Hommaforum Testi

Otetaanpas muistiin tällainen Hesarissa julkaistu vihapuhe :flowerhat:

Jutussa kerrotaan yleisesti siitä miten peruuttamatta jääneet Kelan palveluajat aiheuttavat merkittäviä kustannuksia. Kiinnostavin tieto tuodaan esille jutun puolivälin jälkeen: pääkaupunkiseudun Kelan asiakkaista kaksi kolmasosaa ei puhu äidinkielenään suomea.

Tulkeille on maksettava, vaikka Abdi jättäisikin tulematta sovittuun aikaan. Tulkkikustannuksia on saatu kuulemma pienemmäksi, koska Kela on aloittanut puhelinpalvelun venäjäksi ja arabiaksi. Tänä vuonna mukaan tulevat somalian ja kurdin kielet :roll:

Me tienataan tällä.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005552252.html (4.2.2018)

Quote"On päiviä, jolloin suurin osa asiakkaista ei ilmaannu paikalle" – Valtava määrä lastenvalvojien työaikaa menee hukkaan, koska ihmiset eivät vaivaudu peruuttamaan vastaanottoaikojaan

Varatut, mutta käyttämättömät vastaanottoajat rasittavat monia virastoja. Kun asiakas jättää saapumatta vastaanotolle, se pidentää jonoa ja jonon pidentyessä peruutukset lisääntyvät.

Tällainen tilanne on esimerkiksi Helsingin, Espoon ja Vantaan lastenvalvojilla. Jos lastenvalvojalle haluaisi varata ajan nyt, ensimmäiset vapaat ajat ovat vasta toukokuussa. Yli kolmen kuukauden odotusaika on poikkeuksellisen pitkä.

Yksi syy jonon pituuteen on se, että varatuista tapaamisajoista peruuntuu noin viidesosa. Asiakas siis jättää tulematta, vain toinen vanhempi tulee paikalle tai asiakas peruu niin viime tingassa, ettei tilalle ehditä saada uutta asiakasta.

Helsingin perheoikeudellisten asioiden päällikkö Katja Niemelä laskeskelee, että perumisten takia lähes kolmen työntekijän vuosityöpanos menee hukkaan. Espoossa on laskettu, että hukkakäyntiä on yksi päivä viikossa.

(...)

Pääkaupunkiseudun Kelan toimipisteissä on huomattu sama asia jonon pituuden vaikutuksesta. Kun toimeentulotuki siirtyi Kelalle vuoden 2017 alusta, Kelan asiakasmäärä kasvoi 140 prosenttia ja ajanvarauksia jouduttiin vähentämään.

Jonot venyivät 2–3 viikkoon ja ajoista jäi käyttämättä noin viidennes.

Kelan pääkaupunkiseudun asiakaspalveluyksikön päällikkö Matti Kujala sanoo, että monesti asiakkaan asia on niin kiireellinen, ettei hän voi jäädä odottamaan tapaamisaikaa pariksi viikoksi. Asia hoidetaan jollain muulla tavalla ja ajanvarauksen peruuttaminen unohtuu.

(...)

Peruuttamattomista ajoista koituu ongelmia ja kustannuksia myös Kelalle.

Pääkaupunkiseudun Kelan asiakkaista kaksi kolmasosaa ei puhu äidinkielenään suomea. Tapaamisiin tarvitaan usein tulkkeja, joille on maksettava silloinkin, kun asiakas ei tule paikalle. Kelan työntekijäkin on valmistautunut tapaamiseen turhaan.

"Tulkkikustannuksia on saatu nyt pienemmäksi, koska olemme aloittaneet puhelinpalvelun venäjäksi ja arabiaksi. Tänä vuonna mukaan tulee somalian ja kurdin kielet", Kujala kertoo.

(...)

Milloin tämä hulluus tulee loppumaan? Miksei Suomi voinut oppia muiden virheistä?

Quote from: Konservatiivinen on 04.02.2018, 11:54:00
Milloin tämä hulluus tulee loppumaan? Miksei Suomi voinut oppia muiden virheistä?

Ei lopu ennen kuin siitä tehdään loppu. Liian moni saa liian ison ryöstösaaliin joka päivä kun se jatkuu.

^^ Koska muunmaalaisten perseennuoleminen on suomalaisten kulttuurinen - toivottavasti ei geneeettinen - erityispiirre.

Quote from: Konservatiivinen on 04.02.2018, 11:54:00
Milloin tämä hulluus tulee loppumaan? Miksei Suomi voinut oppia muiden virheistä?

Kyllä muu suomi on oppinut, kyse on etelän viherpiipertäjistä jotka kaiken tietää ja sietää(kunhan ei koske itseä hienosto alueella).

Vantaan kieleen pohjautuva nettomuutto ulkoomalaiskieliin pohjautuen vuosina 2015 ja 2016 - 100%

Venättäläisiä 7-9k per vuosi tosin joten haukkasi suurimman osan, mutta muutakin äbäläwäbälää tänne on tullut.

Myös Helsingissä ja Espoossa valtaosa muuttovoitosta tuli vieraskielisistä.

Matut ovat raaka-ainetta josta rikolliset Suomen pilaajat saavat hirvittävät voittonsa.

https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2015/06/13/sosiaalisen-asuntotuotannon-voitot-suuremmat-kuin-supercellin/

https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2017/07/08/tapaus-faiza-a-vuodelta-2009/

https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2017/07/06/taalla-on-hyva-olla-mukava-paikka-kiva-tunnelma/

https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2017/09/29/meille-valehdellaan-meille-nauretaan-meita-hyvaksikaytetaan/

Tässä on johdonmukainen seuraus Suomessa harjoitetusta "kotouttamisesta".
Tulijoiden kulttuuriin liittyvästä "toisenlaisesta aikakäsityksestä" ja vastuun hahmottamisesta on muodostunut "uusi normaali" josta joudutaan tässäkin maksamaan, kun ensin on kotouttamisen periaatteitten mukaan ensin maksettu sen samaisen kulttuurin ja "uuden normaalin" ylläpitämisestä.
Mikäli oltaisiin oltu vähemmän tyhmiä ei oltaisi laisinkaan maksettu siitä toisenlaisesta kulttuurista ja sen ylläpitämisestä, vaan edellytetty tulijat omaksumaan yhteiskuntamme säännöt ja normistot, jolloin olisi myös vältytty siltä seuraavalta maksulta.

Tulkkien kustantamisessa kehdosta hautaan ei myöskään ole mitään järkeä, ellemme sitten avoimesti tunnusta saaneemme omasta halustamme riippumatta "lemmikeiksemme" kyvyttömiä ja osaamattomia elättejä.

Aikuisten oikeudet ja lasten velvoitteet eivät ole toimiva paketti missään yhteiskunnassa.

Toi Vahtera olisi pakko saada näkyvään rooliin persuissa. Jos toi rautalangasta vääntäminen ei avaa silmiä niin sitten ei mikään.

100 prosenttia Kelan toiminnan maksajista kuitenkin puhuu äidinkielenään Suomea.

Missä ne paljon mainostetut löökärit ja insinäärit ovat? Kaipa insinööri ja lääkäri puhuvat englantia - tuota kansainvälistä 'lingua francaa'?

Kyllä me niiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin tienataan tällä, ettei mitään rajaa. Kun ajattelee, että vanhustenhoitoon ei riitä resursseja, kouluissa on pulaa hiukka kaikesta ja työttömiä kyykytetään noin 30 euron edestä kuukaudessa, jos eivät pompi kuten käsky käy, niin on tämä maa perseestä.

Missä ovat ne päättäjät, joilla lamppu syttyisi ja asiat muutettaisiin järkevään suuntaan? Missä laissa sanotaan, että Suomen täytyy kustantaa kaikkien maiden kielten kääntäminen? Miksi ei asiakas kustanna moista, jos muuten ei ymmärretä? Maailmassa on tuhansia tai satojatuhansia kieliä ja murteita. Onko meillä varaa käännättää ne kaikki?

Kun noita Pauli Vahteran seikkaperäisiä selostuksia lukee, niin verenpaine nousee sellaisille tasoille, että lähtä on taas hiukka lähempänä.

PRKL!

Koko hulluuden voi kiteyttää vanhalla hienolla ilmaisulla, jossa on vain kaksi sanaa: "Kyy povella."

Tuli mieleen, että tämän pohjalta voisi tehdä osa-arvion maahanmuuton kustannuksista. Oletetaan, että jokaiseen asiakkaaseen käytetään saman verran rahaa. Mamuihin käytetään siis 2/3 Kelan budjetista PK-seudulla. Sitten tehdään koko maan kustannusarvio:

-> Kelan budjetti
-> PK-seudun mamumäärä
-> Koko maan mamumäärä
-> Suhteutus
-> Maahanmuuton kustannukset Kelan osalta arvioitu.

Kuka ehtii/jaksaa kaivaa tiedot ja laskea? Anyone?

Quote from: Pentecost on 04.02.2018, 13:04:30
Missä ne paljon mainostetut löökärit ja insinäärit ovat? Kaipa insinööri ja lääkäri puhuvat englantia - tuota kansainvälistä 'lingua francaa'?

Englannin lingua franca asema on lähinnä internetissä. Siitä syntyy harha maailmanlaajuisuudesta. Lisäksi harva englanninpuhuja puhuu myös esim espanjaa joka on kasvava kieli internetissä. Ei sillä että matut puhuisivat mitään noista.

Quote from: Golimar on 04.02.2018, 12:13:06
Matut ovat raaka-ainetta josta rikolliset Suomen pilaajat saavat hirvittävät voittonsa.

https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2015/06/13/sosiaalisen-asuntotuotannon-voitot-suuremmat-kuin-supercellin/

Tuo otsikko on erittäin herättävä.

Supercell taisi olla jonain vuonna maailman mobiilipelaamisen kärkiyhtiö, vieläkin kärkipäätä. Sitten toisaalta meillä on sosiaalinen asuntotuotanto, jonka ei kaiken järjen mukaan kuuluisi tuottaa mitään jättivoittoja, vaan tarjota siedettävä asunto varattomille, ja rakentajille pieni voitto.
Sosiaalista asumista pitäisi rukata reippaalla kädellä, mutta miten se käytännössä toteutettaisiin fiksusti, en tiedä.

Quote from: Oppipoika on 04.02.2018, 14:03:24
Tuli mieleen, että tämän pohjalta voisi tehdä osa-arvion maahanmuuton kustannuksista. Oletetaan, että jokaiseen asiakkaaseen käytetään saman verran rahaa. Mamuihin käytetään siis 2/3 Kelan budjetista PK-seudulla. Sitten tehdään koko maan kustannusarvio:

-> Kelan budjetti
-> PK-seudun mamumäärä
-> Koko maan mamumäärä
-> Suhteutus
-> Maahanmuuton kustannukset Kelan osalta arvioitu.

Kuka ehtii/jaksaa kaivaa tiedot ja laskea? Anyone?

En löytänyt nopeasti googletellen kunnollista tilastoraakadataa kelan taloudesta eli menisi todennäköisesti tilaushommiksi. Pk-seudun sijaan hakusanan toimii uudenmaan lääni. Tuolta tilattavissa, itsellä muuta. http://www.kela.fi/yhteystiedot-tilastotietopalvelu

Jaa, löytyipäs, eli 6 miljardia ja risat. Pelkästään uudellamaalla. http://sotenrahapuu.fi/

Joka ei riitä koska tänä vuonna sosiaali ja terveysministeriön budjettia pitää nostaa 1,4 miljardia: http://stm.fi/artikkeli/-/asset_publisher/sosiaali-ja-terveysministerion-talousarvioesitys-vuodelle-2017

Uudenmaan väkiluku 1 653 336 henkeä.
Kelan asiakkaita ?
Uudenmaan maakunnassa on syntynyt 928 000 henkilöä. Uudenmaan väkiluvusta muualla Suomessa syntyneitä oli 527 000 ja ulkomailla syntyneitä 183 000 henkilöä.

Ongelma on ettei tiedetä sen enempää kelan asiakkaiden määrää kuin kelan matuasiakkaiden määrää. Lisäksi ei ole täyttä varmuutta sitä meneekö sotekulut yksi yhteen kelan kustannusten kanssa. Eli kiertääkö kaikki sosiaali ja terveysministeriön raha kelan kautta. Jos tämä olisi yksi yhteen niin tiedettäisiin että matut maksavat pelkästään uudellamaalla 4 miljardia vaikkei niiden tarkkaa lukumäärää tiedettäisikään. Kuitenkin tuossa hiukan lukuja alkuun, jatkaa selvittelyä se joka löytää tietoa paremmin.

Ja uudellamaalla on siis 12% ulkomaalaisia joka tarkoittaa 1,6 miljoonasta 198400 henkilöä. https://www.stat.fi/til/vaerak/2016/01/vaerak_2016_01_2017-09-22_tie_001_fi.html

Käsittämätön yliedustus ulkomaan kielisillä Kelan asiakkaistossa.
Tämä ei siis saa kenenkään päättäjän missään päässä raksuttamaan mitään?

Kiinnostaisi muuten lisäksi tietää moniko näistä ulkomaankielisistä Kelan asiakkaista on jo Suomen kansalaisia.
Ja silti käyttävät tulkkipalveluita.

Quote from: Konservatiivinen on 04.02.2018, 11:54:00
Milloin tämä hulluus tulee loppumaan? Miksei Suomi voinut oppia muiden virheistä?

No katsos, kuten viime vaalitkin osoittivat, suomalaiset äänestivät lähinnä Lennu -koiraa ja Jennin vauvaa ja ehdokasta jolla ei ole selvää kantaa mistään asiasta.
Vieläpä nykyisten ja entisten kommunistimaiden lukemin, jopa ilman noille tyypillistä vaalivilppiä.
Olisiko tuo venäläinen tsuhna -kuvaus sittenkin oikeaan osunut kuvaus hieman hyväuskoisesta ja yksinkertaisesta kansasta.

Quote from: Elemosina on 04.02.2018, 15:30:19
Kiinnostaisi muuten lisäksi tietää moniko näistä ulkomaankielisistä Kelan asiakkaista on jo Suomen kansalaisia.
Ja silti käyttävät tulkkipalveluita.

Ja vaikka ei saataisikaan tietää niin jo se että 200 000 vähemmistö mikä on maksimaalinen määrä näitä ulkomaankielisiä tuenkäyttäjiä syö 2/3 kakusta 1,6 miljoonan joukossa on jotain käsittämätöntä. Ja mitä pienemmäksi tuo numero tippuu, sen uskomattomampia summia siihen kuluu per perse.

Kaikista pistävintä on tietysti huvitteluliberaalin suurissa kaupungeissa olevan vihervasemmiston, joka ei ole aidosti vihreä eikä vasemmistolainen, pinttyneisyys olla ymmärtämättä, että kehitysmaalainen Suomessa tarkoittaa, että kantasuomalainen suomalainen syrjäytetään tällöin palveluista, jotka on tälle pystytetty ja tämän verovaroin ylläpidetty. Patenttivastaus on toki aina se sama "pitää laittaa lisää resursseja julkiseen palveluun se ja se", mikä ei toimi, kun jatkuvasti syötetään systeemiin lisää ihmisiä, joilla on oikeus samoille apajille.

^Ja vielä enemmän tarjoavat sitä ei saa vastakkainasetella köyhiä-''argumenttia'' kun itse aiheuttavat tuon vastakkainasettelun.

Quote from: ISO on 04.02.2018, 12:38:34
100 prosenttia Kelan toiminnan maksajista kuitenkin puhuu äidinkielenään Suomea.

Tästä se tasapaino löytyy, ja vielä on vara parantaa jotta päästään yhden suhte yhteen.

Ihanko totta? Itse kyllä veikkaisin, että lähes 90-95 % Itiksen Kelan asiakkaista ns. taustaisia.

Quote from: Konservatiivinen on 04.02.2018, 11:54:00
Milloin tämä hulluus tulee loppumaan? Miksei Suomi voinut oppia muiden virheistä?

Sitten kun rahat loppuvat. Siihen on vielä matkaa, mutta päättäjät tekevät hartiavoimin töitä, jotta saavutamme tuon pisteen.

Pitäisi säätää laki joka velvoitaisi kelan antamaan kymmennykset mamuille maksamistaan tuista kantiksien leipäjonojen tukemiseen.

Jos ei osaa Kelassa asioida suomeksi (tai ruotsiksi) ei pitäisi olla oikeutta Kelan tukiin.

Quote from: Eisernes Kreuz on 04.02.2018, 17:34:48

Quote from: Konservatiivinen on 04.02.2018, 11:54:00
Milloin tämä hulluus tulee loppumaan? Miksei Suomi voinut oppia muiden virheistä?

Sitten kun rahat loppuvat. Siihen on vielä matkaa, mutta päättäjät tekevät hartiavoimin töitä, jotta saavutamme tuon pisteen.

Kestää aikansa, sillä ensin lopetetaan kantaväestöltä kaikki palvelut, ennen kuin senttiäkään matulta leikataan.

Pk-seudun päättäjien visio on ilmeisesti luoda halajamansa "kansainvälinen metropoli" hinnalla millä hyvänsä. Ruotsista on otettu mallia lähes kaikessa ja ikäväksemme tässäkin asiassa täytyy todeta, että Ruotsin tiellä ollaan vahvasti menossa, eikä loppua näy.

Metropolin ennuste tullee olemaan Suomen mittapuussa kolossaalisen kokoinen paskastania, joka koostuu etnisestä, toinen toisiaan ymmärtämättömästä sekametelisopasta.  Aktiivimallin perään pukkaa aktiivimallia, kunnes koko Suomen kansa on aktivoitu oman kuoppansa kaivuuseen. Pk-seudun "kansainvälinen metropoli" laajenee jollakin aikavälillä koko Suomen kokoiseksi suoalueeksi, paskastanialaisten ja elintasoafrikkalaisten luvatuksi maaksi.

On meillä hienot päättäjät!

Quote from: Lahti-Saloranta on 04.02.2018, 17:35:10
Pitäisi säätää laki joka velvoitaisi kelan antamaan kymmennykset mamuille maksamistaan tuista kantiksien leipäjonojen tukemiseen.

Pitäisi säätää laki, joka takaa sosiaaliturvan vain Suomen kansalaisille.

Quote from: Shemeikka on 04.02.2018, 17:36:51
Jos ei osaa Kelassa asioida suomeksi (tai ruotsiksi) ei pitäisi olla oikeutta Kelan tukiin.

Juuri näin, tuon pitäisi olla itsestäänselvyys, kiintiöpakolaisille joku oma järjestelmä...

Quote from: Micke90 on 04.02.2018, 17:38:39

Quote from: Lahti-Saloranta on 04.02.2018, 17:35:10
Pitäisi säätää laki joka velvoitaisi kelan antamaan kymmennykset mamuille maksamistaan tuista kantiksien leipäjonojen tukemiseen.

Pitäisi säätää laki, joka takaa sosiaaliturvan vain Suomen kansalaisille.

Pitäisi muuttaa perustuslakia. Sitä tulkitaan nyt siten, että suomalainen sosiaaliturva on universaali, kaikille kuuluva ihmisoikeus. Ihmisiä ei saa jaotella sillä perusteella, ovatko he kansalaisia vai eivät.

Samaan kysymykseen liittyy myös tämä jatkuva vääntö "paperittomista". Osa päättäjistä haluaisi käytännössä kokonaan poistaa kansalaisuuden merkityksen.

Kiero ajatus, muttei lainkaan mahdoton.

Aloitusviestin jutusta: Tapaamisiin tarvitaan usein tulkkeja, joille on maksettava silloinkin, kun asiakas ei tule paikalle.

https://twitter.com/Jrvinen_J/status/960177967858151424

[tweet]960177967858151424[/tweet]

Quote from: Elemosina on 04.02.2018, 15:24:57
Käsittämätön yliedustus ulkomaan kielisillä Kelan asiakkaistossa.
Tämä ei siis saa kenenkään päättäjän missään päässä raksuttamaan mitään?

Tästä voi päätellä, että Suomen maahanmuuttopolitiikka on rikki.

Ja pahasti.

Mutta kiinnostaako päättäjiä? Ei kiinnosta - monikulttuuri on niin ihanaa, että kansantalouden romuttaminenkin on pieni hinta siitä.

Asiasta tarkemmin tietämättä uskallan väittää, että 2/3 Kelan asiakkaista (edes pääkaupunkiseudulla) ei ole vieraskielisiä. Pelkästään kaikki opiskelijat, eläkeläiset, työttömät, vanhempainetuuksien saajat yms. kotokieliset muodostavat takuulla suuremman joukon.

Tässä varmaankin puhuttiin f2f-asiakaspalvelusta, valtaosa kantiksista kun lienee nettipalveluiden käyttäjiä.

Ja joka tapauksessa futuurin mielestä on sitä ihanampaa, mitä enemmän ulkomaalaisia sosiaaliturvan nauttijoita pääkaupunkiseudulla on.

Siis 2/3 asiakkaista ei puhu äidinkielenään Suomea? En osannut aavistaakkaan, että Islannin, Sveitsin ja Grönlannin kansalaiset kuormittavat noinkin paljon KELA:n resursseja.

Thaimorsiamet(ko?)ja brittivävyt(kö?) ne siellä Kelan jonoissa keulii. Tai ehkä intialaiset ohjelmoijat ja venäläiset rakentajat.

No niin, nyt kun kerran kiistattomasti on KELAn itsensä toimesta ilmaistu, että KELA tosiaankin tietää ja seuraa asiakkaidensa äidinkielten jakaumaa, niin mikä estääkään ajamasta tietokoneajoa, joka summaa yhteen kaikki ei-suomea äidinkielenään puhuvien saamat etuudet JA tulkkauskulut? Siitä on hyvä aloittaa se laskelma, JOKA HALLITUSOHJELMAANKIN KIRJATTIIN, mutta jota ei sitten millään saatu mukamas tehtyä. Ainakaan euroakaan vähempää se mokutukseen kuluva summa ei nimittäin ole, sillä eihän tuokaan (KELAn jakamat rahat) ole se ainoa kanava, jota kautta mokuiluun kuluu rahaa.

edit: niin ja ne tulkkauskulut löytyvät aivan varmasti KELAn kirjanpidosta

Quote from: Uuno Nuivanen on 04.02.2018, 19:39:32
Ja joka tapauksessa futuurin mielestä on sitä ihanampaa, mitä enemmän ulkomaalaisia sosiaaliturvan nauttijoita pääkaupunkiseudulla on.

Jos minua tarkoitit, niin aika luovia johtopäätöksiä taas teit.

Eikös työvoimatoimiston asiakas saa karenssia, jos ei ilmesty sovittuun tapaamiseen? Mielestäni samaa käytäntöä  voisi soveltaa myös Kelan asiakkaisiin. Tuet katkolle, jos varattua aikaa ei noudateta. Sama sääntö niin pottunokille kuin kunniakansalaisillekin. Myös tulkin turhat kulut vähennetään mahdollisista tulevista etuuksista. Motivoisi varmaan ilmestymään paikalle sovittuna aikana.
Kysehän on vain ihan siitä laiskuudesta ja piittaamattomuudesta. Ei ne ajat jää käyttämättä ainakaan työkiireiden takia.

Ihan kätevästi ne kelankin tuet (joihin työkkäriin sidonnainen peruspäiväraha/työmarkkinatuki kuuluu) katkeavat tai jäävät tulematta mikäli asioita ei hoida.

Mutta tosiaan nettiinhän sekä kelan että te-toimiston palvelut on arviolta 90% nykyään siirretty.

Quote from: no future on 04.02.2018, 22:18:08
Ihan kätevästi ne kelankin tuet (joihin työkkäriin sidonnainen peruspäiväraha/työmarkkinatuki kuuluu) katkeavat tai jäävät tulematta mikäli asioita ei hoida.

Mutta tosiaan nettiinhän sekä kelan että te-toimiston palvelut on arviolta 90% nykyään siirretty.

Kyseessä oleva lähde: "asiakkaan asia on niin kiireellinen, ettei hän voi jäädä odottamaan tapaamisaikaa pariksi viikoksi. Asia hoidetaan jollain muulla tavalla ja ajanvarauksen peruuttaminen unohtuu."

.... Eli rahat on jo saatu muuta tietä, rahat siis hoidetaan, joku viranomainen sen hoitaa, mutta ei hoida tuossa yhteydessä ajan peruutusta.
   Kyllä on viimeisen päälle leväperäistä rahanjakoa. Missä tämä pikajako rahanjakopiste on?

Kun ajattelee asiaa jo ihan siltä kannalta, että suomalaisia köyhiä on pk-seudulla oikeasti paljon ja kuitenkin tuo mamuprossa on "vain" 12%, niin tuo 2/3 osaa on käsittämättömän suuri luku. Sitten kun tuosta 12% otetaan vielä pois ne kansallisuudet jotka tuskin rasittavat KELAa ja funtsataan millä kielellä sitä tulkkausta tarvitaan, niin voidaan todeta, että istutaan varsinaisen mustan kullan päällä.

Heitän tämän idean ihan vakavisssani: Perussuomalaisten puolue voisi palkata asiantuntijatiimin, joka laskisi suuruusluokka-arvion siitä kuinka paljon ns. humanitaarinen maahanmuutto ja monikulttuurisuus ovat tulleet maksamaan Suomelle vuodesta 1990 nykypäivään. Mukaan täytyisi saada kaikki suorat ja epäsuorat kustannukset sillä tarkkuudella kuin se olisi mahdollista.

Saatu summa (saletisti aivan tähtitieteellinen) avattaisiin havaintoesimerkeiksi, eli kuinka monta sairaalaa, terveyskeskusta, koulua, kirjastoa, palvelutaloa, ammattilaistyötuntia tms. olisi samalla rahalla saatu. Tai kuinka monta vapaapäivää olisivat veronmaksajat samalla summalla saaneet...

Leuat loksahtaisivat auki ja vihervasemmisto huutaisi suoraa huutoa välttyäkseen itse kuulemasta totuutta.

Kun tällä menolla rahan heittäminen hulluuden kaivoon on vain kasvussa, saisi ainoana vaihtoehtoa tarjoava puolue hyperjytykyn ja menisi Suomen suurimmaksi puolueeksi.

Eduskuntavaalit pidetään 2019. Nyt toimeksi, Perussuomalaiset!

Quote from: Pkymppi on 04.02.2018, 22:59:12

Quote from: no future on 04.02.2018, 22:18:08
Ihan kätevästi ne kelankin tuet (joihin työkkäriin sidonnainen peruspäiväraha/työmarkkinatuki kuuluu) katkeavat tai jäävät tulematta mikäli asioita ei hoida.

Mutta tosiaan nettiinhän sekä kelan että te-toimiston palvelut on arviolta 90% nykyään siirretty.

Kyseessä oleva lähde: "asiakkaan asia on niin kiireellinen, ettei hän voi jäädä odottamaan tapaamisaikaa pariksi viikoksi. Asia hoidetaan jollain muulla tavalla ja ajanvarauksen peruuttaminen unohtuu."

.... Eli rahat on jo saatu muuta tietä, rahat siis hoidetaan, joku viranomainen sen hoitaa, mutta ei hoida tuossa yhteydessä ajan peruutusta.
   Kyllä on viimeisen päälle leväperäistä rahanjakoa. Missä tämä pikajako rahanjakopiste on?

Niin, nämä asiat/hakemukset hoidetaan netissä tai paperilomakkeilla. En tiedä oletko asioinut Kelan kanssa, mutta ei äkkiseltään tule mieleen mitään asiaa mikä edellyttäisi käyntiä virkailijan luona. Pelkkää paperin pyöritystähän se on.

Yllättäen kielitaidottomia ohjeistetaan virkailijoiden pakeille, kun ei taida olla ihan laillista että tulkki täyttäisi lomakkeet puolestaan. Byrokratia siis toimii tässäkin ihanasti.

Quote from: rooster on 04.02.2018, 23:45:46
Kun ajattelee asiaa jo ihan siltä kannalta, että suomalaisia köyhiä on pk-seudulla oikeasti paljon ja kuitenkin tuo mamuprossa on "vain" 12%, niin tuo 2/3 osaa on käsittämättömän suuri luku.

Siellä sentäs ruokaa saavat, ketkä kykenevät leipäjonoihin käveleen. Osassa maata ei niitäkään ole. Ja kehnommaksi vain menee kaiken aikaa. Roistojen valta ja ahneus lisääntyy.

Quote from: no future on 05.02.2018, 00:04:28
Niin, nämä asiat/hakemukset hoidetaan netissä tai paperilomakkeilla. En tiedä oletko asioinut Kelan kanssa, mutta ei äkkiseltään tule mieleen mitään asiaa mikä edellyttäisi käyntiä virkailijan luona. Pelkkää paperin pyöritystähän se on.

Yllättäen kielitaidottomia ohjeistetaan virkailijoiden pakeille, kun ei taida olla ihan laillista että tulkki täyttäisi lomakkeet puolestaan. Byrokratia siis toimii tässäkin ihanasti.

 
  ...  Pointtini oli että asioita hoitaa joku rahan-pikajako-virkamies, joka jakaa avokätisesti rahat, mutta ei vähääkään välitä varmistaa sitä, että se aiemmin tilattu aika tulisi hänen toimestaan peruutetuksi.

   -  Eikö ole [minun ymmärtämisen sijaan] ennenmuuta sen pika-rahanjako-virkamiehen asia ymmärtää ettei kielitaidoton asiakkaansa osaa peruuttaa aiemmin tilattua aikaa.?
 

Ja pointti oli, että ei ole mitään pika-rahanjako-virkamiestä, vaan joku muu kuin kelan täti/setä jeesaa esim. Sossuhakemuksen tekemisessä. Se taitaa yleensä olla se kiireellisin, missä ymmärrän kyllä hyvin ettei joku kolmen viikon odottelu kiinnosta. Päätöksenhän saa kuitenkin (pitäisi saada) viikossa siitä kun hakemuksen palauttaa.

Onko punavihreillä tai hallituksella aikomusta lopettaa tätä hulluutta koskaan? Stadi on Suomen ainoa metropoli ja sen kehitystä jarruttaa asuntopula. Suomalaisten pääkaupunkiseudun ulkopuolelta on todella vaikea muuttaa työn perässä Helsinkiin. Stadin sosiaaliset asunnot menevät  luku- ja kirjoitustaidottomille KELAn ikuisuusasiakkaille.

Quote from: Micke90 on 04.02.2018, 17:27:14
Ihanko totta? Itse kyllä veikkaisin, että lähes 90-95 % Itiksen Kelan asiakkaista ns. taustaisia.

Niinpä. Siinä sitä on positiivista diskriminaatiota kerrakseen.

Onneksi suomi on kaksikielinen maa,nämä ruotsia äidinkielenään puhuvat Kelan asiakkaat (joita on 2/3 osa),voivat asioida omalla kielellään puhumatta suomea.

Quote from: no future on 04.02.2018, 19:36:35
Asiasta tarkemmin tietämättä uskallan väittää, että 2/3 Kelan asiakkaista (edes pääkaupunkiseudulla) ei ole vieraskielisiä. Pelkästään kaikki opiskelijat, eläkeläiset, työttömät, vanhempainetuuksien saajat yms. kotokieliset muodostavat takuulla suuremman joukon.

Tässä varmaankin puhuttiin f2f-asiakaspalvelusta, valtaosa kantiksista kun lienee nettipalveluiden käyttäjiä.

"En ole tutustunut asiaan millään tavalla, en lukenut uutista enkä tiedä kyseessä olevasta aiheesta yhtään mitään, mutta ilmestyn väittämään mustaa valkoiseksi joka tapauksessa".

Kyseessä on hesarin uutinen, joka on saanut tietonsa Kelalta, mutta ei - nimimerkki voi väittää suut silmät täyteen mutua koska tuntuu väärältä. Uutisessa mainitaan: "Pääkaupunkiseudun Kelan asiakkaista kaksi kolmasosaa ei puhu äidinkielenään suomea". Onko tuossa lauseessa jotain poikkeuksellisen epäselvää? Ei siinä mainita "f2f-asiakaspalvelua", opiskelua, eläkeläisiä, työttömiä tai mitään muutakaan poikkeusta aiheeseen. Asiakkaista.

Hesarin uutisteluihin en keskimäärin usko, mutta jos Kelalta noin sanotaan, ja mokuhesari sen lehteen painaa, niin pakko siinä jotain totuuden siementä on olla.

QuoteEi ole tutustunut asiaan millään tavalla, ei lukenut uutista eikä tiedä kyseessä olevasta aiheesta yhtään mitään, mutta ilmestyy väittämään mustaa valkoiseksi joka tapauksessa.

Hieman muokkasin tätä lausetta, mutta pätee erinaomaisesti nimimerkkeihin 'no future' ja 'Don Nachos'. Aivan sama mitä kirjoitetaan tai mikä on tutkittua tietoa tai viranomaisten lausuntoja, kun nämä kaksi ilmestyvät vänkäämään vastaan.

Muistaako kukaan yhtäkään järkevää mielipidettä näiltä kahdelta? Tässäkin 'no future' ilmoittaa, ettei perusta mielipidettään yhtään mihinkään, mutta jaksaa silti rakentaa olkiukon ja puolustaa sitä jankuttamalla. Eikö tälläinen ollut kiellettyä täällä palstan ohjeiden mukaan?

Quote from: Eisernes Kreuz on 04.02.2018, 17:34:48

Quote from: Konservatiivinen on 04.02.2018, 11:54:00
Milloin tämä hulluus tulee loppumaan? Miksei Suomi voinut oppia muiden virheistä?

Sitten kun rahat loppuvat. Siihen on vielä matkaa, mutta päättäjät tekevät hartiavoimin töitä, jotta saavutamme tuon pisteen.

Itse asiassa ne loppuivat jo reilu 10 vuotta sitten. Sen jälkeen poliitikot, pastorit, Älymystö ja muut mädättäjät ovat operoineet velkarahalla ja leikkaamalla suomalaisilta, kansan enemmistön röhkiessä innokkasti tälle politiikalle.

Haetaan sitten tilastotietoa.

Helsingin maahanmuuttajista tiedetään mm. seuraavaa:
"Vieraskielisiä eli muuta kuin suomea, ruotsia tai saamea äidinkielenään puhuvia asui Helsingissä vuoden 2016 alussa 88 132. Heidän osuutensa väestöstä oli 14,0 prosenttia. Puhutuimmat vieraat äidinkielet olivat venäjä, viro, somali ja englanti."

Lähdetään nyt kuitenkin siitä olettamuksesta, että 14% voi hyvin olla 2/3.

Kelalla on oma tilastopalvelu, mistä voi selvitellä tuensaajien määriä kunnittain. http://www.kela.fi/kelasto (http://www.kela.fi/kelasto)

Sieltä selviää muun muassa, että, ylivoimaisesti suurin osa kelan tukipäätöksistä ja asiakkaista koostuu terveyenhuollon korvauksista. Väittääkö joku vakavissaan, että 2/3 terveydenhuollon ja lääkekorvausten saajista (182 329   henkilöä joulukuussa 2017) on vieraskielisiä? Entäpä kaksi suurinta asemansa vuoksi Kelan asiakkaina ollutta ryhmää: eläkkeensaajat (39 314+9 802) ja opintotuen saajat(37 530) ? Näistäkin siis varmaan liki 2/3 on vieraskielisiä?  Puhumattakaan vielä suuremmasta ryhmästä, lapsilisien saajista? Tosin tiedetään, että itäisessä suurpiirissä 1/3 alaikäisistä on ulkomaalaistaustaisia ja muualla Helsingissä vähemmän, joten lapsilisänsaajista ei mitenkään voi 2/3 olla vieraskielisiä. Lapsiperheistä, Kelan suuresta asiakasryhmästä, tiedetään myös:
"Vuoden 2016 alussa Helsingissä
oli 16 709 sellaista lapsiperhettä, joissa ainakin toinen vanhemmista oli vieras-
kielinen. Tämä oli 22 prosenttia kaikista lapsiperheistä."

Kelan Työttömyysetuuksia sai joulukuussa 2017 n. 28000 ja perustoimeentulotukea n. 21000 Helsinkiläistä.

Edelleen siis kiinnostaisi, missä kaikisssa Kelan eri etuuksien saajissa maahanmuuttajat ovat niin suurena enemmistönä, että 2/3 kaikista etuuksien saajista on vieraskielisiä?

Sen sijaan että olisi mietitty mitä tuolla luvulla edes tarkoitetaan, puhumattakaan ilmeisesti suomalaisen sosiaaliturvajärjestelmän rakenteen alkeidenkaan tietämyksestä, tässä ketjussa aletaan esittää seuraavanlaisia väittämiä:

QuoteOletetaan, että jokaiseen asiakkaaseen käytetään saman verran rahaa. Mamuihin käytetään siis 2/3 Kelan budjetista PK-seudulla

Ymmärtäisin tuon alkuperäisen jutun niin, että KELAn ajanvaraukseen henkilökohtaiselle käynnille tulevista asiakkaista 2/3 ei puhu suomea äidinkielenään.
Koska juttu koski sitä, kuinka moni jättää tulematta varattuun aikaan.

Se on ihan eri asia, kuin 2/3 KELAn kaikista edunsaajista, koska suuri osa KELAn tukia saavista käy henkilökohtaisella käynnillä harvoin, tai jopa ei juuri koskaan.
Esimerkiksi kehitysvammainen sukulaiseni on saanut KELAn tukia koko ikänsä, mutta ei varmaan ole käynyt KELAn toimistolla ehkä koskaan, tai ei ainakaan 20 vuoteen koska hänen tilanteessaan ei ole tapahtunut mitään muutosta ja tarvittavat asiat pystytään hoitamaan netissä, puhelimella tai kirjeitse.

Sellaisilla jotka eivät osaa suomea on varmaan paljon isompi tarve mennä henkilökohtaisesti käymään, esimerkiksi

- eivät pysty hoitamaan asiaa netissä jos siellä on ohjeet vain suomeksi
- ovat olleet Suomessa vasta niin vähän aikaa että on uusia asioita

Jos oletetaan että esimerkiksi 20% KELAn asiakkaista kävisi henkilökohtaisesti toimistolla usein (en tiedä yhtään mikä prosentti olisi oikein?) ja heistä 2/3 ei puhu äidinkielenään suomea, silloin siis näiden ulkomaalaistaustaisten osuus kaikista edunsaajista olisi 20% x 2/3 = 13%.
Jos 10% asiakkaista kävisi usein, silloin ulkomaalaistaustaisia kaikista edunsaajista olisi 10% x 2/3 = 7%.

Kyllä varmaankin ulkomaalaistaustaiset saavat keskimäärin enemmän sosiaalitukia kuin kantasuomalaiset, mutta mietitään nyt kuitenkin hetki mitä ollaan laskemassa.

Minäkin saan KELA-korvauksia käsittääkseni joka kerta kun ostan reseptilääkkeitä, olen käynyt myös yksityisellä lääkärillä magneettikuvissa, työterveydessä, leikkauksessakin takavuosina, enkä muistaakseni ole koskaan varannut aikaa KELAn toimistolta.

Mitenkäs te ketjuun kirjoittajat - oletteko joskus saaneet KELAn tukea johonkin (veikkaan että olette...) ja toisaalta, koska olette viimeksi varannut ajan KELAn toimistolta?

Juuri noinhan minä aiemmin asian esitin todennäköisesti olevan, mutta täällä alkoi sössötys viallisesta stetsonista ja siitä kuinka neeperit vie vähintään  2/3 rahoista.

Eikä mene montaa hetkeä, niin ollaan saatu uusi "totuus" vanhojen hyväksi hoettujen rinnalle.

Quote from: no future on 05.02.2018, 17:58:33
Haetaan sitten tilastotietoa...

Tuolla vantaan sanomien jutussa (https://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/571972-kelassa-asiointia-yritetaan-sujuvoittaa-vantaalla-jonotusajat-ovat-vantaan) pääkaupunkiseudun Kela-asioista kerrotaan tähän ketjuun tarkentavaa tietoa eli:

Asiakkaista 2/3-osaa hoitaa asiat netissä
Asiakaspalvelussa asioivista asiakkaista 2/3-osaa on vieraskielisiä
= kaikista asiakkaista 1/3-osasta vieraskielisiä on 2/3-osaa
-> koko asiakasmäärästä 2/9-osaa on vieraskielisiä.

Tiskillä hoidetaan yleensä monimutkaisempia juttuja eli rahasummana voi sitten myös olla kyse isommista määristä. Sitä ei tosin jutussa avata.

Quote from: no future on 05.02.2018, 18:27:06
Juuri noinhan minä aiemmin asian esitin todennäköisesti olevan, mutta täällä alkoi sössötys viallisesta stetsonista ja siitä kuinka neeperit vie vähintään  2/3 rahoista.

Eikä mene montaa hetkeä, niin ollaan saatu uusi "totuus" vanhojen hyväksi hoettujen rinnalle.

Joo, ei muuta kuin MV-lehteen vaan, kun hyvät laskelmat saatiinkin jo aikaan! Sieltä sitten voi kierrättää "uutisena" pitkin nettiä.

Quote from: no future on 05.02.2018, 18:27:06
Eikä mene montaa hetkeä, niin ollaan saatu uusi "totuus" vanhojen hyväksi hoettujen rinnalle.

Höpsis. Homman hyviin puoliin kuuluu se, että asiat oikaistaan ja puhutaan rehellisesti ja suoraan. Toisin kuin suvakkikeskusteluissa ja valtamedioissa.

Quote from: Alarik on 05.02.2018, 18:29:17

Quote from: no future on 05.02.2018, 17:58:33
Haetaan sitten tilastotietoa...

Tuolla vantaan sanomien jutussa (https://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/571972-kelassa-asiointia-yritetaan-sujuvoittaa-vantaalla-jonotusajat-ovat-vantaan) pääkaupunkiseudun Kela-asioista kerrotaan tähän ketjuun tarkentavaa tietoa eli:

Asiakkaista 2/3-osaa hoitaa asiat netissä
Asiakaspalvelussa asioivista asiakkaista 2/3-osaa on vieraskielisiä
= kaikista asiakkaista 1/3-osasta vieraskielisiä on 2/3-osaa
-> koko asiakasmäärästä 2/9-osaa on vieraskielisiä.

Tiskillä hoidetaan yleensä monimutkaisempia juttuja eli rahasummana voi sitten myös olla kyse isommista määristä. Sitä ei tosin jutussa avata.

Siis jos KELAn asiakkaista 2/9 osaa on vieraskielisiä, ei siitä voi päätellä ollenkaan että rahamäärästä 2/9 osaa menisi vieraskielisille.

Ja tarkoittaako "asiakas" samaa kuin "asiakastapahtuma", vai "henkilö"?

Eläkkeet lienevät luokkaa 2/3 kaikista sosiaalimenoista (en ole tosi varma mikä osa niistä näkyy KELAn piikissä) eikä niitä tarvitse koskaan käydä hoitamassa tiskillä.
Eläkkeensaajista kai ylivoimaisesti suurin osa on kantiksia, siis eikös KELAn rahavirroista pitäisi ottaa ensin 2/3 kokonaan pois ja laskea sitten 2/9 x 1/3 = 2/18 = 11%, emmekä tiedä onko tämäkään oikein vai väärin.

Jos tuo "asiakas" tarkoittaa "asiakastapahtuma" (siis yksi yhteydenotto), silloin prosentti voi olla vielä paljon pienempi koska isot kymmenien vuosien asiat on ehkä jo hoidettu kerralla.  Eikä eläkkeelle siirtyessä kai tarvitse käydä KELAssa kertaakaan?

Quote from: vastarannan kiiski on 05.02.2018, 18:35:32
...
Eläkkeet lienevät luokkaa 2/3 kaikista sosiaalimenoista (en ole tosi varma mikä osa niistä näkyy KELAn piikissä) eikä niitä tarvitse koskaan käydä hoitamassa tiskillä.
Eläkkeensaajista kai ylivoimaisesti suurin osa on kantiksia, siis eikös KELAn rahavirroista pitäisi ottaa ensin 2/3 kokonaan pois ja laskea sitten 2/9 x 1/3 = 2/18 = 11%, emmekä tiedä onko tämäkään oikein vai väärin...

Varmasti väärin on, sen voi sanoa.
Eläkkeitä ei voi vain poistaa laskuista ellei halua virheellistä tietoa. Vieraskielisistä on 5% eläkeläisiä ja osuus ja määrä kasvaa koko ajan, kun hekin vanhenee ja perheet yhdistyy parempien eläkkeiden suuntaan.

Quote from: Alarik on 05.02.2018, 18:50:49

Quote from: vastarannan kiiski on 05.02.2018, 18:35:32
...
Eläkkeet lienevät luokkaa 2/3 kaikista sosiaalimenoista (en ole tosi varma mikä osa niistä näkyy KELAn piikissä) eikä niitä tarvitse koskaan käydä hoitamassa tiskillä.
Eläkkeensaajista kai ylivoimaisesti suurin osa on kantiksia, siis eikös KELAn rahavirroista pitäisi ottaa ensin 2/3 kokonaan pois ja laskea sitten 2/9 x 1/3 = 2/18 = 11%, emmekä tiedä onko tämäkään oikein vai väärin...

Varmasti väärin on, sen voi sanoa.
Eläkkeitä ei voi vain poistaa laskuista ellei halua virheellistä tietoa. Vieraskielisistä on 5% eläkeläisiä ja osuus ja määrä kasvaa koko ajan, kun hekin vanhenee ja perheet yhdistyy parempien eläkkeiden suuntaan.

Ok, jos 200.000 vieraskielisestä on 5% eläkeläisiä, se on 10.000.

Eläkeläisiä on yhteensä puolitoista miljoonaa (!!! En olisi uskonut että noin paljon !!! Voiko olla?

Siis eläkeläisistä yli 99% on kantiksia. Rahasta vielä suurempi osa, koska kantiksilla aivan varmasti on keskimäärin isommat eläkkeet.

Jos tuo yli 99% eläkkeistä on kantiksille, ei kai se nyt niin pahasti väärin mene vaikka jättäisi laskelmista pois.

Korjatkaa jos väärin.

Tosiaan jos eläkeläisiä on puolitoista miljoonaa, ei ole kyllä mikään ihme että huoltosuhteen räjähtämistä pelätään.

Itse asiassa saattaa olla jopa niin päin että jos eläkkeet otetaan huomioon, maahanmuuttajat saavat keskimäärin vähemmän sosiaalietuuksia per henkilö, kuin kantikset?

Koska ovat niin paljon nuorempia keskimäärin.
Kun myös kalliita sairauksia ja niihin tarvittavia KELA-korvauksia lienee ikääntyneillä kantiksilla enemmän, syöpiä ym.

Jonkun pitäisi tämäkin laskea, mutu:lla ei välttämättä mene oikein, helposti "unohtaa" ne puolitoista miljoonaa kantis-eläkeläistä. Koska mookerithan ne rahat vie, eikös 😂

Itse itseäni tarkentaen, että valtion menoista reilusti yli puolet on muistaakseni sosiaalimenoja, ja sosiaalimenoista reilusti yli puolet on eläkkeitä.

Saa tarkistaa tarkat numerot, ken jaksaa.

Ikään kuin maahanmuuttajat eivät ikääntyisi ja tulisi nauttimaan eläkkeitä. Tämä näkyy massiivisina elinkaarikustannuksina.

Jos kiinnostaa niin

https://toimintakertomus.kela.fi/kela-palvelee-yha-henkilokohtaisemmin/

löytyy jotain käppyröitä miten toimistoasioinnit ja verkkoasioinnit on kehittyneet. Suunta on sinänsä oikea, toimistoasioinnit vähenee ja verkkoasioinnit lisääntyy. Suurin osa verkkoasioinnin kasvusta on kuitenkin sähköisten reseptien omakanta palvelusta. Samoin tuosta KELA:n omasta mainonnasta palvelun parantamiseksi ja tekemällä siitä entistä enemmän henkilökohtaista saa kyllä sen käsityksen että verkkopalveluiden halpeneminen ulosmitataan moninkertaisesti palvelutason parantamisena. Verkkopalveluiden perimmäinen idea kun on lopulta että sitä ei räätälöidä henkilökohtaiseksi vaan se tuotetaan bulkkina. Eli kustannukset sen kuin kasvaa vaikka verkkoon mennäänkin.

Ylipäätään voi kyseenalaistaa onko tämä koko kappale KELA:n tehtävä jota KELA erityisesti hehkuttaa.

Quote
Kelan työntekijöitä on koulutettu ymmärtämään asiakkaan elämäntilanne kokonaisvaltaisesti. Tämä tarkoittaa muun muassa sitä, että asiakkaan tuen tarve ja oikeus etuuksiin selvitetään. Erityisen tärkeää on huolehtia siitä, ettei yksikään asiakas jää etuuksissa väliinputoajaksi. Parhaimmillaan palvelu voi olla ennakoivaa: asiakkaaseen voidaan ottaa yhteyttä Kelasta päin.

KELA:n tehtävä pitäisi olla perusturvan hoitaminen mahdollisimman bulkkina. Jos ylipäätään perusturvaa aletaan räätälöimään tuohon tyyliin asiakaskohtaiseksi palveluksi niin on itsestään selvää, että järjestelmä ruokkii itse itseään. Kyllä kaikenlaista kivaa keksitään "asiakkaiden tarpeisiin" ja kun maksajakin on valmiina niin mikäs siinä on kehitellä vaikka mitä. KELA:n pelkät toimintakulut ovat melkein puoli miljardia euroa vuodessa jo nyt. Herää kysymys että onkohan kuluille oikeasti katetta jos on mahdollista puuhastella tällaisten räätälöityjen palvelujen kanssa josta yksityinen sektori pyrkii eroon niin paljon kuin mahdollista kaikilla toimialoilla.

Quote from: kivimies on 05.02.2018, 19:44:26
Ikään kuin maahanmuuttajat eivät ikääntyisi ja tulisi nauttimaan eläkkeitä. Tämä näkyy massiivisina elinkaarikustannuksina.

Joo voi olla, mutta kun tässä ketjussa laskeskeltiin että tällä hetkellä iso osa KELAn rahoista menisi maahanmuuttajille, se on aivan täysin väärin laskettu.

Jos yli 99% eläkerahoista menee kantiksille ja ne ovat ehkä 2/3 KELAn kaikista maksetuista rahoista (en ole tarkistanut), voi tosiaan olla että maahanmuuttajille menee tällä hetkellä keskimäärin jopa vähemmän KELAn rahaa per henki, kun kantiksille keskimäärin (eläkeläiset kantikset mukaan laskien).

Siis sanon että voi olla näin, en ole varma. Mutta ei toiseenkaan suuntaan voi olla varma, ennen kuin laskee ja selvittää.

Quote from: Alaric on 04.02.2018, 11:50:28
Tulkeille on maksettava, vaikka Abdi jättäisikin tulematta sovittuun aikaan.

Ja tässä puhutaan pelkästään Kelasta. Myös esimerkiksi Suomen rikosseuraamusvirastoissa tapahtuu tätä samaa useita kertoja joka päivä. Olen itse kuunnellut asiaan turhautunutta virkailijaa. Tulkit eivät ole halpoja ja Abdia harvemmin kiinnostaa tulla paikalle sovittuun aikaan.

Onnea Suomelle.

Kelahan ei maksa eläkkeistä kuin pienen osan. Aivan kuten työttömyystukien kanssakin. Tuolta kelan tilastosivulta voi nähdä, että Helsingissä rahamääräisesti suurimmat Kelan menoerät ovat järjestyksessä: Yleinen asumistuki, työttömyysturva, sairaanhoitokorvaukset, eläke-etuudet, lapsilisä. Saajamääräisesti sairaanhoitomenot ovat ylivoimaisesti suurin asiakastapahtumia aiheuttava tekijä.

Quote from: vastarannan kiiski on 05.02.2018, 19:09:27
...Tosiaan jos eläkeläisiä on puolitoista miljoonaa, ei ole kyllä mikään ihme että huoltosuhteen räjähtämistä pelätään.
...jos eläkkeet otetaan huomioon, maahanmuuttajat... ...kuin kantikset?
Koska ovat niin paljon nuorempia keskimäärin.
Kun myös kalliita sairauksia ja niihin tarvittavia KELA-korvauksia lienee ikääntyneillä kantiksilla enemmän, syöpiä ym.
Jonkun pitäisi tämäkin laskea, mutu:lla ei välttämättä mene oikein...

Kun katsoo kaikkien maahanmuuttajien ikäpyramidia, niin voipa sen nyt todeta, että ikävälillä 30-55 on suurimmat määrät ja ne määrät ylittää nuorempien pylväät. Se tarkoittaa suomeksi että
- alta 10 vuoden sisällä maahanmuuttajat alkaa eläke-huoltosuhteen räjähtämisellä enempi kuormittamaan yhteiskuntaa...
Eli ensin maksetaan omat eläkeläiset + siihen päälle maahanmuuttajaeläkeläiset, joiden piti tuottaa ja pyyhkiä pyllyt.

Miksi näin? Koska yllätyksenä tulee se ettäkun he tulevat aikuisina tänne, niin oho... heistä tuli vanhuksia nopeammin kuin kantisvauvoista.

Quote from: Alarik on 05.02.2018, 21:38:28

Quote from: vastarannan kiiski on 05.02.2018, 19:09:27
...Tosiaan jos eläkeläisiä on puolitoista miljoonaa, ei ole kyllä mikään ihme että huoltosuhteen räjähtämistä pelätään.
...jos eläkkeet otetaan huomioon, maahanmuuttajat... ...kuin kantikset?
Koska ovat niin paljon nuorempia keskimäärin.
Kun myös kalliita sairauksia ja niihin tarvittavia KELA-korvauksia lienee ikääntyneillä kantiksilla enemmän, syöpiä ym.
Jonkun pitäisi tämäkin laskea, mutu:lla ei välttämättä mene oikein...

Kun katsoo kaikkien maahanmuuttajien ikäpyramidia, niin voipa sen nyt todeta, että ikävälillä 30-55 on suurimmat määrät ja ne määrät ylittää nuorempien pylväät. Se tarkoittaa suomeksi että
- alta 10 vuoden sisällä maahanmuuttajat alkaa eläke-huoltosuhteen räjähtämisellä enempi kuormittamaan yhteiskuntaa...
Eli ensin maksetaan omat eläkeläiset + siihen päälle maahanmuuttajaeläkeläiset, joiden piti tuottaa ja pyyhkiä pyllyt.

Miksi näin? Koska yllätyksenä tulee se ettäkun he tulevat aikuisina tänne, niin oho... heistä tuli vanhuksia nopeammin kuin kantisvauvoista.

Epäilen heistä monenkaan päätyvän vanhuuseläkkeelle, joista kela maksaa murto osan, vain pienimpien eläkkeiden saajille, vaan muille harkinnanvaraisille eläkkeille, suurimman osan olevan, erään kansan osan mukaisia, nuoria eläkkeen saajia.
Näistäkään ei juuri tietoa levitellä vaan pysytään eri verukkeisiin vedoten vaiti.
Koska eläke järjestelmämme perustuu työ uraan, jota näillä vapaanatkustajilla ei ole, se kuka eläkkeen maksaa  lienee arpa peliä(paitsi lopulta sinä ja minä) ja todellinen kustannus syntyy, eläkkeen pienuuden vuoksi, erilaisista harkinnanvaraisista tuista, ja tuntien etelän sosiaali virkailijoiden sielunelämän se harkinta on runsas kätistä, silloin kun hakija ei kuulu kanta väestöön, mikä osaltaan selittää miksi he keskittyvät etelään ja pääkaupunki seudulle.

Kiitos taas @Alaric tämän ketjun avauksesta. Taas katkesi suoni päästä.

-i-

Työeläkkeet olivat v. 2016 yhteensä 22 000 milj. €. Kelan maksamat eläkkeet 181 milj. €. Eläkkeiden osuus Kelan kokonaismenoista oli 15.4 %.  Eläkkeen vähimmäismääräksi on säädetty 760 €/kk/henkilö. Jos työäläke jää tätä pienemmäksi, Kela maksaa puuttuvan osuuden.  Pelkästään takuueläkettä saavia oli 102 000 henkilöä. Tähän joukkoon kuuluvat myös yli 65-vuotiaat tai työkyvyttömät maahanmuuttajat, jotka ovat olleet Suomessa vähintään 3 vuotta, jotka eivät saa muuta eläkettä.

Ei tuossa Vantaan sanomien jutussakaan mainita muuta kuin että kaksi kolmasosaa asiakkaista on vieraskielisiä. Ei siellä puhuta, että tiskillä käyvistä tms. vaan asiakkaista.

Enkä tiedä, missä vaiheessa keskustelu siirrettiin kustannusosuuksiin. Sekä hesari, että VS puhuvat asiakasmääristä, joista edelleen molempien mukaan "asiakkaista 2/3 on muun kuin suomenkielisiä".

Kun bruttopalkasta liipaistaan pois karmea summa veroja ja eri eläkemaksuja yhteensä, niin jätän suosiolla tämän jutun lukemisen henkisesti vahvemmille. Rahaa ei vain jää millään säästöön, vaikka tienaan vähän enemmän yleistä keskiansiota. Siitä jää verottajan kouran, laskujen ja lainanlyhennysten jälkeen niin vähän räpylään. En kerskakuluta, ajan kansanautolla enkä käy ravintoloissa, huimausaineita en käytä ja lähinnä möllötän kotona netseilemässä Hommalla jos en ole töissä. Life of a true debt slave.

Jaa, itse matkustelen, syön ulkona, asun kahdessa eri kaupungissa, tienaan ja maksan veroja hieman mediaania enemmän. Aina jää säästöön tulevia reissuja ja projekteja varten. Firman autolla tietty ajelen, oma käyttöauto on hankinta ja rahareikä mitä kyllä välttelen viimeiseen asti. Samoin omakotitaloon "sijoittaminen".

^

Niinno, tämä on valintojen maailma. Jotkut pitää siitä yhteisöllisyydestä, jotkut taas haluaa asua mahdollisimman kaukana muista ihmisistä.

Muuten olen sitä mieltä, että kaupungeissa autoilua pitäisi rajoittaa rankasti.

Tilanne on muuten "kehittynyt" uskomattoman nopeasti pääkaupunkiseudulla. No, nyt siellä on punaviherkuplalaisilla unelma^TM josta voi nauttia. Congrats suvakit!

Taas yksi todiste Suomalaisesta maailman sosiaalitoimistosta. Onkohan nämä Suomalaiset köyhät siirretty sitten leipäjonoihin, kun ei näitä muunkielisiä paljon näy jonoissa. Kukahan tämänkin hyväntekeväisyyden maksaa. Täytyy viherkuplassa elävien vain lisää syödä sirkkaleipää, niin matuille riittää kelagold kortissa katetta.

Quote from: no future on 04.02.2018, 20:59:43

Quote from: Uuno Nuivanen on 04.02.2018, 19:39:32
Ja joka tapauksessa futuurin mielestä on sitä ihanampaa, mitä enemmän ulkomaalaisia sosiaaliturvan nauttijoita pääkaupunkiseudulla on.

Jos minua tarkoitit, niin aika luovia johtopäätöksiä taas teit.

Meilläpäin tuota kutsutaan "toteavaksi arkirealismiksi".

Quote from: Blanc73 on 06.02.2018, 09:52:06
Tilanne on muuten "kehittynyt" uskomattoman nopeasti pääkaupunkiseudulla. No, nyt siellä on punaviherkuplalaisilla unelma^TM josta voi nauttia. Congrats suvakit!

Arvioisin, että myös metrossa Kampista itään on suomen kieltä osaamattomien osuus suunnilleen tuo sama nykyään.
Itäkeskus on Mogadishu, mutta Rautatientorin metroasemalla niitä on vielä enemmän prosentuaalisesti päiväsaikaan.
Tuon näkymän keskellä kun jatkuvasti pyörii omassa arjessaan, niin on kesäisin aikamoinen kontrasti mennä jonnekin maaseudun pikkukaupunkiin.
Tuosta yhä kasvavasta erosta maailmojen välillä kumpuaa sitten näkemys, että Halla-aho on liian radikaali. Siltä se voi tuntua Outokummun keskustassa.
Helsingin keskustassa Halla-aho taas tuntuu liiankin maltilliselta. Outokummun Kelassa matuja on ehkä 2%. Helsingin Kelassa 66%.

Tämän varaan Soini laski. Suurien kaupunkien ja muiden alueiden ero matujen määrässä on kasvamassa niin valtavaksi, että yhden puolueen muodostaminen vastustamaan asiaa alkaa olla tavallaan mahdottomuus. Tähän kun lisätään vielä aiheen räjähdysalttius muutenkin, niin tilanne on vaikea.
Tämä asia tulisi perussuomalaisen puolueen ratkaista jotenkin. Kyllä, kuulostaa pahalta muodostaa esimerkiksi erilliset kaupunki-perussuomalaiset ja maaseudun perussuomalaiset, mutta jos toinen äänestäjä näkee kylällä pari notkujaa viikossa, ja toisen äänestäjän todellisuus on 66% matuja, niin eiväthän he ymmärrä oikein toisiaan ja tuon ymmärtämättömyyden kautta on helppo hajottaa puoluetta.

Quote from: Saturnalia on 06.02.2018, 17:16:58
Tämä asia tulisi perussuomalaisen puolueen ratkaista jotenkin. Kyllä, kuulostaa pahalta muodostaa esimerkiksi erilliset kaupunki-perussuomalaiset ja maaseudun perussuomalaiset, mutta jos toinen äänestäjä näkee kylällä pari notkujaa viikossa, ja toisen äänestäjän todellisuus on 66% matuja, niin eiväthän he ymmärrä oikein toisiaan ja tuon ymmärtämättömyyden kautta on helppo hajottaa puoluetta.

Kelan tilanne on ollut tiedossa vuosikausia ja kun kielivaatimuksia ei ole ollut, vaan päinvastoin joka helvetin välissä tuputetaan tulkkia/"asiamiestä", niin ei ole tarvettakaan osata mitään.
Tähän päälle sossun "matutyöntekijät" jotka ovat (omien aiempien kokemusten mukaan) täysin pihalla jos joutuvat asioimaan suomalaisen kanssa, mutta ummet  ja lammet menee omankielisten kanssa.


Mutta ym kohtaan pikku offtopiccina, kun PS tekee maaseutu/pienkaupunki vierailuita, niin Helsingin tilastot pitäisi siirtää paikallisiin lukuihin ja kysyä, että miltä kuullostaisi
jos meidän Toukopoukokummun parista sadasta (keksitty luku) kelan asiakkaasta 130 olisi suomea puhumattomia ? Tai vielä parempaa: entä jos tämä nyKyinen pari sataa suomalaista
asiakasta muodostaisi kolmas osan paikallisen kelan asiakkaista ? Ai pahalta ? Nämä ovat Hgin tilastot teille siirrettynä, ja ne siirtyvät tänne jos asialle ei tehdä mitään.
[/offtopic]

Kelan työntekijät uupuivat rajusti lisääntyneeseen uhkailuun: kaksi toimipistettä suljetaan Espoossa ja Vantaalla


Kelan palvelupisteitä on Espoossa ja Helsingissä jouduttu sulkemaan asiakkaiden uhkailutapausten vuoksi. Työntekijät ovat jo uuvuksissa.

Kelan asiakaspalvelijoiden kirjaamat uhkailmoitukset ovat vuoden sisällä lisääntyneet Suomessa huomattavasti. Eniten näiden tapausten määrä on kasvanut pääkaupunkiseudulla.

– Vuonna 2016 kirjattiin 264 tilannetta, jossa asiakas uhkasi asiakaspalvelijaa, muuta henkilöstöä tai muita asiakkaita. Vuonna 2017 tämä luku oli 1 105, kertoo Kelan asiakkuusjohtaja Elise Kivimäki.

Vuodenvaihteen ruuhkat ja joidenkin asiakkaiden epäasiallinen käytös on vaikuttanut asiakaspalvelun työntekijöiden jaksamiseen.

Henkilöstön poissaolojen ja vaihtuvuuden vuoksi Kela on joutunut sulkemaan Espoon keskuksen ja Hakunilan palvelupisteet helmikuun loppuun saakka.

Palvelupisteiden sulkeminen on suurentanut asiakasmääriä muissa palvelupisteissä. Lisäksi joissakin palvelupisteissä ruuhkiin vaikuttaa montaa eri etuutta saavien suuri määrä. Tällä hetkellä ruuhkaisimmat toimistot ovat Kamppi ja Itäkeskus.

– Jossain vaiheessa elämäänsä lähes kaikki Suomessa asuvat ovat Kelan asiakkaita, myös kaikkein haastavimmassa tilanteessa olevat. Monessa palvelupisteessämme asiointitilanteet kestävät keskimääräistä pidempään myös siksi, että vain harva asiakas osaa suomea, kertoo Kivimäki.

Asiakkaiden ja työntekijöiden turvallisuus on Kelalle ensisijaisen tärkeää. Siksi muun muassa kulunvalvontaa on tehostettu ja vartijoiden määrää lisätty. Haasteisiin vastataan myös rekrytoimalla lisää työntekijöitä.

Asiointi Kelan palvelupisteissä on kääntyi viime vuonna voimakkaaseen kasvuun. Vuonna 2017 asiointi palvelupisteissä kasvoi kolmanneksen ja puhelinpalvelun asiakasmäärät viidenneksen. Kelan 182 palvelupisteessä vierailtiin 2,5 miljoonaa kertaa. Puhelinpalvelut puolestaan vastaanottivat lähes kaksi miljoonaa puhelua.

Asiakasmäärät suurenivat, kun perustoimeentulotuki siirtyi Kelan hoidettavaksi vuoden alussa.

https://www.lansivayla.fi/artikkeli/606758-kelan-tyontekijat-uupuivat-rajusti-lisaantyneeseen-uhkailuun-kaksi-toimipistetta

^^ Tänään on julkaistu Länsiväylässä juttu, jossa sisältö melko lailla samaa, mutta mamut on selkeämmin mainittu.

https://www.lansivayla.fi/artikkeli/606976-kela-pomo-paljastaa-arjen-rajua-uhkailua-seka-tappelevia-ja-vessaan-sammuvia (7.2.2018)

QuoteKela-pomo paljastaa arjen: Rajua uhkailua sekä tappelevia ja vessaan sammuvia asiakkaita – "Kampin toimisto piti sulkea iltapäiväksi"

(...)

Henkilöstöjärjestelyjä on tarvittu asiakastungoksen lisäksi myös työntekijöiden sairauspoissaolojen takia.

Vuodenvaihteen ruuhkat ja joidenkin asiakkaiden epäasiallinen käytös on vaikuttanut työntekijöiden jaksamiseen.

Pari viikkoa sitten Kampin toimisto suljettiin uhkatilanteen takia. Vartija ei saanut taltutettua riehuvaa asiakasta, vaan siihen tarvittiin poliisin partio.

Tilanne järkytti henkilökuntaa.

– Lähellä olleita toimihenkilöitä jäi tapauksen vuoksi sairauslomalle, Kivimäki kertoo.

Tapaus sattui torstaina ja toimisto suljettiin iltapäiväksi. Perjantaina psykologi kävi purkamassa tilannetta henkilökunnan kanssa.

Uhkailut Kelan asiakaspalvelijoita ja muuta henkilökuntaa sekä muita asiakkaita kohtaan lisääntyivät viime vuonna rajusti.

Kun vuonna 2016 kirjattiin 264 uhkailutilannetta, viime vuonna niitä oli yli neljä kertaa enemmän eli 1 105.

Asiointien kasvaessa myös epäasiallista käytöstä ilmenee enemmän, toteaa Kivimäki. Asiakasmäärää paisutti perustoimeentulotuen siirto Kelan hoidettavaksi vuoden alussa.

– Jotkut ajattelevat saavansa tahtonsa läpi uhkailemalla ja huutamalla. Heillä voi olla elämä umpikujassa ja siitä seuraa raivoamista.

Suurin osa häiriötilanteista hoituu vartijan avulla. Toimihenkilöihin kohdistuneista suorista uhkauksista ilmoitetaan pääsääntöisesti poliisille.

(...)

Maahanmuuttajia on Kelan asiakkaina Kivimäen mukaan todella paljon.

– Vain harva heistä osaa suomea. He eivät aina myöskään ymmärrä sosiaaliturvaa ja sen käsitteitä.

Yleisimmin maahanmuuttajien kanssa käsitellään asumistukea, työttömyysturvaa ja toimeentulotukea.

Kieliongelmat pitkittävät asiointiaikaa Kelan tiskillä ja vaikeuttavat myös verkkoasiointia. Kelan sivut ovat suomeksi ja ruotsiksi.

Viime vuonna jo kaksi kolmesta etuushakemuksesta jätettiin Kelaan verkossa.

– On myös suomenkielisiä, jotka eivät pysty asioimaan verkossa, Kivimäki sanoo.

Quote– Vain harva heistä osaa suomea. He eivät aina myöskään ymmärrä sosiaaliturvaa ja sen käsitteitä.

Mutta ymmärtävät ja osaavat kyllä hakea sitä, jopa ollessaan maassa laittomasti.

Quote from: Micke90 on 07.02.2018, 23:11:09

Quote– Vain harva heistä osaa suomea. He eivät aina myöskään ymmärrä sosiaaliturvaa ja sen käsitteitä.

Mutta ymmärtävät ja osaavat kyllä hakea sitä, jopa ollessaan maassa laittomasti.

Mitä tarkoittaa, että ei ymmärretä sosiaaliturvaa? Tuo vaatii selvennystä.

Eivät ymmärrä sen rahoitusta ja velvoitteita.

Quote from: Micke90 on 08.02.2018, 01:22:57
Eivät ymmärrä sen rahoitusta ja velvoitteita.

Vaan voidaan sosiaaliturvan ymmärtämättömyydellä tarkoittaa myös jotain muuta. Sosiaalialalla kun on tyypillistä, että edunsaajille tulisi markkinoida aktiivisesti kaikkia niitä tukimuotoja, joihin asiakkaat olisivat oikeutettuja.

Oletan siis, että mahdollisesti tuolla sosiaaliturvan ymmärtämättömyydellä tarkoitetaan sitä, että asiakas a ei ymmärrä sitä, miksi asiakas b saa jotain sellaista mitä a ei saa.

Onko kukaan kysellyt matujen mielipiteitä, tietoja ja käsityksiä sosiaaliturvan rahoituksesta? Aihe voisi olla tuloksien kannalta mielenkiintoinen selvityksen kohde.

Quote from: Micke90 on 08.02.2018, 01:22:57
Eivät ymmärrä sen rahoitusta ja velvoitteita.

...eivätkä ymmärrä tai välitä mistään muustakaan paljon mitään. Leikki on lasten työtä ja hengailu on nettohaitallisten mamujen työtä. Näillä mennään.

Tässä hieman lisää tilastotietoa. Vieraskielisillä on melkoinen yliedustus varsinkin toimeentulotuen saajissa pk-seudulla.

https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/619776-toimeentulotuki-kasautuu-yha-voimakkaammin-vieraskielisille-espoossa-osuus-nousi-40 (17.3.2018)

QuoteToimeentulotuki kasautuu yhä voimakkaammin vieraskielisille – Espoossa osuus nousi 40 prosenttiin

Pääkaupunkiseudulla toimeentulo- ja asumistukipäätöksistä huomattavan suuri osa tehdään muille kuin suomea tai ruotsia äidinkielenään puhuville.

Korkein osuus on Espoossa, mutta myös Helsingissä ja Vantaalla vieraskieliset ovat yliedustettuina toimeentulotukiasiakkaissa, kertovat Kelan tuoreet tilastot.

Espoossa ja Kauniaisissa oli viime vuonna Kelan mukaan 17 638 toimeentuloasiakasta, joista 38,9 prosenttia puhui äidinkielenään jotain muuta kuin suomea tai ruotsia. Vantaalla vastaava luku oli 35,9 prosenttia yhteensä 18722 asiakkaasta ja Helsingissä 31,3 prosenttia yhteensä 54 033 asiakkaasta.

Koko pääkaupunkiseudun toimeentulotukiasiakkaista 33,7 prosenttia oli vieraskielisiä.

Luvut ovat huomattavan korkeita, sillä espoolaisista ja helsinkiläisistä on vieraskielisiä 13,5 prosenttia ja vantaalaisista 14,4 prosenttia.

Vieraskielisten osuus toimeentulotuen saajista on myös kasvanut nopeasti. Vuonna 2010 heidän osuutensa Helsingin toimeentulotukiasiakkaista oli 27 prosenttia.

Toimeentulotukipäätösten määrässä vieraskielisten yliedustus näkyy jonkin verran voimakkaampana. Espoossa ja Kauniaisissa se oli viime vuonna 43 prosenttia, Helsingissä 34,6 ja Vantaalla 38,7 prosenttia.

Suurimmat vieraskielisten ryhmät toimeentulotukipäätöksissä ovat Kelan tilastojen mukaan venäjän-, arabian-, somalin- ja vironkieliset.

Vertailua hankaloittaa kuitenkin se, että vieraskielisistä toimeentuloasiakkaista yli 10 prosentin äidinkieltä ei ole tilastoitu.

Vieraskielisten osuus korostuu myös viime vuoden asumistukipäätöksissä, mutta loivempana kuin toimeentulotuessa.

Koko pääkaupunkiseudulla asumistukiasiakkaista 26,2 prosenttia puhui äidinkielenään muuta kuin suomea ja ruotsia. Helsingissä luku oli 24,3 prosenttia, Vantaalla 30,3 prosenttia ja Espoossa 28,5 prosenttia.

Vieraskielisten määrä kasvaa nopeasti pääkaupunkiseudulla, ja esimerkiksi Espoossa ennustetaan 26 prosentin puhuvan vuonna 2030 äidinkielenään muuta kuin suomea ja ruotsia.

Koko Suomessa vieraskielisiä on nyt 6,6 prosenttia. Kelan tilastojen mukaan viime vuonna koko maassa toimeentulotukiasiakkaista oli muita kuin suomen- tai ruotsinkielisiä 18,7 prosenttia. Asumistukiasiakkaista vieraskielisiä oli 13,3 prosenttia.

(...)

^Syy moiseen ilmiöön on varsin selvä.
Rasismi, syrjintä ja niistä johtuva yhteiskunnasta syrjäytyminen.

Quote from: Elemosina on 17.03.2018, 10:11:50
^Syy moiseen ilmiöön on varsin selvä.
Rasismi, syrjintä ja niistä johtuva yhteiskunnasta syrjäytyminen.

Suomalainen lähtökohtaisesti käännytetään pois luukulta kuin luukulta. Valituksen käsittelyt eli automaaginen ei tipu -leima kestää pari vuotta.
Rikkauksien tehtävää vaihtaa kansa taasen tuetaan jotta sen saavat suoritettua.

Quote from: Blanc73 on 08.02.2018, 08:26:29

Quote from: Micke90 on 08.02.2018, 01:22:57
Eivät ymmärrä sen rahoitusta ja velvoitteita.

...eivätkä ymmärrä tai välitä mistään muustakaan paljon mitään. Leikki on lasten työtä ja hengailu on nettohaitallisten mamujen työtä. Näillä mennään.

Pitää sitä välillä pannakin, sen takia ne tänne on tuotu.

Tuosta tilastosta voisi fasistinen henkilö äkkiseltään tehdä johtopäätöksen, että eihän se maahanmuutto ja monikulttuurisuus mikään rikkaus olekaan, ja että kuinka hyvät palvelut veronmaksajilla olisikaan, jollei esim. somaleita tänne tuoda rahdattaisi.

Missä olikaan se maahanmuuton "työvoimapulaa paikkaava" ja huoltosuhdetta korjaava vaikutus? 

Tosin, korjaahan toimeentulotuen saajatkin huoltosuhdetta, kunhan ovat 15-64-vuotiaita.  ;D

Quote from: Pölhökustaa on 17.03.2018, 10:19:05
Tuosta tilastosta voisi fasistinen henkilö äkkiseltään tehdä johtopäätöksen, että eihän se maahanmuutto ja monikulttuurisuus mikään rikkaus olekaan, ja että kuinka hyvät palvelut veronmaksajilla olisikaan, jollei esim. somaleita tänne tuoda rahdattaisi.

Aiemmin esim. vanhusten palveluissa ei vielä ollut nykyisenlaisia maksuja. Matuille kaikki on ilmaista, jostain pitänee ottaa että voi hädänalaisimmille antaa.
Silläpä sitä tarvitaan rasisminvastaisia viikkoja joilla nöyryytetään ja pidetään hiljaisina kansaa.

On se vaan hienoa tiedostaa, että kansalaiset tekevät selkä vääränä töitä, joista maksavat kovaa verotusta. Suomalaisille on aina hoettu, että veronmaksu on "iloinen asia", se koituu kaikkien suomalaisten hyödyksi.

Maksetaan ikään kuin pahan päivän varalle. Kun ihminen jää työttömäksi, tai muuten ajautuu ahdinkoon, verovaroihin kerätty sosiaalivaranto pitää huolen siitä, ettei nämä ihmiset putoa aivan tyhjän päälle, vaan heitä autetaan näiden varantojen kautta. Kuinkakohan kauan enää autetaan!? Olen jostakin kuullut, että mm. vanhuspalveluihin ei oikein taida resurssit enää riittää. On puutteelliset ulkoilutukset, puutteellinen ravinto, liian usein paskat vaipoissa, jne.

On se vaan merkillistä, että tänne saapuu laumoittain ihmisiä, jotka haukkaavat leijonan osan näistä omille vähäosaisillemme tarkoitetuista varoista..on se vaan merkillistä.

Jotenkin käy mielessä, että syysteemissä on jotakin pahasti vialla. Onko koneistomme vallannut pahemman luokan viirus. VMP! Toivottavasti ne suvaitsevaisuutta ulvovat tahot (joita on aivopesun seurauksena aivan helvetisti) alkavat pikkuhiljaa tajuamaan, että "vieraat" ovat kohta syöneet heidän leipänsä viimeistä murusta myöten.

Ajatelkaa jos ulkomaalaisille ei annettaisi rahaa,millä ne sit kuluttaisi? Nyt ne saavat ostettua tuotteita ja sitä kautta maksaa veroja. Ps.just näin hienoimman tarran mitä ikinä autossa nähnyt, " ilman veronkiertoa suomi kaatuisi "

Quote from: Kim Evil-666 on 17.03.2018, 11:10:53
Maksetaan ikään kuin pahan päivän varalle. Kun ihminen jää työttömäksi, tai muuten ajautuu ahdinkoon, verovaroihin kerätty sosiaalivaranto pitää huolen siitä, ettei nämä ihmiset putoa aivan tyhjän päälle, vaan heitä autetaan näiden varantojen kautta.

Osalle pitää ja osalle sitten taas ei.

Quote
Kuinkakohan kauan enää autetaan!? Olen jostakin kuullut, että mm. vanhuspalveluihin ei oikein taida resurssit enää riittää.

On tullut tuota nähtyäkin ja kirosanoin sitä kuuluisi kuvailla. Ei vaan voi koska johan se olisi rasismia.
Lehdissä sitten ollut juttua (harvoin ja harvenemaan päin ovat suomalaisten osalta jutut, ei ole Karpoakaan ollut vuosiin) kuinka saattavat esimerkiksi asunnon ulosmitata (ja myydä, alihintaan tottakai) kun kunnalliseen hoitoon ei riitä tilillä varat. Niissä kun maksut tulojen sekä varallisuuden mukaan.
Ei nyt oikein löydy hyvää linkkiä. Tuossa kommentteja uutiseen jossa puhuvat "kauhukuvasta" joka kyllä oli toteutunut jo uutisen aikaan.
https://www.uusisuomi.fi/raha/58229-kauhukuva-kunnat-alkavat-omia-suomalaisten-vanhusten-omaisuutta

QuoteMikä uusi uutinen tämä on ? Vanhusten hoitokustannuksia on "ulosmitattu" tileiltä, omaisuudesta ym. jo vuosia niin, että erään esim. heinolalaisen vanhuksen käteen hoitokodissa jäi 100 € / kk käteistä. Nyt laki on hieman muuttunut, mutta väärinkäytöksiä on tapahtunut uutisten mukaisesti päivittäin juuri hoitolaitoksissa, joissa vanhukset ovat puolustuskyvyttömiä. Lisäksi on tapahtuu sitä, KELA-korvaukset jopa 90- vuotiaalle saatta pienentyä siitä syystä, että vanhus ei ole täyttänyt postista tullutta mutkikasta lomaketta oikein ja määräajassa palautettavaksi. Ja kodinhoitajilla ei ole aikaa kun pistää nenänsä ovesta sisään.

QuoteJuuri kuulin Helsingin pyytävän 1 200€ tavalliselta vanhukselta 15 minuutin apuhoitajan työstä viikon välein. Yksityisellä maksaa 70€ kerta.
Tämä ei taida kuulua kuluttajansuojan piiriin, kun kyseessä on kaupunki.
Onko muilla tietoa muista vastaavista esimerkeistä?

QuoteHelsingin kaupunki käyttää tämänsuuntaisia toimenpiteitä jo nyt painostamalla vanhuksen omaisia ottamaan palveluseteli. Esim. 2000 euron setelin jälkeen hoidettavalle jää maksettavaksi saman verran tai enemmänkin kuukaudessa. Siinä se vanhuksen asunto ja säästöt palavat.

Toki sama tapahtuu nuoremmillakin jos joutuvat vaikka pitempikestoiseen sairaalahoitoon. Kunnissa kuitenkin eroja mutta yleisesti voisi arvioida että vain varakkaat ja rikkaudet pärjää.

Quote from: Elemosina on 17.03.2018, 10:11:50
^Syy moiseen ilmiöön on varsin selvä.
Rasismi, syrjintä ja niistä johtuva yhteiskunnasta syrjäytyminen.

Pahin näistä on rakenteellinen piilorasismi, jonka ainoa havaintomenetelmä on matujen epäonnistuminen kaikessa tarpeellisessa, millään muulla menetelmällä sitä ei voida havainnoida.

Nää maahanmuuttajajuhlat on kun oltais rikkaan miehen bileissä: maksaja tiedetään (veronmaksaja), mutta laskun suuruudella ei ole väliä.

Siinä on husulla maksamista, että hoitelee nuokin toimeentulotuet valtion kassaan jaettavaksi taloudenpaikkaajille.

Kelan virkailijoiden täytyy muuttua näkymättömiksi, roboteiksi!

En tarkoita Elisan robottia joka on aikas tyhmä :roll:

Quote from: ämpee on 17.03.2018, 12:06:39

Quote from: Elemosina on 17.03.2018, 10:11:50
^Syy moiseen ilmiöön on varsin selvä.
Rasismi, syrjintä ja niistä johtuva yhteiskunnasta syrjäytyminen.

Pahin näistä on rakenteellinen piilorasismi, jonka ainoa havaintomenetelmä on matujen epäonnistuminen kaikessa tarpeellisessa, millään muulla menetelmällä sitä ei voida havainnoida.

Ritva Viljasen rakenteellinen avorasismi lienee vaikeimmiten ymmärrettävissä oleva rasismin muoto: vain muslimeja Helsingin kaupungin bussikuskeiksi ja vuokralaisjonon ohittajiksi.

"Espoo saa btw kunnian pitää kärkisijaa varmasti jatkossakin. Tuossa kalliiden asuntojen ja tonttimaan kaupungissa nimittäin tavoitellaan 30% vieraskielisten osuutta reilun kymmenen vuoden päästä. Luonnollisesti halutaan, että arvon tulijat kokevat olonsa kaikin puolin muutenkin mukavaksi; kaupunki satsaa toimeentulotuen auliin jakamisen lisäksi vieraskielisiin palveluihin, Espoon kouluissa annetaan opetusta monilla kymmenillä eri kielillä jne". ..Vellamo.

Espoon suvela on eräs pääkaupunkiseudun kryyni ,sen murheen osalta.

Luultavasti tulee olemaan ensimmäinen no go alue espoossa.

Espoolla on sellaiset tavoitteet mamujen suhteen, jotka eivät ole onnistuneet tietääkseni missään Euroopassa. Ruotsi on tästä lähin esimerkki.

Näin se kehitys kehittyy meillä Suomessakin. Vuonna 2030 olemme varmasti jo paljon lähempänä Ruotsin tilannetta kuin nyt.

Mitähän Espoo aikoo kaikilla niillä matuilla tehdä? Tarhaavat niitä, jotta pääsevät kehumaan tukholmalaisille, että meilläpä onkin vielä enemmän kuin teillä?   ???

Helsinginuutiset taas ilahduttaa uutisoinnilla.

Mikäli Hesari tästä laatii jotain, kyse ei ole uutisesta vaan mielipiteenmuokkauskolumnista, jossa tämäkin saadaan rakenteellisen rasismin ja työperäisen maahanmuuton tarveharkinnan syyksi. Mainitsinko myös suomalaisten huonon kielitaidon ja siitä johtuvat täysin kohtuuttomat kielitaitovaatimukset myös rutiinityössä.

Anteeksi sarkasmini. Näinhän ei toki tule tapahtumaan, että hesari edes sanallakaan tätä mainitsee.

-i-

QuoteVieraskielisten osuuden Espoon työikäisestä väestöstä ennustetaan nousevan 30 prosenttiin vuoteen 2030 mennessä.

Mikähän prosenttiluku olisi jos sanan "työikäisen" korvaisi sanalla "työssäkäyvä"..?

Pääkaupunkiseudun sosiaalisektorin kapasiteetista siis noin karkeasti 50% menee mamujen palvelemiseen. PUOLET.
Pääkaupunkiseudun Kelan konttoreiden asiakkaista he muodostavat 60%, ja toimeentulotukiasiakkaista noin 40%. Keskiarvo 50%.
Sitten hallitus säätää jotain aktiivimalleja, joilla saadaan kantiksilta leikattua joku pari prosenttia, ja jotka eivät edes velvoita mamuja.
Pääkaupunkiseudun sosiaalikulut siis karkeasti puolittuisivat ilman maahanmuuttajia. Ne ovat siis kasvaneet noin 50% 90-luvusta, jolloin mamuja ei ollut.
Sanat loppuu tämän hulluuden kanssa.

^ Ja tämäkin on vasta alkua..  :o

Pian olemme olemassa ainoastaan elättääksemme kolmannen maaiman kansalaisia.

Husulla ja muilla somaleilla tulee olemaan kova urakka meitä loppuja elättäessään.

Quote from: Eisernes Kreuz on 17.03.2018, 21:40:10
Espoolla on sellaiset tavoitteet mamujen suhteen, jotka eivät ole onnistuneet tietääkseni missään Euroopassa. Ruotsi on tästä lähin esimerkki.

Näin se kehitys kehittyy meillä Suomessakin. Vuonna 2030 olemme varmasti jo paljon lähempänä Ruotsin tilannetta kuin nyt.

Muslimimaahantunkeutujat kasvattavat työttömyys, raiskaus -ja rikostilastoja. Mihinkään tuottavaan työhön heistä ei ole. Suomalaisilla on kyllä uskomattoman pitkä pinna, kun haluavat elättää näitä loisia.

Quote from: Saturnalia on 19.03.2018, 10:15:24
Pääkaupunkiseudun sosiaalisektorin kapasiteetista siis noin karkeasti 50% menee mamujen palvelemiseen. PUOLET.
Pääkaupunkiseudun Kelan konttoreiden asiakkaista he muodostavat 60%, ja toimeentulotukiasiakkaista noin 40%. Keskiarvo 50%.
Sitten hallitus säätää jotain aktiivimalleja, joilla saadaan kantiksilta leikattua joku pari prosenttia, ja jotka eivät edes velvoita mamuja.
Pääkaupunkiseudun sosiaalikulut siis karkeasti puolittuisivat ilman maahanmuuttajia. Ne ovat siis kasvaneet noin 50% 90-luvusta, jolloin mamuja ei ollut.
Sanat loppuu tämän hulluuden kanssa.

Eipä noita sanoja oikein löydy kuvaamaan tätä hulluutta jolla tuhotaan muutamassa vuodessa kovalla työllä rekennettu rauhallinen hyvinvointivaltio.
Kun kovasti höyrytään huoltosuhteen alenemisesta ja eläkepommista niin kukaan ei ääntänsä korota tästä pommista. Noilla mamujen kuluilla kun on tapana vain kasvaa. Jossain vaiheessa noita toimeentulotukija ja sossumenoja on leikattava ja rarusti. Silloin alkaa liikehdintä ja yhteiskuntarauha järkkyy. Toivottavasti tyytymättömyys ei johda vasureiden ja demareiden kannatuksen kasvuun sillä he ovat tämän sotkun toimillaan aikaansaaneet kokoomuksen ja kepun hyvällä avustuksella.

Quote from: kivimies on 17.03.2018, 10:25:24
Missä olikaan se maahanmuuton "työvoimapulaa paikkaava" ja huoltosuhdetta korjaava vaikutus? 

https://www.youtube.com/watch?v=1H4byTP1q9s&t=89s

Katainen selittää sen tässä. 2019 mennessä huoltosuhde romahtaa ellei tule 1 800 000 maahanmuuttajaa.

Quote from: anatall on 19.03.2018, 10:49:46
Husulla ja muilla somaleilla tulee olemaan kova urakka meitä loppuja elättäessään.

Kyllä vaan! Siinä saa pojat ahkeroida ihan tosissaan.

Äsken paikallisessa ostoskeskuksessa satuinkin näkemään noita raskaan työn raatajia, sekä somaleja että irakilaisia. Kovasti he vaikuttivatkin notkuvan ahkeroivan. Osoitin heille kunnioitusta poistumalla paikalta nopeasti, etten vain häiritsisi urakointia.

Jyrki Kataisen rikoskumppani haluaa matuja Suomeen, ihmeellisiä paukapäitä nuo cuckoomusloiset.

[tweet]975620059681951744[/tweet]

Quote from: Jorma M. on 19.03.2018, 17:12:21

Quote from: kivimies on 17.03.2018, 10:25:24
Missä olikaan se maahanmuuton "työvoimapulaa paikkaava" ja huoltosuhdetta korjaava vaikutus? 

https://www.youtube.com/watch?v=1H4byTP1q9s&t=89s

Katainen selittää sen tässä. 2019 mennessä huoltosuhde romahtaa ellei tule 1 800 000 maahanmuuttajaa.

Katainen ei tajua (tai ei halua tajuta), että väestöllinen huoltosuhde on vain indikaattori, jolla voidaan arvioida julkisten menojen ja verotulojen välistä suhdetta.
"Huoltosuhteen korjaaminen" ei auta mitään, jos tulijat eivät kerrytä verotuloja ja kuluta palveluita samaan tapaan kuin nykyiset työikäiset:

30-vuotias toimeentulotuen saaja parantaa väestöllistä huoltosuhdetta samalla tavalla kuin 30-vuotias 5000€/kk tuloilla asiantuntijatehtävissä oleva.
Mikäli tulijoissa on suhteellisesti enemmän edellisiä kuin nykyisissä työikäisissä, niin "huoltosuhteen korjautuminen" on vain illuusio.

Quote from: Golimar on 19.03.2018, 17:58:32
Jyrki Kataisen rikoskumppani haluaa matuja Suomeen, ihmeellisiä paukapäitä nuo cuckoomusloiset.

Ei Romakkaniemi ole paukapää. Hän on rikollinen joka korruptioetuja saadakseen tahallaan hävittää maataan. Eduskunnan pitäisi laittaa jamppa valtakunnanoikeuteen. Tai Oikeuskansleri maanpetosoikeuteen. Ja erittäin kova vankeurangaistus.

Quote from: Golimar on 19.03.2018, 17:58:32

Quote
    Kävin Ylen 'Kova talous' ohjelmassa esittämässä että työllisyyden & kilpailukykymme turvataksemme:
- työperäisen maahanmuuton tarveharkinnasta luovuttava

Miksi ihmeessä siitä pitäisi luopua. Se ei edes koske huippuosaajia, vaan huonosti palkattuja työntekijäammatteja.

Quote- huippuosaajien maahanmuuton byrokratiaa helpotettava

Tarkoittaako tämä turvapaikanhakijoita?  :roll:

Quote- työmarkkinoihin ja palkkoihin saatava joustoa molempiin suuntiin.

Palkat voivat jo nyt joustaa ylöspäin, tavoitteena lienee niiden joustattaminen alaspäin, jotta ulkomailta tulevan työvoiman tarjonnan lisäys (tarveharkinta poistamalla) voisi alentaa työntekijäammattien palkkoja maksimaalisesti.

"Kilpailukyvyn turvaaminen" tarkoittaa Romakkaniemen mielestä palkkojen alentamista. Työllisyyden parantamisen kanssa tuolla ei ole mitään tekemistä:
Mitä halpuuttamisessa voitetaan, se maahanmuutossa hävitään.

On yksi asia että jos vieraskielisten määrä lisääntyy niin sitten se lisääntyy mutta on kokonaan toinen asia ja aivan omituista että vieraskielisten määrän lisääntyminen olisi jokin itsetarkoitukselliseen tavoite.

Tätä touhua voisi muutoin pitää ihan järjettömänä mutta tässä on takana tarkoituksellinen kansallisvaltioden pilallepaskominen. Sama ilmiö toistuu ympäri Eurooppaa.

Quote from: Golimar on 19.03.2018, 17:58:32
Jyrki Kataisen rikoskumppani haluaa matuja Suomeen, ihmeellisiä paukapäitä nuo cuckoomusloiset.

[tweet]975620059681951744[/tweet]

...näinkin tämän vahingossa. Meni omat aivot solmuun kun samassa haastattelussa herra halusi vapauttaa työvoiman tulon Suomeen poistamalla tarveharkinnan, mutta sitten oli kuitenkin kovin huolissaan Suomen työttömyystilanteesta.

https://www.lansivayla.fi/artikkeli/621081-maahanmuuttojohtaja-kelan-tukien-kasautumisesta-suomi-on-tehnyt-karhunpalveluksen (21.3.2018)

QuoteMaahanmuuttojohtaja Kelan tukien kasautumisesta: "Suomi on tehnyt karhunpalveluksen"

Yhä useampi pääkaupunkiseudulla asuva vieraskielinen hakee toimeentulotukea Kelasta samaan aikaan kun avoimia työpaikkoja olisi tarjolla yhä enemmän. Pyysimme neljä arviota.

– Nyt tarvitaan kokonaisvaltaista ratkaisua.

Näin kommentoi Helsingin kaupungin maahanmuutto- ja työllisyysasioiden päällikkö Ilkka Haahtela tilastoja, joiden mukaan Kelan perustoimeentulotuen saajista pääkaupunkiseudulla jo joka kolmas on vieraskielinen.

Helsingissä 31,3 prosenttia toimeentulotukipäätöksistä koski viime vuonna ihmisiä, joilla on muu äidinkieli kuin suomi tai ruotsi. Vieraskielisten osuus helsinkiläisistä on 13,5 prosenttia.

Samaan aikaan pääkaupunkiseutu kärsii työttömyydestä ja työvoimapulasta.

(...)

Haahtelan mukaan osalla pääkaupunkiseudun maahanmuuttajista on erinomaiset valmiudet ja koulutus työelämään ja kolmasosa uusista yrityksistä on maahanmuuttajien perustamia. Osalla koulutus ja työkokemus ovat olemattomia ja kielitaitokin takkuilee.

– Erot maahanmuuttajien kesken ovat todella isoja.

Suomi on tehnyt karhunpalveluksen pitämällä turvapaikanhakijat toimettomina vastaanottokeskuksissa.

– Siellä nuoret miehet ovat toimettomina odottaneet päätöstä useamman vuoden. Ne, jotka saavat jäädä Suomeen, ovat ehkä jo oppineet, että järjestelmä pitää huolta. Ei se olisi liikaa maksanut jos turvanpaikanhakijat olisivat saaneet koulutusta tai olisivat voineet tehdä jotain työtä odotellessaan, ihmettelee Haahtela.

Yksi paljon ulkomaalaisia työllistävä toimiala on rakennusala, mutta se ei Rakennusliiton tiedotuspäällikkö Heikki Korhosen mukaan näy toimeentulotukitilastoissa.

– Kun virolaiset tai venäläiset rakennusmiehet jäävät työttömiksi, he eivät jää Suomeen. He palaavat kotimaahansa odottamaan, että töitä taas tulee.

(...)

Naapurustossa oli eräällä yksinhuoltaja-äidillä Kelan asiakkaana hieman ongelmia, kun ei varmaankaan ymmärtänyt suomen kieltä kunnolla.
Somaliäiti lapsineen muutti pois asunnosta, kuulemma ulkomaille, eikä muistanut muuttoilmoitusta tehdä ollenkaan. Varmaankin oli tuo kielimuuri ongelmana, niin ei tajunnut raukka myöskään ilmoittaa Kelalle, että lopettaisivat tukien maksamisen.
Kielimuuri varmaan haittasi myös sukulaisia tai ystäviä, jotka kävivät aina tasaisin väliajoin asunnossa tarkastamassa, että olisiko yh-äiti jo palannut takaisin. Tai näin vain oletin, minkäs muun syyn takia siellä aina joku kävisi tarkistamassa tilanteen? ??? Eivät ainakaan tarkistaakseen, että onko tullut jotain kirjeitä Kelasta, sossusta jne. Ihan rasismia on jo ehdottaakin tuollaista.
Vähän tietenkin ihmettelin miksi ne vieraat eivät koskaan menneet sinne asuntoon sisään avaimillaan, jos sattui joku olemaan siinä rappukäytävässä näkemässä. Varmaan rasismin pelossa eivät uskaltaneet kulkea rappukäytävässä kuin yksin ollessaan.

Onneksi olen niin auttavainen ihminen luonteeltani, että ilmoitin Kelalle tämän yh-äidin erehdyksen noissa tukien nostamisessa, itselläni kun ei ole sitä kielimuuria. Henkilötunnuskin oli tiedossa, joten sain apuni ohjattua ihan oikealle henkilölle.
Toivottavasti saavat siellä Kelassa hoidettua nuoren yh-äidin tukiasiat kuntoon. Toivottavasti on myös saanut tukiasiansa kuntoon siinä maassa mihin ikinä menikin, ettei nyt vahingossa nosta kielimuurin takia monesta paikasta tukia.

Tämä epäkohta on vihdoinkin korjattu, Kela on avannut arabiankielisen puhelinpalvelun, helpottaakseen palvelupisteissä olevaa ruuhkaa ja vähentääkseen tulkkien tarvetta.
Väittävät sen myös "tukevan kotoutumista". Omasta mielestäni kotoutumista edistäisi paremmin suomen kielen opiskelu.

QuoteKelan arabiankielinen puhelinpalvelu avautuu 6.11.

Valtakunnallinen puhelinpalvelu neuvoo arabiankielisiä asiakkaita kaikissa Kelan etuuksiin liittyvissä kysymyksissä 6.11. alkaen. Palvelua kehitetään palautteen perusteella.

Arabiankielinen puhelinpalvelu on avoinna kolmena päivänä viikossa. Se palvelee tiistaista torstaihin klo 10–12 ja 13–15.

Jos puhelinpalvelussa on jonoa, voi asiakas jättää soittopyynnön. Kelan palveluneuvoja soittaa takaisin samana päivänä viimeistään klo 16.30. Takaisinsoitto on maksuton.

Uuden palvelun avulla halutaan tukea asiakkaan kotoutumista, vaikuttaa palvelupisteiden ruuhkautumiseen ja vähentää tulkkien tarvetta Kelassa asioitaessa.

Uutta palvelua kehitetään asiakaspalautteen perusteella. Kelan sähköinen palautelomake löytyy osoitteesta www.kela.fi/palaute.

Kela.fi (6.11.2018) (https://www.kela.fi/ajankohtaista-henkiloasiakkaat/-/asset_publisher/kg5xtoqDw6Wf/content/kelan-arabiankielinen-puhelinpalvelu-avautuu-6-11-)

Toivottavasti on myös ulkomailta soitettaessa ilmainen, että asioita voi kätevästi hoitaa ns. etänä.
Minä ja sinä siis maksamme siitä, että kieltä osaamatta voi ammattiauttajan avulla hyödyntää kaikki mahdolliset ja ehkä vähän mahdottomatkin tuet, jotka ovat myös meidän kustantamiamme. Kaikki tämä ilman tarvetta tottua maamme tapoihin toimia tai ylipäätään edes teeskennellä kiinnostunutta.
Joku saattaisi pitää meitä hulluina.

Muslimi neuvoo miten toinen muslimi saa kupattua mahdollisimman paljon ilmaista rahaa vääräuskoisilta. Voittajaresepti!

Ei sillä, etteikö kukahattuinen KELA-tättähäärä tekisi kaikkensa jakaessaan suomalaisten rahoja ulkomaalaisille, mutta kyllä tämä uusi tyyli vaikuttaa tehokkaammalta.

Seuraavaksi hakemukset arabiaksi, ja etuuskäsittelijät samoin.

Kela antaa puhelinpalvelua nyt arabiaksi, tukee asiakkaiden kotoutumista

https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/718212-kela-antaa-puhelinpalvelua-nyt-arabiaksi-tukee-asiakkaiden-kotoutumista?fbclid=IwAR1OkSIox8H9NyZDkmZVmVBI_ycBcrw7FOlcBEFM-jZvFtNxifptKLRXwTk

Miten ihmeessä tällä nyt taas tuetaan kotoutumista?

Patalaiska nahkasandaali ei jaksa opetella kieltä, joten kerrotaan sitten Arabiaksi miten KelaGoldin limiittiä nostetaan, samalla kun Hijabiin pukeutunut SPR-täti imee taatelinmakuista valtikkaa? Ja minkä hemmetin takia näitä varten edes tarvitsee kehittää Kelan palveluita? Eikö sieltä tullut sellainen määrä konekirurgeja, aivoinsinöörejä ynnä savimaja-arkkitehtejä että mitään Kelan palveluita nämä eivät edes tarvitse?

Tietysti säännöt tässäkin palvelussa on hieman erilaiset, riippuen kuulutko pottunokkiin vai kunniavieraisiin:

-Valtakunnallinen puhelinpalvelu on ryhtynyt neuvomaan arabiankielisiä asiakkaita kaikissa Kelan etuuksiin liittyvissä kysymyksissä.

VS

Takaisinsoittopalvelu on tällä hetkellä tarjolla työttömyysajan, toimeentulotuen, sairausajan sekä maasta- ja maahanmuuton palvelunumeroissa.

Hienosti meni taas Nestori...

:facepalm:

Quote
Jos puhelinpalvelussa on jonoa, voi asiakas jättää soittopyynnön. Kelan palveluneuvoja soittaa takaisin samana päivänä viimeistään klo 16.30. Takaisinsoitto on maksuton.

On palvelut kohdillaan. Ei tarvitse arabiaksi näköjään edes jonottaa kun KELA soittaa maksutta takaisin. Nopeasti katsottuna kelan yleinen puhelinpalvelu ei moista palvelua tarjoa.

https://www.kela.fi/palvelunumerot

Quote
Puhelun hinta

Puhelu Kelan palvelunumeroon maksaa:

kiinteästä verkosta soitettaessa paikallisverkkomaksu (pvm)
matkapuhelimesta soitettaessa matkapuhelinmaksu (mpm)
ulkomailta soitettaessa ko. ulkomaanpuhelumaksu.

Hinta koskee myös jonottamista.

Puhelinpalvelu näyttää paremmalta kuin arabien ja afrikkalaisten kansoittamat Kelan myymälät. (Niitä ei oikeasti kutsuta myymälöiksi, mutta mikä ettei.)

Palvelua, etuuksia, tukia, palvelunumeroa, takaisinsoittopalvelua jne...

Missä helvetissä penätään koskaan vastuuta ja velvollisuuksia?

Ai niin, joo, unohdin. Niihin vastaa vain valkoihoinen persvakoäijä veronmaksajan roolissa..

Kela kotouttaa suomalaiseen, jopa kansainvälistä mainetta niittäneeseen jonotuskulttuurin .... tekemällä luonnollisesti ohituskaistan arbiankielisille jotta ei vahingossakaan tarvitse jonottaa. Toiset on vaan tasa-arvoisempia kuin toiset.

Joskus työssäkäyväkin joutuu asioimaan KELAssa. Takaisinsoittopalvelu olisi tosi kätevä.

Arabiasiakkaat kuitenkin aika usein työttömiä, joten aikaa jonotteluun varmasti löytyisi.

Kela hoitaa koko Suomen kansaa. Kansaneläkelaitos on Maahanmuuttoviraston työllistämä. Pääkaupunkiseutu on jo kauan ollut aboriginaalienkin vaelluksen kohde. Nyt sinne halajavat nämä siirtolaiset. Stadin kundi on kuolemassa sukupuuttoon, ensin tuli maalaiset Suomesta ja nyt sitten nämä kultamunaiset työvoimavarat. Se minkä ghettoutuva Helsinki häviää, sen voittaa muu Suomi.

Ongelma  ei ole enää vain pääkaupunkiseudun. Maanantai Tampreen Kela, puolitäynnä asiakkaita, suomalaista naamaa ei juuri näykynyt.

Quote from: käpykaarti on 06.11.2018, 19:39:17
Joskus työssäkäyväkin joutuu asioimaan KELAssa. Takaisinsoittopalvelu olisi tosi kätevä.

Arabiasiakkaat kuitenkin aika usein työttömiä, joten aikaa jonotteluun varmasti löytyisi.

Tuota kun miettii tarkemmin niin tämä takaisinsoittopalvelu kertoo kyllä kaiken maan tilasta. KELA:n jos jonkun asiakkailla on aikaa jonottaa. Eihän maailmasta hemmetti vieköön löydy virastoa tai yksityistä puljuakaan jonka asiakkailla olisi enemmän aikaa jonottaa. KELA:sta haetaan rahaa työttömyyteen, kodittomuuteen, lasten vanhemmuuteen, sairasteluun, opiskeluun ja lopulta eläkkeeseen. Joka ainoa jamppa on enemmän kuin joutilas jonottamaan.

Samaan aikaan vaikka yrittäjä jota verottaja kuppaa virheellisellä verotuksella joutuu selvittämään asiansa niin monen jonotuksen kautta että minkä tahansa asian selvittämiseen menee monta päivää oikeaa työaikaa. Ei muuten ole takaisinsoittopalvelusta tietoakaan kun valtio kuppaa rahaa työtätekeviltä. Mutta kun tätä kupattua rahaa jaetaan niin ei olla köyhiä eikä kipeitä. Ei tarvitse rahan hakijoiden näköjään enää edes jonottaa toisin kuin millä tahansa muulla maailman tiskillä. Sairaaksi on maailma mennyt.

Itseäni taas kummastuttaa miksi ihmeessä Kelan pitää tarjota palveluita millään muulla kielellä kuin maan virallisilla kielillä eli suomeksi ja ruotsiksi ja mahdollisesti myös saameksi. Toki myös kuulovammaisille voisi olla viittomakielinen palvelu.

Sehän olisi puhdasta säästöä kun kieltä osaamaton matu ei osaisi asioida Kelassa hakemassa tukia ja joutuisi itse kustantamaan elämisensä ja parhaassa tapauksessa tajuaisi lähteä itse läpsyttelemään takaisin kohti kotimaataan.

Samoin se olisi myös hyvä kannustin opetella maan kieltä kun virastossa olisi pakko asioida maan kielellä.

Johan ne nauraisivat itsensä tärviölle jossain Englannissa, Saksassa tai Ranskassa jos joku läpsyttelijä alkaisi vaatia että virastoissa häntä pitää palvella muulla kuin maan omalla kielellä kun häntä ei nappaa opetella maan kieltä.

Ei helvetti! Nyt palo käämi. Kelalla on oma palvelunumero: Venäjänkieliset asiakkaat  020 6344 901
Ei siis vielä arabiaksi eikä dariksi. Mutta miksi kielet ovat suomi, ruotsi, englanti ja VENÄJÄ?

https://www.suomenuutiset.fi/kelan-uusi-arabiankielinen-palvelu-tukee-kotoutumista-ville-tavio-pain-vastoin-motivaatio-opetella-suomen-kielta-vahenee-lisaksi-uusi-vetovoimatekija/ (7.11.2018)

QuoteKelan mukaan uusi arabiankielinen palvelu tukee kotoutumista, Ville Tavio: "Päin vastoin, motivaatio opetella suomen kieltä vähenee. On lisäksi uusi vetovoimatekijä"

Kansanedustaja Ville Tavio (ps.) on jättänyt eduskunnassa tänään keskiviikkona kirjallisen kysymyksen Kansaneläkelaitoksen uudesta arabiankielisestä puhelinneuvonnasta. Kela tarjoaa palvelua arabiaksi kolmena päivänä viikossa puhelimitse kautta maan.

Tavio katsoo, että julkisten palveluiden muuttaminen arabiankielisiksi merkitsee, ettei Suomi vaadi maahanmuuttajien opettelevan suomen kieltä.

Kelan tiedotteen mukaan uuden palvelun avulla halutaan tukea kotoutumista ja vähentää tulkkien tarvetta Kelassa asioitaessa.

– On ilmeinen riski, että arabiankielinen neuvonta yhteiskunnan tukien saamiseksi päin vastoin hankaloittaa kotoutumista. Jos tällaisia palveluita on arabiankielisille tarjolla heidän omalla äidinkielellään, motivaatio opetella Suomessa suomen kieltä vähenee. Uudistus toimii siis tarkoitustaan vastaan, Tavio moittii.

(...)

Tavion mielestä Kelan arabiankielinen palvelu on lisäksi uusi vetovoimatekijä elintason perässä muuttaville turvapaikanhakijoille.

– Suomen ei pidä lisätä järjestelmiinsä yhtäkään vetovoimatekijää haittamaahanmuutolle, Tavio vaatii.

(...)

Tosi on, tosin 6.11. vasta avautui äräbiänkielinen palvelu. On se siellä puhelinluettelossa nyt. Voihan itku ja hammasten kiristys. Ei ollut vielä maanantaina.
Kela "palvelee" ja jakaa almujaan nyt siis suomeksi, ruotsiksi, englanniksi, venäjäksi ja vihdoinkin arabiaksikin.
Muille muukalaisille kustannamme tietenkin tulkin.

Sanokaa mun sanoneen, tästä se alkaa ja toi arabiankieli löytyy vielä ensivuoden loppuun mennessä aika monesta muustakin paikasta, osa ihan lain velvoittamana.

Tässä oma veikkaus mitä tuleva vuosi tuo tullessaan:

1) Elintarvikepakkaukset (jopa pekoni, LOL)
2) Lääkepakkaukset
3) Kielitaitoinen henkilökunta paikalla molempia myyvissä liikkeissä
4) Televisio ja radiomainoksia samalla äbläwäblällä
5) Ainakin 1 arabiankielinen tv-ohjelma/sarja joltain ylen kanavalta

Ja jokaista perustellaan kotouttamisen helpottamisella  :facepalm:

Quote from: jka on 06.11.2018, 22:30:42

Quote from: käpykaarti on 06.11.2018, 19:39:17
Joskus työssäkäyväkin joutuu asioimaan KELAssa. Takaisinsoittopalvelu olisi tosi kätevä.

Arabiasiakkaat kuitenkin aika usein työttömiä, joten aikaa jonotteluun varmasti löytyisi.

Tuota kun miettii tarkemmin niin tämä takaisinsoittopalvelu kertoo kyllä kaiken maan tilasta. KELA:n jos jonkun asiakkailla on aikaa jonottaa. Eihän maailmasta hemmetti vieköön löydy virastoa tai yksityistä puljuakaan jonka asiakkailla olisi enemmän aikaa jonottaa. KELA:sta haetaan rahaa työttömyyteen, kodittomuuteen, lasten vanhemmuuteen, sairasteluun, opiskeluun ja lopulta eläkkeeseen. Joka ainoa jamppa on enemmän kuin joutilas jonottamaan.

Noita takaisinsoittopalveluita on tullut enenevässä määrin, ihan hyvä. Saisi olla useammassakin virastossa.

Periaatteessa iso osa Kelan kanssa asioivista on joutilaita. Kuinkahan moni soittaja on kuitenkin työssäkäyvä. Lapsiperheiden tuensaajista todennäköisesti moni, samoin sairaspäivärahan. Opiskelijoillakaan ei välttämättä ole kovin paljon aikaa jonotella luentojen välissä tai osa-aikatyön ohessa. Vanhusten ja vammaisten puolesta taas soittaa usein työikäinen omainen.

Liittyyköhän se, että takaisinsoittopalvelu on juuri vieraskielisissä numeroissa siihen, että sujuvasti vieraalla kielellä asioivia työntekijöitä lienee aika vähän. Silloin pelkkä lounastauko voisi aiheuttaa sen, että kukaan ei ole vastaamassa puheluun. Suomen- tai ruotsinkielisen puhelun pystyy aina ohjaamaan eteenpäin. Tasapuolista se ei kuitenkaan ole.

Quote from: Kaalimato on 07.11.2018, 15:43:19
Sanokaa mun sanoneen, tästä se alkaa ja toi arabiankieli löytyy vielä ensivuoden loppuun mennessä aika monesta muustakin paikasta, osa ihan lain velvoittamana.

Tässä oma veikkaus mitä tuleva vuosi tuo tullessaan:

1) Elintarvikepakkaukset (jopa pekoni, LOL)
2) Lääkepakkaukset
3) Kielitaitoinen henkilökunta paikalla molempia myyvissä liikkeissä
4) Televisio ja radiomainoksia samalla äbläwäblällä
5) Ainakin 1 arabiankielinen tv-ohjelma/sarja joltain ylen kanavalta

Ja jokaista perustellaan kotouttamisen helpottamisella  :facepalm:

Pitää valmistautua tulevaisuuteen. Eurooppaan on lähivuosina muuttamassa miljoonittain ihmisiä kolmannesta maailmasta joten kyllä siitä joukosta muutama kymmenen, tai sata, tuhatta Suomeenkin eksyy.

Mitäs luulette kauanko menee ku joku parempi ihminen tulee avautuun hesarissa et nyt ilkeet
kuunatsit on pilasoitoiloillaan tukkinu kelan arabiankielisen palvelun vaikka matut tekee sen itte.

Sit joku kelasta selittää et ei oltu varauduttu näin suureen asiakasmäärään. :facepalm:

Quote from: Kaalimato on 07.11.2018, 15:43:19
Sanokaa mun sanoneen, tästä se alkaa ja toi arabiankieli löytyy vielä ensivuoden loppuun mennessä aika monesta muustakin paikasta, osa ihan lain velvoittamana.

Tässä oma veikkaus mitä tuleva vuosi tuo tullessaan:

1) Elintarvikepakkaukset (jopa pekoni, LOL)
2) Lääkepakkaukset
3) Kielitaitoinen henkilökunta paikalla molempia myyvissä liikkeissä
4) Televisio ja radiomainoksia samalla äbläwäblällä
5) Ainakin 1 arabiankielinen tv-ohjelma/sarja joltain ylen kanavalta

Ja jokaista perustellaan kotouttamisen helpottamisella  :facepalm:

Heti tuli mieleen mm. katukyltit.

Siis kaikki kyltit jotka ovat jo myös ruotsiksi.

Keikkaa pukkaa ja rahaa kuluu :facepalm:

Quote from: Kaalimato on 07.11.2018, 15:43:19
Sanokaa mun sanoneen, tästä se alkaa ja toi arabiankieli löytyy vielä ensivuoden loppuun mennessä aika monesta muustakin paikasta, osa ihan lain velvoittamana.

Tässä oma veikkaus mitä tuleva vuosi tuo tullessaan:

1) Elintarvikepakkaukset (jopa pekoni, LOL)
2) Lääkepakkaukset
3) Kielitaitoinen henkilökunta paikalla molempia myyvissä liikkeissä
4) Televisio ja radiomainoksia samalla äbläwäblällä
5) Ainakin 1 arabiankielinen tv-ohjelma/sarja joltain ylen kanavalta

Ja jokaista perustellaan kotouttamisen helpottamisella  :facepalm:

Venäjäksihän nämä pitäisi siis ensimmäiseksi tehdä?

Laiha lohdutus: Hyvin monet heistä eivät kirjoita ei-suomi-äidinkieltään. Kyll niinqon puhetta maailmaan mahtuu.

Quote from: Sibis on 07.11.2018, 17:41:32

Keikkaa pukkaa ja rahaa kuluu :facepalm:

Rahaa todella kuluu, eikä laskelmia ole varmaankaan tehty?

Tiedättekö kuinka paljon Vaasan kaupungille maksaa kaksikielisyys? Kaupunki oli tehnyt asiasta laskelman ja tullut siihen tulokseen, että yksikielisessä Vaasassa veroäyri olisi ollut ulkomuistini mukaan yhden prosentin pienempi. Kaksi kieltä siis lisää kustannuksia tuossa kaupungissa noin paljon, vaikka kumpikaan näistä kielistä ei ole tuolle paikkakunnalle millään muotoa eksoottinen. Luulen, että harvinaisempien kielien kustannus on vielä suurempi kuin vuosisatoja paikkakunnalla puhuttujen kielien. 

Toki tämä laskelma on ollut täysin teoreettinen, koska kumpikaan kieli ei suostu luopumaan asemastaan - ja suomenkielisiä on kaupungissa ainakin tällä hetkellä enemmän. (Sitä ei pidä kuitenkaan unohtaa, että Seinäjoki kasvaa ennusteiden mukaan väkimäärältään jossain vaiheessa Vaasan ohi.)

Quote from: no future on 07.11.2018, 19:53:11

Quote from: Kaalimato on 07.11.2018, 15:43:19
Sanokaa mun sanoneen, tästä se alkaa ja toi arabiankieli löytyy vielä ensivuoden loppuun mennessä aika monesta muustakin paikasta, osa ihan lain velvoittamana.

Tässä oma veikkaus mitä tuleva vuosi tuo tullessaan:

1) Elintarvikepakkaukset (jopa pekoni, LOL)
2) Lääkepakkaukset
3) Kielitaitoinen henkilökunta paikalla molempia myyvissä liikkeissä
4) Televisio ja radiomainoksia samalla äbläwäblällä
5) Ainakin 1 arabiankielinen tv-ohjelma/sarja joltain ylen kanavalta

Ja jokaista perustellaan kotouttamisen helpottamisella  :facepalm:

Venäjäksihän nämä pitäisi siis ensimmäiseksi tehdä?

No onko vihervasemmistolaiset aateveljesi joihin varmasti näitä putinin trolleja ja muita venäläisiä mahtuu tuollaisia vaatineet? Äkkiseltään en itse nähnyt kirjoituksia joissa venäläiset ulisevat tulkeista, kotoutumisesta yms.?

Venäläiset ovat tyytyväisiä Kela Goldiin, jonka turvin voi asustella mukavasti Pietarissa Hölmölän ilmaista kämppää pimeästi vuokralla pitäen.

No onko joku vaatinut arabian lakisääteistä velvoittamista missään noista listatuista? Tai yhtään missään muussakaan asiassa?

Quote from: no future on 08.11.2018, 16:34:49
No onko joku vaatinut arabian lakisääteistä velvoittamista missään noista listatuista? Tai yhtään missään muussakaan asiassa?

Nyt alkaa mennä todella paljon ketjun aiheen ohi, mutta vastataan silti ja modet varmaan siirtää nämä OT:t jonnekin muualle.

Ensinnäkään kukaan ei ole noita vaatinut, vielä. Toi mun lista on veikkaus siitä mitä tulee tapahtumaan hieman yli vuoden sisällä. Ja syvästi toivon että olen väärässä.

Sun pitää nyt ymmärtää tässä se ratkaiseva ero ryssien, virolaisten ja näiden kunniavieraiden välillä. Kantasuomalaisten joukossa ei ole yhtäkään ryhmää joka välittäisi p*skan vertaa noista kahdesta ensimmäisestä, mutta näiden geelitukkien hyvinvointi taas tuntuu olevan useammankin melko organisoidun ja todella äänekkään kasu-lauman elämäntehtävä. Ja se on se ratkaiseva tekijä kun näitä täysin ansaitsemattomia etuuksia ajetaan yhteiskunnan taakaksi. Rasmus, RHC, SPR, Kirkko, Vihreät, Femakot; noille palleron pelastaminen on sydämenasia jolle näkyvyyttä saadaan suomen nykyisessä mediakentässä juuri niin paljon kuin vain pyydetään.

Eikä ton listan toteutumiseen edes vaadita lopulta kovinkaan kummoisia vauhdittajia. Nyt kun nämä maahantunkeutuneet läpsyttelijät alkavat pikkuhiljaa elämään sitä normaalia arkielämää suomalaisessa yhteiskunnassa niin kommelluksia tulee varmasti tapahtumaan. Kala-allerginen syyrialainen vetää paketin lohipullia kun ei osaa lukea tuoteselostetta. Krapulainen iraki ottaa kourallisen peräpuikkoja vesilasin kanssa päänsärkyyn. Afgaani kuolee hoitovirheen takia kun lääkäri ei saa oireenkuvauksesta mitään selvää. Amir ryöstää kiskan kun telkkarista ei tule oman kielen ohjelmia ja päivisin on siis tylsää.

Ja joka ikinen kerta syy on näiden äänekkäiden tahojen mukaan yhteiskunnan epäonnistuminen kotouttamisessa. Eikä koskaan ratkaisu ole siinä että mitä pallero voisi tehdä helpottaakseen tilannetta, vaan siinä mitä yhteiskunnan pitää tehdä helpottaakseen palleron elämää.

Quote2018-11-09 Suomimedia:  Kelalta uhkaavat rahat loppua syynä ulkomaalaisten sosiaalietuuksilla elävien jatkuvasti kasvava määrä.

ltalehti uutisoi perjantaina Kelan ongelmista – hakemusruuhkille ei näy loppua, rahat uhkaavat loppua, tuhansilta kantasuomalaisilta on jouduttu leikaamaan ja eväämään tukia laittomasti. Jotta ulkomaalaisille pystytään maksamaan keskimäärin 4,4 kertaa suurempia sosiaalietuuksia ja 2,4 kertaa suurempia asumistukia, kuin kantasuomalaisille. Samaan aikaan Kela tuputtaa vieraskielisillä nettivideoilla toimeentulotukea turvapaikanhakijoille. Tuen maksatukseen tarvitaan turvapaikkapäätös ja oleskelulupa, video ohjeistaa.

Vantaan Sanomat uutisoi aiemmin tänä vuonna, että joka kolmas toimeentulotuen asiakas on vieraskielinen. Ulkomaalaisten määrät kasvavat jatkuvasti, koska jatkuvasti tulee lisää pakolaisia ja turvapaikanhakijoita ja perheenyhdistämisen kautta. Kela onkin laittomasti alkanut säästämään tukia eväämällä ja leikkaamaalla vain kantasuomalaisten tukia. Tätä on jatkunut jo 5 vuotta ja se tulee jatkumaan. Oikaisut ja valittaminen jäävät kantasuomalaisten ongelmaksi. Kela ei aio lopettaa laitonta tukien eväämäistä ja leikkaamista kantasuomalaisilta. Vaan aikoo jatkaa sitä, koska rahaa täytyy säästää, jotta ulkomaalaisille riittää. Kela on valmis lopettamaan kantasuomalaisten tuet kokonaan, jos rahat meinaavat loppuvat, mutta ulkomaalaisilta ei leikata, eikä tukia lopeteta. Kelan naisvirkailija vahvistaa, että vakavan kriisin aikana tuet voidaan lopettaa kantasuomalaisilta kokonaan, mutta tukia maksetaan aina ulkomaalaisille. Tukia maksetaan moninkertaisesti aina ja leikkaamatta vain ulkomaalaisille. Näin on ollut aina ja tulee olemaan, toteaa virkailija. Ulkomaalaiset ovat kunniakansalaisia ja kantaväestö on roskaväkeä ja kohtelu on sen mukaista, kertoo virkailija.

Valtion osuus Kelan rahoituksesta vuonna 2017 oli 75 %, vakuutusmaksujen osuus 19 % ja kuntien osuus 6 %." Lähde: Kelan www-sivut

Migrin tilastoista selviää, että Suomeen tulee vuodessa noin 75 000 ulkomaalaista lisää. Suurin osa tulee turvapaikanhakijoina ja pakolaisina Somaliasta, Irakista, Afganistanista ja muista kehitysmaista. Näistä suurin osa tulee elämään sosiaalietuuksilla koko elämänsä. Suomeen tulee siis 30 000 – 50 000 ulkomaalaista lisää elämään sosiaalituuksilla joka vuosi. 30 000 ulkomaalaista maksaa vuodessa noin miljardi euroa veronmaksajille.

Joka kolmas pääkaupunkiseudulla asuva Kelan toimeentulotuen asiakas puhuu äidinkielenään jotain muuta kuin suomea tai ruotsia, Vantaan Sanomat kertoi. Ulkomaalaisten osuus sosiaalietuuksista kasvaa nopeaa vauhtia ja osassa paikkakunnista. Ulkomaalaisten osuus sosiaalietuuksista on jo yli 40% monessa kaupungissa. Ulkomaalaisten sosiaalietuuksien osuuden odotetaan kasvavan pian yli 50%. Avoimet rajat ja kaikki otetaan asenne ajaa Suomen tuhoon.

Lehden mukaan vieraskieliset ovat yliedustettuina toimeentulotukiasiakkaissa. Korkein osuus on Espoossa (38,9 prosenttia), mutta yliedustus on korkea myös Helsingissä (31,3 prosenttia) ja Vantaalla (35,9 prosenttia).

– Suurimmat vieraskielisten ryhmät toimeentulotukipäätöksissä ovat Kelan tilastojen mukaan venäjän-, arabian-, somalin- ja vironkieliset, Vantaan Sanomat kirjoittaa.

https://suomimedia.wordpress.com/2018/11/09/kelalta-uhkaavat-rahat-loppua-syyna-ulkomaalaisten-sosiaalietuuksilla-elavien-jatkuvasti-kasvava-maara/?fbclid=IwAR20ekU30z6axl70kIQIDOoFXb3ttVCl7R541JbEpGDkFXGTsjbSl8geEhU
https://www.iltalehti.fi/talous/4f865273-c188-45b3-afa4-0ecb8d71bf8b_ta.shtml

Linkitit ton sitten ihan oikeana uutisena?  :facepalm:

Venäläiset ovat huomattavan yliedustettu joukko sosiaalitukien saajissa myös. He ovat kuitenkin paljon ovelampi vähemmistö. Pitävät todella vähän meteliä itsestään, kun taas arabia/somalikulttuuriin kuuluu mahdollisimman äänekäs ja röyhkeä tilan haltuunotto ja jatkuvat vaatimukset lisäetuoikeuksista. Jos itse muuttaisin vieraaseen maahan sukuineni ja tavoitteeni olisi mukava elämä veronmaksajien varoilla, pitäisin aika helvetin matalaa profiilia. 

Quote from: no future on 12.11.2018, 17:16:54
Linkitit ton sitten ihan oikeana uutisena?  :facepalm:

Samaa minäkin ihmettelin. Varsinkin tämä kohta pisti silmään:

Quote
Migrin tilastoista selviää, että Suomeen tulee vuodessa noin 75 000 ulkomaalaista lisää. Suurin osa tulee turvapaikanhakijoina ja pakolaisina Somaliasta, Irakista, Afganistanista ja muista kehitysmaista.

Jutun lopussa on Lähteet-otsikolla linkkejä. Ainoa migrin linkki on tämä:
http://tilastot.migri.fi/#applications
joten se on ilmeisesti tuo jutussa mainittu "Migrin tilastoista selviää, että ...".

Mitä tuolla sivulla sitten kerrotaan:
Hakemuksia (siis hakemuksia, ei myönteisiä päätöksiä) tullut viimeisen 12 kuukauden aikana 65 852 kappaletta, näistä kansainvälistä suojelua (jutussa mainitut turvapaikanhakijat ja pakolaiset) 4404 kappaletta.

Ei tuo nyt minusta ihan suurin osa ole. Entä maittain (edelleen siis hakemuksia, ei päätöksiä) jutussa mainittujen kolmen maan osalta:
Somalia 3526
Irak 7816
Afganistan 2961

Suurimmat maat oleskelulupahakemuksissa ovat Venäjä, Irak, Intia, Kiina, Ukraina ja Vietnam.

Onhan siellä sitten kaikenlaisia kehitysmaita listassa, mutta edelleen: tuo luku on hakemusten, ei päätösten määrä.

Jos päätöksiä katsoo, niin kolme suurinta oleskelulupapäätösmaata ovat Venäjä, Intia ja Kiina.

Hieman erikoinen kohta tuossa uutisessa, ei aukea minulle, että mistä nuo luvut oikein on otettu.

QuoteKK 458/2018 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_458+2018.aspx)  Kirjallinen kysymys Kelan arabiankielisestä puhelinpalvelusta

Mitä hallitus aikoo tehdä huolehtiakseen siitä, että Kelan toiminta edistää maahanmuuttajien kotoutumista eikä lisää Suomen vetovoimaisuutta haittamaahanmuutolle?

Helsingissä 7.11.2018
Ville Tavio ps

QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Hyvän hallinnon oikeusperiaatteista on säädetty hallintolaissa (434/2003). Hallintolain mukaan asiointi ja asian käsittely viranomaisessa on pyrittävä järjestämään siten, että hallinnossa asioiva saa asianmukaisesti hallinnon palveluita ja viranomainen voi suorittaa tehtävänsä tuloksellisesti. Viranomaisen on toimivaltansa rajoissa annettava asiakkaalleen tarpeen mukaan hallintoasian hoitamiseen liittyvää neuvontaa sekä vastattava asiointia koskeviin kysymyksiin ja tiedusteluihin. Palveluperiaate ja neuvontavelvollisuus koskevat myös Kelaa.

Kelassa on tunnistettu tarve kielipalvelujen kehittämiselle. Kelan kielipalvelut on järjestetty Asiakkuuspalveluissa siten, että peruspalvelu toteutetaan suomeksi, ruotsiksi ja englanniksi niin palvelupisteissä kuin puhelinpalvelussakin. Yhä useampi Kelan palveluasiantuntija puhuu myös jotakin muuta kieltä. Lisäksi on valtakunnallinen venäjänkielinen puhelinpalvelu ja nyt kysymyksen kohteena oleva arabiankielinen puhelinpalvelu.

Kielipalvelua annettaessa Kelassa pyritään tarkistamaan asiakkaan suomen tai ruotsin kielen osaamisen taso, ja asiakas ohjataan aina ensisijaisesti asioimaan suomeksi tai ruotsiksi, jos kielitaito siihen riittää. Asiointitulkkaus on apuna silloin, kun yhteistä kieltä ei löydy tai asiakkaan kielitaito ei riitä.

Vieraskielisen palvelun tavoitteena on sujuvoittaa kaikkien asiakkaiden asiointia Kelassa. Kasvaneet asiakasmäärät ovat ruuhkauttaneet palvelupisteitä, minkä vuoksi on olemassa tarve hyödyntää myös muita palvelukanavia. Ilman suomen- tai ruotsin kielen riittävää taitoa asiakkaat asioivat keskimäärin useammin ja asioinnit ovat pitkäkestoisempia. Viime kädessä saatetaan päätyä tekemään tulkkiajanvarausta. Tulkkia käytettäessä tarvitaan aina myös ajanvaraus Kelan palveluasiantuntijalle, jolloin resursseja kuluu tavanomaista enemmän. Lisäksi kielitaidon puutteesta johtuvat väärinymmärrykset voivat johtaa virheellisiin etuuspäätöksiin, liikamaksuihin ja takaisinperintöihin, jotka lisäävät hallinnollista työtä.

Suomalaisen yhteiskunnan rakenteiden ja periaatteiden ymmärtäminen on olennainen osa kotoutumista. Kelan rooli perustoimeentuloa tukevana toimijana auttaa maahanmuuttajia osaltaan hahmottamaan yhteiskunnan toimintaperiaatteita, kuten yhteiskunnan tarjoamaa turvaa, mutta myös asiakkaan velvoitteita ja toimintatapoja.
 
Kelan näkemyksen mukaan palvelun tarjoaminen vieraalla kielellä vähentää asiointia erityisesti palvelupisteissä, millä on toimintamenoja alentava vaikutus. Kun asiakas ymmärtää riittävästi asian ja sen, mitä häneltä odotetaan, asiointikerrat vähenevät. Myös asiakkaan kyky toimia itsenäisesti vähentää palvelun tarvetta. Toimintamenoja alentavat myös väärinymmärrysten aiheuttamien ongelmien, päätösten oikaisujen sekä tulkkipalvelujen käytön väheneminen.
 
Sosiaali- ja terveysministeriöllä ei ole toimivaltaa ohjata tai valvoa Kelan hallintoa tai toimintaa. Kela on itsenäinen julkisoikeudellinen laitos, jonka valvonta kuuluu eduskunnan valitsemille valtuutetuille. Eduskunta valitsee valtuutetut, jotka edustavat eduskunnassa olevia puolueita. Kelan valtuutettujen tehtävänä on valvoa Kansaneläkelaitoksen hallintoa ja toimintaa ottaen huomioon laitoksen palvelujen laatu ja saatavuus.

Helsingissä 29.11.2018
Sosiaali- ja terveysministeri Pirkko Mattila

Olipa uuvattimainen esitys.   :facepalm:

QuoteKela alkaa maksaa uutta etuutta koronaepidemian aiheuttaman poikkeustilanteen takia.

Väliaikaista epidemiatukea voivat saada vanhemmat, jotka hoitavat lastaan kotona koronaepidemian takia ja ovat siksi joutuneet ottamaan palkatonta vapaata työstään. Tukea voi saada lapsen vanhempi, huoltaja tai tämän puoliso, joka asuu samassa taloudessa.

Tukea voi saada, jos hoidettava lapsi on varhaiskasvatuksessa, esiopetuksessa, perusopetuksen 1.–3. luokalla, perusopetukseen valmistavassa opetuksessa tai saanut päätöksen erityisen tuen tarpeesta tai pidennetystä oppivelvollisuudesta.

Lisäksi sitä voivat saada ulkomailta saapumisen vuoksi karanteeninomaisiin oloihin ohjatut, Kela kertoo tiedotteessaan.

Tukea maksetaan poikkeusolojen ajan 16.3.‒13.5.2020. Jos poikkeusolot päättyvät aikaisemmin, myös tuen maksaminen lakkaa.

Kelan mukaan tuen määrä on 28,94 euroa arkipäivältä (723,50 euroa kuukaudessa). Hakijan tulot tai lasten määrä eivät vaikuta tuen määrään. Lapsen hoitamisen takia tukea voi saada samassa taloudessa vain yksi henkilö kerrallaan.

Lomautettu tai työtön ei voi saada epidemiatukea. Tukea ei myöskään voi saada äitiys-, isyys- tai vanhempainvapaalla tai hoitovapaalla oleva.

Epidemiatukea ei voi saada samaan aikaan tiettyjen muiden etuuksien, kuten työttömyysetuuden tai sairauspäivärahan kanssa.

Epidemiatukea voi nyt hakea Kelasta. Tukea voi hakea takautuvasti 3 kalenterikuukauden ajalta, ja sitä voi saada aikaisintaan 16.3.2020 alkaen

Eduskunta hyväksyi epidemiatukea koskevan lain 24.4.2020. Laki, jonka perusteella tukea voidaan maksaa, on määräaikainen 31.8.2020 saakka.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f54e7e2d-8bd7-4b36-b99b-38e143e77e63

[tweet]1461009279826251780[/tweet]

https://twitter.com/annakontula/status/1461009279826251780

[tweet]1461008205006393350[/tweet]

https://twitter.com/annakontula/status/1461008205006393350

[tweet]1461007159207112708[/tweet]

https://twitter.com/annakontula/status/1461007159207112708

Quote
Kelan työttömyysetuuksista jopa 48 % menee vieraskielisille – Asiantuntija: "Hurjasti yliedustettuina"

Kelan etuisuuksia pääkaupunkiseudulla saavista yhä useampi on nykyään vieraskielinen.

Tammi-elokuussa esimerkiksi Kelan vantaalaisille ja espoolaisille myöntämästä työttömyystuesta jo peräti 48 prosenttia meni hakijoille, jotka puhuvat äidinkielenään muuta kuin suomea, ruotsia tai saamea.

Helsingissä vastaava luku on reilut 37 prosenttia.

Perustoimeentulotuen euroista Vantaalla ja Espoossa hieman yli 37 prosenttia myönnettiin vieraskielisille, Helsingissä vajaat 32 prosenttia.
-----
Koko maassa työttömyyskorvausten ja toimeentulotuen saajista vieraskielisiä on keskimäärin vain joka viides.
-----
Vieraskielisten mittava osuus tuensaajien joukossa on tuttua arkea Espoon sosiaalitoimen johdolle.

– Tämä kehitys ei ole mitenkään yllättävä, mutta se kertoo siitä, että vieraskieliset eivät ole kotoutuneet Espooseen toivotulla tavalla, arvioi Espoon aikuissosiaalityön päällikkö Tapio Nieminen.

– Kun ajatellaan, että kaikista espoolaisista hieman alle viidennes on vieraskielisiä, on heidän suhteellinen osuutensa todella hurjasti yliedustettuna tukien saajien keskuudessa.
-----
Vantaalla vieraskielisten työttömyystuen saajien osuus on kasvanut vuodesta 2019 lähtien yli neljällä prosenttiyksiköllä ja Espoossa yli kuuden prosenttiyksikön verran. Helsingissä tilanne on sen sijaan pysynyt viime vuosina käytännössä ennallaan.

Avaimet siihen, että tuettavan vieraskielisen väestön osuus kaikista tuensaajista supistuisi, löytyy ennen kaikkea työllisyystoimien avulla.

– Jos suomen kielen taito on hyvä, se ilman muuta edistää työllistymistä ja vähentää esimerkiksi työttömyysturvan tarvetta, muistuttaa Kelan tutkimuspäällikkö Signe Jauhiainen.
-----
Huomionarvoista on se, että suurissa kaupungeissa työttömyysetuuksien kaikista euroista jopa lähes puolet ohjataan vieraskielisille.

Vantaalla vieraskieliset ovat saaneet tänä vuonna elokuun loppuun mennessä  työttömyyskorvauksia 35,6 miljoonaa euroa, mikä on reilut 48 prosenttia kaikista työttömyysetuisuuksia saavista vantaalaisista. Espoossa vastaava luku on vain vajaan prosenttiyksikön pienempi. Siellä korvauksia myönnettiin alkuvuonna 36,1 miljoonaa euroa.

Helsingissä vieraskielisten osuus on 37,5 prosenttia. He saivat tammi-elokuussa työttömyyskorvauksia 71,5 miljoonaa euroa.

Perustoimeentulotuen saajista puolestaan vieraskielisiä on Vantaalla ja Espoossa noin 39 prosenttia, kun taas Helsingissä osuus on vain 32 prosenttia.
-----
Asiakaskunnan lukuisista äidinkielistä nousee esille etenkin kolme: arabia, somali ja dari. Darin kieltä puhutaan lähinnä Afganistanissa. Asiakkaista kuusi prosenttia puhuu arabiaa ja neljä prosenttia somalia.
-----
Turussa, Tampereella ja Oulussa vieraskielisten osuus kaikista aikuissosiaalityön asiakkaista on vain korkeintaan kymmenesosa.
-----
Koko juttu:
HU: Kelan työttömyysetuuksista jopa 48 % menee vieraskielisille – Asiantuntija: "Hurjasti yliedustettuina" (https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/5361295)

Karua luettavaa. Mielessä pyörii lähinnä kaksi sanaa, jätänkö ne mieleen pyörimään vai enkö jätä. No, en jätä: huutava työvoimapula ja ulkomaalaiset huippuosaajat.

Kotouttamisessa vaikein nakki on muuttaa ihmisten perimmäistä maailmankatsomusta ja arvoja. Kielen ehkä voi saadakin oppimaan. Työntekemisen arvostus on luterilainen ja suomalainen arvo. Monissa maailman maissa työntekemistä ei itsearvoisesti arvosteta. Monissa maissa tänä päivänäkin naiset tai palvelija- ja orjaluokka hoitaa käytännön työnteon. Miksi sotkea kätensä ja alentua palvelijaksi, jos tekemättä mitään rahaa tulee tilille? Samalla jää aikaa hoitaa sosiaalisia suhteita ja pikku bisnestä.

Hämmästyttää edelleen, että ne ihmiset, jotka ihannoivat monikulttuurisuutta, ymmärtävät kaikkein vähiten kuinka syvällinen asia kulttuuri on.

QuoteTämä kehitys ei ole mitenkään yllättävä, mutta se kertoo siitä, että vieraskieliset eivät ole kotoutuneet Espooseen toivotulla tavalla, arvioi Espoon aikuissosiaalityön päällikkö Tapio Nieminen.

Niin. Ne eivät ole kotoutuneet, vaikka olemme kotouttaneet niitä jo 32 vuotta. Johtopäätös on, että joko emme osaa kotouttaa niitä tai sitten ne eivät ole kotoutettavissa. Kummassakaan tapauksessa niitä ei pidä ottaa enää lisää ja jo tänne livahtaneistakin on mahdollisuuksien mukaan päästävä eroon vaikka sitten lakeja muuttamalla tai jo entisiä soveltamalla, kuten lähettämällä takaisin ne, joiden suojeluntarve on lakannut.

Tietenkin on olemassa sekin vaihtoehto, että niiden kotouttaminen kestää 33 vuotta, joten ensi vuonna sitten. Tämäkin olisi suhteellisesti ottaen hyvä uutinen, mutta toisaalta taloutemme ei kestä 1,5 sukupolvea kestäviä kotouttamisjaksoja yksilöä kohden: meillä ei ole varaa odotella, että maahan esimerkiksi 20-vuotiaana tullut on viimein kykenevä ja hyödyllinen yhteiskunnan jäsen 53-vuotiaana.

Puhutaan myös kotouttamista estävien rakenteiden tai esteiden purkamisesta. Entäpä, jos nuo esteet ovat geneettisiä? Mitä, jos onkin niin, että ÄO70 porukasta ei saadakaan modernia, länsimaista yhteiskuntaa eteenpäin vievää tai edes sitä ylläpitävää työvoimaa?

Miten voi olla, että olemme yrittäneet jo neljättä vuosikymmentä jotain, mikä ei ole onnistunut - veronmaksajain rahoilla? Ei kai kukaan yritä - päättäjiämme lukuunottamatta - työntää neliskulmaista palikkaa pyöreään reikään ja kun se ei sinne mene, vaadi lisää rahaa, jotta ongelma saadaan hoidettua?

Jos maailmankaikkeudessa on Pahkasikauniversumi, me valitettavasti olemme joutuneet juuri siihen.

Pääkaupunkiseudun virastojen asiakkaille paikan päällä käytäväksi tarkoitettujen tilojen asiakkaista lienee jotain 85% ainakin mamuja.

Jos on siten, että Kelan asiakkaista vain kolmasosa on suomalaisia, he ovatkin vähemmistö.

Heidän äänensä on saatava kuuluviin. Heillä on vähemmistönä korostunut syrjäytymisriski ja samoin heihin kohdistuu vähemmistönä rasismia, ovat muutoinkin heikommassa asemassa ja erityisen haavoittuvaisia.

Onkin pakko kysyä, millaisiin toimenpiteisiin Kela on alkanut suojellakseen tätä vähemmistöä? Varmaankin jo sosiaaliset ohjelmat erityisine tukitoimineen ovat pitkälti suunniteltuja, taloudellinen tuki ja erityistuki mukaanlukien?

Pyytäisinkin Kelaa mitä pikimmiten vastaamaan näihin kysymyksiin ja tiedottamaan kansalaisia, mihin projekteihin suomalaisten syrjäytymisen ja sorron ehkäisemiseksi on nyt ryhdytty ja mitä toimenpiteitä voimme lähiaikoina odottaa?

Lisäisin vielä, että kun maahanmuuttajille on maksettu kotoutumistukia ja vastaavia, nyt on syytä maksaa vastaavia suomalaisille niillä alueilla, joilla he ovat erityisen haavoittuvaisia, koska onhan meitä jo esivallan ja asiantuntijain toimesta ohjeistettu sopeutumaan tulijoiden vaatimuksiin esimerkiksi kulttuurillisesti sellaisilla alueilla, joilla Kelan resurssit kohdistetaan ensiarvoisesti tulijoihin - muutoin suomalaisten syrjäytymisriski kasvaa eikä sitä voida yhteiskunnallisesti sallia. Kaikki tiedämme syyt - onhan niistä meille moneen kertaan kerrottu.

Mielenkiintoista olisi myös tietää, että kuinka moni matujen hakemusten käsittelijöistä ja tarkastajista on (saman lajin) matuja.

Myös ristiinvertailu hakemusten hyväksymisprosenteista eri kansallisuuksien kesken olisi kiva... €/lärvi sekä €/talous mukaan ja tutkimaan, että kuka se syrjitty onkaan  8)

Ja pahintahan tässä on se, että suomalaiset ovat keränneet omalla kurjistumisellaan tuon potin jota nyt jaellaan muun maailman ihmisille.

Olemme iloisia veronmaksajia..

Quote from: Tomatoface on 24.09.2022, 15:28:45
Ja pahintahan tässä on se, että suomalaiset ovat keränneet omalla kurjistumisellaan tuon potin jota nyt jaellaan muun maailman ihmisille.

Joo, ei ole olemassa mitään ylimääräistä jaettavaa, vaan se todellakin on joltain pois.

Jos Suomi olisi demokratia, Kelassa määritettäisiin kaikille etnisyyksille tasapuolinen avustussumma.

Jos siis jokin ryhmä olisi suhteellisesti ottaen suurempi avunsaaja, sille osoitettaisiin vähemmän tukea henkilöä kohden.

Toinen vaihtoehto olisi se, että tukea maksettaisiin sen mukaan, mitä kyseinen ryhmä on hyödyttänyt verotuloillaan kansantaloutta.

Mutta usko on vahva.
ihan mihin  tahansa ongelmaan.
Kyllä niistä vielä tulee se rikkaus ja voimavara, ja vastaus lähes mihin tahansa ONGELMAAN...

_______

Jos suomalaisia lapsiperheitä ja ylipäätään perheenperustamista olisi tuettu samanlaisella innolla kuin nyt maahanmuuttoa, ei Suomella olisi ongelmaa.

Lähisukulainen hankki kalliin asunnon Vuosaaren Aurinkolahdesta,
kuvitteli olevan hyväkin sijoitus.

Sielläpä tuo tuore eläkeläinen nauttii, kun päivälläkin pelottaa mamujengien vuoksi mennä läheiseen Columbuksen kauppakeskukseen.

Itis on jo liikaa hänellekin.

Ja kyllä:SDP:tä äänestänyt ikänsä. Sentään älysi erota puolueesta, vaan tauti ei taida talttua koskaan. ?

^ Yhden sukulaisen kanssa on juteltu aiheesta. Hänen mukaansa ei näistä jengeistä ole mitään ongelmaa, koska niitä ei ole.

No niinpä. Sattuu asumaan alueella, jossa ei vielä ole keskittymiä. Avaisi silmänsä ja lähtisi urbaanille tutkimusretkelle tietyille alueille illan mittaan.

Jopa naisystäväni, joka on aika ultrasuvakki, totesi uudenvuoden lähestyessä, että sehän on tietyillä alueilla normaalia, että seinällä roikkuu sinko, kun kerran ainahan se on ollut niin. Hänkin asuu kaupunkialueella, jossa ei tasan tarkkaan törmää tulokkaisiin. Yhteisessä ymmärryksessä ollaan jätetty politiikka puheenaiheiden ulkopuolelle, mutta tuo oli jo vähän lipsahdus häneltä. Pidin pääni kiinni, vaikka kielen päällä oli muutamakin sana viikonvaihteeksi.

Helsingin seutu odottaa ukrainalaisten pakolaisten aaltoa muualta Suomesta
Pääkaupunkiseudun kaupungeissa odotetaan ukrainalaisten pakolaisten aaltoa muualta Suomesta keväällä.

QuoteHELSINGIN seudun kaupungeissa arvellaan, että eri puolella Suomea sotaa paossa olevat ukrainalaiset pakkautuvat etelään, kun he saavat kotikuntaoikeuden oleskeltuaan maassa vuoden.
Valtaosa ukrainalaisista on hakenut tilapäistä suojelua Suomesta, ja he majoittuvat pääasiassa pääkaupunkiseudun ulkopuolella.

Sisäministeriö on aiemmin arvioinut, että Suomeen voi tämän vuoden aikana tulla jopa 80 000 ukrainalaista. Nyt heitä on kirjoilla Maahanmuuttoviraston vastaanottojärjestelmässä vajaat 40 000.
Pääkaupunkiseudulla Ukrainasta paenneita on noin 4 500–5 000, kertoo vastaanottoyksikön johtaja Pekka Nuutinen Maahanmuuttovirastosta.

VANTAAN kaupunginjohtaja Ritva Viljanen pitää hyvin todennäköisenä sitä, että suuri osa ukrainalaisista alkaa siirtyä pääkaupunkiseudulle keväällä. Hänen mukaansa sinne vetää muun muassa tarjolla olevien työpaikkojen runsas määrä.

QuoteMAAHANMUUTTOON ja kotoutumiseen perehtynyt erikoistutkija Pasi Saukkonen Helsingin kaupungilta epäilee, että pääkaupunkiseudulle olisi valtava tunku tämän kriisin kohdalla.

"Mutta kukaanhan ei tiedä", hän sanoo.

"Se johtuu siitä, että nyt ovat liikkeellä naiset ja lapset. Kun lapset aloittavat koulun, he tutustuvat ihmisiin ja oppivat kieltä. Heillä ei välttämättä ole niin kauheasti halukkuutta lähteä vaihtamaan paikkakuntaa."

Saukkosen mukaan moni ukrainalainen saattaa lisäksi työllistyä paikkakunnilla, joissa on esimerkiksi puutarhataloutta. Pääkaupunkiseudun kannalta tilanne on haastava, jos kaupunkeihin saapuu kerralla suuri määrä ihmisiä, joille on järjestettävä kaikki kuntalaisille kuuluvat palvelut.

"Jos 40 000 ihmistä asteittain siirtyy pääkaupunkiseudulle, siitä tulee iso kustannus ja se haastaa meidän palvelukykyä", Viljanen sanoo.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009194310.html

juuh, kukaan ei tiedä, haastavuutta, kuluja, työvoimapulaa, naisia ja lapsia. sainko 5/5 matubullshitbingosta ?

Just joo.

Mitenköhän tähän tilanteeseen on päädytty, että kaikki suomessa asuvat ahtautuvat minkkitarhoihin pääkaupunkiseudulle?

Mitenkään väheksymättä pääkaupunkiseudun asukkaita, kerron, että minä asun mieluummin täällä korvessa, kuin pääkaupunkiseudulla.

Töitä on löytynyt muutakin kuin marketin hyllyttäjänä tai siivoojana. Kaikki kunnia heillekin, he tekevät työnsä ja saavat palkan. Mutta kun tuntuu siltä, että nyt apinaa koijataan ihan huolella. Kun joukossa on ihan varmasti ammattilaisia, jotka laitetaan tekemään paskaduunia paskapalkalla, niin siinä ei hyvesignalointi paljoa paina.

Tänne haalitaan mahdollisimman paljon väkeä tekemään töitä paskapalkalla ja kela maksaa loput.