Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Golimar on 13.01.2018, 15:03:30

Title: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Golimar on 13.01.2018, 15:03:30
QuoteMarjukka Turunen sanoo The Guardianille, että suomalaiset eivät ymmärrä, mihin kaikkiin tukiin olisivat oikeutettuja.

Brittilehti The Guardian kertoo jutussaan otsikolla "Rahaa tyhjästä ‒ onko Suomen perustulo liian hyvää ollakseen totta?", miten maailmanlaajuisesti mielenkiintoa herättäneelle Suomen perustuloskokeilulle kuuluu nyt.

Perustulokokeilu on ollut käynnissä vuoden: ensimmäisen kerran 560 euron kuukausittainen perustulo maksettiin 2000:lle kokeilun osallistujalle tammikuussa 2017.

Lehti kertoo, että suomalaiset virkamiehet ja kokeilun osallistujat ovat saaneet runsaansti yhteydenottoja kansainvälisiltä medioilta. Yksi osallistuja ei ollut toistaiseksi ehtinyt toteuttaa tavoitettaan ja perustaa yritystä, koska oli vastannut jo 140 toimittajan yhteydenottoihin.

Perustulon ajatuksena on selkeyttää sosiaalietuusjärjestelmää. Kelan lakiyksikön päällikkö Marjukka Turunen korostaa lehdelle uudistuksen tarpeellisuutta.

"Suomen etuusjärjestelmä ei ole tarkoitettu moderniin työntekosysteemiin. Meillä on liikaa etuuksia. Ihmiset eivät ymmärrä, mihin tukiin he ovat oikeutettuja. Edes asiantuntijat eivät ymmärrä."

Jutun mukaan perustulokokeilu saattaa tuoda mukanaan hyötyjä, joita sillä ei olla edes tavoiteltu. Turunen kertoo, että perustulo voisi säästää terveydenhoitokustannuksia.

"Yksi osallistuja kertoi ahdistuksensa vähentyneen, koska työvoimatoimiston tarjoamaa työtä ei ole karenssiuhan vuoksi pakko ottaa vastaan", Turunen sanoo.

https://www.verkkouutiset.fi/kela-johtaja-avautuu-brittilehdessa-suomessa-on-liikaa-sosiaalietuuksia/
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Tulevaisuus on 13.01.2018, 15:09:41
Ei sosiaalietuudet ole se suurin ongelma vaan liian suuri määrä kaikenlaisia virkamiehiä julkisella sektorilla. Onko muuten mietitty että sosiaalietuudet voivatkin olla halpa tapa ostaa yhteiskuntarauhaa koska se vaan on niin jos ihmisellä ei ole riittävää toimeentuloa niin sitten alkaa keppostelut ja rikokset. Suomella ei vain ole varaa maksaa koko maailmalle sosiaalitukea sen perusteella että jaksaa laahustaa maan rajalle ja kertoa taikasanan.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: ämpee on 13.01.2018, 15:38:31
Suomalaiset eivät ymmärrä mihin kaikkiin tukiin ovat oikeutettuja, matuille tämä ei ole ongelma sillä heillä on käytettävissään suomalaisten maksamat lakimiehet.
Jotain omituista tuossa kuviossa on.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Tabula Rasa on 13.01.2018, 15:47:10
Näyttää olevan liikaa kun niitä on jatkuvasti vara leikata inflaation leikkausten lisäksi.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Ari-Lee on 13.01.2018, 16:02:53
QuotePerustulon ajatuksena on selkeyttää sosiaalietuusjärjestelmää. Kelan lakiyksikön päällikkö Marjukka Turunen korostaa lehdelle uudistuksen tarpeellisuutta.

"Suomen etuusjärjestelmä ei ole tarkoitettu moderniin työntekosysteemiin. Meillä on liikaa etuuksia. Ihmiset eivät ymmärrä, mihin tukiin he ovat oikeutettuja. Edes asiantuntijat eivät ymmärrä."

Suomessa on kertakaikkiaan omituinen tapa lähestyä ongelmia. EU-Suomessa tarkastellaan ja diagnosoidaan oireita, ei koskaan sairauden aiheuttajaa.

Oireet ovat etuuksien hakijoiden lukumäärän kasvaminen. Keskustelu jatkuu oireiden pahentuessa ja nyt hallitus haluaa meikata oireet piiloon. Poistetaan työttömyys pakottamalla työtön ensin hyppäämään narua ja parin vuoden hyppimisen jälkeen työtön onkin aivan loppu ja hänet pakotetaan hakemaan olematonta työpaikkaa kerran viikossa. R.I.P oire.

Aiheuttajia ovat jäykkä €uro-mekanismi ja kilpailukyvyn kadottaminen, teollisuuden itämaihin ulkoistus, itämainen halpatuonti, irtisanomiset, ulkoistamiset, automaatio, robotisaatio ja sitä kautta  kokonaisten ammattiryhmien katoaminen, ja lopuksi virheellinen muka-halpatyövoiman ulkotuonti perusteluna ylösalaisin käännetty funktio.

Eikä saa unohtaa taudin aiheuttajana myöskään jättimäistä byrokratiaa vieläkin suuremmalle sääntelylle. Täällä säännellään aivan kaikkea. Verosääntely on nyt huolista pienin kun työttömien taskuissa pitäisi olla työntekoon oikeuttavat viisivuotis muovikortit, että voisivat hakea olematonta työtä. Mitään työtä ei voi tehdä ilman muovikorttia. Ei edes euron tuntipalkalla siivoamista. Suomessa säännellään joissain kaupungeissa jopa taivaasta valuva vesi hulevesimaksuin. Sillä ei ole mitään tekemistä minkään kanssa, että vettä on satanut maailmansivu ja tulee satamaankin.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Eino P. Keravalta on 13.01.2018, 16:17:52
Ymmärtääkseni Kela-johtaja tarkoitti liiallisista etuuksista puhuessaan vain tukimuotojen ylenpalttista ja sekavaa runsautta, johon toivoi yksinkertaisempaa mallia tilalle - ei hän kritisoinut tukien määrää tai tukia yleensä.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Ari-Lee on 13.01.2018, 16:24:16
Quote from: Eino P. Keravalta on 13.01.2018, 16:17:52
Ymmärtääkseni Kela-johtaja tarkoitti liiallisista etuuksista puhuessaan vain tukimuotojen ylenpalttista ja sekavaa runsautta, johon toivoi yksinkertaisempaa mallia tilalle - ei hän kritisoinut tukien määrää tai tukia yleensä.

Ei tuota muutenkaan voi tulkita. Selkeäsanaista. Hallitus on kääntänyt kaiken ylösalaisin. Mitä monimutkaisempi järjestelmä sitä parempi. Kaikessa.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Skeptikko on 13.01.2018, 16:47:59
Quote from: Eino P. Keravalta on 13.01.2018, 16:17:52
Ymmärtääkseni Kela-johtaja tarkoitti liiallisista etuuksista puhuessaan vain tukimuotojen ylenpalttista ja sekavaa runsautta, johon toivoi yksinkertaisempaa mallia tilalle - ei hän kritisoinut tukien määrää tai tukia yleensä.

Tämä on varmaan jossain määrin totta. Erityyppisten tukien runsaus johtaa myös käytännössä siihen, että helposti joutuu jonkinlaiseksi väliinputoajaksi, jota ei koskekaan mikään erityisistä tukiyypeistä - tai sitten luulee itse ja kenties sossuväkikin, ettäk uuluisi yhten tukityyppiin, mutta kuuluukin toiseen ja siksi hakeekin ensiksi väärää tukea, mutta saakin viikkojen jälkeen päätöksen ettei saakaan sitä, muttei voi myöskään hakea takautuvasti sitä oikeaa tukityyppiä.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: guest14935 on 13.01.2018, 18:20:22
Quote from: Golimar on 13.01.2018, 15:03:30
QuoteMarjukka Turunen sanoo The Guardianille, että suomalaiset eivät ymmärrä, mihin kaikkiin tukiin olisivat oikeutettuja.
https://www.theguardian.com/inequality/2018/jan/12/money-for-nothing-is-finlands-universal-basic-income-trial-too-good-to-be-true

Alkuperäinen lähde aina olisi minusta se parempi jos kuitenkin kerrotaan jostain.

Ei suomalaiset niin tyhmiä ole, mutta tuet ovat mielivaltaisia, osa niitä saa ja osa sitten taas ei. Vaihtelevat kovin eri syyt miksi jotkut saa ja jotkut ei, mutta samassa tilanteessa toiset saa ja toiset ei.

Tosin esim. opintotuki on semmonen jota kaikki eivät viitsi hakea koska rahaa on muutenkin riittämiin. Suomessa on varsin epätasa-arvoinen tuo koulutus, varakkaitten kouluissa on väkeä joille se on niin pieni summa että turhan iso vaiva täyttää lomaketta. Siinä missä osalle elinehto.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: no future on 13.01.2018, 19:25:19
QuoteSuomessa on varsin epätasa-arvoinen tuo koulutus, varakkaitten kouluissa on väkeä joille se on niin pieni summa että turhan iso vaiva täyttää lomaketta. Siinä missä osalle elinehto.
Eikös tämä juuri ole tasa-arvoistavaa ilmaisessa koulutuksessa, että tuetaan vielä niitä joilla ei muuten olisi varaa opiskella? Jos joku jättää "rikkauttaan" tuet hakematta, niin yhteiskuntahan siinä säästää ja voi paremmin maksaa tarvitseville?
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Pyhä Olavi on 13.01.2018, 19:52:43
Roomalaisessa oikeudessa oli termi jotenkin näin " korkein oikeus on korkein vääryys" . Kun täydellistetään sosiaalisten tukien määrä tähän myös avaudutaan. Sosiaaliturva on kaikille, jos varakas ei sitä hae, kuka häviää ?
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: guest14935 on 13.01.2018, 19:55:11
Quote from: Pyhä Olavi on 13.01.2018, 19:52:43
Roomalaisessa oikeudessa oli termi jotenkin näin " korkein oikeus on korkein vääryys" . Kun täydellistetään sosiaalisten tukien määrä tähän myös avaudutaan. Sosiaaliturva on kaikille, jos varakas ei sitä hae, kuka häviää ?
Suuri osa varakkaista hakee. Jos sattuu varakkaan vanhemmat olemaan virkakyöstejä jotka rahansa saaneet kahvitaukojen pitämisellä ja kansaa kiusaamalla, ja tämä vielä hakee, niin kaikki häviää.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Peltipaita on 14.01.2018, 14:34:47
Monimutkaiseen ongelmaan ei voi etsiä yksinkertaista ratkaisua koska se olisi populismia. Että kaikki vakuutuisi että päättäjä ei ole inha populisti ratkaisujen täytyy olla niin monimutkaisia että kukaan ei niitä ymmärrä.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Titus on 01.05.2019, 08:42:44
pumpataan vanhaa ketjua kun tavallaan menee aiheeseen. If not, modet aloittanevat omansa tälle, sinänsä mielenkiintoiselle, aiheelle eli


Kelan talous kuralla toimeentulohakemusten räjähdettyä alkuvuonna

Kela joutuu hakemaan valtiolta lisää rahaa. Taustalla on toimeentulohakemusten yllättävä kasvu alkuvuonna.
Iltalehden saamien tietojen mukaan Kelan määrärahat uhkaavat loppua tänä vuonna suuren perustoimeentulotuen hakemusten kasvun vuoksi.
Asiasta on pidetty sisäinen tiedotus ja Kela on tehnyt ennakoivia säästötoimenpiteitä esimerkiksi tarjoamalla henkilökunnalle mahdollisuutta vaihtaa lomarahat vapaisiin, rekrytointikiellolla ja tarjoamalla palkattomia vapaita. Kela joutuu hakemaan lisärahoitusta valtiolta.

– Kyllä nämä tiedot pitävät paikkansa, toteaa etuusjohtaja Anne Neimala Kelasta.

Tammi-maaliskuun aikana Kelan perustoimeentulohakemukset kasvoivat yli kuusi prosenttia viime vuoteen nähden. Saajamäärät eivät kuitenkaan vielä ole kasvaneet, mutta hakemusten määrä yllätti ja Kela varautuu asiaan. Hakemusmäärän kasvu on merkittävä.

– Parhaillaan selvitämme sitä, mistä hakemusten kasvu johtuu. Se vie hetken aikaa, kun selvitämme taustatietoja. Vielä ei voi olla hirveän huolissaan. Voi olla jotain, jota ei ole pystytty ennakoimaan ja tilanne voi tasaantua.

Viime vuoden toimeentulotuen kustannukset valtiolle olivat 715,9 miljoonaa ja saajakotitalouksia oli 281 448. Yli 400 000 suomalaista joutui siis turvautumaan viimesijaiseen toimeentulotukeen.

Kela on tiedottanut merkittävästä toimeentulotukihakemusten kasvusta sosiaali- ja terveysministeriötä varotoimena.

– Tämä on varmaan sellainen asia, joka kiinnostaa paitsi meitä, niin myös kaikkia poliitikkoja

koko hyvin kirjoitettu juttu:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b3d15deb-6ec6-45b6-8434-1638e795f32b



Luulin ensin, että on aprillipäivä kun työntekijöiden etuuksia leikataan jotta kultamunille saadaa kelagoldiin katetta  ;D

Taas sellainen "tämä tuli ihan yllätyksenä"-, "ei tiedetä mistä johtuu"- ja "täytyy tutkia"-juttu.

a) olisit käynyt silloin tällöin kelan tai työkkärin odotustiloissa
b) kts a
c) kts a

Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: guest15586 on 01.05.2019, 08:56:22
Quote from: guest14935 on 13.01.2018, 18:20:22
Quote from: Golimar on 13.01.2018, 15:03:30
QuoteMarjukka Turunen sanoo The Guardianille, että suomalaiset eivät ymmärrä, mihin kaikkiin tukiin olisivat oikeutettuja.
https://www.theguardian.com/inequality/2018/jan/12/money-for-nothing-is-finlands-universal-basic-income-trial-too-good-to-be-true

Alkuperäinen lähde aina olisi minusta se parempi jos kuitenkin kerrotaan jostain.

Ei suomalaiset niin tyhmiä ole, mutta tuet ovat mielivaltaisia, osa niitä saa ja osa sitten taas ei. Vaihtelevat kovin eri syyt miksi jotkut saa ja jotkut ei, mutta samassa tilanteessa toiset saa ja toiset ei.

Tosin esim. opintotuki on semmonen jota kaikki eivät viitsi hakea koska rahaa on muutenkin riittämiin. Suomessa on varsin epätasa-arvoinen tuo koulutus, varakkaitten kouluissa on väkeä joille se on niin pieni summa että turhan iso vaiva täyttää lomaketta. Siinä missä osalle elinehto.

On kyll turhaa ruikutusta tuo nitinäepätasa-arvoisesta koulutuksesta. Suomessa jos  vaan älliä ja lukuintoa riittää, pääsee niin pitkälle kuin vain halua on
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Rauno Murju on 01.05.2019, 09:17:31
Kumma kun lehdet eivät vieläkään kirjoita että työttömiä on yhtä paljon kuin ennen Sipilän & Co tilastomanipulointeja. Nyt ne vain hakevat rahansa samasta luukusta mutta eri kaavakkeella.

Toimeentulotuelle pudonnut aikuinen alkaakin olla  sen verran pohjalla että sieltä on jo vaikea ponnistaa yhtään mihinkään.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Arvoton on 01.05.2019, 09:28:13
Jengi saa jo uudet implanttileegot ja kruunut Kelan piikkiin? Ryppyjen poistot ja lihavuusleikkaukset niin ikään? Jos samat perheet, jotka ennenkin, ovat tehtailleet vain lisää lapsia?

Nää lienevät yhä harkinnanvaraisia, l. kuntien kustannettavia: kodin elektroniikka ja tekniikka maksumääräyksellä Gigantissa plus ne uudet Emmaljungat?
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Tabula Rasa on 01.05.2019, 09:29:16
Quote from: Helmeri on 01.05.2019, 08:56:22
Quote from: guest14935 on 13.01.2018, 18:20:22
Quote from: Golimar on 13.01.2018, 15:03:30
QuoteMarjukka Turunen sanoo The Guardianille, että suomalaiset eivät ymmärrä, mihin kaikkiin tukiin olisivat oikeutettuja.
https://www.theguardian.com/inequality/2018/jan/12/money-for-nothing-is-finlands-universal-basic-income-trial-too-good-to-be-true

Alkuperäinen lähde aina olisi minusta se parempi jos kuitenkin kerrotaan jostain.

Ei suomalaiset niin tyhmiä ole, mutta tuet ovat mielivaltaisia, osa niitä saa ja osa sitten taas ei. Vaihtelevat kovin eri syyt miksi jotkut saa ja jotkut ei, mutta samassa tilanteessa toiset saa ja toiset ei.

Tosin esim. opintotuki on semmonen jota kaikki eivät viitsi hakea koska rahaa on muutenkin riittämiin. Suomessa on varsin epätasa-arvoinen tuo koulutus, varakkaitten kouluissa on väkeä joille se on niin pieni summa että turhan iso vaiva täyttää lomaketta. Siinä missä osalle elinehto.

On kyll turhaa ruikutusta tuo nitinäepätasa-arvoisesta koulutuksesta. Suomessa jos  vaan älliä ja lukuintoa riittää, pääsee niin pitkälle kuin vain halua on

Njaah. Jos on vaikkapa niin vaikea masennus ettei edes arki pyöri niin opiskele sitten siinä vaikka olisit kuinka älykäs. Mt-hoito on käytännössä pilleripurkki taskuun ja pihalle. Sieltä on ollut vara leikata vaikka ei muka olisi varaa menettää ensimmäistäkään nuorta. Tai sinulla on syntymävamma johon et saa asianmukaista hoitoa, joka vie työkykysi ennenkuin pääset edes täysi-ikäiseksi. Tai nostotyössä hajonnut käsi tai ratsastuksenopettajan putoamisvamma? Vakuutusyhtiön ei tarvitse maksaa, koska työssä hajonnut käsi ei ole hajonnut työssä, jne. Kyllä näitä riittää, ja sitten ulistaan että iän puolesta kelpaa töihin, on vaan laiska perkele niin kyllä se siitä lähtee kun lisää aktivoidaan.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Alapo on 01.05.2019, 09:40:58
Quote from: Tabula Rasa on 01.05.2019, 09:29:16
Njaah. Jos on vaikkapa niin vaikea masennus ettei edes arki pyöri niin opiskele sitten siinä vaikka olisit kuinka älykäs. Mt-hoito on käytännössä pilleripurkki taskuun ja pihalle. Sieltä on ollut vara leikata vaikka ei muka olisi varaa menettää ensimmäistäkään nuorta. Tai sinulla on syntymävamma johon et saa asianmukaista hoitoa, joka vie työkykysi ennenkuin pääset edes täysi-ikäiseksi. Tai nostotyössä hajonnut käsi tai ratsastuksenopettajan putoamisvamma? Vakuutusyhtiön ei tarvitse maksaa, koska työssä hajonnut käsi ei ole hajonnut työssä, jne. Kyllä näitä riittää, ja sitten ulistaan että iän puolesta kelpaa töihin, on vaan laiska perkele niin kyllä se siitä lähtee kun lisää aktivoidaan.

Turhan pitkään suomessa ei ole hoidettu ihmisten ongelmen oireita kunnolla, vaan on sysätty odottamaan tukiviidakkoon että mitä tapahtuu. Mielenterveystyöhön ja muuallekin sairaanhoitoon jos saisi lisää resursseja, se varmasti näkyisi kelassakin, kun ihmiset pääsisi takaisin elämään kiinni. Ei mielenterveysongelmainen parane pilleripurkilla, eikä olkapäävaivainen mene timpuriksi sillä, ettei sitä hoideta, vaan pompotellaan edes takas. Ihmisten annetaan syrjäytyä, vaikka miten puhutaan.

Aina on osa kelan etuuksien hakijoista, jotka työllistyisi jos niin haluaisi. Mut heillä on monesti terveys kondiksessa, heitä ei vaan huvita hakea töitä. Myös se, että elämisenkulut on karanneet käsistä, ei auta asiaa. Miten motivoida ihminen töihin, jos kotona ollessa saa saman kuin työssä? Tuskin mitenkään.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Sigmoid on 01.05.2019, 10:44:04
Taitaa Sipilän aktiivimallihimmeli romahtaa. Ei pitäisi olla yllätys kenellekään. Yllättävää kyllä on, että tästä puhutaan vasta vaalien jälkeen, vaikka hakemusmäärät lähtivät nousuun jo vuoden alussa. Ehkä äänestäjät olisivat halunneet tietää asiasta?
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Lalli IsoTalo on 01.05.2019, 10:47:35
"Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia"

Suomessa on liikaa sosiaalietuusturisteja, se on se suurin ongelma.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Sigmoid on 01.05.2019, 11:13:37
Quote from: Lalli IsoTalo on 01.05.2019, 10:47:35
"Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia"

Suomessa on liikaa sosiaalietuusturisteja, se on se suurin ongelma.

Vääränlaiset sosiaalietuudet ovat osa sitä prosessia, joka johtaa nuorten miesten syrjäytymiseen, joka puolestaan johtaa matalaan syntyvyyteen ja moniin muihin sosiaalisiin ongelmiin. Vaikka siirtolaiset ovat suuri menoerä, eivät he ole suurin ongelma. Väittäisin jopa, ettei jälkimmäistä ongelmaa olisi, jos ensimmäistä ongelmaa ei olisi. Miehet, jotka osallistuvat yhteiskuntaan täysmääräisesti, eivät suvaitsisi siirtolaismiesten aaltoa. Ja tuskin naisetkaan silloin kaipaisivat sitä aaltoa.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: no future on 01.05.2019, 11:33:40
Quote from: Arvoton on 01.05.2019, 09:28:13
Jengi saa jo uudet implanttileegot ja kruunut Kelan piikkiin? Ryppyjen poistot ja lihavuusleikkaukset niin ikään? Jos samat perheet, jotka ennenkin, ovat tehtailleet vain lisää lapsia?

Nää lienevät yhä harkinnanvaraisia, l. kuntien kustannettavia: kodin elektroniikka ja tekniikka maksumääräyksellä Gigantissa plus ne uudet Emmaljungat?
Hammashoidossa ei saa kruunuja tai implantteja kelan piikkiin. Ja ne kuuluisat espoolaiset lastenvaunutkin oli max 200 euroa, mutta mitäpä näistä.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Pkymppi on 01.05.2019, 11:51:44
Quote from: no future on 01.05.2019, 11:33:40
Quote from: Arvoton on 01.05.2019, 09:28:13
Jengi saa jo uudet implanttileegot ja kruunut Kelan piikkiin? Ryppyjen poistot ja lihavuusleikkaukset niin ikään? Jos samat perheet, jotka ennenkin, ovat tehtailleet vain lisää lapsia?

Nää lienevät yhä harkinnanvaraisia, l. kuntien kustannettavia: kodin elektroniikka ja tekniikka maksumääräyksellä Gigantissa plus ne uudet Emmaljungat?
Hammashoidossa ei saa kruunuja tai implantteja kelan piikkiin. Ja ne kuuluisat espoolaiset lastenvaunutkin oli max 200 euroa, mutta mitäpä näistä.

Otetaanko ne asennetut kruunut ja implantit pois sitten kun laskun aika on?
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: no future on 01.05.2019, 12:15:45
Quote from: Pkymppi on 01.05.2019, 11:51:44
Quote from: no future on 01.05.2019, 11:33:40
Quote from: Arvoton on 01.05.2019, 09:28:13
Jengi saa jo uudet implanttileegot ja kruunut Kelan piikkiin? Ryppyjen poistot ja lihavuusleikkaukset niin ikään? Jos samat perheet, jotka ennenkin, ovat tehtailleet vain lisää lapsia?

Nää lienevät yhä harkinnanvaraisia, l. kuntien kustannettavia: kodin elektroniikka ja tekniikka maksumääräyksellä Gigantissa plus ne uudet Emmaljungat?
Hammashoidossa ei saa kruunuja tai implantteja kelan piikkiin. Ja ne kuuluisat espoolaiset lastenvaunutkin oli max 200 euroa, mutta mitäpä näistä.

Otetaanko ne asennetut kruunut ja implantit pois sitten kun laskun aika on?
Kunnalliset sos. ja terveydenhuoltomaksuthan on suoraan ulosottokelpoisia.

Se miten yksityinen hammaslääkäri varmistaa asiakkaansa maksukyvyn tai halukkuuden ei tähän kuulu, mutta mitään maksusitoumusta noihin ei normaalitilanteessa saa. Eikä 900€ emmaljungiin.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: yrmio on 01.05.2019, 12:48:27
Nousukausi menossa / osittain jo takana ja joka ikinen tulonsiirtomittari sykkii ylikierroksilla...

Suomi elää ja kuluttaa kuin Norja, Tanska ja Ruotsi vaikka oikeampi referenssi talouden suhteen olisi entiset itä-blokin maat.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Pkymppi on 01.05.2019, 13:01:57
Quote from: no future on 01.05.2019, 12:15:45

Kunnalliset sos. ja terveydenhuoltomaksuthan on suoraan ulosottokelpoisia.

Se miten yksityinen hammaslääkäri varmistaa asiakkaansa maksukyvyn tai halukkuuden ei tähän kuulu, mutta mitään maksusitoumusta noihin ei normaalitilanteessa saa. Eikä 900€ emmaljungiin.

  Se on sitten vähän niinkuin vappuheilan kanssa, joskus saan ja joskus en saa. Normaalisti en saa, mutta joku muu saa.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Pentecost on 01.05.2019, 13:09:54
Vieraillessani yksityisellä hammaslääkäriasemalla ja maksaessani suurimman osan laskusta itse, olen havainnut siellä runsaan määrän näitä Uusia Uljaita Suomalaisia, joille me veronmaksajat kustannamme ilmaiseksi hammashoidon.

Kuunnellessa keskusteluita respan tytön kanssa, niin jonkinlaisia siltoja ja muita hampaisiin on kustannettu. Maksusta ei taas puhuta, kun se ei ole oleellista.

Oma kruununi maksoi KELAkorvauksella 800 euroa. Se siitä erosta. En ole iloinen veronmaksaja ja aion minimoida veroni parhaani mukaan.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: guest11919 on 01.05.2019, 15:11:11
Vanhat hyvät ajat: mamut saivat aina uudet lastenvaunut ilmaiseksi

Nykyisin: heillä on autot, joilla kuskata lapsia päivähoitoon

Olen omin silmin nähnyt niin monella mamulla auton, ettei yksinkertaisesti ole mahdollista, että ne olisi omalla rahalla ostettu. Bemareita vokin lähistöllä, tilava farkku nuorella somaliäidillä jne.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: ämpee on 01.05.2019, 15:18:19
QuoteMarjukka Turunen sanoo The Guardianille, että suomalaiset eivät ymmärrä, mihin kaikkiin tukiin olisivat oikeutettuja.

Sen sijaan, että suomalaisia koitettaisiin valistaa näistä tuista joihin he ovat oikeutettuja, heitä tämän tietämättömyyden lisäksi koitetaan virkailijoiden toimesta kusettaa vielä vähemmille tuille.
Kokemusta on, ikävä kyllä.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Ari-Lee on 01.05.2019, 17:19:36
QuoteViime vuoden toimeentulotuen kustannukset valtiolle olivat 715,9 miljoonaa ja saajakotitalouksia oli 281 448. Yli 400 000 suomalaista joutui siis turvautumaan viimesijaiseen toimeentulotukeen.

Ja menot vain kasvavat ja samaan aikaan soskusyöttiläitä tulee lisää ja samaan aikaan työpaikkoja vähennetään kaikkialta. Ja alimman lauteen suorittavia virkailijoita on kielletty politikoimasta ts. kertomasta ääneen mistä kaikki johtuu. Mistä lähtien? Suomessa on vain yksi ammattiryhmä, mikä ei saa politikoida ja se on sotilaat. Sitäpaitsi minun on erittäin vaikea uskoa, etteikö kela suorittaisi automaattista tilastointia ns. "asiakkaistaan". Niillä on siellä kaikki tilastot valmiina.

Vertaan kelan kitinää yksinelävään kelan asiakkaaseen alkoholistiin, kuka kitisee olutlava kärryssä kuinka eläminen on kallistunut, ettei ole varaa enää uusiin kenkiin eikä pesuaineeseen.

Ja tuo "viimesijainen toimeentulotuki" on ainoa mikä pitää sitä hakevia ihmisiä hengissä nipin napin. Suuri osa sitä hakevista on jo menetetty lopullisesti. Sieltä köyhyyslupauksesta ei enää nousta.

Toisaalta syytönhän kela tähän on. Peilin eteen €uro -globalistit Sipilä, Orpo, Rinne. Miten menee niin kuin omasta mielestä?
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Peltipaita on 01.05.2019, 17:37:27
QuoteKelan talous kuralla toimeentulohakemusten räjähdettyä alkuvuonna
Kela joutuu hakemaan valtiolta lisää rahaa. Taustalla on toimeentulohakemusten yllättävä kasvu alkuvuonna.
Kela joutuu hakemaan valtiolta toimeentulotukea. Selvittäköön sitten tarkasti ettei rahaa ole käytetty joutaviin humputuksiin.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: no future on 01.05.2019, 17:49:23
Quote from: Peltipaita on 01.05.2019, 17:37:27
QuoteKelan talous kuralla toimeentulohakemusten räjähdettyä alkuvuonna
Kela joutuu hakemaan valtiolta lisää rahaa. Taustalla on toimeentulohakemusten yllättävä kasvu alkuvuonna.
Kela joutuu hakemaan valtiolta toimeentulotukea. Selvittäköön sitten tarkasti ettei rahaa ole käytetty joutaviin humputuksiin.
Alibudjetointihan oli ihan peruskauraa näissä jo silloin kun toimeentulotuki oli kuntien vastuulla. Siinä kunnat sitten kätevästi karsivat lakisääteisistä sote-palveluista, budjettisyihin vedoten.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: ämpee on 01.05.2019, 19:20:39
Quote from: KELA– Parhaillaan selvitämme sitä, mistä hakemusten kasvu johtuu. Se vie hetken aikaa, kun selvitämme taustatietoja. Vielä ei voi olla hirveän huolissaan. Voi olla jotain, jota ei ole pystytty ennakoimaan ja tilanne voi tasaantua.

Aktiivimallin vaikutukset tulivat heille yllätyksenä, tai sitten he ovat niin hölmöjä että menivät ja uskoivat aktiivimallin ajajien vakuutteluihin.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: ISO on 01.05.2019, 20:23:37
Jokohan pihvi lindströmin hakemus on lähtenyt kelaan.

Taitaa tuo Suomen historian yksi tyhmimmistä ministereistä saada vielä muutaman vuoden sopeuttamisrahaa, ja sitten vasta pääsee aktiivimallittamaan.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Tabula Rasa on 01.05.2019, 22:25:39
Quote from: Pentecost on 01.05.2019, 13:09:54
Vieraillessani yksityisellä hammaslääkäriasemalla ja maksaessani suurimman osan laskusta itse, olen havainnut siellä runsaan määrän näitä Uusia Uljaita Suomalaisia, joille me veronmaksajat kustannamme ilmaiseksi hammashoidon.

Kuunnellessa keskusteluita respan tytön kanssa, niin jonkinlaisia siltoja ja muita hampaisiin on kustannettu. Maksusta ei taas puhuta, kun se ei ole oleellista.

Oma kruununi maksoi KELAkorvauksella 800 euroa. Se siitä erosta. En ole iloinen veronmaksaja ja aion minimoida veroni parhaani mukaan.

Se on mukava kuulla että kunniakansalaiset ovat hoitojonojen kärjissä. Meikäläisen kohdalla paikattiin yksi pinta kerrallaan 89 päivän välein noin puolentoista vuoden ajan ja tuotettiin yhteiskunnalle moninkertaiset kulut mitä olisi syntynyt hoitamalla kerralla koko suu. Ja kikkailulla kun ei ole varaa, saatiin näyttämään homma siltä kuin yli 80% asiakkaista pääsee hoitoon alta 3kkden. Kertoo paljon yhteiskunnan arvoista. Suomalaiset oman onnesta nojaan, muille järkätään yksityisellä hoito ja suojatyöpaikat ilman työvelvoitetta eli rahaa niin pirusti.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: koojii on 01.05.2019, 22:42:13
Quote from: ämpee on 01.05.2019, 19:20:39
Quote from: KELA– Parhaillaan selvitämme sitä, mistä hakemusten kasvu johtuu. Se vie hetken aikaa, kun selvitämme taustatietoja. Vielä ei voi olla hirveän huolissaan. Voi olla jotain, jota ei ole pystytty ennakoimaan ja tilanne voi tasaantua.

Aktiivimallin vaikutukset tulivat heille yllätyksenä, tai sitten he ovat niin hölmöjä että menivät ja uskoivat aktiivimallin ajajien vakuutteluihin.

Mikähän osuus tästä "yllätyksestä" on peräisin siitä 30 tuhannen kehitysmaalaisen Suomeen laivaamisesta Sipilän kutsusta vuonna 2015?

Tietenkään niitä ei voi montaa olla jotka siitä porukasta päätyvät elämään toimeentulotuella, koska nehän oli niitä huippukoulutettuja avaruuskirurgeja ja moninkertaisia tohtoreita maailman eliittiyliopistoista ja Suomen talouden vientivetureita ja moniosaajia joista kaikki maat tappelevat verissäpäin.

;D
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Riukulehto on 24.05.2019, 23:09:37
Quote24.5.2019

Somalinkielinen puhelinpalvelu palvelee pian valtakunnallisesti

Valtakunnallinen puhelinpalvelu auttaa somalinkielisiä asiakkaita kaikissa Kelan etuuksiin liittyvissä kysymyksissä 10.6. alkaen kahtena päivänä viikossa.

Uusi puhelinpalvelu vastaa numerossa 020 634 4905 maanantaisin ja perjantaisin klo 10­–12 ja 13–15.

Somalinkielisen puhelinpalvelun tavoitteena on sujuvoittaa asiakkaiden asiointia. Palvelun avulla halutaan tukea kotoutumista ja vähentää tulkkien tarvetta Kelassa asioitaessa.

Kielitaidon karttuessa asiakas ohjataan käyttämään Kelan palveluja suomeksi, ruotsiksi tai englanniksi. Asiakkaita ohjataan myös itsenäiseen asiointiin Kelan verkkopalvelujen kautta.

Uutta palvelua kehitetään asiakaspalautteen perusteella. Kelan sähköinen palautelomake löytyy osoitteesta www.kela.fi/palaute.
https://www.kela.fi/ajankohtaista-henkiloasiakkaat/-/asset_publisher/kg5xtoqDw6Wf/content/somalinkielinen-puhelinpalvelu-palvelee-pian-valtakunnallisesti
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Uuno Nuivanen on 25.05.2019, 01:29:44
Onko somalivyöry hiipumassa, kun täytyy vetotekijöitä hioa entistäkin houkuttelevammiksi?   ???
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: against globalism on 25.05.2019, 01:55:34
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.05.2019, 01:29:44
Onko somalivyöry hiipumassa, kun täytyy vetotekijöitä hioa entistäkin houkuttelevammiksi?   ???

Ilmeisesti. Vaikka kuten tälläkin reilu viikko sitten kuvatulla videolla näkyy, niin mitään hätää ei enää ole. Jälleenrakennus on hyvässä vauhdissa. Löytyy hotellia, uimarantaa, futiskenttää ja kaikkea. Liikenne nyt on mitä on, mutta se ei liene turvapaikkaan oikeuttava asia. Ei muuta kuin loputkin takasin kotia kohti rakentamaan omaa maataan vielä lisää ja nauttimaan jo onnistuneesta jälleenrakennuksesta. Työssäolevat, joiden ei tarvitse asioida Kelan luukulla voisivat vaikka jäädä vielä tässä vaiheessa (Heitä nyt ei merkittävästi ole muutenkaan ;))

https://www.youtube.com/watch?v=911zqS-FQL0
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Tuomas3 on 25.05.2019, 01:58:28
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.05.2019, 01:29:44
Onko somalivyöry hiipumassa, kun täytyy vetotekijöitä hioa entistäkin houkuttelevammiksi?   ???
Joukossa on niin paljon alhaisen älykkyysosamäärän porukkaa, jotka eivät opi kieltä, tulemaan ajoissa tapaamiseen tai muutakaan vaikka kuinka kotoutetaan. Somaliankielinen palvelu säästää rutosti tulkkikustannuksissa ja Kelan työntekijöiden työtunteja.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: KTM on 25.05.2019, 02:07:32
^ Mielipuolista että palveluja mainostetaan ja annetaan vierailla kielillä.

Sen pitäisi olla niin että Kela palvelee vain ja ainoastaan suomeksi ja ruotsiksi.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: against globalism on 25.05.2019, 02:42:12
Quote from: KTM on 25.05.2019, 02:07:32Sen pitäisi olla niin että Kela palvelee vain ja ainoastaan suomeksi ja ruotsiksi.

Joo. Tai oikeastaan suomeksi ja englanniksi. Jos kerran ovat koneinsinöörejä ja avaruuskirurgeja, niin ei ainakaan englannin kielen pitäisi olla mikään ongelma.  ;)
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Ari-Lee on 25.05.2019, 05:01:05
Quote from: KTM on 25.05.2019, 02:07:32
^ Mielipuolista että palveluja mainostetaan ja annetaan vierailla kielillä.

Sen pitäisi olla niin että Kela palvelee vain ja ainoastaan suomeksi ja ruotsiksi.

Lisää mielipuolisuutta ovat tulkit, joiden palkkiot ja palkat maksavat veronmaksajat.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Supernuiva on 25.05.2019, 10:52:58
Quote from: Ari-Lee on 25.05.2019, 05:01:05
Quote from: KTM on 25.05.2019, 02:07:32
^ Mielipuolista että palveluja mainostetaan ja annetaan vierailla kielillä.

Sen pitäisi olla niin että Kela palvelee vain ja ainoastaan suomeksi ja ruotsiksi.

Lisää mielipuolisuutta ovat tulkit, joiden palkkiot ja palkat maksavat veronmaksajat.

Mutta eikö kukaan ajattele työpaikkoja? Joskus tuntuu, että tulkkaus saattaa olla jopa este kielen oppimiselle, koska mikään ei pakota oppimaan suomea. Vastavuoroisuuden kannalta mietin myös sitä, että jos lähtisin VHM:nä Suomesta pois, niin mistä valtiosta saisin ikuiset ilmaiset tulkkipalvelut? En varmaankaan mistään?
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Kari Kinnunen on 25.05.2019, 11:41:10
Minoon kyllä kelapomon kanssa samaa mieltä. Sosiaalia voisi leikata koskemaan vain kansalaisia.
Ei ulkomaan eläviäkään nälkään pidä tappaa. Jokin yhtesruokailu (ei halal) pitäisi järkätä. Sosiaali on suomessa vetotekijä.
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Supernuiva on 25.05.2019, 11:44:06
Kun muistaisi mistä saarista oli kyse pohjoisella Atlantilla? Turistit pääsevät kuitenkin saarille vain, jos he esittävät rajatarkastuksessa, että heillä on riittävästi muonaa ja kaikkia muita tarvittavia välineitä loman ajaksi.

Miksi kansainväliset sopimukset eivät estä tämänkaltaista hirvittävää sortoa?
Title: Vs: Kela-johtaja: Suomessa on liikaa sosiaalietuuksia
Post by: Northblood on 25.05.2019, 18:21:10
Quote from: KTM on 25.05.2019, 02:07:32
^ Mielipuolista että palveluja mainostetaan ja annetaan vierailla kielillä.

Sen pitäisi olla niin että Kela palvelee vain ja ainoastaan suomeksi ja ruotsiksi.

Kouluttamattomille, työhaluttomille ja muutenkin erinäisten ominaisuuksien johdosta työelämän ulottumattomissa oleville somaleille, siis ylivoimaisesti suurimmalle osalle maan somalipopulaatiosta, annetaan sataprosenttisen selkeä viesti, että voitte aivan rauhassa löhöillä ja laiskotella koko loppuelämänne tässä maassa, soitto Kelaan ja palvelu pelaa omalla kielellä mitä kaikkia mahdollisia ja mahdottomiakin tukia kannattaa, ja pitää hakea, jotta se rahavirta pysyy tasaisena leppoisan elämän viettämiseksi tekemättä yhtään mitään. Sen jälkeen soitto kotomaahan perheenjäsenille, sukulaisille, ystäville, tuttaville ja kaimoille ja annetaan viidakkorummun päristä kuinka maassa nimeltä Suomi ei tarvitse tehdä yhtään mitään, rahaa tulee tilille taikatehtaasta ja asioinninkin voi hoitaa omalla kielellä. Jo on kohta jälleen somali jos toinenkin jonottamassa maan rajalla tavaamassa itsekseen kuinka se asylum nyt sanotaankaan.

On tämä melkoinen kotouttamisen mallimaa tämä Suomi. Ei ole pienintäkään aikomusta "kotouttaa" somalipopulaatiota osaksi suomalaista yhteiskuntaa. Löhötkää, loisikaa ja lisääntykää, jotta tulevaisuudessakin varmistetaan somaliankielisen Kelan puhelinpalvelun tarpeellisuus. Tätä sitä saa kun s******n idiootit johtaa maata! Ei v***u etten paremmin sanois.