettyä vankilansa huippuosaajista lähettämällä ne pohjoiseen, eivät halua taas sellejä täyteen.
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.09.2018, 00:05:49
Vasta saivat tyhjennettyä vankilansa huippuosaajista lähettämällä ne pohjoiseen, eivät halua taas sellejä täyteen.
Niin, eivät suinkaan pelkää palaavien kansalaistensa vaan oman maansa turvallisuuden ja järjestyksen puolesta. Sellaiselta mielikuvalta on hankala välttyä.
QuoteYli 400 turvapaikanhakijaa on työllistynyt ja saanut oleskeluluvan Suomeen, vaikka turvapaikkahakemus on hylätty
Neljän viime vuoden aikana 426 kielteisen päätöksen saanutta turvapaikanhakijaa on saanut työperäisen oleskeluluvan Suomeen. Sisäministeri Kai Mykkänen on kutsunut Suomeen irakilaisen passidelegaation, joka voisi tehdä puuttuvan passin monille työssäkäyville turvapaikanhakijoille työperäisen oleskeluluvan saamista varten. Hakemus vaatii passin.
Taustalla yksi tai useampi kielteinen turvapaikkapäätös
Luvut ilmenevät Maahanmuuttoviraston tilastoista. Tilastoissa mainitut turvapaikanhakijat ovat saaneet joko yhden tai useamman kielteisen turvapaikkapäätöksen.
[...]
Turvapaikanhakijan pitää täyttää kaikki työperäisen maahanmuuton ehdot oleskeluluvan saadakseen.
Hänellä on oltava passi, mitä monilla turvapaikanhakijoilla ei ole. Työpaikan on oltava laillinen ja palkalla on tultava toimeen verojen jälkeen. Lisäksi tarveharkinnassa selvitetään, löytyisikö työhön ensisijaisesti suomalaista työntekijää.
[...]
Puuttuva passi estää usein oleskeluluvan hakemisen. Hallitus haluaa helpottaa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden, työllistyneiden turvapaikanhakijoiden jäämistä Suomeen.
Sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) on kutsunut syyskuussa Suomeen irakilaisen passidelegaation, joka tekisi työssäkäyville kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille henkilöille passin oleskeluluvan hakemista varten. Heitä on muutamia satoja.
Passia ei voi hakea Irakin suurlähetystöstä Suomesta, sillä suurlähetystöllä ei Mykkäsen mukaan ole passikonetta.
Aamulehti (https://www.aamulehti.fi/uutiset/yli-400-turvapaikanhakijaa-on-tyollistynyt-ja-saanut-oleskeluluvan-suomeen-vaikka-turvapaikkahakemus-on-hylatty-201208554/) 20.9.2018
Uutisesta kuten luvuistakin voi päätellä, että Maahanmuuttovirasto ei yritäkään karsia joukosta feikkityöpaikkoja. Nyt niillä on sisäministeriön siunaus.
426 feikkityöpaikkaa ja karkotettavat ovat täällä pysyvästi. On onnistuttu luomaan vetovoimatekijät EU:n ulkopuoliselle rikolliselle roskasakille. Onnittelut Suomen hallitus!
Quote from: Roope on 20.09.2018, 16:18:39
QuoteYli 400 turvapaikanhakijaa on työllistynyt ja saanut oleskeluluvan Suomeen, vaikka turvapaikkahakemus on hylätty
(...)
Puuttuva passi estää usein oleskeluluvan hakemisen. Hallitus haluaa helpottaa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden, työllistyneiden turvapaikanhakijoiden jäämistä Suomeen.
Sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) on kutsunut syyskuussa Suomeen irakilaisen passidelegaation, joka tekisi työssäkäyville kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille henkilöille passin oleskeluluvan hakemista varten. Heitä on muutamia satoja.
(...)
Sitä on tullut sanottua, että nyrkkisääntö on se, että kaikki mitä tulee tänne "turvapaikan hakuun" myös jää tänne (viimeistään määrällisesti perheenyhdistämisten jälkeen). Syynä on se, että on erittäin vaikeaa saada poistettua Euroopasta ketään täällä vallitsevalla nykymentaliteetilla ja sääntötulkinnoilla. Jos matu ilmoittaa, ettei lähde, niin siinä ovat viranomaiset heikoilla ja kaikenlaisia optioita ja oljenkorsia on lukemattomia. Nyt tämän myöntää jo Sipiläkin ja nostaa kädet ylös hallituksen antautumisen merkiksi. Toivottavasti muisti laittaa vyön housuihin, sillä muuten tämä tragikomedia ylittäisi kohta jo kaikki äyräät.
QuotePääministeri Sipilä myöntää: kielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita ei saada palautettua Irakiin - "Se on ihan jumissa"
Iltalehti 19.9.2018 https://www.iltalehti.fi/politiikka/8003e6e4-6ee5-4c09-b730-5a501670e210_pi.shtml
Tietäen missä kurakunnossa tuo turvapaikkasysteemi on, niin ainoa järkevä ja toimivat mahdollisuus olisi ollut palauttaa tulijat jo rajalta takaisin (Ruotsiin).
Toinen optio on se, että mätää ja lahoa systeemiä ryhdytään saneeraamaan järki kourassa huomioiden se, että asylum on nykyään suurin ja tärkein laittoman maahanmuuton väylä Eurooppaan. Jos ei muuten pääse, niin asylumilla pääsee aina.
Mikään ei kuitenkaan viittaa siihen, että tämän maan "hallitus" aikoisi nostaa pikkusormeakaan tämän eteen, kuten Mykkänen todistaa puheillaan työlupien jakamisesta kielteisen päätöksen saaneille puliveivareille. Samalla hän viestittää kaikille halukkaille tulijoille, että tulkaa tänne, me keksimme aina keinot, joilla saatte jäädä. On Mykkänen tainnut käsittää väärin sen, että mikä kansa on hänet virkaansa valinnut ja kenen etuja hänen tulee ajaa. Nollan pisteen vihje: Se ei ole irakilaiset.
Tenttasimme Mykkästä torstaina eduskunnassa maahanmuuttopolitiikan tulevista suuntaviivoista. Valitettavasti hänen varsin näköalattomat vastauksensa eivät päässeet yllättämään meitä ainakaan positiivisesti.
https://www.verkkouutiset.fi/ps-edustajat-kauhuskenaarion-toteutuminen-kriisiyttaisi-suomen-talouden/ (https://www.verkkouutiset.fi/ps-edustajat-kauhuskenaarion-toteutuminen-kriisiyttaisi-suomen-talouden/)
Quote from: Verkkouutiset
PS-edustajat: Kauhuskenaario kriisiyttäisi Suomen talouden
Sami Savion ja Olli Immosen mukaan suuri turvapaikanhakijoiden määrä olisi kestämätöntä Suomen taloudelle.
Perussuomalaisten kansanedustajat Sami Savio ja Olli Immonen vaativat tiedotteessaan hallitukselta toimia maahanmuuttokriisin ehkäisemiseksi.
Savio sanoi torstain budjettikeskustelussa, että "hallituksen päättämättömyys maahanmuuttokriisin hoidossa syksyllä 2015 aiheutti miljardiluokan lisälaskun".
− Laskun todellista loppusummaahan meistä kukaan ei tiedä, mutta varovaisestikin arvioituna se on ollut satoja miljoonia euroja joka vuosi. Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan sisäministeriössä varaudutaan peräti 100 000 turvapaikanhakijan tuloon Suomeen, Savio sanoo.
− Määrä on todella huikea verrattuna ennätysvuoden 2015 yli 32 000 turvapaikanhakijaan verrattuna. Tämän sisäministeriön kauhuskenaarion toteutuminen kriisiyttäisi Suomen talouden, monenlaisista kerrannaisvaikutuksista puhumattakaan, hän lisää.
Immonen ja Savio sanovat, että eivät ole tyytyväisiä sisäministeri Kai Mykkäsen (kok.) vastauksiin Suomen maahanmuuttopolitiikasta.
Immonen vaati torstain budjettikeskustelussa hallitusta "ottamaan viimein käyttöön perussuomalaisten laatiman ja hallituksen vuonna 2015 hyväksymän turvapaikkapoliittisen toimenpideohjelman".
− Sisäministeri Mykkänen tyytyi vakuuttamaan, että perusteeton turvapaikanhaku pitäisi saada hallintaan Suomessa ja EU:n ulkorajoilla. Mykkänen yrittää ulkoistaa vastuunsa turvapaikkapolitiikasta EU:lle, vaikka se on täysin avuton maahanmuutto-ongelman edessä, Immonen ja Savio sanovat.
− Koska EU-tasolla ei saada päätöksiä aikaan, on turvapaikkapolitiikka säädettävä kansallisella tasolla mahdollisimman tiukaksi erityisesti perheenyhdistämisten, oleskelulupien ja rajakäytäntöjen suhteen, Immonen ja Savio lisäävät.
Suomen hallitukselle ja sen ministereille puhuminen on sama kuin hullulle puhuisi.
Asia on hyvin yksinkertainen. Sipilä itse toteaa palautusjärjestelmän olevan rikki, tämän lisäksi kaikki tietävät ongelmat, toimimattomuuden sekä kustannukset. Mikä on hallituksen ratkaisu asiaan - varaudutaan 3kertaiseen 2015 huippuvuoden tulijamäärään.
Toivotonta.
Jos se 100k ei läpsytä Venäjältä, niin riemua riittää ympäri euroopan. Jos suhteuttaa 2015, niin Saksaan eksyy 3 miljoonaa sandaaliparia. Ruotsiinkin yli puoli miljoonaa. Jokunen saattaa haluta sumuisille saarillekin. Good times.
Quote from: Sami Savio on 21.09.2018, 19:44:59
Quote from: Verkkouutiset
− Koska EU-tasolla ei saada päätöksiä aikaan, on turvapaikkapolitiikka säädettävä kansallisella tasolla mahdollisimman tiukaksi erityisesti perheenyhdistämisten, oleskelulupien ja rajakäytäntöjen suhteen, Immonen ja Savio lisäävät.
Kyllä. Se on justiinkin näin.
Ja mistään yleiseurooppalaisista sopimuksista maahantuloon ja turvapaikanhakuun liittyen ei tarvitse välittää yhtään mitään koska niitä ei ole nöudatettu ja ne eivät ole käytännössä toimineet. Ne voidaan silloin katsoa aivan hyvin rauenneeksi.
Quote from: Sami Savio on 21.09.2018, 19:44:59
Tenttasimme Mykkästä torstaina eduskunnassa maahanmuuttopolitiikan tulevista suuntaviivoista. Valitettavasti hänen varsin näköalattomat vastauksensa eivät päässeet yllättämään meitä ainakaan positiivisesti.
Pöytäkirja 20.9.2018 (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_87+2018+2.aspx)
Quote10.17
Erkki Tuomioja sd
Arvoisa puhemies! Ministeri Soini puhui puheenvuorossaan Suomen panoksesta kriisinhallintaan, ja se on kaikki erittäin tärkeätä ja paikallaan. Ministeri Virolainen mainitsi erityisesti panostuksen Afrikkaan samoin kuin siihen, millä lailla on tarpeen puuttua muuttoliikkeen perimmäisiin syihin. Nämä ovat asioita, joista olemme nyt viime aikoina kuulleet paljonkin myös ministeripuheenvuoroja, ja nämä ovat asioita, joista me olemme täysin samaa mieltä.
Mutta en voi kyllä olla ihmettelemättä sitä, ministeri Soini, että kun tämä hallitus perustettiin, niin se oli silloin teidän puolueenne päätavoitteita ja yksi täysin toteutuneita tavoitteita, että Suomen kehitysyhteistyötä leikattiin 40 prosenttia — eli juuri sitä välinettä, jota me nyt tarvitsemme Afrikan ja muuttoliikkeen ongelmien hoitamiseen.
Quote10.20
Lea Mäkipää sin
Arvoisa puhemies! Ensinnäkin on todettava, että on pöyristyttävää kuunnella, että ministeri Soini vetäisi mattoa naisten ja lasten alta. Minä olen tuntenut hänet 40 vuoden ajan, ja ministeri Soini, jos kukaan, puolustaa naisia ja lapsia. Joten tällaiset puheet on syytä lopettaa. [Eva Biaudet'n välihuuto]
Mutta pakolaisuuden juurisyitä autetaan kriisinhallinnalla ja kehitysyhteistyöllä. Ja ollaan päästy hyviin tuloksiin. Kysyisinkin kehitysministeriltä, mitenkä tämä köyhyyden ja eriarvoisuuden poistaminen on toteutunut ja onko naisille tullut tasa-arvoa? Sitten on myös erilaisia projekteja, esimerkiksi Finnfund on tehnyt paljon hyvää tuolla Afrikassa, että naiset voivat avata pankkitilin ja perustaa pieniä yrityksiä ja viljelijät voivat ostaa näiltä siemeniä. Eli hyvää on tässä kehitysyhteistyössä ollut. Ja kysyisin myös, pitääkö paikkansa, että me saamme loka—marraskuulla tiedotteen näistä tuloksista, kun täällä on aina emmitty, mihinkä ne rahat menevät?
Quote10.21
Mika Niikko ps
Arvoisa puhemies! Tähän Bagdadin suurlähetystön avaamiseen sisältyy omat riskinsä turvallisuustilanteen takia, mutta hyväähän siinä on se, jos sillä tavoitellaan näiden kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden palauttamista, jotka eivät täältä ole suostuneet sinne palaamaan, ja tämä on kuulemma myös yksi maali, minkä kuulimme hallinto- ja turvallisuusjaostosta tällä viikolla.
Quote10.32
Antti Rinne sd
Arvoisa puhemies! Ministeri Virolainen, on hienoa, miten olette nostanut esille tätä lisääntymis‑ ja seksuaaliterveyden kokonaisuutta ja ylipäätään erityisesti Afrikkaa. Afrikan ja Euroopan välillä on kohtalonyhteys näitten pakolaisuuden juurisyissä, ja sen takia on tärkeää löytää asioita, jotka vaikuttavat niihin juurisyihin ja vahvasti. Yksi keskeinen asia on naisten seksuaali‑ ja lisääntymisterveyden edistäminen ja niiden oikeuksien vahvistaminen ja palveluitten saatavuuden ja kattavuuden kehittäminen parhaina keinoina kehityksen vastaisessa taistelussa ja naisten ja lasten aseman ja terveyden parantamisessa. Näin itse asiassa lukee tässä talousarvioesityksessä, joka eduskunnalle on lähetetty, ja sen takana voivat kaikki seistä hyvin vahvasti.
Quote10.44
Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Anne-Mari Virolainen
...
Muuttoliikeen perimmäisiin syihin puuttuminen, naisten ja tyttöjen oikeuksien ja aseman edistäminen ja koulutus ovat meidän kaiken toimintamme lähtökohta. Samalla tavalla pyritään myös auttamaan näitä yhteiskuntia kehittymään niin, että niihin maihin syntyy työpaikkoja ja taloudelliset edellytykset toimia olisivat siellä olemassa. Samoin tehdään yhteistyötä, jotta saadaan yhteiskuntia vakautetuiksi, ja pidetään huolta myös luonnonvarojen kestävästä käytöstä.
Quote12.00
Sisäministeri Kai Mykkänen
...
Painotuksista: Poliisille tämä hallitus ensi vuoden budjettiin, suhteessa kehyksiin, lisää rahaa 36 miljoonaa euroa, noin 20 miljoonaa euroa enemmän ensi vuonna käytössä tämän vuoden talousarviotasoon verrattuna. Tästä siis 18 miljoonaa euroa perustoimintoihin Poliisihallituksen eli poliisilaitosten puolelle ja 2,5 miljoonaa euroa suojelupoliisiin plus sitten tiedustelulain mukaisiin toimenpiteisiin 10 miljoonaa euroa suojelupoliisiin. Nyt budjettiriihessä näiden mainittujen lisäksi halusimme erityisesti kohdentaa muutamia kymmeniä lisävirkoja lähiöpoliisityöhön ja vielä hieman useampia kymmeniä virkoja haja-alueiden vaikeiden vasteaikojen poliisityöhön. Kaksi pääpainotusta siis näissä täsmälisäyksissä, toisaalta ennalta ehkäisevä työ, erityisesti siihen suuntaan, että osaamme ottaa oppia ajoissa Ruotsin kehityksestä. Meille ei saa syntyä lähiöitä, joissa oikeuskäsitys tai ulkopuolisuus yhteiskunnan instituutioiden suhteen menee liian pitkälle, ja meillä on onneksi hyviä malleja siitä, että lähiöpoliisityöllä pystytään tähän yhdessä muiden viranomaisten, sosiaalityöntekijöiden, koulujen, järjestöjen kanssa puuttumaan, ja siihen nyt tulee kymmeniä jalkoja, käsiä, suita ja silmiä.
Quote12.17
Mika Niikko ps
Arvoisa puhemies! Arvoisa ministeri, kiitos siitä, että olette lisänneet poliisien määrärahaa. Se on tervetullut kuten myös suojelupoliisin määräraha.
Haluaisin nostaa erään näkökulman esille. Hallinto‑ ja turvallisuusjaosto oli viime viikolla vierailulla Italiassa, ja me tutustuimme Roomassa rajavartiolaitoksen toimintaan ja vastaanottokeskustoimintaan. Italiallahan on ollut paljon haastetta sen Välimeren muuttoliikkeen kanssa, ja he ovat saaneet hyvin sen hoidettua, koska nyt tulijoiden määrä on romahtanut. Siinä on poliittista linjamuutosta tehty ja hyvää yhteistyötä niitten lähtömaiden kanssa. Mutta eräs mielenkiintoinen näkökulma oli se, että jos Italiasta turvapaikanhakija pääsee pakenemaan, tavallaan lähtee vastaanottokeskuksesta luvitta tai tulee maahan luvitta jonkun järjestön toimesta, niin hän ei pääse esimerkiksi Ranskaan eikä Eurooppaan jatkamaan matkaa. Siellä kun he menevät rajalle ja sanovat "asylum", niin heidän hakemuksensa käsitellään saman tien ja seuraavana päivänä heidät palautetaan takaisin Italiaan. Tämä on uusi linja, mitä olen kuullut, että tehdään, ja minä olisin kysynyt ministeriltä, voisitteko tutustua tähän linjaan, josta Suomi voisi ottaa mallia, koska meillä on 193 miljoonan euron kulut tästä vastaanottotoiminnasta ensi vuonnakin. Jos voitaisiin tehdä säästöä sen 4 000 uuden hakijan arvioimisen kohdalla, jos tulisi vähemmän.
Quote12.30
Olli Immonen ps
Arvoisa puhemies! Silloin kun perussuomalaiset istui vielä hallituksessa, niin solmimme yhdessä muiden puolueiden kanssa tällaisen kahdeksankymmentä kohtaisen turvapaikkapoliittisen toimenpideohjelman. Kysyisinkin ministeriltä: Mikä tämän ohjelman suhteen on tilanne tällä hetkellä? Onko se haudattu vai aiotaanko nämä asiat nyt sieltä ohjelmasta saattaa käytäntöön?
Suomellahan on tällä hetkellä Pohjoismaiden löysin turvapaikkapolitiikka, mitä tulee esimerkiksi perheenyhdistämiskäytänteisiin. [Eva Biaudet: Hyvä vitsi!] Perussuomalaiset on pitkään peräänkuuluttanut sitä, että perheenyhdistämisen kriteereitä tiukennettaisiin täysimääräisesti EU-direktiivin puitteissa. Onko hallitus näin tekemässä?
Mitä sitten näihin lähiöpoliiseihin tulee, niin itse kyllä näen vahvasti, että lähiöpoliiseilla pyritään vain paikkailemaan hallitsemattomasta maahanmuutosta syntyviä ongelmia, eli toisin sanoen tarve lähipoliiseille on suoraa seurasta hallitsemattomasta maahanmuutosta. Aikooko hallitus ja ministeri puuttua ongelmiin — juurisyihin — eli tähän hallitsemattomaan maahanmuuttopolitiikkaan maahanmuuttopolitikkaa tiukentamalla sen sijaan, että pyritään paikkailemaan pelkkiä ongelmia?
12.31
Aila Paloniemi kesk
Rouva puhemies! Turvapaikanhakijoiden kohtelusta ja turvapaikkapäätösten teosta keskustellaan edelleenkin vilkkaasti. Vähemmälle huomiolle mielestäni tässä keskustelussa on jäänyt tasa-arvonäkökulma: Miehet saavat helpommin työlupia, naiset ja lapset jäävät laittomiksi maassaolijoiksi, ja ovat näin täysin miehestään riippuvaisia. Työnteon kieltäminen naisilta vie pohjan toiveelta saada valitusteitse lupa koko perheelle jäädä Suomeen. Jossain vaiheessa Migri myös ohjeisti, että turvapaikanhakijataustaiset henkilöt saavat tehdä töitä niin kauan kuin he ovat Suomessa, mutta ilmeisesti tämä ohjeistus on nyt muuttunut, tällaista tietoa tuolta kentältä tulee.
Ja vielä yksi asia: 2 500 euroa kuukaudessa pitäisi ansaita, jotta on kelpoinen olemaan suomalaisessa työelämässä. Pienissä kunnissa kantasuomalainenkaan ei tienaa 2 600 euroa nettona kuukaudessa.
12.32
Maria Tolppanen sd
...
Ja sitten vielä kolmas asia on tämä maahanmuuttajien palkan määrä: Haluaisin siihen lisätä — Arvoisa ministeri, oletteko tietoinen siitä, että suurin osa suomalaisista tienaa bruttona alle 2 000 euroa kuukaudessa? Silti me vaadimme muilta ihmisiltä, jotka tulevat tänne, 2 500 euron palkkaa. Esimerkiksi kokkipoika tienaa — kun on valmis ja pääsee töihin — 1 500 euroa kuukaudessa.
Quote12.35
Sisäministeri Kai Mykkänen
...
Tulorajat täällä muutama nosti esiin maahanmuuton osalta. Sanoisin ensinnäkin, että nehän määritellään sosiaali- ja terveysministeriön johdolla ja riippuvat siitä perheen koosta ja tilanteesta. Ja mitä väitetään, että Suomi olisi tässä eri kastissa muihin Pohjoismaihin nähden, niin kyllä meillä nykylainsäädännön pohjalta — joka pitkälti tämän hallituksen myötä myös vielä tarkistettiin — on sinänsä edellytys, että henkilö pystyy myös elättämään sen oman perheensä, ja se on sinänsä minusta ihan kohtuullinen tässä kohtaa. [Eva Biaudet: Se raja on kyl korkeempi meillä!]
Quote12.38
Juho Eerola ps
Arvoisa rouva puhemies! Muutama päivä sitten silmiini sattui Maikkarin uutinen, jonka mukaan, jos oikein muistan, melkein 40 prosenttia Saksassa tehdyistä murhista on ulkomaalaistaustaisten tekemiä. Saksan asukkaista ei kuitenkaan lähellekään 40 prosenttia ole tällaisia, joten melkoinen yliedustus heillä on. Samanlaisia lukemia seksuaalirikoksista on ympäri Eurooppaa. No, Ruotsissa puolestaan paloi viime kesänä paitsi metsiä myös autoja, joita näissä maahanmuuttajalähiöissä poltettiin enemmän kuin koskaan. Joka puolella läntistä Eurooppaa on islamistisen terrorin uhka kohonnut, ja näitä maahanmuuttajien, toisen polven maahanmuuttajien, tekemiä terroritekoja on tällä vuosikymmenellä tapahtunut enenevässä määrin. Ja edelleen joka vuosi kasvavat Suomessakin maahanmuuttoon liittyvät kustannukset, jos eivät suorat, niin epäsuorat kustannukset. Sen sijaan sitten sellaisissa maissa, mitä kovasti paheksutaan, niin kuin vaikka Puolassa ja Unkarissa, tämäntapaista ongelmaa ei ole ollenkaan. Mistä arvelette, arvoisa ministeri, että tämä johtuu?
Quote12.50
Leena Meri ps
Arvoisa rouva puhemies! Olisin kysynyt ministeriltä tästä Irakin passidelegaatiosta. Saan siitä edelleen paljon kysymyksiä, kuten koko perussuomalaisten ryhmä, ja erityisesti hämmästystä aiheuttaa se, että meillä on ollut aikaisemmin kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden palautusten esteenä se, että henkilöillä ei ole ollut passia. Olisin nyt kysynyt: voisiko tämä sama delegaatio tuoda nuo passit myös näille henkilöille? Sitten on ollut myös julkisuudessa kannanottoja, että Suomen viranomaiset eivät osallistu tähän, mutta kai meillä nyt joku sananvalta on siihen, keitä tänne tulee mitäkin toimia tekemään?
Quote12.55
Sami Savio ps
Arvoisa puhemies! Hallituksen päättämättömyys syksyllä 2015 maahanmuuttokriisin hoidossa aiheutti miljardiluokan lisälaskun. Tätä laskun todellista loppusummaahan meistä kukaan ei varmasti tiedä, mutta varovaisestikin arvioituna se on ollut satoja miljoonia euroja joka vuosi, [Timo Harakka: Kuka oli hallituksessa?] ja tämä kaikki näkyy edelleen valtion budjetissa muun muassa vastaanottokeskusten menoina, samoin muillakin momenteilla. [Timo Heinonen: Perussuomalaiset oli hallituksessa! — Timo Harakka: Oltiinko me siellä hallituksessa?] Tilanne on rauhoittunut toki kolmessa vuodessa jonkin verran, mutta julkisuudessa olleiden tietojen mukaan sisäministeriössä varaudutaan peräti 100 000 turvapaikanhakijan tuloon Suomeen. Määrä on todella huikea verrattuna ennätysvuoden 2015 yli 32 000 turvapaikanhakijaan. Tämän sisäministeriön kauhuskenaarion toteuttaminen kriisiyttäisi Suomen talouden, monenlaisista kerrannaisvaikutuksista puhumattakaan. [Eva Biaudet: Kukahan sen talouden kriisiyttää?] Sisäministeri Mykkänen, pelkän kriisin jälkihoidon sijaan, johon edeltäjänne, ministeri Orpo, valitettavasti vuonna 2015 tyytyi, teidän tulee kiireesti ohjeistaa virkamiehiänne ryhtymään ennaltaehkäiseviin toimiin. Oletteko siihen valmis?
Quote13.01
Sisäministeri Kai Mykkänen
Arvoisa puhemies! Kiitoksia sekä runsaista että asiallisista, relevanteista, osuvista huomioista kaikin päin.
Tässä edustaja Korhonen kysyi, mitkä ovat terveiset seuraavaa kautta ajatellen. Se on tietysti isompi tehtävä, mutta kyllä minä nostaisin ensimmäiseksi, jos aidosti puhutaan, sen, mihin moni teistäkin puuttui, että meidän täytyy tässä turvapaikkaperusteisessa maahanmuutossa pystyä siirtymään hallittuun järjestelmään, jossa me maksimoimme sinänsä aidosti vainoa pakenevien auttamisen, ja pystyä minimoimaan hallitsematon, väärinkäytöksiä ja salakuljetusta lietsova järjelmä, jollainen valitettavasti tämä nykyinen rajan yli tapahtuva monessa lieveilmiössään on.
Tähän liittyen edustaja Ruoho tässä kysyikin, miten EU toimii. No, tällä hetkellä, kun me täällä keskustelemme, niin Salzburgissa pääministeri Sipilä ja muut päämiehet keskustelevat samasta asiasta. Kesäkuun lopussa onneksi saatiin yllättävän selkeä linjaus, jossa ensimmäistä kertaa Eurooppa-neuvosto linjasi, että siirrytään hakuun, joka tapahtuu Euroopan ulkopuolella olevissa maihinnousukeskuksissa ja Euroopassa jo olevien tai sinne päätyvien osalta kontrolloiduissa eurooppalaisissa keskuksissa sen sijaan, että ihmiset itse hakeutuvat eri maihin ja syntyy erilaisia eroja maiden välillä ja niin edelleen. Mutta helpommin sanottu kuin tehty. Nyt on aivan keskeistä, että tämän talven aikana Eurooppa pystyy sen tekemään yhdessä, muuten tämä kaatuu kansallisvaltiokohtaiseksi, mikä Suomen tapaiselle maalle, erityisesti itään päin katsoen, on ehdottomasti huonompi ratkaisu, jos yksin olemme sen edessä. Mutta voi olla niin, että hallitusneuvotteluiden vaiheessa meidän täytyy kansallisesti myös katsoa ihan uusin silmin tätä rajan yli tapahtuvaa turvapaikanhakua ja siirtyä enemmän siihen, että emme todella rajan yli nykyiseen tapaan hakumenettelyä mahdollista ja otamme paljon suuremman määrän sitten pakolaiskiintiön kautta. [Eva Biaudet: Kun Suomeen tulee niin hirveesti turvapaikanhakijoita!] Tästä olen myös puhunut. Kun täällä edustaja Halmeenpää viittasi allekirjoittaneen puheisiin, niin koskaan en ole puhunut, että Suomi kymmenkertaistaisi kiintiöpakolaisensa, vaan EU, jossa siis Ranska ja Saksa eivät tällä hetkellä ota juuri mitään, ja aina olen sitonut sen kiintiöpakolaisuuden kasvattamisen siihen, että meillä päästään tästä rajan yli tapahtuvasta eroon. Ja kuten siinä edustaja Halmeenpää siteerasi kirjoittamaamme hallituksen budjettiriihipöytäkirjaa, niin aivan oikein, siinäkin sidoimme sen siihen, että jos EU pystyy toimeenpanemaan rajan ylittävän haun siirtymisen pakolaisleireiltä tapahtuvaan kiintiöpakolaisuuteen, niin silloin me myös Suomena olemme valmiita tarkastelemaan sitä pakolaiskiintiön määrää.
Palautuksiin liittyy tämä myös. Eli kyllähän meidän budjettivälys on sellainen, että helposti 100 miljoonaa euroa ensi vuonnakin olisi vähemmän menoja maahanmuuttoon ja enemmän käytettäväksi sitten vaikkapa poliisin, Rajan menoihin, jos meillä pystyttäisiin siirtymään siihen, että otetaan nimenomaan ne vainoa pakenevat jo alusta lähtien. Meillä on henkilöitä uusintahakemuskierteessä, valituskierteessä — en syyllistä hakijoita, heillä on varmasti perusteltu oma syynsä, monella vaino, joillakin joku muu syy siihen, että tänne hakeutuvat ja käyttävät kaikki keinot, mitä meidän oikeusjärjestelmämme suo. Mutta jos tämä järjestelmä olisi toisenlainen, niin se olisi myös keino siihen kestävään poliisin kehyksen nostamiseen, kestävään rajojen suojelemiseen ja niin edelleen. Siihen meitä kaikkia kannustan kiinnittämään huomiota. [Eva Biaudet: Silloin prosessien pitää olla parempia!]
Edustajat Viitanen, Guzenina, Parviainen, kiitos lämpimistä huomioista korttelipoliisi-, lähipoliisitoimintaan. Kävin Varissuolla Turussa, jossa lähipoliisi Jauhiainen erityisen esimerkillisenä tapauksena käyttää suuren osan päivästään 1 200 oppilaan koulussa, jossa muuten vieraskielisten osuus on jo 60 prosenttia, ja toimii yhteisöjen kanssa ja on vaikuttanut merkittävästi siihen tilanteeseen, että se on pysynyt varsin rauhallisena. Pansiosta on kuulemma paljon enemmän keikkoja kuin Varissuolta, vaikka tilanne on muuttunut tähän suuntaan. [Pia Viitanen: Varissuolla minäkin kävin aikoinaan!] Tämä on todella konsepti, josta myös pitkälti lähti se, että me lähdimme panostamaan tähän lähipoliisiin ne muutamat kymmenet virat, joilla ensi vuonna nyt laajennetaan tätä kokeilua. Tämän osalta, kun meillä on täällä ihmisiä, jotka toimivat myös sosiaali- ja terveyssektorilla, on erittäin tärkeää, että tämä tiedonvaihto sitten myös pykälien tasolla olisi nykyistä mahdollisempaa suhteessa lastensuojeluun, suhteessa sosiaalityöhön ja terveydenhuoltoon ja kouluihin. Tällä hetkellä turhan usein opettaja ei oikein tiedä, voiko kertoa poliisille, jos oppilasryhmä oireilee, ja meidän pitää kääntää tämä turvallisuus tässä kyllä ykköseksi.
Edustaja Harakka viittasi harmaaseen talouteen. Tältä osin sanon vain, että ulkomaisen työvoiman hyväksikäyttöriskihän meillä kasvaa, kun yhä useampia on vailla oleskelulupaa Suomessa. Tämän osalta työnantajarikkomusten voimistaminen — minusta aika suoraviivaisesti 3—5 vuoden liiketoimintakielto, jos jää kiinni ulkomaisen työvoiman hyväksikäytöstä. Tätä hallitus nyt valmistelee mahdollisuuksien puitteissa.
...
Vielä viimeiseksi: Edustaja Heinonen nosti tämän Frontexin, joka on myös iso asia, jos se lähtee toteutumaan näin isona, 10 000 henkilön ja rahassa mitattuna 6 miljardin euron joukkona seuraavassa EU-kehyksessä. On erittäin tärkeää, että silloin se palvelee Suomen itärajaa ja toimii delegoitujen, lähetettyjen virkojen pohjalta, jotka ensisijaisesti esimerkiksi ulkorajavartiossa toimivat kunkin kansallisen rajavartioston palveluksessa, ja silloin kun on tarvetta painopistesuuntiin, niin EU yhdessä puolustautuu uhkia vastaan.
Quote21.20
Teuvo Hakkarainen ps
Arvoisa puhemies! Kyllä sillä prosentilla saadaan tuommoisiakin aikaan ja monta hyvää kaivoakin on tehty, mutta se tulos on sillä tavalla niin olematon siihen rahamäärän nähden, että se pystytään tekemään toisellakin tavalla.
Minulla on kokemusta kehitysapuhommasta aikanaan: Nicaraguassa kävin sahoja laittamassa. Siellä oli tehty kehitysapua suomalaisten veronmaksajien rahoilla. Mitä oli saatu aikaan? Sirppitalkoot laitettu pystyyn. Yhtään mitään ei ollut tehty muuta kuin työväenlauluja opeteltu laulamaan, tai opetettu niitten kansalaiset laulamaan. Minä menin sinne ja sanoin, että se tuo leipää suuhun, kun mennään tuonne sirkkelin viereen ja ruvetaan tekemään töitä, paljon paremmin kuin se laulu. Sitten Suomeen tuli hyviä raportteja sieltä, että mitenkä hyvin se toimii. Olihan ne koneet sinne laitettu kaikki, mutta ei ollut koulutettu niitä käyttämään. Minä tein sen muuten, enkä pyytänyt siitä lantin lanttia. Että siinä olisi esimerkkiä edustajille, voisi jokainen mennä sinne tekemään sitä, näyttämään, miten se homma toimii.
Sitten se vallankumous siellä päättyi, sandinistihallitus kaatui. Sinne jäivät venäläisten vanhat vehkeet. Ei enää näkynyt niitä auttajia, nimittäin siellä oli näitä työläispataljoonia, ne kävelivät niitä vuorenrinteitä ylös ja alas, ja punaliput heiluivat. Mutta kun vallankumous meni ohi, ei ollut auttajia. He olisivat tarvinneet sitä apua sitten siellä niitten vanhojen romujen kanssa. Mihinkä se auttamistahto lähti sitten, kun se vallankumous kaatui? Tämä on täysin ideologista, tämä homma, kun sitä apua viedään tuonne — tai ei täysin, mutta sillä tavalla osaksi. Jos sitä auttamishalua olisi ollut niin hirveästi, niin ne samat porukat olisivat varmasti menneet niitä zetoreja työntämään siellä käyntiin ja lapioimaan sinne vuorenrinteelle. Mutta nyt kun vallankumous meni ohi, niin se hyväntahtoisuus loppui.
Keskustelu päättyi ja asian käsittely keskeytettiin.
Mykkäsestä juttua lauantain paperisessa Kalevassa. Varmaan muissakin Lännen Median lehdissä. Mykkänen kertoo, että maan rajojen ylitse tapahtuva hallitsematon maahantulo ja turvapaikanhaku pitää estää. Hänestä maanosan pitäisi ottaa turvapaikanhakijoita kiintiöinä vuosittain suoraan sen ulkopuolella sijaitsevilta pakolaisleireiltä, joilla on yli 70 miljoonaa ihmistä.
Quote from: Riukulehto on 22.09.2018, 01:02:52
Mykkänen kertoo, että maan rajojen ylitse tapahtuva hallitsematon maahantulo ja turvapaikanhaku pitää estää. Hänestä maanosan pitäisi ottaa turvapaikanhakijoita kiintiöinä vuosittain suoraan sen ulkopuolella sijaitsevilta pakolaisleireiltä, joilla on yli 70 miljoonaa ihmistä.
Ei sitten muuta kuin toimeen. Ensin spontaanin maahantulon estäminen ja sen jälkeen uusien ottaminen heti, kun vuoden 2015 tulijat ovat integroituneita ja elättävät itsensä omalla työnteollaan. Siihen kuluu kuulemma korkeintaan pari vuotta.
QuoteSisäministeri vaatii uutta tulkintaa YK:n pakolaissopimuksesta – Haluaa estää rajan yli tapahtuvan hallitsemattoman maahantulon ja turvapaikanhaun
[...]
Mykkäsen mielestä sopimusta pitäisi tulkita siten, että turvapaikanhakua ei voi toteuttaa astelemalla maan rajojen yli vaan sen tulisi tapahtua vain Euroopan ulkopuolella. Hänestä maanosaan pitäisi ottaa turvapaikanhakijoita kiintiöinä vuosittain suoraan sen ulkopuolella sijaitsevilta pakolaisleireiltä, joilla on yli 70 miljoonaa ihmistä.
– Salakuljettajilla on nyt liian suuri valta päättää siitä, kuka jää pysyvästi Eurooppaan, sillä kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita on hyvin vaikea palauttaa takaisin.
Ministerin mielestä rajan yli tapahtuva hallitsematon maahantulo ja turvapaikanhaku pitää siis estää.
– Se pitää uskaltaa sanoa ääneen. Asiaa pitää katsoa lämpimällä sydämellä mutta rehellisesti eli niin, että autamme aidosti vainottuja. Samalla Euroopan suurten maiden on ruvettava ottamaan kokonsa mukainen määrä kiintiöpakolaisia.
Mykkäsen tulkinta pohjaa Eurooppa-neuvoston kesäkuussa tekemään päätökseen, jota pitäisi hänestä ryhtyä rohkeasti toimeenpanemaan.
– Solidaarisen eurooppalaisen pakolaispolitiikan ei tarvitse tarkoittaa sitä, että houkuttelemme ihmisiä kumiveneisiin.
Jyvät akanoista
Kai Mykkänen haluaa varata turvapaikan Suomessa vain haavoittuvimmassa asemassa oleville. Hän pitää päivänselvänä, että turvapaikkaa hakevien joukossa on sekä aidosti vainon kohteena olevia ihmisiä että henkilöitä, jotka eivät ole vainottuja turvapaikkamielessä.
– He lähtevät hakemaan parempaa elämää eurooppalaisesta hyvinvointivaltiosta, mikä on täysin ymmärrettävää. Mutta se ei ole peruste turvapaikalle. Järjestelmä ei saisi toimia enää niin, että vain ilmoittautumalla saa turvapaikan.
Kaleva (https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/sisaministeri-vaatii-uutta-tulkintaa-ykn-pakolaissopimuksesta-haluaa-estaa-rajan-yli-tapahtuvan-hallitsemattoman-maahantulon-ja-turvapaikanhaun/805642/) 23.92018
Stop Deportations -sfääri räjähti sanavalinnoista. Ville Niinistö ja kumppanit kilpailevat tietämättömyydellään Geneven pakolaissopimuksesta (1951) ja sen vaikutuksesta toisen maailmansodan pakolaisten liikkeisiin.
Onko Mykkänen vaihtanut puheenkirjoittajaa vai mistä tämä järkipuhe johtuu? Pakolaisten lennättämisestä Afrikasta Eurooppaan toki olen erimieltä.
Quote from: Java on 23.09.2018, 14:20:47
Onko Mykkänen vaihtanut puheenkirjoittajaa vai mistä tämä järkipuhe johtuu? Pakolaisten lennättämisestä Afrikasta Eurooppaan toki olen erimieltä.
Eihän tuossa ole korulauseet riisuttuna kyse sen kummemmasta kuin että EU-jäsenmailta otettaisiin pois turvapaikkapoliittinen päätösvalta.
Twitterissä Kai Mykkästä ja Kokoomusta haukutaan tuon haastattelun perusteella äärioikeistolaisiksi, perussuomalaisiksi ja vaikka miksi. Eivät sitten ole seuranneet EU-politiikkaa, jossa EU:n määräämät turvapaikanhakija- ja pakolaiskiintiöt yritetään myydä jäsenmaille juuri tuolla Mykkäsen ajatuksella, että tiukempi ulkorajojen valvonta lopettaisi vaeltamisen pitkin Eurooppaa, kun tulijat lennätettäisiin jäsenmaihin jo suoraan ulkorajoilta ja EU:n ulkopuolisilta leireiltä.
Luulisi Ville Niinistön ja RHC-hörhöjen olevan jo perussuomalaisten nöyryyttämisenkin vuoksi tulijamäärän moninkertaistavasta EU-järjestelmästä riemuissaan, mutta ei, kun sisäministeri Mykkänen meni sanomaan, että nykyjärjestelmässä "ilmoittautumalla saa turvapaikan", ja vertaamaan kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita "akanoihin".
Huvittavinta ja surullisinta sitten se, että Mykkänen saa näiden hörhöjen ja heitä komppaavien toimittajien reaktioista ansaitsematonta arvonnousua mukamas tiukemman turvapaikkapolitiikan puolestapuhujana.
Quote from: Java on 23.09.2018, 14:20:47
Onko Mykkänen vaihtanut puheenkirjoittajaa vai mistä tämä järkipuhe johtuu? Pakolaisten lennättämisestä Afrikasta Eurooppaan toki olen erimieltä.
Tuo on tietysti vaalikampanjaa.
Mutta väite 70 miljoonasta ihmisestä pakolaisleireillä on valeuutinen.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Refugee_camp
Listan mukaan pari miljoonaa ihmistä on pakolaisleireillä.
Eipä taaskaan valemedia ja Kai Mykkänen malttaneet olla valehtelematta.
QuoteMinisterin mielestä rajan yli tapahtuva hallitsematon maahantulo ja turvapaikanhaku pitää siis estää.
Mykkänen on vaan hyvä ja panee toimeksi puheensa. Ei se sen vaikeampaa ole.
[tweet]1043820800904704002[/tweet]
[tweet]1043821375734116352[/tweet]
Quote
Ihmisoikeusjärjestö Amnestystä ihmetellään sisäministeriön ylijohtajan kommentteja Suomesta käännytetyn kuolleen irakilaismiehen tapauksessa. Amnestyn Suomen osaston ihmisoikeustyön johtaja Niina Laajapuro perää viranomaisilta toimia.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/241716-kaannytetyn-irakilaisen-kuolemasta-ei-seuraa-jatkotoimia-vaikea-kasittaa-mika-saisi
Yllä oleva tweettaaja Niina Laajapuro on Amnestysta, eli hän hyötyy ihmisten hukkumisesta Välimereen. Ei ihme, että hän haluaa pitää hukkumisreitin avoimena.
Yllä olevassa lainauksessa Laajapuro levittää valeuutista Bagdadissa muka kuolleesta irakilaisesta. Tuosta kuolemasta tunnetusti eivät Bagdadin uutiset tienneet mitään.
Niina Laajapuro edustaa nyky-Amnestyn alhaista alhaisempaa moraalia: ihmisten hukkuminen ja valehtelu on hieno asia, kunhan palkka juoksee.
https://fi.linkedin.com/in/niina-laajapuro-54a0091b
Näköjään Niina Laajapurolla on vankka akateeminen koulutus. Hän ei voi vedota tietämättömyyteen, kun hän pyrkii edistämään ihmisten hukkumista Välimereen.
Quote from: Roope on 23.09.2018, 15:15:32
QuoteKai Mykkänen
Minä taas pelkään @NiinaLaajapuro että nykynen turvapaikkamenettely kääntää hallitsemattomuuden tunteen takia ihmiset turvan tarjoamista vastaan ja Eurooppa ottaa vähemmän pakolaisia kuin ottaisimme suoraan leireiltä valikoituna. Katsokaa Italiaa,Itävaltaa,Saksaa,Ruotsia.
QuoteKai Mykkänen
Siksi toivon @NiinaLaajapuro että siirrämme ajoissa painopisteen Euroopassa kiintiöpakolaisiin. Suoraan leireiltä pitää ottaa moninkertainen määrä nykyiseen, mutta sellainen päätös ei ole realismia ilman, että samalla löydetään tapa rajoittaa tehokkaasti rajan yli hakemista.
Eli kun mykkäsillä vessan putket alkavat vuotaa ja vesi valuu olohuoneeseen ja talon rakenteisiin, niin se vuoto pitää tukkia, mutta samaan aikaan on rikottava keittiön putket, jotta vettä pääsisi moninkertainen määrä olohuoneeseen. Kylläpä kuulostaa tosi järkevältä! Etenkin kun huomioi sen, että konfliktien lähialueilla kyetään auttamaan huomattavasti suurempia määriä ihmisiä kustannustehokkaimmalla tavalla, kuin tuomalla eräitä onnekkaita tänne täysihoitoon ja lisää ilmastotuhoa aiheuttamaan. Tosin tämä ei olisi enää profit "piireille".
Sisäministeri Mykkänen taipuu hörhöjen edessä:
[tweet]1043825380061327360[/tweet]
Voitteko muuten kuvitella Mykkäsen viettämässä iltapäivää vastailemalla Hommaforumilla esitettyyn kritiikkiin?
Tuosta edeltä poimitun twiitin teksti:
QuoteKai Mykkänen
@HanneleVestola Turvapaikkaa ei saa ilmoittautumisella. Siltä osin @Kaleva_fi sitaatissa virhe, mitä pahoittelen. Mutta viestini jutussa selvä: jos ilmoittautumalla Euroopassa päätyy vuosiksi vastaanottoon ja sen jälkeen palautukset ei toimi, niin menettely on rikki.
Jos ei turvapaikkastatusta, niin pysyvän oleskeluluvan kyllä saa melkein jokainen sellaista haluava, sillä kerran tänne ilmoittautunutta on erittäin vaikea saada maasta ulos enää millään keinoin, vaikka henkilö olisi vuosien valitus- ja uusintahakemuksen rumban jälkeen saanut vihdoinkin kielteisen turvapaikkapäätöksen, josta ei voi enää valittaa, sillä maasta ei tarvitse poistua muuten kuin vapaaehtoisesti (tämän näkee tilastoja vilkaisemalla). Häviävän pieni määrä poistetaan Suomesta pakolla. Näitä on niin vähän, että käytännössä Suomeen voi muuttaa pysyvästi asumaan juuri ILMOITTAUTUMISPERIAATTEELLA. Sama pätee monissa muissakin Euroopan maissa, mm. Saksassa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.09.2018, 17:25:42, vaan Virallisen maahanmuuttodoktriinin mukaan mamut eivät ikäänny.
Vanhentuvat kyllä, mutta eivät ikäänny, vaan epäikääntyvät asyylin sanoessaan.
Noita twiittejä lukiessa tajuaa, että Mykkänen on kierompi kuin korkkiruuvi. Mykkänen on siis huolissaan siitä, että turvapaikanhaku on "hallitsematonta". Miksi? Äkkiseltään voisi ajatella, että Mykkänen haluaa vähentää Suomeen tulevien keharien määrää. Ei. Juuri päinvastoin! Mykkäsen huoli on, että "hallitsematon" turvapaikanhaku voi johtaa kansalaisten nuivistumiseen ja rajojen tukkimiseen, jolloin maahan ei saada enää kehareita. Mykkänen haluaa, että keharit lennätetään tänne suoraan leireiltä. Tällöin turvapaikanhaku on "hallittua", kansalaiset eivät valita ja kehareita voidaan imuroida moninkertainen määrä. Vihervasemmisto ei edes tajunnut tätä, vaan triggeröityi välittömästi kun Mykkänen sanoi "hallitsematon". :facepalm:
Quote from: Oppipoika on 24.09.2018, 05:50:04
Äkkiseltään voisi ajatella, että Mykkänen haluaa vähentää Suomeen tulevien keharien määrää. Ei. Juuri päinvastoin! Mykkäsen huoli on, että "hallitsematon" turvapaikanhaku voi johtaa kansalaisten nuivistumiseen ja rajojen tukkimiseen, jolloin maahan ei saada enää kehareita. Mykkänen haluaa, että keharit lennätetään tänne suoraan leireiltä. Tällöin turvapaikanhaku on "hallittua", kansalaiset eivät valita ja kehareita voidaan imuroida moninkertainen määrä.
Sama sanaleikki jo syksystä 2015, kun silloinen sisäministeri Petteri Orpo pontevasti jyrisi, kuinka "hallitsematon maahanmuutto" täytyy saada loppumaan. Viestiä toistettiin joka paikassa, mutta hallitukselle turvapaikkapoliittiseen toimenpideohjelmaankin (https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/hallitus-julkisti-turvapaikkapoliittisen-toimenpideohjelmansa?_101_INSTANCE_3wyslLo1Z0ni_groupId=10616) kirjattu vaatimus (
"tavoitteena on katkaista turvapaikanhakijoiden hallitsematon virta maahamme") ei tarkoittanut toimenpiteitä turvapaikanhakijoiden määrän vähentämiseksi, kuten pakolaisaktivistit edelleen väittävät, vaan yksinkertaisesti "järjestelykeskuksen" perustamista Tornioon.
Sama toistuu nyt EU-tasolla. Kansalaisia rauhoittavasti turvapaikkamaahanmuutto "otetaan hallintaan" lennättämällä tulijat jäsenmaihin EU-ulkorajalta ja pakolaisleireiltä, ikään kuin maahanmuuton etumerkki muuttuisi tätä kautta toiseksi. Todellisena tavoitteena on suojella tulijavirran pysyvyys ja pitää maahanmuuttoaihe poissa julkisuudesta ja äänestäjien päätäntävallasta, kun tulijoilta ei voisi enää suojautua raja-aidoilla ja -vartijoilla.
Ihan hirvittää seurata, kuinka täysin rähmällään Mykkänen on pakolaisaktivistien edessä.
Rannalle huuhtoutunut meduusa vaikuttaa ryhdikkäältä tähän sisäministeriin verrattuna.
Harvoin näkee noin selkärangatonta nyhveröä kuin tuo Mykkänen, hävettäis sen puolesta jos se ei olis osallisena maanpetokseen verrattavassa teossa paapoessaan tekohädänalaisia.
Nyt vaan suututtaa, kyllä sen verran ihmisen pitäis olla isänmaallinen ja ajatella meidän lastemme tulevaisuutta että ei antais muutaman suvakkihörhön määritellä koko yhteiskuntaa koskevaa politiikkaa.
[tweet]1043842764000186369[/tweet]
[tweet]1043780767988551681[/tweet]
Tuo Ville Niinistön viittaus Geneven pakolaissopimuksen yhteydessä Euroopan silloiseen 60 miljoonaan pakolaiseen on täysin käsittämätön ja juuri siksi niin niinistömäinen.
Geneven pakolaissopimus koski – kuten niinistömäisyyteen kuuluu jättää kertomatta – niitä eurooppalaisia, jotka olivat pakolaisia ennen vuotta 1951, kun sopimus solmittiin. Se ei koskenut myöhempien vuosien pakolaisia, eikä muissa maanosissa asuvia.
Euroopassa ei ollut 60 miljoonaa pakolaista vuonna 1954, kun sopimus astui voimaan. Ei ole ollut koskaan Euroopan historiassa. Pakolaisten määräksi on arvioitu noihin aikoihin noin 250 000 eurooppalaista, joista leireillä asui ehkä muutamia tuhansia, lähinnä juutalaisia. Yritin kaivella, mutta en löytänyt edes sopimuksen tärkeyttä hehkuttavilta sivuilta mainintaa siitä, että Geneven sopimuksen solmiminen olisi vaikuttanut jotenkin konkreettisesti silloisten pakolaisten elämään. Toisen maailmansodan päättymisestä oli jo melkein kymmenen vuotta, ja eurooppalaisten pakolaisten elämät oli järjestetty tai järjestyneet jotain muuta kautta.
Nykyinen maanosien väliset kansainvaellukset mahdollistava Geneven pakolaissopimuksen uusi tulkinta on etenkin vihreiden käsissä jotain aivan muuta.
Kun nyt puhutaan tästä (surullisen) kuuluisasta Geneven sopimuksesta niin tiesittekö muuten että sopimuksessa mainitaan kirjaimellisesti toinen maailmansota.
Quote
10 artikla
Jatkuva oleskelu
1) Mikäli pakolainen toisen maailmansodan aikana on pakkotoimenpitein siirretty maasta sopimusvaltion alueelle ja oleskelee siellä, on tällainen pakollinen oleskeluaika otettava huomioon sellaisena aikana, jolloin hän on laillisesti oleskellut tämän valtion alueella.
2) Kun pakolainen on toisen maailmansodan aikana pakkotoimenpitein siirretty sopimusvaltion alueelta ja on palannut sinne takaisin ennen tämän sopimuksen voimaantulopäivää asettuakseen sinne asumaan, on pakkosiirtoa edeltänyt ja sitä seurannut aika katsottava yhtäjaksoiseksi ajaksi kaikissa niissä tapauksissa, joissa vaaditaan keskeytymätöntä oleskelua.
Kaikki sodanaikaiset ja -jälkeiset sopimukset on jo heitetty romukoppaan. Monet jopa yksipuolisella ilmoituksella. Tuo koko sopimus on täydellisesti aikaansa jäljessä. Suorastaan naurettavaa hirttäytyä sopimukseen jossa on edelleen erillisiä pykäliä toisen maailmansodan pakolaisten varalle. Koko sopimus pitäisi heittää romukoppaan kuten muutkin sotien aikaiset sopimukset. Jos vastaavalle on tarvetta niin tehdään uusi sopimus jolla on jotain relevanssia nykypäivään.
Punaviher- ja suvakkityypillistä vedota sopimukseen jota ei ole lukenut, ja jonka sisällöstä ei tiedä yhtikäs mitään.
Quote from: Eisernes Kreuz on 24.09.2018, 12:32:26
Ihan hirvittää seurata, kuinka täysin rähmällään Mykkänen on pakolaisaktivistien edessä.
Rannalle huuhtoutunut meduusa vaikuttaa ryhdikkäältä tähän sisäministeriin verrattuna.
Muistutan jälleen kerran, että Kai Mykkänen ei itse voi päättää noita ajatuksia, vaan määräys niiden propagoimiseen julkisuuteen tulee Petteri Orpolta ja Juha Sipilältä. Kai Mykkäselle on selvästi annettu määräys myötäillä Amnestyn ja muiden laitonta siirtolaisuutta ajavien mielipiteitä lähes täydellisesti.
Sipilää ja Orpoa vuorostaan käskee Saksa.
Suuri kysymysmerkki on edelleen Saksa. Jos Saksa ei itse ota suurta määrää kiintiöpakolaisia, ei se anna Suomellekaan lupaa ottaa, koska muuten Saksan sisällä alettaisiin vaatia suuria kiintiöitä Ruotsin ja Suomen mukaisesti.
Kiintiöpakolaisissa on se ongelma, että heistä suurin osa on muuta kuin halpatyövoimaa ja lisäksi sitä kautta ei saada ollenkaan laitonta työvoimaa, jota osa työnantajista hamuaa Saksaan. Laiton siirtolaisuus oli sekä Saksan että Suomen tavoite vuonna 2015. Sen takia siirtolaisia ei haettu turvallisesti lentokoneilla.
Ennustan, että Saksa ei anna Suomelle lupaa kasvattaa merkittävästi kiintiöpakolaisten määrää. Seuraava hallitus keksii jonkun syyn, miksi noita 10 000 vuodessa ei jostain syystä voidakaan ottaa. Ennustan kiintiöksi sen 1050, joka oli pari vuotta sitten.
Quote from: Vellamo on 23.09.2018, 20:59:08
Quote from: Ajattelija2008 on 23.09.2018, 14:37:21
----
Mutta väite 70 miljoonasta ihmisestä pakolaisleireillä on valeuutinen.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Refugee_camp
Listan mukaan pari miljoonaa ihmistä on pakolaisleireillä.
Eipä taaskaan valemedia ja Kai Mykkänen malttaneet olla valehtelematta.
Mykkänen voi kyllä olla myös aidosti ns. pihalla. Sen verran lapselliselta vaikuttaa, että jos hänelle outipoppit, ambrosiukset ja migrin virkamiehet vaahtoavat pakolaisleireillä olevan 'kymmeniä miljoonia' ihmisiä ja Afganistanissa ja Irakissa 'joka kolkassa varman kuoleman', niin Kaitsuhan uskoo nämä. Ei hän välttämättä ala omilla aivoillaan asiaa selvittämään.
Yllättävän paljon pystyy ihmisten kasvojen ulkonäöstä päättelemään. Yleensä ihmiset ovat sitä miltä näyttävät. Jos katsoo Mykkäsen kasvoja, kurkistaa vastaan mimosa, naivisti, runkkari, aisuri.
Quote from: Roope on 24.09.2018, 16:15:06
Euroopassa ei ollut 60 miljoonaa pakolaista vuonna 1954, kun sopimus astui voimaan. Ei ole ollut koskaan Euroopan historiassa. Pakolaisten määräksi on arvioitu noihin aikoihin noin 250 000 eurooppalaista, joista leireillä asui ehkä muutamia tuhansia, lähinnä juutalaisia.
Eikö suurin osa tuonaikaisista pakolaisista ollut keski- ja itäeurooppalaisia, esim. Danzigista ja Königsbergistä karkotettuja saksalaisia?
Quote from: Roope on 24.09.2018, 16:15:06
Tuo Ville Niinistön viittaus Geneven pakolaissopimuksen yhteydessä Euroopan silloiseen 60 miljoonaan pakolaiseen on täysin käsittämätön ja juuri siksi niin niinistömäinen.
Ihmettelen, miksei noin selkeä luvun perseestä repiminen ei aiheuta mitään ihmettelyä somessa tai vanhan median parissa. Stubb ei päässyt yhtä vähällä.
Quote from: Ajattelija2008 on 24.09.2018, 17:20:49
Muistutan jälleen kerran, että Kai Mykkänen ei itse voi päättää noita ajatuksia, vaan määräys niiden propagoimiseen julkisuuteen tulee Petteri Orpolta ja Juha Sipilältä. Kai Mykkäselle on selvästi annettu määräys myötäillä Amnestyn ja muiden laitonta siirtolaisuutta ajavien mielipiteitä lähes täydellisesti.
Sipilää ja Orpoa vuorostaan käskee Saksa.
Ei Orpoa ja Sipilää kiinnosta Suomen tai EU:n maahanmuuttopolitiikka pennin vertaa, paitsi jos sillä voi olla vaikutusta vaalitulokseen. Kuten Mykkänenkin, tietävät aiheesta briiffattuina juuri sen verran, että välttävät puhumasta sivu suunsa vääristä asioista. Mykkäsen ohjeet tulevat avustajilta ja sisäministeriön virkamiehiltä, jotka pitävät yhteyttä EU:hun, työnantajiin ja muihin taustavaikuttajiin. Mykkänen sitten tasapainoilee äänien toivossa parhaansa mukaan pakolaislobbareiden ja aktivistihörhöjen kanssa ilman todellista vaikutusvaltaa juuri muuhun kuin tarinoihinsa.
QuoteSuuri kysymysmerkki on edelleen Saksa. Jos Saksa ei itse ota suurta määrää kiintiöpakolaisia, ei se anna Suomellekaan lupaa ottaa, koska muuten Saksan sisällä alettaisiin vaatia suuria kiintiöitä Ruotsin ja Suomen mukaisesti.
Saksalaiset antavat piut paut Pohjoismaiden harrastamalle kiintiöpakolaishömpötykselle. Mykkäsen jutut turvapaikkajärjestelmän korvaamisella vapaaehtoisella kiintiöpakolaisjärjestelmällä ovat mieltä vailla. Mykkäsen kiintiöpakolaistarinat tuntuvatkin poikkeavan melkoisesti siitä, mistä Keski-Euroopassa puhutaan. Mykkäsen tavoite lienee kyllästää maahanmuuttojulkisuus yhdentekevällä löpinällä "maihinnousupisteistä" ja muista fantsuista mielikuvituksen tuotteista, ettei tarvitsi puhua mistään konkreettisesta.
Mykkänen kertoo mistä on kyse. :facepalm:
[tweet]1044231253250183169[/tweet]
Mielenkiintoinen uutinen Mykkäselle Saksasta. Vieläpä Merkelin puoluetovereiden esitys.
QuoteSaksa Sisäministeri Wöller
Saksi tulee laittamaan säilöön ilman passia olevat turvapaikanhakijat
Kun epäselvän taustan omaavat turvapaikanhakijat tulevat Saksaan ja saavat kielteisen päätöksen, niin Saksin sisäministeri Roland Wöller haluaa ottaa heidät sen jälkeen jatkossa säilöön. CDU-poliitikon esitys ei saa pelkästään positiivista palautetta.
Die Welt 24.9.2018 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/deutschland/article181645692/Sachsens-Innenminister-will-Asylbewerber-ohne-Pass-inhaftieren.html?wtrid=onsite.onsitesearch)
Saksin sisäministeri Roland Wöller (CDU) puskee turvapaikkapolitiikkaa eteenpäin esityksellä, joka synnyttää keskustelua: Hän haluaa ottaa säilöön kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat, joiden tausta on jäänyt epäselväksi.
Saksi tutkii tällä hetkellä sisäministeriön mukaan vastaavan aloitteen tekemistä Saksan liittoneuvostolle (Bundesrat). "Me tarvitsemme säännöksiä liittotasavallan lainsäädäntöön päästäksemme eteenpäin kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden henkilöllisyyden selvittämiseen liittyvissä kysymyksissä", sanoi Wöller maanantaina. Asiasta kertoi aiemmin Freie Presse -lehti.
EU:n vastaanottosäädösten mukaan epäselvän taustan omaavien turvapaikanhakijoiden säilöönotto on jo nyt mahdollista, mutta Saksin sisäministeriön mukaan sitä ei ole implementoitu Saksan lakeihin. Tilanne on toisin Suomessa, Hollannissa, Norjassa, Iso-Britanniassa ja Bulgariassa.
Puuttuvat säännökset mahdollistavat turvapaikanhakijoiden identiteettihuijaukset ja estävät karkotusta varten tarvittavien papereiden hankintaa, sanoi Wöller. Tämä on estettävä jatkossa. Turvapaikanhakijoita ei Saksin sisäministeriön mukaan laitettaisi tavallisiin rangaistuslaitoksiin, vaan heidät otettaisiin säilöön karkotusta varten.
CDU-poliitikko Armin Schuster kehui esitystä. Bundestag-edustaja sanoi, että tämä on "järkevä aloite, erityisesti kun huomioidaan tunnistamisavun antamisesta itsepäisesti kieltäytyvien, sekä identiteettihuijareiden ongelmallisen suuri lukumäärä".
(...)
Lihavoinnit mun.
Meillä systemaattinen identiteettihuijaus alkoi sen myötä, kun ensimmäiset somalit alkoivat tulla tänne Moskovasta. Laivalla revittiin joukolla henkilöllisyystodistuksia vessanpönttöön ja ainakin eräs suomalainen virkamies oli avustamassa tätä toimintaa.
Asiaa koskevat EU-säännökset on siis implementoitu Suomessa lakeihin. Kysymys Mykkäselle kuuluu nyt luonnollisesti, että miten hän ja edelliset hallitukset ovat noudattaneet tätä lakia, joka lepää sentään yhteisen arvopohjan varassa? Jos ei, niin miksi? Jos ei, niin milloin lakia aiotaan ryhtyä noudattamaan?
EDIT typo
Mykkänen:
Quote
Pelkään, että nykyinen rajan yli tulemiseen perustuva turvapaikanhaku kääntää liian monet eurooppalaiset pelon kautta vastustamaan turvan antamista.
Minä taas pelkään, että Mykkäsen kaltaiset Suomen- ja suomalaisten edusta piittaamattomat natkut saavat patsastella vallankahvoissa roikkuen tulevaisuudessakin. Se tulevaisuus ei Suomelle hyvää lupaa, vaan ajaa pikkuhiljaa koko suomalaisen Suomen historiaan, mikä on näiden eurostofederalistien märkä uni.
Kuvaavaa nykypolitiikassa on se, että mihinkään puheisiin ei ole luottamista. Kaikki eurostokiimainen hehkuttaminen on enemmän tai vähemmän paskapuhetta. Ja nämä posetiivareiden marakatit kehtaavat julistaa "ihmisoikeuksien" ilosanomaa. Suomalaiset eivät ilmeisesti kuulu ihmisoikeuksien piiriin. Olemmeko kenties heille apinoita.
Quote from: jka on 24.09.2018, 17:04:47
Kun nyt puhutaan tästä (surullisen) kuuluisasta Geneven sopimuksesta niin tiesittekö muuten että sopimuksessa mainitaan kirjaimellisesti toinen maailmansota.
Quote
10 artikla
Jatkuva oleskelu
1) Mikäli pakolainen toisen maailmansodan aikana on pakkotoimenpitein siirretty maasta sopimusvaltion alueelle ja oleskelee siellä, on tällainen pakollinen oleskeluaika otettava huomioon sellaisena aikana, jolloin hän on laillisesti oleskellut tämän valtion alueella.
2) Kun pakolainen on toisen maailmansodan aikana pakkotoimenpitein siirretty sopimusvaltion alueelta ja on palannut sinne takaisin ennen tämän sopimuksen voimaantulopäivää asettuakseen sinne asumaan, on pakkosiirtoa edeltänyt ja sitä seurannut aika katsottava yhtäjaksoiseksi ajaksi kaikissa niissä tapauksissa, joissa vaaditaan keskeytymätöntä oleskelua.
Kaikki sodanaikaiset ja -jälkeiset sopimukset on jo heitetty romukoppaan. Monet jopa yksipuolisella ilmoituksella. Tuo koko sopimus on täydellisesti aikaansa jäljessä. Suorastaan naurettavaa hirttäytyä sopimukseen jossa on edelleen erillisiä pykäliä toisen maailmansodan pakolaisten varalle. Koko sopimus pitäisi heittää romukoppaan kuten muutkin sotien aikaiset sopimukset. Jos vastaavalle on tarvetta niin tehdään uusi sopimus jolla on jotain relevanssia nykypäivään.
Aivan. Valitettavasti tätä sopimusta (annettu v.1951) on muutettu v.1967 seuraavasti: (lainaus Wikipediasta)
"Where the 1951 United Nations Convention Relating to the Status of Refugees had restricted refugee status to those whose circumstances had come about "as a result of events occurring before 1 January 1951", as well as giving states party to the Convention the option of interpreting this as "events occurring in Europe" or "events occurring in Europe or elsewhere", the 1967 Protocol removed both the temporal and geographic restrictions"
jotenka se lienee nyt voimassa maailmanlaajuisesti sekä ikuisesti, aamen. :-(
QuoteErna Bodström: Hallitsemattoman maahantulon retoriikka ei pohjaudu todellisuuteen – sen sijaan se luo pelkoa
Kalevassa 22.9. sisäministeri Kai Mykkänen vaati (https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/sisaministeri-vaatii-uutta-tulkintaa-ykn-pakolaissopimuksesta-haluaa-estaa-rajan-yli-tapahtuvan-hallitsemattoman-maahantulon-ja-turvapaikanhaun/805642/), että YK:n pakolaissopimuksen tulkintaa pitäisi muuttaa niin, että "hallitsematon maahantulo" estettäisiin. Maahantulo Eurooppaan ei kuitenkaan ole koskaan ollut "hallitsematonta".
Tarkastellaan tilannetta syksyllä 2015 ja keväällä 2016, jolloin Eurooppaan saapui paljon turvapaikanhakijoita Välimeren yli. Tällä hetkellä saapujien määrä on UNHCR:n tilastojen mukaan alle 10 prosenttia vuonna 2015 saapuneiden määrästä.
Otan esimerkiksi Kreikan, jossa itse olen ollut syksyn 2015 ja kevään 2016 tapahtumien aikana.
Kun ihminen saapui meren yli Kreikan saarille, hän meni rekisteröitymään transit-keskukseen. Sieltä hän sai matkustusluvan, jolla hän pystyi jatkamaan matkaansa lautalla mantereelle. Ilman matkustuslupaa lauttalippua ei voinut ostaa.
Mantereella monet jatkoivat matkaansa Kreikan pohjoisosaan, esimerkiksi Makedonian rajalle. Rajalla Makedonia antoi heille luvan oleskella maassa 72 tuntia matkalla seuraavalle rajalle.
Kun ihmiset pääsivät taas EU-alueelle, osa jäi esimerkiksi Itävaltaan tai Saksaan. Ne, jotka halusivat jatkaa matkaansa, päästettiin menemään. Esimerkiksi Itävallassa heitä myös autettiin siirtymään rajalta rajalle busseilla. Myös Suomessa kaikki meni varsin hallitusti: ihmiset ylittivät rajan, heidät rekisteröitiin ja majoitettiin.
Myöhemmin Makedonia, Itävalta ja muut sekä EU:hun kuuluvat että sen ulkopuoliset maat alkoivat ensin vähentää ja säädellä ja sitten kokonaan lopettivat ihmisten päästämisen läpi. Jo se, että tämä oli mahdollista, osoittaa, että tilanne ei ollut hallitsematon. Rajat eivät olleet auki.
Ainoa reitin osio, jota EU ei kyennyt hallitsemaan oli rajan ylitys Turkista Kreikkaan. Tämäkään ei kuitenkaan tarkoita, että reitti olisi ollut hallitsematon.
Olin itse Kreikan Lesvos-saarella, kun EU:n ja Turkin välinen pakolaissopimus oli astumassa voimaan. Pariksi päiväksi ihmisten tulo tyrehtyi täysin – Turkki esti veneitä lähtemästä. Tilanne siis oli hallinnassa, mutta ei EU:n vaan Turkin hallinnassa.
Kaikki tämä viittaa siihen, että maahantulo Eurooppaan tai Suomeen ei ole missään vaiheessa ollut hallitsematonta. Se ei ollut sitä ruuhka-aikaan syksyllä 2015 ja keväällä 2016, eikä se sitä ole nytkään, kun turvapaikanhakijoita tulee Suomeen vähemmän kuin kertaakaan viimeiseen kymmeneen vuoteen.
Hallitsemattoman maahantulon retoriikka ei siis pohjaudu todellisuuteen. Sen sijaan se luo pelkoa. "Pakolaistulva" tai "-vyöry" luovat kuvaa tilanteesta, jossa olemme voimattomia hallitsemattomien luonnonvoimien armoilla. On ymmärrettävää tuntea pelkoa tällaisten mielikuvien edessä.
Maahantulo on kuitenkin hallinnassa. Kyse on lähinnä valtioiden välisistä valtasuhteista ja siitä, kenen hallinnassa se on. Jos EU haluaa itse hallita maahantuloa esimerkiksi Turkin sijaan, ainoa tapa tehdä tämä on luoda lisää laillisia ja turvallisia reittejä maahantulolle.
Erna Bodström
väitöskirjatutkija
Helsingin yliopisto
Kaleva (https://www.kaleva.fi/lukijalta/mielipiteet/hallitsemattoman-maahantulon-retoriikka-ei-pohjaudu-todellisuuteen-sen-sijaan-se-luo-pelkoa/805858/) 25.9.2018
Tarinoinnin sijaan ihmisoikeusaktivisti Erna Bodström olisi voinut vain todeta, että hänellä on omanlaisensa käsitys hallitsemattomuudesta, ja kirjoittaa sen auki.
Bodströmin tarinahan ei kuvaa hallintaa vaan
mahdollisuutta hallintaan. Hallitsematon vaellus ja koko kriisi
olisi voitu estää, ihmiset rekisteröidä ja pakottaa leireille, mutta sitä ei tehty, vaan Kreikasta lähtien valtiot kuskasivat ihmisiä (statukseltaan
laittomia siirtolaisia, ei turvapaikanhakijoita) seuraavan valtion rajalle. Tämä kaikki tapahtui vastoin yhteisiä EU-sopimuksia.
Lisäksi tarina ei pidä paikkaansa, vaan suurin osa Kreikan kautta Eurooppaan vuonna 2015 tulleista pääsi jatkamaan matkaansa rekisteröitymättä ja sormenjälkiä Eurodac-tietokantaan antamatta. Silloinen sisäministeri Orpo saattoi levitellä käsiään, ettei Euroopan halki Saksan, Tanskan ja Ruotsin kautta Suomeen vaeltaneita voitu palauttaa aiempiin kauttakulkumaihin.
Itse asiassa Bodströmin käsitys hallinnasta muistuttaa paljonkin sisäministeriön jo syksyllä 2015 markkinoimaa käsitystä. Molemmat korostavat hallintaan viitatessaan maahan
tulon byrokratiarakenteita kuten rekisteröitymistä, hallinnoitua vastaanottoa ja majoitusta. Ajatustakaan ei uhrata kumuloituvan haittamaahanmuuton vaativien laajojen byrokratiarakenteiden hallitsemattomasti kasvaville kuluille ja muille vakaville seurauksille. Suomi on niin Bodströmin kuin sisäministeriönkin haaveissa alisteinen ulkopuolisille voimille, jotka päättäisivät Suomeen tulevien maahanmuuttajien määrästä ja laadusta.
Maahan
muutto on sitä vähemmän hallinnassa, mitä enemmän maahanmuuttopoliittista päätösvaltaa luovutetaan pois Suomen eduskunnalta muille valtioille, EU:lle, aktivisteille, järjestöille, ihmissalakuljettajille ja niille sadoille miljoonille ihmisille, jotka haluavat parempaa elämää Euroopasta. Jos maahanmuutto halutaan hallintaan, jo luovutettua valtaa on otettava takaisin.
Tässä olisi listaa myös Suomen sisäministeriölle siitä, kuinka turvapaikkajärjestelmässä nykyisin erittäin laajamittaisesti esiintyvää huijausta ja petkutusta saadaan kitkettyä pois ja eliminoitua, sekä samalla parannetaan maan ja sen kansalaisten turvallisuustilannetta. Näin vaalitaan ja ajetaan maan asukkaiden etuja, sekä kansalais- ja ihmisoikeuksia. Sehän on myös valtiomme ensisijainen tarkoitus, vaikka tämä seikka näyttää aina välillä hämärtyvän joiltakin pahasti, poliitikkoja myöten. Kyse on Italian sisäministeri Salvinin uudesta säädöksestä.
Quote from: akez on 25.09.2018, 18:34:24
Salvinin säädöksen sisältö julkaistiin: Uudet maahanmuuttoa ja turvallisuutta koskevat normit
Ministerineuvoston hyväksymä säädös lopettaa humanitaaristen oleskelulupien myöntämisen kotimaahan palauttamisen estyessä
Il Giornale 24.9.2018 juttu italiaksi (http://www.ilgiornale.it/news/politica/svelate-misure-dl-salvini-ecco-tutte-norme-su-migranti-e-1579977.html)
Ministerineuvosto hyväksyi yksimielisesti Salvinin säädöksen ja parlamentti tulee pian käsittelmään sen sisällyttämistä lakiin. Sisäministeriön on tehnyt jo kuukausien ajan työtä tämän parissa.
Jo viime päivien aikana oli vuotanut ulos joitakin huhuja kahdesta dokumentista, jotka myöhemmin yhdistettiin ennen ministerineuvostoon vientiä. Kaikki ne turvallisuutta ja maahanmuuttoa koskevat uudistukset, joita Legan johtaja on kehunut vuolaasti:
Oleskeluluvat
Turvapaikanhakijoiden oleskeluluvat. Lega on nostanut asian esille ja Salvini on myös puhunut useaan otteeseen samasta asiasta: "Humanitaarisia syitä" koskeva kategoria poistuu ja tilalle tulevat muut "erikoistapaukset", joissa maahantulijalle ei ole myönnetty kansainvälistä suojelua tai pakolaisstatusta, mutta hän voi silti jäädä Italiaan. Kyse on "luonteeltaan humanitaarisiin tarpeisiin perustuvista tilapäisistä" oleskeluluvista. Niitä voidaan myöntää "erityistä siviilikuntoisuutta osoittaneille henkilöille", törkeän työssä tapahtuneen riiston kohteeksi joutuneille, kotiväkivallan uhreille, sekä poikkeuksellisten luonnononnettomuuksien johdosta ja terveydellisistä syistä, tai poikkeuksellisen haavoittuvien tapauksien kohdalla".
Palautuskeskukset
Ennakko-odotusten mukaisesti toteutui se, että ulkomaalaisten maksimisäilytysaikaa palautuskeskuksissa pidennettiin. Sen pituus nousi nykyisestä 90 päivästä aina 180 päivään. Tämän myötä toivotaan voitavan lisätä laittomasti tulleiden charter-palautuslentoja kotimaihinsa. Lisäksi uusia palautuskeskuksia voidaan perustaa nopeammin jo valmiiksi sovittujen menettelytapojen puitteissa. Lisäksi laittomasti tulleet voidaan pitää säilössä rajan läheisyydessä "rakennuksissa, jotka ovat käytettävissä yleisen turvallisuuden varmistamiseksi tilanteissa, joissa palautuskeskuksia ei ole käytettävissä". Näin voidaan jatkaa aina karkotuksen vahvistamiskuulemiseen ja maastapoistamisen toteutumiseen asti.
Turvapaikanhakijoiden säilytysaika hotspoteissa pysyy edelleen 30 päivässä, mutta sitä voidaan jatkaa 180 päivään asti, jos kyseisen "henkilön identiteetti on pystytty selvittämään". Karkotettu ulkomaalainen ei voi palata takaisin Italiaan, eikä Schengen-alueelle. Siksi ulkomaalaisen tunnistustiedot välitetään myös muille EU-maille sen estämiseksi, että hän tulisi uudelleen takaisin.
Kansainvälisen suojelun lakkauttaminen
Salvinin säädös sisältää myös niiden rikosnimikkeiden määrän kasvattamisen, jotka johtavat automaattiseen turvapaikkahakemuksen hylkäämiseen tai turvapaikkastatuksen lakkauttamiseen, jos maahantulija on jo sellaisen saanut. Näihin rikoksiin kuuluvat: Väkivaltaiset seksuaalirikokset ja huumeiden valmistukseen, kauppaamisen ja hallussapitoon, sekä henkilökohtaiseen käyttöön liittyvät rikokset. Lisäksi mukana ovat ryöstöt ja kiristykset, jotka ovat tähän asti olleet relevantteja vain törkeinä rikoksina suoritettuina. Rikoslistalla ovat myös viranomaisten uhkailu tai heihin kohdistuva väkivalta, pahoinpitelyt ja törkeät pahoinpitelyt, naisten sukupuolielinten silpomisrikokset ja varkaudet (myös asunnoista), joissa raskauttavana tekijänä on ollut aseiden tai huumeiden hallussapito. Säädösuudistuksen perusteluna on se, että "turvapaikkaa hakeva ei saa tehdä rikoksia".
Jäähyväiset "lomaileville pakolaisille"
Usein esiintyy sellaista, että kansainvälistä suojelua saaneet saattavat palata takaisin kotimaahansa. Nykyinen laki sallii tämän. Mutta miksi sotaa tai vainoa paennut henkilö haluaisi palata takaisen sinne mistä hän pakeni? Tästä syystä maahamuuttajasäädös sisältää "kansainvälisen suojelun lakkauttamisen" niissä tapauksissa, joissa on palattu takaisin kotimaahan. Mikä on säädösmuutoksen motiivi? Palaaminen on "viite pakolaisen halusta palata takaisin kotimaahansa tai niiden olosuhteiden muutoksesta, jotka johtivat toissijaisen suojelun myöntämiseen".
Turvapaikkahakemusten jättämisen tiukentaminen
Turvapaikkahakemusten uusintakäsittelyn välttämiseksi sisäministeriö on varannut mahdollisuuden "evätä henkilöltä oikeus oleskella Italiassa turvapaikkahakemuksen käsittelyn ajan". Jos maahantulija joutuu rikostutkintaan, joka voisi johtaa kielteisen päätöksen saamiseen tai hänet on jo tuomittu ensimmäisessä oikeusasteessa, niin komissio voi keskeyttää turvapaikkahakemuksen käsittelyn.
Lisäksi otetaan käyttöön "nopeutettu menettely raja-alueilla niiden henkilöiden osalta, jotka jättävät turvapaikkahakemuksen rajalla tai transit-alueella sen jälkeen kun heidät on otettu kiinni rajatarkastusten kiertämisen tai niiden välttämisyrityksen johdosta". Niiden henkilöiden osalta, joilla on jo karkotuspäätös Italiasta, ei tulla kuitenkaan edes ottamaan huomioon uusia turvapaikkahakemuksia, koska on oletettavissa, että se on tehty vain ja ainoastaan Italiasta karkottamisen estämiseksi.
SPRAR-järjestelmä vain pakolaisia varten ja ilmainen oikeusapu
SPRAR-järjestelmä[1] ei "katoa". Se säilyy, mutta se palautetaan takaisin aiempaan hyötykäyttöön. Se voi siten ottaa vastaan vain kansainvälistä suojelua saaneita ja alaikäisiä, mutta ei enää tavallisia turvapaikanhakijoita. Vastaanottoa pyytävät eivät saa enää tähän asti käytössä ollutta henkilökohtaista rekisteröintiä, eikä tarjolla ole enää ilmaista lakimiehen antamaa oikeusapua tapauksissa, joissa "valitus todetaan prosessointikelvottomaksi tai muuten epäasialliseksi".
Kansalaisuuden peruuttaminen
Kaikki Italian kansalaisuuden saaneet maahanmuuttajat, joiden tilillä on todennettuja terrorismirikoksia ja niihin lopullinen tuomio, tulevat menettämään Italian kansalaisuuden. Tähän kohtaan, jota kritisoitiin eniten valmistelutyön aikana, löydettiin ratkaisu siten, että kansalaisuuden peruuttaminen tapahtuu tasavallan presidentin säädöksellä sisäministerin esityksestä 3 vuoden sisällä tuomion lainmukaisuuden astuttua voimaan. Siten presidentti toimii takaajana estämässä mahdollista säädöksen väärinkäyttöä.
---
[1]SPRAR: Ensivastaanoton jälkeinen turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten toisen portaan suojelujärjestelmä, jota hoitavat julkista rahoitusta saavat paikallisviranomaiset, sekä ei-valtiolliset järjestöt. Järjestelmä koostuu pienemmistä vastaanottokeskuksista, jotka tarjoavat apua ja integrointipalveluja. Järjestelmä toimii erilaisten suurlaitosten rinnalla.
2009-04-01 Italia: Välimeren vaarat ja Lampedusan liikenne (yhdistetty) (https://hommaforum.org/index.php/topic,4417.msg2942222.html#msg2942222)
^On lista. J*malauta, Forza Salvini! Tuli netissä vastaan Italian tv:stä otettu Salvini-klippi. En ihan tarkkaan muista dialogia, mutta joku SJW yritti haastaa Matteota. Laihoin tuloksin.
Salvinin tyyli jäi hyvin mieleen. Freimasi keskustelun täysin itselleen, eli ei antanut tuumaakaan periksi eikä lähtenyt puolustelemaan. Vaan vähän siten kuin, että "V*ttu, näin tässä nyt tehdään. Kansa haluaa perseilevät läpsyt ja kuukerit pois."
Quote from: Econ101 on 25.09.2018, 22:51:15
^On lista. J*malauta, Forza Salvini! Tuli netissä vastaan Italian tv:stä otettu Salvini-klippi. En ihan tarkkaan muista dialogia, mutta joku SJW yritti haastaa Matteota. Laihoin tuloksin.
Salvinin tyyli jäi hyvin mieleen. Freimasi keskustelun täysin itselleen, eli ei antanut tuumaakaan periksi eikä lähtenyt puolustelemaan. Vaan vähän siten kuin, että "V*ttu, näin tässä nyt tehdään. Kansa haluaa perseilevät läpsyt ja kuukerit pois."
Harmi kun suomessa ei tuollainen toimisi, toimittajat ei anna puheenvuoroja sellaisille joista eivät pidä. Muutenhan olisi helppoa kenen vain puhekykyisen maa pelastaa.
Quote from: akez on 25.09.2018, 21:46:34
Tässä olisi listaa myös Suomen sisäministeriölle siitä, kuinka turvapaikkajärjestelmässä nykyisin erittäin laajamittaisesti esiintyvää huijausta ja petkutusta saadaan kitkettyä pois ja eliminoitua, sekä samalla parannetaan maan ja sen kansalaisten turvallisuustilannetta. Näin vaalitaan ja ajetaan maan asukkaiden etuja, sekä kansalais- ja ihmisoikeuksia. Sehän on myös valtiomme ensisijainen tarkoitus, vaikka tämä seikka näyttää aina välillä hämärtyvän joiltakin pahasti, poliitikkoja myöten. Kyse on Italian sisäministeri Salvinin uudesta säädöksestä.
Suomi kun ei ole itsenäinen maa niin tarkoituskaan ei ole se. Kansaltahan sitä ei kysytä mikä maan tarkoitus on, onko se jollain tapaa suomalaisille vai olisiko kuitenkin muitten palveleminen, kansanvaihto jossa tänne määrätyt ottavat maan.
Ihmettelin miksi kokoomusta johtava beettajengi ei halua kieltää kaksoiskansalaisilta sotilasvirkoja ja Sisäministeri Mykkänen on asettunut asiaa vastustamaan. Olisiko syynä se että,
Quote(...) Kai Mykkäsen isä on entinen Yleisradion ohjelmajohtaja ja entinen kansanedustaja Jouni Mykkänen ja äiti Maria Mykkänen (os. Sokolow), venäläisten emigranttien tytär. Mykkäsen pääasiallisena kotikielenä oli kuitenkin suomi.
Kai Mykkänen kasvoi Espoon Tapiolassa. Hän kävi Tapiolan lukion ja opiskeli pitkänä kielenään venäjää. (...)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kai_Mykk%C3%A4nen
Mykkänen on puoliksi venäläinen itsekkin, miten lienee kansallisuuksien laita? Tässä lienee yksi syy lisää siihen miksi Kokoomus on venäjän edessä niin rähmällään kuten viime päivinä on huomattu.
Kokoomuksesta on tullut Vihreiden humanitaariosasto jossa kukkahatut on runsaammat kuin vihervasemmistolla koskaan. Mykkänen on julistanut jo Ulkomaankauppa- ja kehitysministerinä toimiessaan että "meillä on valmiutta edetä siihen suuntaan, että kiintiöpakolaisten määrä kasvaa". Orpo komppaa taustalla, pitää rajaa auki ja puhuu satuja siitä miten "motiivien arvostelu on rasismia". Tämän jälkeen hän ottaa lisää velkaa että pakolaiset saadaan hoidettua ja puhuu siitä miten pakolaiskiintiötä voitaisiin nostaa.
Kokoomus kaipaisi vallankumousta, johtoporras pitäisi vaihtaa kokonaan.
[tweet]1044649380756828162[/tweet]
Kun ihmisillä on hallitsemattomasta maahanmuutosta hyvin erilaisia käsityksiä (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Puheenvuoro/Sivut/PUH_87+2018+2+101+101.aspx), niin olisiko syytä ryhtyä puhumaan selvyyden vuoksi hillitsemättömästä maahanmuutosta? Eli maahanmuutosta, jota voidaan ja pitäisi hillitä, mutta se on jätetty tekemättä.
Quote from: akez on 24.09.2018, 21:43:16
Meillä systemaattinen identiteettihuijaus alkoi sen myötä, kun ensimmäiset somalit alkoivat tulla tänne Moskovasta. Laivalla revittiin joukolla henkilöllisyystodistuksia vessanpönttöön ja ainakin eräs suomalainen virkamies oli avustamassa tätä toimintaa.
Johanna Suurpää?
^ Joku iso- tai valopää se oli muistaakseni nimeltään. Esti viranomaisia pääsemästä laivaan, kun somalit olivat siellä repimissä passejaan vessanpöntöstä alas. Olisiko ollut titteliltään silloin joku ... valtuutettu?
Varatuomari Antti Seppälä viskoi rasisteja judo-heitoilla ja raahasi somaleita Suomeen.
https://hommaforum.org/index.php?topic=62897.0
Kirjassa mansikkamaan vartijat on tarinoita noista ajoista jolloin kollektiivinen hulluus alkoi saastuttamaan Suomea.
https://www.google.fi/search?q=mansikkamaan+vartijat&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwj1-6a9rtvdAhWMKCwKHd_cDD8Q_AUICSgA&biw=1637&bih=882&dpr=1
Samalla kun @mikkikauste ikääntyessään menetti musiikintekemisen lahjan, menetti hän näköjään ajattelemisenkin taidon.
Tai onko sitä koskaan ollutkaan, mene ja tiedä.
Ihme semanttista vänkäämistä termistöstä näillä maailmanpelastajabodströmeillä ja -kausteilla. Maahanmuutto on hallitsematonta jo ihan Suomenkin puitteissa, jos:
1. ihmisiä tulvii rajan yli ilman matkustusasiakirjoja, yllättäin ja pyytämättä (viimeksi tässä mittaluokassa 40-luvulla)
2. jos näitä em. ihmisiä ei pystytä tunnistamaan, koska ovat "jostain syystä" hukanneet passinsa + muut henkilöpaperit
3. "tietyt piirit", etunenässä nämä Toiviaiset, Popit, Kausteet, Bodstömit pyrkivät hankaloittamaan viranomaistoimintaa koheltamisellaan. Jos em. toiminta EI ole hallitsematonta, niin MIKÄ on?
Mulla on jotenkin sellainen kutina, että sisäministeriön maahanmuutto-osaston ylijohtajalla on asiasta kattavampi näkemys kuin näillä vatipää-kausteilla.
Vai olikohan tässä kunnallispoliitikon lähtölaukaus ek-vaaleihin? Tunkkainen löyhkä leijuu tämänkin ulostulon ympärillä...
P.S. Onko mikkikauste sukua junakaustille?
QuoteLännen Media: Sisäministerinä aloittava Mykkänen: Suomi voisi ottaa jopa 10 000 kiintiöpakolaista
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/lannen-media-sisaministerina-aloittava-mykkanen-suomi-voisi-ottaa-jopa-10-000-kiintiopakolaista/6764612#gs.qzV86Zw
Ylihuomenna maanantaina uutena sisäministerinä aloittava Kai Mykkänen (kok.) olisi valmis nostamaan Suomen kiintiöpakolaiskiintiön vähintään moninkertaiseksi. Asiasta kertoo Lännen Media.
Tämä edellyttäisi koko Euroopan yhteistä ratkaisua, jossa kiintiöpakolaisuus olisi ensisijainen turvanhakutie vastaanottokeskuksiin saapumisen sijaan.
– Pitää löytää vähemmän huonoja järjestelyjä kuin se, että ihmisiä täytyy salakuljettaa Eurooppaan ja sen jälkeen he kiertävät eri maita. Nyt turvaa hakevat ihmiset, joilla on rahaa ja kykyä liikkua, Mykkänen sanoo.
Mykkänen ei ole ehdottanut, että Suomen pakolaiskiintiö nostettaisiin 10.000 henkilön tasolle vuosikausiksi:
QuoteMykkänen myös tarkentaa, ettei ole itse puhunut luvusta 10 000, mutta halunnut kuvata mittaluokkaa.
–En myöskään tarkoita, että kiintiöpakolaisten määrä voisi välttämättä missään systeemissä olla jatkuvasti kymmenkertainen nykyiseen nähden
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/241633-sisaministeri-valaytti-pakolaiskiintion-nostoa-10-000een-sinisilta-taystyrmays
Hän on siis pohtinut tapoja, miten Välimeren yli suuntautuvasta vaarallisesta matkustamisesta päästäisiin eroon, tämähän on asia mikä tälläkin palstalla nähdään ongelmaksi.
QuoteMykkänen ei ole ehdottanut, että Suomen pakolaiskiintiö nostettaisiin 10.000 henkilön tasolle vuosikausiksi:
Mykkänen ehdotti pakolaiskiintiön nostoa. Nosto olisi pysyvä eli paljon pidemmäksi aikaa kuin "vuosikausiksi".
QuoteHän on siis pohtinut tapoja, miten Välimeren yli suuntautuvasta vaarallisesta matkustamisesta päästäisiin eroon, tämähän on asia mikä tälläkin palstalla nähdään ongelmaksi.
Kuten täällä on jo useampaan kertaa sanottu, pakolaiskiintiön nosto ei vähennä Välimeren ylitystä, koska kyse on eri ihmisistä. Tulijoiden haaliminen pakolaisleireiltä ei vähennä Välimeren ylityksiä.
Jos pakolaiskiintiön lisäys haalittaisiin Afrikassa sijaitseviin "maihinnousukeskuksiin" päässeistä, niin sekään ei vähentäisi ylityksiä, koska keskuksiin pyrkisi enemmän tulijoita, kuin kiintiöissä olisi tilaa.
Mikäli olet seurannut uutisia, niin keskisen Välimeren reitillä kuolleiden määrä on puolittunut viime vuodesta. Ja tämä on nimenomaan Välimeren ylitystä vaikeuttavien toimenpiteiden (Libyan rannikkovartiosto pelastaa merihätään joutuneet ja palauttaa takaisin Libyaan) ansiota.
Ylitykset ja kuolemat vähenevät kuin ylitykset estetään, ei meritaksitoiminnalla, eikä tulijoiden lennättämisellä Eurooppaan.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 27.09.2018, 21:46:33
(...)
Hän on siis pohtinut tapoja, miten Välimeren yli suuntautuvasta vaarallisesta matkustamisesta päästäisiin eroon, tämähän on asia mikä tälläkin palstalla nähdään ongelmaksi.
Mykkäsen "pohdinnat" ovat vääriä. Laillisten väylien lisääminen lisää vain väyliä Eurooppaan, ei poista salakuljetusta eikä laittomien väylien käyttöä. Kaikkia ei kuitenkaan valita leireiltä eurooppa-arpajaisten voittajiksi, ne muut tulevat sitten laittomia reittejä. Näitä laittomia reittejä käyttäviä ei tulisi kuskata Eurooppaan vaan takaisin sinne mistä lähtivätkin. Veneet tulisi takavarikoida ettei vaarallisia merimatkoja tehtäisi. Avustusjärjestöjen meritaksitoiminta tulisi kieltää, se houkuttelee huonoilla veneillä merelle. Uppoavat kerätään kyytiin ja kuskataan Eurooppaan, se lisää reitin houkuttelevuutta. Avustusjärjestöt ovat isoja syyllisiä hukkumiskuolemiin.
Ehdotan Myi Kakkäselle Millennium palkintoa. Ai ei kelpaa vai? Meikäpupu loukkaantui.
QuoteMinisteri Mykkänen osallistuu kiintiöpakolaisten valintamatkalle Turkissa
Sisäministeri Kai Mykkänen osallistuu kiintiöpakolaisten valintamatkalle Turkin Ankarassa. Tarkoituksena on seurata valintaprosessia, jossa Suomen viranomaiset toimivat yhteistyössä YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n kanssa.
Ministeri Mykkänen tapaa samalla Turkin sisäministerin Süleyman Soylun, Syyrian rajalla toimivia kansalaisjärjestöjä ja vierailee pakolaisleirillä. Myös kansliapäällikkö Ilkka Salmi osallistuu matkalle.
Kiintiöpakolaisten vastaanotto eli uudelleensijoittaminen on tehokkain tapa auttaa haavoittuvimmassa asemassa olevia ihmisiä. Kiintiöpakolaisina Suomeen tulee UNHCR:n esittämiä ihmisiä tai muita kansainvälisen suojelun tarpeessa olevia ulkomaalaisia, joiden suojelun tarve on selvitetty jo ennen Suomeen tuloa. Suomi on vastaanottanut kiintiöpakolaisia 1970-luvulta asti.
Suurin osa Suomeen valittavista kiintiöpakolaisista on syyrialaisia. Suomi vastaanottaa tänä vuonna 530 syyrialaista Turkista. UNHCR:n Turkin uudelleensijoittamisoperaatio on ollut maailman suurin vuodesta 2014 lähtien.
Suomen ja Euroopan unionin tavoitteena on lisätä uudelleensijoittamista unionin alueella ja vakiinnuttaa toiminta myös niihin jäsenvaltioihin, joissa sitä ei ole perinteisesti harjoitettu.
– EU:n turvapaikkajärjestelmän uudistamisen kannalta on keskeistä, että kiintiöpakolaisten vastaanotto laajenee yhä useampaan jäsenvaltioon. Rajan yli tapahtuvan turvapaikanhaun sijaan painopisteen on siirryttävä kiintiöpakolaisten vastaanottoon, jotta voimme tarjota laillisia, turvallisia väyliä Eurooppaan ja suojelua sitä eniten tarvitseville, ministeri Mykkänen toteaa.
Suomi painottaa kiintiöpolitiikassaan erityisesti haavoittuvimpien ryhmien, kuten lapsiperheiden ja vaikeassa asemassa olevien naisten uudelleensijoittamista.
https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/1410869/ministeri-mykkanen-osallistuu-kiintiopakolaisten-valintamatkalle-turkissa
Eikä päivääkään ilman Mykkästä.
QuoteKai Mykkänen hallitukseen menosta PS:n kanssa: Erittäin vaikea nähdä
Sisäministerin mukaan puolue on mennyt selvästi radikaalimpaan ääriliikkeen suuntaan.
Sisäministeri Kai Mykkäsen (kok.) mielestä on erittäin vaikea nähdä, että kokoomus ja perussuomalaiset mahtuisivat samaan hallitukseen seuraavalla vaalikaudella.
– Kyllä se minusta olisi erittäin vaikea nähdä. Perussuomalaiset on mennyt Timo Soinin ajoista vielä selvästi radikaalimpaan ääriliikkeen suuntaan, Mykkänen arvioi Nykypäivän haaastattelussa.
Mykkänen korostaa, ettei sellaista päätöstä pidä tehdä, että yksi puolue olisi ei-hovikelpoinen ja mitä tahansa perussuomalaiset tekee, heitä ei oteta hallitukseen. Puolueen ohjelma on Mykkäsestä kuitenkin sellainen, ettei sen vieminen edes kompromissimuodossa seuraavan hallituksen pöydälle käy.
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho on sanonut esimerkiksi puolueen haluavan lopettaa kokonaan humanitaarisen maahanmuuton.
– Minusta on aika epähumaania sanoa, että meidän ei tarvitsisi auttaa mitenkään henkilökohtaisesti vainottuja ja hädänalaisia. Perussuomalaiset ovat samaan aikaan ajamassa alas sekä kehitysapua, kiintiöpakolaisjärjestelmää että maahantuloa rajojen yli. Minusta se on ääriajattelua.
Mykkäsen mukaan perussuomalaisilla on niin ikään varsin nuiva suhtautuminen myös työperäiseen maahanmuuttoon. Puolue haluaa pitää myös kiinni esimerkiksi ulkomaisen työvoiman tarveharkinnasta.
(...)
https://www.verkkouutiset.fi/kai-mykkanen-hallitusyhteistyosta-psn-kanssa-erittain-vaikea-nahda/
Quote from: nutsy on 29.09.2018, 10:23:30
Mykkänen korostaa, ettei sellaista päätöstä pidä tehdä, että yksi puolue olisi ei-hovikelpoinen ja mitä tahansa perussuomalaiset tekee, heitä ei oteta hallitukseen. Puolueen ohjelma on Mykkäsestä kuitenkin sellainen, ettei sen vieminen edes kompromissimuodossa seuraavan hallituksen pöydälle käy.
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho on sanonut esimerkiksi puolueen haluavan lopettaa kokonaan humanitaarisen maahanmuuton.
– Minusta on aika epähumaania sanoa, että meidän ei tarvitsisi auttaa mitenkään henkilökohtaisesti vainottuja ja hädänalaisia. Perussuomalaiset ovat samaan aikaan ajamassa alas sekä kehitysapua, kiintiöpakolaisjärjestelmää että maahantuloa rajojen yli. Minusta se on ääriajattelua.
Mykkäsen mukaan perussuomalaisilla on niin ikään varsin nuiva suhtautuminen myös työperäiseen maahanmuuttoon. Puolue haluaa pitää myös kiinni esimerkiksi ulkomaisen työvoiman tarveharkinnasta.
Melkoista komiikkaa Mykkäseltä puhua noilla perusteilla
ääriajattelusta, kun Kokoomus on hallituksessa, joka on vähentänyt kehitysapua, pienentänyt pakolaiskiintiötä ja sopinut hallitusohjelmassa, että työvoiman tarveharkinnasta pidetään kiinni.
Mykkänen puhui vain muutama päivä sitten itse siitä, että rajojen yli tulevaa maahantuloa pitää vähentää.
Laajempi haastattelu Verkkouutisten Plus-sivustolla:
QuoteElefanttia kesyttämässä
Sisäministeri Kai Mykkäsen mielestä hallitsemattoman maahanmuuton torjunta kaipaa ennakkoluulottomia avauksia.
Huoneessa on elefantti, jonka hengityksen kaikki tuntevat. Ongelma on elefantissa, mutta helpompi on ampua sen viereen. Näin sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) kuvasi blogissaan 20.6.2018 turvapaikkajärjestelmän ytimessä olevaa paradoksia.
– Elefantti on tämä YK:n pakolaissopimuksen vallitseva tulkinta. Se on käytännössä johtanut siihen, että jos pääset eurooppalaisen rajavartioston laivalle tai eurooppalaiselle rannalle ja sanot hakevasi turvaa, olet pääsääntöisesti pysyvästi Euroopassa, Mykkänen avaa asiaa sisäministeriön työhuoneessaan.
Vuoden 2015 aikana Eurooppaan saapui yli miljoona turvapaikanhakijaa. Heistä noin puolet on saanut kielteisen päätöksen.
– Oleellisin ongelma tässä on oikeastaan se, että käytännössä näitä kielteisen päätöksen saaneita on erittäin vaikea palauttaa. Tämä ei oikein onnistu laajamittaisesti tällä hetkellä missään Euroopan maassa, Mykkänen toteaa suoraan.
EU-maat voivat toki jatkossa pumpata lisää rahaa rajavalvontaansa. Mutta hallitsematonta maahanmuuttoa se ei hillitse, ellei elefanttiin uskalleta tarttua. Välimerellä yhteisen merivartioinnin lisääminen lähinnä kannustaa ihmiskuljetukseen, kun veneiden ei edes tarvitse kestää Euroopan maaperälle asti, vaan tulijat pelastetaan kansainvälisiltä vesiltä Eurooppaan.
Mykkäsen mielestä elefanttiin tarttuminen johtaisi kaiken järjen mukaan koko asetelman ympäri kääntämiseen. Pakolaiset otettaisiin suoraan leireiltä yhteistyössä YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n kanssa. Rajan yli tapahtuva turvapaikanhaku rajoitettaisiin vain poikkeustapauksiin. Näin EU-maiden vuosittain ottama kiintiöpakolaisten määrä voitaisiin hyvin vaikkapa kymmenkertaistaa nykyisestä 25 000:sta.
Painopisteen iso siirto kiintiöpakolaisiin merkitsisi sitä, että Eurooppaan pääsisivät hädänalaisimmat ja vainotuimmat eivätkä he, joilla on varaa maksaa salakuljettajille ja kyky selviytyä vaarallisesta matkasta.
"Olen kuullut eriäviä väitteitä siitä, rikkoisiko rajan yli tapahtuvan turvapaikanhaun korvaaminen pakolaisleireiltä otettavilla hakijoilla kansainvälisiä sopimuksia tai niiden tulkintaa. En lähde tuomaroimaan, mutta ihmisethän näitä sopimuksia kirjoittavat ja tulkitsevat", Mykkänen muistutti blogissaan.
Mykkänen on yrittänyt haastaa sinnikkäästi valuvikaista elefanttia – niin EU-tasolla kuin kotimaassakin. Turvapaikanhaun korvaaminen kiintiöpakolaisjärjestelmällä ei näytä lähitulevaisuudessa realistiselta, mutta suunnitelmilla EU:n ulkopuolisista maihinnousukeskuksista lähestytään samaa asiaa.
Toistaiseksi niidenkään perustaminen ei näytä helpolta: halukkaita isäntämaita ei ole ilmaantunut. Vastatuulessa on niin ikään EU:n sisäisten vastaanottokeskusten perustaminen, millä taakanjakoa voitaisiin unionimaiden kesken helpottaa.
Ratkaisuhakuinen maahanmuuttokeskustelu tuntuu olevan tällä hetkellä Euroopassa jumissa, mutta taitaa se olla aika vaikeaa Suomessakin?
– Sen varmaan opin jo ensimmäisenä päivänä sisäministeriksi tultuani, että sanoi tai teki maahanmuuttokysymyksissä mitä tahansa, molemmilta puolilta haukutaan. Siitä olen ehkä huolissani, että hyvin nuivasti ja sallivasti maahanmuuttoon suhtautuvat saattavat tulkita jonkun saman uutisen ihan päinvastoin ja syyttävät minua sitten täysin vastakkaisista näkökulmista.
Mykkänen sanoo arvostavansa niitä suomalaisia, jotka kykenevät eläytymään ja samastumaan vahvasti pakolaisten asemaan. Hän on itsekin nähnyt turvapaikanhakijoiden arkea läheltä työskennellessään pari vuotta sitten vapaaehtoistyöntekijänä vastaanottokeskuksessa. Samalla ministeri ymmärtää myös nuivemman puolen kritiikin: mahdollisuus auttaa pakolaisia niin Euroopassa kuin Suomessakin on toki rajallinen.
[...]
Siirrytään vihreistä monien silmissä politiikan toiseen laitaan. Mahtuvatko kokoomus ja perussuomalaiset samaan hallitukseen ensi vaalikaudella?
– Kyllä se minusta olisi erittäin vaikea nähdä. Perussuomalaiset on mennyt Timo Soinin ajoista vielä selvästi radikaalimpaan ääriliikkeen suuntaan.
Mykkänen korostaa, ettei sellaista päätöstä pidä tehdä, että yksi puolue olisi ei-hovikelpoinen ja mitä tahansa perussuomalaiset tekee, heitä ei oteta hallitukseen. Puolueen ohjelma on Mykkäsestä kuitenkin sellainen, ettei sen vieminen edes kompromissimuodossa seuraavan hallituksen pöydälle käy.
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho on sanonut esimerkiksi puolueen haluavan lopettaa kokonaan humanitaarisen maahanmuuton.
– Minusta on aika epähumaania sanoa, että meidän ei tarvitsisi auttaa mitenkään henkilökohtaisesti vainottuja ja hädänalaisia. Perussuomalaiset ovat samaan aikaan ajamassa alas sekä kehitysapua, kiintiöpakolaisjärjestelmää että maahantuloa rajojen yli. Minusta se on ääriajattelua.
Mykkäsen mukaan perussuomalaisilla on niin ikään varsin nuiva suhtautuminen myös työperäiseen maahanmuuttoon. Puolue haluaa pitää myös kiinni esimerkiksi ulkomaisen työvoiman tarveharkinnasta.
Halla-aho on puhunut julkisuudessa maahanmuuton kustannuksista, mutta Mykkäsen mielestä valikoiden.
– Jos me haluamme ilman jatkuvia verojen korotuksia maksaa eläkkeitä ja ylläpitää terveyspalveluita vielä kymmenen vuoden päästä, tarvitsemme tulevina vuosina vähintään kolminkertaisen määrän työperäisiä maahanmuuttajia vuosittain. Jos menemme Halla-ahon linjalle, meille käy niin, että työikäisen väestön pieneneminen suhteessa eläkeikäisiin kärjistyy entisestään ja tämä johtaa köyhtymiseen ja elintason pienenemiseen. Ja jos Halla-aho haluaa valita tämän tien vain siksi, ettei hän halua monikulttuurista Suomea, se on minusta ääriliikkeen valinta.
Verkkouutiset (https://www.verkkouutiset.fi/elefanttia-kesyttamassa/) 29.9.2018
Quote from: Verkkouutiset– Oleellisin ongelma tässä on oikeastaan se, että käytännössä näitä kielteisen päätöksen saaneita on erittäin vaikea palauttaa. Tämä ei oikein onnistu laajamittaisesti tällä hetkellä missään Euroopan maassa, Mykkänen toteaa suoraan.'
EU-maat voivat toki jatkossa pumpata lisää rahaa rajavalvontaansa. Mutta hallitsematonta maahanmuuttoa se ei hillitse, ellei elefanttiin uskalleta tarttua. Välimerellä yhteisen merivartioinnin lisääminen lähinnä kannustaa ihmiskuljetukseen, kun veneiden ei edes tarvitse kestää Euroopan maaperälle asti, vaan tulijat pelastetaan kansainvälisiltä vesiltä Eurooppaan.
Ylipäätään Eurooppaan tunkeneista laittomista siirtolaisista on lähes mahdotonta päästä eroon. Mykkänen ei kerro, miten tämä ratkaistaisiin. Pitkiä ulkorajoja ei saa millään vesitiiviiksi, eivätkä Mykkänen tai EU-johtajat ole esittäneet esimerkiksi turvapaikkajärjestelmän alasajoa, jolla laitonta siirtolaisuutta voitaisiin vähentää.
QuotePainopisteen iso siirto kiintiöpakolaisiin merkitsisi sitä, että Eurooppaan pääsisivät hädänalaisimmat ja vainotuimmat eivätkä he, joilla on varaa maksaa salakuljettajille ja kyky selviytyä vaarallisesta matkasta.
Ei merkitsisi, ellei laittomia siirtolaisia käännytettäisi ja turvapaikanhakua estettäisi. Jos taas näin tehdään, ei ole mitään järkeä kytkeä tätä pakolaiskiintiön kasvattamiseen, kun ihmisten auttaminen Euroopassa on sata kertaa kalliimpaa kuin lähtöalueilla.
Quote from: Verkkouutiset"Olen kuullut eriäviä väitteitä siitä, rikkoisiko rajan yli tapahtuvan turvapaikanhaun korvaaminen pakolaisleireiltä otettavilla hakijoilla kansainvälisiä sopimuksia tai niiden tulkintaa. En lähde tuomaroimaan, mutta ihmisethän näitä sopimuksia kirjoittavat ja tulkitsevat", Mykkänen muistutti blogissaan.
Asiat eivät liity kansainvälisten sopimusten kannalta toisiinsa, vaan ne ovat täysin erillisiä. Sopimukset eivät edellytä, että turvapaikanhakijoille tarjotaan suojaa nimenomaan Euroopasta. Mikään sopimus ei edellytä kiintiöpakolaisten vastaanottamista.
Quote from: VerkkouutisetMykkäsen mukaan perussuomalaisilla on niin ikään varsin nuiva suhtautuminen myös työperäiseen maahanmuuttoon. Puolue haluaa pitää myös kiinni esimerkiksi ulkomaisen työvoiman tarveharkinnasta.
Halla-aho on puhunut julkisuudessa maahanmuuton kustannuksista, mutta Mykkäsen mielestä valikoiden.
– Jos me haluamme ilman jatkuvia verojen korotuksia maksaa eläkkeitä ja ylläpitää terveyspalveluita vielä kymmenen vuoden päästä, tarvitsemme tulevina vuosina vähintään kolminkertaisen määrän työperäisiä maahanmuuttajia vuosittain. Jos menemme Halla-ahon linjalle, meille käy niin, että työikäisen väestön pieneneminen suhteessa eläkeikäisiin kärjistyy entisestään ja tämä johtaa köyhtymiseen ja elintason pienenemiseen. Ja jos Halla-aho haluaa valita tämän tien vain siksi, ettei hän halua monikulttuurista Suomea, se on minusta ääriliikkeen valinta.
Halla-aho tai Suomen laki ei estä työperäisen maahanmuuton kolminkertaistamista vaikka heti. Jos näin ei tapahdu, se on työnantajien valinta.
Tarveharkinnan poistaminen kuitenkin lisää vain yhteiskuntaa kuormittavien nettosaajien maahanmuuttoa, sillä se koskee enää muutamia matalapalkka-aloja. Ruotsin kokemusten perusteella poistaminen ei heilauttaisi väestörakennetta, vaan lähinnä helpottaisi kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden maahanjäämistä ja toimisi siten turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttäjille vetotekijänä. Juuri tähän sisäministeri Mykkänen on viime aikojen toimillaan (mm. Irakin passidelegaatio) muutenkin pyrkinyt.
Quote from: Riukulehto on 28.09.2018, 16:25:21
Ministeri Mykkänen osallistuu kiintiöpakolaisten valintamatkalle Turkissa
Sisäministeri Kai Mykkänen osallistuu kiintiöpakolaisten valintamatkalle Turkin Ankarassa. Tarkoituksena on seurata valintaprosessia, jossa Suomen viranomaiset toimivat yhteistyössä YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n kanssa.
(...)
Mitäpä, jos Mykkänen kirjoitat sittenkin nimen vain sopimukseen, jolla Suomi sitoutuu kustantamaan näiden henkilöiden elinikäisen ylläpidon Turkissa paikallisten palveluntarjoajien hoivaamina. Kustannukset tulevat olemaan vain murto-osa siitä, mitä täällä. Kaikki voittavat.
Kerran Suomeen kuskattiin kolme sokeaa arabisiskosvanhusta jonnekin Lappiin ja vasta sitten tajuttiin, että he tarvitsivat ympärivuorokautista 24/7 tulkkausapua. UNHCR oli varmastikin valinnut myös nämä poikkeuksellisen ongelmallisina ja haavoittuvina tapauksina. Lopputuloksessahan ei ollut sitten enää mitään tolkkua. Lähinnä hölmöläistarinaa.
Samalla voisi miettiä myös systeemin kehittämistä siten, että Suomi sitoutuisi vain 10 vuoden ylläpitoon siellä lähialueilla, jonka jälkeen pakolaiset voisivat sitten palata kotimaihinsa, jos konflikti on hellittänyt, tai hakeutua muualle tutuille kulttuuri- ja kielialueille, niin sekään ei pääsisi enää aiheuttamaan kitkaa.
EDIT pientä säätöä
Ministeri Mykkänen ja Suomen hallitus voisi jo lopettaa tuon "aivot narikkaan maahanmuuttopolitiikassa" vai onko maahanmuuttobisnes todellakin tärkeämpää, kuin Suomen etu?
Täytyy toivoa, että Mykkäsen vierailun aikana ei tapahdu mitään ikävää, kuten pommi-iskua, joukkopuukotusta, tai muuta onnettomuutta. Koska olisihan se todella ikävää.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_sis%E4ministeri
'Suomen sisäministeri
Sisäministeri (vuoden 2014 alkuun saakka sisäasiainministeri) on Suomen sisäministeriön päällikkö ja käsittelee hallituksen työnjaon mukaan poliisia, pelastustointa, rajojen vartiointia ja maahanmuuttoa koskevat asiat.
Sisäministerin tehtäviin kuuluvat kansainväliset asiat sekä virkanimitys- ja henkilöstöasiat. Ministeri johtaa myös taloussuunnittelua ja talousarvioiden ja muiden yhteisten asioiden valmistelua omalla toimialallaan.
Vuodesta 2018 Suomen sisäministeri on kokoomuksen Kai Mykkänen.'
Itse oletin aina että Suomen sisäministerin tarkoitus on Suomen kansan ja lastemme turvallisuuden ja olemassaolomme varmistaminen?..
Mutta ilmeisesti Suomen sisäministerin tarkoitus nykyään onkin kaikkien muiden globaalien väestömäärältään suurempien etnisten kansojen ..kuin meidän suomalaisten.. olemassaolon varmistaminen..
Nykyinen Suomen sisäministeri ..kuten jo monet aikaisemmatkin.. tekevät kaiken tekemänsä täysin tietäen mitä he tekevät ja todennäköisin syy on rahasta.. joten tulevaisuudessa he ei voi millään tavalla puolustaa itseään esim. että ..'minulle annettiin määräyksiä ja että tein niin kuin minut pakotettiin tekemään'..
Teidän tekonne Suomen kansaa kohtaan ovat olleet täysin Teidän omia itsenne tekemiä päätöksiä ja valintojanne..
Mykkäsen puheet Persujen menosta radikaalimman ääriliikkeen suuntaan ovat suoraan sanottuna täyttä paskaa. Miksi ei tällaisiin läpipaskottuihin heittoihin puututa. Sisäministerin luulisi olevan puheissaan edes jonkin verran tolkullinen, mutta tämä Mykkänen on kuin pahainen sätkynukke, jota isot pojat heiluttelevat milloin mihinkin suuntaan.
"Ääriliikkeen" Persuista tekee vain se, että se laittaisi kapuloita yltiömokuttavan Kokoomuksen rattaisiin. Kapulat laitettaisiin ainoastaan sen takia, että se on Suomen etu. Mykkäsen lausunnot ovat ministerin suulle sopimattomia. Sopimattomia niistä tekee se, että ne ovat silkkaa paskaa.
Jos jokin taho tuhoaa Suomen, se on Kokoomus. Vimma tuhon suorittamiseksi on kuin kiimaisella nartulla.
Quote from: Kim Evil-666 on 29.09.2018, 22:27:46
Mykkäsen puheet Persujen menosta radikaalimman ääriliikkeen suuntaan ovat suoraan sanottuna täyttä paskaa. Miksi ei tällaisiin läpipaskottuihin heittoihin puututa. Sisäministerin luulisi olevan puheissaan edes jonkin verran tolkullinen, mutta tämä Mykkänen on kuin pahainen sätkynukke, jota isot pojat heiluttelevat milloin mihinkin suuntaan.
"Ääriliikkeen" Persuista tekee vain se, että se laittaisi kapuloita yltiömokuttavan Kokoomuksen rattaisiin. Kapulat laitettaisiin ainoastaan sen takia, että se on Suomen etu. Mykkäsen lausunnot ovat ministerin suulle sopimattomia. Sopimattomia niistä tekee se, että ne ovat silkkaa paskaa.
Jos jokin taho tuhoaa Suomen, se on Kokoomus. Vimma tuhon suorittamiseksi on kuin kiimaisella nartulla.
"Mykkäsen puheet Persujen menosta radikaalimman ääriliikkeen suuntaan ovat suoraan sanottuna täyttä paskaa."
Ei nyt ihan täyttä paskaa. Kyllä varsin laveasti suhtaudutaan yhteistyöhön esimerkiksi vastarintaliikkeen ja odinien. Mistään ei seuraa mitään. Kyllä persut on radikalisoitunut verrattuna ruotsidemokraatteihin ja tanskan kansanpuolueeseen. Niissä puolueissa ei tällaista öyhöttämistä katseltaisi vaan pellolle lentäisi.
Sikäli ymmärrän, jos ja kun muut puolueet eivät halua tehdä yhteistyötä persujen kanssa. Jos jo käytöstavat ovat aivan alkeellisia, niin tuskin sinne hallitukseen halutaan persujen kanssa mennä.
"Kyllä persut on radikalisoitunut verrattuna ruotsidemokraatteihin ja tanskan kansanpuolueeseen. Niissä puolueissa ei tällaista öyhöttämistä katseltaisi vaan pellolle lentäisi". (lainaus ed.)
Kannatan useita ps:n ajamia asioita,mutta radikalisoitumisen liittäminen persuihin? ,eiköhän tässä maassa ole tuhansittain potentiaalisia radikalisoitujia?
Radikaali-persu puristaa käden nyrkkiin housun taskussa ja kiroaa Suomeksi,ei puukota,eikä katkaise kenenkään kaulaa.
Quote from: satasenlaina on 29.09.2018, 22:41:39
(...)
"Mykkäsen puheet Persujen menosta radikaalimman ääriliikkeen suuntaan ovat suoraan sanottuna täyttä paskaa."
Ei nyt ihan täyttä paskaa. Kyllä varsin laveasti suhtaudutaan yhteistyöhön esimerkiksi vastarintaliikkeen ja odinien. Mistään ei seuraa mitään. (...) Jos jo käytöstavat ovat aivan alkeellisia, niin tuskin sinne hallitukseen halutaan persujen kanssa mennä.
Missä tuo "yhteistyö" on ollut nähtävissä? Se että ollaan jonkun erillisen tahon järjestämässä tapahtumassa yhtä aikaa paikalla ei riitä "yhteistyöksi".
Jos riittää niin kaikki muut puolueet ovat sortuneet yhteistyöhön anarkistien/antifan ja muun äärivasemmiston kanssa, esimerkiksi "meillä on unelma" tai "alpakat itsenäisyyspäiväksi" tapahtumissa. No vasemmistoliittohan nyt on tietysti vain siloiteltu anarkisti-antifa verkosto, Liillähän oli ne antifan tarratkin läppärissä... radikaalivasemmisto on selkeä uhka demokratialle.
Mykkänen jauhaa paskaa, sehän nyt on selvä. Se että osa persuista on todistetusti "juntteja" ei riitä radikalisoitumiseksi. Samat säännöt kaikille.
Mykkänen jatkaa valehtelua STT:n maakuntalehdille välittämässä uutisessa. Kiintiöpakolaisuus kun on nimenomaan tehottomin keino auttaa ihmisiä ja samalla lorautetaan vielä ilmastomuutoksen kintuille, sekä aiheutetaan muutenkin mittavaa vahinkoa.
Mykkänen voisi yrittää nyt todistella väitteitään yksityiskohtaisella laskelmalla kiintiöpakolaisuuden erinomaisesta kustannustehokkuudesta. Sellaista ei ole nimittäin vielä kyennyt kukaan tekemään. Mutta ehkä nyt Pohjolasta pärähtää, näytämme koko maailmalle, millaista henkistä kapasiteettia ja älyä meiltä löytyy ...
QuoteMykkänen: Kiintiöpakolaisuus on tehokas väline
STT · 3.10.2018 klo 18:45
Turkissa vieraillut sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) sanoo, että kiintiöpakolaisten ottaminen on tehokas väline, jonka avulla apua voidaan ohjata niille, jotka sitä eniten tarvitsevat.
Mykkänen vieraili Turkissa leirillä, jossa asuu noin 4 000 Syyriasta paennutta ihmistä. Leirillä vieraili samalla viranomaisvaltuuskunta, joka valitsi Suomeen tulevia haavoittuvassa asemassa olevia pakolaisia.
Turkkiin on paennut Syyriasta noin neljä miljoonaa ihmistä. Mykkäsen mukaan Turkki hoitaa pakolaisten vastaanottoa hyvin ja avokätisesti.
https://ls24.fi/stt/mykkanen-kiintiopakolaisuus-on-tehokas-valine
Mykkänen ei sitten ole koskaan miettinyt, jotta mahtaisivatko olla muslimeja, jotka ovat saapuneet muslimivaltaiseen Turkkiin? Entäpä mitä merkitystä on sillä seikalla, että Turkki on yksi Syyrian sotaa ja epäjärjestystä lietsonut osapuoli ja sen nimenomaisena politiikkana on ollut houkutella Syyriasta ulos osaavaa väkeä Assadin heikentämiseksi? Siinä menossa ei ole kursailtu, sillä Turkki on toiminut myös islamistien tukikohtana ja levähdyspaikkana Turkin viranomaisten ollessa vielä tietoisia asiasta. Kaikista näistä seikoista löytyy juttua Syyria ketjusta.
Turkissa vieraillut Mykkänen: Pakolaiskiintiöt auttavat niitä, jotka apua eniten tarvitsevat
Turkissa vieraillut sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) sanoo, että kiintiöpakolaisten ottaminen on tehokas väline, jonka avulla apua voidaan ohjata niille, jotka sitä eniten tarvitsevat.
Mykkänen vieraili Turkissa ja kävi matkallaan leirillä, jossa asuu noin 4 000 Syyriasta paennutta ihmistä. Leirillä vieraili samalla viranomaisvaltuuskunta, joka valitsi Suomeen tulevia haavoittuvassa asemassa olevia pakolaisia. Suomeen valitaan tänä vuonna 530 pakolaista Syyriasta, ja syyrialaiset ovat suurin ryhmä Suomen 750 hengen pakolaiskiintiössä.
Turkkiin on paennut Syyriasta noin neljä miljoonaa ihmistä. Mykkäsen mukaan Turkki hoitaa pakolaisten vastaanottoa hyvin ja avokätisesti.
– Varmasti haasteita on, mutta on myös naapuriavun henkeä. Syyrialaiset koetaan läheisiksi ja ajatellaan, että heidät kuuluu vieraina majoittaa, Mykkänen sanoi STT:lle.
EU tukee pakolaisten vastaanottoa Turkissa sekä rahan että avun muodossa. Mykkäsen mukaan tämä apu on entistä tärkeämpää, kun Turkin talouden taantuma saattaa heijastua pakolaisten samaan apuun.
– Se on kuitenkin mittaluokkaa halvempaa kuin että samat ihmiset hakeutuisivat turvapaikanhakijoina Eurooppaan ja on inhimillisesti paljon parempi ratkaisu, kuin että ihmiset enenevässä heittäytyisivät salakuljettajien armoille.
Suomi on ottanut kolmen viime vuoden aikana vastaan jopa viidenneksen niistä syyrialaisista pakolaisista, joita on siirretty Eurooppaan. Mykkänen toivoi, että suuret EU-maat aktivoituisivat enemmän tällä saralla.
Vaikka kiintiöpakolaisina vastaanotettavien ihmisten osuus kaikista jää pieneksi on se kuitenkin tärkeä reitti. Mykkänen sanoo nähneensä leirivierailullaan, että sitä tarvitaan.
– On erittäin tärkeä asia, että me otamme haavoittuvassa asemassa olevia kiintiöpakolaisina, esimerkiksi seksuaalivähemmistöjä, yksinhuoltajaäitejä tai sellaisia terveysvaikeuksia omaavia ihmisiä, joita on Turkissa vaikea hoitaa.
Mykkäsen mukaan painopistettä voitaisiin siirtää entistä enemmän kiintiöpakolaisuuden suuntaan, jos EU kykenee tehokkaasti rajoittamaan rajojen yli tuloa.
– Turkki kykenee pitämään suurimmasta osasta huolta, mutta tarvitsee erityisesti haavoittuvimpien osalta apua. Jos sitä ei tarjota, niin vaarana on, että kattila kiehuu yli. Se on tärkeää sekä Turkille että heille joita autamme, Mykkänen sanoi.
https://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/3/423157/de9213a80c
Quote– Turkki kykenee pitämään suurimmasta osasta huolta, mutta tarvitsee erityisesti haavoittuvimpien osalta apua. Jos sitä ei tarjota, niin vaarana on, että kattila kiehuu yli. Se on tärkeää sekä Turkille että heille joita autamme, Mykkänen sanoi.
Eikö olisi halvinta lähettää niille "kaikkein haavoittuvimmille" apua sinne Turkkiin. Samalla rahalla voisi avustaa paljon isompaa määrää siellä.
Käyttämällä kaikki voimavarat pieneen joukkoon, se "kattila" varmasti "kiehuu ylitse".
Quote from: kivimies on 03.10.2018, 20:46:25
Quote– Turkki kykenee pitämään suurimmasta osasta huolta, mutta tarvitsee erityisesti haavoittuvimpien osalta apua. Jos sitä ei tarjota, niin vaarana on, että kattila kiehuu yli. Se on tärkeää sekä Turkille että heille joita autamme, Mykkänen sanoi.
Eikö olisi halvinta lähettää niille "kaikkein haavoittuvimmille" apua sinne Turkkiin. Samalla rahalla voisi avustaa paljon isompaa määrää siellä.
Käyttämällä kaikki voimavarat pieneen joukkoon, se "kattila" varmasti "kiehuu ylitse".
Valitettavasti mykkästen logiikka ei toimi noin. Parempi on ottaa aina säännöllisin väliajoin uusi kourallinen väkeä vokkiteollisen kompleksin rattaita isolla rahalla pyörittämään kuin yrittää vaikuttaa ongelmiin paikan päällä tai ainakin lähialueilla.
On tämä kyllä harvinaisen turha tyyppi kaikin puolin.
https://twitter.com/HommaFI/status/1049575831549485057
[tweet]1049575831549485057[/tweet]
Mykkänen haluaa siirtää kaiken päätösvallan turvapaikkapolitiikassa EU:lle. Jäsenmaat eivät voisi enää kiristää turvapaikkapolitiikkaansa.
EASO jakelisi myönteisiä päätöksiä löysän linjansa mukaan ja jäsenmaiden olisi otettava kaikki vastaan.
Tuota ei saa missään nimessä päästää tapahtumaan.
Quote from: kivimies on 14.10.2018, 18:53:24
Mykkänen haluaa siirtää kaiken päätösvallan turvapaikkapolitiikassa EU:lle. Jäsenmaat eivät voisi enää kiristää turvapaikkapolitiikkaansa.
EASO jakelisi myönteisiä päätöksiä löysän linjansa mukaan ja jäsenmaiden olisi otettava kaikki vastaan.
Tuota ei saa missään nimessä päästää tapahtumaan.
Pelkäänpä sen silti tapahtuvan. Alati kasvava maahanmuuttoteollisuus tarvitsee raaka-aineensa niin meillä kuin parissa muussakin hölmölässä, ja näissä maissa on omat kokoomuslaisensa maataan myymässä.
Quote from: kivimies on 14.10.2018, 18:53:24
Mykkänen haluaa siirtää kaiken päätösvallan turvapaikkapolitiikassa EU:lle. Jäsenmaat eivät voisi enää kiristää turvapaikkapolitiikkaansa.
EASO jakelisi myönteisiä päätöksiä löysän linjansa mukaan ja jäsenmaiden olisi otettava kaikki vastaan.
Tuota ei saa missään nimessä päästää tapahtumaan.
Välillä aina ihmettelen itsekseni, että onko tuolla jokin aivokasvain tai -syöpä. Niin älyttömiä juttuja tuo päästelee suustaan.
Mykkäsen "ripaus yhteisvastuuta" tarkoittanee tätä "pakotettua solidaarisuutta"?
Quote
(...)
Pakottaminen palaamassa EU:n menetelmiin
EU-maiden sisäministerit tapasivat Luxemburgissa. Ministerit hakivat yhteistä säveltä eritoten Frontexin toimenkuvasta. Kokouksen päätteeksi ei saavutettu suuria läpimurtoja. Työn kerrotaan jatkuvan teknisiä yksityiskohtia puiden.
FT:n mukaan jäsenmaiden pakotus on palaamassa unionin repertuaariin. Aiemmin kolkon äänensävyn saanut "pakotettu uudelleensijoitus" on muotoiltu EU-jargonissa nyt "pakotetuksi solidaarisuudeksi". Tämä tarkoittaa sitä, että jäsenmaat voisivat osallistua maahanmuuttajien aiheuttamiin haasteisiin tarjoamalla unionille rahaa tai teknistä osaamistaan.
SU-> https://www.suomenuutiset.fi/euroopan-komission-hahmotelmat-maahanmuuttokriisin-taltuttamiseksi-vesittymassa-pakotettu-taakanjako-palaamassa-keinovalikoimaan/
Quote from: nutsy on 14.10.2018, 21:27:26
Mykkäsen "ripaus yhteisvastuuta" tarkoittanee tätä "pakotettua solidaarisuutta"?
Quote
(...)
Pakottaminen palaamassa EU:n menetelmiin
...
FT:n mukaan jäsenmaiden pakotus on palaamassa unionin repertuaariin. Aiemmin kolkon äänensävyn saanut "pakotettu uudelleensijoitus" on muotoiltu EU-jargonissa nyt "pakotetuksi solidaarisuudeksi". Tämä tarkoittaa sitä, että jäsenmaat voisivat osallistua maahanmuuttajien aiheuttamiin haasteisiin tarjoamalla unionille rahaa tai teknistä osaamistaan.
Eli EU (Mykkänen heidän asiamiehenään) haluaa joko tupa-asioiden päätösvallan itselleen, tai sitten ainakin jäsenmaat maksavat "suojelurahaa". Mielenkiintoinen systeemi, kuulostaa eräältä italialaistaustaiselta bisnesmallilta.
Quote from: Kulttuurirealisti on 15.10.2018, 12:03:42
Quote from: nutsy on 14.10.2018, 21:27:26
Mykkäsen "ripaus yhteisvastuuta" tarkoittanee tätä "pakotettua solidaarisuutta"?
Quote
(...)
Pakottaminen palaamassa EU:n menetelmiin
...
FT:n mukaan jäsenmaiden pakotus on palaamassa unionin repertuaariin. Aiemmin kolkon äänensävyn saanut "pakotettu uudelleensijoitus" on muotoiltu EU-jargonissa nyt "pakotetuksi solidaarisuudeksi". Tämä tarkoittaa sitä, että jäsenmaat voisivat osallistua maahanmuuttajien aiheuttamiin haasteisiin tarjoamalla unionille rahaa tai teknistä osaamistaan.
Eli EU (Mykkänen heidän asiamiehenään) haluaa joko tupa-asioiden päätösvallan itselleen, tai sitten ainakin jäsenmaat maksavat "suojelurahaa". Mielenkiintoinen systeemi, kuulostaa eräältä italialaistaustaiselta bisnesmallilta.
"Onpa teillä hieno valtio täällä! Olisi ikävää, jos sille tapahtuisi jotakin..."
Koviin otteisiin turvautuminen saattaa kyllä lopulta kääntyä Brysseliä vastaan. Siksi en oikein usko, että tuo järjestely olisi niin helposti toteutettavissa kuin Brysselin politrukit haaveilevat.
Toki suomalaiset päättäjät kompastelevat toistensa jalkoihin kiirehtiessään luovuttamaan viimeisetkin suvereniteettimme rippeet EU:lle.
Quote from: Vellamo on 14.10.2018, 18:37:19
https://kaimykkanen.fi/turvapaikanhaun-ulkorajakeskukset-tie-ulos-eun-umpisolmusta/
Quote from: Kai MykkänenEU:n yhteisissä ulkorajakeskuksissa on kolme haastetta. Ensinnäkin on vaikea nähdä, että niissä tehtäisiin päätöksiä kaikkien jäsenmaiden turvapaikansaajista niin, että noudatetaan kyseisen ulkorajamaan omia turvapaikkakriteereitä. Toimivalta turvapaikkapäätöksistä pitäisi antaa selkeästi Euroopan turvapaikkavirasto EASO:lle.
Vaikea nähdä? Totta kai tietystä jäsenmaasta turvapaikkaa hakeneiden ja siellä oleskelevien turvapaikkahakemusten käsittelyssä noudatetaan aina jäsenmaan omia turvapaikkakriteereitä. Muitahan ei ole käytännön tasolla edes olemassa.
Quote from: Kai MykkänenTurvapaikkakriteerit ja menettelyt eivät periaatteessa nytkään eroa jäsenmaiden välillä merkittävästi. Direktiivit sekä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen ja EU-tuomioistuimen tuomiot säätelevät niitä melko tarkkaan. Kansallisista yksityiskohdista ei saisi tehdä kynnyskysymystä, kun yhteinen hallittu menettely olisi kaikille nykyistä parempi.
Vaikka turvapaikkakriteereitä ja menettelyitä säädellään yhteisin sopimuksin ja EU-tuomioistuinten päätöksin, silti eri EU-maissa niin hyväksymisprosentit (https://www.migrationpolicy.org/programs/data-hub/charts/asylum-recognition-rates-euefta-country-2008-2017) (0-100%) kuin vastaanottokäytännötkin vaihtelevat valtavasti. Siksi ainoa yhteinen menettely voisi periaatteessakaan perustua vain tiukimpaan mahdolliseen sopimusten ja tuomioistuinten tulkintaan. Sisäministeri Mykkäsen puheet viittaavat siihen, että näin ei tehtäisi.
Quote from: Kai MykkänenToinen vielä vaikeampi haaste on, että mihin ulkorajakeskuksessa turvapaikan saavat ohjataan. Nyt ollaan koko viimeisen viiden vuoden kiistelyn ytimessä. Kärjistetysti voi sanoa, että Kreikka ja Italia syyttävät muita siitä, ettemme me ota kohtuullista osaa heille Välimeren yli tulevista turvapaikanhakijoista ja me syytämme heitä siitä, että rikkovat sääntöjä antamalla monien hakijoiden jatkaa seuraaviin maihin rekisteröimättä heitä hakijoiksi maihinnousuvaltiossa.
Mykkänen kuvaa tilanteen tahallaan väärin. Sekä ulkorajavaltioiden että muiden EU-maiden paineet syntyvät juuri siitä, että ulkorajavaltioista pääsee eteenpäin. Jos ei pääsisi, harva maksaisi maltaita päästäkseen vain Kreikkaan ja Italiaan asti. Sen sijaan, että sääntöjä rikkoneita ja siten vuoden 2015 kriisin luoneita jäsenmaita viimeinkin rangaistaisiin, on luotu uusia sääntöjä pakolliseen "taakanjakoon". Vain "taakanjaosta" kieltäytyviä maita rangaistaan, vaikka esimerkiksi Unkari lähes yksin pelasti koko Euroopan paljon pahemmalta vuonna 2015.
On helppo nähdä, että nämä EU:n ulkorajakeskukset olisivat olleet vuoden 2015 tilanteessa täydellinen katastrofi. Mikäli kaikki kriteerit täyttävät olisi otettu vastaan ja sijoitettu ympäri EU-maita, kuten Mykkäsen ajama "taakanjako" edellyttää, EU-maihin olisi virrannut Turkin ja Kreikan kautta puoli Syyriaa.
Quote from: Kai MykkänenUlkorajakeskuksissa tapahtuvan turvapaikkavalinnan kohdalla pitäisi uskaltaa nähdä ratkaiseva ero. Tässä emme jakaisi jäsenmaihin hakijoita, joista merkittävä osa voi saada kielteisen päätöksen ja jäsenmaalle jää vaikeus heitä palauttaa. Sen sijaan jakaisimme vastuuta vainoa paenneista turvapaikkaan oikeutetuista. Väitän, että heidän määränsä ei ole pelkojen syy, vaan hallitsemattoman tuntuinen hakijoiden liikkuminen ja tieto, että moni ei täytä pakolaisen kriteereitä, mutta heitä ei pystytä palauttamaan.
Euroopassa vaeltaminen vain teki näkyvämmäksi eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän konkurssin, mutta humanitaarisen maahanmuuton vaikutukset eivät mainittavasti riipu siitä, ovatko tulijat "oikeita" pakolaisia, "elintasopakolaisia" tai kiintiöpakolaisia, jos he tulevat samoista maista ja kulttuureista.
Toisin kuin Mykkänen väittää, oleellista on nimenomaan tänne otettujen määrä, koska laatu (eli ominaisuudet) pysyy eri humanitaarisen maahanmuuton muodoissa pitkälti samana. Mitä enemmän otetaan vastaan, sitä enemmän ongelmia ja kustannuksia, joten jos määrän voi minimoida, niin kannattaa tehdä.
Quote from: Kai MykkänenRiittääkö meillä poliittista johtajuutta valita ripaus yhteisvastuuta turvapaikkaan aidosti oikeutetuista silloin, kun ensimmäinen ulkorajavaltio joutuisi muutoin yksin majoittamaan kohtuuttoman paenneiden määrän? Jos vastaamme tähänkin kielteisesti, en näe mahdollisuutta luoda Euroopan yhteistä, kriisin kestävää turvapaikkajärjestelmää.
Ei tietenkään pidä luoda Eurooppaan yhteistä turvapaikkajärjestelmää, korkeintaan yhteinen käännytysjärjestelmä ja sijoitusjärjestelmä Euroopan ulkopuolelle. Mykkäsen kaavailemassa ulkorajajärjestelmässä tulisi siinäkin väistämättä vastaanotettavien yläraja vastaan. Jos kerran siinä vaiheessa "oikeiden" turvapaikanhakijoiden käännyttäminen on mahdollista, niin miksei luoda järjestelmää, jossa Euroopan auttamisjärjestelmä ulkoistetaan alunperinkin täysin Euroopan ulkopuolelle? Muuten toive Eurooppaan pääsystä pysyy satojen miljoonien mielessä vetotekijänä.
Eurooppaan asuttamisessa ei vain ole mitään järkeä. Mitä enemmän rajallisia auttamisresursseja tuhlataan tehottomasti Euroopassa, sitä vähemmän saadaan aikaan.
Quote from: Kai Mykkänen
Mutta jos EU:n rajavartiostosta kehkeytyisi ydin sille, että erityisen paineen alle osuvalle ulkorajalle perustettaisiin EU:n toimesta turvapaikanhaun ulkorajakeskukset ja alettaisiin EU:n toimesta hoitaa hakukäsittelyä, silloin tässä voi olla avain ratkaisevaan siirtoon.
Ikään kuin ongelmana olisi nykyisellään laittomasti ulkorajan ylittävien rekisteröinti ja hakemusten käsittely.
Sisäministeri Mykkänen ei ole ymmärtävinään, että tulijamäärän kasvu kompensoisi moninkertaisesti hylätyt hakemukset. En usko, että ei ymmärrä.
Politiikan päämääränä on tuhota kansalliset turvapaikkapolitiikat, vetää matto alta EU- ja maahanmuuttokriittisiltä voimilta ja ottaa ratkaiseva askel kohti Euroopan liittovaltiota. Maksaa mitä maksaa.
Quote from: Vellamo on 28.10.2018, 15:26:46
[tweet]1056140872511901696[/tweet]
Mitäs jos arvon ministeri ottaisi ja valittaisi asiasta YK:iin, ja vaatisi Irakille pakotteita näiden paljonpuhuttujen kansainvälisten sopimusten rikkomisesta?
Ja jos YK:ssa ei saada mitään aikaiseksi, niin sittenhän voidaan ottaa tarkasteluun Suomen rahoitus YK:lle, ja mahdollisesti lakkauttaa se siihen paikkaan. Lafkaahan ei selkeästi kannata rahoittaa, koska se ei tee mitä sen pitäisi, eikä edes yritä tai halua.
Kyllä, näin yksinkertaista se todellakin on. Pitäisi vaan uskaltaa tehdä.
Neuvottelua auttaisi uhkaus kaiken avun lopettamisesta ja diplomaattisuhteiden katkaisemisesta, mikäli Irak ei ota omia kansalaisiaan vastaan.
Veikkaan, että Irakin haluttomuus ottaa palautettavia vastaan lakkaisi välittömästi.
Eiköhän Irak - maan eliitti - tavoittele mahdollisimman rikasta lopputulosta.
Quote from: Maastamuuttaja on 28.10.2018, 16:33:31
Eiköhän Irak - maan eliitti - tavoittele mahdollisimman rikasta lopputulosta.
Ongelmaan on kaksi ratkaisua, mutta kumpaakaan ei haluta tehdä. Ensimmäinen olisi uhata lopettaa kaikki rahallinen apu Irakille jos sellaista nykyään annetaan tai sitten jos sitä nykyään ei anneta, niin luvataan tukea jotain diipadaapa projektia tms mitä ei niin kauheasti valvota, niin eliitti voi kääriä massit omaan taskuunsa, koska sitähän he oikeasti kärkkyvät.
Helpoin ja paras ratkaisu olisi suljetut keskukset turviksille mistä pääsee aina valtion piikkiin kotiin. Ei tule sitten ongelmia onko vapaaehtoista.
En ihmettelisi että Suomi itse on pyytänyt Irakilta että eivät ottaisi vastaan irakilaisia jotka vastustavat palautuksia. Niin vastentahtoiselta tuo palautusten yrittäminen näyttää.
Kumma kun eivät halua lääkäreitään, insinöörejään, arkkitehtejään, tiedemiehiään ja afronauttejaan takaisin. ???
Hölmöläisten edustajaksi valitaan tietenkin aina kaikkein hölmöin.
Ongelma on että Suomen päättäjissä ei ole miehiä. On vain ihan jotain muita jotka ovat niin rakastuneet noihin irakilaisiin etteivät malta päästää niitä lähtemään. Viis suomalaisista, lapsista ja naisista, ihan sama mitä heille käy, näin ne ajattelevat. Orpo oli surullinen tapaus löytymättömine rajapuomeineen mutta Mykkänen vielä surullisempi maailmantuskansa kanssa. Enemmän kuin mitään täällä tarvittaisiin omaa Salvinia joka pistää asiat kuntoon. Oikeasti se ei vaatisi kuin yhden periksiantamattoman, karismaattisen henkilön joka pistää metelillä tuulemaan eikä pelkää mitään.
Se on mielenkiintoinen kysymys, kuinka moni näistä maanpetturipoliitikoista oikeasti uskoo "unelmaan" ja kuinka moni tietää ajavansa suomalaisten kansanmurhaa tietoisesti? Ne jotka uskovat oikeasti unelmaan, täytyyhän heidän jollain tasolla tiedostaa mitä on tapahtumassa, mutta he kieltäytvät ajattelemasta sitä. Eräs SPD:läinen edustaja lipsautti Espoon valtuustonkokouksessa, että Espoohan tulee olemaan tummaihoisten asuinalue, niin päätökset pitäisi tehdä tummaihoisten tarpeet huomioiden ja valkoisten ihmisten tarpeet pitäisi täysin unohtaa.
Mykkäsen tunne-elämää, siinä määrin kuin sitä on, säätelee hänen kaksoiskansalaisuutensa.
[tweet]1056143244353003521[/tweet]
[tweet]1056227902528897024[/tweet]
[tweet]1056236325014245376[/tweet]
Quote from: Kai MykkänenLähtökohta ulkorajakeskuksille olisi sinänsä EU:n yhteisen turvapaikkalainsäädännön luominen.
Siinäpä se.
EU:n omissa turvapaikanhakukeskuksissa ei ole mitään järkeä, eivätkä jäsenmaat halua perustaa sellaisia, mutta niitä voidaan käyttää perusteluna EU:n yhteisen turvapaikkalainsäädännön luomiseen. Se taas tarkoittaa jäsenvaltioiden luopumista omasta turvapaikkapolitiikasta ja lainsäädäntövallasta EU:n elimien hyväksi ja kunkin maan viranomaisten alistumista EASO:n käskyläisiksi.
Ei enää kansallista turvapaikkapolitiikkaa => Ei enää turvapaikkapolitiikasta (ja EU-politiikasta) elämöiviä häirikköpuolueita => Liittovaltio
Jo Matti Vanhanen kertoi pääministeriaikanaan eräässä lehtijutussa tapaavansa Amnesty Frankin 4 kertaa vuodessa. Nyt Mykkänen aikoo tavata myös amnestyfrankin. Tästä kuviosta näkee helposti, kenellä valta on viimekädessä. Poliitikot pyörivät vaikka maassa ja kurassa tuon ylikansallisen koneiston edessä, joka ei rajoitu pelkästään amnestyyn. Muuta motiivia kuin pelko on vaikea keksiä, sillä logiikkaa, järkeä ja reaalimaailmaa frank ei edusta.
Quote from: akez on 29.10.2018, 10:51:39
Poliitikot pyörivät vaikka maassa ja kurassa tuon ylikansallisen koneiston edessä, joka ei rajoitu pelkästään amnestyyn. Muuta motiivia kuin pelko on vaikea keksiä, sillä logiikkaa, järkeä ja reaalimaailmaa frank ei edusta.
Miksi Mykkänen pelkäisi Amnestya? Frankilla ja Mykkäsellä on samat päämäärät, mutta eri roolit ja suunnitelmat. Mykkänen ei sano sitä ääneen, koska pelkää äänestäjiä.
Kansalaisjärjestöillä on melkoisesti poliittista valtaa, koska yksi järjestön edustaja saattaa edustaa satoja ellei tuhansia ääniä. Siksi esimerkiksi kulloisetkin kehitysyhteistyöministerit seuraavat kuuliaisesti "asiantuntijoiksi" itsensä nimittäneiden aktivistien/toimijoiden näkemyksiä mm. kehitysavun määrärahojen jaossa. Ministereiden intresseissä on miellyttää näitä ryhmiä, joita valtiotieteellisessä keskustelssa aiemmin nimitetiin painostusryhmiksi (Pressure Groups).
Yksikään ministeri ei tule ehdottamaan, että lakkautetaanpa tuki kehitysyhteistyötä harrastavilta kansalaisjärjestöiltä tai käsiraudoilla puunrunkoihin itsensä kahlehtivilta aktivisteilta. Aktivistit myös äänestävät aktiivisesti.
QuoteEva Biaudet huolissaan pakolaisista pakkasessa Murmanskissa
7.1.2016
Kansanedustajan mukaan viranomaisten vastuu pakolaistilanteesta on suuri.
Rkp:n kansanedustaja, entinen yhdenvertaisuusvaltuutettu Eva Biaudet (r.) kiinnittää lähettämässään tiedotteessa huomiota koviin pakkasiin Venäjän Murmanskin alueella.
Biaudet toteaa olevansa "hyvin huolestunut pakolaisista, jotka ovat jääneet loukkuun Murmanskiin sen jälkeen, kun Suomi on kiristänyt rajavalvontaa maan pohjoisosissa".
https://www.verkkouutiset.fi/eva-biaudet-huolissaan-pakolaisista-pakkasessa-murmanskissa-45145/
Jaaha, talvi tekee taas tuloaan. Milloin nähdään pettämätön talven merkki: Eva Biaudet huolestuu Murmanskin pakolaisista pakkasessa?
Quote from: Roope on 29.10.2018, 11:08:02
Quote from: akez on 29.10.2018, 10:51:39
Poliitikot pyörivät vaikka maassa ja kurassa tuon ylikansallisen koneiston edessä, joka ei rajoitu pelkästään amnestyyn. Muuta motiivia kuin pelko on vaikea keksiä, sillä logiikkaa, järkeä ja reaalimaailmaa frank ei edusta.
Miksi Mykkänen pelkäisi Amnestya? Frankilla ja Mykkäsellä on samat päämäärät, mutta eri roolit ja suunnitelmat. Mykkänen ei sano sitä ääneen, koska pelkää äänestäjiä.
Amnestyn megarahoittaja on ...tattadaa.. arvaatko?.. jep, George Soros.
Irlannissa kun oli se aborttiäänestys niin valtiontalouden tarkastusvirastoa vastaava taho määräsi Amnestyn palauttamaan isot rahat Sorokselle. Amnesty ei suostunut vaan vetosi siihen että erittäin suuri osa sen tuloista on peräisin Sorokselta / OSF:ltä. Alla olevasta linkistä ei selviä koskeeko koko Amnestyä vai pelkästään Irlannin toimintoja.
Olettaa sopii että Soroksen fyrkat ja vaikutusvalta tuo tiettyä vipuvartta koko Amnestyn porukalle. Sillä ne aukeaa ovet ministerienkin toimistoihin.
Quote
Amnesty International has said it will not obey an instruction by the State's ethics watchdog to return a donation from billionaire George Soros to fund its campaign to overturn Ireland's abortion ban.
The Standards in Public Office commission (SIPO) has instructed Amnesty International to return a €137,000 donation from the Soros-funded Open Society Foundation.
Refusing to obey, Amnesty's chief executive, Colm O'Gorman, told The Irish Times: "We're being asked to comply with a law that violates human rights, and we can't do that."
https://www.irishtimes.com/news/politics/amnesty-international-ordered-to-return-donation-from-billionaire-george-soros-1.3320638
Quote from: Jorma Teräsrautela on 05.11.2018, 08:31:13
QuoteEva Biaudet huolissaan pakolaisista pakkasessa Murmanskissa
7.1.2016
Kansanedustajan mukaan viranomaisten vastuu pakolaistilanteesta on suuri.
Rkp:n kansanedustaja, entinen yhdenvertaisuusvaltuutettu Eva Biaudet (r.) kiinnittää lähettämässään tiedotteessa huomiota koviin pakkasiin Venäjän Murmanskin alueella.
Biaudet toteaa olevansa "hyvin huolestunut pakolaisista, jotka ovat jääneet loukkuun Murmanskiin sen jälkeen, kun Suomi on kiristänyt rajavalvontaa maan pohjoisosissa".
https://www.verkkouutiset.fi/eva-biaudet-huolissaan-pakolaisista-pakkasessa-murmanskissa-45145/
Jaaha, talvi tekee taas tuloaan. Milloin nähdään pettämätön talven merkki: Eva Biaudet huolestuu Murmanskin pakolaisista pakkasessa?
Onko Biaudet kommentoinut asiaa uudelleen? Tämä uutinen kun on 2,5 vuoden takaa.
Kun tämä maahanmuuttohölmöys on saavuttanut tavoitteensa, eli arabit, afrikkalaiset yms. ovat ottaaneet Suomen haltuunsa, tulevat lapsemme kysymään meiltä miksi me emme tehneet mitään tämän pysäyttämiseksi.
Silloin me vastaamme että kyllä me teimme. Kun tulijoita oli kymmenin tuhansin komensimme armeijamme rajoille rajamiesten avuksi. Lapsemme kysyvät että pysäyttämäänkö tulijat? Me vastaamme ei, vaan kantamaan heidän matkatavaransa rajan yli.
Tästä on olemassa valokuvia, jotka todistavat nykypäättäjiemme mielettömyyden.
Quote from: Velmu on 08.11.2018, 15:34:13
Kun tämä maahanmuuttohölmöys on saavuttanut tavoitteensa, eli arabit, afrikkalaiset yms. ovat ottaaneet Suomen haltuunsa, tulevat lapsemme kysymään meiltä miksi me emme tehneet mitään tämän pysäyttämiseksi.
Silloin me vastaamme että kyllä me teimme. Kun tulijoita oli kymmenin tuhansin komensimme armeijamme rajoille rajamiesten avuksi. Lapsemme kysyvät että pysäyttämäänkö tulijat? Me vastaamme ei, vaan kantamaan heidän matkatavaransa rajan yli.
Tästä on olemassa valokuvia, jotka todistavat nykypäättäjiemme mielettömyyden.
Kenties. Tosin, mitään tulevia lapsiammehan ei tule olemaan olemassakaan mikäli nykytrendi jatkuu.
Quote from: Velmu on 08.11.2018, 15:34:13
Kun tämä maahanmuuttohölmöys on saavuttanut tavoitteensa, eli arabit, afrikkalaiset yms. ovat ottaaneet Suomen haltuunsa, tulevat lapsemme kysymään meiltä miksi me emme tehneet mitään tämän pysäyttämiseksi.
Silloin me vastaamme että kyllä me teimme. Kun tulijoita oli kymmenin tuhansin komensimme armeijamme rajoille rajamiesten avuksi. Lapsemme kysyvät että pysäyttämäänkö tulijat? Me vastaamme ei, vaan kantamaan heidän matkatavaransa rajan yli.
Olisi muuten kiva tietää, kuka teki päätöksen tästä. Eikö siitä saisi aikaiseksi tämäntyyppisen oikeusjutun: (https://fi.wikipedia.org/wiki/Yrj%C3%B6_Keinonen#Kiistelty_komentaja)
QuoteKeinosen joutuminen epäsuosioon toi esiin myös ns. kellarijutun, jossa hänen väitettiin käyttäneen omaksi edukseen varusmiestyövoimaa kesämökkinsä rakennus- ja kunnostustyöhön. Keinonen tuomittiin tapauksesta vuonna 1971 Helsingin hovioikeudessa raskauttavien asianhaarojen vallitessa tehdystä virkavelvollisuuden rikkomisesta 105 päiväsakkoon. Vuonna 1972 Korkein oikeus korotti rangaistusta 150 päiväsakkoon.
Siitä oli julkisuudessa valokuvia, kun sotilaspukuiset varusmiehet kantoivat maahantunkeutujien kapsäkkejä. On todella hyvä kysymys, kuka antoi tähän määräyksen. Ei kai se voi olla mahdotonta selvittää.
Jos joku löytää jostain niitä kuvia, niin niitä olisi hyvä saada talteen tämän järjettömyyden todisteiksi.
Quote from: Velmu on 08.11.2018, 16:53:33
Siitä oli julkisuudessa valokuvia, kun sotilaspukuiset varusmiehet kantoivat maahantunkeutujien kapsäkkejä. On todella hyvä kysymys, kuka antoi tähän määräyksen. Ei kai se voi olla mahdotonta selvittää.
Jos joku löytää jostain niitä kuvia, niin niitä olisi hyvä saada talteen tämän järjettömyyden todisteiksi.
Olisi myös hyvä tietää, eivätkö ketkään varusmiehet kieltäytyneet moisesta, ja jos jotkut kieltäytyivät, rangaistiinko heitä.
Quote from: -PPT- on 08.11.2018, 16:27:03
Kenties. Tosin, mitään tulevia lapsiammehan ei tule olemaan olemassakaan mikäli nykytrendi jatkuu.
Tietysti lapsiamme on olemassa ja tietysti heitä tarvitaan. Maahan tunkeutunut "paremmisto" tarvitsee palvelijoita.
Lainaus korjattu.
Quote from: mikkoellila on 08.11.2018, 16:35:50
Quote from: Velmu on 08.11.2018, 15:34:13
Kun tämä maahanmuuttohölmöys on saavuttanut tavoitteensa, eli arabit, afrikkalaiset yms. ovat ottaaneet Suomen haltuunsa, tulevat lapsemme kysymään meiltä miksi me emme tehneet mitään tämän pysäyttämiseksi.
Silloin me vastaamme että kyllä me teimme. Kun tulijoita oli kymmenin tuhansin komensimme armeijamme rajoille rajamiesten avuksi. Lapsemme kysyvät että pysäyttämäänkö tulijat? Me vastaamme ei, vaan kantamaan heidän matkatavaransa rajan yli.
Olisi muuten kiva tietää, kuka teki päätöksen tästä. Eikö siitä saisi aikaiseksi tämäntyyppisen oikeusjutun: (https://fi.wikipedia.org/wiki/Yrj%C3%B6_Keinonen#Kiistelty_komentaja)
Kyllähän tuo joissakin toisenlaisissa puitteissa ja olosuhteissa olisi selvä rikos, johon löytyy jo pykälätkin mm. joukkotuhonnan puolelta, eikä siitä selviäisi enää selittelemällä "ihmisoikeuksista". Useita suomalaisia on jo tapettu ja raiskattu. Terrori-iskukin on jo nähty Turussa. Tuottamuksellisesti aiheutettu taloudellinen tappio nousee jo nyt miljardeihin euroihin. Siihenkin löytynee pykälät.
Tosiseikka oli, että maahan lampsi Euroopan halki 20.000 irakilaista (+ muuta väkeä) laittomasti ilman mitään papereita, ja viimeinen etappi kulki vielä turvallisen Ruotsin halki, jonka johdosta nämä olisi ollut äärimmäisen helppoa käännyttää rajalta takaisin, kuten moni muukin maa teki/tekee edelleen. Jos asia perusteellisesti tutkittaisiin rikospoliisin toimesta, niin en yllättyisi yhtään, jos taustalta löytyisi vielä jokin muutaman avainhenkilön tekemä salainen sopimus Ruotsin (tai EU:n, tai Merkelin) kanssa. Jos sellainen sopimus olisi tehty aiheuttaen tuottamuksellisesti valtiolle ja maalle vahinkoa, niin se lienee varsin raskauttava tekijä.
Näissä olosuhteissa ei kuitenkaan tulla näkemään mitään tutkintaa, oikeudenkäynnistä puhumattakaan. Samoin olisi käynyt, jos natsit olisivat voittaneet II maailmansodan. Ei heitäkään olisi silloin tutkittu ja tuomittu mistään, vaan ainoastaan ne toisen sortin sosialistit ja kommunistit.
... siispä, mistäköhän syystä eliitti näyttää nykyään pelkäävän niin kovin rahvasta (= populistit)? Miksi "vihapuhe" on jatkuvasti esillä joka mediaröörissä? Miksi "ihmisoikeudet", mutta eivät kansalaisten oikeudet?
https://www.iltalehti.fi/politiikka/504aa394-7071-4415-ba9b-6b4b229e69b3_pi.shtml
QuoteSisäministeri Mykkänen: EU:n pitäisi perustaa unionin ulkorajoille yhteisiä maahanmuuttokeskuksia
– Näistä keskuksista jaettaisiin positiivisen turvapaikkapäätöksen saaneet ihmiset tietyin perustein eri EU-maihin. Esimerkiksi jos Kreikan saarille alkaisi tulla pakolaisia, sinne voitaisiin Frontexin voimin perustaa nopeasti käsittelykeskuksia, jossa EU:n yhteisin säännöin annettaisiin turvapaikka siihen oikeutetuille.
Suomessa on tilaa.
Quote– Vaikka tämä jakaminen on se hankala piste, meidän pitää pystyä sitoutumaan siihen, sillä muuten ei ole vaihtoehtoja rajan yli tapahtuvalle hallitsemattomalle menolle, Mykkänen totesi.
Vaihtoehtoja voisi kysellä Orbánilta jollei itse keksi.
Tuo invaasio oli selvästi hallituksemme suunitelma :facepalm:
Että oli kielinero opettamaan taikasanan "asylum", että oli laukunkantajat valmiudessa, että oli logistiikka VR ja liikennöitsijät valmiudessa, että oli majoituspisnes valmiudessa fiikattuine lakanoineen, että oli (paska)puuron keittäjät valmiudessa jne.
Ps. Rahanjakajat eivät heti olleet valmiudessa koska kuultiin "Where is my money?!)
Tämä ei suoranaisesti liity pakolaisiin, mutta kylläkin Maahanmuuttoviraston luokattomaan toimintaan. Kannattaa lukea nämä linkit huolella, niin saa hyvän kuvan millaista on suomalaisen ja hänen ulkomaalaisen puolisonsa kohtelu Migrissä:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/isapuolen-tuska-14-vuotias-thaitytar-halutaan-kaannyttaa-perheensa-luota-thaimaahan-tytto-sanoi-etta-hanta-pelottaa/6588782#gs.uXpzUAQ
Quote
Aaltoset saivat lopulta tyttärensä Suomeen ja halusivat yhdistää perheen. Yllätys olikin suuri, kun Maahanmuuttovirasto ilmoitti tytön käännyttämisestä takaisin Thaimaahan. Syynä oli, että viranomaiset katsoivat tytön ja äidin huoltajuussuhteen katkenneen äidin muuttaessa Thaimaasta ilman tytärtään.
https://www.aamulehti.fi/uutiset/pitkan-oleskelulupataistelun-loppuminen-toi-ilon-takaisin-aaltosten-kotiin-perheen-15-vuotias-tytto-sai-jaada-suomeen-hallinto-oikeuden-paatoksella-201179720
QuoteHarri Aaltonen ja hänen puolisonsa Wongduean Aaltonen ovat taistelleet puolison tyttären puolesta kaksi vuotta. Keväällä 2017 Maahanmuuttovirasto hylkäsi tytön oleskelulupahakemuksen ja päätti käännyttää tyttären takaisin Thaimaahan.
Erityisen kuvaava on Migrin lausunto Korkeimman Hallinto-oikeuden päätöksestä. Minusta ollaan jo niillä rajoilla, että virkamiehiä voisi laittaa ruotuun. Kun kyseessä sentään on korkein viranomaisten päätösten ennakkotapauksia tutkiva oikeuslaitos.
QuoteMaahanmuuttovirasto on sanonut julkisuudessa, että KHO:n päätös ei aiheuta muutoksia viraston linjaan.
Kuinkahan monta tälläistä melko turhaa taistelua on Suomessa käyty ja tullaan käymään? Samaan aikaan energiaa riittää kunniavieraiden paapomisen valtavat määrät.
Quote from: Sibis on 08.11.2018, 17:55:52
Tuo invaasio oli selvästi hallituksemme suunitelma :facepalm:
Että oli kielinero opettamaan taikasanan "asylum", että oli laukunkantajat valmiudessa, että oli logistiikka VR ja liikennöitsijät valmiudessa, että oli majoituspisnes valmiudessa fiikattuine lakanoineen, että oli (paska)puuron keittäjät valmiudessa jne.
Ps. Rahanjakajat eivät heti olleet valmiudessa koska kuultiin "Where is my money?!)
Juuri näin. Kysymys kuuluukin, millä hemmetin motiivilla asoistamme päättävät poliitikot tekivät tällaisen päätöksen, että kaikki tänne tunkeutujat otetaan vastaan ja saavat saman tien ilmaisen täysihoidon?
Kutsujaa ei tietenkään tarvitse hakea pääministeriä kauempaa, joka lupasi kotinsakin tänne tunkeutujille. Hallitus myötäili kiltisti tätä mielipuolisuutta. Armahtakoon joku korkein jos sellainen on, meitä tällaisilta päättäjiltä.
Quote– Näistä keskuksista jaettaisiin positiivisen turvapaikkapäätöksen saaneet ihmiset tietyin perustein eri EU-maihin. Esimerkiksi jos Kreikan saarille alkaisi tulla pakolaisia, sinne voitaisiin Frontexin voimin perustaa nopeasti käsittelykeskuksia, jossa EU:n yhteisin säännöin annettaisiin turvapaikka siihen oikeutetuille.
Sisäministeri Mykkänen on varmasti tietoinen siitä, että Kreikkaan pyrkivät ovat jo turvassa Turkissa (jonne Suomikin lähettää rahaa). He eivät pyri Kreikkaan siksi, että olisivat vaarassa, vaan paremman elintason vuoksi.
Kreikan elintaso ei kelpaa näille "hädänalaisille", vaan he pyrkivät sieltä Saksaan ja Pohjoismaihin. Tällä hetkellä Balkanin reitti on tukossa, joten Kreikkaan päässeillä on suuri riski juuttua sinne tai Bosnian ja Kroatian rajalle (https://hommaforum.org/index.php/topic,102990.msg2955708.html#msg2955708).
Jos kaikki Kreikkaan päässeet taakkajettaisiin Saksaan ja Pohjoismaihin (tai Baltiaan, josta he välittömästi siirtyisivät em. maihin) , niin se lisäisi vetovoimatekijöitä ja yhä useampi jättäisi Turkin pyrkiäkseen Kreikkaan.
Tämä aiheuttaisi uuden 2015 veroisen kriisin. Turkissa on miljoonia syyrialaisia ja sinne on viimeisimpien tietojen mukaan matkustanut puoli miljoonaa afgaania (https://hommaforum.org/index.php/topic,100920.msg2949180.html#msg2949180). Potentiaalisia tulijoita riittää.
Aivan käsittämätöntä, että sisäministerimme haluaa aiheuttaa tarkoituksella uuden maahanmuuttokriisin.
Jos joku löytää kuvia syksyltä 2015, kun sotilaamme kantoivat maahantunkeutujien kapsäkkejä, niin pistäkää tänne. Se on niin kova juttu, että sitä ei saa unohtaa ja dokumentit siitä pitää säilyttää.
Vielä elossa olevat sotaveteraanimme tuskin pystyvät katsomaan ilman nitroja tätä hölmöyttä, kun maamme lahjoitetaan taistelutta tänne sandaaleissaan läpsyttävälle roskajoukolle.
googlesta löytää
Asuntomarkkinoilla on nyt alkanut kylmä kyyti. Sijoittajat ovat varpaillaan kun korkojen noususta paasataan harva se päivä. Tuttavapiirin asuntosijoittajat valittavat, että tällä hetkellä on Uudellamaalla pulaa hyvistä vuokralaisista. Nistejä ja sosiaalitapauksia on toki tarjolla. PK-seudulle nousee koko ajan uutta EUkkukuutiota poskettomin myyntihinnoin. 25 neliön kanakoppeja tarjotaan vuokralle 800-1000 eur/kk. Väestöä pitäisi siksi saada maahan lisää. Ei ihme, että eliitti ja media pitää täyttä radiohiljaisuutta maalle tuhoisasta pakolaissopimuksesta. Soppari takaisi varman asukasvyöryn metropolialueen muuten tyhjiksi jääviin neliöihin.
Yle, Brysselin kone: Onko EU:lla edessä heikkeneminen vai vahvistuminen, sosiologian professori Risto Heiskalahttps://areena.yle.fi/1-4530197
Suomen uutiset referoi ja kommentoi jaksoa jossa paljon asiaa Mykkäsestä.
QuoteProfessori Ylellä: EU törmännyt hyvin hankalalla tavalla omaan arvopohjaansa – emme voi olla sinisilmäisiä, vapaa maahanmuutto romahduttaisi yhteiskuntamme perusrakenteet
Päättävissä pöydissä tiedetään Euroopan merkittävimmäksi haasteeksi pakolaiskysymys – tulijoita on enemmän kuin mitä kyetään taloudellisesti tai poliittisesti ottamaan vastaan. Rajojen avaaminen romahduttaisi yhteiskuntamme perusrakenteet. Samanaikaisesti suomalaisille kerrotaan, että rajoja ei voi sulkea, ihmisarvo kuuluu kaikille ja eurooppalaiset arvot estävät yhteistyön arvojen vastaisten maiden kanssa. Populisteiksi kutsutaan niitä, jotka sanoivat ääneen tabun ja vaativat sitä, mitä muissa maissa joko tehdään tai on jo tehty. Taloustoimittaja Juhani Huopainen arvioi sosiologian professorin Risto Heiskalan ja sisäministeri Kai Mykkäsen antia Ylen Brysselin koneen kahdessa jaksossa.
(...) Poliittisessa keskustelussa niinsanotut eurooppalaiset arvot ovat olleet viime aikoina voimakkaasti esillä. Heiskalan mielestä Euroopalla on yhteisiä arvoja, mutta niitä käytetään myös politikointiin:
– Poliittiselle arvokeskustelulle on aika luonteenomaista, että ne arvot nykäistään esiin silloin, kun niistä on omalle kannalle hyötyä. (...)
– Maahanmuuttokysymysten yhteydessä unioni on törmännyt hyvin hankalalla tavalla omaan arvopohjaansa ja se keskustelu on ihan kesken tällä hetkellä, ja todella hankalalla tavalla, Heiskala kertoo.
Oleellista Heiskalasta on määritellä, mitkä ihmisoikeudet kuuluvat EU-jäsenvaltion kansalaisuuteen ja EU-kansalaisuuteen. Ja erikseen, mitkä ihmisoikeudet ovat luovuttamattomia ja kuuluvat kaikille ihmisille – myös niille, jotka eivät ole EU-kansalaisia ja haluaisivat tulla Eurooppaan.
– Me emme voi tässä tilanteessa tehdä sinisilmäisen ihanteellista ratkaisua, että me toivotamme avosylin tervetulleiksi kaikki ihmiset. (...)
Sisäministeri Mykkänen: Euroopan rajat menevät kiinni, ellei sopua synny talven aikana
Maahanmuuttoon liittyvien kysymysten ratkaisua kiirehti myös sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) syyskuussa. Hän varoitti aiemmassa Brysselin koneen jaksossa, ettei Schengenillä ole enää paljoa aikaa.
Mykkäsen mielestä Euroopan pitää auttaa hädässä olevia meillä olevilla "hyvin rajallisilla resursseilla". Jos "noin seuraavan talven aikana" EU ei pysty sopimaan turvallisten maiden listoista, joista tulleet voidaan pikakäännyttää, ja perustamaan yhteisiä turvapaikanhakijakeskuksia ja maihinnousukeskuksia, Euroopan vapaan liikkuvuuden Schengen-alue tuhoutuu. Mykkänen arvaa, että ratkaisujen jäädessä tekemättä ensin Italia sulkisi Välimeren osaltaan, ja muut maat seuraisivat esimerkkiä perässä ja rajat suljettaisiin.
Myös Mykkänen myöntää määrät ongelmallisiksi: Afrikassa ja Lähi-Idässä on 70 miljoonaa ihmistä sisäisinä pakolaisina, ja Mykkänen arvelee, että tuskin kukaan Suomessa tai Euroopassa rehellisesti ajattelee, että heidät kaikki voitaisiin ottaa Eurooppaan. Tämä on Mykkäsestä tabu, jota ei haluta sanoa.
Mykkäsen logiikalla Eurooppa voi ottaa vain rajallisen määrän pakolaisia, ja muistuttaa lisäksi, että Euroopassa Geneven pakolaissopimusta noudatetaan tarkemmin kuin muualla kehittyneessä maailmassa. Oliko tämä vihjaus, että sitä sopimusta ei tarvitsi tulkita niin voimakkaasti turvapaikanhakijoiden eduksi?
Toimittajan kommentti: Kokoomus kaksilla rattailla, varsinainen maali "liberalisointi"
Kaikesta hyssyttelystä huolimatta päättävissä pöydissä tiedetään Euroopan merkittävimmäksi haasteeksi pakolaiskysymys – tulijoita on enemmän kuin mitä kyetään taloudellisesti tai poliittisesti ottamaan vastaan.(...) suurin osa Euroopan maista on ottanut käyttöön sisärajatarkastukset.
Samanaikaisesti meille kerrotaan, että rajoja ei voi sulkea, ihmisarvo kuuluu kaikille ja eurooppalaiset arvot estävät yhteistyön arvojen vastaisten maiden kanssa. Syystä tai toisesta Kiina, Libya, Turkki ja moni, moni muu maa sopii yhteistyötahoksi. (...)
Varmasti jotkut poliittiset päättäjät ovat aidosti huolissaan vastakkainasettelun kasvamisesta ja fasismista. Mutta todennäköisesti päättäjille kysymyksessä on myös yhteisen vihollisen maalaaminen: Kutsutaan populisteiksi niitä, jotka sanoivat ääneen tabun ja vaativat sitä, minkä muut ovat jo tehneet tai ovat tekemässä.
Mykkänen kertoi hiljattain, että perussuomalaisten tavoitteet ovat epähumaaneja ja ääriajattelua:
– Minusta on aika epähumaania sanoa, että meidän ei tarvitsisi auttaa mitenkään henkilökohtaisesti vainottuja ja hädänalaisia. Perussuomalaiset ovat samaan aikaan ajamassa alas sekä kehitysapua, kiintiöpakolaisjärjestelmää että maahantuloa rajojen yli. Minusta se on ääriajattelua.
Meneillään ovat suuret hevoskaupat. Kokoomus haluaa hinnalla millä hyvänsä poistaa työperäisten oleskelulupien tarveharkinnan. Samanaikaisesti valmistellaan ulkomaalaisten Suomen sosiaaliturvan piiriin pääsyn helpottamista. Tavoitteena on sosiaaliturvan ulottaminen kaikkiin töiden tai opiskelujen takia maahan muuttaneisiin heti ensimmäisestä maassaolopäivästä alkaen ja hyvin matalalla tulorajavaatimuksella. Yhtälönä tämä on erittäin vaarallinen.
Kokoomus ei piittaa humanitaarisen maahanmuuton tai työperäisen maahanmuuton tarveharkinnan poiston aiheuttamista kustannuksista. (...)
Täysimittainen juttu -> https://www.suomenuutiset.fi/professori-ylella-eu-tormannyt-hankalalla-tavalla-omaan-arvopohjaansa-sinisilmaisia-vapaa-maahanmuutto-romahduttaisi-yhteiskuntamme-perusrakenteet/
Quote from: kivimies on 08.11.2018, 18:32:01
Quote– Näistä keskuksista jaettaisiin positiivisen turvapaikkapäätöksen saaneet ihmiset tietyin perustein eri EU-maihin. Esimerkiksi jos Kreikan saarille alkaisi tulla pakolaisia, sinne voitaisiin Frontexin voimin perustaa nopeasti käsittelykeskuksia, jossa EU:n yhteisin säännöin annettaisiin turvapaikka siihen oikeutetuille.
Sisäministeri Mykkänen on varmasti tietoinen siitä, että Kreikkaan pyrkivät ovat jo turvassa Turkissa (jonne Suomikin lähettää rahaa). He eivät pyri Kreikkaan siksi, että olisivat vaarassa, vaan paremman elintason vuoksi.
Kreikan elintaso ei kelpaa näille "hädänalaisille", vaan he pyrkivät sieltä Saksaan ja Pohjoismaihin. Tällä hetkellä Balkanin reitti on tukossa, joten Kreikkaan päässeillä on suuri riski juuttua sinne tai Bosnian ja Kroatian rajalle (https://hommaforum.org/index.php/topic,102990.msg2955708.html#msg2955708).
Jos kaikki Kreikkaan päässeet taakkajettaisiin Saksaan ja Pohjoismaihin (tai Baltiaan, josta he välittömästi siirtyisivät em. maihin) , niin se lisäisi vetovoimatekijöitä ja yhä useampi jättäisi Turkin pyrkiäkseen Kreikkaan.
Tämä aiheuttaisi uuden 2015 veroisen kriisin. Turkissa on miljoonia syyrialaisia ja sinne on viimeisimpien tietojen mukaan matkustanut puoli miljoonaa afgaania (https://hommaforum.org/index.php/topic,100920.msg2949180.html#msg2949180). Potentiaalisia tulijoita riittää.
Aivan käsittämätöntä, että sisäministerimme haluaa aiheuttaa tarkoituksella uuden maahanmuuttokriisin.
Se on ihan samanlainen seinähullu kuin Orpo ja Sipilä. Heillä kaikilla on tavoitteena lisätä Lähi-idästä Suomeen suuntautuvaa maahanmuuttoa mahdollisimman paljon.
Huomenna Mykkänen matkaa Moskovaan. Tapaa siellä kollegansa Vladimir Kolokoltsevin. Tarkoituksena on keskustella Suomen ja Venäjän yhteistyöstä maahanmuuton ja rikostorjunnan saralla.
Quote from: Riukulehto on 12.11.2018, 13:40:40
Huomenna Mykkänen matkaa Moskovaan. Tapaa siellä kollegansa Vladimir Kolokoltsevin. Tarkoituksena on keskustella Suomen ja Venäjän yhteistyöstä maahanmuuton ja rikostorjunnan saralla.
Mykkänen varmaan pyytää Venäjää lähettämään Suomeen satojatuhansia Venäjällä asuvia afganistanilaisia.
Laitan tämän tänne, kun se liittyy passin hankintaan (delegaatiot ym.).
Lehdistä on löytynyt ilmoituksia Välimereen kadonneista Irakin passeista. Helsingin kaupungin maahanmuuttoneuvonnan mukaan tämä johtuu siitä, että tietyt maat vaativat katoamisilmoituksen julkistamista lehdessä ennen passin uusimista.
Turvapaikkaa haettaessa passi on Välimeressä, mutta sitten kun haetaan työlupaa, niin yhtäkkiä se löytyykin. VMP. >:(
QuoteIrakilaiset etsivät Välimereen kadonneita passejaan nyt Helsingissä – tästä erikoisissa lehti-ilmoituksissa on kyse
Erikoiset lehti-ilmoitukset kadonneista passeista ovat herättäneet viime aikoina paljon huomiota. Helsingin Uutisissa julkaistiin 7. marraskuuta kaksi englanniksi kirjoitettua Kadonnut-ilmoitusta.
Toisessa ilmoituksessa lukee, että vuonna 1983 syntyneen henkilön passi on kadonnut syyskuussa 2015 Välimereen ja katoamisesta on ilmoitettu 31. lokakuuta Helsingin poliisille. Toisessa ilmoituksessa ei kerrota, minne tai milloin passi on hävinnyt. Siinäkin tapauksessa asiasta on kuitenkin ilmoitettu poliisille.
Helsingin kaupungin maahanmuuttoneuvonnan asiantuntijat tuntevat ilmiön, mutta sanovat, ettei vastaavia ilmoituksia ole heidän silmiinsä juuri aiemmin tullut. Ilmoitusten taustalla voi olla kansainvälinen byrokratia
– Eräät maat, tässä tapauksessa todennäköisesti Irak, vaativat ennen kadonneen passin uusimista virallisen katoamisilmoituksen tekemistä poliisilaitokselle, ja tämän lisäksi katoamisen julkistamista jollain kanavalla, esimerkiksi sanomalehdessä, jotta pykälä etsimisyrityksestä täyttyisi, Helsingin-infon palveluneuvojat Ahmed Khalil ja Ari Kallinen sanovat.
[...]
Kaikki maat eivät Helsinki-infon mukaan edellytä vastaavaa menettelyä passin uusinnassa.
– On myös tehotonta ja vanhanaikaista, jos kirjallinen kuulutus on tehtävä nimenomaan lehdessä eikä esimerkiksi netissä. Poliisi tarkistaa aina passin katoamisilmoituksen tekijän henkilöllisyyden. Ulkomaalaisten kohdalla tarkistaminen voi olla mutkikkaampaa, jos passi on kadonnut jo Suomeen tullessa.
– Poliisilla voi olla passin tiedot, jos passi on ollut mukana maahan tullessa. Jos tietoja ei ole, poliisin täytyy selvittää henkilöllisyys muilla keinoin, sanoo ylikomisario Liisa Lintuluoto.
Poliisi ei erikseen tilastoi passien katoamisilmoitusten tekijöiden kansalaisuutta.
HU (17.11.2018) (https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/721173-irakilaiset-etsivat-valimereen-kadonneita-passejaan-nyt-helsingissa-tasta)
QuoteSuomeen työn perässä tuleville pitää saada luvat kuntoon päivässä ja EU:n ulkorajoille pystyttää keskuksia, vaatii sisäministeri Mykkänen
SISÄMINISTERI Kai Mykkäselle (kok) pitää antaa tunnustusta rohkeudesta. Vaaleihin on aikaa puolisen vuotta, mutta Mykkänen haluaa puhua aiheista kuumimmasta eli maahanmuutosta.
No, sen verran on heti tarkennettava, että Mykkäsellä on mielessään työperäinen maahanmuutto. Ja sitä pitää nopeasti lisätä, Mykkänen vaatii.
Hän perustelee ajatuksensa huolellisesti. Pöydällä on tukku papereita ja mielessä numeroita. Aihe on tuttu.
MYKKÄNEN aloittaa puhumalla espoolaisista koululaisista. "Yllätyin, kun luin jokin aika sitten, että jo toissa syksynä joka viides Espoossa koulunsa aloittanut oli vieraskielinen."
Sitten Mykkänen etenee sujuvasti työelämään Espoossa. Hänen mukaansa kymmenen vuoden päästä Espoossa työvoimasta noin kolmasosa on vierasperäistä.
Tämäkään kehitys ei vielä riitä muuttamaan sitä tosiasiaa, että meitä on liian vähän, Mykkänen sanoo.
On olemassa akuutti ongelma eli työvoimapula. Mykkäsen mukaan Uudellamaalla jää tuoreen ely-toimistojen kyselyn mukaan nyt 18 000 työpaikkaa täyttämättä, kun ei ole sopivia osaajia.
Sitten on paljon vaikeammin ratkaistava asia: nuorten suomalaisten määrä vähenee.
TAPAAMINEN Mykkäsen kanssa on torstaina, mutta jo tuolloin tiedossa on, että Tilastokeskuksen perjantaina julkistettava väestöennuste on synkkä.
Ja onhan se. Väkiluku kääntyy vuonna 2035 laskuun, jos syntyvyys pysyy yhtä alhaisena kuin nyt.
Suomen kansantalouden kannalta tämä on ikävää, sillä tulevaisuudessa eläkkeitä on kuittaamassa entistä vähemmän veronmaksajia.
Sisäministerin pestissä Mykkänen on oppinut, että sanoo mitä tahansa maahanmuutosta, joku on kiukkuinen.
"On niitä, joiden mielestä ei pitäisi olla mitään rajoituksia. Sitten on niitä, jotka kokevat ahdistusta kaikesta maahanmuuttoon liittyvästä. Valtaosa suomalaisista on kuitenkin tolkun ihmisiä. He katsovat tätä maltillisesti", Mykkänen sanoo.
Mykkänen muistuttaa, että työperäinen maahanmuutto ei ole taakka suomalaisille veronmaksajille vaan päinvastoin. Työn perässä Suomeen tulleiden työllisyysaste on Mykkäsen mukaan 90 prosenttia, kun koko väestöllä luku on 72.
[...]
Virallinen Suomi siis haluaa lisää työperäistä maahanmuuttoa, mutta käytännössä asiat eivät suju. Euroopan unionin ulkopuolelta Suomeen töihin tuleva saattaa joutua odottamaan työlupaa pahimmillaan vuoden, kun lain mukaan käsittely saisi kestää enintään neljä kuukautta.
Mykkänen käyttää tilanteesta sanaa "kriisi."
Nyt muutosta haetaan usean ministeriön yhteistyöllä, ja työministeri Jari Lindström (sin) saa tässä yhteydessä erityiskehut.
Teossa on kymmenen kohdan lista, jolla pyritään nopeuttamaan lupaprosessia ja vähentämään byrokratiaa. Tavoitteena on, että ensi vuoden lopussa työlupa on saatavilla kahdessa kuukaudessa ja muutaman vuoden päästä se hoituu tarvittaessa päivässä.
[...]
JOTTA kenellekään ei nyt jäisi kuvaa lepsusta sisäministeristä, Mykkänen puhuu pitkään ja antaumuksella myös EU:n yhteisestä pakolaispolitiikasta.
Hän haluaa EU:n ulkorajoille keskuksia, joilla on resurssit tutkia turvapaikanhakijoiden taustat ja myös tehdä lupapäätökset. Turvapaikan saaneet jaettaisiin sitten kiintiöittäin jäsenmaihin.
"Nyt tilanne on hallitsematon, ja ihmissalakuljettajat päättävät keitä tulee ja mihin maihin."
Ulkorajoille tehtäviä keskuksia vastustaa eri syistä suuri joukko EU-maita. Mykkänen uskoo silti, että joku päivä edut ymmärretään. Hän kaivaa avuksi Winston Churchillin kommentin Yhdysvalloista.
"Churchill sanoi, että Yhdysvallat kyllä päätyy oikeaan ratkaisuun kokeiltuaan ensin kaikki muut vaihtoehdot."
Mutta ennen EU:n päätöstä Suomella pitäisi olla valmiudet toimia, jos maailmalla jostain syystä käynnistyy samanlainen muuttovirta kuin 2015.
Mykkänen muistuttaa lakihankkeesta, jossa turvapaikanhakijat voidaan velvoittaa pysymään rajavyöhykkeellä keskuksissa odottamassa asiansa käsittelyä. Tällöin kielteisen päätöksen saaneet olisi helpompi poistaa maasta.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005902697.html) 17.11.2018
Quote from: HS"On niitä, joiden mielestä ei pitäisi olla mitään rajoituksia. Sitten on niitä, jotka kokevat ahdistusta kaikesta maahanmuuttoon liittyvästä. Valtaosa suomalaisista on kuitenkin tolkun ihmisiä. He katsovat tätä maltillisesti", Mykkänen sanoo.
Valtaosa suomalaisista haluaa kiristää maahanmuuttopolitiikkaa, toisin kuin sisäministeri Mykkänen ja hallitus.
Quote from: HSMykkänen muistuttaa, että työperäinen maahanmuutto ei ole taakka suomalaisille veronmaksajille vaan päinvastoin. Työn perässä Suomeen tulleiden työllisyysaste on Mykkäsen mukaan 90 prosenttia, kun koko väestöllä luku on 72.
Edes 90 prosentin työllisyysaste ei tarkoita, etteikö suuri osa työperäisestä maahanmuutosta olisi taakka suomalaisille veronmaksajille. Kun maahanmuuttajien tulot ja siten myös tuloverot ovat keskimäärin selvästi pienemmät (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002728606.html) kuin kantaväestöllä, voidaan olettaa, että suurin osa työperäisistäkin maahanmuuttajista on itse asiassa nettosaajia.
Quote from: HSJOTTA kenellekään ei nyt jäisi kuvaa lepsusta sisäministeristä, Mykkänen puhuu pitkään ja antaumuksella myös EU:n yhteisestä pakolaispolitiikasta.
Hän haluaa EU:n ulkorajoille keskuksia, joilla on resurssit tutkia turvapaikanhakijoiden taustat ja myös tehdä lupapäätökset. Turvapaikan saaneet jaettaisiin sitten kiintiöittäin jäsenmaihin.
Ajatus EU:n turvapaikanhakukeskuksista ja jäsenmaiden pakollisista vastaanottokiintiöistä ei tosiaankaan ole lepsuutta vaan maanpetoksellista. Mykkänen haluaa riistää Suomelta turvapaikkapoliittisen päätösvallan ja pakottaa meidät vastaanottamaan rajattoman määrän EU:n ulkorajoilta lennättämiä turvapaikanhakijoita.
Quote from: HSUlkorajoille tehtäviä keskuksia vastustaa eri syistä suuri joukko EU-maita. Mykkänen uskoo silti, että joku päivä edut ymmärretään. Hän kaivaa avuksi Winston Churchillin kommentin Yhdysvalloista.
"Churchill sanoi, että Yhdysvallat kyllä päätyy oikeaan ratkaisuun kokeiltuaan ensin kaikki muut vaihtoehdot."
Mitkä edut? Jos Mykkäsen kaavailemat keskukset ja jakelukiintiöt olisivat olleet olemassa vuonna 2015, tulijoita olisi ollut miljoonia enemmän.
Suomennettuna cuckoomus-mykkänen haluaa maihinnousukeskuksia joista ihmiskauppiaiden tuomat kultamunat lennätettäisiin (hiilikompensoidusti) Suomeen hetimiten munimaan koska ilkeä Örbän Örkki noudattaa ischkiaan lailla vaivaavaa EU lainsäädäntöä ja pöpylystit kolisuttavat uuninluukkuja jo vähän joka puolella. Kunhan vain Mutti jaksaisi.. :'(
Ja jaksaahan se :facepalm:
QuoteIrakilaiset etsivät Välimereen kadonneita passejaan nyt Helsingissä
Logiikan riemujuhlaa. Olisivat pitäneet passia samassa taskussa iphonen kanssa, niin ei olisi mennyt hukkaan.
Kuinka hyvältä kuulostaisikaan, jos Mykkänen kertoisi jonkun suomalaisia koskevan epäkohdan sujuvan jatkossa PÄIVÄSSÄ.
Vaikka yrityksensä lopettaneen siirtymisen työnhakijaksi!
QuoteTAPAAMINEN Mykkäsen kanssa on torstaina, mutta jo tuolloin tiedossa on, että Tilastokeskuksen perjantaina julkistettava väestöennuste on synkkä.
Ja onhan se. Väkiluku kääntyy vuonna 2035 laskuun, jos syntyvyys pysyy yhtä alhaisena kuin nyt.
Suomen kansantalouden kannalta tämä on ikävää, sillä tulevaisuudessa eläkkeitä on kuittaamassa entistä vähemmän veronmaksajia.
Juu, väkiluku alkaa laskea v. 2035 kun isot joukot suurten ikäluokkien vanhuksista kuolevat pois. Eläkerasitteet laskevat.
Quote from: Roope on 18.11.2018, 14:20:46
Quote from: HSMykkänen muistuttaa, että työperäinen maahanmuutto ei ole taakka suomalaisille veronmaksajille vaan päinvastoin. Työn perässä Suomeen tulleiden työllisyysaste on Mykkäsen mukaan 90 prosenttia, kun koko väestöllä luku on 72.
Edes 90 prosentin työllisyysaste ei tarkoita, etteikö suuri osa työperäisestä maahanmuutosta olisi taakka suomalaisille veronmaksajille. Kun maahanmuuttajien tulot ja siten myös tuloverot ovat keskimäärin selvästi pienemmät kuin kantaväestöllä, voidaan olettaa, että suurin osa työperäisistäkin maahanmuuttajista on itse asiassa nettosaajia.
Lisäksi
Suomen Perustan raportista havainto, että se työllisyysaste laskee alle koko väestön työllisyysasteen viiden vuoden maassaolon jälkeen.
[tweet]1056601923040763909[/tweet]
Quote from: Roope on 18.11.2018, 14:20:46
Suomeen työn perässä tuleville pitää saada luvat kuntoon päivässä ja EU:n ulkorajoille pystyttää keskuksia, vaatii sisäministeri Mykkänen
(...)
Virallinen Suomi siis haluaa lisää työperäistä maahanmuuttoa, mutta käytännössä asiat eivät suju. Euroopan unionin ulkopuolelta Suomeen töihin tuleva saattaa joutua odottamaan työlupaa pahimmillaan vuoden, kun lain mukaan käsittely saisi kestää enintään neljä kuukautta.
Mykkänen käyttää tilanteesta sanaa "kriisi."
(...)
Saanen huomauttaa, että yli 70% työlupahakemuksista on puutteellisia (https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2498045). Joihinkin hakemuksiin moniosaaja on onnistunut sutaisemaan vain jonkin töhryn allekirjoituksen paikalle, muuten hakemus blankona. Tämäkö siis kriisi? Eikö kriisi ole pikemminkin se, että tuollaista sakkia on edes pyrkimässä tänne? Päivässäkö näihin sitten hyväksyntäleima, vain? Maahantulijoiden nettosaajan puolelle valahtamisestakin oli jo tuossa edellä juttua.
Quote from: Roope on 18.11.2018, 14:20:46
Suomen kansantalouden kannalta tämä on ikävää, sillä tulevaisuudessa eläkkeitä on kuittaamassa entistä vähemmän veronmaksajia.
Kuka tutkija onnistuisi lopultakin vääntämään tälle Mykkäselle vaikka rautalangasta, että maahanmuutolla ei voida ratkaista eläkekysymyksiä, eikä muitakaan valtiontalouden vajeisiin liittyviä ongelmia edes pitkällä tähtäimellä?
Quote from: akez on 05.07.2013, 11:01:02
Kaikissa maissa tehdyissä tutkimuksista tulee esiin tietty samankaltaisuus. Kun tutkimuksen kohteena ovat puhtaasti kvantitatiiviset tekijät, jotka vaikuttavat demografisiin epätasapainotiloihin, tai kun mukaan liitetään myös työllisyysaste, tai kun tutkitaan vielä mutkikkaampien mallien avulla maahanmuuton vaikutuksia julkiseen talouteen, niin maahanmuutolla ei näytetä voitavan vastata ikääntymiseen ja sen taloudellisiin seurauksiin.
(...)
Näiden maahanmuuton vaikutusta julkiseen talouteen koskevien empiiristen tutkimusten valtava meriitti on siinä, että ne ovat olemassa ja tuovat esiin unohdetut asiat. Yksinkertaiset ja mekaaniset "demografisia tarpeita" koskevat pohdinnat tarvitsevat niitä. Virsi maahanmuuton välttämättömyydestä eläkkeidemme maksamiseksi menettää merkitystään. Tulee vaikeammaksi huutaa avuksi maahanmuuttoa huomisen eläkkeiden maksajaksi ja samalla loukkaantua kaikista sellaisista poliittisista pyrkimyksistä, joiden tavoitteena on valita maahanmuuttajat niiden kriteerien mukaan, jotka ovat hyödyllisiä tämän tavoitteen kannalta. Samoin myös militantit, jotka ajavat maahanmuuttajien kvalifikaatioista piittaamatonta maahanmuuttopolitiikkaa, joutuvat loogisten syiden takia hylkäämään argumenttinsa maahanmuutosta väestörakenteen ja julkisen talouden pelastajana.
Tutkimuksia maahanmuuton vaikutuksesta julkiseen talouteen (https://hommaforum.org/index.php/topic,84975.msg1368397.html#msg1368397)
QuoteSuomeen työn perässä tuleville pitää saada luvat kuntoon päivässä ( ... ) vaatii sisäministeri Mykkänen
No Kaitsu, mites on, pitäisikö palvella myös suomalaisia?
Olisiko mahdollista, että suomalainenkin saisi tarvitsemansa luvat päivässä?
Esimerkiksi rakennuslupa olisi mahdollista myöntää siltä seisomalta ilman kuukauden tai kahden hölmöilyä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.11.2018, 17:42:15
QuoteSuomeen työn perässä tuleville pitää saada luvat kuntoon päivässä ( ... ) vaatii sisäministeri Mykkänen
No Kaitsu, mites on, pitäisikö palvella myös suomalaisia?
Olisiko mahdollista, että suomalainenkin saisi tarvitsemansa luvat päivässä?
Esimerkiksi rakennuslupa olisi mahdollista myöntää siltä seisomalta ilman kuukauden tai kahden hölmöilyä.
Aselupa pitäisi saada ilmoitusmenettelyllä edellyttäen, että vapaamuotoisen postikortin tai kirjeen postimaksu on itse maksettu 1 luokan mukaan.
Mahtaako Mykkäsen zombie-esiintymisen syy löytyä alta? Jotkut ovat keskenään sopineet jotakin jossakin, joka hys-hys? Mykkänen saa uhrautua. Frankensteinin hirviökin näyttää nerolta hänen rinnaltaan, paremmin kiinni todellisuudessa. Poliittinen ura - "crash and burn", mutta palkkio odottaa jo kulman takana. Soini osaannee kertoa tarkemmin.
2018-11-13 Saksa uudistaa maahanmuuttolakia - työväen tarveharkinta poistuu (https://hommaforum.org/index.php/topic,127077.msg2964770.html#msg2964770)
Quote from: akez on 18.11.2018, 17:52:29
Mahtaako Mykkäsen zombie-esiintymisen syy löytyä alta? Jotkut ovat keskenään sopineet jotakin jossakin, joka hys-hys? Mykkänen saa uhrautua. Frankensteinin hirviökin näyttää nerolta hänen rinnaltaan, paremmin kiinni todellisuudessa. Poliittinen ura - "crash and burn", mutta palkkio odottaa jo kulman takana. Soini osaannee kertoa tarkemmin.
2018-11-13 Saksa uudistaa maahanmuuttolakia - työväen tarveharkinta poistuu (https://hommaforum.org/index.php/topic,127077.msg2964770.html#msg2964770)
Päin vastoin, mykkis on cuckoomuksen kovinpia kyrpiä ja todennäköinen seuraava PM 2013 vaalien jälkeen. Julkisen sektorin jakkupukuväelle huolella tuotteistettu, typerä keskinkertaisuus joka on sopivan vahingollinen duunareille, siis jakkukansan ja eläkeläisten mieleen. Loput kannattajat saadaan sitten taas maakuntien taavien äs-market höpöpuheilla ja puputler-mopolla.
QuoteIrakilaiset etsivät Välimereen kadonneita passejaan nyt Helsingissä
HU:n otsikointi kielii nuivasta sarkasmista :D
Quote from: Roope on 18.11.2018, 14:20:46
Quote from: HSMykkänen muistuttaa, että työperäinen maahanmuutto ei ole taakka suomalaisille veronmaksajille vaan päinvastoin. Työn perässä Suomeen tulleiden työllisyysaste on Mykkäsen mukaan 90 prosenttia, kun koko väestöllä luku on 72.
Edes 90 prosentin työllisyysaste ei tarkoita, etteikö suuri osa työperäisestä maahanmuutosta olisi taakka suomalaisille veronmaksajille. Kun maahanmuuttajien tulot ja siten myös tuloverot ovat keskimäärin selvästi pienemmät (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002728606.html) kuin kantaväestöllä, voidaan olettaa, että suurin osa työperäisistäkin maahanmuuttajista on itse asiassa nettosaajia.
Tätä pitäisi toistaa aina, kun idiootit puhuvat työperäisen maahanmuuton lisäämisestä väestön huoltosuhteen pelastamiseksi.
Sitä paitsi tuossa luvussa ei ole otettu huomioon maahanmuuttajien lapsia. Jos Suomeen tulleilla työperäisillä maahanmuuttajilla olisi keskimäärin mukanaan esim. kaksi lasta, ja perheen molemmat vanhemmat olisivat työperäisiä maahanmuuttajia, se työperäisten maahanmuuttajien 90 % työllisyysaste tippuukin yhtäkkiä 45 prosenttiin.
Virolaisia on tullut Suomeen hurjat määrät töihin. Tästä on seurannut vieläkin hurjempi tulonsiirto ruljanssi. Kymmenet tuhannet virolaiset elää veronmaksajien rahoilla ellei luku ole huomattavasti suurempi mitä epäilen. Tämä sama tulee toistumaan aivan automaattisesti kaikkien tulijoiden kohdalla. Tilanne menee siihen että rahat ei riitä kaikkien elättien elättämiseen lopullaan.
On tehtävä sellainen laki, että mikäli tulija on ollut yhtäjaksoisesti työttömänä pidempään kuin vuoden niin se pakkopalautetaan lähtömaahansa aina. Vaikka olisi pentuja ja rikas kumppani. Aina palautetaan.
Quotepyritään edistämään turvapaikanhakijoiden yhteiskuntatietoisuutta opetusvideoilla
Raiskauskulttuureista tuleville opeteaan suvakkien opetusvideolla että "hyi, hyi Ahmed"? Kyllä, ihan varmasti toimii... :facepalm:
Onkohan näissä Mykkäsen "työn perässä tulleissa" mukana esim. somalit ja arabit, jotka tulkkaavat toisia somaleita ja arabeja esim. KELAssa ja poliisilaitoksilla?
Matut työllistyvät, jos Suomeen saadaan lisää matuja. Kalliiksi tulee suomalaisille veronmaksajille.
QuoteMAHDOLLISTEN maahanmuuttajien pisteytyksessä on haettu oppia Kanadasta. Maassa on hyviä kokemuksia järjestelmästä, jolla maahan tulijoita pisteytetään esimerkiksi kielitaidon ja ammattiosaamisen mukaan.
Kanada pyrkii aktiivisesti houkuttelemaan maahan osaavaa ja kielitaitoista työvoimaa. Hakijat pisteytetään erityisessä hakuportaalissa.
Kanadan kokemukset ovat innoittaneet sisä- ja työministeriöt ideoimaan järjestelmää, jossa kiinnostuneet maahantulijat ja työvoimaa tarvitsevat työnantajat voisivat löytää toisensa.
– Se olisi tällainen työperäisen maahanmuuton Tinder, sisäministeri Kai Mykkänen (kok) sanoo...............................
Lopputulos olisi siis eräänlainen esikarsittu katalogi henkilöistä, jotka täyttävät tietyt edellytykset, Mykkänen kuvaa. Järjestelmän avulla etenkin pienten yritysten olisi helpompaa löytää työvoimaa EU:n ulkopuolelta.
Pooli ei poistaisi käytöstä nykyisiä mahdollisuuksia hakeutua Suomeen.Lopputulos olisi siis eräänlainen esikarsittu katalogi henkilöistä, jotka täyttävät tietyt edellytykset, Mykkänen kuvaa. Järjestelmän avulla etenkin pienten yritysten olisi helpompaa löytää työvoimaa EU:n ulkopuolelta.........................
https://www.is.fi/politiikka/art-2000005911761.html
QuoteHän mm. kertoo, että ei-länsimainen maahanmuutto maksaa Tanskalle vuosittain 36 miljardia kruunua ja varoittaa islamilaisista rinnaikkaisyhteiskunnista.
Tuo tekee 5 miljardia euroa, eli 1000€ per tanskalainen (1€ = 7.462 kruunua). Nelihenkisen perheen töissä käyvät puolisot maksavat rikkauskustannuksia siis 4000€ vuodessa, 80 000€ 20 vuodessa. Tuolla summalla saisi 2 kpl omakotitaloja Suomen maaseudulta.
Suomessa on suunnilleen saman verran asukkaita kuin Tanskassa, joten luvut voinee suoraan transponoida koskemaan Suomea, ainakin vähän ajan päästä, ainakin arvopohjahallituksella. Viisi miljardia on noin 10% Suomen budjetin loppusummasta.
Suomella EI ole varaa elättää ulkomaalaisia sosiaalipummeja enää hetkeäkään, varsinkin kun valtion velka Suomen valtion velka
107 146 874 657 €, josta sinun osuutesi on 19 421 €, ja nelihenkisen perheen pian 100 000€.
Jokainen maa pitäköön itse huolen omistaan!
Per nenä kustannukset kiinnostaisi suuresti myös Suomen kohdalla. Se tieto olisi varmasti paras tapa puhkaista kupla.
Quote from: idiot_narcissist on 26.11.2018, 13:34:21
Per nenä kustannukset kiinnostaisi suuresti myös Suomen kohdalla. Se tieto olisi varmasti paras tapa puhkaista kupla.
Varmasti, mutta oletat tuossa että kustannukset (ilmeisesti nettokustannukset) olisi mahdollista jotenkin merkittävällä tavalla laskea (se että tanskalainen ministeri siteeraa jotain lukua ei vielä tarkoita, että asia näin on), ja jäisi mietittäväksi puhkeaisiko "suvaitsevaiston" kupla vai hommafoorumin maahanmuuttoa vastustavien kupla.
Yllättävän harva tuntuu täällä pohtivan sitä, että miksi työperäistä maahanmuuttoa peräänkuulutetaan jos siitä on nettomääräisesti vain kustannuksia ja haittoja. Olisiko niin, että siitä onkin nettomääräisesti hyötyä ja se olisi syy sille, että sitä peräänkuulutetaan?
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 26.11.2018, 22:05:48
Yllättävän harva tuntuu täällä pohtivan sitä, että miksi työperäistä maahanmuuttoa peräänkuulutetaan jos siitä on nettomääräisesti vain kustannuksia ja haittoja. Olisiko niin, että siitä onkin nettomääräisesti hyötyä ja se olisi syy sille, että sitä peräänkuulutetaan?
No katoppa ketä on hallituksessa päättämässä. Profiloitusivakohan he ollenkaan siihen poppooseen jolle työperäisestä maahanmuutosta, halpatyötekijöistä voisi olla hyötyä?
Lisäksi ko. poppoon omistuksessa saattaa olla jokunen vokkauslaitoskiinteistö.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 26.11.2018, 22:05:48
Yllättävän harva tuntuu täällä pohtivan sitä, että miksi työperäistä maahanmuuttoa peräänkuulutetaan jos siitä on nettomääräisesti vain kustannuksia ja haittoja. Olisiko niin, että siitä onkin nettomääräisesti hyötyä ja se olisi syy sille, että sitä peräänkuulutetaan?
Millähän opilla halpatyövoiman ja turvapaikanhakijoiden "työperäinen maahanmuutto", sillä niitähän vaadittu tarveharkinnan lopettaminen täällä Ruotsin lailla lisäisi, voisi tuottaa yhteiskunnalle nettomääräisiä hyötyjä? Ei mitenkään.
Jotkut voivat kuitenkin tehdä haittamaahanmuutollakin rahaa, kun yhteiskunta on lakisääteisesti maahanmuuttokustannusten maksaja. Muun muassa kotouttamiskoneiston paisuttamiseen on syydetty etenkin tämän hallituksen aikana valtava määrä uutta rahaa, joka varmasti löytää tiensä tyytyväisten yrittäjien taskuihin.
OP:n pääjohtaja Timo Ritakallio lipsautti haastattelussa, että tavoitteena on
nettomaahanmuuton kasvattaminen. Halutaan siis itsetarkoituksellisesti lisätä maahanmuuton määrää laadusta eli veronmaksukyvystä piittaamatta, vaikka keskimääräinen maahanmuuttaja oli VATTin nyt jo vanhentuneiden elinkaarikustannuslaskelmien mukaan 150 000 euron menoerä.
Sittemmin haittamaahanmuuton määrä on vain kasvanut. Etenkin pääkaupunkiseudun tuleva kasvu (asuntorakentaminen, palvelut jne.) on ennusteissa rakennettu ennen kaikkea maahanmuuton varaan. Jos haittamaahanmuutto yhtäkkiä loppuisi, se olisi katastrofi monille sen varaan laskeneille yrityksille, mutta merkittävä helpotus yhteiskunnalle ja veronmaksajille.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 26.11.2018, 22:05:48
Yllättävän harva tuntuu täällä pohtivan sitä, että miksi työperäistä maahanmuuttoa peräänkuulutetaan jos siitä on nettomääräisesti vain kustannuksia ja haittoja. Olisiko niin, että siitä onkin nettomääräisesti hyötyä ja se olisi syy sille, että sitä peräänkuulutetaan?
Siinä on oletuksena, että maahanmuuttajat työllistyvät, mutta niin ei käytännössä tapahdu. Ruma todellisuus siis pilaa kauniin taloustieteellisen teorian, mutta sitä ei joko tajuta tai ei haluta hyväksyä.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 26.11.2018, 22:05:48
Yllättävän harva tuntuu täällä pohtivan sitä, että miksi työperäistä maahanmuuttoa peräänkuulutetaan jos siitä on nettomääräisesti vain kustannuksia ja haittoja. Olisiko niin, että siitä onkin nettomääräisesti hyötyä ja se olisi syy sille, että sitä peräänkuulutetaan?
Työperäistä maahanmuuttoa peräänkuulutetaan, koska se (kuuluttaminen) toimii savuverhona huma-maahanmuuton puolesta puhumisella. Termejä sotketaan tahallaan ja jatkuvasti, jotta toppahousuille jäisi se kuva, että
KAIKENLAINEN maahanmuutto on mukamas hyväksi ja hyödyllistä. Aivan samaan tapaan kuin maahanmuuttajien rikollisuudesta puhuttaessa kaikki maahanmuuttajat lasketaan yhteen samaan massaan, jotta ei-shithole maista muuttaneiden, usein työperäisten maahanmuuttajien vähäinen rikollisuus blandaa edes vähän shithole-huma-maahanmuuttajien kaamea yliedustusta tilastoissa.
Sinällään työperäisen maahanmuuton puolesta puhuminen on ihan turhaa: työperäiset pääsevät nytkin maahan ihan hyvin. Ongelma on vaan se, että maailmassa on karkeasti jakaen kahdenlaisia maita: niitä, joissa on korkea sosiaaliturva, mutta vastaavasti myös karmea työn verotus, sekä niitä, joissa on matala sosiaaliturva, mutta myös matala työn verotus. Ne muuttajat, jotka aikovat elättää itsensä työllä (ja joilla on jotain haluttavaa osaamista JA joista yritykset ovat valmiita maksamaan), painuvat pääsääntöisesti aivan muihin maihin kuin Hölmölään, eikä siihen mikään maanittelu auta. Suomeen taas tunkevat ne, jotka eivät ikinä mitään töitä aio tehdäkään ja ne, joiden palkkausta ja elämistä subventoidaan rankasti yhteiskunnan taholta. Ja ne tulevat kyllä ihan houkuttelemattakin. Toiselta puolelta maailmaakin. Kuten on jo nähty.
Toisaalta työperäisestä maahanmuutosta (kuten näköjään kaikesta muustakin maahanmuutosta) puhuminen on Suomessa täysin epärehellistä. Kuten monissa ketjuissa on jo tuotu esiin, niin pelkkä "
työperäisyys" kun ei vielä millään tavalla takaa sitä, että ko. maahanmuuttaja olisi yhteiskunnalle hyödylllinen nettomaksaja. Verotuksen jyrkkä progressio ja hövelit sosiaalituet myös muuttajan perheelle aiheuttavat tämän (esimerkkinä
LIEVIMMILLÄÄNKIN virolainen raksaduunari ja ulkomaille maksettavat lapsilisät, edes joihin duunarin maksama veropotti ei riitä). Pahimmoillaan on tuotu työtöntä perhettä Suomeen ja jäädään sitten vielä jonkun pätkätyön loputtua työttömänä asustelemaan tänne. Lisäksi täytyy muistaa, että meillä on satoja tuhansia työttömiä omastakin takaa. Muutamaa hyvin spesiaalia erityisosaamista vaativaa työpaikkaa lukuun ottamatta, jokainen työperäinen mamu vie potentiaalisen työpaikan suomalaiselta työttömältä. Ei järkevää yhteiskunnan tasolla tarkasteltuna.
Hyödyllistäkin työperäistä maahanmuuttoa toki on. Sitä ei vaan tarvitse valtiovallan erityisesti houkutella eikä tukea, ja sen osuus ei liene merkittävä.
Seuraavaksi kysyt, että miksi sitä huma-maahanmuuttoa sitten halutaan Suomeen sen työperäisen maahanmuuton varjolla. Siihen on monia syitä, mm. hyvä-ihminen-säteilyn tarve, mutta myös se tuhansien virkaloisten ja erilaisten asutus-tulkkaus-leikitys-lallatus-terapia-työllistämis-tutkimus firmojen armeija, joka elää leveästi suoraan huma-maahanmuuton avulla. Totta kai se porukka haluaa materiaalia koneistoon, vaikka yhteiskunnalle se touhu on suoranainen itsemurha. Lisäksi on tietysti myös cuckoomus-EK sakki, jonka motiivina on palkkojen polkeminen ja halpatyö-parialuokan luominen.
e:typo
e2.lisäys
"Työperäisen maahanmuuton tinder" Tinderissähän treffit menee useimmiten täydeksi sekamelskaksi . Pisteytysjärjestelmä on hyvä idea ,mutta se pitää saada myös toimimaan eli moninkertaisia varmennuksia ja profilointia tarvitaan.
Quote from: Golimar on 26.11.2018, 12:23:32
QuoteMAHDOLLISTEN maahanmuuttajien pisteytyksessä on haettu oppia Kanadasta. Maassa on hyviä kokemuksia järjestelmästä, jolla maahan tulijoita pisteytetään esimerkiksi kielitaidon ja ammattiosaamisen mukaan.
Kanada pyrkii aktiivisesti houkuttelemaan maahan osaavaa ja kielitaitoista työvoimaa. Hakijat pisteytetään erityisessä hakuportaalissa.
Kanadan kokemukset ovat innoittaneet sisä- ja työministeriöt ideoimaan järjestelmää, jossa kiinnostuneet maahantulijat ja työvoimaa tarvitsevat työnantajat voisivat löytää toisensa.
– Se olisi tällainen työperäisen maahanmuuton Tinder, sisäministeri Kai Mykkänen (kok) sanoo...............................
Lopputulos olisi siis eräänlainen esikarsittu katalogi henkilöistä, jotka täyttävät tietyt edellytykset, Mykkänen kuvaa. Järjestelmän avulla etenkin pienten yritysten olisi helpompaa löytää työvoimaa EU:n ulkopuolelta.
Pooli ei poistaisi käytöstä nykyisiä mahdollisuuksia hakeutua Suomeen.Lopputulos olisi siis eräänlainen esikarsittu katalogi henkilöistä, jotka täyttävät tietyt edellytykset, Mykkänen kuvaa. Järjestelmän avulla etenkin pienten yritysten olisi helpompaa löytää työvoimaa EU:n ulkopuolelta.........................
https://www.is.fi/politiikka/art-2000005911761.html
Vastaava kusetus mutta vielä ikävämpi kuin mitä oli "Tanskan" malli. Tanskasta ei oltu tuomassa korkeaa sosiaaliturvaa, korkeita palkkoja, korkeaa elintasoa vaan keksitty raippa, jota siellä ei ollut käytössä.
Kanadaan en ainakaan mä pääsisi töihin, jos pääsisin enhän mä tänne kirjoittelisi vaan olisin töissä. Kanada valikoi tulijansa, varmasti hommalla on paljonkin sellaisia jotka pääsisivät mutta siihen vaatii koulutusta alalta jotka ovat määritelleet siellä, työkokemusta soveltuvalta alalta tms. Vaikka olen ollut sellaisissakin töissä joihin periaatteessa koulutusta vaaditaan, eipä auttaisi sinne pääsyssä.
Tänne kun haalitaan korvaamaan alkuperäisväestöä väkeä, eikä oikeasti töihin, kriteerit ovat eri. Kanadaan vertaamisen sijaan tulisi verrata Kanadan alkuperäisväestöön, mites heille kävi.
Quote from: Lucce on 27.11.2018, 07:04:51
"Työperäisen maahanmuuton tinder" Tinderissähän treffit menee useimmiten täydeksi sekamelskaksi . Pisteytysjärjestelmä on hyvä idea ,mutta se pitää saada myös toimimaan eli moninkertaisia varmennuksia ja profilointia tarvitaan.
Tarvitseeko siihen tarkemmin ajateltuna mitään ihmeellistä?
Kohta 1: Löytyykö tähän työpaikkaan suomalaisista työttömistä sopivia (koulutus, työkokemus, osaaminen) hakijoita? KYLLÄ/EI
Kohta 2: Lasketaan hakijan hakemastaan työpaikasta yhteiskunnalle maksamat nettoverotulot sarakkeeseen A.
Lasketaan hakijan
KOKO PERHEKUNNAN yhteiskunnalta saamat etuudet (lapsilisät, asumistuet, terveydenhoito, lasten koulutus, mahdolliset tulkkauskulut, jne) sarakkeeseen B.
Jos sarakkeen A loppusumma on enemmän kuin sarakkeen B
JA kohtaan yksi voidaan vastata EI, tervetuloa. Muussa tapauksessa: no me soitellaan sitten.
Loppuvarmistuksena pankkitalletus summalle, jolla koko pesueelle saa lentoliput takaisin kotimaahan + työnantajalle huomattavan uhkasakon uhalla
VELVOLLISUUS ilmoittaa
HETI, jos/kun mamun työsuhde päättyy.
Tämänhetkistä Kanadaa kannata käyttää minään vertailukohteena . Trudeou on käytännössä istunut valmiiseen pöytään kirstut massia pullollaan ja aloittanut tuhoisat sosiaalipoliitiset kokeilunsa ,siellä on kaikki menossa ihan levälleen.
EK: n tämänhetkiset visionäärit on just tätä porukkaa , ei pahalla mutta se ei vaan edes keskipitkässä juoksussa kanna strategisesti tarpeeksi pitkälle.
Quote from: Lucce on 27.11.2018, 07:31:13
Tämänhetkistä Kanadaa kannata käyttää minään vertailukohteena . Trudeou on käytännössä istunut valmiiseen pöytään kirstut massia pullollaan ja aloittanut tuhoisat sosiaalipoliitiset kokeilunsa ,siellä on kaikki menossa ihan levälleen.
EK: n tämänhetkiset visionäärit on just tätä porukkaa , ei pahalla mutta se ei vaan edes keskipitkässä juoksussa kanna strategisesti tarpeeksi pitkälle.
https://www.canada.ca/en/immigration-refugees-citizenship/services/immigrate-canada/express-entry/works.html
Siitä vain koittamaan ovatko ovet levällään tervetuloa vai eivätkö.
QuotePooli ei poistaisi käytöstä nykyisiä mahdollisuuksia hakeutua Suomeen.Lopputulos olisi siis eräänlainen esikarsittu katalogi henkilöistä, jotka täyttävät tietyt edellytykset, Mykkänen kuvaa. Järjestelmän avulla etenkin pienten yritysten olisi helpompaa löytää työvoimaa EU:n ulkopuolelta....
Kyse ei ole mistään pistetyksestä, vaan ulkomaisen työvoiman välityksestä yrityksille. Vuokrafirmat (erityisesti Barona (https://hommaforum.org/index.php/topic,99920.msg2960727.html#msg2960727)) tekevät tätä jo nyt.
QuoteJärjestelmän avulla etenkin pienten yritysten olisi helpompaa löytää työvoimaa EU:n ulkopuolelta....
Näen jo sieluni silmin Ahmedin Pizza-Kebabin monilukuisen työvoiman tarpeen, eli siis pääsyn tätä kautta elätiksi Suomeen. Ahmed tietysti ottaa tästä pienen palkkion tulijalta. Tämä, että näin tapahtuu ei tietenkään ole mikään yllätys mykkäsille, vaan tarkoin harkittua toimintaa. Suomen sosiaaliturvajärjestelmä on saatava romutetuksi.
Quote from: kivimies on 27.11.2018, 08:12:32
QuotePooli ei poistaisi käytöstä nykyisiä mahdollisuuksia hakeutua Suomeen.Lopputulos olisi siis eräänlainen esikarsittu katalogi henkilöistä, jotka täyttävät tietyt edellytykset, Mykkänen kuvaa. Järjestelmän avulla etenkin pienten yritysten olisi helpompaa löytää työvoimaa EU:n ulkopuolelta....
Kyse ei ole mistään pistetyksestä, vaan ulkomaisen työvoiman välityksestä yrityksille. Vuokrafirmat (erityisesti Barona (https://hommaforum.org/index.php/topic,99920.msg2960727.html#msg2960727)) tekevät tätä jo nyt.
Mahdollisesti olisikin, mutta pisteytysjärjestelmissä on eroja.
Tästä on kyse:
QuoteJotta Suomeen saataisiin enemmän osaavaa työperäistä maahanmuuttoa, Mykkänen väläyttää mahdollisuutta pisteytysjärjestelmän käyttöönottoon, jollainen on esimerkiksi Kanadassa ja Australiassa käytössä.
- Pisteytysmallia on suunniteltu ja se vaatii hallitustason mietintää. Ulkomaalainen voisi saada vaikka kahdeksi vuodeksi pisteytyksen kautta oleskeluluvan Suomeen.
Iltalehti: Sisäministeri Mykkänen väläyttää maahanmuuttajien pisteytysjärjestelmää (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201808132201134521) 13.8.2018
Mykkäsen, Kokoomuksen ja nykyhallituksen maahanmuuttopoliittisen linjan tuntien kyse tuskin olisi niinkään Kanadan tai Australian mallin mukaisesta pisteytysjärjestelmästä vaan jo ainakin vuosikymmenen esillä olleesta EU-tason suunnitelmasta tarjota etenkin afrikkalaisille muutaman kuukauden työnhakuviisumeita EU-alueelle ("lisää laillisia väyliä"). Siihen viittaa myös IS-uutisen loppu:
Quote from: IS 26.11.2018
Järjestelmä on vielä ajatuksen asteella. Pohdittavana on vielä se, olisiko järjestelmälle riittävästi käyttöä Suomen kokoisessa maassa ja olisiko valtio oikea taho sen ylläpitäjäksi.
Edit:
Liittynee siihenkin, että parin viikon sisään jossain (kokoomuspoliitikot, järjestöjohtajat tjsp.) vaadittiin, että työperäisten oleskelulupien myöntämistä pitäisi siirtää yksityisille firmoille.
Quote from: Peltipaita on 27.11.2018, 10:10:47
QuoteJärjestelmän avulla etenkin pienten yritysten olisi helpompaa löytää työvoimaa EU:n ulkopuolelta....
Näen jo sieluni silmin Ahmedin Pizza-Kebabin monilukuisen työvoiman tarpeen, eli siis pääsyn tätä kautta elätiksi Suomeen. Ahmed tietysti ottaa tästä pienen palkkion tulijalta. Tämä, että näin tapahtuu ei tietenkään ole mikään yllätys mykkäsille, vaan tarkoin harkittua toimintaa. Suomen sosiaaliturvajärjestelmä on saatava romutetuksi.
Eikun ne on koodareita ja alalla on pula:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c70e635a-2d9d-46d8-9363-d9dea3b2140f
QuoteKykyjenetsijä bongasi koodari Goranin, 24, ja suomalaisfirma palkkasi hänet - työlupaa ei tullut 8 kuukaudessa, muutti Irlantiin, sai työviisumin 5 viikossa: "Firmat jäävät kasvamatta ja suomalaisilta verotulot saamatta"
Tänään klo 8:20
Uskokaa nyt, ministeri tietää kyllä ja kansan tehtävä on kuunnella.
..ilmastonmuutoskin syytä ottaa huomioon:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005912774.html
QuoteSuomessakin makuuhuoneet voisi säätää jäätäviksi, jos ottaisimme käyttöön peribrittiläisen kikan, joka maksaa alle kymmenen euroa
Kuumavesipullo
Ilmeisesti verot nousussa ja kohta ei lämmittämiseen ole varaa kaupunkilaisilla.
Ja aavikon (keksityillä henkilöllisyyksillä matkustelevat) raketti-insinöörit eivät varmaan missään tilanteessa turvautuisi väärennettyihin opiskelu- ja työtodistukseen saadakseen pisteytysjärjestelmän kautta oleskeluluvan ja päästäkseen sitä kautta suomalaisen taikaseinän "asiakkaiksi"...? :roll:
Kaikenlaisia väärennettyjä dokumentteja virtaa nytkin jatkuvalla syötöllä rajan yli, Tulli saa niistä kiinni korkeintaan murto-osan.
Siinä vaiheessa kun kusetus paljastuisi, voisi sitten heittää asyylikortin pöytään. Ellei ole vielä kerinnyt sotkea jotain RHC-tammaa paksuksi.
Kuulostaa taas tienausmahdollisuudelta tämä pisteytys.
Itse asiassa olisi hyvä jos demarit saisivat jytkyn samoin kuin vihreät ja vasurit. Sitten kokoomuksen tuella poistaisivat tuon tarveharkinnan ja maahan ryntäisi sankoin joukoin työvoimapulan paikkaajia. Sitten päälle iskisi syvä lama ja korot pompsahtaisivat. Suomen luottoluokituskin menisi sinne Kreikan tasolle. Kansa saisi mitä halusi
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.11.2018, 12:17:22
Itse asiassa olisi hyvä jos demarit saisivat jytkyn samoin kuin vihreät ja vasurit. Sitten kokoomuksen tuella poistaisivat tuon tarveharkinnan ja maahan ryntäisi sankoin joukoin työvoimapulan paikkaajia. Sitten päälle iskisi syvä lama ja korot pompsahtaisivat. Suomen luottoluokituskin menisi sinne Kreikan tasolle. Kansa saisi mitä halusi
Koko kansaa ei pitäisi kurittaa, vaikka se onkin äänestänyt meidät kakkosluokassa helvettiin. Mokuttajia pitää kurittaa, ja mokutettavat pitää kotiuttaa.
Kokoomusta ja kepua pitäisi sinne missä se tuntuu eniten, eli mokutuksen taloudellisiin hyötyihin, kuten gryndaukseen ja vok-paroniuteen, sekä EU-hillotolppiin. Miten? En tiedä? Tarvitaan analyysi.
Kaikki mokutusteollisuuteen liittyvät työpaikat pitäisi lakkauttaa yhdessä yössä, ja sitä ennen julistaa kansallinen hätätila.
Punavihreitä pitäisi iskeä sinne missä se tuntuu eniten, eli uusien äänestäjien hankitaan ja moraalisäteilyyn. Miten? En tiedä. Tarvitaan analyysi.
Quote from: Alligaattori on 27.11.2018, 11:35:52
Eikun ne on koodareita ja alalla on pula:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c70e635a-2d9d-46d8-9363-d9dea3b2140f
QuoteKykyjenetsijä bongasi koodari Goranin, 24, ja suomalaisfirma palkkasi hänet - työlupaa ei tullut 8 kuukaudessa, muutti Irlantiin, sai työviisumin 5 viikossa: "Firmat jäävät kasvamatta ja suomalaisilta verotulot saamatta"
Tänään klo 8:20
Jos palkkaa olisi ollut vähintään 3000€/kk, niin olisi saanut (erityisasiantuntijan) oleskeluluvan 4 viikossa. Yritys ei halunnut maksaa sitä. Tässä ei ole kyse mistään huippukoodareista, vaan matalapalkkaisen työvoiman hankinnasta.
Suomen Perustan raportista (https://hommaforum.org/index.php/topic,126924.msg2956466.html#msg2956466) selviää kaikkein yleisimmät matalapalkka-alojen ammatit, joihin on haettu työlupia (ja tehty TE-toimistojen osapäätöksiä). Ei löydy koodareita sieltä.
On löytynyt uusia perusteluja ottaa enemmän kiintiöpakolaisia
Quote Raportti: Tuhannet Suomesta turvaa hakeneet lapset ovat psykiatrisen hoidon tarpeessa
Kiintiöpakolaisella on turvapaikanhakijaa helpompaa [/size]
Diakonissalaitoksen mukaan pakolaiskiintiön kasvattaminen voisi osaltaan helpottaa tilannetta. Hallitummasta tavasta auttaa henkilökohtaisen avun tarpeessa olevia ovat puhuneet myös esimerkiksi sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) ja pääministeri Juha Sipilä (kesk.). Tällä hetkellä kiintiö on 750 pakolaista vuodessa. Esimerkiksi pääministeri Sipilä on perustellut pakolaiskiintiön noston mahdollisuutta hallitsemattoman maahanmuuton vähentämisellä ja avun kohdistamisella niille, jotka sitä eniten tarvitsevat. Diakonissalaitos perustelee kantaansa inhimillisillä syillä: turvapaikanhakija elää epävarmuudessa, mutta kiintiöpakolaisilla on heti maahan tullessaan tieto oleskeluluvan pysyvyydestä ja kotouttamispalvelut. – Tämä ei ole joko tai -malli, mutta voidaan ajatella, että jos kiintiöpakolaisten määrää lisätään että vähentääkö se muuta turvapaikan kysymistä. Hallittu tuleminen on turvallisempaa sekä meille että tulijalle, Neste sanoo.
https://yle.fi/uutiset/3-10528644?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=newsdaily&utm_content=2018-11-28
Miksi kukaan ei tullut tuota aikaisemmin ajatelleeksi?
Sekin oivallus vielä puuttuu, että kaikkein hädänalaisimpia eivät ole naiset ja lapset. Kaikkein hädänalaisimpia ovat vaikeasti sairaat, kuoleman kielissä olevat, tehohoitoa ja erikoissairaanhoitoa tarvitsevat, monivammaiset, syvästi kehitysvammaiset ja akuutisti psykoottiset. Heidän kuolleisuutensa on monisatakertainen Suomeen verrattuna alkeellisissa oloissa, joissa hoitoa on tuskin lainkaan ja käytössä lähinnä armomurha.
Mikä on, ettei tämäkään yksinkertainen totuus mene jakeluun?
Quote from: Jorma Teräsrautela on 28.11.2018, 08:51:08
Kaikkein hädänalaisimpia ovat vaikeasti sairaat, kuoleman kielissä olevat, tehohoitoa ja erikoissairaanhoitoa tarvitsevat, monivammaiset, syvästi kehitysvammaiset ja akuutisti psykoottiset.
Nämähän myös parantaisivat huoltosuhdetta sellaisella logiikalla, että parannettavia huollettavia olisi enemmän. :flowerhat:
Diakonissalaitos kutsuu kaikki vieraiden maiden lähimmäiset maahan, jossa taivaasta sataa mannaa, ja taikaseinästä seteleitä!
Mutta odottakaa! Ei tässä vielä kaikki!
Nimittäin, Suomessa kaikkien kehitysmaiden sokeat saavat näkönsä ja rammat oppivat kävelemään, HIV-positiiviset puhdistuvat, kuurot oppivat kuulemaan, kuoleman kielissä ovat herätetään henkiin, ja kaikille julistetaan jihadin ilosanomaa.
Tulkaa Suomeen, myös te kaikki työn ja kuormien uuvuttamat! Me annamme teille ja jälkeläisillenne levon ilman työvelvoitetta, ja ilmaisen ylläpidon, nyt ja ikuisesti!
Koska se on aivan järkyttävää hyvää bisnestä helvetin diakonissalaitokselle.
Quote from: kivimies on 27.11.2018, 18:31:34
Quote from: Alligaattori on 27.11.2018, 11:35:52
Eikun ne on koodareita ja alalla on pula:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c70e635a-2d9d-46d8-9363-d9dea3b2140f
QuoteKykyjenetsijä bongasi koodari Goranin, 24, ja suomalaisfirma palkkasi hänet - työlupaa ei tullut 8 kuukaudessa, muutti Irlantiin, sai työviisumin 5 viikossa: "Firmat jäävät kasvamatta ja suomalaisilta verotulot saamatta"
Tänään klo 8:20
Jos palkkaa olisi ollut vähintään 3000€/kk, niin olisi saanut (erityisasiantuntijan) oleskeluluvan 4 viikossa. Yritys ei halunnut maksaa sitä. Tässä ei ole kyse mistään huippukoodareista, vaan matalapalkkaisen työvoiman hankinnasta.
Suomen Perustan raportista (https://hommaforum.org/index.php/topic,126924.msg2956466.html#msg2956466) selviää kaikkein yleisimmät matalapalkka-alojen ammatit, joihin on haettu työlupia (ja tehty TE-toimistojen osapäätöksiä). Ei löydy koodareita sieltä.
Toi 3000 euron palkka raja erityisasiantuntijalle joka ei tarvitse tarvehakintaa on aivan naurettavan pieni.
Ensinnäkin se on ollut vuosikausia toi 3000 eli kun palkat ovat nousseet niin kyllähän tuon rajankin olisi pitänyt nousta samaan tahtiin palkkojen kanssa.
Toisekseen 3000 euroa on aivan liian alhainen raja ihan lähtökohtaisesti koska tuon kautta tulee 3000 tonnin työntekijöitä vaikka samaan hommaan olisi Suomesta saatavissa osaavia koodareita ja monenlaisia asiantuntijoita useimpien noiden Suomeen tuotujen tilalle 4500-5000 eurolla kuussa eli yritykset käyttävät tuota palkkojen polkemiseen ja jos 3000 erityisasiantuntija tai koodari osoittautuu kädettömäksi ja huonoksi työntekijäksi niin yrityksellä ei ole mitään vastuuta eli antaa vaan potkut ja tyyppi rupeaa sitten elelemään työttömyyskorvauksella Suomen laskuun ja etsii uutta palkkaa.
Eli tuohon pitäisi laittaa lähtörajaksi 4000 euroa ja päälle vielä vaatimus että pitää maksaa alan ja tehtävän mediaanipalkkaa korkeampaa palkkaa eli mjos mediaani on 5000 niin palkan pitäisi olla 5001 ja siitä ylöspäin.
Lisäksi jos yritys antaa potkut niin pitäisi olla vastuu kaikista kuluista mitä henkilöstä työttömänä Suomessa tulee tai sitten Suomen pitäisi lähettää takaisin kotiinsa jos ei löydy uutta työpaikka hyvin pian.
Siinä että siivoualalle ja kokeille ja rakennusalalle on tehty poikkeukset Uudellemaalle joissa ei ole mitään tarveharkintaa koska on muka "työvoimapula" on niinikään järjetöntä koska sitten tulee noin 1500 euron siivoojia ja 1798 euron kokkeja.
Molempiin löytyisi suomestakin työntekijöitä siivoojista 2000 eurolla ja kokeista 2500 eurolla.
Lisäksi toi on jo nyt täysin organisoitua toimintaa niin että myydään pääsyä Eurooppaan eli turkkilaisten pizzeriat tuovat lisää turkkilaisia joiden motivaatio on EU-maahan pääsy ja Nepalilaiset raflat tuovat Nepalilaisia joiden motivaatio on EU-maahan pääsy ja kiinalaiset raflat tuovat Kiinalaisia joiden motivaatio on EU-maahan pääsy.
Sitten joko työntekijä tekee 12 tuntia ja saa maksun 8 tunnista per päivä ja tekee päälle vielä lauantain tai sunnuntain ihan ilmaiseksi kitoksena työnantajalle suomeen pääsystä.
Toinen vaihtoehto on että tekee normaalimäärän duunia mutta nostaa pankista rahaa ja antaa osan palkastaan käteisenä työnantajalle.
Siivousyritykset ja raflat myös työntävät nämä veronmaksajien niskoille keskiluokan maksettavaksi jos sairastuvat eli joko työterveyshuoltoa ei ole olenkaan tai sitten työterveyshuolto on aivan minimi eli lähinnä terveystarkastus ja jos sairastuu niin sitten terveyskeskukseen suomalaisten veronmaksajien laskuun.
Kaikkien EU-maiden ulkopuolelta tulevien työntekijöiden edellytykseksi pitäisi välittömästi laittaa laaja työterveyshuolto ja vaatia että palkan pitää olla tes-minimiä selvästi korkeampi ja sitä pitäisi seurata verotiedoista jatkuvasti ja myös paikanpäällä tarkastuksilla tuntikirjanpidosta ja ihan sieltä ravintolasta ja kertoa kaikki oikeudet ihan tulijoiden omalla kielellä tai sitten poistaa kaikki tarveharkintaan tehdyt poikkeukset välittömästi.
Työvoimapula on täysi kupla ja työvoimapulasta vouhottava poliitikko on tyhjä puku jossa ei ole ketään kotona.
Jostain syystä sisäministeri Mykkänen haluaa välttämättä antaa ymmärtää, että EU:n "maihinnousukeskuksia" yritetään edelleen edistää, vaikka Juncker vahvisti hiljattain, että ne on poistettu pysyvästi EU:n suunnitelmista.
Yle: Välimeren yli pyrkiville kaavaillut maihinnousukeskukset eivät ole edenneet – mutta haussa on yhä "kriisinkestävä järjestelmä" (https://yle.fi/uutiset/3-10529242) 28.11.2018
Quote from: YleVälimeren yli Eurooppaan pyrkiviä siirtolaisia ja turvapaikanhakijoita varten kaavaillut maihinnousukeskukset ovat edenneet tahmeasti. Sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) kertoi Yle Radio 1:n Ykkösaamussa keskiviikkona (https://areena.yle.fi/1-50022808), että EU:n ulkopuolisista maista ei ole löytynyt vapaaehtoisia isäntämaita.
Viime kesänä EU asetti tavoitteeksi perustaa turvapaikanhakijoille maihinnousu- ja vastaanottokeskuksia EU:n ulkopuolisiin Välimeren rantamaihin.
– Se ei poista sitä tosiasiaa, jos ajatellaan, että hyvä turvapaikkajärjestelmä maksimoi avun aidosti hädänalaisille ja minimoi pelon lieveilmiöt ja kustannukset täällä Euroopan sisällä. Tämä nykyinen järjestelmä ei kumpaakaan periaatetta toteuta, koska se perustuu ihmissalakuljetukseen, Mykkänen kommentoi.
Eurooppaan asuttamiseen perustuva turvapaikkajärjestelmä ei ikinä voi maksimoida apua aidosti hädänalaisille ja minimoida kustannuksia jo siitä yksinkertaisesta syystä, että ihmisten auttaminen on Euroopassa noin sata kertaa kalliimpaa kuin lähempänä lähtöalueita.
Quote from: YleMykkäsen mukaan keskusteluja EU:n ulkopuolella sijaitsevien maihinnousukeskusten perustamisesta on käyty "kaikkien EU:n vakaiden naapureiden kanssa", mutta läpimurtoa ei ole tullut. Mykkänen lisää, että EU edellyttää keskuksilta laatua, kuten ihmisoikeuksien toteuttamista.
Keskusteluja on ehkä käyty, mutta ei käydä enää.
Quote from: YleMykkänen toivoo, että turvapaikanhaku pystyttäisiin keskittämään EU:n ulkorajoilla oleviin ulkorajakeskuksiin.
– Tähän liittyen on ehkä hieman enemmän toiveita etenemisestä kuin kolmansiin maihin perustettaviin keskuksiin liittyen.
Ulkorajavaltiot kuten Italia ovat tehneet selväksi, että eivät aio perustaa tällaisia keskuksia. Niille ei olisi keskusten perustamisesta mitään mainittavaa hyötyä.
Quote from: YleSisäministeri Kai Mykkänen katsoo, että olennaista olisi saada aikaiseksi "kriisinkestävä järjestelmä" turvapaikanhakijoiden ja siirtolaisten tulon varalle. Hänen mukaan sillä päästäisiin pitkälle, jos EU pystyisi itse sopimaan omien ulkorajakeskusten perustamisesta sinne, mihin turvapaikanhakijoita tulee runsaasti, kuten esimerkiksi Kreikan saarille tai Bulgarian ja Turkin väliselle rajalle.
Ulkorajakeskusten perustaminen ei tuottaisi kriisinkestävää järjestelmää vaan se päinvastoin loisi pysyvän kriisin. Esimerkiksi kymmenet miljoonat syyrialaiset pääsisivät automaattisesti muuttamaan ympäri Eurooppaa vain EU:n ulkorajalle ilmaantumalla.
Quote from: Yle– Sinne EU:n yhteisillä resursseilla perustettaisiin ulkorajakeskus ja rajavyöhykkeelle pysäytettäisiin turvapaikanhakijat. Siellä käsiteltäisiin isoilla resursseilla sujuvasti ja nopeasti hakemuksia, ja turvapaikan tarpeen täyttävät jaettaisiin sovitulla menettelyllä jäsenmaiden kesken. Tähänhän sinänsä riittäisi EU:n sisäiset päätökset, Mykkänen avaa ajatusta.
Hakemusten yhteinen käsittely tarkoittaisi yhteisiä turvapaikkakriteerejä, mikä taas jakokiintiöihin yhdistettynä tarkoittaisi, että jäsenmaat luovuttavat kaiken turvapaikkapoliittisen päätösvallan EU:lle. EU päättäisi, kuinka paljon ulkorajoille hakeutuneita turvapaikanhakijoita kunkin jäsenmaan on otettava vastaan ja mitkä ovat hyväksymisen kriteerit. Nämä ovat Mykkäsen haaveita, joita ei ole ollut EU:n suunnitelmissa, ei ainakaan julkisesti.
On muutenkin utopiaa, että esimerkiksi Kreikkaan perustettaisiin keskukset jopa yli miljoonan ihmisen säilyttämiseen, kun hakemuksia ja niistä tehtyjä valituksia käsiteltäisiin pahimmassa tapauksessa vuosia. Keskukset olisivat logistisesti mahdollisia vain, jos niissä tuotettaisiin liukuhihnatahdilla myönteisiä päätöksiä. Kielteisen päätöksen saaneita ei saada poistettua Euroopasta sen helpommin kuin ennenkään.
Quote from: YleMykkänen muistuttaa, että nykyinen turvapaikkajärjestelmä edelleen mahdollistaa sen, että ensimmäinen maa ei rekisteröi hakijoita
Olisi mahdollista rangaista maita (etenkin Italia, Kreikka ja Espanja), jotka tarkoituksella eivät ole rekisteröineet tulijoita, mutta niin ei ole tehty. Olisi hullua luoda uusi järjestelmä, jossa rangaistaisiin muita maita siitä, että tietyt maat eivät noudata yhteisiä sääntöjä.
Vuoden 2015 kriisihän johtui juuri siitä, että jäsenmaat päästivät turvapaikanhakijat eteenpäin kohti Saksaa ja Pohjoismaita ilman rekisteröimistä. Vain murto-osa olisi tullut, jos olisi tiennyt joutuvansa jäämään Kreikkaan.
Quote from: Yle– Silloin hakijat lähtevät kulkemaan Euroopan sisällä houkuttelevimpiin maihin hallitsemattomalla tavalla. Vuonna 2015 nähtiin, miten paljon pelkoa, epäluuloa ja vihaa se ruokki. Sitä ei enää haluta.
Haittamaahanmuuton haitallisuus ei yhtään pitemmällä tähtäimellä riipu niinkään tulotavasta kuin tulijoiden määrästä. Mykkäsen haluama järjestelmä moninkertaistaisi tulijoiden määrän alentamalla kynnystä lähteä liikkeelle.
Mykkästä ei kuitenkaan kiinnosta maahanmuuton haittojen minimointi haittamaahanmuutto minimoimalla vaan ainoastaan se, kuinka haittamaahanmuuttoa estetään hyödyttämästä maahanmuuttokriitikoita poliittisesti. Siksi Mykkäselle sopii hyvin vaikka 10 000 vaivihkaa Suomeen toimitettavaa kiintiöpakolaista ja rajaton määrä EU:n lähettämiä turvapaikanhakijoita, mutta etenkin päätösvallan siirtäminen EU:lle pois kansallisten puolueiden ulottuvilta.
Quote from: MiljonääriPlayboy on 27.11.2018, 06:57:49
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 26.11.2018, 22:05:48
Yllättävän harva tuntuu täällä pohtivan sitä, että miksi työperäistä maahanmuuttoa peräänkuulutetaan jos siitä on nettomääräisesti vain kustannuksia ja haittoja. Olisiko niin, että siitä onkin nettomääräisesti hyötyä ja se olisi syy sille, että sitä peräänkuulutetaan?
Työperäistä maahanmuuttoa peräänkuulutetaan, koska se (kuuluttaminen) toimii savuverhona huma-maahanmuuton puolesta puhumisella. Termejä sotketaan tahallaan ja jatkuvasti, jotta toppahousuille jäisi se kuva, että KAIKENLAINEN maahanmuutto on mukamas hyväksi ja hyödyllistä.
Kuulostaa vähän salaliittoteorialta. Yksinkertaisempaa ja uskottavampaa on olettaa, että jos hallitus puhuu työvoimapulasta ja työperäisestä maahanmuutosta, niin siitä on oikeastikin kysymys.
Työperäinen ja humanitaarinen maahanmuutto kyllä sotketaan keskenään aika usein, eikä missään useammin kun täällä Hommafoorumilla. Monet mm. vastustavat humanitaarista maahanmuuttoa vedoten mataliin työllistymisprosentteihin, ja joskus koomisesti nämä samat henkilöt syyttävät muita näiden maahanmuuttotyyppien sotkemisesta toisiinsa.
Jos humanitaarisen maahanmuuton onnistumista arvioidaan työperäisen maahanmuuton kriteereillä (työllisyys) niin silloin nämä asiat on sotkettu keskenään. Ei humanitaarisen maahanmuuton tarkoitus ole työllistää ihmisiä vaan yksinkertaisesti estää heidän kuolemisensa. Työperäisen maahanmuuton onnistumista sen sijaan on ihan järkevää tarkastella katsomalla, miten tulijoiden urat Suomessa toimivat. Jos työperäisistä maahanmuuttajista moni jääkin työttömäksi, voidaan sanoa että silloin työperäinen maahanmuutto on epäonnistunut.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 29.11.2018, 21:18:15
Kuulostaa vähän salaliittoteorialta. Yksinkertaisempaa ja uskottavampaa on olettaa, että jos hallitus puhuu työvoimapulasta ja työperäisestä maahanmuutosta, niin siitä on oikeastikin kysymys.
Hallitus puhuu "osaajista", mutta tarjoaa osaajien puutteeseen ratkaisuksi halpatyövoiman ja turvapaikanhakijoiden maahanmuuttoa lisäävää tarveharkinnan poistoa. Samoin puhutaan "tulevaisuuden eläkkeiden maksajista" ja "hyvinvointivaltion pelastamisesta", vaikka yhteiskunta kärsii (myös) taloudellisesti low skilled -porukan maahanmuutosta.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 29.11.2018, 21:18:15Työperäinen ja humanitaarinen maahanmuutto kyllä sotketaan keskenään aika usein, eikä missään useammin kun täällä Hommafoorumilla. Monet mm. vastustavat humanitaarista maahanmuuttoa vedoten mataliin työllistymisprosentteihin, ja joskus koomisesti nämä samat henkilöt syyttävät muita näiden maahanmuuttotyyppien sotkemisesta toisiinsa.
Jos humanitaarisen maahanmuuton onnistumista arvioidaan työperäisen maahanmuuton kriteereillä (työllisyys) niin silloin nämä asiat on sotkettu keskenään. Ei humanitaarisen maahanmuuton tarkoitus ole työllistää ihmisiä vaan yksinkertaisesti estää heidän kuolemisensa.
Kukahan sotkee ja mitä, kun hallitus hankkii oleskelulupia
kielteisen päätöksen saaneille turvapaikanhakijoille ja väittää, että tämä on työperäistä maahanmuuttoa ja hyväksi Suomelle?
Kun humanitaarista massamaahanmuuttoa on perusteltu huoltosuhteen ja talouden pelastamisella, niin totta kai nämä väitteet saa osoittaa valheiksi. Samoin humanitaarista maahanmuuttoa on väitetty taloudellisesti merkityksettömäksi, vaikka kustannukset ovat esimerkiksi kehitysapuun verrattuna moninkertaiset. Maahanmuuton kustannukset eivät näy likimainkaan kokonaan sisäministeriön maahanmuuttobudjetissa, kuten meille halutaan uskotella, vaan suurin osa niistä kertyy huomaamattomasti huonon työllistymisen ja integroitumisen seurauksena.
Jos tarkoitus on auttaa hädänalaisia tai jopa pelastaa ihmishenkiä, niin ihmisten Suomeen asuttaminen on ehkä tyhmintä ja tehottominta mahdollista rajallisten resurssien käyttöä, mitä voi keksiä.
Quote from: Roope on 29.11.2018, 22:15:42
Kukahan sotkee ja mitä, kun hallitus hankkii oleskelulupia kielteisen päätöksen saaneille turvapaikanhakijoille ja väittää, että tämä on työperäistä maahanmuuttoa ja hyväksi Suomelle?
Kun humanitaarista massamaahanmuuttoa on perusteltu huoltosuhteen ja talouden pelastamisella, niin totta kai nämä väitteet saa osoittaa valheiksi. Samoin humanitaarista maahanmuuttoa on väitetty taloudellisesti merkityksettömäksi, vaikka kustannukset ovat esimerkiksi kehitysapuun verrattuna moninkertaiset. Maahanmuuton kustannukset eivät näy likimainkaan kokonaan sisäministeriön maahanmuuttobudjetissa, kuten meille halutaan uskotella, vaan suurin osa niistä kertyy huomaamattomasti huonon työllistymisen ja integroitumisen seurauksena.
Jos tarkoitus on auttaa hädänalaisia tai jopa pelastaa ihmishenkiä, niin ihmisten Suomeen asuttaminen on ehkä tyhmintä ja tehottominta mahdollista rajallisten resurssien käyttöä, mitä voi keksiä.
En ole lukenut koko ketjua, joten en osaa sanoa, onko hallitus hakemut moisia lupia kielteisen päätöksen saaneille turvapaikanhakijoille. Sen verran olen ketjua lukenut, ettei otsikon väite pidä paikkaansa (tai se on ainakin harhaanjohtavasti muotoiltu).
On varmaan ihan totta, että paikan päällä on kustannustehokkaampaa auttaa ihmisiä, tosin ihan kaikkien kohdalla se ei tule kysymykseen käytännön syistä. Jotkut tosin vastustavat myös paikan päällä auttamista (esim. persut haluaisivat nipistää kehitysavusta, ilmeisesti he sitten mielummin ottavat tänne pakolaisia, mutta taitavat vastustaa sitäkin?).
Nämä ovat molemmat kuitenkin eri asioita kun mitä edellisessä viestissäni käsittelin.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 01.12.2018, 21:48:39
On varmaan ihan totta, että paikan päällä on kustannustehokkaampaa auttaa ihmisiä, tosin ihan kaikkien kohdalla se ei tule kysymykseen käytännön syistä. Jotkut tosin vastustavat myös paikan päällä auttamista (esim. persut haluaisivat nipistää kehitysavusta, ilmeisesti he sitten mielummin ottavat tänne pakolaisia, mutta taitavat vastustaa sitäkin?).
Nämä ovat molemmat kuitenkin eri asioita kun mitä edellisessä viestissäni käsittelin.
Valitettavasti Suomen kehitysapu ei mene pakolaisten auttamiseen, vaan muunlaisiin projekteihin, joista hyötyvät vain valitut avunantajat ja vastaanottajat.
QuoteYK:n tarkastus paljasti: Pakolaisapua käytetty väärin Ugandassa – Haamupakolaisia, epäilyttäviä urakoita ja pysäköintialue pääministerin kanslialle
https://yle.fi/uutiset/3-10532246
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 29.11.2018, 21:18:15
Quote from: MiljonääriPlayboy
Työperäistä maahanmuuttoa peräänkuulutetaan, koska se (kuuluttaminen) toimii savuverhona huma-maahanmuuton puolesta puhumisella. Termejä sotketaan tahallaan ja jatkuvasti, jotta toppahousuille jäisi se kuva, että KAIKENLAINEN maahanmuutto on mukamas hyväksi ja hyödyllistä.
Kuulostaa vähän salaliittoteorialta. Yksinkertaisempaa ja uskottavampaa on olettaa, että jos hallitus puhuu työvoimapulasta ja työperäisestä maahanmuutosta, niin siitä on oikeastikin kysymys.
Aika köyhää keskustelua taas. Tässä on oikein klassikkoesimerkki ihmistyypistä, jonka avulla Neuvostoliittokin pysyi pystyssä niin kauan kuin pysyi. Luetaan Pravdasta totuus (siis "totuus") ja "
USKOTAAN" ja "
OLETETAAN". Kaikki muu on salaliittoteoriaa. Kapitalistien juonia. Kyllä Puolue tietää parhaiten! :facepalm:
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 29.11.2018, 21:18:15Työperäinen ja humanitaarinen maahanmuutto kyllä sotketaan keskenään aika usein, eikä missään useammin kun täällä Hommafoorumilla. Monet mm. vastustavat humanitaarista maahanmuuttoa vedoten mataliin työllistymisprosentteihin, ja joskus koomisesti nämä samat henkilöt syyttävät muita näiden maahanmuuttotyyppien sotkemisesta toisiinsa.
Useammin? Joskus? Voit varmastikin antaa sitten esimerkkejä tällaisesta sotkemisesta, kun sitä kerran tapahtuu. Niin päästään sitten arvioimaan, että missä kohtaa keskustelua ja kenen toimesta se sotkeminen on tapahtunut.
Maa, joka ottaa
NOUSUKAUDELLAKIN miljardin lisää velkaa juokseviin menoihin ja jolla on jo omastakin takaa lähes puoli miljoonaa työtöntä -sellaisen maan
PITÄÄKIN arvioida huma-maahanmuuttajia
MYÖS työllistymisprosenttien avulla. Oikeastihan sellaisen maan ei pitäisi ottaa huma-matuja lainkaan, eikä jakaa velkarahasta mitään kehitysapua. Toinen vaihtoehto olisi antaa pelkästään määräaikaisia oleskelulupia ja tehdä huma-matuille selväksi, että paluumatka alkaa täsmälleen samalla sekunnilla, kun kotimaassa olot paranevat. Koska näin ei tehdä, niin MYÖS huma-maahanmuuttajilta pitää vaatia sopeutumista, eli sitä myöten myös työllistymistä. Hölmölässä tietenkään tätäkään ei tehdä, jolloin ainoa järkevä teko olisi olla ottamatta huma-matuja lainkaan. Jota sitäkään ei tajuta tehdä. Tietenkään.
Tässä sitten vielä esimerkkejä siitä, miten huma-maahanmuuttoa sotketaan tahallaan työperäiseen:
https://www.iltalehti.fi/talous/a/27eab112-9ef0-4908-b489-9dc487e0658c
QuoteEK haluaa ensi vaalikaudella 35 000 ulkomaista osaajaa Suomen työmarkkinoille – "Jopa 70 prosentin palkkatuki turvapaikan saaneelle"
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/maahanmuutto-lisaa-koulutustarvetta-suomen-suurimman-kotoutusfirman-liikevaihto-yli-nelinkertaistui-kolmessa-vuodessa/fe2a9c4d-abe6-3f66-8c10-44c07ea22e93
QuoteRantala kuitenkin korostaa, ettei kotokoulutuksen läpikäynyt henkilö ole monesti sellaisenaan valmis työmarkkinoille.
......................
Tulevaisuudessa Suomi tarvitsee Rantalan mukaan välttämättä lisää maahanmuuttoa ulkomailta, jotta järjestelmä ei romahtaisi.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201803232200832710
QuoteTyöministeri Jari Lindström korostaa, että työperäistä maahanmuuttoa tarvitaan ja nopea kotouttaminen on ensiarvoisen tärkeää.
...............
Social Impact Bond eli SIB-malli tekee pilottiluontoista työtä maahanmuuttajien kouluttamiseksi ja työllistämiseksi.
Ja näitähän löytyy niin paljon kuin jaksaa kaivella. Löydätkö punaisen langan? JOKA artikkelissa esiintyy "
työmarkkinaa", "
osaajaa", "
työperäistä" ja sitten kuitenkin aivan saman tien heti perään "
palkkatuki", "
kotouttaminen", "
työllistäminen" ja "
koulutus". Ainoa konsensus on, että maahanmuuttoa tarvitaan. Hinnalla millä hyvänsä. Vaikka omiakin työttömiä on se melkein puoli miljoonaa.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 29.11.2018, 21:18:15Jos humanitaarisen maahanmuuton onnistumista arvioidaan työperäisen maahanmuuton kriteereillä (työllisyys) niin silloin nämä asiat on sotkettu keskenään. Ei humanitaarisen maahanmuuton tarkoitus ole työllistää ihmisiä vaan yksinkertaisesti estää heidän kuolemisensa.
Täyttä paskaa. Kts. ylempi vastaus. Juuri tuollaisen ajattelun seurauksena Suomeen lappaa ikityöttömiä turvapaikkaturisteja veronmaksajien elätettäväksi: "
Minä olen huma-matu, ei minun tarvitse tehdä töitä. Minä tulin rantalomalle tänne Hölmölään." Jos huma-matujen aiotaan sallia jäävän maahan, niin niiltä
PITÄÄ EDELLYTTÄÄ kotiutumista ja työllistymistä. Suomen hallituksen tehtävä on ajaa Suomen etua. Jos haluaa pelastaa huma-matuja kuolemalta, niin voi hakea YK:n hommiin tai Pelastusarmeijaan. Työtön huma-matu maksaa vähintään saman kuin työtön työperäinen matukin, ja molempien rahoitus on pois suomalaisten hyvinvoinnista. Ajatus, että huma-matulla ei olisi mitään velvollisuutta työllistyä on lisäksi täysin absurdi, erityisesti nykyisessä tilanteessa, jossa hallitus ei millään tavalla rajoita rajan yli lompsivien asyylin vonkaajien määrää. Kuten nähtiin 2015.
e:typo
e2:lisäys
Afrikan tuliaisina allekirjoitettu sopimus? Löytyykö yhtäläisyyksiä Johannes Vareksen Moskovan "menestysmatkaan ja tuliaisiin"?
http://galerii.kirmus.ee/erni/foto/barb16.html
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 29.11.2018, 21:18:15
Ei humanitaarisen maahanmuuton tarkoitus ole työllistää ihmisiä vaan yksinkertaisesti estää heidän kuolemisensa.
Aika kunnianhimoinen tavoite, sanoisin.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 29.11.2018, 21:18:15
Ei humanitaarisen maahanmuuton tarkoitus ole työllistää ihmisiä vaan yksinkertaisesti estää heidän kuolemisensa.
Laittomia siirtolaisia kuolee Välimeren ylityksessä paljon enemmän, kuin heitä kuolisi, jos he jäisivät esim. Afganistaniin tai Syyriaan. Kuuluisin esimerkki on pikkupoika Alan Kurdi, jonka Ruotsin pääministeri Stefan Löfven tappoi houkuttelemalla laittomia siirtolaisia ilmaisella hammashoidolla.
Jos tuo on "humanitaarista maahanmuuttoa", niin sen tarkoitus on tappaa näitä ihmisiä eikä suojella. Tässä likaisessa pelissä ainoita moraalisia ihmisiä ovat maahanmuuttorealistit, jotka vaativat laittoman siirtolaisuuden pysäyttämistä.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 01.12.2018, 21:48:39
Nämä ovat molemmat kuitenkin eri asioita kun mitä edellisessä viestissäni käsittelin.
Kritisoit humanitaarisen maahanmuuton vastustamista taloudellisilla perusteilla ja perustelit humanitaarista maahanmuuttoa ihmisten kuolemasta pelastamisella. Selitin, miksi turvapaikkamaahanmuuttoa voi aivan hyvin kritisoida sekä taloudellisilla että humanitaarisilla perusteilla.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 01.12.2018, 21:48:39
En ole lukenut koko ketjua, joten en osaa sanoa, onko hallitus hakemut moisia lupia kielteisen päätöksen saaneille turvapaikanhakijoille. Sen verran olen ketjua lukenut, ettei otsikon väite pidä paikkaansa (tai se on ainakin harhaanjohtavasti muotoiltu).
Sisäministeri Mykkänen on ottanut asiakseen (https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4086305/Syyllistetaan+ihmisia+vaikka+heilla+olisi+tyopaikka++sisaministeri+Kai+Mykkanen+vastaa+passidelegaatiokritiikkiin) hankkia kielteisen päätöksen saaneille turvapaikanhakijoille työperäisiä oleskelulupia.
Otsikko pitää täsmälleen paikkansa (uutisotsikko valtamediasta (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lannen-media-sisaministerina-aloittava-mykkanen-suomi-voisi-ottaa-jopa-10-000-kiintiopakolaista/6764612)), vaikka Mykkänen on yrittänyt jälkikäteen selitellä sanomisiaan.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 01.12.2018, 21:48:39On varmaan ihan totta, että paikan päällä on kustannustehokkaampaa auttaa ihmisiä, tosin ihan kaikkien kohdalla se ei tule kysymykseen käytännön syistä. Jotkut tosin vastustavat myös paikan päällä auttamista (esim. persut haluaisivat nipistää kehitysavusta, ilmeisesti he sitten mielummin ottavat tänne pakolaisia, mutta taitavat vastustaa sitäkin?).
En keksi, miksi Euroopan ulkopuolella auttaminen ei tulisi kysymykseen kaikissa tapauksissa, mutta tällaisia tapauksia tuskin on tilataksillista enempää.
Vain pieni osa nykyisestä kehitysavusta menee pakolaisten auttamiseen. Kehitysapua voisi leikata edelleen sadoilla miljoonilla euroilla ilman, että pakolaisten auttaminen vähenisi. Kehitysapua on muutenkin mielekästä tarkastella kunnolla vasta sitten, kun rajat on saatu pysyvästi kiinni turvapaikkamaahanmuutolta. Nykymuotoinen kehitysapuhan vain lisää kaikenlaista Eurooppaan suuntautuvaa haittamaahanmuuttoa.
Quote from: Roope on 02.12.2018, 11:10:58
Sisäministeri Mykkänen on ottanut asiakseen (https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4086305/Syyllistetaan+ihmisia+vaikka+heilla+olisi+tyopaikka++sisaministeri+Kai+Mykkanen+vastaa+passidelegaatiokritiikkiin) hankkia kielteisen päätöksen saaneille turvapaikanhakijoille työperäisiä oleskelulupia.
Otsikko pitää täsmälleen paikkansa (uutisotsikko valtamediasta (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lannen-media-sisaministerina-aloittava-mykkanen-suomi-voisi-ottaa-jopa-10-000-kiintiopakolaista/6764612)), vaikka Mykkänen on yrittänyt jälkikäteen selitellä sanomisiaan.
No ei ainakaan tuossa sanota että hallitus olisi alkanut hankkimaan oleskelulupia kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille, vaan että työlupien haun esteitä (=ei passeja) on poistettu.
Mitä tulee toiseen pointtiin, niin Mykkänen sanoi että siinä tapauksessa että tapahtuisi hänen kuvailemansa suuret muutokset Euroopan-laajuisesti, niin Suomen kiintiö voitaisiin moninkertaistaa. Jos tuosta otetaan erikseen vain ketjun otsikossa oleva asia, niin se irrotetaan asiayhteydestään ja luodaan harhaanjohtava väite että Mykkänen olisi kymmenkertaistamassa Suomen pakolaiskiintiötä.
Enivei, who cares. Maahanmuutto on aiheena jo menneen talven lumia.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 02.12.2018, 21:11:02[..] työlupien haun esteitä [..] on poistettu.
Käytännössä tarkoittanee samaa asiaa. Maan alle hakeutuvat kielteisen päätöksen saaneet hakijat etsiytyvät joka tapauksessa pimeän työn pariin, sillä se on keino heille elää siihen asti kunnes [mahdollisesti] saavat uuden mahdollisuuden jäädä maahan virallisesti, viralliset kriteerit täyttäen.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 02.12.2018, 21:11:02Maahanmuutto on aiheena jo menneen talven lumia.
Ei todella ole, nyt vasta aihe on alkanut kiinnostaa laajemmin yleisöä tullen pois nurkkapöytien keskusteluista julkisen ruodinnan alaisuuteen.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 02.12.2018, 21:11:02
No ei ainakaan tuossa sanota että hallitus olisi alkanut hankkimaan oleskelulupia kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille, vaan että työlupien haun esteitä (=ei passeja) on poistettu.
Eli hallitus helpottaa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden Suomeen jäämistä, kun normaali menettely olisi hankkiutua heistä eroon vaikka pakkopalautuksin ja tehdä selväksi, että turvapaikkahuijareita ei suvaita Suomessa.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 02.12.2018, 21:11:02Mitä tulee toiseen pointtiin, niin Mykkänen sanoi että siinä tapauksessa että tapahtuisi hänen kuvailemansa suuret muutokset Euroopan-laajuisesti, niin Suomen kiintiö voitaisiin moninkertaistaa. Jos tuosta otetaan erikseen vain ketjun otsikossa oleva asia, niin se irrotetaan asiayhteydestään ja luodaan harhaanjohtava väite että Mykkänen olisi kymmenkertaistamassa Suomen pakolaiskiintiötä.
Turvapaikanhakijoiden ja toisaalta kiintiöpakolaisten määrää ei liitä toisiinsa muu kuin ministeri Mykkäsen palava halu moninkertaistaa humanitaarisen maahanmuuton määrä. Se ei ole ylittänyt kymmentä tuhatta kuin hetkellisesti vuoden 2015 historiallisen kriisin seurauksena.
Jos Mykkänen tarkoitti varoittaa, että EU saattaa pakottaa Suomen ottamaan vastaan vuosittain jopa 10 000 kiintiöpakolaista, niin suoraselkäinen vastaus olisi tietysti kieltäytyä jo etukäteen moisista Suomen ja Euroopan edun vastaisista suunnitelmista.
Quote from: Vellamo on 03.12.2018, 14:42:51
Quote
Demokratia pelasti Suomen vuonna 1918
Suomi on tasavalta eikä
demokratia. Oikeusministeri ja sisäministeri eivät tunne valtiosääntöä. He tuskin edes tietävät mitä eroa tasavallalla ja demokratialla on.
Hyi helvetti, Mykkäsen tarjoamia uusia ulottuvuuksia nähtävillä lähiviikkoina mm. Oulun käräjäoikeudessa.
Quote from: Läpeensä Nuiva on 03.12.2018, 14:50:55
Hyi helvetti, Mykkäsen tarjoamia uusia ulottuvuuksia nähtävillä lähiviikkoina mm. Oulun käräjäoikeudessa.
Jossa vähäosaisille annetaan ehtoollista, teetä ja sympatiaa. Läpsyttelevät "oikeudesta" pihalle jatkamaan kultturelleja harrastuksiaan.
Kuten olen aikaisemminkin todennut. Palleroiden tuomitseminen vääräuskoisten raiskaamisesta on vähän kuin tuomittaisiin kissoja hiirten syömisestä. Ihan turhaa hommaa.
Mykkänen kehuu Uuden Suomen pitkässä tekstissään, miten turvapaikkaprosessia selvitetään ja lainsäädännön avulla parannetaan.
http://kaimykknen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/265405-oikeusvarmuutta-ja-vaarinkayton-estoa-turvapaikanhakuun?ref=karuselli
Mikä on koko prosessin huonoiten toimiva osa? Palautukset
Parannetaanko sitä? Ei
Quote from: Roope2 on 07.12.2018, 15:41:59
Mykkänen kehuu Uuden Suomen pitkässä tekstissään, miten turvapaikkaprosessia selvitetään ja lainsäädännön avulla parannetaan.
http://kaimykknen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/265405-oikeusvarmuutta-ja-vaarinkayton-estoa-turvapaikanhakuun?ref=karuselli
Mikä on koko prosessin huonoiten toimiva osa? Palautukset
Parannetaanko sitä? Ei
Missä on edes ajatus siitä, että Suomi lopettaa koko irvikuvan humanitaarisesta maahanmuutosta? Ei missään paitsi Perussuomalaisten tavoiteohjelmassa.
Quote from: Roope2 on 07.12.2018, 15:41:59
Mykkänen kehuu Uuden Suomen pitkässä tekstissään, miten turvapaikkaprosessia selvitetään ja lainsäädännön avulla parannetaan.
http://kaimykknen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/265405-oikeusvarmuutta-ja-vaarinkayton-estoa-turvapaikanhakuun?ref=karuselli
Mikä on koko prosessin huonoiten toimiva osa? Palautukset
Parannetaanko sitä? Ei
Ja mitäs palautuksista, tukkisivat uusien tulijoiden tulvan. Mutta kun ei sitäkään.
Quote from: Mykkäs-Kaide UsarissaVäärinkäytön mahdollistaminen on karhunpalvelus myös aidosti vainoa Suomeen paenneille1, koska viivytyshakemusten kierre syö hyväksyntää koko turvapaikkajärjestelmältä. Vaikka väärinkäyttäjien joukko ei toistaiseksi ole kovin suuri, on se periaatteellisesti merkityksellinen.2
1 Niitä on ehkä promille. Sen sijaan
joka ikinen turvallisten maiden läpi tullut on jo lähtökohtaisesti järjestelmän väärinkäyttäjä. Huijari. Turvapaikkaturisti. Elintasopakolainen.
2 Kts. kohta 1. Ja vaikka kohta 1 ohitettaisiin, niin mistäs Kaide muka tietää väärinkäyttäjien joukon suuruuden? Suurimmasta osasta ei tiedetä edes oikeaa henkilöllisyyttä. Henkilöllisyyden salailu kertoo sekin jo väärinkäytöstä.
QuoteKansainvälinen osaaminen yritysten käyttöön
Maahanmuutto Suomeen kasvaa voimakkaasti. Suurimmat syyt muuttaa Suomeen ovat työ, perhe ja opiskelu. Muuttoliikkeen mukanaan tuoma kansainvälinen osaaminen voi luoda uusia työpaikkoja, yrittäjyyttä ja innovaatioita sekä edistää yritysten kasvua ja kansainvälistymistä.
Valtioneuvoston yhteisen Talent Boost -ohjelman tavoitteena on vahvistaa kansainvälisten osaajien houkuttelua Suomeen sekä Suomessa jo olevien kansainvälisten osaajien asiantuntemuksen kanavoimista yritysten kasvun ja kansainvälistymisen sekä innovaatiotoiminnan tueksi.
Talent Boost -toimenpideohjelma
Pääministeri Juha Sipilän hallitus päätti puoliväliriihessä 2017 käynnistää poikkihallinnollisen, valtioneuvoston yhteisen Talent Boost – Kasvua kansainvälisistä osaajista -toimenpideohjelman. Hallitus määritteli ohjelmalle seuraavat tavoitteet:
Suomi houkuttelee kansainvälisiä osaajia ja hyödyntää heidän verkostojaan investointien hankkimisessa.
Yritykset hyödyntävät kansainvälisten osaajien verkostoja ja asiantuntemusta kasvussa ja kansainvälistymisessä.
Elinkeinoelämän ekosysteemit ja innovaatioalustat sekä työmarkkinat ovat kansainvälisille osaajille avoimia ja yrittäjyyteen kannustavia.
Talent Boost -toimenpideohjelma laajentaa työ- ja elinkeinoministeriön syksyllä 2016 käynnistämää Kansainvälisistä osaajista kasvua -agendaa poikkihallinnolliseksi yhteistyöksi. Työ- ja elinkeinoministeriö vastaa koko valtioneuvoston yhteisen ohjelman koordinoinnista.
Talent Boost -ohjausryhmän puheenjohtajana toimii työ- ja elinkeinoministeriön kansliapäällikkö Jari Gustafsson. Ministeriöiden lisäksi toimenpideohjelman ohjausryhmässä ovat Helsinki, Espoo, Vantaa, Tampere ja Turku. Lisäksi kansainvälisten osaajien houkuttelusta ja hyödyntämisestä käydään jatkuvaa vuoropuhelua yritysten, yrittäjäjärjestöjen, kauppakamarin, korkeakoulujen, kansainvälisten osaajien ja muiden sidosryhmien kanssa.
Ajankohtaista
https://tietokayttoon.fi/hankkeet/hanke-esittely/-/asset_publisher/immigrants-and-innovation-economy-immi-
http://www.rakennerahastot.fi/web/valtakunnalliset-teemat/kansainvalisista-osaajista-kasvua#.XBEyHXszbAW
https://tem.fi/kysymyksia-ja-vastauksia-talent-boostista
https://tem.fi/julkaisu?pubid=URN:ISBN:978-952-227-994-1
[tweet]1072837808870617088[/tweet]
[tweet]1072056423754932224[/tweet]
[tweet]1068066306874908672[/tweet]
[tweet]1055795092274012160[/tweet]
QuoteKansliapäällikkö Jari Gustafsson: Maahanmuutosta kasvua ja elinvoimaa
Työ- ja elinkeinoministeriö 20.1.2017 11.05
PUHE
Menestyvä monikulttuurinen yritys -kampanjan avajaistilaisuus 20.1.2017
Hyvää huomenta kaikille,
Tuskin keneltäkään on jäänyt huomaamatta, että vietämme tänä vuonna: kotimaamme Suomi ja me kaikki suomalaiset, juhlavuotta. Itsenäinen Suomi täyttää sata vuotta. Voimme hyvin eläytyä siihen intoon ja toiveikkaaseen tunnelmaan, joka siivitti itsenäisyytemme ensimmäisiä vuosia. Oli halu rakentaa itsenäinen, osaava ja menestyvä maa.
Sama innostus meillä suomalaisilla on edelleen, sata vuotta myöhemmin. Olemme onnistuneet tekemään maastamme yhden maailman hyvinvoivimmista valtioista, joka on tutkitusti maailman kärkeä, oli sitten kyseessä turvallisuus, koulutus, yhteiskunnan toimivuus tai innovaatiot.
Silti on huomattava, että taloutemme on muutosvaiheessa. Meiltä vaaditaan enemmän. Muutokseen meitä ajaa koko ajan kiihtyvällä tahdilla maailmantalous, muuttuvat olosuhteet, valtasuhteet maailmassa ja nousevat taloudet. Osaan muutoksista voimme itse vaikuttaa, toiset kehityssuunnat eivät ole hallittavissamme.
Suomi on pieni maa ja tulee aina olemaan taloudessaan riippuvainen muista maailman maista. Olemme vientiin ja kansainvälisyyteen taloudessamme nojaava valtio, jossa kasvu syntyy innovatiivisesta uudistumisesta. Meillä ei ole varaa käpertyä sisäänpäin, tai lukkiutua puolustusasentoon. Osaaminen ja taito ovat menestyksessämme avainasemassa. Muuttuva toimintaympäristö haastaa meidät jatkuvasti uudistamaan ja monipuolistamaan osaamistamme.
Viime vuonna saimme Maahanmuuttoviraston tällä viikolla julkaiseman tilaston mukaan vajaat 10 000 uutta Suomen kansalaista. Vaikka turvapaikanhakijoiden saapuminen on toistaiseksi vähentynyt toissavuotisesta, maahanmuutto Suomeen on kaiken kaikkiaan kasvanut viime vuosina merkittävästi. Saamme koko ajan maatamme rakentamaan uusia suomalaisia. Pääasialliset muuttosyyt Suomeen ovat perheside, työ ja opiskelu.
Tällä hetkellä Suomessa asuu noin 220 000 ulkomaan kansalaista ja tilastokeskuksen ennusteen Suomessa asuu 2030 mennessä yli puoli miljoonaa ulkomaan kansalaista. Määrän odotetaan siis kaksinkertaistuvan reilussa kymmenessä vuodessa. Maahanmuuttajat tuovat mukanaan oman osaamisensa, verkostonsa ja kielitaitonsa.
Maahanmuutto muodostaa Suomelle resurssin, joka voi tarjota ratkaisuja huoltosuhteen heikkenemiseen ja työmarkkinoiden kohtaanto-ongelmiin. Väestömme vanhenee. Ilman riittävää maahanmuuttoa työikäisen väestön koko ja siten työvoiman saatavuus ja pidemmällä aikavälillä myös työllisyys laskevat olennaisesti.
Meillä ei kuitenkaan ole mahdollisuutta vastata työmarkkinoiden haasteisiin maahanmuutolla, jos meille tulleet ihmiset eivät löydä koulutukseen, työllisty tai pääse joustavasti yrittäjiksi.
Työ- ja elinkeinoministeriö käynnisti viime syksynä 'Kasvua kansainvälisistä osaajista – agendan' edistämään kansainvälisten osaajien hyödyntämistä yritysten kasvun ja kansainvälistymisen ajureina.
Hallituksen tavoitteena on ohjata maahanmuuttajien työpanosta erityisesti työvoiman kapeikkoaloille ja yritysten kasvun sekä kansainvälistymisen tueksi. Myös kotoutumiskoulutusta kehitetään entistä työelämälähtöisemmäksi. Korkeakoulutetut maahanmuuttajat pyritään saamaan entistä tehokkaammin elinkeinoelämän palvelukseen.
Meillä on parannettavaa siinä, että tunnistaisimme paremmin maahamme tulevien ihmisten osaamisen. Maahanmuuttajissa on myös paljon potentiaalia yrittämiseen, heillä on verkostoja ja maatuntemusta suomalaisen elinkeinoelämän käyttöön.
On hyvä muistaa, että useat tunnetuimmista vanhoista, kunniakkaista yrityksistämme on perustanut maahanmuuttaja, tällaisia ovat esimerkiksi perheyritys Finlayson tai pörssiyhtiö Stockmann, Fazerin perustaja puolestaan oli toisen polven maahanmuuttaja. Tällä hetkellä jopa joka kolmas pääkaupunkiseudun uusi yritys on maahanmuuttajan perustama.
Yhä useampi suomalainen yritys ottaa kansainvälisyyden lähtökohdakseen kaikessa toiminnassaan jo alusta alkaen. Jos ajatellaan useimpia start up –yrityksiä, ne lähtevät alun perin hakemaan globaalia markkinaa, usein ulkomaalaisen osaamisen vahvistamana.
Nuoret suomalaiset ovat kasvaneet globaalissa maailmassa, jossa etäisyydet ovat pienet ja kanssakäyminen kansainvälisesti on luontevaa ja itsestään selvä osa elämää. Nuorten toiveet ja odotukset työelämälle ohjaavat myös elinkeinoelämää kansainvälisempään suuntaan. Monimuotoinen työyhteisö on menestyvälle yritykselle kilpailutekijä.
Mitä monikulttuurisuus sitten merkitsee yritysten menestykselle?
Kuten kohta kuulemme tarkemmin, Helsingin seudun kauppakamarin tuoreen selvityksen mukaan vieraskielisten rekrytoiminen lisää yrityksen kielitaitopohjaa, antaa uusia näkökulmia yrityksen toimintaan ja tuotteisiin, tuo uusia kontakteja ja kasvattaa kohdemarkkinatuntemusta.
Lisäksi Ruotsissa tehtyjen selvitysten mukaan jo yhden prosenttiyksikön lisäys yrityksen henkilöstön monimuotoisuusasteessa johtaa keskimäärin 9 % kasvuun viennissä ja 12 % kasvuun tuonnissa. Se, että yritys on palkannut tietystä maasta kotoisin olevan osaajan, on johtanut 2,5 % nousuun vientituloissa kyseiseen maahan.
Jo näiden selvitysten perusteella uskallan sanoa, että elinkeinoelämä voi hyötyä merkittävästi kansainvälisten osaajien verkostoista ja asiantuntemuksesta. Monipuolinen osaaminen on edellytys yritysten kasvulle ja kansainvälistymiselle sekä ulkomaisten investointien saamiselle Suomeen.
Yritykset sijoittuvat sinne, missä on tarjolla monipuolista osaamista ja myös pysyvät siellä.
Yhteiskunnan ja työelämän monimuotoisuudella ja syrjimättömyydellä on ratkaiseva merkitys Suomen houkuttelevuudelle osaavan työvoiman ja kansainvälisten opiskelijoiden kohdemaana.
Jos työelämämme on kansainvälinen, meidän on helpompi houkutella korkeasti koulutettuja opiskelijoita jäämään Suomeen. Tämä koskee niin suomalaisia, kuin Suomessa tutkinnon suorittaneita nuoria osaajia.
Yritykset, joissa ymmärretään monimuotoisuuden arvo, ovat tulevaisuuden menestyjiä.
Osallistumalla Menestyvä monikulttuurinen yritys -kampanjaan, työ- ja elinkeinoministeriö haluaa kannustaa yrityksiä kehittämään rohkeasti monikulttuurista yrityskulttuuria.
Hyvät kuulijat,
Haluan kiittää ja toivottaa Menestyvä monikulttuurinen yritys – kampanjalle parasta mahdollista menestystä.
https://tem.fi/artikkeli/-/asset_publisher/kansliapaallikko-jari-gustafsson-maahanmuutosta-kasvua-ja-elinvoimaa
Mykkäsen puheenvuoro tänään eduskunnassa kansalaisuuslain muuttamisesta
Quote16.27 Sisäministeri Kai Mykkänen (esittelypuheenvuoro)
Arvoisa puhemies! Aivan ensimmäiseksi haluan myös omalta osaltani tämänkin lähetekeskustelun ja myös seuraavan hallituksen esityksen lähetekeskustelun osalta vedota eduskuntaan, että käydään sivistynyt, tasapainoinen keskustelu, vaikka on kysymys vaikeista asioista. Ei esitetä eikä valtavirtaisteta loukkaavia vertauksia eikä myöskään sellaisia kohtuuttomia yleistyksiä, jotka saattavat jonkun ihmisryhmän loukkaavaan asemaan, niin kuin tässä keskustelussa helposti tapahtuu, vaan hoidetaan vaikeita asioita parhaamme mukaan Suomen ja kansakunnan hyväksi.
Tässä hallituksen esityksessä kansalaisuuslakia ehdotetaan muutettavaksi niin, että Suomen kansalaisuuden voisi menettää, jos syyllistyy sellaiseen maanpetos‑, valtiopetos- tai terrorismirikokseen, josta on säädetty ankarimmaksi rangaistukseksi vähintään kahdeksan vuotta vankeutta. Tällaisia rikoksia voisivat olla terroristisessa tarkoituksessa tehdyt rikokset, jotka on suunnattu Suomen elintärkeitä etuja vastaan, esimerkiksi terroristisessa tarkoituksessa tehty törkeä pahoinpitely, tappo tai murha tai myös terroristiryhmän johtaminen, koulutus, värväys tai rahoittaminen terrorismirikoksen tekemistä varten. Edellytyksenä kansalaisuuden menettämiselle, joka on luonnollisesti korkean kynnyksen takana, olisi myös se, että henkilö on tuomittu vähintään viiden vuoden ehdottomaan vankeusrangaistukseen tästä kyseisestä teosta. Päätös kansalaisuuden menettämisestä voitaisiin tehdä Suomessa annetun lainvoimaisen rikostuomion perustella ja sen jälkeen.
Myös syntyperäinen Suomen kansalainen voisi näin ollen menettää kansalaisuutensa. Kuitenkin niin syntyperäinen kuin muilla tavoin Suomen kansalaisuuden saanut voisi menettää kansalaisuuden ainoastaan, jos henkilöllä on myös jonkin toisen valtion kansalaisuus ja riittävästi tosiasiallisia siteitä tähän toiseen kansalaisuusvaltioonsa. Perustuslain ja Suomen kansainvälisten velvoitteiden mukaan keneltäkään ei voida ottaa kansalaisuutta pois, jos henkilöstä tulisi tämän myötä kansalaisuudeton.
Arvoisa puhemies! Hallituksen turvapaikkapoliittisen toimenpideohjelman mukaan tietyt terroriteot kriminalisoidaan ja tämän jälkeen säädetään mahdollisuudesta mitätöidä Suomen kansalaisuus terrorismitoimiin osallistuneilta kaksoiskansalaisuuden omaavilta henkilöiltä. Esityksen tavoite on varmasti laajasti jaettu. Tavoitellaan vaikutuksia kansalliseen turvallisuuteen. Henkilö, joka olisi syyllistynyt Suomen elintärkeitä etuja vakavasti vaarantavaan rikokseen, voisi siis näin saada myös kansalaisuuden menettämisen kautta merkittävän, vakavan seurauksen, ja hänet saatettaisiin sen jälkeen karkottaa Suomesta ja näin ollen estää rikoksen uusiutuminen hänen kohdallaan.
Esitys ei lisäisi merkittävästi viranomaisten työtä. Rikoksesta tuomion antaneen tuomioistuimen olisi automaattisesti ilmoitettava ratkaisustaan Maahanmuuttovirastolle, jos tuomitulla on Suomen ja muun valtion kansalaisuus ja nämä rikosta koskevat edellytykset täyttyvät. Päätöksen kansalaisuuden menettämisestä tekisi Maahanmuuttovirasto, ja päätöksestä voisi valittaa normaaliin tapaan hallinto-oikeuteen.
Keskustelu kokonaisuudessaan https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_129+2018+9.aspx
Quote from: Riukulehto on 12.12.2018, 20:08:30
Mykkäsen puheenvuoro tänään eduskunnassa kansalaisuuslain muuttamisesta
Quote16.27 Sisäministeri Kai Mykkänen (esittelypuheenvuoro)
Arvoisa puhemies! Aivan ensimmäiseksi haluan myös omalta osaltani tämänkin lähetekeskustelun ja myös seuraavan hallituksen esityksen lähetekeskustelun osalta vedota eduskuntaan, että käydään sivistynyt, tasapainoinen keskustelu, vaikka on kysymys vaikeista asioista. Ei esitetä eikä valtavirtaisteta loukkaavia vertauksia eikä myöskään sellaisia kohtuuttomia yleistyksiä, jotka saattavat jonkun ihmisryhmän loukkaavaan asemaan, niin kuin tässä keskustelussa helposti tapahtuu, vaan hoidetaan vaikeita asioita parhaamme mukaan Suomen ja kansakunnan hyväksi.
Tässä hallituksen esityksessä kansalaisuuslakia ehdotetaan muutettavaksi niin, että Suomen kansalaisuuden voisi menettää, jos syyllistyy sellaiseen maanpetos‑, valtiopetos- tai terrorismirikokseen, josta on säädetty ankarimmaksi rangaistukseksi vähintään kahdeksan vuotta vankeutta. Tällaisia rikoksia voisivat olla terroristisessa tarkoituksessa tehdyt rikokset, jotka on suunnattu Suomen elintärkeitä etuja vastaan, esimerkiksi terroristisessa tarkoituksessa tehty törkeä pahoinpitely, tappo tai murha tai myös terroristiryhmän johtaminen, koulutus, värväys tai rahoittaminen terrorismirikoksen tekemistä varten. Edellytyksenä kansalaisuuden menettämiselle, joka on luonnollisesti korkean kynnyksen takana, olisi myös se, että henkilö on tuomittu vähintään viiden vuoden ehdottomaan vankeusrangaistukseen tästä kyseisestä teosta. Päätös kansalaisuuden menettämisestä voitaisiin tehdä Suomessa annetun lainvoimaisen rikostuomion perustella ja sen jälkeen.
Myös syntyperäinen Suomen kansalainen voisi näin ollen menettää kansalaisuutensa. Kuitenkin niin syntyperäinen kuin muilla tavoin Suomen kansalaisuuden saanut voisi menettää kansalaisuuden ainoastaan, jos henkilöllä on myös jonkin toisen valtion kansalaisuus ja riittävästi tosiasiallisia siteitä tähän toiseen kansalaisuusvaltioonsa. Perustuslain ja Suomen kansainvälisten velvoitteiden mukaan keneltäkään ei voida ottaa kansalaisuutta pois, jos henkilöstä tulisi tämän myötä kansalaisuudeton.
Arvoisa puhemies! Hallituksen turvapaikkapoliittisen toimenpideohjelman mukaan tietyt terroriteot kriminalisoidaan ja tämän jälkeen säädetään mahdollisuudesta mitätöidä Suomen kansalaisuus terrorismitoimiin osallistuneilta kaksoiskansalaisuuden omaavilta henkilöiltä. Esityksen tavoite on varmasti laajasti jaettu. Tavoitellaan vaikutuksia kansalliseen turvallisuuteen. Henkilö, joka olisi syyllistynyt Suomen elintärkeitä etuja vakavasti vaarantavaan rikokseen, voisi siis näin saada myös kansalaisuuden menettämisen kautta merkittävän, vakavan seurauksen, ja hänet saatettaisiin sen jälkeen karkottaa Suomesta ja näin ollen estää rikoksen uusiutuminen hänen kohdallaan.
Esitys ei lisäisi merkittävästi viranomaisten työtä. Rikoksesta tuomion antaneen tuomioistuimen olisi automaattisesti ilmoitettava ratkaisustaan Maahanmuuttovirastolle, jos tuomitulla on Suomen ja muun valtion kansalaisuus ja nämä rikosta koskevat edellytykset täyttyvät. Päätöksen kansalaisuuden menettämisestä tekisi Maahanmuuttovirasto, ja päätöksestä voisi valittaa normaaliin tapaan hallinto-oikeuteen.
Keskustelu kokonaisuudessaan https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_129+2018+9.aspx
Tuossakin Mykkänen on väärässä.
Vaikka henkilöllä EI olisi kuin Suomen kansalaisuus niin se voitaisiin kansainvälisten sopimusten mukaan ottaa häneltä pois kunhan hänellä olisi esim. vanhempiensa kautta mahdollisuus saada jonkun toisen maan kansalaisuus eli jos vanhemmat olisivat vaikka Afganistanin kansalaisia ja Afganistanin laissa lukisi että kansalaisuuden saa kun on vanhemmat jotka ovat afgaaneja niin vain Suomen kansalaisuuden omaavalta Afganistanilaistaustaiselta henkilöltä voisi ihan hyvin ottaa kansalaisuuden pois:
Tässä esimerkki-tapaus Australiasta raiskauksesta tuomitusta Sudanilaisesta:
QuoteAustralian citizenship stripped from Melbourne rapist
By Belinda Grant Geary
12:54pm Aug 9, 2018
Australian citizenship stripped from Melbourne rapist
Jal Galuak violently raped a 17-year-old girl in Springthorpe Gardens.
It took five years for DNA from another crime to catch up with a young rapist, but now, over a decade after the "violent and terrifying attack" on a 17-year-old Melbourne girl, a South Sudanese man is to be stripped of his Australian citizenship.
Jal Galuak was 13-years-old when he followed the teenage high school student into a Melbourne park, threatened her with a cricket bat and raped her in April 2007.
He spent the next few years amassing a serious criminal rap sheet, including false imprisonment, robbery, making threats to kill and drug possession.
The violent offender came under the microscope for the sexual assault when he was DNA tested in South Australia after being arrested for drink-driving in 2011.
The young girl was dragged into a secluded part of the park after being threatened with a cricket bat.
Police were informed of the match in 2012, but Galuak was not charged until September 2014.
He pleaded guilty in the Victorian County Court and was sentenced to five years in jail in 2015.
The Department of Home Affairs became aware of Galuak's offending and revoked his Australian citizenship on June 22. After a May hearing, the Australian Administrative Tribunal upheld its decision.
The tribunal rejected Galuak's claim that he would be rendered "stateless" if he was stripped of his Australian citizenship, asserting that as he was born to a South Sudanese mother and father he had an "an inalienable right to enjoy South Sudanese citizenship and nationality".
The tribunal heard Galuak – who has been diagnosed with an intellectual disability and severe behaviour disorder - was suffering post-traumatic stress disorder (PTSD) when the attack occurred after being tortured by rebels in Sudan.
He showed a psychologist scars on his legs he received after being tied down and burned with a blade that had been held in a fire.
Galuak told the tribunal his poor behaviour had been influenced by older, more dominant friends, who he had ceased contact with.
"My friends had set me up, you see they loved me as long as I was willing to do stupid things with them," he said in an undated statement.
He said he was "forced to do bad things" and that he felt terrible throughout the attack, which he pleaded guilty to.
"When my lawyer told me how the victim felt, I apologised to her and her family too. I didn't know what I was doing.
"I was young and I wish that I was his age, so that I could stand up to him at the time."
However, the tribunal noted details heard during Galuak's trial contradicted his statement.
Judge Wendy Wilmoth acknowledged there was another youth with Galuak when he asked the girl for a light for his cigarette then dragged her away while "holding a cricket bat above her head as if to strike her".
But stated that when he told his victim he had a gun, put her in a headlock and forced her to undress, the other youth tried to convince him not to rape the teenage girl.
The Minister for immigration and Border Protection, Peter Dutton, has the power to revoke a person's citizenship if they have been convicted of a "serious crime" under the Australian Citizenship Act.
"If the person referred to is someone else who was not present, it is not clear how that person can have 'forced' the Applicant to commit this serious crime," the tribunal said in its findings.
The tribunal also heard a passer-by tried to intervene in the 20-minute attack but Galuak threatened to kill him before telling the girl to forget what he looked like and keep quiet about the attack.
The tribunal considered the effects Galuak being stripped of his Australian citizenship would have on his sickly mother and siblings, but found as he frequently spent time incarcerated since coming to Australia it did not weigh heavily on its decision.
Galuak was granted citizenship with his two siblings and his mother in November 2007. The tribunal said if the Department had of been aware of the rape, his application would have likely been rejected.
The Minister for immigration and Border Protection, Peter Dutton, has the power to revoke a person's citizenship if they have been convicted of a "serious crime" under the Australian Citizenship Act.
Galuak appealed the revocation on the grounds that the minister may not exercise that power if the person was not a national citizen of any other country, rendering them "stateless".
The tribunal found Galuak would still be considered a citizen of South Sudan and upheld the minister's decision due to the seriousness of his offending and fears the Australian community would be put at risk if he were released.
"The Tribunal finds that the consistent pattern of serious and often violent offending from 2007 until his imprisonment in 2015, coupled with his poor prospects of rehabilitation, leads the Tribunal to a conclusion that he has shown scant regard for upholding and obeying the laws of Australia," the tribunal found.
"There is a substantial risk of re-offending and, accordingly in terms of the protection of Australian society, the Tribunal finds it would be contrary to the public interest for Mr Galuak to remain an Australian citizen."
The Department of Home Affairs said when a person inside the Australian migration zone has their citizenship revoked, they become the holder of an ex-citizenship visa which is subject to cancellation on character grounds.
"Visa cancellation considerations are a separate process which commences once the timeframe for appeal has passed," a spokesperson told nine.com.au.
https://www.9news.com.au/national/2018/08/09/12/54/jal-galuak-melbourne-rape-australian-citizenship-stripped
Eli vielä kertauksena:
-ei tartte olla toisen valtion kansalaisuutta vaan pitää olla oikeus saada sen maan maahanmuuttolain mukaan.
-ei tartte olla siteitä maahan vaan rikollisen voi lähettää vaikka Sudaniin vaikka äiti ja veljet ja siskot jääkin Australiaan.
-Mykkäsen ja tuon pilipali-lain vaatimus 5 vuoden tuomiosta ja terrorismi-rikoksesta on typerä koska ihan jokaisen raiskaajan ja väkivaltarikollisen voi karkottaa jos on vaan poliittista halua
Kokoomus käytännössä haluaa siis pitää 4 vuoden tuomion saaneet terroristit Suomessa.
Mykkäsen aiempi vinkaisu että voisi harkita kansalaisuuden poistamista vähintään 6 vuoden tuomion saaneilta lasten raiskaajilta oli naurettavaa sekoilua koska eihän tuomarit sellaisia tuomitse juuri ikinä koska alarajat on niin alhaiset ja kokoomus ei niitä korottanut.
Huomiona muuten että Australiassa Sisäministeriö hoitaa kansalaisuuksien poistamiset ja myös maahanmuutosta vastuussa olevalla ministerillä on oikeus perua kansalaisuuksia.Suomessahan kaikki valta on annettu Maahanmuuttoviraston tädeille ja sedille ja he
ovat vuosien ajan jättäneet noin puolet poliisin karkottamiksi esittämistä vakavista rikollisista kuten raiskaajista ja muista väkivaltarikollisista karkottamatta eli vaikka raiskaat ja pahoinpitelet törkeästi niin on noin 50% mahdollisuus silti jäädä Suomeen pysyvästi.
Kiitos Maahanmuuttoviraston tätien ja setien...
Siis käytännön tasolla uudistuksella ei saada juuri mitään muutosta. Nyt vaan ainoastaan kokoosmuslaiset voivat kusta linssiin ja sanoa: "kyllä meidän ansiosta nyt voi menettää kansalaisuuden!"
Quote from: kannibaalikani on 14.12.2018, 16:26:58
Siis käytännön tasolla uudistuksella ei saada juuri mitään muutosta. Nyt vaan ainoastaan kokoosmuslaiset voivat kusta linssiin ja sanoa: "kyllä meidän ansiosta nyt voi menettää kansalaisuuden!"
Kyseessä on niin sanottu Kokoomuslainen Mykkäröinti tai Mykkästely (nimetty Kokoomuksen Kai Mykkäsen mukaan) jossa seuraavan 20-30 vuoden aikana ehkä 1 tai 0 henkilöä tulee menettämään Suomen kansalaisuutensa tämän "kiristyksen" takia ja silti Kokoomus voi VALEHDELLA että "me kiristettiin lakia" äänestäjilleen.
Saattaa olla myös että kovasti hehkutettu Oikeusministeri Kokoomuksen Häkkänen on tosi asiassa yhtä tyhmä tai vielä tyhmempi kuin Lindströmin pihvi ja Vihreiden Tuija Braxin oikeusministeri-aikana rekrytöidyt virkamiehet ja virkanaiset pyörittävät Häkkästä samaan tyyliin kuin Lindströmiä ja nauravat ja pilkkaavat Häkkästä oikeusministeriössä myös hänen selkänsä takana niinkuin Lindströmiä.
Voikohan Kokoomuksen Häkkäsellekin vittuilla virkamiehet päin naamaa niinkuin Lindströmille tehtiin eikä Häkkänen edes tajua sitä?
Kun tällainen täysin tunaroitu laki-esitys tulee virkamiehiltä niin osaava ministeri kertoisi että "tuohan on ihan naurettavaa paskaa, kirjoittakaapa tuo uudestaan niin että sillä on jotain vaikutustakin eikä se ole pelkkä nolla-laki".
Mykkästely/Mykkäröinti tai Häkkästely/Häkkäröinti as explained by Mykkänen:
Quote from: Kokoomuksen Kai Mykkänen
maanpetos‑, valtiopetos- tai terrorismirikokseen, josta on säädetty ankarimmaksi rangaistukseksi vähintään kahdeksan vuotta vankeutta. Tällaisia rikoksia voisivat olla terroristisessa tarkoituksessa tehdyt rikokset, jotka on suunnattu Suomen elintärkeitä etuja vastaan, esimerkiksi terroristisessa tarkoituksessa tehty törkeä pahoinpitely, tappo tai murha tai myös terroristiryhmän johtaminen, koulutus, värväys tai rahoittaminen terrorismirikoksen tekemistä varten. Edellytyksenä kansalaisuuden menettämiselle, joka on luonnollisesti korkean kynnyksen takana, olisi myös se, että henkilö on tuomittu vähintään viiden vuoden ehdottomaan vankeusrangaistukseen tästä kyseisestä teosta.
...
Kuitenkin niin syntyperäinen kuin muilla tavoin Suomen kansalaisuuden saanut voisi menettää kansalaisuuden ainoastaan, jos henkilöllä on myös jonkin toisen valtion kansalaisuus ja riittävästi tosiasiallisia siteitä tähän toiseen kansalaisuusvaltioonsa.
Tuolla täysin nolla-lailla EI tulla ottamaan yhden yhtä kansalaisuutta pois...
Quote from: writer on 14.12.2018, 16:46:21
Tuolla täysin nolla-lailla EI tulla ottamaan yhden yhtä kansalaisuutta pois...
Esimerkiksi Oulu grooming-teamin jäsenet jatkaisivat
SUOMALAISINA entiseen tapaan. Että se niistä Mykkäsen arvopohja-puheista taas, joita kuultiin silloin kun Oulu-case karkasi pussista.
Ullatuuuus....
Quote from: MiljonääriPlayboy on 14.12.2018, 16:53:57
Quote from: writer on 14.12.2018, 16:46:21
Tuolla täysin nolla-lailla EI tulla ottamaan yhden yhtä kansalaisuutta pois...
Esimerkiksi Oulu grooming-teamin jäsenet jatkaisivat SUOMALAISINA entiseen tapaan. Että se niistä Mykkäsen arvopohja-puheista taas, joita kuultiin silloin kun Oulu-case karkasi pussista.
Ullatuuuus....
Mykkänenhän halusi vain "pohdiskella" kansalaisuuden poistamista lasten-raiskaajilta jotka saavat YLI 6 vuoden tuomion.
Eli 5v 11k tuomion saavat turvapaikanhakijataustaiset ja Suomen kansalaisuuden saaneet lasten-raiskaajat ovat Kokoomukselle ja Mykkäselle hienoja Suomalaisia joista pitää pitää kiinni...
Demla tuskin hyväksyy moisia lakiesityksiä. Ja Demlan tupailloissa, Vanhan valtausta takkatulen ääressä muisteltaessa ne kaikkia kansalaisia sitovat päätökset tehdään, ei hallituksessa tai eduskunnassa. Juristijuntta Demla koostuu kaikkien kolmen vallanjakoinstituution oikein-ajattelijoista. Yhteisen ideologian puitteissa voidaan helposti sivuuttaa Montesquieu`n oppi tarpeettomana kehityksen jarruna. Eikä sitä koskaan eikä missään oikeasti täysimääräisesti ole sovellettukaan.
Quote from: Maastamuuttaja on 14.12.2018, 17:59:22
Demla tuskin hyväksyy moisia lakiesityksiä. Ja Demlan tupailloissa, Vanhan valtausta takkatulen ääressä muisteltaessa ne kaikkia kansalaisia sitovat päätökset tehdään, ei hallituksessa tai eduskunnassa. Juristijuntta Demla koostuu kaikkien kolmen vallanjakoinstituution oikein-ajattelijoista. Yhteisen ideologian puitteissa voidaan helposti sivuuttaa Montesquieu`n oppi tarpeettomana kehityksen jarruna. Eikä sitä koskaan eikä missään oikeasti täysimääräisesti ole sovellettukaan.
Tässä tapauksessa paljastui että Kokoomuksen Häkkänen on osaamaton broileri joka on samalla osaamis-tasolla kuin Lindströmin pihvi koska toi terroristeiltä kansalaisuus pois laki on vitsi.
Jos Kokoomuksen Häkkäsellä olisi osaamista niin se olisi nauranut päin naamaa ministeriön virkamiehille kun tuollaista ehdottivat ja kertonut että tehkääpä parempi ja otatte noi liirumlaarumit pois ja laitetaan sellainen laki että jokaiselta Terroristiltä tai terrorismin tukijalta lähtee aina kansalaisuus pois ja laittakaapa siihen että kansalaisuus poistetaan myös kaikilta raiskauksesta tuomituilta.
Orpon pääministeri-haaveet voi haudata tämän höpöhöpö-lain mukana...
Mykkänen-Häkkänen pullistelua ja ankaraa sormen heristelyä, jolle rikollinen mamu naureskelee.
Ennen kokoomuksessa oli miehiä Nyt on miesoletettuja.
Mykkänen esittelee Ilta-Sanomien haastattelussaan keinoja "karsia turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttöä". Mukana ovat jo aiemmin mainitut rikollisten karkottamisen nopeuttaminen (joka ei tepsi, kun Migri antaa karkotuspäätöksen vain puolelle ja koska lähtömaat eivät halua ottaa karkotettavia vastaan) ja "uusintahakemuksien väärinkäytön vähentäminen", jossa uusintahakemuksia ei rajoiteta yhtään (https://hommaforum.org/index.php/topic,126157.msg2948660.html#msg2948660).
Uutena toimenpiteenä Mykkänen esittää 15-25-vuotiaille turvapaikanhakijoille suunnatut valistuskampanjat "suomalaisesta arvopohjasta".
Niillä ei tule olemaan mitään vaikutusta, koska turvapaikanhakijat tietävät jo, että raiskaus on Suomessa rikos.
Mykkänen puhuu myös laittoman työvoiman käytön valvonnan lisäämisestä, muttei yhtään siitä, miten väärinkäytökset ovat yleisiä myös laillisen ulkomaisen työvoiman käytössä.
Päinvastoin, hän haluaa lisätä hyväksikäytölle alttiin työvoiman tuloa tarveharkinnan poistolla ja lisätä väärinkäytöksiä siirtymällä "työluvat käteen päivässä"- malliin (https://hommaforum.org/index.php/topic,124876.msg2966222.html#msg2966222), jossa työehtojen ennakkovalvontaa ei tehtäisi lainkaan.
QuoteSisäministeri Mykkänen kommentoi IS:n selvitystä ulkomaalaisten seksuaalirikollisuudesta: "Törkeiltähän nämä luvut kuulostavat"
[...]
Mykkäsen mukaan toimiin on jo ryhdytty: vuodenvaihteessa voimaan tulee lakimuutos. Sen mukaan törkeisiin rikoksiin syyllistyvän henkilön oleskelulupa voidaan perua ja henkilö voidaan karkottaa maasta nykyistä nopeammin ja helpommin.
– Tällä viikolla eduskunnassa alkoi lähetekeskustelu lakiehdotuksestani, joka estää uusintahakemusten väärinkäyttöä viivytystarkoituksessa, jos oleskelulupaan on tullut kielteinen päätös. Kyllä tässä nyt kaikin tavoin pyritään tekemään selväksi se, että jos Suomessa asuu eikä kunnioita naisia ja heidän fyysistä koskemattomuuttaan, tänne ei voi jäädä, Mykkänen sanoo.
Ministeri ehdottaa, että käyttöön voisi ottaa erityisesti nuorille, 15–25-vuotiaille miehille suunnatut valistuskampanjat vastaanottokeskuksissa ja kotouttamiskursseilla.
– Kampanjoilla korostettaisiin suomalaista arvopohjaa, ja käytäisiin läpi esimerkiksi sukupuolten välistä tasa-arvoa. Tärkeää olisi, että perusviesti pysyisi terävänä: jos teet törkeän rikoksen, sinut karkotetaan Suomesta, hän sanoo.
[...]
Mykkänen on huolissaan myös laittoman työvoiman käytön lisääntymisestä. Hänen mukaansa se voi vuodenvaihteen jälkeen muodostua todelliseksi ongelmaksi, kun tuomioistuimista tulee tuhansia lopullisia turvapaikkapäätöksiä, ja monilla oleskelu Suomessa muuttuu laittomaksi.
– Jos henkilö on jo lähtökohtaisesti maassa laittomasti, lain väärälle puolelle ajautuminen lisääntyy aivan varmasti, kun karkotuspäätökset tulevat voimaan.
Mykkäsen mukaan poliisi on jo panostamassa työnantajien valvontaan.
– Rangaistuksia pitäisi koventaa, jos yritys käyttää laitonta ulkomaista työvoimaa. Esimerkiksi kolmen vuoden liiketoimintakielto pitäisi voida määrätä melko matalallakin kynnyksellä, jos taustalla on tällaista toimintaa.
IS (15.12.2018) (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005933667.html)
QuoteSisäministeri Mykkänen kommentoi IS:n selvitystä ulkomaalaisten seksuaalirikollisuudesta: "Törkeiltähän nämä luvut kuulostavat"
Ne eivät pelkästään kuulosta törkeiltä vaan ne ovat törkeitä.
Vielä törkeämpää on se että niitä tänne haalittiin vaikka etukäteen tiedettiin ihan naapurimaiden kokemuksista mitä seuraa kun rajat pidetään auki ja tänne oikein haalitaan noita läpsyjä vastoin Dublinin sopimusta.
QuoteMinisteri ehdottaa, että käyttöön voisi ottaa erityisesti nuorille, 15–25-vuotiaille miehille suunnatut valistuskampanjat vastaanottokeskuksissa ja kotouttamiskursseilla.
No huh, minä jo ajattelin, että Mykkänen ei ole tekohädänalaisten asialla. Tokihan suurin osa on vanhempia kuin 25.
Joku SPR:n tättähäärä käy puhumassa Ahmedille ja Muhammedille hieman suvaitsevaisuudesta ja sukupuolten (joita on kymmeniä) välisestä tasa-arvosta, niin eiköhän siinä vanha kulttuuritausta ole kuin pois pyyhkäisty.
Kotouttaminen on helppoa puuhaa, kun se vain osaa.
Quote from: Eisernes Kreuz on 16.12.2018, 15:07:45
Joku SPR:n tättähäärä käy puhumassa Ahmedille ja Muhammedille hieman suvaitsevaisuudesta ja sukupuolten (joita on kymmeniä) välisestä tasa-arvosta, niin eiköhän siinä vanha kulttuuritausta ole kuin pois pyyhkäisty.
Kotouttaminen on helppoa puuhaa, kun se vain osaa.
Duoda, tai sitten käy niin, että "omasta seksuaalisuudestaan epävarma tulija" menee juuri tuollaisesta koulutuksesta hämilleen, jonka hän osoittaa käyttäytymällä siten, että hän tuo esiin "oman seksuaalisen hätätilansa" esimerkiksi tyttöjen seurassa.
Lainausmerkeissä olevat sanonnat kun ovat kukkahattujen lanseeraamia ja edukseen käyttämiä. Eräs luultavimmin äspeeärrän kukkahattu selitti kuitenkin minulle ihan tosissaan sitä, että en saa mennä urheiluhallissa pukuhuoneeseen, koska sisällä on jo omasta seksuaalisuudestaan epävarma nuori poika.
En oikein ymmärtänyt mitä hän tarkoitti, mutta tämä poika tuli aivan samoilla hetkillä ulos, joten en voinut jatkaa tätä keskustelua kukkahatun kanssa. Tämä naisoletettu oli kuitenkin tiukasti kahvassa kiinni estämässä muiden sisäänmenoa.
On tästä jo vuosia, mutta jotenkin tapaus jäi mieleen.
Mykkänen on hoitanut työnsä erinomaisesti. Vain Suomi ja Malta ovat hoitaneet EUn sisäiset siirrot sovitusti.
Quotehttps://yle.fi/uutiset/3-9573491
Quote from: FadeAway on 16.12.2018, 18:58:18
Mykkänen on hoitanut työnsä erinomaisesti. Vain Suomi ja Malta ovat hoitaneet EUn sisäiset siirrot sovitusti.
Quotehttps://yle.fi/uutiset/3-9573491
Kyllä ja ei. Uutisen päiväys on 21.4.2017, jolloin sisäministerinä oli Paula Risikko ja Mykkänen oli Suomen ulkomaankauppa- ja kehitysministeri. Risikon edeltäjä Orpo tuosta Mykkästä enemmän vastaa ja historia on tuomitseva. Eipä Mykkänenkään mitään hyvää ole tehnyt, mutta tuo kupru oli muiden tehtailema.
Lisäksi: Uutisista kunnon lainaus AINA.
Mykkänen taas vauhdissa. Haittamaahanmuuttoa on lisättävä, maksoi mitä maksoi
Helsingin Sanomat: Pakolaiskriisiin tarvitaan parempia ratkaisuja – EU:n on kannettava vastuunsa globaalista pakolaistilanteesta (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005942021.html) 21.12.2018
QuoteVUODEN 2015 pakolaiskriisi kertoi paitsi inhimillisestä kärsimyksestä ja kaaoksesta myös kansainvälisen vastauksen riittämättömyydestä pakolaiskysymyksissä.
Vaikka turvapaikanhakijoita saapuu nyt Eurooppaan vähemmän kuin vuonna 2015, Afrikassa, Aasiassa ja Amerikassa on konflikteja, jotka pakottavat tuhannet ihmiset pakenemaan kodeistaan. Maailmassa on jo yli 25 miljoonaa pakolaista, joista suurin osa, jopa 85 prosenttia, asuu kehitysmaissa.
VASTAUKSIEN löytäminen pakolaiskriiseihin on kiireellisempää kuin koskaan. Tarvitsemme globaaleja ratkaisuja ja yhteistyötä valtioiden, kansainvälisten järjestöjen, kansalaisyhteiskunnan ja yksityissektorin välillä.
YK:n pakolaiskompakti, joka on siirtolaiskompaktin tavoin ei-sitova, periaatteellinen julistus, tarjoaa eväitä uuteen, parempaan pakolaisjärjestelmään maailmanlaajuisesti. Pakolaisten paluun lisäksi kompaktissa korostetaan niiden maiden tukemista, joissa oleskelee suuria määriä pakolaisia, sekä pakolaisten laillisia reittejä kolmansiin maihin.
Sopimus ei kylläkään tarjonnut minkäänlaisia konkreettisia eväitä "parempaan pakolaisjärjestelmään maailmanlaajuisesti". Ei ole edelleenkään yhteisesti jaettua käsitystä siitä, millainen se olisi.
Edes EU-maat eivät tosiaankaan jaa esimerkiksi sisäministeri Mykkäsen innostusta kiintiöpakolaisiin, vaan Suomi on pakolaiskiintiöineen harvinainen poikkeus Euroopassa. Suomen pysyvä kiintiö taitaa edelleen olla EU-maiden toiseksi suurin Ruotsin jälkeen. Tanskan kiintiö on 0.
QuoteYKSI reitti on YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n kiintiöpakolaisjärjestelmä, joka on pitkään ollut olennainen osa Suomen pakolaispolitiikkaa. Suomi on keskittynyt valinnoissaan erityisesti haavoittuviin ryhmiin, yksittäisiin naisiin ja lapsiin. Vuonna 2019 Suomi ottaa esityksen mukaan vastaan yhteensä 750 pakolaista: syyrialaisia Turkista, kongolaisia Sambiasta sekä Nigeriin evakuoituja Libyasta.
Yhä useamman maan tulisi liittyä YK:n kiintiöpakolaisjärjestelmiin. Tämä vähentäisi pakolaisten tarvetta hakeutua salakuljettajien avulla vaaralliselle matkalle ja mahdollistaisi avun kohdistumisen erityisesti hädänalaisille ja haavoittuville ryhmille.
Jotta kiintiöpakolaisjärjestelmällä olisi merkittävää vaikutusta salakuljettajien avulla Eurooppaan hakeutuvien määrään, kiintiöistä pitäisi tehdä valtavia ja kriteerejä pitäisi laskea. Nythän pakolaisstatukseen oikeutettuja on leireillä miljoonia, mutta turvapaikkaan tai ainakin oleskelulupaan potentiaalisesti oikeutettuja hyvinkin yhteensä satoja miljoonia. Tästä huolimatta suurin osa turvapaikkaa Euroopasta hakevista on itse asiassa laittomia siirtolaisia, ei pakolaisia.
QuoteKoko EU:n alueelle otettiin vuonna 2017 vain noin 24 000 kiintiöpakolaista. Samana vuonna satojatuhansia turvapaikanhakijoita saapui Eurooppaan salakuljetettuina samaa reittiä kuin esimerkiksi paremman elämän toivossa muuttaneet, joka vähensi kansalaisten luottamusta nykyiseen turvapaikkajärjestelmään.
Pakolaiskiintiöitä olisi mahdoton kohdentaa niin, että se vähentäisi turvapaikanhakijoiden määrää mainittavasti. Aivan erityisesti Suomen omilla kriteereillään valitsemat kiintiöpakolaiset ovat taustoiltaan lähes täysin eri porukkaa kuin Suomesta turvapaikkaa hakevat.
Jos taas turvapaikkamaahanmuutto viimeinkin estetään, ei ole mitään syytä korvata sitä pakolaiskiintiöiden nostolla.
QuoteKiintiöpakolaisjärjestelmän rinnalle meidän on etsittävä uusia ja parempia tapoja kolmansista maista hakeutua laillisesti ja turvallisesti Eurooppaan. Tällaisia voisivat olla työ- ja opiskeluoleskelulupien lisäksi esimerkiksi yksityiset ja yhteisöjen sponsorointiohjelmat, joissa sponsori ottaa vastuun pakolaisen kotouttamisesta ja kuluista ensimmäisen vuoden aikana.
Kun jo humanitaarinen maahanmuutto on valtava kuluerä monille Euroopan maille ja volyymiltaan aivan liian suurta, niin miksi ihmeessä haittamaahanmuuttoa lisättäisiin vapaaehtoisesti uusilla tavoilla? Maahanmuuton määrää pitäisi päinvastoin laskea nostamalla muuttamisen kynnystä.
Mykkäsen ehdottama
yhden vuoden sponsorointiohjelma kuulostaa aivan erityisen älyvapaalta, kun luokkaa 95 prosenttia elinkaarikustannuksista syntyisi ensimmäisen vuoden jälkeen.
QuoteEUROOPAN kansainvälinen vastuu on auttaa konflikteja ja vainoa pakenevia. Parhaiten se onnistuu, jos maat yhdessä EU:n ja UNHCR:n kanssa miettivät YK:n pakolaiskompaktin hengessä tehokkaammat, inhimillisemmät sekä vastaanottavan maan, lähtömaan ja pakolaisten kannalta parhaat tavat avun järjestämiseksi.
On kiistämätön fakta, että auttaminen onnistuu tehokkaimmin ja oikeudenmukaisimmin Euroopan ulkopuolella, jossa voidaan auttaa samalla rahalla noin satakertaista määrää pakolaisia. Mutta YK-sopimuksen henki taitaa olla jotain muuta.
QuoteKai Mykkänen
sisäministeri
Henrik M. Nordentoft
UNHCR:n Pohjois-Euroopan alueellinen edustaja
Quote from: Roope on 21.12.2018, 03:55:53
Mykkänen taas vauhdissa. Haittamaahanmuuttoa on lisättävä, maksoi mitä maksoi
Pikkasen on ristiriidassa taas jälleen kerran niiden "jotain on tehtävä" -puheiden suhteen. Lisää rikkautta, mutta muutetaan laittomat keinot laillisiksi, koska no rikkaus! Mitään väliä, kun siinä ohessa pikku tyttöjä tulee raiskatuksi, mutta kunhan saadaan sponsoroitua rikkautta. On tämäkin herra varsinainen isänmaan syöjä.
Quote from: Mykkäs-KaideVASTAUKSIEN löytäminen pakolaiskriiseihin on kiireellisempää kuin koskaan. Tarvitsemme globaaleja ratkaisuja ja yhteistyötä valtioiden, kansainvälisten järjestöjen, kansalaisyhteiskunnan ja yksityissektorin välillä.
RATKAISU on: kehitysmaalaisten eläimellisen lisääntymisen välitön PYSÄYTTÄMINEN. Vaikka väkisin. Kaikki muut ratkaisutavat ovat pelkkää laastaripaikkailua avohaavaan.
Jos talon paskasäiliö on täynnä ja sen takia taloon tulvii paskavettä, ei ratkaisu ole jatkaa vessan käyttämistä ja levittää se paskavesi mahdollisimman tasaiseksi kerrokseksi kaikkiin huoneisiin. Ratkaisu on lakata vetämästä vessaa, kunnes paskasäiliö on tyhjennetty, tai joku muu ratkaisu paskaveden suhteen on löydetty.
e:typo
Pitäisikö jotain tehdä valtiollisille vaaleille? Äänioikeus vain 30 vuotta täyttäneille? Aivothan kypsyvät suunnilleen tuohon ikään asti. Entä antiikin kreikkalaisten malli, äänioikeus vain asevelvollisuuden suorittaneille?
Sisäministeri Kai Mykkänen HS 21.12.2018 https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005942021.html (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005942021.html)
Quote"Suomi on keskittynyt valinnoissaan erityisesti haavoittuviin ryhmiin, yksittäisiin naisiin ja lapsiin."
Tämä on sitä myötätunnon kalastelua. Jos Suomi haluaisi oikeasti keskittyä "erityisesti haavoittuviin ryhmiin", Afganistanin, Irakin ja Somalian slummeista pitäisi hakea erikoissairaanhoitoa vaativat akuutit ja pitkäaikaiset sairaat, laitoshoitoa tarvitsevat dementoitunet vanhukset, raivoavat hullut ja niin edelleen. Heidän kuolemanriskinsä noissa oloissa on satakertainen Suomeen verrattuna puhumattakaan muista tasavertaisista ihmisoikeuksista, jotka kaikille kuuluvat.
Ja mikä haavoittuva ryhmä on yksittäinen nainen lapsensa kanssa? Klaaniyhteiskunnissa on vahvat sukujärjestelmät. Jos isä lähtee livohkaan Suomeen, muu perhe tuskin jää yksin.
Kai Mykkänen uudessa lausunnossaan ei vaadi ihmisiä tappavan laittoman siirtolaisuuden lopettamista, vaan että lisäksi avataan uusia kanavia halpatyövoiman otolle Suomeen.
EU-maat - Suomi mukaan lukien - ovat haluttomia ottamaan kiintiöpakolaisia, koska sitä kautta tulevissa työvoiman osuus on ehkä 10 %, kun taas laittomasti tulevissa osuus on jopa yli 50 %.
Kai Mykkäsen lausunto on vaalipropagandaa. Viesti on se, että Kai Mykkänen on "humaani", kun vaatii muita EU-maita ottamaan lisää kiintiöpakolaisia. Lisäksi hän ajaa työnantajien etua, kun haluaa avata lisää reittejä halpatyövoimalle.
Jos Kai Mykkänen olisi oikeasti humaani, hän vaatisi ihmisiä tappavan laittoman maahanmuuton lopettamista. Suomen puolueista vain perussuomalaiset ajaa oikeasti ihmishenkiä säästävää politiikkaa. Kaikki muut ovat valmiita uhraamaan niin laittomien siirtolaisten kuin suomalaisten henkiä, jotta voivat teeskennellä hyvää ihmistä ja hyötyä taloudellisesti rikollisuuden edistämisestä.
Quote from: Roope on 21.12.2018, 03:55:53
[Mykkänen:] YKSI reitti on YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n kiintiöpakolaisjärjestelmä, joka on pitkään ollut olennainen osa Suomen pakolaispolitiikkaa. Suomi on keskittynyt valinnoissaan erityisesti haavoittuviin ryhmiin, yksittäisiin naisiin ja lapsiin. Vuonna 2019 Suomi ottaa esityksen mukaan vastaan yhteensä 750 pakolaista: syyrialaisia Turkista, kongolaisia Sambiasta sekä Nigeriin evakuoituja Libyasta.
Tällä systeemillä kuskattiin mm. Lappiin sokeita vanhoja arabinaisia. Mikä voisikaan mennä pieleen?
QuoteSokeat pakolaiset vaikeuksissa Torniossa
Torniossa tuottaa hankaluuksia maaliskuussa saapuneiden sokeiden pakolaisten tulkkauspalveluiden järjestäminen. Erityisen hankalaa neljällä irakilaisella sisaruksella on ollut kielikurssilla.
25.8.2010 klo 13:43 päivitetty 10.4.2012 klo 18:00
Tornioon saapui maaliskuussa 35 kiintiöpakolaista, joukossa neljä sokeaa irakilaista sisarusta. Henkilökohtainen avustaja Teija Granath työskentelee naisten kanssa 20 tuntia viikossa, mutta arabian kielen tulkki on käytettävissä vain viiden tunnin ajan.
(...)
https://yle.fi/uutiset/3-5619851
On valittu kallein ja tehottomin tapa auttaa ketään. Mikä olisi ollut järkevä tapa? Eikös muuten irakilaisilla ole enää mitään vastuuta kansalaisistaan? Eikö lähi-itäläisillä ole enää vastuuta mistään? Millä mekanismilla ja perusteilla tuo vastuu yritetään siirtää nyt meille? Kerrotko Mykkänen? Vastaus ja peruste ei saa olla "parempien piirien" moraalipönötys.
Quote[Mykkänen:] Kiintiöpakolaisjärjestelmän rinnalle meidän on etsittävä uusia ja parempia tapoja kolmansista maista hakeutua laillisesti ja turvallisesti Eurooppaan. Tällaisia voisivat olla työ- ja opiskeluoleskelulupien lisäksi esimerkiksi yksityiset ja yhteisöjen sponsorointiohjelmat, joissa sponsori ottaa vastuun pakolaisen kotouttamisesta ja kuluista ensimmäisen vuoden aikana.
Väärin! Ei Eurooppaan, vaan hakeutuminen sinne konfliktin tai vainon lähialueille. Sokeiden irakilaissisarusten tapaus kertoo miksi. Samoin Oulun viimeaikaiset tapahtumat.
"Ilmaista elämää" havittelevat ovat nykyisin se ehdottomasti suurin maahan "pakolaisina" pyrkivä ryhmä ja tätä ryhmää pitää supistaa, ei kasvattaa. Geneven sopimuksen mukaisen turvapaikan saa vain muutama prosentti kaikista tulijoista. Turvapaikkajärjestelmää hyödynnetään härskisti laittoman maahanmuuton välineenä. Esimerkkiä Saksasta (https://hommaforum.org/index.php/topic,125372.msg2855205.html#msg2855205).
Suomeen voi jo nyt hakea oleskelulupaa ulkomailta työn, perheen ja opiskelun takia. Kriteerit täyttävät saavat luvat. Mykkänen ei varmaankaan voi lausumallaan tarkoittaa sitä, että avaisimme laittomille maahanmuuttajille laillisen väylän Suomeen yksityishenkilöiden ja järjestöjen kautta? Eihän? Jo pelkkä ajatus on absurdi näin Soroksen aikakaudella.
Sponsorointiohjelmaa sinänsä voi kyllä kannattaa lämpimästi, mutta toteutus toisella tavalla, kuin mitä Mykkänen haaveilee. Sikäli kun ylimääräistä rahaa on, niin avustamme sponsorointipalvelujen ostamisessa sieltä lähialueilta paikallisilta palvelutarjoajilta.
Kulttuuri ei aiheuta silloin enää kitkaa. Usein ei myös kielikään. Samalla auttamistoiminta on tehokkainta ja ulottuu mahdollisimman laajalle. Ihmisten siirtely ympäri maailmaa loppuu ja ilmasto pelastuu. Plus kaikki muut edut, joita on lukuisia. Mikä ettei kelpaisi meillekin tämä mainiosti? Ainoa varjopuoli olisi tietenkin se, että ne suomalaiset, jotka haaveilivat elävänsä pakolaisten siivellä myymällä täällä "kotoutus"- ja matupalveluja jäisivät nuolemaan näppejään, mutta eihän Mykkänen varmastikaan siitä piittaisi, sillä hänhän ajaa ministerinä koko Suomen ja sen kansalaisten etua. Eikö vaan?
Samalla tukisimme myös kehittyvien maiden talouksia. Saamme monta kärpästä yhdellä iskulla. Eikö ole houkutteleva ajatus?
Quote from: akez on 21.12.2018, 10:13:04
Mykkänen ei varmaankaan voi lausumallaan tarkoittaa sitä, että avaisimme laittomille maahanmuuttajille laillisen väylän Suomeen yksityishenkilöiden ja järjestöjen kautta? Eihän? Jo pelkkä ajatus on absurdi näin Soroksen aikakaudella.
Tämähän ei ole sisäministeri Mykkäsen oma idea vaan pyörinyt muun muassa Mykkäsen seuraamilla ja kommentoimilla aktivistipalstoilla jo jonkin aikaa, kun Suomeen laittomasti jääneiden kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden määrä on kasvanut. Sponsorointia on tähän asti toteutettu luomalla turvapaikanhakijoille feikkityöpaikkoja, joiden perusteella on hankittu työperusteisia oleskelulupia käännytyksen estämiseksi. Mykkänen on ollut tässä innolla mukana.
Mykkäsen oman ajattelun osuus voi olla tuo ehdotus vain
yhden vuoden kustannusten maksamisesta, mikä on loukkaus veronmaksajia kohtaan tyyliin Soros maksaa ensin 10 miljoonaa ja suomalaiset sitten 800 miljoonaa.
Tuskin sattumaa, että Mykkänen ehdottaa tätä nyt, kun Sorosin Open Society Foundations on viimeiset pari vuotta lobannut yhdessä UNHCR:n kanssa (http://refugeesponsorship.org/who-we-are) sponsorointiohjelmien maailmanlaajuista käyttöönottoa. Mykkäsen kirjoituksen toinen allekirjoittaja oli UNHCR:n Pohjois-Euroopan alueellinen edustaja.
Hesarissa julkaistavia mielipidekirjoituksia ja vieraskynäkirjoituksia on mielenkiintoista lukea niin, ettei selvitä itselleen etukäteen, kuka on tekstin kirjoittaja, ettei se vaikuta omaan arvioon kirjoituksen sisällöstä.
Juuri äsken luin hesarista tämän tuoreen kirjoituksen ja samalla sitä lukiessani pohdin, kuka mahtaa olla sen takana. Varsinainen konstruktiomokuttaja, pakolaisjärjestöjen äänitorvi, ajattelin tekstin perusteella. Erityisesti ajatus siitä, että jokin yritys tms. maksaisi humanitaarisen maahanmuuttajan ensimmäisen vuoden kustannukset (eli varmaankin muutaman prosentin osuuden koko elinkaaren kustannuksista) tuntui erityisen hullulta.
Oli se pieni yllätys, että kokoomuslaisen sisäministerin nimi seisoi alla. Mykkänen osaa kerta toisensa jälkeen yllättää, miten fanaattisesti ja määrätietoisesti hän ajaa massamaahanmuuttoa kehitysmaista Eurooppaan. Mahtaakohan tulevan hallituksen demari tai vihreä sisäministeri helpolla yltää samaan?
^^ Saksassa on ollut tuollainen sponsorointiohjelma lehtitietojen mukaan käytössä jo vuonna 2014. Jäljet näyttävät taas johtavan sylttytehtaalle. On olemassa laajempi ryhmittymä (mukana mm. Soros järjestöineen ja aivoriihineen), joka ajaa kehitysmaamaahanmuuttoa Eurooppaan kuin käärmettä putkeen, eikä heille kelpaa mitkään muut vaihtoehdot olivat ne sitten kuinka järkeviä, hyvin perusteltuja ja rationaalisia tahansa.
Quote from: akez on 18.04.2017, 22:16:35
Saksa Takauksia pakolaisille
He halusivat auttaa - Nyt he maksavat tuhansia euroja
Hessenin kansalaiset takasivat pakolaisia, jotta nämä voisivat tulla Saksaan. Auttajat joutuvat kuitenkin maksamaan kauemmin kuin he kuvittelivat. Nyt he ryhtyivät oikeustaisteluun.
Die Welt 11.4.2017 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/deutschland/article163608104/Sie-wollten-helfen-und-muessen-Tausende-Euro-zahlen.html)
He halusivat tehdä hyvää ja nyt he joutuvat maksamaan siitä. Ainakin enemmän kuin mitä ajattelivat. "Koemme, että valtio on jättänyt meidät pulaan ja petkuttanut meitä", sanoo Klaus-Dieter Grothe. Hän on erään Syyriasta tulleita ihmisiä taanneen keski-hesseniläisen ryhmän jäsen. Tarkoituksena oli, että syyrialaiset voisivat tulla Saksaan.
Useita kymmeniä auttajia sitoutui maksamaan tietyn ajan pakolaisten ylläpitokustannuksia. Nyt kiistellään siitä, kuinka kauan he joutuvat vielä maksamaan.
"Tiesimme takaamiseen liittyvät riskit", sanoo Grothe, joka on Keski-Hessenin pakolaisavun (Flüchtlingshilfe Mittelhessen) jäsen. "Me pidimme kuitenkin lähtökohtana hallittavissa olevaa noin vuoden ajanjaksoa. Muuten emme olisi ryhtyneet tähän."
Noin 1.000 euroa kuluihin kuukaudessa
Tarina alkoi vuonna 2014. Jo ennen pakolaiskriisin ryöpsähtämistä vuotta myöhemmin. Silloin oli käynnissä liittovaltion ja osavaltioiden vastaanotto-ohjelmia, joiden puitteissa syyrialaiset saattoivat tulla Saksaan sukulaistensa luo. Tätä varten he - tai vapaaehtoiset kansalaiset - joutuivat tekemään sitoumusilmoituksen. He sitoutuivat maksamaan pakolaisen ylläpidon.
Grothe takasi erästä nuorta syyrialaista. Keski-Hessenin pakolaisavun tiedottaja Bettina Twrsnick takasi puolestaan erästä syyrialaisnaista. Nämä noin 80 takaajaa olivat tietoisia mahdollisista kustannuksista, hän kertoo. Yksi suojatti saattoi maksaa 1.000 euroa kuukaudessa.
"Oli selvää, että me maksamme ihmisten puolesta." Kuitenkin vain turvapaikkahakemuksen käsittelyn ajan. Sillä: "Meille vakuutettiin yhä uudelleen osavaltion taholta, että sitoumus raukeaa heti kun on tullut myönteinen turvapaikkapäätös", sanoi Grothe. Tähän olimme saaneet Hessenin sisäministeriöltä sekä suullisen, että kirjallisen vahvistuksen.
Kansalaiset joutuvat maksamaan edelleen
Suurin osa turvapaikkahakemusprosesseista on auttajien mukaan päättynyt jo kauan sitten ja henkilöt on tunnustettu pakolaisiksi. Siitä huolimatta työvoimatoimisto on ottanut yhteyttä auttajiin. Jotkut pakolaiset saavat nimittäin sosiaalitukia, joita kansalaiset joutuvat nyt korvamaan. Laskun suuruus vaihtelee tapauskohtaisesti. Gießenin työvoimatoimiston mukaan aikuisen henkilön keskimääräinen kuukausituki voi nousta noin 800 euroon.
(...)
2017-04-11 Saksa: Suvakit takasivat matuja - Nyt heitä uhkaa vararikko (https://hommaforum.org/index.php/topic,120368.msg2602390.html#msg2602390)
Quote from: akez on 21.12.2018, 10:13:04
Tällä [kiintiöpakolaisjärjestelmä, haavoittuvia, jne] systeemillä kuskattiin mm. Lappiin sokeita vanhoja arabinaisia. Mikä voisikaan mennä pieleen?
Tämä on yksi niistä samaan aikaan huvittavista, samaan aikaan traagisista piirteistä erilaisten monikultturellien piirien maahanmuuttokeskustelussa. Keskustelu on kuin takajalastaan liekaan sidottu villikissa: se yrittää raivokkaasti suuntaan jos toiseenkin, mutta aina se pako tyssää naruun. Mutta liike ei pääty silti koskaan, eikä sillä liikkeellä ole koskaan mitään järkevää, tai ennustettavaa suuntaa. Se on ainoastaan raivokasta, päätöntä sinkoilua ja rimpuilua.
Maahanmuuttajat ovat milloin Akavalaisia tulossa paikkaamaan työvoimapulaa, milloin ilmastopakolaisia, milloin siirtolaisia, milloin "
kaikkein haavoittuvammassa asemassa olevia"-kiintiöpakolaisia, jne. Levylautasella pyörii milloin mikäkin levy, ja se vaihtuu heti kun edellisen levyn sanoman onttous ja valheellisuus paljastuu/paljastetaan.
Esimerkkejä:
Tulee Akavalaisia -> tulikin lukutaidottomia vankilakundeja
Tulevat töihin, huoltosuhde, työvoimapula, jne -> ovat työttöminä vielä usean sukupolven jälkeenkin
Tulee naisia ja lapsia -> tulikin Fahad Firaseja ja puurokenraaleja
"
kaikkein haavoittuvammassa asemassa olevia" (sokeat arabimummot) -> mutta entäs se huoltosuhde, Akavalaiset ja työvoimapula?
...jonka jälkeen kierrosta voi jatkaa taas jollain sohaisulla, vaikkapa
tulevista Akavalaisista.
Tätä se on, kun argumenttien tueksi ei ole mitään kestävää faktaa, vaan koko ajan pitää pelata tunteilla ja yrittää sumuttaa tyhmimpiä.
e:muoks
Vasta katsoin Halla-ahon ja Mykkäsen keskustelun.
Toinen ihan innoissaan kun on saatu tomaatteja pilkkova matu nepalista suomeen. "Haluan lapsilleni hyvää" se kertoi, ja vaimolle kans?
Mites sen huoltosuhteen ja talouden kanssa menee tässä tapauksessa? Ei kokin veroilla paljoa yhteiskuntaa rakenneta, nettosaaja on luultavasti itsekin ja perhe tottakai vetää miiiiiiinuksen pitkäksi.
Etnoravintolat tuskin on suomessa tarvelistan kärkipäässä.
Mikä tuon maahanmuuttomanian saa aikaan? Vihaksi pistää.
Pahinta tässä on tietysti se, että sisäministeri Mykkänen on täysin Amnestyn yms. suvakkihörhöjen vietävissä, aivan kuin se kuuluisa litran mitta.
Somesta löytää yhden jos toisenkin keskustelun, jossa suvakkiaktivistit ahdistelevat Mykkästä ja tämä tekee epätoivoisesti kaikkensa, jotta aktivisteille ei tulisi paha mieli.
Samalla kun Mykkänen ja muu poliittinen johto taustahahmoineen haaveilee pakolaisista ja matuista, niin olisi hyvä ottaa myös empiria huomioon. Tutkimustuloksia Saksasta:
Quote from: akez on 26.12.2018, 13:23:40
(...)
Vuoden 2015 pakolaiskeskustelu johti mielialojen romahdukseen. Maahantulijoiden integroitumiseen liittyvä huolestuneisuus on yhä vallalla: 50% vastanneista pelkäsi, että kasvava muukalaisvihamielisyys vaarantaisi yhteiskuntarauhan. Tämä prosenttiosuus on kasvanut 4% viime vuodesta.
Nuorempi sukupolvi on selvästi vanhempaa sukupolvea luottavaisempi. Alle 20-vuotiasta 26% sanoi olevansa optimisteja, yli 65-vuotiaiden kohdalla luku oli 10%. Saksalaisten ja pakolaisten onnistuneeseen ja hyvään yhteiseloon uskoi 26% nuorista, mutta vain 11% senioreista. ...
(...)
2018-12-26 Saksalaiset entistäkin pessimistisempiä tulevaisuuden suhteen (https://hommaforum.org/index.php/topic,103030.msg2986829.html#msg2986829)
QuoteKaksi kuvaa kertoo, miksi Afrikan väestönkehitys on yksi Euroopan suurimmista haasteista – Mykkänen luvuista: "Dramaattisia"
Afrikassa asuu tänään noin 1,2 miljardia ihmistä, eli noin kaksi kertaa enemmän kuin Euroopassa.
YK:n ennusteen mukaan luku nousee vuoteen 2050 mennessä 2,4 miljardiin, eli nelinkertaiseksi Euroopan väkilukuun verrattuna.
Vuoden 2100 ennusteen mukaan maanosassa asuisi jo 4,2 miljardia ihmistä, ja samalla yli kolmannes koko maailman väestöstä.
Sisäministeri Kai Mykkänen (kok) kuvailee lukuja Afrikan väestönkehityksestä "dramaattisiksi".
– Kun sen yhdistää siihen, että valitettavasti mitään ennustetta elintasokuilun poistumisesta ei ole ja Afrikassa eniten tulee lisääntymään heidän määränsä, jotka ovat eurooppalaisittain erittäin köyhiä.
Nopea väestönkehitys haastaa valtiot, sillä niiden pitäisi kyetä tarjoamaan kansalaisilleen mielekkäitä työtehtäviä ja toimeentuloa.
Pew Research Centerin mukaan jopa puolet useamman Saharan eteläpuoleisen Afrikan maan asukkaista muuttaisi jo tällä hetkellä ulkomaille, jos saisi siihen mahdollisuuden.
– Totta kai se on iso kysymys myös maanosien välisen siirtolaispaineen kannalta, Mykkänen myöntää.
...
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005931738.html) 15.12.2018
Quote from: IS 15.12.2018EU on pyrkinyt viime vuosina uudistamaan turvapaikkajärjestelmäänsä, laihoin tuloksin.
– Kaikki tietävät, että olisi parempi järjestelmä olemassa kuin nykyinen. Mutta jokainen pitää omista yksityiskohdistaan kiinni. Tämä on anteeksiantamatonta monilta jäsenvaltioilta.
Kuten sisäministeri Mykkänen aivan hyvin tietää, EU-maat eivät ole yhtä mieltä siitä, mikä pitäisi olla uudistetun järjestelmän tavoitteena. Mykkänen viittaa paheksuvasti juuri niihin maihin (Puola, Unkari, Tanska jne.), jotka ajavat sellaista järjestelmää, joka hyödyttäisi niiden itsensä ohella koko Eurooppaa.
Quote from: IS 15.12.2018Nykytilanne on hänen mukaansa todella kriisialtis.
– Tämä seisova vesi, jossa ei saada aikaan päätöksiä ylläpitää hallitsemattomuutta. Tämä on todella säälittävää.
Kaikkein riskialtteinhan on EU-suunnitelma, että turvapaikkaa voisi hakea suoraan EU:n ulkorajoilta tai jopa Afrikasta ja Lähi-idästä, tulijat lennätettäisiin EU-maihin, eikä tulijamäärälle asetettaisi kattoa.
Quote from: IS 15.12.2018SUUNNITELMISSA on ollut keskittää turvapaikka-asioiden käsittely unionin ulkorajoille Välimeren rannoilla sijaitseviin maihinnousu- ja vastaanottokeskuksiin.
Suojelua tarvitsevat jaettaisiin jäsenmaiden kesken, ja taloudellisista syistä tulleet henkilöt palautettaisiin takaisin lähtömaihinsa.
– Tämä ei houkuttelisi käyttämään väärin tätä oikeutta. Paitsi että väärinkäyttäjien joukko vaarantaa Euroopassa turvallisuudentunteen, niin myös aidosti vainottujen oikeudet, Mykkänen sanoo.
Pahin ongelma ei olisi niinkään väärinkäyttö vaan yksinkertaisesti valtavat ihmismassat, jotka uusi järjestelmä houkuttelisi liikkeelle. Suojeluun mahdollisesti oikeutettuja olisi ehkä satoja miljoonia. Toiseksi, ei ole realistisia keinoja karsia miljoonien joukosta niitä väärinkäyttäjiäkään, koska hädänalaisuuden raja on häilyvä ja tulkinnanvarainen. Kolmanneksi, ei ole esitetty keinoja, joilla kielteisen päätöksen saaneiden palauttamiset onnistuisivat yhtään sen paremmin kuin nykyään.
Mykkänen antaa lisäksi ymmärtää, että ongelmia aiheuttaisivat vain systeemin väärinkäyttäjät, mikä ei pidä paikkaansa. Rikoksia tekevät ja kasvavia kustannuksia aiheuttavat yhtä lailla vaikkapa pakolaisstatuksen saaneet kiintiöpakolaiset.
Quote from: IS 15.12.2018Hänen mukaansa nykyjärjestelmällä ei kyetä keskittämään apua hauraimmissa asemassa oleville.
Epäilemättä niinkin, mutta kyllähän tärkein ongelma on rajallisten resurssien väärä kohdentaminen. Auttamisen nimissä perustettuihin rakenteisiin kuten turvapaikkajärjestelmiin ja pakolaiskiintiöihin ja niiden synnyttämän maahanmuuton kuluihin menee monissa EU-maissa merkittävä osuus verorahoista. Silti tulokset ovat millä tahansa mittarilla kehnoja.
Myös hauraimmassa asemassa olevia on välttämättä autettava siellä, missä he ovat, sillä suhteessa pienen Eurooppaan otetun joukon aiheuttamat kustannukset ovat suuremmat kuin lähtömaihin jäävän valtavan enemmistön auttamisen kustannukset.
Quote from: IS 15.12.2018VAIKKA Eurooppa ei voi ottaa vastaan ihmisiä siinä mittakaavassa kuin tulijoita olisi, voi Afrikan kasvava työikäinen väestö Mykkäsen mukaan kuitenkin tarjota ratkaisuja myös Suomen tilanteeseen.
Koko Eurooppa harmaantuu, ja myös Suomen polttavia kysymyksiä on heikkenevä huoltosuhde.
– Kyllähän Eurooppa tarvitsee tekijöitä. Suomessakin meidän pitää vähintään kaksinkertaistaa työn perässä Suomeen tulevien vuosittainen määrä.
Mykkäsen mukaan Suomessa tehdäänkin töitä sen eteen, että pystyisimme rekrytoimaan ulkomailta osaavaa väkeä nykyistä helpommin.
Niin sanottua kestävyysvajetta on käytännössä mahdoton korjata maahanmuutolla. Se vaatisi ominaisuuksiltaan liki "täydellisiä" maahanmuuttajia, taustaltaan esimerkiksi virolaisia, ja silloinkin puhuttaisiin massamaahanmuutosta, jolla on väistämättä myös epätoivottavat seurauksensa. Tällaisia ihanteellisa maahanmuuttajia ei yksinkertaisesti ole tarjolla tarpeeksi, kaikkein vähiten Afrikassa.
Quote from: IS 15.12.2018Pelkkä turvapaikkajärjestelmän uudistaminen tai työperäisen maahanmuuton lisääminen ei tietenkään Mykkäsen mukaan ratkaise Afrikan väestönkasvun Euroopalle luomaa haastetta.
– Täytyy todeta, että kun puhutaan näistä miljardeista, niin ei se sitä koko kuvaa tietysti ratkaise.
Ei ratkaise etenkään Mykkäsen keinoilla, että kasvatetaan maahanmuuttoa Afrikasta, kun haaste on juuri siinä, että luodaan viimeinkin toimivat rakenteet ei-toivotun maahanmuuton estämiselle. Haittamaahanmuutto ei muutu hyödylliseksi sillä, että se kierrätetään Suomeen toista reittiä toisella nimellä.
Quote from: IS 15.12.2018KEHITYKSEN täytyy tapahtua Afrikassa.
Mykkäsen mielestä erityisen tärkeää väestönkasvun taittamisessa on naisten aseman vahvistaminen seksuaali- ja lisääntymisterveysasioissa sekä koulutuksessa.
Se on myös ollut Suomen kehityspolitiikan keskeisiä tavoitteita.
Kehitysapua siis tarvitaan jatkossakin, mutta mikään ei korvaa oman maan muutosvoimaa.
– En tiedä yhtään maata, joka olisi pelkän kehitysavun avulla tehnyt käänteen. Lopulta ratkaisevinta on se, miten maa lähtee itse kehittymään. Jos siellä alkaa vakautumisen tie, niin saadaan yksityisiä investointeja, jotka antavat vauhdin kehitykseen. Ulkomainen apu voi sitten auttaa tätä kehitystä.
Kehityshaaste vaatii hänen mukaansa väistämättä vuosikymmenien työn.
– Elintasoerot eivät meillä heti poistu, vaikka kuinka haluaisimme.
– Jos Afrikka pystyisi hallitsemaan haasteitaan, siitä voi tulla vielä vuosisadan loppupuoliskon kasvumoottori, jossa talouskasvu olisi nopeaa ja se voisi tarjota markkina-alueen myös suomalaisille tuotteille.
Haittamaahanmuuton ongelmaa ei ratkaise Afrikan parempi kehitys saati kehitysapu.
Jos Afrikka kehittyy huonompaan suuntaan, se lisää paineita lähteä Eurooppaan. Mutta jos Afrikka kehittyy parempaan suuntaan, niin se
mahdollistaa yhä useamman lähtemisen Eurooppaan. Euroopan kannalta lopputulos on melko lailla sama, sillä tänne pyrkivät ovat joka tapauksessa ominaisuuksiltaan pitkälti samanlaisia.
Quote from: IS 15.12.2018AFRIKASSA on käynnissä valtava väestön siirtymä maaseudulta kaupunkeihin.
Maailmanpankin mukaan Saharan etelänpuoleisessa Afrikassa voi vuoteen 2050 mennessä lähteä liikkeelle yli 86 miljoonaa ihmistä ilmastonmuutoksen vuoksi.
Hakala muistuttaa, että valtaosa muuttoliikkeestä kohdistuu lähelle, ja Eurooppaan saapuvat ilmastopakolaiset ovat vain lieveilmiö.
– Mutta mitä enemmän tulee alueita, joissa olosuhteen muuttuvat yhä hankalammiksi, sitä enemmän vaikutukset näkyvät myös Eurooppaan kohdistuneessa muuttoliikkeessä.
Siis Maailmanpankin arvion mukaan pahimmassa tapauksessa on yli 86 miljoonaa afrikkalaista, jotka muuttavat 30 vuoden aikana ilmastonmuutoksen seurausten vuoksi jonnekin, mutta eivät välttämättä edes pois omasta maastaan. Hyvä muistutus Afrikan saman ajan väestönkasvun noin
14-kertaiseksi arvioituun ihmismäärään verrattuna siitä, kuinka tässä kaikessa on oikeasti kyse Afrikan väestöräjähdyksestä, johon on 30 vuoden aikajänteellä yhtä mahdoton vaikuttaa Suomesta ja Euroopasta käsin kuin ilmaston muuttumiseenkaan.
Ainoa toimiva ratkaisu on tukkia nykyiset porsaanreiät, estää haittamaahanmuutto Afrikasta ja mahdollistaa nopeat käännytykset jonnekin Euroopan ulkopuolelle. Eli juuri se linja, jota sisäministeri Mykkänen ja EU-eliitti eivät suostu ajattelemaankaan.
Olettaisin että jos afrikkaan myis aseita edullisesti afrikkalaiset hoitais itsenäisesti oman väkilukuhaasteensa.
Sen verran ovat sotaisaa sakkia perineisesti olleet siellä päin maailmaa.
Ehkä saisivat samalla rajakiistansakin järjestykseen.
Hei Mykkänen
Ei lainsäädännössä oleva rangaistuksen muuttaminen, esim. numero kaksi muutetaan numeroksi viisi, vaadi mitään komiteaa tai Scheinin tai Ojasen lausuntoa. Se voidaan toteuttaa parissa viikossa.
PS
Jussilta hyvä potku munille : Juha "Tervetuloa Suomeen" Sipilä
No ilman muuta, kyllä meille mahtuu. Edellytyksenä ovat tietysti maassamme tarvittava ammattitaito, kielitaito ja muutoinkin ankara karsinta. Sote-uudistus on vielä ns. vaiheessa, eikä pummien määrärahaa ole ehdityy piilottaa budjettiin. Ihmissalakuljetusreitti kyllä toimii, ainakin Ouluun.
En nyt ole perehtynyt, onko Mykkänen ehdolla ensi vaaleissa (EK tai euro-), mutta oli tai ei, niin Oulun ja Helsingin Arabianrannan tapahtumien jälkeen (ja ties mitä ehtii tapahtua ennen vaaleja) Mykkäselle pitää työntää jatkuvasti karvamikkiä kitalakeen ja kysyä kysymästä päästyään, onko Mykkänen vielä samaa mieltä määrästä, vai onko kenties vokkibisnes yskähdellyt sen verran pahasti, että määrää olisi syytä kasvattaa. Mykkäsen herrat ja jumalat Kokoomuksessa ja EUssa eivät ainakaan ole määrän alentamisen kannalla, joten ei ole Mykkänenkään.
Mykkäsen touhu muistuttaa Eino Uusitaloa, joka 1970-luvulla toimi sisäasianministerinä, kun tapahtui lentokonekaappaus Neuvostoliitosta Helsinkiin.
Toimittaja: Montako kaapparia on koneessa?
Eino Uusitalo: Ei me tiedetä.
Toimittaja: Onko uhreja?
Eino Uusitalo: Ei me tiedetä.
Toimittaja: Mitä aseita kaappareilla on?
Eino Uusitalo: Ei me tiedetä.
Toimittaja: Mitkä ovat heidan vaatimuksensa?
Eino Uusitalo: Ei me tiedetä.
Toimittaja: Minne he haluavat jatkaa Helsingistä?
Eino Uusitalo: Ei me tiedetä.
Toimittaja: Mita tapahtuu seuraavaksi?
Eino Uusitalo: Ei me tiedetä, mutta tilanne on viranomaisten hallinnassa.
Quote from: J.M on 12.01.2019, 09:31:43
En nyt ole perehtynyt, onko Mykkänen ehdolla ensi vaaleissa (EK tai euro-), mutta oli tai ei..
..niin äänivyöryllä sisään. Niin hulluja kokkareiden äänestäjät ovat, kun kuvittelevat menestyksen tarttuvan.
Quote from: Jorma Teräsrautela on 21.12.2018, 07:54:20
Pitäisikö jotain tehdä valtiollisille vaaleille? Äänioikeus vain 30 vuotta täyttäneille? Aivothan kypsyvät suunnilleen tuohon ikään asti. Entä antiikin kreikkalaisten malli, äänioikeus vain asevelvollisuuden suorittaneille?
Äänioikeus vain itsensä elättäville ase- tai muun kansalaisvelvoitteen täyttäneille henkilöille. Millä perusteellä joku koko elämänsä toisten selkänahasta eläneellä vasemmistopummilla pitäisi olla minkäänlaista valtaa kansakunnan asioihin, kun hän ei pysty huolehtimaan edes itsestään?
MTV: Sisäministeri Kai Mykkänen pelkää populistisia liikkeitä ja ääritilanteita – "Suomi ei lähde mukaan yksittäisten laivojen pyyntöihin ottaa turvapaikanhakijoita" (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sisaministeri-kai-mykkanen-pelkaa-populistisia-liikkeita-ja-aaritilanteita-suomi-ei-lahde-mukaan-yksittaisten-laivojen-pyyntoihin-ottaa-turvapaikanhakijoita/7233268) 8.1.2019
Quote from: MTVMykkänen sanoo olevansa erittäin pettynyt viimeisen vuoden aikana siihen, että EU:ssa ei ole pystytty näkemään kaikkien yhteistä etua, vaan kukin maa on pysynyt poteroissaan.
EU-maat sopivat kesällä esimerkiksi, että ne ryhtyvät selvittämään ulkorajakeskusten perustamista turvapaikanhakijoiden maihinnousua varten. Mikään maa ei ole kuitenkaan suostunut keskusten isäntämaaksi.
Ulkorajakeskukset eli EU:n turvapaikanhakukeskukset ja tulijoiden jakaminen niistä EU-maihin ei ole millään opilla kaikkien yhteinen etu. Ne eivät pitemmän päälle olisi yhdenkään EU-maan etu, sillä ne houkuttelisivat lisää tulijoita.
Quote from: MTV– Valitettavasti tämä komissio on epäonnistunut tekemään riittävän uskottavia esityksiä, ja siitä mielestäni viime kädessä on katsominen komission puheenjohtajaa (Jean-Claude Juncker). Tämä on niin strateginen kysymys Euroopan koko kentässä, suomii Mykkänen.
Hänen mukaansa EU ei ole pystynyt näkemään metsää puilta ja tekemään riittävän radikaaleja ehdotuksia, kuinka nykyjärjestelmä muutetaan.
– Toivon kovasti, että meillä rakentavat demokraattiset voimat pystyvät tarjoamaan oikeasti toimivan kuvion, eikä yritetä leikkiä, että nykyjärjestelmä toimii. Muutoin pahoin pelkään, että tulee kohtuuttomia ratkaisuja vaativia populistisia liikkeitä, joka voi johtaa ääritilanteisiin. Näemme nyt ehkä Yhdysvalloissa vähän sellaista käytöstä.
Mykkäsen tarkoittamat "rakentavat demokraattiset voimat" eivät ole esittäneet mitään oikeasti toimivaan kuvioon viittaavaa vaan jopa nykyjärjestelmää huonontavia uudistuksia. Yhtään pitemmällä tähtäimellä maahanmuutossa on tärkeintä Eurooppaan vastaanotettavien maahanmuuttajien määrä ja laatu, ei järjestelmän yksityiskohdat tai oleskelulupakategoriat. Maahanmuuttojärjestelmän tavoitteet ja keinot pitäisi asettaa yksiselitteisesti tätä silmällä pitäen, kun taas Mykkänen ja EU-johto suunnittelevat afrikkalaisen maahanmuuton lisäämistä luomalla uusia maahantulon väyliä niille, jotka eivät tänne muuten pääsisi/kelpaisi.
Quote from: MTVMykkäsen mielestä ajatus yhteisestä rajajoukosta on kannatettava, jos sillä olisi valtuudet myös valmistella turvapaikkapäätöksiä, osallistua palautuksiin ja perustaa fasiliteetteja. Silloin kriisialueelle voisi lähettää tuhansia EU-rajahenkilöitä, jotka perustaisivat sinne ulkorajakeskuksen.
Mykkäsen visio edellyttää jäsenmaiden yhteisiä turvapaikkakriteerejä ja yhteistä turvapaikkajärjestelmää (CEAS), mikä tarkoittaa maahanmuuttopoliittisen päätösvallan siirtämistä kansallisvaltioiden ulottumattomiin. Se on kaikkein pahin tulevaisuudenkuva.
Quote from: MTVPoliticon mukaan nykyinen kiista koskee noin 50:tä tuoretta tulijaa ja noin 250:tä aiemmin pelastettua ihmistä, jotka Malta haluaa jakaa muiden EU-maiden kanssa. Politicon mukaan myös Italia olisi nyt lupautunut ottamaan muutamia hakijoita, mutta vain jos heidät on jo pelastettu Maltan maaperälle laivoista.
EU-mailla on kova paine löytää ratkaisuja turvapaikkaongelmaan, sillä toukokuussa käydään eurovaalit.
Eurovaalien lähestyminenhän tarkoittaa päinvastoin sitä, että EU:n turvapaikkapolitiikasta ja sen vaihtoehdoista vaietaan vaaleihin asti. Suunnitelmia pantiin jäihin jo puoli vuotta sitten.
IL,
QuoteMinisteri Mykkänen: "Tulemme tilanteeseen, että meillä on tuhansia ihmisiä palautusjonossa"
Suomi yrittää mm. palautusrahan korotuksella vauhdittaa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita palaamaan vapaaehtoisesti kotimaihinsa. Vapaaehtoisen paluun tuki nousi vuodenvaihteessa 2 500 eurosta 5 000 euroon.
(...) vastaanottokeskuksissa majailee tällä hetkellä vajaa 8 000 kielteisen päätöksen saanutta turvapaikanhakijaa. 4 100 hakijan asia on valitusprosessissa (2 900 tapausta hallinto-oikeuksissa, noin 1 200 tapausta Korkeimmassa hallinto-oikeudessa).
Migrin mukaan valtaosa edellä mainituista on irakilaisia.
(...) tulemme tilanteeseen, että meillä on tuhansia ihmisiä palautusjonossa, sisäministeri Kai Mykkänen (kok) sanoo Iltalehdelle.
Mykkäsen mukaan tällä hetkellä maasta poistamista odottaa 500 henkeä. (...)
meidän lähtökohta on tietysti se, että heidän täytyy poistua maasta. Olemme kaksinkertaistaneet vapaaehtoisen paluun paketin vuodenvaihteessa päättämälläni asetuksella. Tavara- ja palvelupaketin määrä on nyt 5 000 euroa. (...) Vielä muutama vuosi sitten tuki oli 1 000 euroa maksimissaan.
(...) Irakilaisia turvapaikanhakijoita on muissa EU-maissa suhteessa huomattavasti vähemmän kuin Suomessa (...)2015 Suomeen tuli noin 32 500 turvapaikanhakijaa, joista kaksi kolmasosaa oli irakilaisia. (...)
Pitkä haastattelu -> https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a2911f46-cfd5-4623-a6b0-c9d92c7c4760
Sipilä kutsui lomalle, armeija kantoi laukut, valtio maksoi ruoat ja juomat, virkavalta tarjosi prinsessat ja Mykkänen päätti maksattaa lomarahat sekä lipun kotiin.
Lasku ja traumat tästä jäi veronmaksajille.
:facepalm:
Tuo 5000 euroa johtaa siihen, että entistä harvempi vaan lähtee entiseen tapaan itse katoamalla todettuaan Suomen pakkasissa läpsyttelyn lopulta ikäväksi lomanviettotavaksi. Eli ns. ihan itsestään ei hullukaan palaa kun rahaakin saa. Sitten kotona kertomuksiin Suomen ihmeistä saa lisätä muutaman vuoden palkan kokoisen bonuksen.
Irakilainen saapuu eksoottiseen lomaparatiisiin. Hotellin johto ilmoittaa, että majoitus ei maksa mitään. Ruoka ja juoma on ilmasia niin kauan kunnes matkailijaa huvittaa. Hotellin pihalla käyskenteleviä neitokaisia saa lähestyä tutustumiskierroksella tai vapaasti, tosin niitä tapaamisia koskevia väärinkäytöksiä seuraa ankara nuhtelu. Senjälkeen vaihtoehdot:
A. Jos lähtee kotimaahan sen suurempaa numeroa tekemättä saa vapaasti mennä ja maksaa itse. Välissä hoidetaan hampaat, syylät, tuberkuloosi ja polvileikkaus. 10.000 tienesti. Ihan ok.
B. Vaihtoehtona on esittää vaikeeta vähän aikaa täydellä ylöspidolla ja saa 5000 euroa sekä ilmasen lipun kotimaahan kun alkaa koti-ikävä vaivata. Senkin jälkeen voi tulla hetken päästä takaisin, vaikkapa vainottuna homona tai käännynnäisenä. Tai muuten vaan. 20.000 tienesti, kiva.
C. Lottovoitto syntyä uussuomalaiseksi tapahtuu ja ylöspito jatkuu ikuisesti. 500.000 eur ja kämppä itelle, 1000000 suvulle..
Kysymys kuuluukin, että kun sanktiot ja palkkiot on tälleen tasapainotettu, niin kuka sosiaalitoimiston uusista asiakkaista valitsee enää Mykkäsen uusimman idiksen jälkeen kohdan A? Ehkä hammashoidon tarpeessa olevat. Mutta silti on tietysti parempi edes maksaa lähtijälle kuin houkutella se jäämään vaihtoehdolla C. Itse kuitenkin muuttaisin vaihtoehdot seuraavasti:
A. Irakista, Somaliasta jne. kukaan ei pääse maahan alunperinkään. 0 eur.
B. Kun pääsee tunkeutumalla jotenkin oven alta, mitään ei makseta ja ruokana on joka päivä hyvää sitkeää kaurapuuroa, koska se on terveellistä. Poistua saa vapaasti turistiluokan halpalennolla. Silti maassamme ei saa liikkua vapaana lainkaan. Ylöspidosta peritään rahaa tulijalta hänen varallisuutensa mukaan ja velkasuhde ei pääty. Mikäli tulija palaa turistinakaan koskaan, peritään summa rajalla tai henkilö palaa joko seuraavalla lennolla tai suljettuun palautussäilöön, jossa on erittäin turvallista sotaa ja hätää pakoilevalle. Hampaita ei hoideta, se ei ole Suomen velvollisuus. Keskuksessa on työvelvoite ja oman vessan siivouspakko - tai vaikka uppoot paskaan jos ei prinssiä kiinnosta. 500 eur/kk maks.
C. Tulija hankkii itselleen viisumin ja maksaa hotellista kuten mekin arabimaissa lomaillessa. 0 eur.
Quote from: nutsy on 26.01.2019, 11:29:34
Ministeri Mykkänen: "Tulemme tilanteeseen, että meillä on tuhansia ihmisiä palautusjonossa"
...
meidän lähtökohta on tietysti se, että heidän täytyy poistua maasta. Olemme kaksinkertaistaneet vapaaehtoisen paluun paketin vuodenvaihteessa päättämälläni asetuksella. Tavara- ja palvelupaketin määrä on nyt 5 000 euroa. (...) Vielä muutama vuosi sitten tuki oli 1 000 euroa maksimissaan.
Kukas tämän humpuukisakin (kts. karttaa missä Irak) kutsui ja päästi maahan? Oliko Kokoomus ja Kepu, Orpo, Sipilä & kni? Ja mitä siitä seurasi? Nyt nämä kädettömät poliitikot eivät kykene edes palauttamaan näitä takaisin. Yrittävät sitten hädissään lahjoa, että lähtisivät. Teeskentelevät vielä kansalaisille, että ovat muka tehneet jotakin muutakin kuin nysvänneet merkityksettömiä detaljeja. Eivätkö tosiaankaan osaa/uskalla tehdä niitä oikeita ratkaisuja?
Irakilainen nimittäin tekee kalkyylin. Jos sanon "ei", niin saan jäädä, saan oleskeluluvan, hyysäystädit. Saan ilmaisen asunnon ja samat sosiaalituet kuin suomalaiset. Tuon 5 tonnia nettoan helposti jo vuodessa, saan ilmaista rahaa ja nämä lampaat sanovat vain "mää", ja tarjoavat päälle vielä lisää kaikkea kivaa. Media ylistää meitä ja pimittää rikoksemme yhdessä poliisin kanssa - moniosaajat, kulttuurinrikastajat, eläkejärjestelmän pelastajat, työvoimapulan ratkaisijat, kyllähän suomalaisetkin ... Pääministeri on puolellamme. Haukkuu kansalaisiaan vihapuhujiksi.
Kumman näistä tarjotuista vaihtoehdon sinä valitsisit Mykkänen, jos omaisit vähänkin pokkaa?
No, tuon edellisen syyn takia: Kaikki talteen pois sieltä kadulta kuljeksimasta. Majoitus ja muona viihtyisässä suljetussa saarileirissä merimaisemalla (jalkapallo ja korona löytyy), josta pääsee heti pois kun ilmoittaa lähtevänsä takaisin kotiin. Poliisi tai yksityinen maastapoistoyritys tai -palveluntarjoaja voi hoitaa saattamisen maasta ulos ja riittävän kauas. DNA talteen ja jos palaa, niin hakemus suoraan silppuriin ja takaisin leirille.
Joo, tiedän, että estelette: Eihän sitä näin voi, mitä ne mahtaisivat ajatella meistä, Merkel, EU, YK, järjestöt, ja vielä ne kv. sopimukset ... Todellinen syy on kuitenkin varsin ilmeinen. Pelkäävät näitä ja muita jo niin paljon, että mieluummin antavat näiden kuljeskella vapaasti kaduilla ja tehdä mitä vaan, sillä voivat muuten suuttua ja panna rähinäksi.
Kuka puupää sai päähänsä kutsua ja laskea tänne parin divisioonan verran aseikäisiä tuntemattomia miehiä suoraan tämän maailman pahimmilta konfliktialueilta? Vielä yhteensovittamattomasta kulttuurista. Ei siinä järki päätä pakottanut. Tähän tuhotyön aiheuttaneet on syytä selvittää, tutkia ja laittaa vastaamaan teostaan. Soveltuvia pykäliä löytyy lakikirjoista, ei tarvitse edes itse keksiä.
Vuonna 2010 KHO:een saapui 4587 asiaa, vuonna 2015 saapui 4319 asiaa ja vuonna 2017 saapui 6409 asiaa joista 2961 koski turvapaikkaa.
Tämä on täysin (suomalaisten) idioottien touhua ! :flowerhat:
Mykkästä ei voi ainakaan syyttää periaatteista eikä selkarangasta.
Mieshän vaihtaa mielipidettä ihan sen mukaan mistä kulloinkin tuulee. Tyypillinen poliitikko siis.
Selkärangaton pelkuri orpon petterin talutushihnassa.
Eihän sitä muuten ministeriks pääsiskään.
Quote from: Roope2 on 26.01.2019, 12:55:00
Vuonna 2010 KHO:een saapui 4587 asiaa, vuonna 2015 saapui 4319 asiaa ja vuonna 2017 saapui 6409 asiaa joista 2961 koski turvapaikkaa.
Tämä on täysin (suomalaisten) idioottien touhua ! :flowerhat:
Juristit ansaitsevat rahaa tuolla sirkuksella. Miksiköhän nimenomaan juristit ovat aina niin huolissaan kansainvälisistä sopimuksista?
Faija vastasi 1960-luvulla valtionhallinnossa erään laitoksen henkilöstöstä. Vaikka virastotalo olikin, niin uudet ilmastointisysteemit ja hissit ja muu talotekniikka vaati pienen kunnossapitoporukan, jonka pomona oli rantautunut ylikonemestari. Kunnossapito-osasto oli miehitetty kokonaan entisillä merimiehillä, jota faija ihmettelemään. Ylikonemestari tähän: "Niin katsos pomo. Merellä täytyy osata ennakoida tilanteet, jotta onnettomuuksilta vältyttäisiin."
Ehkä jälkeenpäin selittelijöiden sijaan muukin osa valtionhallintoa tarvitsisi enemmän ennakoijia.
Quote from: Ministeri Mykkänen
...Suomi yrittää mm. palautusrahan korotuksella vauhdittaa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita palaamaan vapaaehtoisesti kotimaihinsa. Vapaaehtoisen paluun tuki nousi vuodenvaihteessa 2 500 eurosta 5 000 euroon...
Olisi pitänyt tehdä täsmälleen päinvastoin ja leikata 2 500e "paluurahasta" pois joka päivä -50% niin luultavasti tulisi erittäin nopeasti tahtoa palata kotimaahansa.
Iltasanomat (https://www.is.fi/politiikka/art-2000005983448.html) tänään:
QuoteSisäministeri Mykkänen: Juncker ei ole tarttunut riittävän vakavasti maahanmuuton ongelmiin
Ministerin mukaan Suomi voi vaikuttaa asiaan EU-puheenjohtajakaudellaan.
Euroopan komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker ei ole suhtautunut Eurooppaan suuntautuvan maahanmuuton ongelmiin riittävän vakavasti, sanoo sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) STT:lle.
Mykkäsen mukaan on erittäin tärkeää, että maahanmuutto on seuraavan komission puheenjohtajan agendalla kolmen tärkeimmän asian listalla. Tähän Suomi voi vaikuttaa heinäkuussa alkavalla EU-puheenjohtajakaudellaan, hän sanoo.
EU-maiden tulisi pyrkiä perustamaan yhteisiä ulkorajakeskuksia turvapaikanhakijoille, päästä sopimukseen myönteisen päätöksen saaneiden sijoittamisesta jäsenmaihin ja saada neuvoteltua palautussopimukset lähtömaiden kanssa, Mykkänen listaa.
STT
Ensinnäkin Mykkäsen palauttamissopimukset ovat pelkkää silmälumetta, sillä ainoastaan pieni osa matuista on saatu koskaan palautettua EU:sta minnekään. Lisäksi "varma kuolema" ja "en lähde" torpedoivat tehokkaasti kaikki palautusaikeet, ellei EU:ssa tapahdu sitten asennemuutosta ja johdon nykymiehityksellä näin ei tule käymään.
Merkel, Juncker ja Suomen hallitukset ovat koko ajan ajaneet innolla kaikkien tulijoiden jakamista jäsenmaihin. Kun tämä ei onnistunut laajan vastustuksen takia, niin nämä keksivät ulkorajakeskukset ajamaan samaa asiaa sillä helpotuksella, että EU aloittaa matujen ilmasillan (kiintiöpakolaisten lisäksi) suoraan EU-maihin (kts. Sipilän ilmasilta suoraan Turkista). Päälle tulevat tietenkin ne entisetkin laittomat maahanmuuttajat, joita ei nykyäänkään saada poistettua minnekään. Mykkänen ajaa siis pohjimmiltaan maahantulijavolyymin massiivista kasvattamista (ei poikkea kokoomuksen muustakaan maahanmuuttolinjasta).
Mykkänen ja kokoomus on myös tiukasti samalla asialla kuin Merkel, Juncker ja EU-eliitti - lisää matuja. Hän haluaa vain jatkaa ja syventää näitä Junckerin ponnisteluja (kukahan määräsi?). Eli matupiikki on auki, hinnalla ei väliä, veronmaksajat maksavat. Ennalta näkee jo, että tuosta tulee vain vesiperä tai mittava kaaos.
Nyt kokoomus yrittää turvapaikka-asioissakin sumuttaa äänestäjiä esittämällä muka tiukkaa linjaa, vaikka ajettu politiikka on ollut täysin päinvastaista ja jopa Ruotsia löysempää ja Kai Mykkänen ei tiettävästi ole irtisanoutunut mihinkään vaatimuksistaan kymmenkertaisista pakolaiskiintiöistä, joita hänen mukaansa haluttu EU:n yhteinen pakolaispolitiikka edellyttäisi:
Kokoomus esitteli linjansa turvapaikkapolitiikkaan: "Nopea prosessi ja varma palautus" - Kotimaa - Ilta-Sanomat
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006006629.html
QuoteKokoomus haluaa auttaa hädänalaisia lähtöalueilla, ja tarjoamalla Suomessa suojelua vain hädänalaisille.
KOKOOMUS on ottanut tiukemman linjan turvapaikkapolitiikkaan.
– Nopea prosessi ja varma palautus, kokoomuksen turvapaikkapolitiikkaa esitellyt kansanedustaja Jukka Kopra (kok) summasi.
Kokoomus ei halua, että turvapaikkajärjestelmää käytetään väärin, ja Suomeen tullaan paremman elämän toivossa.
Kokoomuksen turvapaikkapoliittisen linjauksen mukaan hädänalaisia tulee auttaa ensisijassa lähtöalueilla, ja toissijaisesti tarjota suojelua hädänalaisille Suomessa.
...
– On ilmeistä, että turvapaikkajärjestelmä ei toimi sillä tavalla kuin on ajateltu. Kun on ajateltu antaa apua haavoittuvimmassa ja hädänalaisimmassa asemassa oleville apua todella tarvitseville, monet turvapaikanhakijoista ovat liikkeellä muista syistä kuin kansainvälisen suojelun tarpeesta.
– Resurssit on suunnattavat niille, joilla on aito hätä, Kopra totesi.
Kopra sanoi, että valitusprosessien ja oikeusprosessien hitaus on ongelma.
– Jos hakemus on asiaton, hän hyötyy kun prosessi pitkittyy. Järjestelmää käytetään väärällä tavalla henkilökohtaisen hyödyn saamiseksi, Kopea totesi.
KOKOOMUS muun muassa tehostaisi kaikkia prosesseja, pohtisi kielteisen päätöksen saaneen mahdollista säilöönottoa ja turvapaikanhakijoiden olisi osallistuttava opiskelemaan suomalaista yhteiskuntaa.
...
Kokoomus ja Kopra eivät ottaneet kantaa siihen, että pitäisikö kiintiöpakolaisten määrää puolestaan nostaa.
Kopran mukaan ensin pitää ratkaista turvapaikanhakijoista syntyneet ongelmat.
Tällä hallituskaudella vuotuinen kiintiöpakolaisten määrä on ollut 750.
Kunhan vaalit on käyty, Kokoomuslaiset on taas monikulttuurisuuden ihanalla alttarilla uhraamassa pikkutyttöjä ja lapsia ja naisia ja nuoria tälle hulluudelle, jonka ilmeisesti itsekin tietävät olevan hulluutta, mutta eivät kykene lopettamaan sen palvomista.
Aivan kuin olisivat jääneet monikulttuurisuuden panttivangiksi, ja ovathan ne, kun menivät munaamaan asiat tässä taannoin yrittäessään kaataa Perussuomalaisia, eivätkä nyt millään voi myötää omaa mokaansa.
Eihän se Kokoomus mitään ole tiukentamassa, tuossahan se ihan suoraan sanotaan:
QuoteKokoomus haluaa auttaa hädänalaisia lähtöalueilla, ja tarjoamalla Suomessa suojelua vain hädänalaisille.
Ja ketkäs niitä
hädänalaisia Kokoomuksen mielestä olivatkaan?
NO AIVAN KAIKKI SUOMEN RAJALLE LAMPSINEET. Muistakaa nyt, matujen motiivien arvosteleminen on rasismia (Orpo, KOK). Ja miksi näin? No koska ne kaikki ovat hädänalaisia kokoomuslaisten mielestä. Fahad Firasit, puurokenraalit, puukkoterroristit, grooming-jengiläiset, kaikki.
Pitää vaan osata lukea kokoomuslaista newspeakkia. Kyllä se totuus siellä aina pilkottaa jossain välissä.
e:typo
Kokoomus haluaa tarjota suojaa vain hädänalaisille?
Kokoomuksen kannttaa muistaa, että kukaan turvallisesta maasta, kuten Ruotsista tullut, ei ole hädänalainen. Toisinsanoen meillä on täällä 100 000 valehädänalaista ja lisää tulee joka päivä.
Milloin Kokoomus seisoo sanojensa takana ja alkaa palautella huijareita?
Kun kokoomukselta silloin tällöin tulee esiin joku vähän nuivempi viesti, viestittäjä on aina joku muu kuin puolueen puheenjohtaja. Koprako se kokoomuksen linjan määrittelee? Nämä on niin nähty. Suurta kusetusta koko puolue. Tovottavasti saavat vaaleissa kunnon selkäsaunan.
QuoteKokoomus esitteli linjansa turvapaikkapolitiikkaan: "Nopea prosessi ja varma palautus"
Nopeita prosesseja putkeen = Kokoomuslaisille lakinäädille copy/pastejuttuja ja jättitili
Hylsyjen nopea palautus = jopa kotimaassaan lomailevat atarit palautetaan jotta yo prosessit jatkuvat ja majoitus ym. verorahoitteinen biznes pyörii.
Quote from: Skeptikko on 19.02.2019, 14:19:41
Kokoomus ja Kopra eivät ottaneet kantaa siihen, että pitäisikö kiintiöpakolaisten määrää puolestaan nostaa.
Kopran mukaan ensin pitää ratkaista turvapaikanhakijoista syntyneet ongelmat.
Tällä hallituskaudella vuotuinen kiintiöpakolaisten määrä on ollut 750.
Kokoomus on ottanut jo aiemmin puolueena kannan, että Suomen pakolaiskiintiötä pitää nostaa. Sitä ovat esittäneet kokoomuslaiset sisäministerit Risikko (https://yle.fi/uutiset/3-9836441) ja Mykkänen ja puheenjohtaja Orpo (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005262160.html) vielä valtiovarainministerinäkin.
Quote from: Roope on 27.09.2018, 01:47:16
QuoteYle selvitti puolueiden maahanmuuttonäkemykset: Suurin osa lisäisi paperittomien palveluita – vain kaksi puoluetta kieltäisi naisilta burkat
Eduskuntapuolueiden puheenjohtajat ottivat kantaa kymmeneen polttavaan maahanmuuttokysymykseen – tutki puolueiden kannat.
...
Pakolaiskiintiön kasvattaminen saa tukea
Suomi ottaa tänä vuonna 750 kiintiöpakolaista. Tämä on ollut perusluku koko vuosituhannen ajan, mutta eduskunta voi tarvittaessa päättää lisäkiintiöstä. Vuosina 2014 ja 2015 kiintiöpakolaisia otettiin 1 050 Syyrian sodan vuoksi.
Kyselyn tulos osoittaa, että viiden puolueen johtajat kasvattaisivat Suomeen otettavien kiintiöpakolaisten määrää. Monet heistä näkevät kiintiöpakolaisten vastaanottamisen hallituimpana vaihtoehtona pakolaisten vastaanottamiselle.
– Tällä hetkellä nämä ihmiset pyrkivät kumiveneissä Välimeren yli ja maksavat ihmissalakuljettajille. Siksi haluan nostaa pakolaiskiintiön 2 500:aan, kirjoittaa RKP:n Anna-Maja Henriksson.
Myös vasemmistoliitto ja vihreät nostaisivat määrän 2 500:aan. Keskusta ja kokoomus eivät määrittele toivottua kiintiön kokoa, mutta kasvattaisivat sitä nykyisestä.
...
Vain perussuomalaisten Jussi Halla-aho ottaisi kiintiöpakolaisia nykyistä vähemmän, koska "Suomen kiintiö väestön kokoon suhteutettuna on poikkeuksellisen suuri".
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10414751) 26.9.2018
Kaikissa vaalitenteissä perussuomalaisten pitää ottaa heti esille tämä "sisäministeri Mykkänen ja 10 000".
Siis silloin kun tulee puhe "mistä rahaa säästetään jos vanhusten ja vammaisten ja päiväkotilasten ja koululaisten ja eläkeläisten ja pitkäaikaistyöttömien asioita kohennetaan".
QuoteKokoomus lähtee turvapaikkapolitiikassaan perus- ja ihmisoikeuksien toteutumisen kunnioittamisesta ja niiden edistämisestä. Suomen on kannettava vastuunsa yhteisiin sääntöihin perustuvan kansainvälisen järjestyksen ylläpitämisestä. Tavoitteena tulee olla sellainen turvapaikkajärjestelmä, että se kykenee tunnistamaan ja tarjoamaan suojaa erityisesti kaikkein hädänalaisimmassa asemassa oleville. Kokoomuksen mielestä turvapaikkapoliittisia uudistuksia tarvitaan sekä EU:n että kansallisella tasolla.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a615fca1-ea13-4ffd-85b3-bd3d2dc077cc (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a615fca1-ea13-4ffd-85b3-bd3d2dc077cc)
Iltalehden toimitteljat ovat viime aikoina ottaneet tavakseen suoraan copypasteta elinkeinoelämän ja nyt myös poliittisten puolueiden tiedotteista pitkähköjä lurituksia sellaisenaan ilman mitään journalistista tekstin muokkaamista tai selventämistä. Piinaavaa luettavaa, mutta jos porukka lukee vain otsikot, niin se ja sama. Journalistista kunnianhimoaan toimittajat voivat tyydyttää "Petin vaimoani naapurini lasten äidin tissien kanssa."-genren juttuja kirjoittaessaan.
Quote from: Jorma M. on 19.02.2019, 16:13:02
Kaikissa vaalitenteissä perussuomalaisten pitää ottaa heti esille tämä "sisäministeri Mykkänen ja 10 000".
Siis silloin kun tulee puhe "mistä rahaa säästetään jos vanhusten ja vammaisten ja päiväkotilasten ja koululaisten ja eläkeläisten ja pitkäaikaistyöttömien asioita kohennetaan".
Kok-matematiikalla: nostetaankin kiintiö vain viiteen tuhanteen, niin
säästöä tulee toisen mokoman kulujen verran. Me tienataan tällä!
Äänestäjän muisti on tunnetusti lyhyt, joten muistutukseksi mitä taas vaalien jälkeen on luvassa. Eli ihan sitä samaa, mitä edellistenkin vaalien jälkeen.
Alla siis Petteri Orpon mietteitä edellisten, vuonna 2015 pidettyjen ek vaalien jälkkeen.
Quote
Kokoomus puolustaa maahanmuuttoa: "Siitä on oikeasti meille hyötyä"
Sisäministeri Orpo: Suomen pitää tehostaa turvapaikkahakemusten käsittelyä
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000002845963.html
Quote from: Jorma M. on 19.02.2019, 16:13:02
Kaikissa vaalitenteissä perussuomalaisten pitää ottaa heti esille tämä "sisäministeri Mykkänen ja 10 000".
Silloin kokoomus saa tentissä puheenvuoron ja selittää muutamalla lauseella, mistä tuossa asiassa oli kyse, sehän ei mennyt niin kun mm. tällä palstalla ihmisillä on tapana asiasta luulla:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/241633-sisaministeri-valaytti-pakolaiskiintion-nostoa-10-000een-sinisilta-taystyrmays
Quote–En myöskään tarkoita, että kiintiöpakolaisten määrä voisi välttämättä missään systeemissä olla jatkuvasti kymmenkertainen nykyiseen nähden. Kuvaan sitä mittaluokkaa, että vaikka kymmenkertaistaisimme kiintiöpakolaisten määrän tämän vuoden tasosta, se olisi silti vain noin viidesosa siitä ihmismäärästä, joka Suomeen on viimeisen kolmen vuoden aikana saapunut turvapaikanhakijoina
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 21.02.2019, 21:13:30
Silloin kokoomus saa tentissä puheenvuoron ja selittää muutamalla lauseella, mistä tuossa asiassa oli kyse, sehän ei mennyt niin kun mm. tällä palstalla ihmisillä on tapana asiasta luulla:
Lainaat Mykkäsen selittelyä, vaikka juttua lukemalla selviäisi, ettei hänen ehdottama pakolaiskiintiön kymmenkertaistaminen ole tilapäinen ratkaisu. Täten väite siitä, että yhden vuoden kiintiössä tuli vähemmän kuin 2015, ei ole relevantti. Siitäpaitsi tp-hakijoiden määrät ovat tippuneet alle kymmenesosaan 2015 huipusta.
Itseasiassa se on vielä pysyvämpi, koska se on sidottu EU-ratkaisuun, toisin kuin normaali pakolaiskiintiön nosto.
Se, että Mykkänen haluaa viedä turvapaikanhakija-asioissa päätösvallan Suomelta ja siirtää sen EU:lle on itsessään käsittämätöntä.
Mediassa ei haluta haastaa Mykkästä tästä ehdotuksesta, vaan sitä pidetään "tiukkana".
QuoteMykkänen sanoi viikonloppuna Uutissuomalaiselle, että Suomi voisi kymmenkertaistaa pakolaiskiintiönsä, jos EU:n yhteinen pakolaispolitiikka saadaan kuntoon.
Quote from: kivimies on 21.02.2019, 21:27:27
Lainaat Mykkäsen selittelyä, vaikka juttua lukemalla selviäisi, ettei hänen ehdottama pakolaiskiintiön kymmenkertaistaminen ole tilapäinen ratkaisu. Täten väite siitä, että yhden vuoden kiintiössä tuli vähemmän kuin 2015, ei ole relevantti.
Toivotaan sitten, että persut "haastavat" tällä kokoomusta vaalitenteissä ja menettävät uskottavuutensa, jos asia on sinulle tärkeä.
Jotain persujen on tehtävä, koska maahanmuutto on kuivunut kasaan eikä Oulun rikoksia kansa jaksa monta kuukautta kauhistella. Toisaalta ei sillä ole väliäkään, ovatko he viidenneksi vai kuudenneksi suurin puolue, kun he eivät näytä olevan hallituskelpoisia vallitsevassa tilanteessa.
Quote from: kivimies on 21.02.2019, 21:27:27
Lainaat Mykkäsen selittelyä, vaikka juttua lukemalla selviäisi, ettei hänen ehdottama pakolaiskiintiön kymmenkertaistaminen ole tilapäinen ratkaisu. Täten väite siitä, että yhden vuoden kiintiössä tuli vähemmän kuin 2015, ei ole relevantti. Siitäpaitsi tp-hakijoiden määrät ovat tippuneet alle kymmenesosaan 2015 huipusta.
Lisäksi on syytä huomata, että Mykkäsen vaatima vuosittaisen pakolaiskiintiön nostaminen jopa 10000 henkeen vastaisi efektiivisesti noin 20000-30000 turvapaikanhakijaa vuodessa, koska turvapaikanhakijoista vain noin 30-50 % saa turvapaikan, mutta pakolaiskiintiössä tulevista jokainen saa. Mykkäsen vaatimus siis käytännössä tekisi pahimman kriisivuoden tilanteesta siis uuden normaalin, mikä jatkuisi joka vuosi hamaan tulevaisuuteen asti.
Kiintiömurjaaneilla taitaa lisäksi olla automaattinen kylän perheenyhdistämisoikeus?
Mykkäsen ja kokoomuksen olisi syytä perehtyä vakavissaan Pauli Vahteran laskelmiin "humanitaarisen" maahantulon Suomelle aiheuttamista kustannuksista. Valtionvarainministeriö selvitti aikoinaan samaa, mutta ei lopulta saanut mitään selvää koko jutusta. Tuo väite oli tietysti täyttä soopaa.
Vahteran laskelmat osoittavat, että kustannuksia voidaan haarukoida varsin hyvin. Se mitä kokonaistaseen viivan alle jää saa kauhistumaan. Syntyvä vahinko on vielä kumulatiivista. Tulevaisuus on menneisyyttä pahempaa.
Ongelmallisinta tässä on, että kun korkeimmat poliittiset päättäjät määräävät pimittämään systemaattisesti faktat ja laskelmien tulokset, niin samalla he kusettavat myös itseään, puolueitaan, muita päättäjiä, virkamiehiä, - kansalaisista puhumattakaan. Ja kun propagandaosastot määrätään vielä tuottamaan päälle narratiivia, jossa kaikki maahantulo kehitysmaista on rikkaus ja voimavara, sekä pelastaa meidät kaikilta ongelmilta, niin samalla hämärtyy kaikkien todellisuudentaju.
Ilman faktoja päätöksenteko on luokatonta. Itsekusetuksella on kuitenkin aina varsin kehnot seuraukset. Päättäjät saattavat itsekin alkaa uskoa omiin satuihinsa. Törmäys todellisuuden kanssa tulee väistämättä ja se tekee sitten kovin kipeää. Kuuluisin esimerkki massiivisesta itsepetoksesta lienee Adolf Hitler. Saksa asialla silloinkin.
Quote from: kilohauli on 05.03.2019, 08:49:09
Pitäkää lapsistanne ja lompakoistanne kiinni - nyt leikitään monikulttuuria ja "parannetaan" maailmaa niin että tuntuu, ja sinä tarjoat.
Maahanmuuton hinta 3,2 miljardia euroa - 1/3 Taustaa
https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2019/03/05/maahanmuuton-hinta-32-miljardia-euroa-1-3-taustaa/ (https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2019/03/05/maahanmuuton-hinta-32-miljardia-euroa-1-3-taustaa/)
Quote
Suomessa on kymmeniä tuhansia hyväpalkkaisia virkamiehiä, jotka eivät ole pystyneet laskemaan yhteiskunnallisesti näin tärkeän asian, maahanmuuton, aiheuttamia kustannuksia julkiselle taloudelle. Eivät edes silloin kun selvittämisestä on sovittu hallitusohjelmassa.
...
Selvitykseni perustuu kylmiin numeroihin. Jokainen voi numeroiden avulla tykönänsä pohtia sitä onko maahanmuutto hintansa väärti eli käytetty raha on pieni sen rinnalla, mitä Suomi humanitäärisestä maahanmuutosta saa. Kaikki hyvä kompensoi niin rahat kuin rikollisuuden haitat. Parhaimillaan maahanmuuttajat hoitavat niin Suomen talouden, eläkejärjestelmän kuin laitoksissa olevat vanhukset. Jos he työllistyvät.
Ylen toimittaja Sannikka tammikuussa 2019: "Heidän mukanaan tulee rikollisuutta mutta heidän mukanaan tulee myös ystävyyttä, tulee kivoja pelihetkiä, tulee naapuruussuhteita, tulee kulttuurin tuntemusta, tulee esimerkiksi kivoja ruuanlaittohetkiä."
(...)
Pauli Vahteran blogi - Maahanmuuton hinta 3,2 miljardia euroa (https://hommaforum.org/index.php/topic,42076.msg3019953.html#msg3019953)
Quote from: akez on 05.03.2019, 19:55:15
Ilman faktoja päätöksenteko on luokatonta. Itsekusetuksella on kuitenkin aina varsin kehnot seuraukset. Päättäjät saattavat itsekin alkaa uskoa omiin satuihinsa. Törmäys todellisuuden kanssa tulee väistämättä ja se tekee sitten kovin kipeää. Kuuluisin esimerkki massiivisesta itsepetoksesta lienee Adolf Hitler. Saksa asialla silloinkin.
Vahteran laskelmat eivät ole ainoat asiaan liittyvät laskelmat. On ylipäänsä vaikea sanoa, missä olosuhteissa nettovaikutus humanitaarisesta maahanmuutosta talouteen on negatiivinen ja milloin positiivinen koska erilaisia muuttujia on aika paljon. Esimerkiksi se, kuka muuttaa ja millaiseen maahan. Mutta aina humanitaarisen maahanmuuton ollessa kyseessä pitäisi muistaa, että syy siihen ei ole vaikutus talouteen, vaan kuten määritelmästä huomaa, syyt ovat nimenomaan humanitaariset. Jos henkilön kuolema voidaan estää, niin silloin kyseinen maahanmuutto on onnistunut tavoitteessaan.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 07.03.2019, 19:59:13
Jos henkilön kuolema voidaan estää, niin silloin kyseinen maahanmuutto on onnistunut tavoitteessaan.
Niin
suomalaisten kuolemista ei niin väliä...
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 07.03.2019, 19:59:13
On ylipäänsä vaikea sanoa, missä olosuhteissa nettovaikutus humanitaarisesta maahanmuutosta talouteen on negatiivinen ja milloin positiivinen koska erilaisia muuttujia on aika paljon. Esimerkiksi se, kuka muuttaa ja millaiseen maahan.
Ei tarvitse eritellä yksittäisten tapausten olosuhteita. Humanitaarisen maahanmuuton keskimääräinen vaikutus talouteen on Suomessa ja Euroopassa yksiselitteisen negatiivinen. Tiedämme varsin hyvin, keitä muuttajat keskimäärin ovat.
Massamaahanmuuton aika katosi koneellistumisen ja automatisaation myötä.
Nykyään massoittain tapahtuva maahanmuutto on kaikkialla tappiollista.
Quote from: ämpee on 07.03.2019, 20:57:51
Massamaahanmuuton aika katosi koneellistumisen ja automatisaation myötä.
Nykyään massoittain tapahtuva maahanmuutto on kaikkialla tappiollista.
Juuri näin. Massamaahanmuutto voi työllistyä ylipäätään vain halpatyövoima-aloille. Missään (länsi)maassa ei ole pulaa halpatyövoimasta ja jokaisessa maassa halpatyövoimakin elää tulonsiirtojen varassa.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 07.03.2019, 19:59:13
Vahteran laskelmat eivät ole ainoat asiaan liittyvät laskelmat. On ylipäänsä vaikea sanoa, missä olosuhteissa nettovaikutus humanitaarisesta maahanmuutosta talouteen on negatiivinen ja milloin positiivinen koska erilaisia muuttujia on aika paljon. Esimerkiksi se, kuka muuttaa ja millaiseen maahan.
Norjassa ovat antaneet jo vuosikymmenien ajan jokaiselle asylumin perusteella maahan pyrkivälle välittömästi tunnuksen, jolla kyseisen henkilön aiheuttamat kustannukset ja tuottamat tulot voidaan selvittää koko henkilön maassaolon ajalta ja tässä näitä tuloksia (https://hommaforum.org/index.php/topic,84975.msg1522177.html#msg1522177). Nämä luvut kertovat hyvin selkeästi mitä ovat kunkin ryhmän kontribuutiot ja kustannukset. Hyvin selvästi noista näkee mitä on tapahtunut. Ei tullut profittia.
QuoteMutta aina humanitaarisen maahanmuuton ollessa kyseessä pitäisi muistaa, että syy siihen ei ole vaikutus talouteen, vaan kuten määritelmästä huomaa, syyt ovat nimenomaan humanitaariset. Jos henkilön kuolema voidaan estää, niin silloin kyseinen maahanmuutto on onnistunut tavoitteessaan.
Siinä mitä täällä kutsutaan "humanitaariseksi" maahanmuutoksi ei ole mitään humanitaarista.
Ensinnäkin samoilla kustannuksilla, jotka tänne noudettu tai imuroitu "humanitaarinen" tapaus aiheuttaa voidaan auttaa huomattavasti suurempaa ihmismäärää konfliktin lähialueilla. Harjoitetun älyttömyyden ydin on, että yksi voittaa lotossa ja muut saavat pelkkiä rupia kouraan. Tämä ei taatusti ole reilua, tehokkuudesta puhumattakaan. Eikähän noilla väestönsiirtelyillä edes pystytä ikinä ratkaisemaan konfliktien aiheuttamia ongelmia. Suurin osa joutuu joka tapauksessa aina jäämään sinne lähialueille.
Toisekseen yhdelläkään Aasiasta tai Afrikasta tänne saapuneella ei ole puhtaita jauhoja pussissa, sillä mahdollinen akuutti hätä loppui jo ensimmäisessä turvallisessa lähiseudun maassa, tai sisäisellä paolla kotimaassa, jo kauan ennen Suomen rajoja. Kun työntötekijät lopahtivat, niin jäljelle jäivät vielä vetotekijät (mm. Sipilän talo). Jos laillisesti ei pääse, niin asylumilla pääsee aina.
Kolmanneksi voidaan todeta, että tuossa toiminnassa ei ole myöskään mitään humanitaarista kohdemaan asukkaiden kannalta. Kaikki tähän liittyvät aspektit selviävät nykyään jo pelkästään lehtiä lukemalla.
Ja lopuksi vielä, että kun "humanitaarinen" maahanmuutto on johtanut kanta-asukkaiden murhiin, tappoihin ja heihin kohdistuneisiin terrori-iskuihin, sekä kasvaneeseen rikollisuuteen, niin voidaanko myös silloin sanoa, että "kyseinen maahanmuutto on onnistunut tavoitteessaan"?
Varsin usein unohtuu, että kyse on relaatioista, joissa on aina vähintään kaksi osapuolta.
Quote from: akez on 07.03.2019, 22:01:46
Norjassa ovat antaneet jo vuosikymmenien ajan jokaiselle asylumin perusteella maahan pyrkivälle välittömästi tunnuksen, jolla kyseisen henkilön aiheuttamat kustannukset ja tuottamat tulot voidaan selvittää koko henkilön maassaolon ajalta ja tässä näitä tuloksia (https://hommaforum.org/index.php/topic,84975.msg1522177.html#msg1522177). Nämä luvut kertovat hyvin selkeästi mitä ovat kunkin ryhmän kontribuutiot ja kustannukset. Hyvin selvästi noista näkee mitä on tapahtunut. Ei tullut profittia.
On hienoa että olet kiinnostunut asiasta. Kuitenkin pitäisi pitää mielessä, että kun katsellaan asiaa mistä on hyvin erisuuntaisia tuloksia olemassa, niin ei katsota vain niitä tuloksia jotka tukevat omia ennakkokäsityksiä. Erityisesti kannattaisi perehtyä parhaaseen tutkimustietoon asiasta.
Quote from: akez on 07.03.2019, 22:01:46
Siinä mitä täällä kutsutaan "humanitaariseksi" maahanmuutoksi ei ole mitään humanitaarista.
Ensinnäkin samoilla kustannuksilla, jotka tänne noudettu tai imuroitu "humanitaarinen" tapaus aiheuttaa voidaan auttaa huomattavasti suurempaa ihmismäärää konfliktin lähialueilla.
Tämä on totta, mutta kyseessä ei ole joko-tai tilanne. Samoin kun meillä voi olla sekä peruskouluja että hävittäjiä, voimme antaa turvaa täällä ja auttaa kohdealueilla, kuten Suomi suoraan ja EU:n osana tekeekin.
Laitan tämmöisen tänne...taas on kyselty maahanmuutosta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kysely-maahanmuuttoa-kannattaa-useampi-kuin-vastustaa-enemmisto-kuitenkin-vahentaisi-lahi-idasta-ja-afrikasta-tulijoita/7316292#gs.03x0am
"
Yleisesti ottaen opiskelijat ja EU-maista tulevat työntekijät toivotetaan tervetulleiksi, kun taas pakolaisia ja turvapaikanhakijoita karsastetaan, kysely kertoo.
Vastaajista yli 80 prosenttia hyväksyisi lähialueelleen nykymäärän tai entistä enemmän ulkomaalaisia opiskelijoita, ja 75 prosenttia muista EU-maista tulevia työntekijöitä.
Sen sijaan vastaajista puolet olisi valmis vähentämään pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden sijoittumista kotiseuduilleen. Vain vajaa viidennes vastaanottaisi heitä lisää".
No jopas nyt, eihän tuo vastaa brysselistä kuultua ihanuutta turvapaikanhakijoista.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 08.03.2019, 21:40:25
Quote from: akez on 07.03.2019, 22:01:46
Norjassa ovat antaneet jo vuosikymmenien ajan jokaiselle asylumin perusteella maahan pyrkivälle välittömästi tunnuksen, jolla kyseisen henkilön aiheuttamat kustannukset ja tuottamat tulot voidaan selvittää koko henkilön maassaolon ajalta ja tässä näitä tuloksia (https://hommaforum.org/index.php/topic,84975.msg1522177.html#msg1522177). Nämä luvut kertovat hyvin selkeästi mitä ovat kunkin ryhmän kontribuutiot ja kustannukset. Hyvin selvästi noista näkee mitä on tapahtunut. Ei tullut profittia.
On hienoa että olet kiinnostunut asiasta. Kuitenkin pitäisi pitää mielessä, että kun katsellaan asiaa mistä on hyvin erisuuntaisia tuloksia olemassa, niin ei katsota vain niitä tuloksia jotka tukevat omia ennakkokäsityksiä. Erityisesti kannattaisi perehtyä parhaaseen tutkimustietoon asiasta.
Tuosta edellä olevan linkin ketjusta löytyy useita eri maissa tehtyjä tutkimuksia. Niiden yleisviesti on aika selkeä, että maahanmuutolla ei voida vaikuttaa merkittävästi maan taloutta parantavasti. Vain korkeasti koulutetut henkilöt voivat keventää julkisen talouden kuormaa, mutta tämäkin on vain marginaalista, jopa pitkällä tähtäimellä.
Ennakkokäsityksistä: Maalaisjärjellä, yleisellä elämänkokemuksella ja lehtiä lukemalla voi maallikkokin saada varsin hyvän ennakkokäsityksen siitä mitä tulee tapahtumaan erilaisilla maahanmuuttoprofiileilla. Norjan systeemi on siinä mielessä hyvä, että se kertoo tarkasti tulot ja menot eri ryhmien mukaan jaoteltuna. Siinä ei jää enää mitään epäselvää.
Kun kehotat tutustumaan parhaaseen tutkimustietoon asiasta, niin tuossa linkissä sitä löytyy. En ole parempia nähnyt, joten sinulla on nyt hyvä tilaisuus tuoda niitä parempia tutkimuksia tänne arvioitavaksi. Aina joku täällä ehtii perehtyä niihin tarkemmin.
Tähän mennessä nämä "paremmat tutkimukset" ovat kuitenkin osoittautuneet varsin heppoisiksi. Yleisin menetelmä, jolla jopa kaikesta maahanmuutosta on saatu profittia, on se, että käytetyt oletukset ovat olleet epärealistisia ja aikajänne on saatettu venyttää 100 vuoteen (sitten tienaamme, kun teemme lisäksi ne epärealistiset oletukset). Osa niistä "paremmista tutkimuksista" on vuorostaan pelkkiä poliittisia pamfletteja. Osa pelkkää petkutusta (kts. Vartiainen).
... mutta kuten sanottu, niin jään mielenkiinnolla odottamaan, josko sinun taholtasi ilmaantuisi nyt tällaista aivan uutta ja mullistavaa tutkintatulosta - areena on sinun.
Quote from: akez on 09.03.2019, 12:13:13
Tähän mennessä nämä "paremmat tutkimukset" ovat kuitenkin osoittautuneet varsin heppoisiksi. Yleisin menetelmä, jolla jopa kaikesta maahanmuutosta on saatu profittia, on se, että käytetyt oletukset ovat olleet epärealistisia ja aikajänne on saatettu venyttää 100 vuoteen (sitten tienaamme, kun teemme lisäksi ne epärealistiset oletukset). Osa niistä "paremmista tutkimuksista" on vuorostaan pelkkiä poliittisia pamfletteja. Osa pelkkää petkutusta (kts. Vartiainen).
Tavallisin tuollainen oletus taitaa olla, että mamujen oletetaan työllistyvän samalla tavalla kuin kantaväestö (tai jotenkin muuten toimivan tismalleen samoin kuin pottunokat), ja sitten lähdetään rakentamaan positiivista narratiivia siltä pohjalta. Siis mennään heti alussa metsään korvaamalla realiteetit toiveajattelulla.
Ei kuitenkaan pidä unohtaa, että kyllä tälläkin hetkellä Suomessa on koko joukko ihmisiä, jotka saavat maahanmuutosta "profittia". Kokonaan toinen juttu on tietysti se, mitä heidän hyötynsä merkitsee yhteiskunnan kokonaisedun kannalta.
Quote from: Roope on 02.12.2018, 21:36:58
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 02.12.2018, 21:11:02
No ei ainakaan tuossa sanota että hallitus olisi alkanut hankkimaan oleskelulupia kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille, vaan että työlupien haun esteitä (=ei passeja) on poistettu.
Eli hallitus helpottaa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden Suomeen jäämistä, kun normaali menettely olisi hankkiutua heistä eroon vaikka pakkopalautuksin ja tehdä selväksi, että turvapaikkahuijareita ei suvaita Suomessa.
Mykkäsen ja kokoomuksen työlupien jakelu jatkuu ja edistyy. 400 kielteisen päätöksen saanutta on jo tempputyöllistetty. Tulkaa tänne vaan, aina keksitään joku lupa, jolla voitte jäädä tänne. Kuka poliitikko se mahtoi taannoin puhuakaan, että ei meillä täällä mitään vetotekijöitä ja tilanne täysin hallinnassa?
Norjassa yhdestä irakilaisesta tulee yhteiskunnalle persnettoa keskimäärin yli 800.000 euron verran koko elinkaaren ajalta. Mittavia tappioita tulee täälläkin ja kaikki tämä on suoraan pois mm. vanhuksilta ja lapsilta. Jo tuo 400 satsi tulee maksamaan meille satoja miljoonia kokonaisuudessaan.
Samaan aikaan vajakkisuvakki sovittelee ylleen sädekehää. Hän pelasti maailman! Hän perusti siivousringin. Saa siivouspalveluja. Koko lystin kustannukset menevät yhteiskunnan maksettaviksi. Suvakki ei ota mitään vastuuta syntyvistä kuluista, eikä tekojensa seurauksista. Hän paistattelee sädekehänsä alla. Samalla hän vielä tuhoaa ilmaston. Miten hän selittää omat puuhansa ja tekonsa ilmastolakossa olevalle lapselleen?
QuoteTurvapaikanhakijoille löytyi pelastus kotisiivousringeistä – yksityiset ihmiset palkkaavat turvapaikanhakijoita, jotka saavat näin työperäisen oleskeluluvan
KSML 15.3.2019 linkki juttuun (https://www.ksml.fi/kotimaa/Turvapaikanhakijoille-l%C3%B6ytyi-pelastus-kotisiivousringeist%C3%A4-%E2%80%93-yksityiset-ihmiset-palkkaavat-turvapaikanhakijoita-jotka-saavat-n%C3%A4in-ty%C3%B6per%C3%A4isen-oleskeluluvan/1340725)
Jo yli 400 turvapaikanhakijaa on kielteisen turvapaikkapäätöksen jälkeen voinut jäädä maahan työperäisen oleskeluluvan turvin. Määrä on kasvanut erityisesti vuosina 2017 ja 2018.
Viime vuonna työperäisen oleskeluluvan sai 177 sellaista turvapaikanhakijaa, jolla on takana ainakin yksi kielteinen turvapaikkapäätös. Vuonna 2017 työperäisen oleskeluluvan sai 158 turvapaikanhakijaa, kun vielä vuonna 2016 luku oli 53 ja vuonna 2015 vain 48. Hakemuksista puolet hyväksyttiin viime vuonna, aikaisempina vuosina vähän harvempi.
– Kielteisten päätösten taustalla on aina se, että hakija ei täytä kyseisen oleskeluluvan kriteereitä. Ensimmäinen työperusteinen lupa on pääsääntöisesti yhden vuoden pituinen. Jos työsopimus on lyhyempi, myönnetään lupa työsuhteen keston ajaksi, tulosalueyksikön päällikkö Anna Hyppönen Maahanmuuttovirastosta (Migri) kertoo.
Yhteensä vuosina 2015–2018 työperäisen oleskeluluvan on saanut 436 sellaista turvapaikanhakijaa, jolla on vähintään yksi kielteinen päätös turvapaikkahakemukseen. Hyppösen mukaan tilastoista ei voida nähdä, kuinka monta kielteistä turvapaikkapäätöstä hakija on saanut ennen työlupahakemusta.
(...)
Jutun kuvatekstissä väitetään, että "Työnteko ei takaa sitä, että turvapaikanhakija automaattisesti voisi jäädä Suomeen". Toimittajan käsitys on virheellinen. Kaikki saavat jäädä, elleivät poistu itse vapaaehtoisesti. Poliisin saattaen poistamia on hyvin vähän (pääosin rikollisia). Lisäksi Suomessa sosiaalituet ovat asumisperusteisia. Suomi kuuluu kaikille, sanoi mm. kepu-pääministeri Vanhanen. Mitä tuollaisesta systeemistä mahtaakaan seurata?
Quote from: akez on 15.03.2019, 20:58:55
Mykkäsen ja kokoomuksen työlupien jakelu jatkuu ja edistyy. 400 kielteisen päätöksen saanutta on jo tempputyöllistetty. Tulkaa tänne vaan, aina keksitään joku lupa, jolla voitte jäädä tänne. Kuka poliitikko se mahtoi taannoin puhuakaan, että ei meillä täällä mitään vetotekijöitä ja tilanne täysin hallinnassa?
Norjassa yhdestä irakilaisesta tulee yhteiskunnalle persnettoa keskimäärin yli 800.000 euron verran koko elinkaaren ajalta. Mittavia tappioita tulee täälläkin ja kaikki tämä on suoraan pois mm. vanhuksilta ja lapsilta. Jo tuo 400 satsi tulee maksamaan meille satoja miljoonia kokonaisuudessaan.
Jutussa luki kyllä mielestäni, että ovat ihan oikeasti työllistyneet, eivätkä tempputyöllistyneet. Kyllä Suomeen saa tulla töitä tekemään, ei sitä ole kukaan kieltämässä.
Noihin maahanmuuttokriittisillä palstoilla näkyviin "nettokustannuslukuihin" kannattaa muuten suhtautua aika kriittisesti, ei netissä vellovia väitteitä ole tervettä noin vain uskoa. Toisten lukujen mukaan pakolaisista voi olla nettohyötyä taloudellisesti.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 15.03.2019, 22:05:58
Noihin maahanmuuttokriittisillä palstoilla näkyviin "nettokustannuslukuihin" kannattaa muuten suhtautua aika kriittisesti, ei netissä vellovia väitteitä ole tervettä noin vain uskoa.
Toisten lukujen mukaan pakolaisista voi olla nettohyötyä taloudellisesti.
Kenelle on sitä hyötyä ja kenelle ei. Kyllä pakolaisista on aina jotain taloudellista nettohyötyä joillekin tahoille, ehkä jopa aika monille - liian monille. Valitettavasti suuri enemmistö joutuu kärsimään sekä taloudellisesti että henkisesti ja toisinaan myös fyysisesti. (Lopun ikäänsä.)
Väitteisiin pakolaisten tuottamasta taloudellisesta nettohyödystä kannattaa siis olla uskomatta, kuten ylempänä todetaan.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 15.03.2019, 22:05:58
Noihin maahanmuuttokriittisillä palstoilla näkyviin "nettokustannuslukuihin" kannattaa muuten suhtautua aika kriittisesti, ei netissä vellovia väitteitä ole tervettä noin vain uskoa. Toisten lukujen mukaan pakolaisista voi olla nettohyötyä taloudellisesti.
Jaa, luku sattuu kyllä olemaan Norjan tilastokeskuksen laskema ja ilmoittama. Kyseinen tutkimus löytyy myös heidän sivuiltaan. Alla juttua aiheesta.
Quote from: akez on 17.09.2015, 23:15:50
- SSB:n [Norjan tilastokeskus] mukaan keskimääräisen syyrialaisen pakolaisen aiheuttamat elinkaaren mittaiset kustannukset ovat 800.000 euroa, jos integroituminen onnistuu kuten naapurimaasta Irakista tulleiden pakolaisten kohdalla. Mainittujen 8.000 pakolaisen ja 5.600 perheenyhdistämisen kautta tulleen aiheuttamat kustannukset tulevat nousemaan siten yhteensä 11 miljardiin euroon.
- Kuinka kustannukset voivat olla näin suuret?
- Pakolaiset käyvät töissä huomattavasti harvemmin kuin väestö keskimäärin ja he käyttävät sosiaalitukia huomattavasti muuta väestöä enemmän. SSB:n arviota 800.000 euron elinikäisistä kustannuksista voidaan pitää varovaisena arviona, koska siinä oletetaan, että pakolaisen jälkeläiset integroituvat täydellisesti, sanoi Tybring-Gjedde Finansavisenille.
Tutkimuksia maahanmuuton vaikutuksesta julkiseen talouteen (https://hommaforum.org/index.php/topic,84975.msg1997683.html#msg1997683)
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 15.03.2019, 22:05:58
Jutussa luki kyllä mielestäni, että ovat ihan oikeasti työllistyneet, eivätkä tempputyöllistyneet. Kyllä Suomeen saa tulla töitä tekemään, ei sitä ole kukaan kieltämässä.
Onko
@akez in viestissä ja KSML:n jutussa mainittu siivousrinki mukamas mielestäsi
OIKEAA TYÖLLISTYMISTÄ? Ei jumalauta ole todellista! Pelkästään turviksien työllistämiseksi tehty siivousrinki on tempputyöllistämistä ihan puhtaammassa muodossaan.
Mietipä seuraavia pikku seikkoja:
*miksi siivousrinkien määrä räjähti käsiin
vasta sen jälkeen, kun turviksille alkoi tippua/oli vaarassa tippua hylsyjä? Suomessa satoja tuhansia työttömiä omasta takaa, siivouspalveluja on voinut ostaa yrityksiltä koko Suomen itsenäisyyden ajan, eli mihin noita rinkejä silloin todellisuudessa tarvitaan? Mitä tarvetta nämä ringit täyttävät, muuta kuin turvisten ankkuroimista nettoveronmaksajien riesaksi?
*elääkö siivousringin tuntipalkoilla ja tuntimäärillä ilman yhteiskunnan tukia (sossu, asumistuki)? Riittääkö palkoista maksetut verot kattamaan nämä tuet, varsinkin jos lisäksi nostellaan vaikkapa lapsilisiä? Jos ei, niin mitä hyötyä noista "
työläisistä" on yhteiskunnalle?
*alkaako siivousrinkiläisen kotimatka heti samalla sekunnilla, jos ja kun työ ringissä loppuu, seuraavan hylsyn käteen saaneen maahan ankkuroimiseksi? Jos ja kun ei, niin mitä tuo touhu silloin on muuta, kuin ankkuritouhua partavauvoille?
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 15.03.2019, 22:05:58Noihin maahanmuuttokriittisillä palstoilla näkyviin "nettokustannuslukuihin" kannattaa muuten suhtautua aika kriittisesti, ei netissä vellovia väitteitä ole tervettä noin vain uskoa. Toisten lukujen mukaan pakolaisista voi olla nettohyötyä taloudellisesti.
No mutta KAPPAS. Teit toisessa ketjussa aiemmin total ignoret, silloin kun viimeksi yritit tyrkyttää tuollaista scheissea. Silloin tosin oli mielikin välillä muuttunut, kun ei niitä pakolaisten taloudellisia hyötyjä sitten kuitenkaan ruvennut mistään löytymään.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 28.12.2018, 21:25:44
*SNAP*
Tämä keskustelu on toki tietynlaisella metatasolla, koska kuten aiemmin kirjoitin, jos humanitaarisen maahanmuuton onnistumista mitataan työllistymisprosenteilla ja muilla taloudellisilla mittareilla, on tämä maahanmuuttotyyppi itse asiassa sekoitettu työperäiseen maahanmuuttoon.
Mutta jospa niitä
TALOUDELLISIA HYÖTYJÄ on tällä välin löytynyt? Siinä tapauksessa vastaan sen täsmälleen saman, kuin viimeksikin. Voit vastailla siinä esitettyihin kysymyksiin, vaikka viimeksi(kin) ne vastaukset jäivät saamatta.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 18.12.2018, 21:44:07
Turvapaikkapoliittisten valintojen kustannukset ja hyödyt selventyvät ajan kanssa. Kaikki se raha mitä esimerkiksi vastaanottokeskuksiin on laitettu, ei ole valtiolle menetettyä vaan se menee Suomen talouteen ja sitä palautuu myös takaisinpäin monina pieninä puroina veroina ja lisääntyneenä taloudellisena aktiivisuutena. Veronalennuksista noin kolmannes palautuu dynaamisina vaikutuksina, tässä voidaan ehkä ajatella että osuus on samanlainen tai vähän isompi, koska menot kohdistuvat pienituloisempiin jotka kuluttavat suuremman osan tuloistaan kun suurituloiset.
Tästähän on ollut aiemminkin juttua. Tätä "
valtio työllistää kaikki vaikka täysin tuottamattomiinkin puuhasteluihin (https://www.youtube.com/watch?v=VPO7DZ_Yf1I)" yritettiin tuossa naapurissa (samoin kuin koko itäeuroopassa) muutama vuosikymmen. Jostain ihmeellisestä syystä tämä kokeilu ei ollut valtaisa taloudellinen menestys. Jos nyt kuitenkin leikitellään ajatuksella, että VOK-busines olisi jotenkin tuottavaa yhteiskunnan kannalta, niin miksei sitten saman tien perusteta
Valtion ojankaivuu Oy-nimistä yritystä, joka palkkaa kaikki Suomen työttömät kaivamaan ojia lapiolla 5000e/kk palkalla? Verovaroista maksetut palkathan menisivät erään teorian mukaan
Suomen talouteen ja kolmannes palautuisi dynaamisina vaikutuksina, ja lisäksi
taloudellinen aktiivisuus lisääntyisi.
VOK-businekseen erona tässä VO Oy:ssä on lisäksi se, että siinä syntyisi jotain edes teoriassa hyödyllistä. VOKeissa sen sijaan ei tapahdu muuta kuin muutetaan jasmin-riisiä ja halal-lihaa paskaksi.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 20.12.2018, 22:35:48
Quote from: Roope on 18.12.2018, 23:20:26
Oikeasti ei ole mitään epäselvää, miten haitallista haittamaahanmuutto on. Jos olet eri mieltä, niin heitäpä ihan uusia tilastoja tiskiin. Yksittäistapaukset kun eivät muuta trendejä miksikään.
En ole varma mitä tarkoitat "haittamaahanmuutolla", tai mitä tilastoja tarkoitat, mutta asiaahan on toki tutkittu erilaisin mallein aika paljonkin.
Asiaa on tosiaankin tutkittu laajasti.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/201703242200091348
Quote from: IL- Kymmenen vuotta Suomeen muuttamisen jälkeen Afganistanissa, Irakissa ja Somaliassa syntyneiden miesten työtulot olivat vain 22-38 prosenttia samanikäisten kantaväestöön kuuluvien miesten työtuloista, Sarvimäki toteaa.
Hänen mukaansa Irakista, Afganistanista ja Somaliasta tulleiden työllisyysaste oli vain 20-26 prosenttia 2013, kun se muilla maahanmuuttajilla oli 52-58 prosentin luokkaa.
Sarvimäen mukaan maahanmuuttajien työllisyys vaihtelee laajasti syntymämaan mukaan ja vuosina 1990-2013 se oli matalampi kuin kantaväestöllä.
https://www.kansalainen.fi/vatt-maahanmuuttajien-integroituminen-tyoelamaan-heikkoa-myos-pitkalla-aikavalilla/
Quote from: VATT/Kansalainen.- Afganistanista, Irakista ja Somaliasta peräisin olevat maahanmuuttajat saavat noin kaksi kertaa enemmän tulonsiirtoja kuin kantaväestö, skaalattuna väestöryhmän kokoon. Erot tulonsiirroissa pysyivät melko vakaina Suomessa asutun ajan kuluessa siitä huolimatta, että erot työtuloissa pienenevät.
Suomen hallitus on asettanut yleisen tavoitteen nostaa Suomen työllisyysaste nykyisestä 68 prosentista 72 prosenttiin.
Afganistan, Irak, Somalia. Muitakin shithole-paikkoja toki löytyy
listalta. Mutta kun kerran kaipailit kasvoja sille "
haittamaahanmuutolle", niin aloitetaan nyt vaikka noista kolmesta maasta. Olisi tosiaan kiva nähdä se tutkimus, jossa esimerkiksi noista em. maista Suomeen muuttaneet saadaan väännettyä Suomella positiivisiseksi ilmiöksi kokonaisuutena. Huomauttaisin noista matalista työllisyysasteista vielä lisäksi sen verran, että huomattava osa niistä "
työllistyneistäkin" on oikeasti tempputyöllistettyjä: monikulttuurikoordinaattoreita, tulkkeja, 100%:sti verorahoitteisissa puuhasteluyhdistyksissä, jne. Tämän kaltainen maahanmuutto on suorastaan haittamaahanmuuton määritelmä, kun sitä tutkitaan ihan oikeilla tilastoilla, eikä yritetä kääntää mustaa valkoiseksi jollain ihmeellisillä, hihasta vedetyillä
malleilla.
Ja sen jälkeen kun tuo talouspuoli on käsitelty, niin kaivellaan esiin vähän rikostilastoja. Osaatko yhtään arvata mitä maita esim. sieltä listoilta pomppaa esiin, kohtuullisen röyhkeällä yliedustuksella...?
e:typoja
Jos olisi edes pientäkään positiivista valonpilkahdusta vieraittemme vaikutuksesta kansantalouteemme pitkällä aikavälillä, niin kyllähän Pakolaisneuvonta olisi sen laskelmin tuonut esiin. Nyt joudutaan keskittymään uusintahakemuksiin ja uusien argumenttien (homous, kristinusko, kasvissyönti, hengenahdistus, sukupuolettomuus,..) ideoimiseen.
Quote from: Roope2 on 16.03.2019, 03:34:30
Jos olisi edes pientäkään positiivista valonpilkahdusta vieraittemme vaikutuksesta kansantalouteemme pitkällä aikavälillä, niin kyllähän Pakolaisneuvonta olisi sen laskelmin tuonut esiin. Nyt joudutaan keskittymään uusintahakemuksiin ja uusien argumenttien (homous, kristinusko, kasvissyönti, hengenahdistus, sukupuolettomuus,..) ideoimiseen.
Juurikin näin. Jos niitä huma-maahanmuuton positiivisia vaikutuksia olisi oikeasti olemassa, niin:
A) niistä vaikutuksista löytyisi dataa ja tilastotietoa pilvin pimein
B) sitä tilastodataa julkaistaisiin ja hehkutettaisiin suomalaisessa valemediassa 24/7
C) Sipilän hallituksen yritelmä maahanmuuton kustannusvaikutuksista
olisi löytänyt ne vaikutukset, ja tutkimuksen tuloksia olisi YLEn ja Hyysäri kaltaiset mediat täynnä.
Nythän niitä vaikutuksia ei sitten niin millään kyetty mittaamaan.
Ei sitten millään. Vaikka esim. vanhustenhuollon (ref. Vahteran blogi) ja vaikkapa niinkin yhteiskunnallisesti merkittävän sektorin kuin kirjastotoiminnan yksikkökustannukset osataan laskea ja tiedetään sentilleen.
What does that tell ya? Ja kun ottaa huomioon huma-maahanmuuton ympärillä leijuvan jatkuvan valehtelun verhon ( tulevia akavalaisia, naisia ja lapsia, alaikäisiä, hädänalaisia, työvoimaa, jne), niin jos Sipilän hallituksen tutkimus olisi uskonut pystyvänsä
edes uskottavasti valehtelemaan taloudelle positiivisista vaikutuksista, niin näin olisi tehty. Todellisuudessa ollaan kuitenkin
niin kaukana positiivisesta, että
edes hallituksen ja virkamieskunnan patologiset moku-valehtelijat eivät uskaltaneet "
löytää" niitä mukamas positiivisia vaikutuksia.
e:muoks
Quote from: akez on 15.03.2019, 22:30:41
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 15.03.2019, 22:05:58
Noihin maahanmuuttokriittisillä palstoilla näkyviin "nettokustannuslukuihin" kannattaa muuten suhtautua aika kriittisesti, ei netissä vellovia väitteitä ole tervettä noin vain uskoa. Toisten lukujen mukaan pakolaisista voi olla nettohyötyä taloudellisesti.
Jaa, luku sattuu kyllä olemaan Norjan tilastokeskuksen laskema ja ilmoittama. Kyseinen tutkimus löytyy myös heidän sivuiltaan. Alla juttua aiheesta.
Tuo on juurikin pointtini, on tietoja joiden mukaan pakolaisista on taloudelle haittaa, ja sitten tietoja joiden mukaan heistä on taloudelle nettomääräisesti hyötyä. Siksi kannattaa suhtautua kriittisesti väitteisiin, jotka on näennäisesti jopa tutkimustiedolla perusteltu, joiden mukaan pakolaisista on selkeästi nettomääräisesti joko hyötyä tai haittaa. Asia kun ei ole niin yksinkertainen vaan tutkimuksia ja arvioita on erilaisia.
Tässä on esimerkki yhdestä isosta tutkimuksesta jonka mukaan pakolaisista on nettomääräisesti hyötyä:
QuoteMigrants and refugees are good for economies
Refugees and migrants searching for safe havens and opportunities benefit their host nations' economies within five years of arrival, suggests an analysis of 30 years of data from 15 countries in Western Europe.
https://www.nature.com/articles/d41586-018-05507-0
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 16.03.2019, 18:53:32
Tässä on esimerkki yhdestä isosta tutkimuksesta jonka mukaan pakolaisista on nettomääräisesti hyötyä:
QuoteMigrants and refugees are good for economies
Refugees and migrants searching for safe havens and opportunities benefit their host nations' economies within five years of arrival, suggests an analysis of 30 years of data from 15 countries in Western Europe.
https://www.nature.com/articles/d41586-018-05507-0
Koko läystäke löytyy
http://advances.sciencemag.org/content/4/6/eaaq0883
Vilkaisin nopeasti tuon läpi ja näyttäisi olevan nollatutkimus ja "tutkijoilla" lisäksi pahasti pallo hukassa talouden ja muttoliikkeen dynamiikasta tuossa.
Ensinnäkin tuleeko jollekin oikeasti yllätyksenä että pakolaisvyöry ensimmäisinä vuosina nostaa BKT:ta ja taloudellista toiminnallisuutta pelkästään sen takia että näille pitää järjestää hyysäysinfrastruktuuri?
Toisekseen tutkimuksen käppyröiden mukaan turvapaikanhakijat antavat paremman pitkänajan nettovaikutuksen kuin maahanmuuttajat kokonaisuutena 6-10 vuoden jälkeen ja kokonaismaahanmuuton nettovaikutukset ovat tuon mukaan negatiivisia 6-10 vuoden jälkeen. Tuollaisessa tuloksessa ei ole yksinkertaisesti mitään järkeä että turvapaikanhakijat olisivat pitkänajan nettovaikutukseltaan parempia kuin kokonaismaahanmuutto jossa on sentään EU:n sisäiset maahanmuuttajat ja oikeasti työperäiset maahanmuuttajatkin mukana. Jos mikä tahansa tutkimus päätyy tällaiseen niin tuollehan nauraa aidan seipäätkin. Miten "tutkijat" kehtaavat edes esittää noita käppyröitä ilman että kiinnittävät tähän räikeään epäkohtaan huomiota?
Minäpä kerron tutkijaurpoille mitä tuossa potentiaalisesti tapahtuu ja mikä voisi selittää tämän räikeän epäkohdan. Kun turvapaikanhakijat alkavat saada oleskelulupia ja jopa kansalaisuuksia niin tämän jälkeen alkaa tapahtua perheenyhdistämisiä yms. joka ei enää näy turvapaikanhakijoiden käppyröissä. Tuokin tutkimus on jopa laskenut että näillä kahdella on korrelaatio, eli turvapaikanhakijat lisää kokonaismaahanmuuttoa ja toisinpäin. Mutta eipä tutkijaurpojen ymmärrys riitä tämän pidemmälle. Tämä turvapaikan hakijoiden saaman oleskeluluvan triggeröimä "sekundaarinen" muuttovirta siirtyy kokonaan kokonaismaahanmuuton puolelle ja seuraukset ovat katastrofaalisia. Eli humamamut onnistuvat vetämään tuon "tutkimuksen" mukaan jopa maahanmuuton kokonaisuudessaan persnetolle 6-10 vuoden jälkeen vaikka näennäisesti ensimmäisinä vuosina se onkin kannattavaa. Tuohan on päinvastoin katastrofaalinen tulos humamamuilulle, jonka taloudellinen impakti on siis todella pahasti persnetolla pidemmällä aikavälillä. Niin pahasti persnetolla että se siis vetää jopa EU:n sisäisen ja työperäisenkin muuttoliikkeen persnetolle pitkällä aikavälillä.
Kolmanneksi tuossa on aineistoa ainoastaan 1985-2015 väliltä, jolloin homma oli vielä kontrollissa. Paljon mielenkiintoisempaa olisi aineisto vuoden 2015 jälkeen. Resurssit mm. kotouttamiseen romahtaa turvapaikanhakijamäärien kasvaessa.
Oliko tämä nyt paras esimerkkisi siitä "parhaasta mahdollisesta tutkimustiedosta" jota hehkutit?
Quote from: Vellamo on 18.03.2019, 11:51:32
Sisäministeri Mykkänen ja poliisiylijohtaja Kolehmainen:
...
– Yksi tärkeimmistä tehtävistämme tulevaisuutta ajatellen on varmistaa, ettei Ruotsin kaltaista lähiöiden eriytymistä tapahdu Suomessa. On vältettävä tilanne, jossa tietyissä lähiöissä merkittävä osa asukkaista kokee elävänsä oikeusvaltion normien ulkopuolella.
Ainoa paikka, jossa tuo eriytymiskehitys voidaan pysäyttää on maamme raja. Jos se pettää, niin kaikki menee, eikä tilannetta korjata enää millään. Kukaan ei ole vielä onnistunut sellaisessa. Ehkä ilmaston raju kylmeneminen voisi olla ainoa sellainen tekijä, tai sossun konkurssi. Silloin heinäsirkka lähtee toiseen peltoon.
QuotePoliisin näkymisellä lähiöissä ja erityisesti nuorten keskuudessa voidaan Mykkäsen ja Kolehmaisen mukaan parhaiten ehkäistä ennalta lähiöiden eriarvioitumista sekä polarisaatiota ja puuttua syrjäytymisvaarassa olevien nuorten oireiluun ja estää ajautumista rikolliselle tielle.
Päällisin puolin järkevältä vaikuttavassa lauseessa ei tosiasiassa ole mitään järjellistä sisältöä. Se on pelkkää diipadaapaa. Tyhjää pölinää. Ritualistinen kulttimeno ja liturgia. Asiaa valaisee hyvin tämä artikkeli (https://hommaforum.org/index.php/topic,128130.msg3027336.html#msg3027336).
Quote from: jka on 16.03.2019, 22:39:26
Vilkaisin nopeasti tuon läpi ja näyttäisi olevan nollatutkimus ja "tutkijoilla" lisäksi pahasti pallo hukassa talouden ja muttoliikkeen dynamiikasta tuossa.
Hmm, luitko mitä yllä kirjoitin vahvistusharhasta? Edelleen viisauden alku on tosiasiain tunnustaminen. Ja todellisuus asiassa on se, että parhaan tiedon valossa pakolaisten vastaanottamisesta voi olla taloudelle nettomääräisesti hyötyä tai haittaa, riippuen tutkimuksesta ja monista asianhaaroista.
Jutussa siteerattu henkilö, joka on julkaissut alalla vertaisarvioidussa kirjallisuudessa, on kanssasi eri mieltä tutkimuksen laadusta. Oletko itse julkaissut alalla vertaisarvioidussa kirjallisuudessa?
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 22.03.2019, 21:02:07
Quote from: jka on 16.03.2019, 22:39:26
Vilkaisin nopeasti tuon läpi ja näyttäisi olevan nollatutkimus ja "tutkijoilla" lisäksi pahasti pallo hukassa talouden ja muttoliikkeen dynamiikasta tuossa.
Hmm, luitko mitä yllä kirjoitin vahvistusharhasta? Edelleen viisauden alku on tosiasiain tunnustaminen. Ja todellisuus asiassa on se, että parhaan tiedon valossa pakolaisten vastaanottamisesta voi olla taloudelle nettomääräisesti hyötyä tai haittaa, riippuen tutkimuksesta ja monista asianhaaroista.
Jutussa siteerattu henkilö, joka on julkaissut alalla vertaisarvioidussa kirjallisuudessa, on kanssasi eri mieltä tutkimuksen laadusta. Oletko itse julkaissut alalla vertaisarvioidussa kirjallisuudessa?
Kuten jo sanoin turvapaikanhakijat ei ole kokonaismaahanmuutto joka turvapaikanhakijoista seuraa. Jos tutkimus perustuu tuohon olettamaan niin koko tutkimus on päin persettä. Voit kaivaa vaikka leegion" tutkijoita" jotka sanoo että se on hyvä niin se on silti päin persettä. Lue itse se tukimus ja tee johtopäätökset.
Tai jos haluat oikeasti lukita vastauksesi ja ottaa tutkimuksen todesta niin tutkimushan päätyy johtopäätökseen että maahanmuutto kokonaisuudessaan on tappiollista 7 vuoden jälkeen. Eli meidän pitää lopettaa maahanmuutto kokonaan. Kyllä minulle tämä tulos sopii.
Quote from: Skeptikko on 19.02.2019, 14:19:41
Nyt kokoomus yrittää turvapaikka-asioissakin sumuttaa äänestäjiä esittämällä muka tiukkaa linjaa, vaikka ajettu politiikka on ollut täysin päinvastaista ja jopa Ruotsia löysempää ja Kai Mykkänen ei tiettävästi ole irtisanoutunut mihinkään vaatimuksistaan kymmenkertaisista pakolaiskiintiöistä, joita hänen mukaansa haluttu EU:n yhteinen pakolaispolitiikka edellyttäisi:
...
QuoteKokoomus haluaa auttaa hädänalaisia lähtöalueilla, ja tarjoamalla Suomessa suojelua vain hädänalaisille.
KOKOOMUS on ottanut tiukemman linjan turvapaikkapolitiikkaan.
– Nopea prosessi ja varma palautus, kokoomuksen turvapaikkapolitiikkaa esitellyt kansanedustaja Jukka Kopra (kok) summasi.
QuotePublished on Mar 21, 2019
Mikä on maahanmuuttopolitiikan ensisijainen tavoite? Miten EU-tasolla päästäisiin parhaaseen ratkaisuun pakolaiskriisin osalta? Tulisko rajavalvontaa tehostaa? Mihin suuntaan Suomeen kohdistuvaa työperäistä maahanmuuttoa tulisi kehittää?
Aiheesta keskustelevat Liike Nytin ehdokas Juhani Klemetti ja Kokoomuksen kansanedustaja Jukka Kopra. Keskustelua juontaa puheenaiheen päätoimittaja Leevi Leivo.
YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=3lIaUCa6MgM) (51 min)
Quote from: jka on 22.03.2019, 21:47:51
Kuten jo sanoin turvapaikanhakijat ei ole kokonaismaahanmuutto joka turvapaikanhakijoista seuraa. Jos tutkimus perustuu tuohon olettamaan niin koko tutkimus on päin persettä. Voit kaivaa vaikka leegion" tutkijoita" jotka sanoo että se on hyvä niin se on silti päin persettä. Lue itse se tukimus ja tee johtopäätökset.
Tai jos haluat oikeasti lukita vastauksesi ja ottaa tutkimuksen todesta niin tutkimushan päätyy johtopäätökseen että maahanmuutto kokonaisuudessaan on tappiollista 7 vuoden jälkeen. Eli meidän pitää lopettaa maahanmuutto kokonaan. Kyllä minulle tämä tulos sopii.
Itse asiassa siinä lukee, että nimenomaan turvapaikanhakijoiden tapauksessa ("asylum seekers") kestää kolmesta seitsemään vuotta, ennenkuin heistä on nettohyötyä vastaanottavan maan taloudelle. Tämä johtuu mm. työnteon esteistä.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 29.03.2019, 21:53:47
Quote from: jka on 22.03.2019, 21:47:51
Kuten jo sanoin turvapaikanhakijat ei ole kokonaismaahanmuutto joka turvapaikanhakijoista seuraa. Jos tutkimus perustuu tuohon olettamaan niin koko tutkimus on päin persettä. Voit kaivaa vaikka leegion" tutkijoita" jotka sanoo että se on hyvä niin se on silti päin persettä. Lue itse se tukimus ja tee johtopäätökset.
Tai jos haluat oikeasti lukita vastauksesi ja ottaa tutkimuksen todesta niin tutkimushan päätyy johtopäätökseen että maahanmuutto kokonaisuudessaan on tappiollista 7 vuoden jälkeen. Eli meidän pitää lopettaa maahanmuutto kokonaan. Kyllä minulle tämä tulos sopii.
Itse asiassa siinä lukee, että nimenomaan turvapaikanhakijoiden tapauksessa ("asylum seekers") kestää kolmesta seitsemään vuotta, ennenkuin heistä on nettohyötyä vastaanottavan maan taloudelle. Tämä johtuu mm. työnteon esteistä.
Ei näköjään mene perille sitten millään. Liitteenä tutkimuksen käppyrät joita et näköjään vieläkään ole vaivautunut analysoimaan itse. Kyllä, "asylum seekers" on tuon mukaan maksimaalisesti voitollista 3-7 vuoden välillä koska hyysäysinfrastruktuuri on tässä kohtaa maksimaalinen. Itse turvapaikanhakijoillahan on vaikeuksia työllistyä edelleen joka tutkimuksessakin mainitaan.
Mutta kokonaismaahanmuutto "net flow of migrants" on oikealla olevien käppyröiden mukaan raskaasti tappiollista kaikilla samoin mitatuilla kriteereillä 6-8 vuoden jälkeen. Tätä ei tietenkään tutkimuksessa mainita mitenkään josta jo edellä sanoin. Tämänhän pitäisi olla noiden käppyröiden oleellisin anti. Pelkästään täydellinen hiljaisuus tästä yksityiskohdasta kertoo että "tutkijoilla" ei ole mitään hajua todellisuudesta tai tutkimuksen johtopäätös on vedetty puhtaasti ideologisista syistä ainoastaan vasemman puoleisista käppyröistä. Pelkkien VAR-käppyröiden laskeminen ei kerro yhtään mitään jos ei ymmärrä edes sitä mitä nämä käppyrät esittää.
Kokonaismaahanmuutto menee tappiolliseksi koska "asylum seekers" ryhmä saa oleskeluluvat ja yhdistävät perheensä kohdemaahan. Tämä muuttoliike ei näy enää millään tavalla ryhmässä "asylym seekers" vaan "net flow of migrants".
Niin ettekös ole kuulleet, että Suomesta on hallituksen toimenpiteiden ansiosta työttömät loppumassa?
Sen takia Mykkä-Kaitsun pitää houkutella niitä ulkomailta lisää.
Suomi-Mykkänen sanakirja on näissä tarpeellinen.
Suomennettuna tuossa sanotaan, että suomeen pitää saada halpaduunareita joille palkka maksetaan verovaroista.
Mykkänen kokkaroi kuten kunnollisen kokkarin kuuluu.
Tere Sammallahti, Rydman ja kumppanit yrittää kaksin käsin äyskäröidä samalla kun Mykkänen (ja Orpo) hakkaa kirveellä veneen pohjaan lisää reikiä. Ei käy Kokoomuksen järjissään olevaa siipeä kateeksi.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 22.03.2019, 21:02:07
Quote from: jka on 16.03.2019, 22:39:26
Vilkaisin nopeasti tuon läpi ja näyttäisi olevan nollatutkimus ja "tutkijoilla" lisäksi pahasti pallo hukassa talouden ja muttoliikkeen dynamiikasta tuossa.
Hmm, luitko mitä yllä kirjoitin vahvistusharhasta? Edelleen viisauden alku on tosiasiain tunnustaminen. Ja todellisuus asiassa on se, että parhaan tiedon valossa pakolaisten vastaanottamisesta voi olla taloudelle nettomääräisesti hyötyä tai haittaa, riippuen tutkimuksesta ja monista asianhaaroista.
Ja tässäpä (alla+liitekuva) niitä tosiasioita, taas kerran, tulee. Koskas aloitat tunnustamisen? Ja näytä nyt ihmeessä se tutkimus ja kerro se asianhaara, jolla esim. alla kuvattu maahanmuutto,
tutkitusti toteutuneilla työllisyysasteilla
voi edes teoriassa olla hyödyllistä Suomelle? Muistetaan, että työllisyysasteen nostaminen kokonaisuutena koettiin niin tärkeäksi asiaksi, että se kirjattiin hallitusohjelmaankin. Sen jälkeen kun olet kertonut huma-mamujen "
nettomääräisistä taloudellisista hyödyistä" Suomessa (toteutuneista siis, ei mistään spekuloiduista/kuvitelluista), niin voit kertoa lisää siitä vahvistusharhasta.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/201703242200091348
Quote from: IL- Kymmenen vuotta Suomeen muuttamisen jälkeen Afganistanissa, Irakissa ja Somaliassa syntyneiden miesten työtulot olivat vain 22-38 prosenttia samanikäisten kantaväestöön kuuluvien miesten työtuloista, Sarvimäki toteaa.
Hänen mukaansa Irakista, Afganistanista ja Somaliasta tulleiden työllisyysaste oli vain 20-26 prosenttia 2013, kun se muilla maahanmuuttajilla oli 52-58 prosentin luokkaa.
Sarvimäen mukaan maahanmuuttajien työllisyys vaihtelee laajasti syntymämaan mukaan ja vuosina 1990-2013 se oli matalampi kuin kantaväestöllä.
https://www.kansalainen.fi/vatt-maahanmuuttajien-integroituminen-tyoelamaan-heikkoa-myos-pitkalla-aikavalilla/
Quote from: VATT/Kansalainen.- Afganistanista, Irakista ja Somaliasta peräisin olevat maahanmuuttajat saavat noin kaksi kertaa enemmän tulonsiirtoja kuin kantaväestö, skaalattuna väestöryhmän kokoon. Erot tulonsiirroissa pysyivät melko vakaina Suomessa asutun ajan kuluessa siitä huolimatta, että erot työtuloissa pienenevät.
Suomen hallitus on asettanut yleisen tavoitteen nostaa Suomen työllisyysaste nykyisestä 68 prosentista 72 prosenttiin.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 22.03.2019, 21:02:07Jutussa siteerattu henkilö, joka on julkaissut alalla vertaisarvioidussa kirjallisuudessa, on kanssasi eri mieltä tutkimuksen laadusta. Oletko itse julkaissut alalla vertaisarvioidussa kirjallisuudessa?
Oletko itse julkaissut? Näyttää jo pelkästään noiden luettavaksi annettujen lainausten ja linkkien tulkitseminen olevan niin tikkuista, joten veikkaan ei? Laitoin sen vuoksi nyt liitteeksi kuvan, jospa se asia siitä aukenisi helpommin?
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 29.03.2019, 21:53:47
Itse asiassa siinä lukee, että nimenomaan turvapaikanhakijoiden tapauksessa ("asylum seekers") kestää kolmesta seitsemään vuotta, ennenkuin heistä on nettohyötyä vastaanottavan maan taloudelle. Tämä johtuu mm. työnteon esteistä.
Valitettavasti vaan kaikki käytössä oleva tutkimusdata toteutuneesta työllisyydestä osoittaa huma-matujen kohdalla täysin päinvastaista. Umpisurkeiden työllisyysasteiden päälle kun kasataan vielä kaikki 100%:sti verorahoitteiset ja ilman matuja tarpeettomat pseudotyöpaikat (monikultturisuuskoordinaattorit, tulkit, asioimisavustajat, puuhasteluyhdistysten työntekijät ja muut vastaavat matu-sektorin puuhastelut), niin kokonaisuus on veronmaksajan kannalta aivan kaamealla tavalla tappiollista. Ja edelleenkin: mm. somalit ovat olleet maassa kohta kolmekymmentä vuotta. Kerrotko vielä, että mitkä kaikki "
työnteon esteet" ovat syynä somalien umpisurkeisiin työllisyyslukuihin?
Vuosikymmenestä toiseen.EDIT: niin se liitekuva unohtui. Liitekuvan bongasi
@Viimeinen suomalainen
Mykkäsen twiitin kommentteja lukiessa tulee väistämättä mieleen, ettei taida miestä odottaa mikään valtava äänisaalis vaaleissa.
Kokoomuslaisetkin on aivan tympääntyneitä kokoomuksen nykypolitiikkaan.
Ainoa vaihtoehto on kuitenkin äänestää Perussuomalaisia, sen teen itsekin.
Quote from: ISO on 02.04.2019, 07:57:25
Mykkäsen twiitin kommentteja lukiessa tulee väistämättä mieleen, ettei taida miestä odottaa mikään valtava äänisaalis vaaleissa.
Kokoomuslaisetkin on aivan tympääntyneitä kokoomuksen nykypolitiikkaan.
Ainoa vaihtoehto on kuitenkin äänestää Perussuomalaisia, sen teen itsekin.
Mykkäsen twiitin kommentit ovat kyllä ihanaa luettavaa. Suosittelen lukemaan. Kokoomusta en kuitenkaan suosittele äänestämään, siinä menee vaan ääni mokutukselle.
Quote from: jka on 16.03.2019, 22:39:26
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 16.03.2019, 18:53:32
Tässä on esimerkki yhdestä isosta tutkimuksesta jonka mukaan pakolaisista on nettomääräisesti hyötyä:
QuoteMigrants and refugees are good for economies
Refugees and migrants searching for safe havens and opportunities benefit their host nations' economies within five years of arrival, suggests an analysis of 30 years of data from 15 countries in Western Europe.
https://www.nature.com/articles/d41586-018-05507-0
Koko läystäke löytyy
http://advances.sciencemag.org/content/4/6/eaaq0883
Vilkaisin nopeasti tuon läpi ja näyttäisi olevan nollatutkimus ja "tutkijoilla" lisäksi pahasti pallo hukassa talouden ja muttoliikkeen dynamiikasta tuossa.
Artikkelin ensimmäinen kirjoittaja on eturivin tutkija la lehtikin kuuluu "korkeatasoisiin." Siitä huolimatta tulos on tämä. Tilanne on selvästi sellainen, että kun tutkimusongelmassa on mukana poliittinen ulottuvuus, tutkijoiden tai lehden asema ei takaa yhtään mitään, vaan lopputulos voi olla täyttä puppua. Ja näin siis tällä kertaa taloustieteen alalla.
Itse analysoin taannoin vastaavan roskan kriitttisen diskurssianalyysin kentältä ja korkeatasoiseksi luokitellusta lehdestä.
https://hommaforum.org/index.php/topic,121006.msg2958722.html#msg2958722
Tieteellinen vertaisarviointi ei takaa laatua, kun aihe on poliittinen. Laadun varmistaa silloin parhaiten HOMMA-arviointi!!!
Quote from: Jorma Teräsrautela on 02.04.2019, 17:17:55
Tieteellinen vertaisarviointi ei takaa laatua, kun aihe on poliittinen. Laadun varmistaa silloin parhaiten HOMMA-arviointi!!!
Muun muassa tämä kirjoituskokoelma on vertaisarvioitu: Turvapaikanhaku ja pakolaisuus Suomessa – Eveliina Lyytinen (toim.) (http://www.migrationinstitute.fi/fi/page/turvapaikanhaku-ja-pakolaisuus-suomessa)
Vertaisarviointi ei nähtävästi ole estänyt kirjoittajia esittämästä poliittisia mielipiteitään totuuksina tai julkaisemasta pakolaisaktivistien valeita faktoina. Tuossa muun muassa väitetään, että hallitus olisi asettanut vuonna 2015 tavoitteeksi turvapaikanhakijamäärän vähentämisen. Tämä olisi ollut helppo tarkistaa annetusta lähteestä (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/HE_43+2016.aspx), jossa ei listattujen tavoitteiden joukossa mainita turvapaikanhakijamäärän vähentämistä tai mitään siihen viittaavaa.
Quote from: jka on 31.03.2019, 22:38:49
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 29.03.2019, 21:53:47
Itse asiassa siinä lukee, että nimenomaan turvapaikanhakijoiden tapauksessa ("asylum seekers") kestää kolmesta seitsemään vuotta, ennenkuin heistä on nettohyötyä vastaanottavan maan taloudelle. Tämä johtuu mm. työnteon esteistä.
Ei näköjään mene perille sitten millään. Liitteenä tutkimuksen käppyrät joita et näköjään vieläkään ole vaivautunut analysoimaan itse. Kyllä, "asylum seekers" on tuon mukaan maksimaalisesti voitollista 3-7 vuoden välillä koska hyysäysinfrastruktuuri on tässä kohtaa maksimaalinen. Itse turvapaikanhakijoillahan on vaikeuksia työllistyä edelleen joka tutkimuksessakin mainitaan.
Katsotaanpa. Siinä lukee, että "
Asylum seekers also benefit economies, but their effects take longer to transpire — from three to seven years — and the boon is less obvious. Unlike migrants, people seeking refuge often face restrictions on working, and must move to another country if their applications for permanent residency are denied." Ei ole vaikeaa ja voi ymmärtää ilman käppyröitäkin, jos ne tuntuvat hankalilta.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 02.04.2019, 19:56:32
Quote from: jka on 31.03.2019, 22:38:49
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 29.03.2019, 21:53:47
Itse asiassa siinä lukee, että nimenomaan turvapaikanhakijoiden tapauksessa ("asylum seekers") kestää kolmesta seitsemään vuotta, ennenkuin heistä on nettohyötyä vastaanottavan maan taloudelle. Tämä johtuu mm. työnteon esteistä.
Ei näköjään mene perille sitten millään. Liitteenä tutkimuksen käppyrät joita et näköjään vieläkään ole vaivautunut analysoimaan itse. Kyllä, "asylum seekers" on tuon mukaan maksimaalisesti voitollista 3-7 vuoden välillä koska hyysäysinfrastruktuuri on tässä kohtaa maksimaalinen. Itse turvapaikanhakijoillahan on vaikeuksia työllistyä edelleen joka tutkimuksessakin mainitaan.
Katsotaanpa. Siinä lukee, että "Asylum seekers also benefit economies, but their effects take longer to transpire — from three to seven years — and the boon is less obvious. Unlike migrants, people seeking refuge often face restrictions on working, and must move to another country if their applications for permanent residency are denied." Ei ole vaikeaa ja voi ymmärtää ilman käppyröitäkin, jos ne tuntuvat hankalilta.
Pyörii sinulla nyt vähän levy paikallaan. Olen jo aika hemmetin monta kertaa sanonut että noin on ja miksi noin on jos asiaa mitataan kuten tuossa mitataan. Vastaatko niihin muihin pointteihin jotka oli kritiikin kärki ja jotka olen listannut jo useamman kerran? Laitoin ystävällisesti käppyrätkin suoraan tuosta tutkimuksesta. Kommentoi niitä oikeanpuoleisia seuraavaksi jos on jotain kommentoitavaa.
Tai jos haluat jatkaa oikeasti edelleen vasemmanpuoleisista niin tuo kerrankin jotain lisäarvoa keskusteluun ja kerro mitkä on mielestäsi mekanismit tuolle ilmiölle joka on nähtävissä? Minä väitän näin alkajaisiksi että 90% tuosta tulee puhtaasti asuntorakentamisesta joka lisääntyvälle populaatiolle pitää tuottaa. Loput 10% tulee muusta hyysäsysinfrastruktuurista.
Tuon Mykkäsen voisi lähettää kehitysapuna johonkin missä pippuri kasvaa.
[tweet]1113729991181852672[/tweet]
Toivon todellakin että tuo mykkäsen ääliö putoaa eduskunnasta seuraavissa vaaleissa.
Olettaisin että se on täysin mahdollista, Kokoomuslaiset on todella kyllästyneitä orpon linjaan ja kätyreihin.
Quote from: jka on 02.04.2019, 20:25:46
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 02.04.2019, 19:56:32
Katsotaanpa. Siinä lukee, että "Asylum seekers also benefit economies, but their effects take longer to transpire — from three to seven years — and the boon is less obvious. Unlike migrants, people seeking refuge often face restrictions on working, and must move to another country if their applications for permanent residency are denied." Ei ole vaikeaa ja voi ymmärtää ilman käppyröitäkin, jos ne tuntuvat hankalilta.
Pyörii sinulla nyt vähän levy paikallaan. Olen jo aika hemmetin monta kertaa sanonut että noin on ja miksi noin on jos asiaa mitataan kuten tuossa mitataan. Vastaatko niihin muihin pointteihin jotka oli kritiikin kärki ja jotka olen listannut jo useamman kerran? Laitoin ystävällisesti käppyrätkin suoraan tuosta tutkimuksesta. Kommentoi niitä oikeanpuoleisia seuraavaksi jos on jotain kommentoitavaa.
Oho, en ajatellutkaan että saisin sinut käännytettyä uskomaan turvapaikanhakijoiden positiiviseen vaikutukseen vastaanottavan maan talouteen. Olet näinollen maahanmuuttomyönteisempi kun minä, koska oma kantani on että asiassa on monensuuntaista tietoa olemassa ja on vaikea sanoa, onko jostain tietystä turvapaikanhakijasta pitkällä aikavälillä nettohyötyä taloudelle vai ei. Toki turvapaikan antamisen tarkoitus ei ole taloudellinen etu, mutta voihan tästäkin puhua.
Minulla ei ole aikomusta opettaa sinua lukemaan tuota tutkimusta, se olisi loputon suo ja joutuisin veloittamaan sinulta siitä rahaa.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 04.04.2019, 21:12:34
Oho, en ajatellutkaan että saisin sinut käännytettyä uskomaan turvapaikanhakijoiden positiiviseen vaikutukseen vastaanottavan maan talouteen. Olet näinollen maahanmuuttomyönteisempi kun minä, koska oma kantani on että asiassa on monensuuntaista tietoa olemassa ja on vaikea sanoa, onko jostain tietystä turvapaikanhakijasta pitkällä aikavälillä nettohyötyä taloudelle vai ei. Toki turvapaikan antamisen tarkoitus ei ole taloudellinen etu, mutta voihan tästäkin puhua.
Minulla ei ole aikomusta opettaa sinua lukemaan tuota tutkimusta, se olisi loputon suo ja joutuisin veloittamaan sinulta siitä rahaa.
Ei mene perille sitten millään. Turvapaikanhakijat ei luo mitään positiivista vaikutusta pitkällä tähtäimellä edes tuon tutkimuksen mukaan. Kokonaismaahanmuutto on tuon tutkimuksen mukaan yksiselitteisesti tappiollista johon sisältyy myös turvapaikanhakijoiden tuottama maahanmuutto. Tuo vaikutus joka tuossa tutkimuksessa mitattiin on positiiviinen ainoastaan hyysäysinfran osalta, jonka sanoin jo heti alussa että tämä ei liene kenelläkään yllätys että tuolla on positiivinen vaikutus talouteen. Ihan sama positiivinen vaikutus talouteen saadaan kun rakennetaan sama määrä asuntoja tyhjilleen ja kasvatetaan sosiaaliturvan tasoa suhteellisesti samalla määrällä joka turvapaikanhakijoihin uppoaa. Ei siihen mitään turvapaikanhakijoita tarvita. Koko tutkimus on jo lähtökohtaisesti harhainen jos asiaa mitataan noin kuin siinä mitataan.
Jos edelleen uskot tähän "vertaisarvioituun" höttöön niin en voi enempää auttaa. Lopetan osaltani tähän kun et edelleekään vastannut yhteenkään oleelliseen kysymykseeni ja sinulla ei ole näkäjään asiasta enempää annettavaa kuin papukaijalla joka toistaa samaa ulkoa opeteltua lausettaan.
Suomeen tuli viime vuonna 4500 pakolaista. Näistä oleskeluluvan suojelun perusteella tulee saamaan ehkä puolet. Kannattaako noin 2000 ulkomaalaisen vuoksi huutaa toreilla ja televisioissa. Pitäisikö mielummin keskittyä hakemaan ääniä oikeasti merkittävillä asioilla kuten talousasioilla, terveydenhoidon tilalla ja vanhusten hoidolla.
Quote from: Kulakki on 04.04.2019, 23:40:29
Suomeen tuli viime vuonna 4500 pakolaista. Näistä oleskeluluvan suojelun perusteella tulee saamaan ehkä puolet. Kannattaako noin 2000 ulkomaalaisen vuoksi huutaa toreilla ja televisioissa. Pitäisikö mielummin keskittyä hakemaan ääniä oikeasti merkittävillä asioilla kuten talousasioilla, terveydenhoidon tilalla ja vanhusten hoidolla.
Tiedoksesi, että tuo huolettomasti heittämäsi "noin 2 000" oli jo pelkkä
turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisten määrä (taas uusi ennätys) tuoreimmassa tilastossa vuonna 2017. Näiden oletetut elinkaarikustannukset varovasti arvioiden puolen miljoonan euron huonommalla puolella eli yhteensä
ainakin miljardi euroa.
Tähän sitten päälle oleskeluluvan saaneet turvapaikanhakijat (viime vuonna 2 740), Suomeen laittomasti jäävät (tänä vuonna luultavasti tuhansia) ja kiintiöpakolaiset (750), niin saat käsityksen maahanmuuton kustannusten mittakaavasta.
Näiden kasvavien kustannusten suuruus riippuu edelleen pitkälti valitusta maahanmuuttopolitiikasta. Siksi sen reivaaminen on niin tärkeää ja kiireellistä. Vai osaatko nimetä toista politiikan aluetta, jolta voitaisiin leikata näin yksiselitteisen helposti miljardeja euroja tulevaisuuden kustannuksia?
Quote from: Kulakki on 04.04.2019, 23:40:29
Suomeen tuli viime vuonna 4500 pakolaista. Näistä oleskeluluvan suojelun perusteella tulee saamaan ehkä puolet. Kannattaako noin 2000 ulkomaalaisen vuoksi huutaa toreilla ja televisioissa. Pitäisikö mielummin keskittyä hakemaan ääniä oikeasti merkittävillä asioilla kuten talousasioilla, terveydenhoidon tilalla ja vanhusten hoidolla.
Niiden 4500 elintasopakolaisen elinkaarikustannus on 4 500 000 000 eur. Hoitajamitoituksesta puuttui vain joitain satoja miljoonia. Tuolla elintasopakoloisinvestoinnilla pystytään hoitamaan hoitajamitoituksen 0,7 hoitsusta puuttuva osuus 100 kertaa. Ja lisäksi aina joka vuosi uudelleen koska näitä tulijoita riittää sitten jokainen vuosi tuhansittain, eli elinkaarikustannusten miljardit kasvaa. Siten Suomen kestävyysvaje huutaa hoosiannaa joka jumalan vuosi uudelleen vastaavalla summalla. Tien päässä on joku muu yhteiskuntamalli. Kestävyysvajehan ei ole lainkaan ongelmallinen romahtaneessa Afrikan maassa mutta kehottaisin silti olemaan vaihtamatta meidän ongelmia heidän ongelmiin.
Suomessa ei kohta enää tarvitse vanhustenhoitoa, jos eläkeikää vähän vielä nostetaan. Ja miksikö sitä nostetaan? Eläkeikää taas nostetaan, koska rahoituksesta 3,2 miljardia kuluu jo nyt elintasolemmikeihin ja lasku kasvaa vuosittain.
Ne on Suomen merkitsevimpiä asioita. Jos on huolissaan terveydenhuollosta ja vanhuksista, täytyy olla huolissaan rahan heittämisestä kaiken maailman moraalimonttuihin.
Kannattaisiko keskittyä paskanpuhumisen sijasta
tekemään oikeasti merkittäviä asioita, kuten äänestää Perussuomalaista, jotta talous turvataan ja siten myös terveydenhoito plus vanhustenhoito?
Quote from: Roope on 05.04.2019, 00:12:43
Quote from: Kulakki on 04.04.2019, 23:40:29
Suomeen tuli viime vuonna 4500 pakolaista. Näistä oleskeluluvan suojelun perusteella tulee saamaan ehkä puolet. Kannattaako noin 2000 ulkomaalaisen vuoksi huutaa toreilla ja televisioissa. Pitäisikö mielummin keskittyä hakemaan ääniä oikeasti merkittävillä asioilla kuten talousasioilla, terveydenhoidon tilalla ja vanhusten hoidolla.
Tiedoksesi, että tuo huolettomasti heittämäsi "noin 2 000" oli jo pelkkä turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisten määrä (taas uusi ennätys) tuoreimmassa tilastossa vuonna 2017. ..........Tähän sitten päälle oleskeluluvan saaneet turvapaikanhakijat (viime vuonna 2 740), Suomeen laittomasti jäävät (tänä vuonna luultavasti tuhansia) ja kiintiöpakolaiset (750), niin saat käsityksen maahanmuuton kustannusten mittakaavasta.
Perheenyhdistämisten ja muiden kanavien lisäksi kannattaa myös muistaa, että taikaseinän ääreen päässeet huma-matut lisääntyvät kuin virukset. Joko keskenään, tai sitten kaiken maailman isis-sannojen kanssa. Lopputulos on nettoveronmaksajan kannalta aina sama.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 16.03.2019, 18:53:32
QuoteMigrants and refugees are good for economies
Refugees and migrants searching for safe havens and opportunities benefit their host nations' economies within five years of arrival, suggests an analysis of 30 years of data from 15 countries in Western Europe.
https://www.nature.com/articles/d41586-018-05507-0
Tuossa tutkimuksessa on se
klassinen virhe, että sekoitetaan kausaatio ja korrelaatio. Laittomat siirtolaiset pyrkivät maihin, joiden talous on vahva ja nousussa. Tämä yksinään selittää helposti havaitun korrelaation.
Lisäksi aineistoa on aivan liian vähän - 30 vuotta maissa, joiden talouskehitykset ovat sidoksissa toisiinsa.
Vertailun vuoksi: hyödyttääkö neekeriorjuus taloutta? USA oli ainoa merkittävä länsimaa, jolla oli neekeriorjia vuonna 1861. USA on edelleen vaurain suuri teollisuusmaa. Onko tämä neekeriorjien ansiota? Jokainen täysjärkinen tajuaa, että USA:n musta vähemmistö rasittaa taloutta suuresti. USA on orjuudesta
huolimatta vauras valtio.
Tästä on jo puhuttu aiemmin. Kyse ei ole mistään tutkimuksesta, vaan VAR-mallilla tehdystä laskelmasta.
Niissä käytetyt menetelmät vaikuttavat saatuun tulokseen ja tässä nimenomaisessa paperissa on mahdollisia virheitä, jotka saavat aikaan käsittämättömältä kuulostavan lopputuloksen.
Niiden johtopäätökset ovat naurettavia: työvoiman tarjonnan lisääminen laskee työttömyysastetta ja 55000 turvapaikanhakijaa vähentäisi valtion velkaantumista 4 miljardilla eurolla.
Quote from: akez on 24.06.2018, 13:29:38
Poimin Matti Virenin kirjoituksesta muutaman mielestäni mielenkiintoisen ja relevantin kohdan.
Tutkimuksista, julkaisukanavista ja kirjoittajista (lihavoinnit mun):
Quote...
Lehdissä näkyy toki tiuhaan uutisia siitä, miten uusi tutkimus on kumonnut sen ja se vanhan tuloksen tai otaksuman, mutta yleensä kyse on lääketieteestä. Yhteiskuntatieteissä aika harvoin joku tutkimus mullistaa aiemmat käsitykset tai tulokset (taloustieteessä ei tule mieleen oikeastaan kuin John Muthin rationaaliset odotukset ja Robert Lucasin "Lucas" – kritiikki). Siksi SK:n otsikko sai heti pohtimaan, mitä ihmettä nyt on tapahtunut. Siirtolaisuuden vaikutuksesta talouteen on olemassa varmaan "1000" tutkimusta tai selvitystä ja aiheellinen kysymys on, miksi juuri tämä (SK:n siteeraama) lappu oli nostettu tikun nokkaan.
Ei varmaan siksi, että tekijät Hippoippolyte d'Albis, Ekrame Boubtane ja Dramane Coulibaly olisivat jotenkin tunnettuja taloustieteessä. Ei koskaan tullut vastaan. (d'Albis on tutkijana CNRS:ssa mutta muut kirjoittajat ovat lehtoreina ranskalaisissa maakuntayliopistoissa). Oudointa on se, että artikkeli on julkaista "Science advances -lehdessä, joka ei missään tapauksessa ole taloustieteen julkaisu (Taloustieteessä on yli 1000 eritasoista tieteellistä aikakauskirjaa; itse asiassa REPEC:n listalla on peräti 2098 lehteä; ks. alla). Science advances –lehden toimituskuntaa tuntuvat miehittävän lähinnä luonnontieteilijät. Vähän ihmetyttää, että miksi artikkeli on laitettu tällaiseen paikkaan, jossa sivumennen sanoen toimitusmaksu on peräti 4000 dollaria. Lappu näyttää kuitenkin (eri muodoissaan) pyörineen markkinoilla vuodesta 2013 lähtien, joten herää epäilys, että se on törmännyt useaan otteeseen kivimuuriin taloustieteen lehdissä.
...
Tutkimustuloksista ei ole helppo raportoida ei-ammattilehdissä, koska tuloksia on mielettömän paljon ja jo lähtökohtaisesti niihin aina liittyy jokin ristiriita (pyrkimys osoittaa aiemmat tulokset vääriksi). Mutta vähin, mitä voidaan tehdä, on asettaa uudet tulokset oikeaan asiayhteyteen kertomalla, mikä on jonkinlainen konsensus-tietämys kulloinkin esillä olevasta ilmiöstä ja mikä on mahdollisten uusien tutkimustulosten laadullinen uskottavuus. Vaikka meidän ei tarvitse kumarrella auktoriteetteja, on yksinkertaisesti vain hyödyllistä tietää, että tutkimuksen tekijä on julkaissut vaikkapa 20 artikkelia Econometricassa. Todennäköisesti hän tietää, mitä tekee. Sen sijaan tutkija, joka julkaisee lehdissä, joissa "maksua vastaan" hyväksytään kaikki laput, ei erityisesti herätä luottamusta. Ei edes silloin, kuin tutkimustulokset sattuisivat miellyttämään omaa ajatusmaailmaa.
Tutkimuksen tuloksista ja menetelmästä:
QuoteMiten siinä näin voi käydä? Ilmeinen selitys on tavassa, jolla eri muuttujiin vaikuttavat yllättävät muutokset (sokit) on identifioitu. Tässä tapauksessa ne on identifioitu ns. Cholesky -menetelmällä niin, että turvapaikkahakemusten määrä vaikuttaa vuonna t (siis esimerkiksi kuluvana vuonna) kaikkiin muihin muuttujiin, kun taas muut muuttujat vaikuttavat siihen vasta (vähintään vuoden) viiveellä. Siirtolaisuus (maahanmuutto) tulee rekursiivisessa järjestelmässä turvapaikan hakijoiden jälkeen seuraavana, siten verot, julkiset menot, tulot ja työttömyys. Kaikkien ensin mainittujen muuttujien sokit vaikuttavat työttömyyteen, mutta työttömyys vaikuttaa niihin vasta viiveellä. Tulosten tulkinnassa suljetaan siis pois se mahdollisuus, että turvapaikan haku ja maahanmuutto olisi tarjontajohteista: muutetaan maahan, jossa tulotaso on korkea ja jossa työttömyys on alhainen. Kuitenkin jälkimmäinen tulkinta tuntuisi intuitiivisesti järkevämmältä. Otetaan vaikka pari yksinkertaista esimerkkiä. Onko Ruotsin korkea BKT per capita seurausta siitä, että sinne muuttaa paljon siirtolaisia vai onko niin, että paljon siirtolaisia muuttaa Ruotsiin, koska siellä on niin korkea elintaso. Tai katsotaan jakauman toista "häntää". Onko Ukraina köyhä siksi, että maahanmuutto on niin vähäistä (itse asiassa negatiivista) vai onko niin, että Ukrainaan ei muuta kukaan, koska elintaso on niin alhainen? Sama logiikka pätee tuloihin, veroihin ja julkisiin menoihin. Kun tulot kasvavat, kasvavat verotulot, ehkä myös menot, mutta vähemmän kuin verotulot (ns. budjettiautomatiikka). Jos maahanmuutto reagoi positiivisesti tuloihin, havaitaan, että samanaikaisesti kun maahanmuutto kasvaa, kasvat myös verotulot ja julkiset menot. Olennaista vain on se, että maahanmuutto ei ole luonteeltaan mikään "meteoriittisade" (eksogeeninen). Pikemminkin se on samanlainen kuin mikä muu tahansa taloudellinen käyttäytyminen ("paksu lompakko implikoi, että ostoskärryssä on paljon tavaraa").
^ Onko mikään yllätys että sopivasti varioimalla muuttujia saadaan haluttu lopputulos?
Sama metodi toimii niin ilmastovalheen kuin sosiaaliperäisen maahanmuuton lisäämisen suhteen.
Quote from: Ajattelija2008 on 05.04.2019, 18:25:53
Tuossa tutkimuksessa on se klassinen virhe, että sekoitetaan kausaatio ja korrelaatio. Laittomat siirtolaiset pyrkivät maihin, joiden talous on vahva ja nousussa. Tämä yksinään selittää helposti havaitun korrelaation.
Höpö höpö. Kuten sanoin, asiasta on useita tuloksiltaan erilaisia tutkimuksia olemassa. Se on se paras tieto mitä meillä on, miksi asia on vaikea omaksua. Ovatko ennakkoluulut jämähtäneet paikoilleen, kannattaisi vähän tuulettaa näkemyksiään välillä sen sijaan että inttää että "vääriä" tuloksia tuottavat tutkimukset olisivat väärässä.
Tieteellinen tieto ei toimi niin että blokataan pois konsensuksen kanssa epäyhteensopivat tulokset, vaan niin että katsotaan kokonaisuutena, mitä hyvin tehdyissä tutkimuksissa sanotaan, ja selvitetään mistä mahdollisesti ristiriitaiset tulokset johtuvat. Tämä ei ole se foorumi, missä näitä selvityksiä tehdään.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 10.04.2019, 20:11:31
Höpö höpö. Kuten sanoin, asiasta on useita tuloksiltaan erilaisia tutkimuksia olemassa.
[/quote]
Et sitten hoksannut laittaa linkkejä niihin?
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 10.04.2019, 20:11:31
Tämä ei ole se foorumi, missä näitä selvityksiä tehdään.
Koska vain riittävän auktoriteetin omaavat henkilöt voivat vetää näitä johtopäätöksiä?
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 10.04.2019, 20:11:31
Quote from: Ajattelija2008 on 05.04.2019, 18:25:53
Tuossa tutkimuksessa on se klassinen virhe, että sekoitetaan kausaatio ja korrelaatio. Laittomat siirtolaiset pyrkivät maihin, joiden talous on vahva ja nousussa. Tämä yksinään selittää helposti havaitun korrelaation.
Höpö höpö. Kuten sanoin, asiasta on useita tuloksiltaan erilaisia tutkimuksia olemassa. Se on se paras tieto mitä meillä on, miksi asia on vaikea omaksua. Ovatko ennakkoluulut jämähtäneet paikoilleen, kannattaisi vähän tuulettaa näkemyksiään välillä sen sijaan että inttää että "vääriä" tuloksia tuottavat tutkimukset olisivat väärässä.
Tieteellinen tieto ei toimi niin että blokataan pois konsensuksen kanssa epäyhteensopivat tulokset, vaan niin että katsotaan kokonaisuutena, mitä hyvin tehdyissä tutkimuksissa sanotaan, ja selvitetään mistä mahdollisesti ristiriitaiset tulokset johtuvat. Tämä ei ole se foorumi, missä näitä selvityksiä tehdään.
Ei ole erilaisia tuloksia, vaan on tarkoitushakuisesti päätetty tietynlaiseen tulokseen pääsemiseksi, että esimerkiksi tarkastellaan vain bruttokansantuotteen oletettua kehitystä (myös yhteiskunnan kannalta vahingollinen toiminta kasvattaa bkt:tä) tai että turvapaikkajärjestelmän kuluja ei lasketa maahanmuuton kustannuksiksi (OECD (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002656462.html)).
Ylivoimaisesti paras, perustelluin ja perusteellisin aiheesta tehty Suomen maahanmuuttoa koskeva tutkimus on Samuli Salmisen Suomen Perustalle tekemä elinkaarikustannusselvitys (https://www.suomenperusta.fi/tutkimus/), jonka esittämää näkemystä nykymaahanmuuton taloudellisesta haitallisuudesta tukee myös VATT:n Matti Sarvimäen aiempi selvitys (https://vatt.fi/julkaisu?pubid=978-952-274-114-1%20(verkko)).
Quote from: Kai Mykkänen
1:00:30-
"Ajatellaan nyt vaikka mun kotikaupunkia Espoota, niin meillä ennuste, ei mikään tavoite, on se, että vuonna 2030 työvoimasta 30 prosenttia on vieraskielisiä. Jos nyt ajatellaan, että me ruvettaisi vielä enemmän rajoittamaan tänne töihin tulevia, joista kuitenkin tilastokeskuksen mukaan viiden vuoden päästä 90 prosenttia on edelleen töissä. Ei se ole haittamaahanmuuttoa millään tavalla, jos joku semmoista termiä käyttää. Niin kyllähän me oltaisiin paljon perustavanlaatuisemmassa ongelmassa, jos joka kolmas työpiste olis tyhjä Espoossa."
Yle Aamu-tv (https://areena.yle.fi/1-4573620?seek=3630) 19.9.2019
[tweet]1174588363548123136[/tweet]
[tweet]1174597143203581952[/tweet]
[tweet]1174603194674139136[/tweet]
[tweet]1174656229081341953[/tweet]
[tweet]1174658051451891717[/tweet]
Haittamaahanmuutto ei ole terminä mitekään rasistinen. Se että Bodström näkee sen rasistisena kertoo vain hänen omasta rasistisesta maailmankuvastaan. Näyttää siltä että rasimista meuhkaavat eniten ihmiset joiden oma ajatusmaailma on rasistinen. Ja olettavat että muut ajattelevat samoin.
Kai Mykkänen (kok.) esittää jälleen EU:n maihinnousukeskuksia, turvapaikkapolitiikan siirtämistä EU:lle ja myönteisen päätöksen saaneiden pakollista taakanjakoa EU-maihin.
Hän yrittää vielä myydä tämän maahanmuuttopolitiikan kiristämisenä. Mykkäsen ehdotus on vielä surkeampi kuin hänen kritisoimansa Ohisalon ehdotus.
VMP.
https://www.verkkouutiset.fi/kai-mykkanen-turkista-tulevat-hakijat-pysaytettava-ulkorajakeskuksiin/ (11.10.2019)
QuoteKai Mykkänen: Turkista tulevat hakijat pysäytettävä ulkorajakeskuksiin
Entisen sisäministerin, kokoomuksen eduskuntaryhmän nykyisen puheenjohtajan Kai Mykkäsen mielestä EU:n sisäministereiden pitäisi sopia ulkorajakeskuksista, joihin Turkista tulevat turvapaikanhakijat pysäytetään EU-maiden rajavartiolaitosten ja Euroopan raja- ja merivartiovirasto Frontexin yhteistyönä.
Näissä ulkorajakeskuksissa tulisi Mykkäsen mukaan käsitellä turvapaikanhakijoiden hakemukset, eikä houkutella heitä jäämään laittomasti Eurooppaan.
– Sen sijaan (sisäministeri) Maria Ohisalo (vihr.) antoi kyselytunnilla ymmärtää hakevansa turvapaikanhakijoiden jäsenmaiden kesken jakamisesta ratkaisua Italian lisäksi Turkin-Kreikan akuuttiin hakija-aaltoon, eikä kiistänyt tulkintaani kysyessänikään. Kokoomuksen mielestä väärä viesti Erdoganille, Kai Mykkänen kirjoittaa Twitterissä. [...]
Alku voimakkaalle neuvottelulle ulkorajakeskuksista olisi välttää antamasta Italialle ja Kreikalle niiden haluama eli taakanjako ilman ulkorajakeskuksia, joilla kaikki hakijat rekisteröidään ekalla ulkorajalla hakeneiksi ja pidetään siellä paitsi jos saa turvapaikan ja eteenpäin, Mykkänen jatkaa.
Lisätäänpä tämä twitteröinti tähän kohtaan missä Jussi avautuu ja Mykkänenkin ilmestyy tekemään itsestään typerystä (mikä hän jo on mutta sinetöimään sen). Laitan näin jos sattuu nuo twiitit häviämään.
Quote from: Jussi Halla-ahoMykkänen pitäisi saada sisäministeriksi. Silloin ei turvapaikkajärjestelmää pidettäisi pilkkana ryhtymällä milloin homoksi, milloin kristityksi, hakemalla hylätyn päätöksen jälkeen työperusteista oleskelulupaa tai jäämällä vain laittomasti maahan.
Kokoomuksen Mykkänen: Ei tarvitse äänestää perussuomalaisia saadakseen turvapaikkajärjestelmän hallintaan
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/kokoomuksen-mykkanen-ei-tarvitse-aanestaa-perussuomalaisia-saadakseen-turvapaikkajarjestelman-hallintaan/2b29b41c-7814-4131-94e2-d26622fc703b
Replying to @Halla_aho
Quote from: Mykkänen(1/2) Puhun hallittavuudesta @Halla_aho ja aloittaisin siirtämällä turvapaikanhaun rajamenettelyyn rajavyöhykkeelle, jolloin kielteisen päätöksen saaneiden jääminen maahan pääosin estyisi. Toimeen muutkin oheiselta listalta, jonka Ohisalo pysäyttänyt https://t.co/LJ6Cd0M2Ld
Quote from: Mykkänen
(2/2) Suomessa tapahtuneen kristityksi kääntymisen tai seksuaalisen suuntautumisen julkitulon kotimaassa synnyttämän uhkan käyttö turvapaikkaperusteena on minustakin ongelmallista. Mutta tarvitaan ratkaisuja, ei vain ongelmia. Miten ykskantaan ratkaisisit @Halla_aho tämän?
Mykkäselle on kerrottu ongelmaan ratkaisu moneen kertaan jolla "ykskantaan" laitetaan turvapaikkaturistit suljettuun laitokseen odottelemaan halukkuutta lähtöön, ja lisätulijat käännytetään ilman sen kummoisempia käsittelyitä takaisin siihen turvalliseen maahan josta ovat tulossa.
Mykkäseltä tuo tyhmän teeskenteleminen sujuu kuin luonnostaan.
Quote from: Roope on 20.09.2019, 11:59:35
...
[tweet]1174658051451891717[/tweet]
Olis pitäny kopsia koko twiittiketju vastattavaksi, mutta otan vain viimeisen lyhentämiseksi.
On olemassa myös eliitin 'positiiviseksi käsittämää haittaa' nimittäin
positiivinen syrjintä joka on puhtaasti rasismia.
Siinä suvaitsevaisto tunnustaa olemassaolevan ihmisten rasistisen syrjinnän ja pitää sitä kivana. Syrjittävältä ihmiseltä ei kysytä mitä sinulle yksilönä kuuluu - kuka olet, mistä tulet ja haluatko tulla syrjityksi positiivisesti.
Sen sijaan "haittamaahanmuutto" on oikeasti positiivinen termi koska sen määrittelyllä saadaan haittoja vähennettyä. Silloin myös ei-haittamaahanmuutto hyötyy ja maahanmuuton julkikuva paranee kun haitan sijaan tulisikin hyötyjä.
Kauppalehti: Kokoomuksen Kai Mykkänen piikittelee: Aina kun perussuomalaiset avaavat suunsa, ainut asia mikä tulee ulos, on maahanmuutto (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kokoomuksen-kai-mykkanen-piikittelee-aina-kun-perussuomalaiset-avaavat-suunsa-ainut-asia-mika-tulee-ulos-on-maahanmuutto/d79eabea-637d-4f06-b352-6724e813a58a) 9.11.2019
Juttu maksumuurin takana, mutta video (23 min) vapaasti katsottavissa.
Jari Korkin haastattelema Kai Mykkänen haukkuu ensimmäiset 15 minuuttia perussuomalaisia ja esittää ajaneensa kolme vuotta tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa (!), jonka nykyinen hallitus on lepsuudellaan pilannut. PS:n 23 prosentin kannatuksesta huolimatta Kokoomus on Mykkäsen mukaan lunastanut paikkansa hallituksen ykköshaastajana, kun taas PS on pelkkä yhden asian liike, jonka kanssa on turha kilpailla.
Quote
Kai Mykkänen
"Olisi järjetöntä kilpailla perussuomalaisten kanssa siitä, kuinka ihmisarvoa alentavasti voi leimata ihmisiä, niinkun demonisoidusti."
Maahanmuuttopolitiikan tiukentaminen oli edellisellä hallituksella hyvässä vauhdissa, mutta Rinteen hallitus on keskeyttänyt tiukennushankkeet, joilla estettäisiin vuoden 2015 kriisin toistuminen, väitti Mykkänen heilutellen hallituksen helmikuussa julkaisemaa naurettavaa ohjelmaa seksuaalirikosten ehkäisemiseksi (https://yle.fi/uutiset/3-10653738).
QuoteKai Mykkänen
"Perussuomalaiset tuki meidän [syyskuun välikysymyksen] perusviestiä talouden laiminlyönnistä, he näkee asian sinänsä samalla tavalla, mutta sitten he tässäkin kohtaa päättivät tarrautua työperäisen maahanmuuton vastustamiseen, vaikka me ei edes siltä osin vaadittu mitään radikaalimpaa, mitä ei hallitusohjelmassakin ole, mutta toistettiin se, että tässä pitää päästä tähän kuukauden maksimiaikaan, kun yrittäjä tarvitsee kipeästi työntekijää, että korkeintaan kuukauden saa lupajärjestelmä kestää, niin se oli heille liikaa, vaikka siinä tekstissä ei edes puhuttu tästä kuuluisasta saatavuusharkinnan poistamisesta lainkaan."
Miksi ihmeessä PS olisi yhtynyt Kokoomuksen välikysymykseen?
- Kokoomus ei pyytänyt muita oppositiopuolueita (PS ja KD) välikysymyksen laadintaan, eikä myöskään KD tukenut sitä
- PS kritisoi hallituksen talouslinjaa, mutta ei tue myöskään Kokoomuksen talouslinjaa
- PS ei tue hallitusohjelman työperäisen maahanmuuton kokonaisuutta kuten Kokoomus välikysymyksessään
- Välikysymyksessä ja hallitusohjelmassa oli paljon muutakin työperäisen maahanmuuton helpottamisesta kuin tavoite työlupien kuukauden käsittelyajasta
- Välikysymyksessä ei suoraan vaadittu saatavuusharkinnan poistamista, mutta ilmaistiin hallitukselle tuki sen murentamisessa laajentamalla alueelliset poikkeukset valtakunnallisiksi
Toimittaja Korkki olisi voinut hieman enemmän haastaa Mykkästä päättömistä maahanmuuttopuheistaan, mutta taisi mennä liikaa osaamisen ulkopuolelle tai sitten vain halusi pitää tunnelman leppoisana.
Kokoomus on laittanut Mykkäsen likaamaan kätensä persuihin. Ilmeisesti oma poliitinen tulevaisuus ei ole mykkäselle niin tärkeää. Jotain on kaverille luvattu tästä hyvästä. Ehkä joku hyväpalkkainen suojatyöpaikka kun putoaminen ensi vaaleissa tapahtuu.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kokoomus-penaa-maahanmuuttajille-lisaa-velvoitteita-ja-vastuuta-itsestaan-talta-nayttaa-myos-sosiaaliturvaa-heikentava-lista/8196048#gs.730n74) kertoo tänään Kokoomuksen maahanmuutto-ohjelmasta. Liekö joku uusi juttu, vai vain vanhan lämmitystä? Päällisin puolin vaikuttaa, että esillä on joitakin radikaalimpia uudistusesityksiä, ainakin osittain. Hyvä kuitenkin, että maahanmuutto nostetaan puheenaiheeksi.
QuoteKokoomus penää maahanmuuttajille lisää velvoitteita ja vastuuta itsestään – tältä näyttää myös sosiaaliturvaa heikentävä lista
Kokoomuksen eduskuntaryhmä esittää useita muutoksia Suomen maahanmuuttopolitiikkaan uudessa kotoutusohjelmassa. Puolueen toiveena on, että Suomi seuraisi monia muita Euroopan maita maahanmuuttajien velvollisuuksien lisäämisessä.
Muutokset tarkoittaisivat esimerkiksi pakollista kielikoulutusta sekä sosiaaliturvan leikkaamista.
Kokoomuksella on yhteensä yhdeksän kohdan lista, jota se esittää Suomen maahanmuuttopolitiikan muuttamiseksi.
Osa listan ehdotuksista kiristäisi Suomen linjaa.
– Pysyvän oleskeluluvan edellytykseksi työpaikka sekä riittävä kielitaito ja tuntemus suomalaisesta yhteiskunnasta. Pysyvän oleskeluluvan perusteeksi lisätään kieliopintojen velvoittavuus ja kielikokeen suorittaminen, esimerkiksi kolmen vuoden kuluessa, yhdessä kohdassa vaaditaan.
Kokoomuksen kotoutusohjelman laatimista on johtanut kansanedustaja Pia Kauma. Hän korostaa, että maahanmuuttajien työllistyminen on Suomessa heikompaa kuin muissa Pohjoismaissa.
– Maahanmuutto on kasvava trendi. Maahanmuuttajataustaisten henkilöiden työttömyysaste on yli kaksi kertaa suurempi kuin kantasuomalaisten. Kotoutustoimet ovat olleet toistaiseksi sellaisia, että annetaan vapauksia eikä edellytetä velvollisuuksia ja vastuita, Kauma toteaa MTV Uutisten haastattelussa.
Sosiaaliturvaa alas osalta
Kokoomus laskisi sosiaaliturvan tasoa tiettyjen maahanmuuttajien kohdalla, mikä voi olla perustuslain näkökulmasta vaikeata. Perustuslain mukaan ihmisiä on Suomessa kohdeltava tasa-arvoisesti.
Kauma muistuttaa, että Juha Sipilän (kesk.) hallituksen aikana esitettiin samanlaista ratkaisua, eikä perustuslakivaliokunta tuolloin täysin tyrmännyt esitystä.
– Perustuslakivaliokunta ei sulkenut pois mahdollisuutta, etteikö maahanmuuttajien saaman sosiaaliturvan tasoa voitaisi asettaa muita Suomen lainkäyttöpiirissä olevia alemmaksi, mikäli uskottava, hyväksyttävä peruste asianmukaisella tavalla esitettäisiin, kokoomuksen ohjelmassa lukee.
Kokoomus pitää mahdollisena, että sosiaaliturvan kohdalla tässä voitaisiin tehdä poikkeus.
Kauma korostaa myös sitä, ettei esimerkiksi kriisialueelta saapuvalle turvapaikanhakijalle asetettaisi samanlaisia vaatimuksia kuin helpommista lähtökohdista tuleville.
– Osa ihmisistä voi olla tänne tullessaan lukutaidottomia. Ihmisille olisi oltava eri vaatimukset, Kauma sanoo.
(...)
Käytännössä tuo ohjelma ei muuta mitään, sillä asyylillä pääsee edelleen aina ja näitä asyyliperusteisia on jo noin puolet (200 000 hlöä) maassa oleskelevista ulkomaalaisista. Jo tämä romuttaa kokoomuksen suunnitelmat. Jos jotakin halutaan saada aikaan on puututtava suoraan tilapäiseksi jo alun perin tarkoitettuun turvapaikkaan ja on aloitettava paluuliikenteen järjestäminen, joko takaisin kotimaahan tai sen lähialueille, josta tarvittaessa voidaan kustantaa paikallisia palveluja kustannustehokkaammin kuin täällä.
Niin kauan kun asyylillä pääsee aina ja lähes jokainen voi jäädä, niin kauan ei voida puhua mistään toimivasta maahanmuuttopolitiikasta. Vuoto jossakin kategoriassa upottaa koko systeemin.
EDIT korjattu MTV:n tekstin kopioinnissa tapahtuneita virheitä. Korjattu mm. jutun otsikko.
Tässä vielä kokoomuksen ohjelman kohdat.
QuoteYhdeksän kohdan lista
Kokoomuksen maahanmuuttoehdotukset ovat pääpiirteissään seuraavat:
1. Lyhennetään (turvapaikkahaun) prosessit murto-osaan nykyisestä. Turvapaikkahakemuksille valitusaikoineen tulee asettaa käsittelytakuu eli lopullisen päätöksen tulisi valmistua käsittelytakuuajan sisällä.
2. Vapaaehtoisen paluun tuen tulee olla aikaisempaa monipuolisempaa palvelua, jotta negatiivisen turvapaikkapäätöksen saaneen henkilön kannattaa tarttua siihen. Nykyinen tuki on ollut liian hidas eikä riittävän motivoiva paluuseen.
3. Asetetaan pysyvän oleskeluluvan edellytykseksi työpaikka sekä riittävä kielitaito ja tuntemus suomalaisesta yhteiskunnasta.
4. Annetaan oikeus täysiin sosiaalitukiin vain työn tai pysyvän oleskeluluvan perusteella. Työn tai toimeentulon on oltava sellaista, että voi osoittaa elättävänsä itsensä ja perheensä ilman yhteiskunnan tarjoamia sosiaalietuuksia.
5. Eriytetään maahanmuuttajien ja kantasuomalaisten sosiaaliturva, kuten hallitus esitti 2016, mutta sitomalla se koulutukseen, kielitaitoon ja riittävään tuntemukseen suomalaisesta yhteiskunnasta ja arvoista. Ennen riittävää suomen kielen taitoa ja riittävää koulutusta sosiaalituet eli tässä tapauksessa kotouttamistuki olisi 80 prosenttia kantaväestön työttömyysturvan tasosta. Kun tavoitteet täyttyvät, myös 100 prosentin taso mahdollistuu.
6. Luodaan tukikatto. Kokoomuksen sisarpuolue Moderaatit on ehdottanut maahanmuuttajille 75 prosentin tukikattoa Ruotsin minimipalkasta. Haetaan Suomeen samankaltainen malli, joka suhteutetaan maahanmuuttajia usein työllistävien alojen (esimerkiksi kaupan alan) palkkatasoon sekä Suomen sosiaaliturvaan.
7. Otetaan käyttöön toimenpideohjelma erityisen heikossa työmarkkina-asemassa oleville maahanmuuttajanaisille. Esimerkiksi neuvoloissa kerrotaan maahanmuuttajaäideille näiden oikeuksista ja velvollisuuksista sekä suomalaisesta yhteiskunnasta ilman miehen läsnäoloa ja valvontaa. Vahvistetaan lasten osallistumista varhaiskasvatukseen, jotta he oppivat kieltä sekä saavat eväitä tulevalle koulupolulle.
8. Nimetään mentoreita, tukihenkilöitä ja tukiperheitä maahanmuuttajien tueksi, kuten opiskelijayhteisöissä ja yrityksissä.
9. Valitaan valtioneuvostoon työperäisestä maahanmuutosta, ulkomaisista opiskelijoista ja kotoutumisesta vastaava ministeri.
Quote from: akez on 22.07.2021, 13:53:44
Tässä vielä kokoomuksen ohjelman kohdat.
QuoteYhdeksän kohdan lista
9. Valitaan valtioneuvostoon työperäisestä maahanmuutosta, ulkomaisista opiskelijoista ja kotoutumisesta vastaava ministeri.
Kokoomuksella lienee Thors-nostalgiaa.
^
Quote1. Lyhennetään (turvapaikkahaun) prosessit murto-osaan nykyisestä. Turvapaikkahakemuksille valitusaikoineen tulee asettaa käsittelytakuu eli lopullisen päätöksen tulisi valmistua käsittelytakuuajan sisällä.
---
https://migri.fi/kasittelyajat
Käsittelyaika tänään jätetylle noin 6 kuukautta. Voisi olla hyvä raja, mutta eihän tuollaiselle voi lailla määrittää jotain täsmällistä rajaa ihan jo siitä syystä että asiat eivät ole yksin Suomen käsissä. Tietopyyntö johonkin maahan ja siihen vastauksen saaminen voi viedä aikaa.
Quote2. Vapaaehtoisen paluun tuen tulee olla aikaisempaa monipuolisempaa palvelua, jotta negatiivisen turvapaikkapäätöksen saaneen henkilön kannattaa tarttua siihen. Nykyinen tuki on ollut liian hidas eikä riittävän motivoiva paluuseen.
---
https://migri.fi/avustukset-maittain
Käteistuki esim. Somalille on 1 500 euroa. Korotettuna 2 000 euroa. Tähän päälle hyödyketuki 5 000 euroa. Ja lapsista lisää.
Somalien mediaanipalkka kuukaudessa on noin 360 euroa.
Paljonko summan pitäisi olla että he luopuisivat mahdollisuudesta ilmaiseen elämään Suomessa?
Quote3. Asetetaan pysyvän oleskeluluvan edellytykseksi työpaikka sekä riittävä kielitaito ja tuntemus suomalaisesta yhteiskunnasta.
4. Annetaan oikeus täysiin sosiaalitukiin vain työn tai pysyvän oleskeluluvan perusteella. Työn tai toimeentulon on oltava sellaista, että voi osoittaa elättävänsä itsensä ja perheensä ilman yhteiskunnan tarjoamia sosiaalietuuksia.
---
Turvapaikat ovat aina väliaikaisia, tai ainakin pitäisi olla. Joten näissä ilmeisesti tarkoitetaan EU:n ulkopuolisia työntekijöitä?
Quote5. Eriytetään maahanmuuttajien ja kantasuomalaisten sosiaaliturva, kuten hallitus esitti 2016, mutta sitomalla se koulutukseen, kielitaitoon ja riittävään tuntemukseen suomalaisesta yhteiskunnasta ja arvoista. Ennen riittävää suomen kielen taitoa ja riittävää koulutusta sosiaalituet eli tässä tapauksessa kotouttamistuki olisi 80 prosenttia kantaväestön työttömyysturvan tasosta. Kun tavoitteet täyttyvät, myös 100 prosentin taso mahdollistuu.
6. Luodaan tukikatto. Kokoomuksen sisarpuolue Moderaatit on ehdottanut maahanmuuttajille 75 prosentin tukikattoa Ruotsin minimipalkasta. Haetaan Suomeen samankaltainen malli, joka suhteutetaan maahanmuuttajia usein työllistävien alojen (esimerkiksi kaupan alan) palkkatasoon sekä Suomen sosiaaliturvaan.
---
Vaatinevat perustuslain muutosta?
Quote7. Otetaan käyttöön toimenpideohjelma erityisen heikossa työmarkkina-asemassa oleville maahanmuuttajanaisille. Esimerkiksi neuvoloissa kerrotaan maahanmuuttajaäideille näiden oikeuksista ja velvollisuuksista sekä suomalaisesta yhteiskunnasta ilman miehen läsnäoloa ja valvontaa. Vahvistetaan lasten osallistumista varhaiskasvatukseen, jotta he oppivat kieltä sekä saavat eväitä tulevalle koulupolulle.
---
Tyhjää sananhelinää.
Quote8. Nimetään mentoreita, tukihenkilöitä ja tukiperheitä maahanmuuttajien tueksi, kuten opiskelijayhteisöissä ja yrityksissä.
---
Kuka nimeää? Valtioneuvosto? Lailla, jolloin heidän palkat maksetaan verovaroilla? Nykyhallituksen voisi olettaa ehdottavan jotain yhtä kahjoa.
Quote9. Valitaan valtioneuvostoon työperäisestä maahanmuutosta, ulkomaisista opiskelijoista ja kotoutumisesta vastaava ministeri.
---
Jos aletaan sirpaloittamaan asioita niin kyllä tuollainen varmaan onnistuu. Montako ministeriä Kokoomus ajatteli Suomessa tarvittavan? 37?
qwertyn hätätoimenpideohjelma
1. Suomen kansalaisuutta voi
hakea ensimmäisen kerran 10 vuoden maassaoloajan jälkeen. Kriteereistä voidaan keskustella mutta tuon pitäisi olla minimi.
Quoteqwertyn hätätoimenpideohjelma
1. Suomen kansalaisuutta voi hakea ensimmäisen kerran 10 vuoden maassaoloajan jälkeen. Kriteereistä voidaan keskustella mutta tuon pitäisi olla minimi.
10 vuotta voisi tosiaan olla minimi ja työhistoriaa pitäisi olla vähintään 50% Suomessa vietetystä ajasta, ellei erityissyitä, kuten sairaus - vankila ei kävisi sellaisesta.
Lisäksi nuhteeton tausta, ei väkivalta- tai huumerikoksia, ei ryöstöjä. Pikkurikkeet, kuten ylinopeussakot sallitaan.
Ja vielä kansalaisuuden myöntämisen jälkeen viiden vuoden koeaika. Jos vakava rikos, aletaan taas nollasta keräämään vuosia.
Quote from: akez on 22.07.2021, 13:51:31
Hyvä kuitenkin, että maahanmuutto nostetaan puheenaiheeksi.
Ei hyvä, että Milttonilla mietitty imagonkohotusjulkilausuma on kehitetty väistämään maahanmuuton todelliset ongelmat.
Quote1. Lyhennetään (turvapaikkahaun) prosessit murto-osaan nykyisestä. Turvapaikkahakemuksille valitusaikoineen tulee asettaa käsittelytakuu eli lopullisen päätöksen tulisi valmistua käsittelytakuuajan sisällä.
Kuin suoraan vihreiden maahanmuutto-ohjelmasta, ja saattaa muuten ollakin. Tarkoittaa, että ainaisessa resurssipulassa jaetaan vielä enemmän ja helpommin myönteisiä päätöksiä.
Quote2. Vapaaehtoisen paluun tuen tulee olla aikaisempaa monipuolisempaa palvelua, jotta negatiivisen turvapaikkapäätöksen saaneen henkilön kannattaa tarttua siihen. Nykyinen tuki on ollut liian hidas eikä riittävän motivoiva paluuseen.
Tarkoittaa, että paukut pannaan pakottamisen ja painostamisen sijaan vieläkin enemmän vapaaehtoisen paluun järjestelmään (viittisitsää...), joka lienee jo anteliain koko maailmassa.
Quote3. Asetetaan pysyvän oleskeluluvan edellytykseksi työpaikka sekä riittävä kielitaito ja tuntemus suomalaisesta yhteiskunnasta.
Kummasti tämä nousee esiin aina silloin, kun kokoomus on oppositiossa. Hallituksessa ei kiinnostanut.
Antaa tulla lakialoitetta, jos kokoomus on tosissaan, että esimerkiksi turvapaikan saaneille ei enää myönnettäisi pysyvää oleskelulupaa ilman konkreettista näyttöä integroitumisesta. En pidätä hengitystä odotellessa.
Quote4. Annetaan oikeus täysiin sosiaalitukiin vain työn tai pysyvän oleskeluluvan perusteella. Työn tai toimeentulon on oltava sellaista, että voi osoittaa elättävänsä itsensä ja perheensä ilman yhteiskunnan tarjoamia sosiaalietuuksia.
Sama kuin edellä.
Etenkin tuo todellisen toimeentulon edellytys ihmetyttää, kun kokoomus on toisaalta kannattanut esimerkiksi perheenyhdistämisen tulorajojen laskemista vieläkin alemmas nykyisestä käytännöstä, jossa sosiaalietuudet lasketaan tuloiksi.
Quote5. Eriytetään maahanmuuttajien ja kantasuomalaisten sosiaaliturva, kuten hallitus esitti 2016, mutta sitomalla se koulutukseen, kielitaitoon ja riittävään tuntemukseen suomalaisesta yhteiskunnasta ja arvoista. Ennen riittävää suomen kielen taitoa ja riittävää koulutusta sosiaalituet eli tässä tapauksessa kotouttamistuki olisi 80 prosenttia kantaväestön työttömyysturvan tasosta. Kun tavoitteet täyttyvät, myös 100 prosentin taso mahdollistuu.
Ihanko oikeasti kokoomus on halukas viemään tämän jälleen epäonnistuvaan perustuslakitarkasteluun? No, siinähän se hallituskausi taas vierähtäisi rattoisasti kuten edellisenkin huijauksen (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000002858520.html) kanssa. Silloinhan kokoomus oli tulevien sinisten kanssa mukana kaatamassa lakihankkeen perusteluilla, jotka pätisivät myös tähän ehdotukseen.
Quote6. Luodaan tukikatto. Kokoomuksen sisarpuolue Moderaatit on ehdottanut maahanmuuttajille 75 prosentin tukikattoa Ruotsin minimipalkasta. Haetaan Suomeen samankaltainen malli, joka suhteutetaan maahanmuuttajia usein työllistävien alojen (esimerkiksi kaupan alan) palkkatasoon sekä Suomen sosiaaliturvaan.
Kuten kokoomuksessa hyvin tiedetään, tälläkään ei ole perustuslain nykytulkinnan vuoksi menestymisen mahdollisuuksia, ellei samaa sovelleta kaikkiin Suomessa asuviin.
...mikä vihjaa, että kokoomus ajaa tukikattoa kaikille, mutta paketoi sen maahanmuuttokriittisyydeksi. Kuten sekin, että kokoomus ei muuten esitä mitään, mikä vähentäisi todennäköisesti sosiaaliturvasta riippuvaisten maahanmuuttoa vaan päinvastoin lisäisi sitä.
Tukikatto ei vähentäisi haittamaahanmuuttoa ja sen vaikutus haittamaahanmuuton taloudellisiin vaikutuksiin olisi mitättömän pieni.
Quote7. Otetaan käyttöön toimenpideohjelma erityisen heikossa työmarkkina-asemassa oleville maahanmuuttajanaisille. Esimerkiksi neuvoloissa kerrotaan maahanmuuttajaäideille näiden oikeuksista ja velvollisuuksista sekä suomalaisesta yhteiskunnasta ilman miehen läsnäoloa ja valvontaa. Vahvistetaan lasten osallistumista varhaiskasvatukseen, jotta he oppivat kieltä sekä saavat eväitä tulevalle koulupolulle.
Otetaan käyttöön, kerrotaan, vahvistetaan. Vihreiden vai demareiden maahanmuutto-ohjemasta?
Quote
8. Nimetään mentoreita, tukihenkilöitä ja tukiperheitä maahanmuuttajien tueksi, kuten opiskelijayhteisöissä ja yrityksissä.
Argh...
Quote
9. Valitaan valtioneuvostoon työperäisestä maahanmuutosta, ulkomaisista opiskelijoista ja kotoutumisesta vastaava ministeri.
Miksei haittamaahanmuuton estämisestä vastaava ministeri? Tienaisi onnistuessaan palkkansa paremmin kuin kukaan Suomessa.
^Riittävän motivoiva paluuseen, vapaaehtoinen paluu. Silkkaa paskaa. Pardon my French. Väärä lähtökohta, että matu on päätöksentekijä lähtönsä suhteen. Pitää luoda järjestelmä, jossa paluu tapahtuu automaattisesti, kun ehto X täyttyy. Tällainen ehto olisi syytä olla lomailu omassa paskastania-maassa. No, näitä on hommalla pyöritelty niin paljon, että antaapi olla nyt.
Tämä kokoomuksen mamupol-ohjelma: harhauttaa joku luulemaan, että nämä olisivat oikeasti kirstämässä jotakin.
Quote from: akez on 22.07.2021, 13:51:31
[...]
Niin kauan kun asyylillä pääsee aina ja lähes jokainen voi jäädä, niin kauan ei voida puhua mistään toimivasta maahanmuuttopolitiikasta. Vuoto jossakin kategoriassa upottaa koko systeemin.
[...]
Näin tämä menee. Jos jokin porsaanreikä on josta kaikki halutessaan voivat mennä, touhu on pelkkää teeskentelyä siitä, että olisi olemassa järjestelmä kriteereineen. Koko Migrin olemassaolo nykymuodossaan ja nykyresursseilla on turha. Tästä pelleilystä tuli mieleen anekdootti, joka kertoo minkälaiset luulot ihmisillä on maahanmuuttoon liittyvistä käytänteistä/kriteeristöstä.
Työkaveri kertoi, että hänen englanninopettajansa oli hakemassa kansalaisuutta. Opettajaa kuulemma pelotti kielitesti.
Totesin tähän, vähän piruillen: "Miksi? Suomen passihan on tuhansilla jotka tuskin kykenevät muodostamaan yhtä ainoaa tolkullista lausetta suomeksi."
Työkaverilla oli kysyvä katse mutta hän ei silti kysynyt mitään.
Quote from: Econ101 on 22.07.2021, 17:43:42
^Riittävän motivoiva paluuseen, vapaaehtoinen paluu. Silkkaa paskaa. Pardon my French. Väärä lähtökohta, että matu on päätöksentekijä lähtönsä suhteen. Pitää luoda järjestelmä, jossa paluu tapahtuu automaattisesti, kun ehto X täyttyy. Tällainen ehto olisi syytä olla lomailu omassa paskastania-maassa. ...
Pitäisi mennä niin, että lähtömaahan tai sen naapurimaihin menevän muukalaispassi tai muu matkustusasiakirja muuttuisi automaattisesti epäkelvoksi asiakirjaksi Suomeen paluuta yritettäessä. Miksi päästää takaisin, jos ei enää tarvitse suojaa kotimaansa valtiovallalta?
Kokkareilta tulee, ja ei tule mitään suoraa vastausta mihinkään, koskien Kauman nimissä väsättyä kannanottoa maahanmuuton edellytyksien viilaamiseen.
https://yle.fi/uutiset/3-12040169
QuoteKokoomuksen eduskuntaryhmän ympärillä leimahtanut keskustelu sosiaaliturvasta ja maahanmuuton termeistä on nostanut esiin puolueen sisäiset linjaerot. Ajatus maahan muuttavien alemmasta sosiaaliturvasta saa kannatusta puolueen konservatiivisiivessä. Osa kansanedustajista suhtautuu ajatukseen varauksellisesti.
Kielet keskellä suuta vastauksia.
QuotePuolueen sisällä erilaisia kantoja linjaukseen
Yle kysyi kokoomuksen eduskuntaryhmän jäseniltä, ovatko kansanedustajat linjausten takana. Suhtautuminen näyttää olevan kaksijakoista.
Useat tavoitetuista edustajista kannattavat Kauman julkisuuteen tuomaa paperia.
Kansanedustaja Markku Eestilä sanoo kannattavansa eduskuntaryhmän linjausta. Hänen mukaansa se hyväksyttiin melko yksimielisesti eikä hän ainakaan huomannut suurta vastustusta linjausta kohtaan.
Myös Heikki Autto antaa linjaukselle tukensa.
Ei, nii ku tueta,mutta ei nii ku vastata. paree olla hiljaa.
QuoteVarapuheenjohtaja Elina Valtonen ei halunnut kommentoida, Antti Häkkästä ei tavoitettu.
Kokoomuksen arvoliberaalimmasta siivestä moni pysyi eilen ja tänään puhelimen tavoittamattomissa tai ei halunnut ottaa kantaa asiaan. Esimerkiksi Saara-Sofia Sirén ja Sari Multala eivät ehtineet kommentoida.
Ryhmän kantana julkisuuteen tuotua paperia ei haluta tyrmätä, mutta suoraa tukeaakaan monet eivät halua sille antaa.
Mykkänen on jotain sittemmin usealle mutkalle vääntämäänsä todennut 2019..
Quote– Se pitää tehdä hallitusti ja turvatusti, ettei vaaranneta Eurooppaa. Samalla halutaan auttaa hädänalaisia. Tämä asia valitettavasti on hyvin monimutkainen ja viheliäinenkin, lausui Kai Mykkänen vuonna 2019.
Tuoreella eduskuntaryhmän linjauksella saatetaan tavoitella samaa kannattajakuntaa kuin perussuomalaisilla. Tänään Ylen Ykkösaamussa perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho sanoi pitävänsä kokoomuksen paperia halpahintaisena poliittisena temppuna, jota kokoomus tuskin on lähdössä toteuttamaan.
Jep..kokoomus rakentaa kulisseja puolueen muka tiukkenevasta kannasta maahanmuuttoon, samalla toisaalta toivottaa tervetulleiksi kymmenet tuhannet..ei mitään väliä millä statuksella tulevat halpaa työtä tekevät, eu:n ulkopuolisista maista.
Kokoomus veti anteeksipyydellen takaisin termin "kantasuomalainen". Itse asiassa eläinpuolta soveltaen paras ja kaikenkattava termi olisi "kantakirjasuomalainen".
Quote from: simppali on 29.07.2021, 21:46:06
https://yle.fi/uutiset/3-12040169
Toimittelijoina tässä olivat
Jesse Mäntysalo ja
Alina Mäkynen (ei vissiin sukua SDP:n varapuheenjohtaja Mäkyselle)
QuoteYle otsikossa linjaus ei tyydytä kaikkia kokoomuksessa (varmaan niin koska puolue on kohtalaisen suuri)
Yle kysyi kokoomuksen eduskuntaryhmän jäseniltä, ovatko kansanedustajat linjausten takana. Suhtautuminen näyttää olevan kaksijakoista
Millä perusteella? Ei ainakaan artikkelissa lainattujen Kokoomus edustajien. Kuinka alas "Vastuullinen Media" voi vajota? :(
QuoteKansanedustaja Markku Eestilä sanoo kannattavansa eduskuntaryhmän linjausta.
Heikki Autto antaa linjaukselle tukensa.
Mia Laihon mukaan kyseessä oli lähinnä kokoomuksen keskustelunavaus.
Varapuheenjohtaja Elina Valtonen ei halunnut kommentoida
Antti Häkkästä ei tavoitettu.
arvoliberaalimmasta siivestä moni pysyi eilen ja tänään puhelimen tavoittamattomissa (kuka nämä on määritellyt muualla kuin tässä artikkelissa?)
Saara-Sofia Sirén ja Sari Multala eivät ehtineet kommentoida.
Ilkka Kanerva sanoo, ettei ole ehtinyt vielä tutustua paperiin.
Sanni Grahn-Laasonen sanoo seisovansa linjausten takana.
Yle: "Melko yksimielinen"
linjaus ei tyydytä kaikkia kokoomuksessa – esitys maahanmuuttajien sosiaaliturvan alentamisesta
nosti esiin linjaerot (https://yle.fi/uutiset/3-12040169) 30.7.2021
Kuten qwerty tuossa edellä totesi, artikkelissa ei mainittu ainuttakaan puolueen edustajaa, joka olisi ilmaissut tyytymättömyytensä. Mitkä linjaerot?
Quote from: YleAjatus maahan muuttavien alemmasta sosiaaliturvasta saa kannatusta puolueen konservatiivisiivessä. Osa kansanedustajista suhtautuu ajatukseen varauksellisesti.
Ketkä suhtautuvat varauksellisesti? Nekö, jotka eivät kommentoineet vai ne joita ei tavoitettu?
Quote from: YleYle kysyi kokoomuksen eduskuntaryhmän jäseniltä, ovatko kansanedustajat linjausten takana. Suhtautuminen näyttää olevan kaksijakoista.
Ei näytä olevan artikkelin perusteella. Se ei tee suhtautumisesta kaksijakoista, että Mia Laiho totesi, että kyseessä oli lähinnä keskustelunavaus. Totta kai oli, kun kyseessä ei ollut lakialoite tai edes maahanmuutto-ohjelman (viimeisin viime vuodelta) linjaus.
Quote from: YleErityinen kiistakapula kokoomuksen sisällä vaikuttaa olevan juuri maahanmuuttopolitiikka. Puolueessa on myönnetty, että samaan aikaan halutaan tavoitella sisäistä turvallisuutta ja avointa kansainvälisyyttä.
Juuri maahanmuuttopolitiikka tuntuu olevan kaiken taustalla, mutta se ei ole siinä mielessä kiistakapula, että maahanmuuttopolitiikasta ei haluta käydä puolueessa keskustelua. Kun Wille Rydman tai Atte Kaleva ovat esittäneet maahanmuuttopolitiikan kiristämistä jollain tavalla, kritiikki ei ole kohdistunut esityksiin vaan esittäjiin, joita on arvosteltu konservatiivisuudesta ja perussuomalaisuudesta, ulkopuolelta myös rasismista ja fasismista.
Quote from: Yle– Se pitää tehdä hallitusti ja turvatusti, ettei vaaranneta Eurooppaa. Samalla halutaan auttaa hädänalaisia. Tämä asia valitettavasti on hyvin monimutkainen ja viheliäinenkin, lausui Kai Mykkänen vuonna 2019.
Juuri tällainen ei ole keskustelua maahanmuuttopolitiikasta vaan keskustelun välttämistä ympäripyöreillä latteuksilla.
Quote from: YleEsimerkiksi vuonna 2018 kokoomus oli valmis kasvattamaan pakolaiskiintiötä. Yhtäältä puolueessa on kuultu myös maahanmuuttokriittisiä äänenpainoja. Arvoliberaaleja kokoomuslaisia on myös turhauttanut se, ettei puoluejohto ole heidän mielestään suitsinut puolueen sisäistä, epäasiallista keskustelua.
Kaikenlaisia heittoja on ollut moneen suuntaan, mutta ei ole syntynyt yhtenäistä linjaa eikä keskustelua linjauksista. Sen sijaan maahanmuuttokriittisiä puheenvuoroja on arvosteltu metatasolla epäasiallisiksi ja vihjailtu niiden olevan rasistisia.
Quote from: YleHelmikuussa Helsingin pormestarikisasta luopunut Kirsi Piha perusteli päätöstään sillä, että kokoomuksessa on hänen mielestään valloilla arvojen kirjo, jota voisi olla vaikea edustaa pormestariehdokkaana.
Kirsi Piha antoi pamfletissaan ymmärtää, että känkkäränkkäilyn takana olivat näkemyserot nimenomaan maahanmuuttopolitiikassa, mutta ei missään erityisessä kysymyksessä, vaan yleisellä tasolla, saako puolueessa ajaa maahanmuuton rajoittamista vai ei. Piha ei halua olla puolueessa, jossa maahanmuuton rajoittamisesta tai ylipäätään maahanmuuttopolitiikan valinnoista edes puhutaan, kun taas suurin osa kokoomuksen äänestäjistä ja varmaan jäsenistäkin on toista mieltä. Kun tämä on vielä Pihalle politiikan tärkein kysymys, ei esimerkiksi talouspolitiikka, on syystäkin ihmetelty, miksei Piha siirry vihreisiin tai vasemmistoliittoon, joissa maahanmuuttokriittisyys on yksiselitteisesti kielletty.
QuotePääkirjoitus: Työperäistä maahanmuuttoa tulisi nyt rajoittamisen sijaan lisätä
Työperäinen maahanmuuton lisääminen saa yhä enemmän kannatusta, kun talous on lähtenyt kasvuun ja osaavan työvoiman puute kasvaa alalla kuin alalla. Siksi oppositiopuolue kokoomuksen eduskuntaryhmän esitys maahanmuuton ja etenkin kotouttamisen ehtojen kiristämisestä on herättänyt ansaittua hämmennystä.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000008155002.html) 29.7.2021
Quote from: HS, pääkirjoitusOPPOSITIOPUOLUE kokoomuksen eduskuntaryhmän viime viikolla julkistama tiedote maahanmuuton ja kotouttamisen ehtojen kiristämisestä on herättänyt hämmennystä. Se ei ole ihme, kun samanaikaisesti puhutaan yhä enemmän tarpeesta lisätä työperäistä maahanmuuttoa. Tavoite sisältyy myös Sanna Marinin (sd) hallituksen ohjelmaan.
Kokoomus ei esittänyt tiedotteessa keinoja maahanmuuton kiristämiseen.
Mitä kautta ihan oikeiden osaajien maahanmuutto ylipäätään liittyy Kauman viime viikon tiedotteeseen? Ihan kuin "osaava työvoima" olisi tässä kiertoilmaisu jollekin.
Quote from: HS, pääkirjoitusVaikka kotoutusohjelmaa on Kauman mukaan valmisteltu pitkään, viikko sitten julkistettu lyhennelmä vaikuttaa keskeneräiseltä ja tavoitteiltaan osin ristiriitaiselta. Puolue kun haluaa yhtäältä lisätä, jopa kaksinkertaistaa, kansainvälistä rekrytointia, mutta toisaalta se perää maahan tuleville kiristyksiä pysyvän oleskeluluvan ja sosiaaliturvan saamisen edellytyksiin.
Hesari on huolissaan
työpaikasta pysyvän oleskeluluvan ja sosiaaliturvan saamisen edellytyksenä. Ihan kuin "kansainvälinen rekrytointi" olisi tässä kiertoilmaisu jollekin.
Pääkirjoituksessa ei avata, missä se kokoomuksen ristiriita on, mutta Hesarin ristiriita asian käsittelyssä on ilmeinen.
Quote from: HS, pääkirjoitusKauman työryhmän ehdottamia kotoutumisen kiristyksiä voikin myös pitää taas yhtenä esimerkkinä kokoomuksen hajaannuksesta tai erilaisten klikkien olemassaolosta. Eripuraa on ollut myös EU:n elpymispaketin käsittelyssä eduskunnassa ja vaikeuksissa valita Helsingin pormestariehdokas.
MAAHANMUUTTOLINJAUS herätti tuoreeltaan keskustelua myös omien joukoissa siitä, onko koko eduskuntaryhmä saati puolue todella sen takana.
Missähän tällaiseen kokoomuksen hajaannusta osoittavaan kotouttamiskeskusteluun voi tutustua? Ei ole näkynyt valtamediassa.
Quote from: HS, pääkirjoitusKokoomuksen kotoutusohjelman valmistelijat tähdentävät itse, että puolueen suhtautuminen maahanmuuttoon on tuntuvasti myönteisempi kuin perussuomalaisten. Kotoutuslinjauksia on myös alettu valmistella jo viime vuoden puolella, kun esimerkiksi Jussi Halla-ahon luopumisesta puolueen johdosta ei vielä ollut tietoa.
Keskiviikkona Purra paheksui Facebookissa entistä pontevammin kokoomuksen intoa kotouttaa. "Haitallisen kehitysmaista saapuvan massamaahanmuuton vaikutukset ovat tosiasia eikä niitä kotouttamistoimia lisäämällä kyetä vähentämään. Rahaa vain menee enemmän", Purra torppasi orastavan kompromissin kokoomuksen kanssa.
Ei tuolla (ratkaisuna haittamaahanmuuton kasvaviin ongelmiin mm.
valtion mentorit maahanmuuttajaperheille) ollut mitään tekemistä kompromissin kanssa.
Kokoomus ei edelleenkään suostu rajoittamaan haittamaahanmuuttoa, vaan seuraa Ruotsin tuhon tietä vakuuttamalla, että maahanmuuttopolitiikalla luodut ongelmat muka ratkeavat kotouttamistoimilla.
Koska Suomessa vaikuttaisi olevan, hyvin paljon kouluttamatonta työvoivaa ja samalla suuri työvoimapula, niin kävisikö sellainen hyvin yksinkertainen ratkaisu, että koulutetaan ne osaamattomat suomalaiset, että heistä saadaan sitä paljon kaivattua työntekijöitä erilaisille aloille. Silloin ei tarvitse lainkaan hakea ulkomaista työvoimaa.
Quote from: Näkkileipä on 31.07.2021, 19:01:32
Koska Suomessa vaikuttaisi olevan, hyvin paljon kouluttamatonta työvoivaa ja samalla suuri työvoimapula, niin kävisikö sellainen hyvin yksinkertainen ratkaisu, että koulutetaan ne osaamattomat suomalaiset, että heistä saadaan sitä paljon kaivattua työntekijöitä erilaisille aloille. Silloin ei tarvitse lainkaan hakea ulkomaista työvoimaa.
Plus ne tuhannet jo nyt maassamme loisivat vieraslajit, työllistettäisiin ne ensin ennen kuin aletaan haalimaan lisää saastaa tänne Suomeemme.
QuoteDani Niskanen: Näin kokoomuksen esittämä sosiaaliturva voitaisiin toteuttaa
Tällä viikolla on keskusteltu kokoomuksen eduskuntaryhmän ehdotuksista kotouttamisen edistämiseksi. Yksi ehdotuksista on eriyttää maahanmuuttajien ja muiden Suomessa asuvien sosiaaliturvaa. Ehdotuksen taustalla on tarkoitus edistää humanitaarisista syistä Suomeen tulleiden työllisyyttä ja integroitumista suomalaiseen yhteiskuntaan.
Julkisuudessa on esitetty sangen yksioikoisiakin väitteitä siitä, että esitys olisi perustuslain vastainen ja siten mahdoton toteuttaa. Perustuslakivaliokunnan tulkintakäytännön valossa asia ei kuitenkaan ole suinkaan näin yksiselitteinen. Päinvastoin, perustuslakivaliokunnan tulkintakäytäntö viime vaalikaudelta antaa aihetta ajatella, että ainakin työttömyysturvan osalta erilaiselle kohtelulle voi olla perusoikeusjärjestelmän sisältä nousevia, maahanmuuttajien integroitumistavoitteeseen liittyviä hyväksyttäviä perusteita.
Ehdotuksen keskeisin perustuslaillinen jännite on suhteessa perustuslain 6.2 §:ssä tarkoitettuun syrjintäkieltoon. Sen mukaan ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella. Mikäli kokoomuksen ehdotus eriyttää maahanmuuttajien ja muiden sosiaaliturvaa toteutettaisiin työttömyysturvassa, tarkoittaisi tämä työttömien maahanmuuttajien asettamista työttömyyden johdosta maksettavan etuuden suuruuden osalta eri asemaan kuin muut vastaavassa asemassa olevat työttömät, mitä arvioitaisiin mainitun syrjintäkiellon näkökulmasta. Jotta tällainen erilainen kohtelu voisi olla perustuslain mukaista, on sille oltava perusteltu syy. Koska kyse olisi perustuslain syrjintäkieltosäännöksessä nimenomaisesti mainitusta kielletystä erotteluperusteesta (alkuperä, johon maahanmuuttaja-asema PeV:n tulkinnan mukaan rinnastuu), ovat perustelulle asetettavat vaatimukset korkeat.
[...]
Huomionarvoista kuitenkin on, että kolmas, maahanmuuttajien kotoutumista ja aktiivista osallistumista koskeva perustelu pääsi perustuslakivaliokunnan tarkastelussa hyvinkin lähelle sanotun kaltaista hyväksyttävää perustetta. Tältä osin perustuslakivaliokunta totesi sanatarkasti seuraavaa: "Hallituksen esityksessä esitetty kolmas peruste ulkomaalaisten asettamiselle heikompaan asemaan liittyy pyrkimykseen edistää maahanmuuttajien integroitumista yhteiskuntaan ja työllistymisen edellytyksien parantamiseen. Perustuslakivaliokunnan mielestä kotoutumistavoitteen toteuttamiseen voi liittyä sellaisia tekijöitä, jotka perustelevat työttömyyden aikaisen perustoimeentulon turvan järjestämistä maahanmuuttajien osalta muista työttömistä poikkeavalla tavalla. Valiokunta ei kuitenkaan pidä uskottavana, että alentamalla maahanmuuttajien perustoimeentuloon liittyviä etuuksia edistetään maahanmuuttajien integroitumista yhteiskuntaan. Hallituksen esityksessä ei ole asianmukaisesti selostettu, miten etuuden alentamisen on tarkoitus edistää integroitumista. Tässä tapauksessa valittu keino ei ole soveltuva hallituksen esityksessä esitetyn päämäärän toteuttamiseksi."
Toisin sanoen perustuslakivaliokunta ei lausunnossaan katsonut työttömyysturvan järjestämistä maahanmuuttajien osalta muista työttömistä poikkeavalla tavalla olevan sinällään syrjintäkiellon vastaista. Päinvastoin: perustuslakivaliokunnan kannanotto antaa aihetta ajatella siten, että tällainen järjestely voisi olla hyvinkin olla perusteltu, mikäli näin voitaisiin parantaa maahanmuuttajien edellytyksiä kotoutua suomalaiseen yhteiskuntaan. Perustuslakivaliokunnan argumentaation nojaaminen perustuslakiesteen sijaan asianmukaisen selostuksen puutteeseen antaa ymmärtää, että Sipilän hallituksen esityksen "törmääminen perustuslakiin" johtui ensisijaisesti siitä, että esitys oli huonosti valmisteltu – ei siitä, että esityksen perusratkaisu olisi sinällään ollut perustuslain vastainen.
Mikäli kokoomuksen esityksen kaltainen eriytetyn sosiaaliturvan malli haluttaisiin toteuttaa, voisi se siten PeV:n käytännön valossa olla mahdollista ottamalla esityksen perusteeksi maahanmuuttajien kotoutumisen ja mahdollisuuksien osallistua aktiivisesti suomalaisen yhteiskunnan toimintaan tukeminen ja edistäminen sekä sisällyttämällä hallituksen esitykseen asianmukainen selostus, jonka perusteella perustuslakivaliokunta voi vakuuttua maahanmuuttajien sosiaaliturvaan sisällytettävien nykyistä voimakkaampien taloudellisten kannustimien ja maahanmuuttajien integroitumisen välisestä syy-yhteydestä. Lisäksi ehdotuksen on luonnollisesti täytettävä myös muut perusoikeuksien yleiset rajoittamisedellytykset (ml. suhteellisuusperiaate). Sen on myös turvattava jokaiselle PL 19.2 §:n mukainen oikeus perustoimeentuloon (jonka Sipilän hallituksen esitys PeV:n mukaan täytti).
Kansainväliset esimerkit, maahanmuuttajaväestön osallistumisen nykytila sekä ymmärryksemme taloudellisten kannustimien vaikutuksesta työllistymiseen ja työllistymisen vaikutuksesta kotoutumiseen antavat aihetta optimismiin sen suhteen, että riittävät hyväksyttävät perusteet kokoomuksen ehdotuksen toteuttamiselle voitaisiin ministeriövalmistelussa löytää.
Verkkouutiset (https://www.verkkouutiset.fi/nain-kokoomuksen-esittama-sosiaaliturva-voitaisiin-toteuttaa/) 30.7.2021
Quote
Dani Niskanen
Helsingin kaupunginvaltuutettu ja kokoomuksen eduskuntaryhmän lakimies.
Hyvinkin huolella rakennettu kirjoitus, jonka perustelut kirjoittaja tietää silmänlumeeksi.
Ensinnäkin Niskanen perustelee lakia
humanitaaristen maahanmuuttajien heikolla työllisyydellä ja integroitumisella, mutta ehdotuksessa lakia ei ole rajattu humanitaarisiin maahanmuuttajiin.
Tämä on kuitenkin pientä sen rinnalla, että Niskasen mukaan sosiaaliturvan eriyttämisen perustuslaillinen hyväksyntä on kiinni vain hyvistä perusteluista, siitä että osoitetaan maahanmuuttajien sosiaaliturvan leikkaamisen olevan heidän oma etunsa.
Juju on siinä, että puolue, Kauma, Vartiainen tai kukaan muukaan ei ole esittänyt hyviä, huonoja tai minkäänlaisia todisteita siitä, että väitetty kannustavuusvaikutus olisi edes olemassa suomalaisessa ympäristössä, saati että se ei kohtelisi joitain ihmisiä syrjivästi. Puhumattakaan sen osoittamisesta, että eriyttämiskikkailu olisi muutenkaan yhteiskunnallisesti järkevää, kun selkeämpää ja loogisempaa olisi vain siirtyä asumisperusteisesta kansalaisuusperusteiseen sosiaaliturvaan.
Kokoomuksen eduskuntaryhmän lakimies Niskanenkaan ei esitä tällaisia todisteita vaan siirtää vastuun niiden esiin kaivamisesta ministeriövalmisteluun virkamiesten päänsäryksi. Samoin tehtiin syksyn 2015 vastaavassa lakiesityksessä. Ei toiminut silloin, ei toimisi nyt, vaan lopputulos olisi kaiken valmisteluvetkuttelun jälkeen tietysti sama.