QuoteRUOTSIN talous on niin vahvassa vedossa, että valtiontalouden ylijäämä paisui viime vuonna peräti 61,8 miljardiin kruunuun eli noin 6,3 miljardiin euroon.
Siinä missä Suomen valtio paikkailee talouttaan ja menojaan miljardien velanotolla, Ruotsi äimistelee odottamattoman suuria verotulojaan. Ruotsi on voinut velanoton sijaan viime vuosina lyhentää velkaansa.
Viime vuoden aikana velan määrä väheni 19 miljardia kruunua 1 328 miljardiin kruunuun eli 135 miljardiin euroon. Suhteessa väkilukuun ja bruttokansantuotteeseen se on huomattavasti vähemmän kuin Suomessa.
Loput linkistä https://www.hs.fi/talous/art-2000005518175.html
^ Mistä tama voi johtua! Ja kun päälle ajattelee massiiviset maahanmuutto kustannukset ja niiden kerrannaisvaikutukset.
Ruotsilla ei ole rasitteenaan €Uroa eikä talouspolitiikkaa johdeta jonkin toisen maan etujen mukaan, siitä tämä voi johtua.
Quote from: ämpee on 09.01.2018, 17:13:52
Ruotsilla ei ole rasitteenaan €Uroa eikä talouspolitiikkaa johdeta jonkin toisen maan etujen mukaan, siitä tämä voi johtua.
Tuosta se johtuu. Sama tilanne olisi Suomella, jos meillä ei olisi euroa. Maksaisimme velkaa, emmekä ottaisi sitä joka hetki lisää.
Ruotsi ei ole mukana eurossa, mutta mamupolitiikka kusee pahasti. Sanoisin kuitenkin, että ennemmin tai myöhemmin ruotsalaisten onni loppuu. Ja silloin... >:(
Inhimillinen hinta on mittaamattoman suuri ja jos pitää valita niin mieluummin köyhempi maa kuin tuo varakas (vielä) moku paratiisi.
Pitäisikö vinkata Saulille tästä? Eikös euron pitänyt jotenkin pelastaa Suomen talous ja silleen. Vai kävikö euroon siirtymisessä sellainen ilmiö että poltettiin loppuun jo olemassaolevat 80-luvun tuontantolaitokset, joilla tehtiin vielä viimeinen nousu puristus 2000 luvulla, joka lakkasi ja sakkasi 2008. Josta vieläkään ei olla noustu, kiitos euron.
Ruotsilla on rahaa imeviä lonkeroita myös Suomessa ja paljon enemmän kuin Suomella Ruotsissa.
Toki Ruotsi hyötyy omasta valuutastaan.
Quote from: Micke90 on 09.01.2018, 17:18:13
Ruotsi ei ole mukana eurossa, mutta mamupolitiikka kusee pahasti. Sanoisin kuitenkin, että ennemmin tai myöhemmin ruotsalaisten onni loppuu. Ja silloin... >:(
Ruotsissa on melkoinen asuntokupla. Grynderit vuolee kultaa. Korot nollassa ja asuntojen hinnat +30% 3v. ajanjaksolla.
Ruotsin taloudellinen voima ja yhä kasvava vauraus tuottavat minulle pahaa kognitiivista dissonanssia. Se ei mitenkään sovi päässäni olevaan narratiiviin Ruotsista mokuhelvettinä, jossa miehet ovat emaskuloituja ja arvomaailma rappiolla. Sama pätee Saksaan.
Ruotsi vaan porskuttaa ja sillä on rahaa myös diskoelämän ylläpitämiseen. Toisin kuin Suomella, jolla ei oikein olisi varaa edes alkeelliseen sosiaalitukeen.
Mitä siis oppisimme naapurilta? Enemmän diskoläpsyttelyä.
Ruotsin talous kasvaa mokutuksesta huolimatta oman valuutan ansiosta. Ruotsi on pystynyt pitämään kilpailuasemansa oman teollisuutensa voimin. Jos siellä olisi käytössä € niin koko maahan olisi ollut kaaoksessa jo vuosikausia teollisuus myytynä Intiaan ja Kiinaan ja ties minne.
Mokuttajat omassa harhaisessa käänteismaailmassaan laittavat hyvän talouden mokutuksen ansioksi. Viittaan mm. torkkupeitto Varttiaiseen.
Quote from: Tavan on 09.01.2018, 17:38:45
Ruotsin taloudellinen voima ja yhä kasvava vauraus tuottavat minulle pahaa kognitiivista dissonanssia. Se ei mitenkään sovi päässäni olevaan narratiiviin Ruotsista mokuhelvettinä, jossa miehet ovat emaskuloituja ja arvomaailma rappiolla. Sama pätee Saksaan.
Äläs nyt riittää kun katsot maksavatko ruotsalaiset asuntolainojaan niin huomaat minkä kuplan päällä istuvat. On vain jotenkin ontto tunne että kuplan puhjetessa suomikin on maksumiehenä. Ja oikeasti mitä merkkaa varakkuus maassa missä naiset pelkäävät hullun lailla, eivät uskalla illalla mennä ulos. Murhia tapahtuu solkenaan, autoja palaa niin ettei niitä kukan enää laske yms...yms... Thyi! saatana pitäkää kalifaattinne. Vapaus ja turvallisuus ovat arvoja mitä tuolla ei enää ole.
Se että syntyy ylijäämää kertoo lähinnä siitä että verotus on tarvetta kireämpää. Velan maksu voi tietysti olla fiksua. Kuitenkaan tämä ylijäämän ilo ei näy veronmaksajille mitenkään. Kireä verotus jatkunee.
Quote from: Peltipaita on 09.01.2018, 17:51:11
Se että syntyy ylijäämää kertoo lähinnä siitä että veotus on tarvetta kireämpää. Velan maksu voi tietysti olla fiksua. Kuitenkaan tämä ylijäämän ilo ei näy veronmaksajille mitenkään. Kireä verotus jatkunee.
Vastahan ne korottivat palkkojakin liki 10%?
Quote from: Ari-Lee on 09.01.2018, 17:46:59
Mokuttajat omassa harhaisessa käänteismaailmassaan laittavat hyvän talouden mokutuksen ansioksi. Viittaan mm. torkkupeitto Varttiaiseen.
Koska talouspolitiikka ei ole omissa käsissämme on tuo mokutus ainoa asia jonka päättäjämme voivat kopioida.
Suomella meni paljon paremmin silloin kun ei voitu mitään kopioida, seikka jota jostain syystä niin kovin kavahdetaan.
4000 asukkaan Sysmä otti käyttöönsä oman valuutan. Sysmä on 100 jotain. Kuka tietää tästä enempi? Onhan tämä surkuhupaisaa, mutta suunta on kuitenkin oikea.
https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005499151.html
En ole henkilökohtaisesti tonkinut Ruotsin talouden yksityiskohtia, mutta taloudellisen yleissivistyksen varassa päättelen, että Ruotsilla on mitä ilmeisemminkin paljon toimivia ja tuottavia tehtaita, jotka tuottavat paljon arvokasta tavaraa, mitä voidaan myydä pitkin maailmaa.
Quote from: Ari-Lee on 09.01.2018, 17:46:59
Ruotsin talous kasvaa mokutuksesta huolimatta oman valuutan ansiosta. Ruotsi on pystynyt pitämään kilpailuasemansa oman teollisuutensa voimin. Jos siellä olisi käytössä € niin koko maahan olisi ollut kaaoksessa jo vuosikausia teollisuus myytynä Intiaan ja Kiinaan ja ties minne.
Selityksesi sisältää ristiriidan. Jos Ruotsi on menestynyt taloudellisesti "oman teollisuutensa voimin", silloin se ei ole varsinaisesti menestynyt oman valuuttansa ansiosta. Jos Ruotsilla olisi käytössä eurot, samalla tavoinhan ne Ruotsin tehtaat edelleen tuottaisivat arvokasta tavaraa, mitä voitaisiin myydä pitkin maailmaa.
Quote from: Tavan on 09.01.2018, 17:38:45
Ruotsin taloudellinen voima ja yhä kasvava vauraus tuottavat minulle pahaa kognitiivista dissonanssia. Se ei mitenkään sovi päässäni olevaan narratiiviin Ruotsista mokuhelvettinä, jossa miehet ovat emaskuloituja ja arvomaailma rappiolla. Sama pätee Saksaan.
Näköjään Ruotsin teollisuus on niin tuottava, että heillä on varaa massiivisiin monikulttuurisuudesta tuleviin kuluihin. Mun pitkän aikavälin ennustus joka tapauksessa on, että Ruotsin kruunu tule vielä romahtamaan.
Jos ruotsilla menee näin hyvin mokutus kulujen kanssa niin miten niillä menisi ilman tätä menoerää? Mietin että haluaisinko elää ruotsissa niin ei, ei ikinä. Uskon edelleen että nuivuus on ainoa oikea valinta niin yksilönä kuin yhteiskuntana koska pitää muistaa että islamisaatio ei ole stabiili vaan se on etenevä sairaus ja ruotsissa pitoisuus kasvaa kokoajan ja sitä myötä ongelmat. Väitän että kannattaa pitää matalaa linjaa ja katsoa vierestä ruotsin kohtaloa.
Quote from: stefani on 09.01.2018, 18:03:52
Quote from: Ari-Lee on 09.01.2018, 17:46:59
Ruotsin talous kasvaa mokutuksesta huolimatta oman valuutan ansiosta. Ruotsi on pystynyt pitämään kilpailuasemansa oman teollisuutensa voimin. Jos siellä olisi käytössä € niin koko maahan olisi ollut kaaoksessa jo vuosikausia teollisuus myytynä Intiaan ja Kiinaan ja ties minne.
Selityksesi sisältää ristiriidan. Jos Ruotsi on menestynyt taloudellisesti "oman teollisuutensa voimin", silloin se ei ole varsinaisesti menestynyt oman valuuttansa ansiosta. Jos Ruotsilla olisi käytössä eurot, samalla tavoinhan ne Ruotsin tehtaat edelleen tuottaisivat arvokasta tavaraa, mitä voitaisiin myydä pitkin maailmaa.
Ei ristiriitaa. Oma valuutta on tässä A&O. Eurossa ei olisi voinut pitää omaa kilpailukykyään ja olisi joutunut ulkoistamaan teollisuutensa.
Quote from: Ari-Lee on 09.01.2018, 17:52:43
Quote from: Peltipaita on 09.01.2018, 17:51:11
Se että syntyy ylijäämää kertoo lähinnä siitä että veotus on tarvetta kireämpää. Velan maksu voi tietysti olla fiksua. Kuitenkaan tämä ylijäämän ilo ei näy veronmaksajille mitenkään. Kireä verotus jatkunee.
Vastahan ne korottivat palkkojakin liki 10%?
On asioita joita en ymmärrä. Yksi on se että on oma valuutta jolla saadaan vienti vetämään (=heikko valuutta suhteessa muihin.) Sitten kun vienti vetää on varaa nostaa palkkoja jopa kymmenen prosenttia. Luulisi että se huonontaa kilpailukykyä ja valuutan arvoa pitää edelleen laskea. Halpa valuutta = köyhyys.
Quote from: Ari-Lee on 09.01.2018, 18:02:41
4000 asukkaan Sysmä otti käyttöönsä oman valuutan. Sysmä on 100 jotain. Kuka tietää tästä enempi? Onhan tämä surkuhupaisaa, mutta suunta on kuitenkin oikea.
https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005499151.html
Aikamoista! Onko tuo varmasti Suomen lakien mukaista? Mitä Helsingin suuret miehet ajattelevat tuollaisesta?
Ruotsin talouden skaala on aina ollut hyvin laaja, lisäksi heillä osataan myös elää menestyksen kanssa, asia joka suomesta puuttuu.
Puhutaan menestymisen kulttuurista, ikävänä esimerkkinä sössitty Nokia, kovalla työllä päästään hyviin asemiin jotka taulapäisyydellä
sössitään paskaksi.
Se peräkylän pekka on vielä niin syvällä geeneissä vaikka toisin luullaan, ei pärjätä isoissa saleissa ei.
Aivan käsittämätöntä scheissea!
Danske Bankin pohjoismaisessa katsauksessa (englanniksi) Ruotsin tilanne on aika tyly.
http://danskeresearch.danskebank.com/link/NordicOutlook050118/%24file/NordicOutlook_050118.pdf
Ruotsin talous tulee romahtamaan asuntokuplan puhkeamisen myötä. Suuri osa bruttokansantuotteesta sulaa pois DB:n mukaan. On hyvin mahdollista että romahtaminen on voimakkaampa kuin DB ennustaa.
Silloin 80-luvun lopussa myös meillä valtava verokertymä joka kuin taikaiskusta suli kasinotalouden romahdettua.
Pitäisi Hesarin muistaa se kuinka lehti laihtui vähintäänkin puoleen siinä prosessissa..
Ruotsissa on pitkään harjoitettu finanssiakrobatiaa jolla on saatu houkuteltua ihmiset pankkien velkatorppareiksi.
Siinä mielessä hyvä että tälläisiä sammakoita kirjoitellaan että pian voimme sormella osoittaa näitä neroja.
Mitä nämä lampaina laumassa määkivät ekonomistit sitten sanovat?. He vain katsovat toisiaan ja toistelevat ikään kuin selityksenä klassisen: "Emme tienneet".
Mielenkiintoista kuinka varma Juhana Vartianen on ollut tähän saakka että hän kyllä tietää asioista parhaiten.
Quote from: Tavan on 09.01.2018, 17:38:45
Ruotsin taloudellinen voima ja yhä kasvava vauraus tuottavat minulle pahaa kognitiivista dissonanssia. Se ei mitenkään sovi päässäni olevaan narratiiviin Ruotsista mokuhelvettinä, jossa miehet ovat emaskuloituja ja arvomaailma rappiolla. Sama pätee Saksaan.
Kannattaa ymmärtää kylmän kapitalismin irrallisuus ihmiselämästä ja inhimillisestä moraalista ja etiikasta. Kapitalismin talousmoottorit voivat toimia ja tuottaa isoja talouslukuja vielä pahoin mokutetussa maassakin, jos ovat muuten toimiakseen. Ruotsalaiset osaavat muun muassa mainostaa, ylläpitää tuotteidensa ja palveluidensa imagoa, ostaa polkuhintaisia yrityksiä ja keksintöjä, ja erityisesti sijoittaa varallisuuttaan paljon paremmin, kuin suomalaiset, eivätkä nämä sijoittajat, imagokonsultit, tyylitietäjät ja mainostajat ole vielä millään tavalla pulassa. Ne osat yhteiskuntaa, jotka pyörittävät pääomallaan ja vehkeilyillään kapitalismin suurimpia rattaita, ovat parhaiten eristettyjä ja turvattuja katujen, työväestön, heikompiosaisten ja koulujen ongelmilta. Kapitalismilla on siis omat kuplansa, jossa lasten ja naisten kärsimykset, sovinismin ja väkivallan yleistyminen tai yleinen turvattomuus eivät ole ongelmia sellaisenaan, vaan ne jopa lisäävät kaupantekoa, kun tuhottua omaisuutta pitää uusia, korjata, ja omaisuutta ja ihmisiä suojella ja parantaa, ja kun valtio ja kunnat pumppaavat alati rahaa projekteihin tilanteen korjaamiseksi. Kyllähän mokutus voi lisätä rahan pyörimistä yhteiskunnassa, joka näyttäytyy talouslukujen paisumisena. Myös monella muulla kikalla voidaan talouslukuja paisuttaa.
Lopulta väestönvaihto ja väestönjalostus toki tuhoaa perusteet myös kapitalismin kukoistukselta, mutta ennen sitä todella paljon muuta, paljon pääomia ja yritysten imagoja arvokkaampaa ehtii vielä romahtaa ja murtua. Tämä ei tarkoita, etteikö Suomessa tulisi kaikin laillisin keinoin pyrkiä maltillistamaan talouslukuja, eli romahduttamaan kapitalismin ja valtiontalouden kulisseja. Talouslukujen maltillistaminen yhteiskunnan järkeistämiseksi ja ihmisyyden ja demokratian puolustamiseksi on onneksi Suomessa lähempänä ja helpompaa kuin Ruotsissa, koska Suomessa kapitalismin perusteet ovat hauraammat, pääomat pienempiä, ja suuria tuhoja on jo tapahtunut muun muassa kansallisomaisuuden myynnin myötä. Sitä paitsi kansallisomaisuuden myyntikin kasvattaa väliakaisesti bruttokansantuotetta, joten pelkkiä lukuja ei tule tuijottaa.
Quote from: Ari-Lee on 09.01.2018, 18:07:34
Eurossa (Ruotsi) ei olisi voinut pitää omaa kilpailukykyään ja olisi joutunut ulkoistamaan teollisuutensa.
Nämä ovat näitä "taloususkomuksia". Sitten kun puhutaan euroja käyttävän Saksan taloudellisesta vahvuudesta, niin yllättäen ne ovatkin juuri ne "heikot eurot", jotka ovat tehneet Saksan teollisuuden niin kilpailukykyiseksi. :roll:
Quote from: f-35fan on 09.01.2018, 18:16:10
Aivan käsittämätöntä scheissea!
Danske Bankin pohjoismaisessa katsauksessa (englanniksi) Ruotsin tilanne on aika tyly.
http://danskeresearch.danskebank.com/link/NordicOutlook050118/%24file/NordicOutlook_050118.pdf
Meneekö Ruotsilla hyvin vain näyttääkö Ruotsilla menevän hyvin. Ruotsissa on vaalivuosi ja voi hyvinkin olla niin että on paineita hyvin menemiseen.
Quote from: Sakari on 09.01.2018, 17:10:34
^ Mistä tama voi johtua! Ja kun päälle ajattelee massiiviset maahanmuutto kustannukset ja niiden kerrannaisvaikutukset.
Tähän on helppo vastata Ruotsin malli verottaa pörssiä tuo miljardeja miljardien perään. Suomen pitäisi kiireellä muuttaa pörssin verotusta.
Ruotsissa on edelleen paljon valkoisia kuten Norjassakin pitämässä taloutta kunnossa.
Tosin hekin maksavat epäsuorina laji-cuckeina sukupuuttonsa veroista eli ei ole fiksua tehdä kovaa kasvua.
Onko muuten mietitty ruotsissa(kin) kasvavaa aikapommia eli muslimi vähemmistön kasvua ja sitä hetkeä kun havahtuvat tajuamaan että voivat ottaa vallan ihan rauhallisesti demokraattisin keinoin. Pitää muistaa että muslimi on aina ensisijaisesti muslimi ja äänestää omiaan. Ruotsin hyvin voivalla taloudella ja tehtailla voikin olla uusi ja yllättävä isäntä nopeammin kuin arvaavatkaan. Ja vauhtiin päästyään muslimit voivat säätää vaikka kuinka hassuja lakeja ja siinä ei valitus auta se on sitä demokratiaa.
Ruotsin elinkeinorakenne on monipuolisempi kuin Suomen. Kauppaketjut, kuten Ikea ja H & M, menestyvät vuodesta toiseen. Siinä on syy Ruotsin hyvään talouteen.
Quote from: Aksiooma on 09.01.2018, 17:15:24
Quote from: ämpee on 09.01.2018, 17:13:52
Ruotsilla ei ole rasitteenaan €Uroa eikä talouspolitiikkaa johdeta jonkin toisen maan etujen mukaan, siitä tämä voi johtua.
Tuosta se johtuu. Sama tilanne olisi Suomella, jos meillä ei olisi euroa. Maksaisimme velkaa, emmekä ottaisi sitä joka hetki lisää.
Tuo euro on tekosyy. Ruotsin järkevä pörssiverotus ja meidän paska vastaava selittää eron.
Ruotsin pörssiin listattiin yli 100 firmaa ja meillä 10.
Quote from: Tulevaisuus on 09.01.2018, 18:30:13
Onko muuten mietitty ruotsissa(kin) kasvavaa aikapommia eli muslimi vähemmistön kasvua ja sitä hetkeä kun havahtuvat tajuamaan että voivat ottaa vallan ihan rauhallisesti demokraattisin keinoin. Pitää muistaa että muslimi on aina ensisijaisesti muslimi ja äänestää omiaan. Ruotsin hyvin voivalla taloudella ja tehtailla voikin olla uusi ja yllättävä isäntä nopeammin kuin arvaavatkaan. Ja vauhtiin päästyään muslimit voivat säätää vaikka kuinka hassuja lakeja ja siinä ei valitus auta se on sitä demokratiaa.
Joo, tämä tapahtui Turkissa eli ei ole mahdotonta. Käytännössä musut voivat demokraattisesti äänestää kristityt valkoiset vaikka kansantuhottavaksi, kun niitä on tarpeeksi.
Otin toisessa säikeessä olevan kirjoitukseni joka sopii tähän hyvin.
Tulemme näkemään mielenkiintoisia aikoja.
Selviääkö Göteborg paremmin teollisuuskeskuksena kriisistä kuin Tukholma?
PS. Ruotsin Suuri verotulojen ylijäämä ei kerro sitä että realitaloudessa menisi hyvin vaan sitä että kasitalouden kupla on puhallettu äärimmilleen.
Quote from: f-35fan on 29.11.2017, 23:40:15
E24.no:Asiantuntijoiden mielestä Ruotsi on finanssikriisin partaalla
https://e24.no/utenriks/sverige/eksperter-sverige-er-paa-randen-av-en-finanskrise/24198148
Vapaasti suomennettuna
Finanssisektori on syytänyt asuntomarkkinoille useita vuosia suuria summia. Tämä on johtanut siihen että asuntomarkkinoista on tullut talouden veturi samalla kun vientiteollisuus on jarruttanut kasvua.
Tämä on luonut "söötille veljellemme" finanssikriisin, kirjoittavat Daniel Suhonen ajatuspaja Katalyst:tä, Claes Belfrage Liverpoolin Yliopistosta ja Markus Kallifatides Handelshögskolan:ta i en Dagens Nyheter:ssä ilmestyneessä kronikassa (vain tilaajille).
Heidän mukaansa suhteettomasti paisunut finanssisektori vain on valanut bensiiniä asuntomarkkinoiden liekkeihin.
Epävarmuus, eriarvoistuminen ja hyvinvoinnin heikkentyminen on yhteydessä yhteiskunnan finanssoitumiseen joka on joutumassa kriisiin.
Ruotsin pankkien tase on nelinkertainen bruttokansantuotteeseen verrattuna.
Kronikoitsijat kirjoittavat että Tukholma on toiseksi kuplittunein kaupunki mailmassa Torontton jälkeen UBS:n mukaan.
Jatkavat edelleen:
Ruotsin talousmallissa ei enää ole voitollista vientisektoria eikä jakavaa hyvinvointivaltiota vaan eduistaan huolehtiva paisunut finanssisektori ja tämä kaikki suuren enemmistön kustannuksella.
80 -sivuinen Katalys-raportti: Ruotsin finanssoituminen: Matkalla kohti seuraavaa kriisiä
https://www.katalys.org/wp-content/uploads/2017/11/Katalys_Finansialisering-av-Sverige_webb.pdf
-------------
Miten on mahdollista että Juhana Vartiaisen esikuvassa, jota hän ylimielisesti tarjoaa meille, onkin näin paljon mätää? Tämä ei näytä yhtään siltä miltä Juhana Vartiainen on maalaillullaan piirtänyt.
Ero on kuin yöllä ja päivällä.
Tämä tauti tulee meille Ruotsin kautta. Ikävä kyllä pelkään että sairaus on globaalia laatua.
Muistatte kai että Ruotsin finanssoitumisen pääarkkitehtinä ollutta Anders Borgia on käytetty profeettana myös täällä.
Kuinkahan suuri laskun Ruotsin finanssikriisistä tulee meidän maksettavaksi Nordean persoonassa?
Siinähän sitten vaan odotellaan ensimmäisessä luokassa, kuin Titanicissa konsanaan, koska jäävuori laiva iskeytyy jäävuoreen.
P.S Verkkouutiset olivat noteerannet myös Katalys-pajan kirjoituksen
https://www.verkkouutiset.fi/asiantuntijat-ruotsia-odottaa-iso-finanssikriisi/
Kyllähän se jotain suomalaisten talouspolitiikan ymmärryksestä kertoo että euroon viennin, Suomen taloudelle haitallisen ratkaisun, pääarkkitehti nauttii huimasta 70% kannatuksesta.
Ruotsalaiset ovat jossain asioissa hölmöjä mutta talouspolitiikka ei ole sellainen asia. Ruotsia tietenkin auttaa myös runsaat luonnonvarat ja monipuolinen elinkeinorakenne. Suomessa on aina oltu yhden kortin varassa; ensin metsäteollisuus ja sitten Nokia.
Quote from: Ville Jaako on 09.01.2018, 17:07:44
QuoteRUOTSIN talous on niin vahvassa vedossa, että valtiontalouden ylijäämä paisui viime vuonna peräti 61,8 miljardiin kruunuun eli noin 6,3 miljardiin euroon.
Siinä missä Suomen valtio paikkailee talouttaan ja menojaan miljardien velanotolla, Ruotsi äimistelee odottamattoman suuria verotulojaan. Ruotsi on voinut velanoton sijaan viime vuosina lyhentää velkaansa.
Viime vuoden aikana velan määrä väheni 19 miljardia kruunua 1 328 miljardiin kruunuun eli 135 miljardiin euroon. Suhteessa väkilukuun ja bruttokansantuotteeseen se on huomattavasti vähemmän kuin Suomessa.
Loput linkistä https://www.hs.fi/talous/art-2000005518175.html
Kiitos tuosta saavutuksesta kuuluu sille että Ruotsilla on oma vapaasti markkinoilla kelluva kruunu eli euron alkuvuosina kun euro oli heikko niin suomessa seottiin "me olemme rikkaita" sekoiluun ja annettiin 2007 Sari Sairaanhoitajille jättikorotukset jotka levisivät kaikille aloille kun samaan aikaan ruotsissa ei seottu palkkakehityksen kanssa koska oma kelluva kruunu jonka arvo nousi suhteessa euroon juuri sopivasti etteivät poliitikot seonneet.
Sitten 2008 kriisin iskiessä kruunu jousti alaspäin eli ruotsin vientikilpailukyky säilyi ja vienti veti ja kotimarkkinoilla oli kannattavaa tuottaa tavaraa kotimarkkinoille samaan aikaan kun euro nousi ja Suomi sai palkankorotusten nousun seuraajaksi euron arvon nousun eli vientikilpailukyky tuhoutui ja kotimaisen tavaran kilpailukyky kotimarkkinoilla heikkeni koska euron arvo oli Suomelle liian kova.
Eli Suomi siis kärsi eurosta molempiin suuntiin kun ruotsi hyötyi kelluvasta kruunusta molempiin ja tämän takia Ruotsin talous on noussut 25% kun Suomi on edelleen alle 2008 tason.
On totta että Ruotsissa on jättimäinen asuntokupla koska ruotsin korot ovat yhtä alhaiset kuin euro-alueella ja hallituksen ratkaisu ettei asuntolainaa välttämättä tarvitse lyhentää vaan rahansa voi kuluttaa on nostanut taloutta mutta suuri osa rahoista on mennyt myös sijoitukseen eli ruotsalaisilla on enemmän sijoitusvarallisuutta kuin Suomessa.
Nyt hallitus on lyhennyksiä vaatimalla saanut asuntojen hinnat laskemaan.
Kuitenkin kun asuntokupla puhkeaa niin talous siitä väliaikaisesti laskee ja tämä laskee kruunun arvoa joka taas nostaa vientikilpailukykyä ja parantaa ruotsalaisten yritysten kilpailukykyä kotimaassaan eli kelluva kruunu tulee ruotsin tuosta asuntokuplan puhkeamisestakin pelastamaan.Syy että Suomella on typerä euro joka on kuin vahvan markan politiikka kiinteällä kursilla jossa suomen markka olisi sidottu saksan markan arvoon koska euron arvon määrittää suurimmaksi osaksi saksan talouden tila on tietenkin Sauli Niinistö.
Eli Sauli Niinistö on vastuussa siitä että Suomen talous ei ole noussut samaan tahtiin kuin Ruotsissa ja Sauli on vastuussa näin myös nuorten lisääntyneestä syrjäytymisestä, kannustinloukuista, suurtyöttömyydestä ja valtion nopeasta velkaantumisesta koska Sauli Niinistö Suomen euroon väenvängällä veivasi yhdessä Paavo "kaikkiin pöytiin istumaan" Lipposen kanssa.Ruotsin sekoilu maahanmuuttopolitiikkansa kanssa tulee Ruotsin aikanaan tuhoamaan, siitä ei edes kelluva kruunu pelasta.
.
Suomen ongelma on Lipposen ja Sauli Niinistön Eurokoplaus ja sen seurauksena oleva puoli miljoonaa työtöntä.
Puoli miljoonaa ihmistä notkumassa kotonaan hetekassa, on sama asia kuin puoli miljoonaa pitämässä pystyssä kauppakeskuksen seiniä. (Ruotsissa kaksinkertaiset lukemat, koska kaksinkertainen väestön määrä) .
Quote from: Pkymppi on 09.01.2018, 18:49:14
Suomen ongelma on Lipposen ja Sauli Niinistön Eurokoplaus ja sen seurauksena oleva puoli miljoonaa työtöntä.
Puoli miljoonaa ihmistä notkumassa kotonaan hetekassa, on sama asia kuin puoli miljoonaa pitämässä pystyssä kauppakeskuksen seiniä. (Ruotsissa kaksinkertaiset lukemat, koska kaksinkertainen väestön määrä) .
Osittainen ongelma Jos pörssin verotusta muutettaisiin niin tulisi korkeita hyvän työntuottavuuden töitä. Ei euro ole ongelma muille kuin paskoille talouksille esimerkiksi Hollanti, Itävalta ja Saksa voi eurosta huolimatta hyvin.
Quote from: Hohtava Mamma on 09.01.2018, 18:43:03
Quote from: stefani on 09.01.2018, 18:24:29
Nämä ovat näitä "taloususkomuksia". Sitten kun puhutaan euroja käyttävän Saksan taloudellisesta vahvuudesta, niin yllättäen ne ovatkin juuri ne "heikot eurot", jotka ovat tehneet Saksan teollisuuden niin kilpailukykyiseksi. :roll:
Juuri niinhän siinä on käynyt. Euro on liian halpa suhteessa Saksan talouteen ja luo kilpailuetua. Kaikille muille euromaille € on liian vahva suhteessa heidän kansantalouteensa ja he kärsivät siitä. Ilman euroa D-markka olisi paljon vahvempi eikä Saksan talous vetäisi niin hyvin.
Kelluva valuutta toimii vain homogeenisella talousalueella, mitä EU ei ole maiden kansallisista eroista johtuen. Lippalakit, omenat ja melonit. Nyt muut euromaat maksavat Saksan voitot.
Muuten hyvä teoria, mutta muut maat eivät maksa Saksan voittoja. Sillä ei ole väliä, mikä valuutta milläkin maalla on vaan reaalitalous takana. Heikot taloudet on heikkoja riippumatta valuutasta. Jos Zimbabven integroi nyt yllättäen euro aluueeseen, niin ne ovat edelleen köyhiä paskoja, koska -mitään tuottamattomat neekerit-. Sama juttu Kreikan kanssa. Zorbat on mitään tuottamattomia laiskoja paskoja. Ei se valuutalla muutu.
Saksalaiset on tuottavin valkoinen master race, niin niillä menee hyvin vaikka valuutta olisi vessapaperia.
Quote from: Hohtava Mamma on 09.01.2018, 18:43:03
Quote from: stefani on 09.01.2018, 18:24:29
Nämä ovat näitä "taloususkomuksia". Sitten kun puhutaan euroja käyttävän Saksan taloudellisesta vahvuudesta, niin yllättäen ne ovatkin juuri ne "heikot eurot", jotka ovat tehneet Saksan teollisuuden niin kilpailukykyiseksi. :roll:
Juuri niinhän siinä on käynyt. Euro on liian halpa suhteessa Saksan talouteen ja luo kilpailuetua. Kaikille muille euromaille € on liian vahva suhteessa heidän kansantalouteensa ja he kärsivät siitä. Ilman euroa D-markka olisi paljon vahvempi eikä Saksan talous vetäisi niin hyvin.
Kelluva valuutta toimii vain homogeenisella talousalueella, mitä EU ei ole maiden kansallisista eroista johtuen. Lippalakit, omenat ja melonit. Nyt muut euromaat maksavat Saksan voitot.
Juuri noin ja lisäksi muut euromaat ovat kuluttaneet velaksi sekä valtioina että muiden euromaiden asukkaina eli sen lisäksi että euron matala arvo suhteessa saksan talouden kuntoon on nostanut saksan taloutta niin kulutus jolla on ostettu saksalaisia tuotteita on maksettu velkaantumalla euroissa eli
euro on mahdollistanut saksan talouden nousun sekä euron saksalle sopivalla kurssilla kuin myös sillä että muut eu-maat ja niiden ihmiset ovat voineet velkaantua paljon matalilla koroilla ja käyttää nämä velat saksalaisen teollisuudenkin tuotteiden ostamiseen samalla kun maiden oma teollisuus ei ole pärjännyt kilpailussa saksalaista teollisuutta vastaan koska ovat molemmat eurossa niin saksalainen teollisuus on samassa valuutassa ollessa tehokkaampaa.Italiassa, Kreikassa ja Espanjassa ja Suomessakin tehtäisiin sekä kotimarkkinoille että vientiin paljon enemmän tuotteita jos mailla olisi omat kelluvat valuutat koska ne olisivat tällöin euroa alempia eli antaisivat kilpailukykyä sekä vientiin että kotimarkkinoille ja maiden taloudet olisivat vähemmän kuralla ja työttömyys pienempi ja siten maiden velkataakt sekä asukkaiden osalta että valtioiden osalta olisivat pienemmät.Saa nähdä saavatko euro-uskovaiset kuten Sauli Niinistö ja muut euro-virhettään myöntämään kykenemättömät poliitikot vielä aikaiseksi sodan euroopassa joka aiheutuu euron aiheuttamasta kurjuudesta.
Vielä lisäyksenä että euroissa velkaantuminen on kuin valuuttalainojen ottamista koska eiväthän Suomi ja suomalaiset voi millään kontrolloida euroa eli jokainen euro joka lainataan pitää maksaa takaisin.
Aiemminhan Suomessa markka-aikana inflaatio ja inflaatiosta seuranneet palkankorotukset söivät asuntovelat pois suurelta osin noin 10 vuodessa kun nyt laina-ajat alkavat olla 25-35-vuotta.
Mauno Koivisto loi vahvan markan sekoilullaan alun Suomen valtion massiiviselle velkaantumiselle ja suomalaisten massiiviselle velkaantumiselle yhdessä holtittoman rahamarkkinoiden vapautuksen kanssa kun vahva markka vei kilpailukyvyn ja siitä välittämättä oman egonsa takia Mauno Koivisto ajoi Suomen talouden jyrkänteeltä alas yhdessä Esko Ahon ja Iiro "emme devlvoi" Viinasen kanssa tuhoten satojen tuhansien suomalaisten elämät työttömyydellä ja konkursseilla.
Suomelle olisi parasta oma kelluva markka ja oma keskuspankki joka pitäisi korot alhaisina mutta korottaisi niitä maltillisesti jos talous alkaa kuumentua liikaa ja poliitikot alkavat sekoilla että "kyllähän meillä on varaa" ja "olemme rikkaita"
Korot olivat Suomessa 90-luvun alussa yli 20% ja yritykset ja ihmiset pakotettiin korkeilla koroilla valuuttalainoihin koska Mauno Koivisto ei voinut myöntää olevansa väärässä vaan tuhosi Suomen talouden uskoessaan viimeiseen saakka omiin vahvan markan sekoiluihinsa.
Sauli Niinistö uskoo varmasti omaan euro-sekoiluunsa yhtä paljon kuin Koivisto uskoi aikanaan vahvaan markkaan.
Suomalaisten poliitikkojen ongelma on että he eivät ikinä myönnä virheitään eikä virheitä käsitellä politiikassa eikä media pakota poliitikkoja virheitä käsittelemään vaan kaikki vain unohdetaan. Ja tehdään virheitä virheiden päälle sen sijaan että myönnettäisiin virheeSuomen euro-jäsenyys on virhe joka on seurausta vahvan markan politiikan virheestä ja Sauli Niinistön ja Paavo Lipposen pakkomielteestä "istua kaikissa pöydissä".
Veikkaan, että Ruotsin talousluvut lyövät ällikällä vielä 2040-luvullakin.
Tällä hetkellä hallituksen kaikkein parhain valtti on Suomen talouskasvu.
Kaikista pohjoismaista se on selkeästi paras. Katsokaa vaikka linkkaamaani DB:n katsausta.
Tästä syystä sanoma euron pahuudesta ei uppoa niin hyvin kansaan. Eurolla on ollut hyvätkin puolensa mutta nyt Eurosta pitäisi päästä irti.
On todennäköistä että Euroalue joutuu finanssikriisiin. Tietenkään emme haluaisi se maksumiehiksi.
Tämä ei jatku kuitenkaan ikuisuuteen vaan tulemme jännittämään pystyykö hällitus pitämään asian näin vaaleihin saakka. Jos ja kun Ruotsiin tulee finanssikriisi myös Suomen raloudessa jarrutetaan.
Se tulee tapahtumaan ennen vaaleja, vaikka valtamedia kuinka yrittäisi pitää kulissia.
Täällä on piirejä jotka haluaisivat ottaa täsmällisesti mallia Ruotsista. Punavihreälle "pappisluokalle" se on mokuhunaajaa joka antaa voimaa piirrellä pilvilinnoja. Kokoomuslaiselle liikememiehelle se on keino kerätä korkeaa vuokraa näistä pilvilinnoista.
Tämä on yhteiskunnallista alkemiaa jossa tehdään oljista kultaa.
Ennen kasvu tuli kansantalouden tuottavuuden kasvusta. Nyt kasvua tehdään maahanmuutolla ja velalle. Se on siinä mielessä helppoa että ei tarvitse välittää tottavuudesta. Sivaiktuksena on kuitenkin keskiluokan kutistuminen ja varma taloudellinen kriisi.
Quote from: Hamsteri on 09.01.2018, 19:03:33
Quote from: Hohtava Mamma on 09.01.2018, 18:43:03
Quote from: stefani on 09.01.2018, 18:24:29
Nämä ovat näitä "taloususkomuksia". Sitten kun puhutaan euroja käyttävän Saksan taloudellisesta vahvuudesta, niin yllättäen ne ovatkin juuri ne "heikot eurot", jotka ovat tehneet Saksan teollisuuden niin kilpailukykyiseksi. :roll:
Juuri niinhän siinä on käynyt. Euro on liian halpa suhteessa Saksan talouteen ja luo kilpailuetua. Kaikille muille euromaille € on liian vahva suhteessa heidän kansantalouteensa ja he kärsivät siitä. Ilman euroa D-markka olisi paljon vahvempi eikä Saksan talous vetäisi niin hyvin.
Kelluva valuutta toimii vain homogeenisella talousalueella, mitä EU ei ole maiden kansallisista eroista johtuen. Lippalakit, omenat ja melonit. Nyt muut euromaat maksavat Saksan voitot.
Muuten hyvä teoria, mutta muut maat eivät maksa Saksan voittoja. Sillä ei ole väliä, mikä valuutta milläkin maalla on vaan reaalitalous takana. Heikot taloudet on heikkoja riippumatta valuutasta. Jos Zimbabven integroi nyt yllättäen euro aluueeseen, niin ne ovat edelleen köyhiä paskoja, koska -mitään tuottamattomat neekerit-. Sama juttu Kreikan kanssa. Zorbat on mitään tuottamattomia laiskoja paskoja. Ei se valuutalla muutu.
Saksalaiset on tuottavin valkoinen master race, niin niillä menee hyvin vaikka valuutta olisi vessapaperia.
Jos saksalla olisi oma markka ja kreikalla oma valuuttansa joka kelluisi niin koska kreikkalaiset eivät ole lähellekään niin tuottavia kuin saksalaiset niin siitä seuraisi että kreikan valuutan arvo oli paljon alempi kuin saksan markan jolloin kun saksan markka olisi niin korkealla niin sillä kreikkalaisten huonommalla tuottavuudella olisi mahdollista kilpailla Kreikan kotimarkkinoiden tuotteiden kanssa tasapäisesti saksalaisten tuotteiden kanssa ja lisäksi myös muihin alhaisen tuottavuuden maihin voisi viedä kreikkalaisia tuotteita koska niidenkin valuutat olisivat paljon alempana kuin saksan markka jolloin saksassa tehdyt tuotteet olisivat myös niissä kalliita mutta kreikassa alhaisella tuottavuudella tehdyt tuotteet olisivat kilpailukykyisiä koska kreikan valuutta olisi niin halpa.
Tästä seuraisi että Kreikassa olisi paljon pienempi työttömyys, valtio ei voisi velkaantua koska kukaan ei antaisi niitä määriä lainaa kreikan valuutassa mitä annettiin eurossa ja kreikan omassa valuutassakaan ei voisi printata loputtomasti, Kreikan talouden tila olisi nykyistä parempi (ei niin paljon työttömiä ja vienti vetäisi) eli Kreikka voisi omassa valuutassa paljon paremmin.
Euro on kuin euroopan yhteinen itsetuho-sopimus jossa kaikki maat velkaannutetaan kun niiltä on ensin viety eurolla kilpailukyky ja saksa omistaa lopulta kaiken.
Päätepisteenä Saksan kontrolloima liittovaltio.
Päätepisteenä suuret levottomuudet kun työttömyys entisestään pahenee kun nykyinen velaksi eläminen jota koko eurooppa on tehnyt 2009 lähtien on pakko lopettaa jollei saksa ala maksaa kaikkien ilmaista elämää (saksankaan rahkeet eivät tähän riitä).
Euro on helvetinkone ja saivarteleva koukeroisesti puhuva mutta mitään sanomaton Sauli Niinistö meidät siihen vei valheella ja perustuslain vastaisesti vaikka Ville Itälän johtama perustuslakivaliokunta antoikin asialle kumileimansa silloisten hallituspuolueiden äänillä.Euro tuhoaa jopa EU:n tuhottuaan ensin kansallisvaltiot ja demokratian.
QuoteJos saksalla olisi oma markka ja kreikalla oma valuuttansa joka kelluisi niin koska kreikkalaiset eivät ole lähellekään niin tuottavia kuin saksalaiset niin siitä seuraisi että kreikan valuutan arvo oli paljon alempi kuin saksan markan jolloin kun saksan markka olisi niin korkealla niin sillä kreikkalaisten huonommalla tuottavuudella olisi mahdollista kilpailla Kreikan kotimarkkinoiden tuotteiden kanssa tasapäisesti saksalaisten tuotteiden kanssa ja lisäksi myös muihin alhaisen tuottavuuden maihin voisi viedä kreikkalaisia tuotteita koska niidenkin valuutat olisivat paljon alempana kuin saksan markka jolloin saksassa tehdyt tuotteet olisivat myös niissä kalliita mutta kreikassa alhaisella tuottavuudella tehdyt tuotteet olisivat kilpailukykyisiä koska kreikan valuutta olisi niin halpa.
Tämä pätee vain silloin, jos zorbat pystyisivät tehdä edes niitä ok kotimarkkinoiden tuotteita. Vähän sama kuin zimbabwen neemut -ei pysty-. Manjaaana amigo.
Quote from: f-35fan on 09.01.2018, 19:08:21
Tällä hetkellä hallituksen kaikkein parhain valtti on Suomen talouskasvu.
Ennen kasvu tuli kansantalouden tuottavuuden kasvusta. Nyt kasvua tehdään maahanmuutolla ja velalle. Se on siinä mielessä helppoa että ei tarvitse välittää tottavuudesta.
Rakentavat kasvukeskuksiin asuntoja matuille. Se näkyy erinomaisena kasvuna. Eihän ne tietty itse sitä maksa ketkä asuntoon menee, taikaseinä vaan on loistava keksintö. Helsingissä kahta ostoskeskustakin rakentavat. Jotta matuilla missä käydä. http://www.redi.fi/kauppakeskus/
Samoilla rahoilla olisi voinut löytää töitä suomalaisille työttömille. Ketkä osaa ulkomaankieltä, ulkomaille ja ketkä ei osaa, oisi voinu kouluttaa. Vaikka sitten jalkakäytäviä hiekottaan. Ja lukemaan oppineet tyän johtajiksi.
Samoilla rahoilla olisi voinut vanhusten huollon laittaa kuntoon. Kun eri kunnissa asuu vanhukset ja omaiset, niin ikävästi monelle nykysin käy.
Samoilla rahoilla olisi voinut suomalaisille asunnottomille asunnot rakentaa. Koulutetumpia ovat. Vähempi meluavat ja vähempi hajottavat kuin rikkaudet mutta kun rikkaus on rikkaus. Ennen sai asunnottomatkin töitä. Mutta ennen oli ennen.
Quote from: Hohtava Mamma on 09.01.2018, 19:02:01
Euron alkuaikoina 2000-luvun alussa € ei ollut Suomelle mitenkään huono asia lyhyellä ja keskipitkällä kantamalla. Se teki taloudesta vakaampaa ja ennustettavampaa, laski korkoja ja mahdollisti suuremmat velkainvestoinnit. Se kasvatti Suomen taloutta. Euron myötä asuntolainat pitenivät ja kasvoivat, mikä toi markkinoille paljon uutta rahaa. Se oli tietysti lainaa tulevaisuudelta ja piti sisällään odotuksen, että velat kyetään maksamaan.
Jos Suomi olisi hoitanut taloutensa paremmin, eli pitänyt yritykset kotimaassa kevyemmällä verotuksella ja palkkamaltilla, olisimme Saksan kanssa samassa veneessä ja hyötyisimme suhteellisesti heikosta eurosta. Mutta Suomessa annettiin julkisen sektorin palkkojen karata käsistä joka johti yksityisen puolen korotuspaineisiin. Kilpailukyky meni, samoin firmat ulkomaille ja turvotettu julkinen piti silti pitää jotenkin pystyssä. Se lisäsi veronkorotuspainetta ja oli osaltaan myrkkyä kansantalouden alasajolle.
Ei suurin syyllinen ole se, joka meidät euroon vei vaan se, joka ei osannut pelata peliä oikein. Saksa osasi.
Suurin syyllinen on nimenomaan se joka meidät euroon vei.
Eli Sauli Niinistö.
Saksa on pelannut peliä sillä että Saksassa on paljon matalapalkaisia ihmisiä minijobeissa eli jos Suomi pelaisi Saksan peliä niin täälläkin pitäisi alentaa palkkoja ja lisäksi saksalla on 12 kertaa niin isot sisämarkkinat ja koko keski-eurooppa siinä vieressä kun Suomi on kaukana meren takana omalla niemellään ja lähtökohta on että jos olisi D-markka niin se olisi euroa vahvempi eli heti lähdössä on etumatka Suomeen verrattuna.
Lisäksi Saksalla on paljon maailman johtavia merkkejä kun Suomella oli yksi.
Kelluvassa valuutassa valuuttakurssi joustaa, eurossa työttömyys joustaa ylöspäin ja palkat joustavat alaspäin ja valtion velka ja ihmisten velkaantuneisuus jatkuvasti kasvavat.
Ekonomistien ja kokoomuslaisten broilerien teorioissa Suomen talous saataisiin toimimaan eurossa jos vain palkat saataisin dumpattua paljon alemmaksi hinnalla millä hyvänsä.
Quote from: Ville Jaako on 09.01.2018, 17:07:44
QuoteRUOTSIN talous on niin vahvassa vedossa, että valtiontalouden ylijäämä paisui viime vuonna peräti 61,8 miljardiin kruunuun eli noin 6,3 miljardiin euroon.
Siinä missä Suomen valtio paikkailee talouttaan ja menojaan miljardien velanotolla, Ruotsi äimistelee odottamattoman suuria verotulojaan. Ruotsi on voinut velanoton sijaan viime vuosina lyhentää velkaansa.
Viime vuoden aikana velan määrä väheni 19 miljardia kruunua 1 328 miljardiin kruunuun eli 135 miljardiin euroon. Suhteessa väkilukuun ja bruttokansantuotteeseen se on huomattavasti vähemmän kuin Suomessa.
Loput linkistä https://www.hs.fi/talous/art-2000005518175.html
Kuten aina, kaikki ei ole ihan sitä miltä se näyttää.
- Jos ensin tarkastellaan Ruotsin valtion budjetointia, niin laki määrää ettei se saa olla alijäämäinen kuinka pitkään tahansa.
Tämä laki tuli voimaan 90-luvun finanssikriisin jälkeen ja sen keskeisin pykälä on, että budjetin pitää olla vähintään 1% positiivinen yhden taloussyklin aikana eli yhden matala- ja korkeasuhdanteen aikana. Matalasuhdanteen alijäämä on siis pakko kuroa umpeen seuraavan korkeasuhdanteen aikana. Tämän lisäksi eduskunta voi määrää budjettikaton ja kunnat patistetaan positiiviseen budjetointiin.
Tästä on seurannut, että valtionvelka on laskenut 90-luvun 70%:sta nykyiseen noin 31%:iin BKT:sta. Lasku on reaalisesti paljon pienempi kun 40%-yksikköä koska Ruotsin BKT on samaan aikaan kasvanut yli 2,5 kertaisesti. Ts. valtionvelka ei ole kruunuissa laskenut juuri lainkaan vuosien varrella.
Suomeksi tämä siis tarkoittaa, että budjetit Ruotsissa tehdään ylijäämäisiksi, ne ei vaan muodostu sellaisiksi itsestään suhdanteiden mukaan.
- Ruotsissakin on ALV käytössä ja se tarkoittaa, että BKT:n kasvu näkyy suoraan verotuloissa vaikkei verokantoja muutettaisi mihinkään. Ruotsin BKT:n kasvu on pitkälti väestönkasvusta kiinni. Ts. mitä enemmän porukka sitä enemmän verotuloja.
Tästä käyrästä näemme jättimäisen hyppäyksen valtion tuloissa 2015-2016:
https://www.ekonomifakta.se/Fakta/Offentlig-ekonomi/Statsbudget/Statsbudgetens-inkomster/
Vuoden 2017 budjetissa tulot olivat lähes samat kun 2016 eli korkea taso säilyi lähes ennallaan.
Vuosina 2015 ja 2016 Ruotsiin virtasi jättimäinen määrää väkeä, joka sai valtion kuluttamaan miljardeja euroja maahanmuuttoon. Tämä raha myös verotettiin moneen otteeseen ja se näkyy valtion kassassa tulopuolella.
Istuva hallitus on myös korottanut suuren määrän veroja, joka sekin väistämättä näkyy verokertymässä.
Lisäksi kantaväestön työttömyys on erittäin alhainen (mamujen taas on korkea), joka sekin lisää verotuloja. Kantaväestön työttömyys on olennaisempi tässä kun mamujen, koska heidän tulot ovat korkeammat. Progressiivisen verotuksen alaisina, he maksavat suhteellisesti enemmän veroa.
- Mutta kasvava väestö lisää myös menoja. Tätä ei kuitenkaan olla huomioitu täysimääräisesti budjetissa, jota ei ole kasvatettu samassa suhteessa kun väestö kasvaa. Ts. tulot ovat kasvaneet, mutta menoja ollaan pidetty kurissa.
Tämä käppyrä
https://www.ekonomifakta.se/Fakta/Offentlig-ekonomi/Statsbudget/Statsbudgetens-utgifter/
osoittaa miten menot on kahteen kertaan leikattu varsin paljon, 2010 ja 2014. Nämä leikkaukset olivat välttämättömiä juuri budjettisäännön takia, joka estää jatkuvia alijäämiä.
Vuoden 2017 budjetti päätyi sen takia samalle tasolle kun vuoden 2014 budjetti vaikka väestö on kasvanut tässä välissä yli 350 000 henkilöllä (3%).
- Ruotsissa lähes kaikki julkisen sektorin palvelut on tällä hetkellä alibudjetoitu. Ts. liian pienet verrattuna väestöön.
Ruotsissa on esim. Euroopan pisimmät hoitojonot. Poliisi on käytännössä lakkautettu, rikoksista lähinnä murhat tutkitaan. Koulu on jo pitkään ollut täydessä sekasorrossa ja huutavassa opettajapulassa jne.
Budjetti on siis ylijäämäinen, mutta julkiset palvelut täysin rempallaan.
- Valuutan osalta voidaan todeta, että kruunun kurssi on ainakin joltain osin vaikuttanut Ruotsin talouteen pitkässä juoksussa.
Taso 2017 on nimittäin suunnilleen sama kun ennen 2008. Siinä välissä oli piikki 2009 ja laakso 2012-2013. 2014 kruunu oli jo suunnilleen samalla tasolla kun 2017. Vaihtelut eivät ole olleet valtavat viime vuosina, mutta on selvä, että 2008 kriisin jälkeen kruunu pehmensi Ruotsin talouden laskua ja he pääsivät paljon nopeammin jaloille kun Suomi eurolla. Velkaa ei ehtinyt kertyä yhtä paljon.
- Ruotsin valtion velkaa on lyhennetty valtion omaisuutta myymällä. Esim. 2013 Ruotsin valtio myi noin 2 miljardin edestä Nordean osakkeita, joilla lyhennettiin velkaa. Myös liuta pienempiä eriä on myyty pois ja niillä on paikattu budjettia tai lyhennetty velkaa.
- Vuosituhannen vaihteessa, siis 90-luvun finanssikriisin jälkeen, Ruotsin valtio tyhjensi yli 25 miljardin euron edestä rahaa eläkesäästöistä valtion kassaan.
Tämä osaltaan viivästytti tarvetta lisätä velkaa ja pelasti budjetit 2000-luvun alussa. Rahat oli tarkoitus palauttaa mutta se ei koskaan tapahtunut.
Ruotsin valtio käytti siis eläkesäästöjä juoksevien menojensa kattamiseen.
Suomessa näin ei olla koskaan tehty vaan ylisuuret menot rahoitettiin velaksi, joka siis nyt näkyy huomattavasti suurempana velkaantumisasteena verrattuna Ruotsiin.
Todettakoon tässä samalla, että Ruotsi juuri korotti alinta eläköitymisikää 61 vuodesta 64 vuoteen (Suomessa 63). Poliitikot oikealla puhuvat jo 75 vuoden eläkeiästä.
Eläkevarojen ryöstäminen ja maahanmuutto ei siis sittenkään näyttäisi olevan eläkkeiden pelastaja vaikka budjetit näyttävät kauniimmalta kun Suomessa.
- Ruotsin yksityisen talouden velkaisuus on huomattavan korkea ja Suomea suurempi. Suomalaisten talouden velkaisuus on kasvussa, mutta Ruotsissa se on ollut pitkän hyvin korkealla kiitos lyhennysvapaiden lainojen.
Käytännössä tämä on tarkoittanut, että Ruotsin taloutta on jo ainakin 20 vuotta pitkälti pyöritetty yksityisellä velkarahalla, jota lyhennysten sijaan on mennyt kulutukseen.
Ts. valtion on ulkoistanut talouskriisien elvytyksen ja siten velanoton yksityiselle sektorille ja sen kautta onnistunut pitämään oman velkamääränsä paremmin kurissa.
Lopputulos tästä on tietenkin juuri mm. se asuntokupla, jonka nyt näemme Ruotsissa, ja joka voi puhkea koska tahansa.
Kun Ruotsin budjettikuviota tarkastellaan hieman etäämmältä, tilanne on paljon monisyisempi kun Hesari antaa ymmärtää. Taustalla on mm. historiallisia tapahtumia, jonka puitteissa Suomen ja Ruotsin taloudet ovat menneet eri teitä. Ruotsilla on siis mätää eri paikoissa kun Suomella, mutta mätää yhtä kaikki.
Toisaalta sosiaalisesti ja taloudellisesti täysin kestämätön väestönkasvu, on luonut illuusion jatkuvasta buumitaloudesta, joka tosin ei perustu mamujen työntekoon vaan kantaväestön velkaantumiseen ja verojen korotuksiin.
Lopuksi muistettakoon, että 2018 on vaalivuosi Ruotsissa. Vuoden 2017 ja 2018 budjetit ovat siis ns. vaalibudjetteja, joissa ollaan paisutettu niitä lukuja, joilla voi kehuskella vaalipaneleissa.
Quote from: Hohtava Mamma on 09.01.2018, 19:29:53
Quote from: writer on 09.01.2018, 19:04:33
Mauno Koivisto loi vahvan markan sekoilullaan alun Suomen valtion massiiviselle velkaantumiselle ja suomalaisten massiiviselle velkaantumiselle yhdessä holtittoman rahamarkkinoiden vapautuksen kanssa kun vahva markka vei kilpailukyvyn ja siitä välittämättä oman egonsa takia Mauno Koivisto ajoi Suomen talouden jyrkänteeltä alas yhdessä Esko Ahon ja Iiro "emme devlvoi" Viinasen kanssa tuhoten satojen tuhansien suomalaisten elämät työttömyydellä ja konkursseilla.
Viinasen virhe ei ollut devalvaatio vaan markan kytkeminen ecuun liian korkealla kurssilla. Se oli jatkumoa aikaisemman hallituksen vahvan markan politiikasta. Liian vakaa, keinotekoisesti korkeassa kurssissa pidetty valuutta johti valuuttalainojen ottamiseen ulkomailta niiden edullisuuden (ja kuvitellun riskittömyyden, olihan markka vakaa ;)) takia. Se oli riski, joka laukesi näpeille markan devalvoinnin ja kellutuksen yhteydessä. Vaihtoehtona oli kuitenkin valuuttapako, eli koko maan laajuinen "bank run" sijoittajien tajutessa himmelin sortuvan hetkenä minä hyvänsä.
Tällä hetkellä elämme taas yli varojemme liian vahvan valuutan kanssa. Ilmeisesti bank run eli maiden eroaminen eurosta on tehty Venäjän uhkaan ja mihin lie arvopohjiin vetoamalla mahdottomaksi.
-Suomen pankki nosti korot yli 20% pitääkseen markan arvon korkeana ja pysäyttääkseen valuuttapaon.
-Tämä tappoi yritysten rahoitusedellytykset eli Suomen pankki pakotti yritykset valuuttalainoihin
-Valuuttapako tapahtui ja Suomen Pankki haaskasi Suomen valuuttavarannot vahvaa markkaa puolustaakseen
Viinanen teki kasapäin virheitä:
-Viinanen ja Aho jatkoivat vahvan markan politiikkaa
-ECU-kytkentä oli suoraa jatkoa vahvan markan politiikkaan ja jatkoi käytännössä vahvan markan politiikkaa
-Suomen pankki piti korot korkeina, pakottaen yritykset valuuttalainoihin
-Viinanen vakuutti ettei devalvoida.
-devalvoi mutta vain vähän eli piti markan kurssin silti korkeana ja kiinteänä ja korot korkealla
-laittoi kellumaan vasta kun Suomen pankin valuuttavarannot oli haaskattu kansainvälisille sijoittajille ostamalla markkaa kurssiin jolla ei ollut mitään tekemistä todellisuuden kanssa vain vahvan markan kurssia puolustaakseen
-Viinanen ja Aho mahdollistivat yhdessä Koiviston kanssa sen että pankit ajoivat terveitäkin yrityksiä konkurssiin saadakseen vakuudet myytyä pankinjohtajien kavereille ja sitten erotuksen valtion pankkituesta ja ihmisten jäädessä omaisuuden pilkkahintaan myymisen jälkeen velkahelvettiin jossa roskapankki peri koko summaa ja suuria kuluja vaikka omaisuus joka oli vakuutena oli juuri haskattu. Aho ja viinanen siis kannustivat ajamaan yrityksiä konkurssiin idioottimaisella pankkituella.
-Jos Suomen pankin valuuttavarantoja ei olisi haaskattu pitkään vahvan markan puolustustaisteluun niin niillä olisi voinut ostaa kaikki yritykset ulos valuuttalainositaan ennen devalvaatiota ja kellutusta eli vähemmän konkursseja ja vähemmän kärsimystä.
-Työttömyys joka seurasi suuresta konkurssiaallosta oli suoraa seurausta vahvan markan politiikasta eli Iiro Viinanen ja Esko Aho joko tietoisesti tai tyhmyyttään ajoivat Suomen talouden päin seinää.
Ahon ja Viinasen omallatunnolla on tuhansien suomalaisten itsemurhat ja satojen tuhansien suomalaisten elämien tuhoaminen.
Jos Helvetti on olemassa niin Esko Aho ja Iiro Viinanen joutuvat 100% varmasti sinne.
Siitä samaa mieltä että elämme yli varojemme mutta tilanne on pahempi kuin vahvassa markassa koska sen lisäksi että euroopan ihmiset elävät velaksi suomalaisten lisäksi niin useimmat euroopan valtiotkin elävät velkasi ja kokonaisvelkamäärä kasvaa jatkuvasti.
Quote from: f-35fan on 09.01.2018, 18:37:04
Quote from: f-35fan on 29.11.2017, 23:40:15
Ruotsin talousmallissa ei enää ole voitollista vientisektoria
Jaa! Jos tuo pitää paikkansa, tai on edes perustellusti oikeansuuntainen väite, niin sitten on Ruotsin romahdus lähellä. Ovat melkoisen ristiriitaisia informaation palasia nämä, mitä tulee Hommafoorumin kautta vastaan.
Quote from: Hohtava Mamma on 09.01.2018, 19:02:01
Euron alkuaikoina 2000-luvun alussa € ei ollut Suomelle mitenkään huono asia lyhyellä ja keskipitkällä kantamalla. Se teki taloudesta vakaampaa ja ennustettavampaa, laski korkoja ja mahdollisti suuremmat velkainvestoinnit. Se kasvatti Suomen taloutta. Euron myötä asuntolainat pitenivät ja kasvoivat, mikä toi markkinoille paljon uutta rahaa. Se oli tietysti lainaa tulevaisuudelta ja piti sisällään odotuksen, että velat kyetään maksamaan.
Jos Suomi olisi hoitanut taloutensa paremmin, eli pitänyt yritykset kotimaassa kevyemmällä verotuksella ja palkkamaltilla, olisimme Saksan kanssa samassa veneessä ja hyötyisimme suhteellisesti heikosta eurosta. Mutta Suomessa annettiin julkisen sektorin palkkojen karata käsistä joka johti yksityisen puolen korotuspaineisiin. Kilpailukyky meni, samoin firmat ulkomaille ja turvotettu julkinen piti silti pitää jotenkin pystyssä. Se lisäsi veronkorotuspainetta ja oli osaltaan myrkkyä kansantalouden alasajolle.
Ei suurin syyllinen ole se, joka meidät euroon vei vaan se, joka ei osannut pelata peliä oikein. Saksa osasi.
Sinne investoidaan minne on kannattavaa investoida ja sinne on kannattavaa investoida missä tuotanto on kilpailukykyistä.
Euro ei määritä sitä minne tulee investointeja muutenkuin että euro ajaa investointeja pois euro-alueelta ollessaan korkeassa kurssissa, nyt euro matalampana ja talouskasvua pidetään yllä Maailman laajuisesti velkamääriä lisäämällä niin on jonkin verran investointeja.
Euron alkuaikoina tulleet "investoinnit" olivat suurelta osin sitä että suomalaisia yrityksiä myytiin ulkomaisille omistajalle ja nämä eivät ole investointeja vaan ne olivat yrityskauppoja.
Euro ei ole tuonut
Quote from: stefani on 09.01.2018, 19:55:17
Quote from: f-35fan on 09.01.2018, 18:37:04
Quote from: f-35fan on 29.11.2017, 23:40:15
Ruotsin talousmallissa ei enää ole voitollista vientisektoria
Jaa! Jos tuo pitää paikkansa, tai on edes perustellusti oikeansuuntainen väite, niin sitten on Ruotsin romahdus lähellä. Ovat melkoisen ristiriitaisia informaation palasia nämä, mitä tulee Hommafoorumin kautta vastaan.
Tuo on höpö-väite f-35fan:ilta.
Ruotsin vienti vetää aivan OK.
Quote from: Ajattelija2008 on 09.01.2018, 18:32:14
Ruotsin elinkeinorakenne on monipuolisempi kuin Suomen. Kauppaketjut, kuten Ikea ja H & M, menestyvät vuodesta toiseen. Siinä on syy Ruotsin hyvään talouteen.
IKEA keinottelee voittonsa pois Ruotsin verottajan ulottuvilta ja Hooämmä tuottaa melkein kaiken ruotsin ukopuolella.
Nuo eivät ole se syy menestykseen.
"Metroasemalla räjähti Tukholmassa - talousveturi löi asiantuntijatkin ällikällä"
Sipilöintihallituksen aisantuntija Juhana Torkkupeitto ja Orpo-Petteri, epäkansallisen kokoomuksen jämäkin henkilö, ovatkin juuri lähdössä moniosaavan kulttuurijohdon Ritva Viljanen & Anni Sinnemäki kanssa tutustumaan Rinkebyn eli Rinkelikylän euvostoliittolaiseen menestysnarratiiviin.
Siellä kasvaa manteleita puissa ja ojissa virtaa riisipuuroa. Matkan päätteeksi iltakävely Malmön uupperaan, jossa laulaa kultamunia muniva hanhi Svea-Mamman piparkakkutalosta.
Quote from: stefani on 09.01.2018, 18:24:29
Quote from: Ari-Lee on 09.01.2018, 18:07:34
Eurossa (Ruotsi) ei olisi voinut pitää omaa kilpailukykyään ja olisi joutunut ulkoistamaan teollisuutensa.
Nämä ovat näitä "taloususkomuksia". Sitten kun puhutaan euroja käyttävän Saksan taloudellisesta vahvuudesta, niin yllättäen ne ovatkin juuri ne "heikot eurot", jotka ovat tehneet Saksan teollisuuden niin kilpailukykyiseksi. :roll:
...äh. Euro nimenomaan on suurimman talouden, Saksan, tarpeisiin ja markkinoihin tehty koska Saksan painoarvo eurossa on n 1/3 (karkea arvio). Finanssipolitiikassa Saksa päättää kaiken. Jos painoarvo seuraavalla on n 10 % niin kenelläkään muulla ei ole sanan sijaa euron arvoon.
Reuna-alueella kuten Suomessa jossa tuotetaan muutamaa tuotetta euro on hirviö. Se on tuotantotalouden kusetus joka vie meiltä työpaikat. Näin käy. Suomessa ei kannata tuottaa mitään. Työpaikat lähtee, tilalle tulee velaksi ostettua kiinalaista bulkkia. Koska euro kannustaa ostamaan ei tuottamaan.
Quote from: Peltipaita on 09.01.2018, 18:07:59
Quote from: Ari-Lee on 09.01.2018, 17:52:43
Quote from: Peltipaita on 09.01.2018, 17:51:11
Se että syntyy ylijäämää kertoo lähinnä siitä että veotus on tarvetta kireämpää. Velan maksu voi tietysti olla fiksua. Kuitenkaan tämä ylijäämän ilo ei näy veronmaksajille mitenkään. Kireä verotus jatkunee.
Vastahan ne korottivat palkkojakin liki 10%?
On asioita joita en ymmärrä. Yksi on se että on oma valuutta jolla saadaan vienti vetämään (=heikko valuutta suhteessa muihin.) Sitten kun vienti vetää on varaa nostaa palkkoja jopa kymmenen prosenttia. Luulisi että se huonontaa kilpailukykyä ja valuutan arvoa pitää edelleen laskea. Halpa valuutta = köyhyys.
Suomalaisen hyvinvointivaltion kasvu rahoitettiin omalla markalla jonka arvoa leikattiin säännöllisesti:
-ihmiset olivat töissä
-inflaatio söi asuntovelat
-palkankorotukset olivat kovat eli kun valuutan arvo aleni niin annettiin samansuuruiset palkankorotukset eli reaali-ansiot pysyivät samoina mutta koska asuminen oli inflaation ja palkankorotusten takia halpaa niin tilanne parempi kuin nyt reaaliansioiden suhteen
-valtio oli velaton
-oli rahaa investoida sillä viennin tuomalla rahalla palvelujen parantamiseksi nykyisten jatkuvien leikkausten sijaan.
Suomen valtion velkakurimus alkoi 90-luvun alun talousromahduksesta jonka aiheutti Mauno Koiviston vahvan markan politiikka ja vahvalla markalla tehtiin työttömiksi ja syrjäytettiin sadat tuhannet suomalaiset.
Euro on tuonut pysyvän rakenteellisen työttömyyden ja velkakuplan ja valuutan arvon joka tuhoaa vientikilpailukyä suurimman osan aikaa.
Euron arvo olisi suomelle ja suomaisille hyvä jos Suomi olisi Saksa ja olisimme saksalaisia.
Olemme kuitenkin suomi ja suomalaisia.
Quote from: Lumiukko Jeti on 09.01.2018, 17:27:10
Quote from: Micke90 on 09.01.2018, 17:18:13
Ruotsi ei ole mukana eurossa, mutta mamupolitiikka kusee pahasti. Sanoisin kuitenkin, että ennemmin tai myöhemmin ruotsalaisten onni loppuu. Ja silloin... >:(
Ruotsissa on melkoinen asuntokupla. Grynderit vuolee kultaa. Korot nollassa ja asuntojen hinnat +30% 3v. ajanjaksolla.
euro-hihhulien mukaanhan oma valuutta toisi 20% korot niinkuin suomella markka aikana (silloin koiviston vahvan markan aikana)
Quote from: stefani on 09.01.2018, 18:24:29
Nämä ovat näitä "taloususkomuksia". Sitten kun puhutaan euroja käyttävän Saksan taloudellisesta vahvuudesta, niin yllättäen ne ovatkin juuri ne "heikot eurot", jotka ovat tehneet Saksan teollisuuden niin kilpailukykyiseksi. :roll:
Saksa on tarpeeksi iso maa, että euron kurssi voi seurata sen omaa talouskehitystä. Suomi on niin pieni maa, että euron kehitys ei seuraa maan talouskehitystä, toisin kuin markan vastaava, joka tekisi sen täydellisesti.
Quote from: Sakari on 09.01.2018, 17:24:12
Pitäisikö vinkata Saulille tästä? Eikös euron pitänyt jotenkin pelastaa Suomen talous ja silleen. Vai kävikö euroon siirtymisessä sellainen ilmiö että poltettiin loppuun jo olemassaolevat 80-luvun tuontantolaitokset, joilla tehtiin vielä viimeinen nousu puristus 2000 luvulla, joka lakkasi ja sakkasi 2008. Josta vieläkään ei olla noustu, kiitos euron.
Noinhan siinä kävi.
Euro aikana tuli aluksi ryntäys kun ulkomaiset yritykset ostivat suomalaisia yrityksiä euron takia ja mediassa tämä sotkettiin investointeihin tyyliin katsokaa miten hyvä euro on kun suomalaiset myivät tämän ja tämän yrityksen ulkomaille ja näistä yritysosoista puhuttiin "investointeina".
Varsinaiset investoinnithan laskivat euro aikana alkuhuuman jälkeen eli euro on tuhonnut investointihalukkuuden suomeen niin suomalaisilta yrityksiltä kuin ulkomaisilta yrityksiltä.
Senhän takia siitä bio-tehtaasta on niin paljon kohkattu kun muita investointeja on ollut vuosien ajan niin kovin vähän.
Quote from: ämpee on 09.01.2018, 17:13:52
Ruotsilla ei ole rasitteenaan €Uroa eikä talouspolitiikkaa johdeta jonkin toisen maan etujen mukaan, siitä tämä voi johtua.
Se on juurikin näin. Minä olen keski-ikäisenä, keskituloisena ja muutenkin keskivertotyyppinä saarnannut tästä jo vuosia.
Jopa minä olen tiennyt ja nähnyt oman kelluvan rahan, kuten Ruotsin kruunun, edut pienelle vientivetoiselle valtiolle jo vuosia sitten vaikken ole kuin peruskoulun käynyt maalaistollo. Mistä helvetin apukoulusta meidän päättäjät ovat peräisin?
Quote from: Tulevaisuus on 09.01.2018, 18:04:15
Jos ruotsilla menee näin hyvin mokutus kulujen kanssa niin miten niillä menisi ilman tätä menoerää? Mietin että haluaisinko elää ruotsissa niin ei, ei ikinä. Uskon edelleen että nuivuus on ainoa oikea valinta niin yksilönä kuin yhteiskuntana koska pitää muistaa että islamisaatio ei ole stabiili vaan se on etenevä sairaus ja ruotsissa pitoisuus kasvaa kokoajan ja sitä myötä ongelmat. Väitän että kannattaa pitää matalaa linjaa ja katsoa vierestä ruotsin kohtaloa.
Luulen, että kyseessä on tilastokikkailu, kun kunnia ei anna periksi myöntää kuinka kalliiksi mokutus tulee. Ja tietysti vaikuttaa myös oma valuutta, jonka arvoa voidaan säädellä tarpeen mukaan. Sitten ovat vielä ikuiset asuntolainat, joita ei tarvitse lyhentää, joten rahaa riittää kotimaan kulutukseen. No, kuplat puhkeavat aikanaan.
Kannattaa muistaa, että Ruotsissa on nyt suhdannehuippu ja Suomessa ollaan vasta päästy 2008-2015 romahduksen jälkeisestä suhdannepohjasta.
Quote from: stefani on 09.01.2018, 19:55:17
Quote from: f-35fan on 09.01.2018, 18:37:04
Quote from: f-35fan on 29.11.2017, 23:40:15
Ruotsin talousmallissa ei enää ole voitollista vientisektoria
Jaa! Jos tuo pitää paikkansa, tai on edes perustellusti oikeansuuntainen väite, niin sitten on Ruotsin romahdus lähellä. Ovat melkoisen ristiriitaisia informaation palasia nämä, mitä tulee Hommafoorumin kautta vastaan.
Aivan oikeasti tuo oli lainaus Katalys-raportin tekijöiltä:
Finansieliseringen av Sverige: På veg mot nästä kris:https://www.katalys.org/wp-content/uploads/2017/11/Katalys_Finansialisering-av-Sverige_webb.pdf
Minulla on vahva dejavu tässä asiassa. Muistan kasinotalouden kuin eilisen päivä ja sen hulvattoman menon. Muistan mitä silloin Ruotsissakin tapahtui.
Siellä oli hauska termi "pörssimopo". Se tarkoitti Porschea. Sillä sahattiin pörssin ja yökerho Café Oopperan väliä.
Nyt kuplan suurin komponentti on maahanmuuttokasino.
Kun ollaan lähellä kuplan puhkeamista lehdissä on hyvin ruusuisia kirjoituksia.
Toiset ovat kuin transsissa.
Muistan 80-luvun lopulta kuinka ekonomisti kirjoitti vakavin naamoin Talouselämä-lehdessä että olemme saavuttaneet ikuisen kasvun ja että laskukausia ei tule enää.
Ruotsalaisen talouden ja maahanmuuton suitsuttaminen kuuluu samaan sarjaan.
Taloutta kannattaa katsoa aina ensin rasistisesta näkökulmasta.
Tärkein muuttuja on master race määrät.
* Saksa, Suomi, Norja, Alankomaat jne. Paljon korkeantuottavuuden master race high iq valkoisia
* Portugali, Puola, Espanja, Venäjä jne. Paljon dark whitea (latinoja) ja slaavivalkoisia eli tuollaisia vähempivalkoisia tekemässä vähempitalouksia.
*Master race maat imevät myös korkeantuottavuuden vähempivalkoisia eli parempi-vähempivalkoisia. Esim. Portugali--> Luxemburg/Iso-Britannia. Kreikka--> Australia/Saksa Venäjä--> Suomi
----
*Ählymaat
*Neekerimaat
Quote from: stefani on 09.01.2018, 18:24:29
Quote from: Ari-Lee on 09.01.2018, 18:07:34
Eurossa (Ruotsi) ei olisi voinut pitää omaa kilpailukykyään ja olisi joutunut ulkoistamaan teollisuutensa.
Nämä ovat näitä "taloususkomuksia". Sitten kun puhutaan euroja käyttävän Saksan taloudellisesta vahvuudesta, niin yllättäen ne ovatkin juuri ne "heikot eurot", jotka ovat tehneet Saksan teollisuuden niin kilpailukykyiseksi. :roll:
Samana päivänä kun ihmiskunta ottaa käyttöön
teleportaation ja
kaikkialla yhtä lämpimän ilmaston/halvat asumiskulut, niin Saksa - Ranska -akseli ei enää dominoikaan. Kaikkialla yhtä kallista/halpaa, kaikkialla sama palkka samasta työstä.
Quote from: Hamsteri on 09.01.2018, 20:42:01
... slaavivalkoisia eli tuollaisia vähempivalkoisia tekemässä vähempitalouksia.
Ei kannata väheksyä slaaveja, heillä on ollut ristinään onneton politiikka vuosikymmeniä joten nousu siitä kuopasta kestää oman aikansa.
Porukka kuitenkin on hyvin koulutettua ja näkemykset ovat kohdillaan joten tulostakin tulee syntymään ajallaan.
Quote from: ämpee on 09.01.2018, 20:54:56
Quote from: Hamsteri on 09.01.2018, 20:42:01
... slaavivalkoisia eli tuollaisia vähempivalkoisia tekemässä vähempitalouksia.
Ei kannata väheksyä slaaveja, heillä on ollut ristinään onneton politiikka vuosikymmeniä joten nousu siitä kuopasta kestää oman aikansa.
Porukka kuitenkin on hyvin koulutettua ja näkemykset ovat kohdillaan joten tulostakin tulee syntymään ajallaan.
Heillä on ristinään onneton politiikka, koska vähempislaavit luonnostaan äänestivät huonoja ja korruptoituneita vähempislaavikommaripolitiikkoja.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 09.01.2018, 18:26:35
Quote from: Sakari on 09.01.2018, 17:10:34
^ Mistä tama voi johtua! Ja kun päälle ajattelee massiiviset maahanmuutto kustannukset ja niiden kerrannaisvaikutukset.
Tähän on helppo vastata Ruotsin malli verottaa pörssiä tuo miljardeja miljardien perään. Suomen pitäisi kiireellä muuttaa pörssin verotusta.
"Verottaa pörssiä". :-) Nyt vasta vahvaa taloustietämystä alkaakin sataa.
Quote from: Ari-Lee on 09.01.2018, 18:02:41
4000 asukkaan Sysmä otti käyttöönsä oman valuutan. Sysmä on 100 jotain. Kuka tietää tästä enempi? Onhan tämä surkuhupaisaa, mutta suunta on kuitenkin oikea.
https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005499151.html
Kohta on Sysmä täynnä miljonäärejä, mutta raha ei liiku kaikkien odottaessa valuutan lakkauttamista, jotta saisivat ainakin omansa takaisin.
Tosissaan oma valuutta antaa maalle vapauden harjoittaa omaa finassipolitiikkaa.
Routsissa se on ollut Amders Borgin arkkitehtoima löysä rahapolitiikka, jolla on samanaikaisesti ylläpidetty bruttokansatuotetta näennäisesti kasvattavaa asuntokasinoa sekä yksityistä kulutusta.
Tässä yhtälössä vaan on ollut se ikävä puoli että pää tulee vetävän käteen kun on tultu siihen pisteeseen että velan kasvattaminen ei ole enää mahdollista.
Ruotsin "menestyminen" johtuu siinä mielessä omasta valuutasta että se on mahdollistanut kuplan synnyttämisen. Ikävä kyllä sellaista samanlaista kuplaa on synnytetty Super Marion johdolla Euroalueella.
Siinä DB:n raportissa todettiin Suomen harrastaneen ns sisäistä devalvaatiota, joka onkin toiminut hyvin. Kuitenkin nyt se antaa hedelmät pukumiehille ja köyhdyttää tavallista kansaa.
Peiaatteessa onnistunut "sisäinen devalvaatio" on erinomainen työkalu jos voitaisiin huolehtia oikeudenmukaisuudesta.
Ensimmäisenä Euron ongelma meille on että joudumme maksamaan kriisissä jälleen kerran muiden laskut kun omissakin on tarpeeksi.
Quote from: writer on 09.01.2018, 19:59:34
Quote from: stefani on 09.01.2018, 19:55:17
Quote from: f-35fan on 09.01.2018, 18:37:04
Quote from: f-35fan on 29.11.2017, 23:40:15
Ruotsin talousmallissa ei enää ole voitollista vientisektoria
Jaa! Jos tuo pitää paikkansa, tai on edes perustellusti oikeansuuntainen väite, niin sitten on Ruotsin romahdus lähellä. Ovat melkoisen ristiriitaisia informaation palasia nämä, mitä tulee Hommafoorumin kautta vastaan.
Tuo on höpö-väite f-35fan:ilta.
Ruotsin vienti vetää aivan OK.
Kiinnitin vain huomion väitteeseen, joka näytti mielenkiintoiselle, mutta josta en tiennyt, pitääkö se paikkansa. Jos writer kumoaa väitteen itsevarmasti, koska on seuraillut asioita jo aiemmin, kaikki on hyvin, enempiä jatkoja ei tarvita, ja writer ansaitsee liketykset.
Quote from: stefani on 09.01.2018, 21:16:48
Quote from: writer on 09.01.2018, 19:59:34
Quote from: stefani on 09.01.2018, 19:55:17
Quote from: f-35fan on 09.01.2018, 18:37:04
Quote from: f-35fan on 29.11.2017, 23:40:15
Ruotsin talousmallissa ei enää ole voitollista vientisektoria
Jaa! Jos tuo pitää paikkansa, tai on edes perustellusti oikeansuuntainen väite, niin sitten on Ruotsin romahdus lähellä. Ovat melkoisen ristiriitaisia informaation palasia nämä, mitä tulee Hommafoorumin kautta vastaan.
Tuo on höpö-väite f-35fan:ilta.
Ruotsin vienti vetää aivan OK.
Kiinnitin vain huomion väitteeseen, joka näytti mielenkiintoiselle, mutta josta en tiennyt, pitääkö se paikkansa. Jos writer kumoaa väitteen itsevarmasti, koska on seuraillut asioita jo aiemmin, kaikki on hyvin, enempiä jatkoja ei tarvita, ja writer ansaitsee liketykset.
Mitem "ju*****a" te osaatte vääristellä asioita ottamalla yksittäisen lauseen erilleen! :facepalm:
Se oli suomennos artikkelista. Se ei ollut minun väitteeni vaan Katalys.'-ajatuspajan herrojen esittämä väite.
Mitkä ovat sitten ruotsalaisen teollisuuden oikeat vientiluvut en todellakaan ole katsonut.
Kuitenkin jos ottaa asuntokasinon vaikutuksen bruttokansantuotteeseen pois niin päästään oikeisiin teollisuuden kasvulukuihin ja samalla lähelle todellisia vientilukuja.
Tämä on minullekin aika ristriitainen koska olen tottunut ruotsalaisen teollisuuden vahvuuteen.
Jos jonkulla on näistä lukuja niin mielellään näkisimme niitä. Kuitenkin näyttää tällä hetkellä siltä että suomalaiset olisivat ruotsalaisia kilpailukykyisempi-.
Katsoin DB:n raportista sekä Suomen että Ruotsin viennin kasvuluvut (ennusteet):
Suomi 2017 huimat 8%
Suomi 2018. 4%
Ruotsi
2017 3,4%
2018 5,1
2019 3,8
Näiden ennusteiden mukaan ei Ruotsin viennillä huonosti mene.
Kuitenkin viimeaikoina Suomen viennillä on mennyt paremmin.
Ennuteer BKT:lle ovat
Ruotsi
2017 2,7
2018 1,7
2p19 2,0
Suomi
2017 3.1
2018 2.3
Tietenkin nämä ovat vain ennustuksia ja ne eivät aina pidä paikkansa.
Lähde Danske Bank
http://danskeresearch.danskebank.com/link/NordicOutlook050118/%24file/NordicOutlook_050118.pdf
Luen Katalys-raportin tarkemmin kunhan ehdin että mihin heidän väitteensä perustuu vientisektoria kutistumisesta perustuu.
Ruotsin maahanmuuttopolitiikka on jo vuosikaudet ollut typerää ja lyhytnäköistä, mutta sen yhteiskunnalliset vaikutukset ovat vasta vähitellen toden teolla paljastumassa.
Eurooppa-politiikkaa Ruotsi sen sijaan on hoitanut paljon Suomea fiksummin. Meillä rynnättiin vauhdilla mukaan yhteisvaluuttaan Team Lipponen-Niinistön johdolla 1990-luvulla, koska tahdottiin olla mukana kaikissa mahdollisissa Brysselin pöydissä ja uskottiin, että se tekisi meistä aikaisempaa merkittävämmän valtakunnan maailmannäyttämöllä. Toisin kävi.
Ruotsi on pitänyt kiinni omasta rahapolitiikastaan, mikä on ollut maalle ja sen vientiteollisuudelle suuri siunaus.
Saa nyt sitten nähdä, millainen asuntokupla siellä on puhkeamassa.
Quote from: Ajattelija2008 on 09.01.2018, 18:32:14
Ruotsin elinkeinorakenne on monipuolisempi kuin Suomen. Kauppaketjut, kuten Ikea ja H & M, menestyvät vuodesta toiseen. Siinä on syy Ruotsin hyvään talouteen.
Jännä detalji on myös se että Ruotsi on maailman toiseksi suurin havupuusta tehdyn sahatavaran viejä!
Quote from: ämpee on 09.01.2018, 20:54:56
Quote from: Hamsteri on 09.01.2018, 20:42:01
... slaavivalkoisia eli tuollaisia vähempivalkoisia tekemässä vähempitalouksia.
Ei kannata väheksyä slaaveja, heillä on ollut ristinään onneton politiikka vuosikymmeniä joten nousu siitä kuopasta kestää oman aikansa.
Porukka kuitenkin on hyvin koulutettua ja näkemykset ovat kohdillaan joten tulostakin tulee syntymään ajallaan.
Venäjä ja Kiina vapautuivat sosialismista samoihin aikoihin - Venäjä vähän aiemmin. Jostain syystä Kiina on ohittanut Venäjän sekä taloudessa että tuotannossa todella nopeasti. Kiina on jo nyt yksi maailman talousmahdeista ja sen tehtaat ja tuotantolaitokset toimivat itse asiassa pitkälti koko maailman "joulupukin pajana", josta tulee vaikka minkälaista elektronista vimpainta tai kulkuvälinettä joka lähtöön. Kun taas Venäjällä talous taapertaa ja vienti käsittää valtaosaltaan vain raaka-aineita muiden maiden teollisuuden tarpeisiin. Jostain tämän eron täytyy johtua, kun luonnonvaroja molemmista maista löytyy.
Quote from: Kyklooppi on 09.01.2018, 23:18:11
Quote from: Ajattelija2008 on 09.01.2018, 18:32:14
Ruotsin elinkeinorakenne on monipuolisempi kuin Suomen. Kauppaketjut, kuten Ikea ja H & M, menestyvät vuodesta toiseen. Siinä on syy Ruotsin hyvään talouteen.
Jännä detalji on myös se että Ruotsi on maailman toiseksi suurin havupuusta tehdyn sahatavaran viejä!
Ruotsin metsiä ei muutettu Pohjanmaan korkeudella pelloiksi kuten Suomessa. Pohjanmaan aukeat eivät olleet vielä 400 vuotta sitten aukeita, mutta terva- ja telakkabuumi muutti puut toiseen olomuotoon ja kaadetut metsiköt muutettiin pelloiksi.
Karttaa katsomalla voi nähdä, että Ruotsilla on pohjoisessa hyvät ja maantieteellisesti kustannustehokkaammat väylät maailmanmarkkinoilla kuin Suomessa.
Ylistetty suomalainen koulujärjestelmä ei ole parhaimmillaan, koska suomalaiset eivät ilmiselvästi tiedosta omia kansantaloudellisia heikkouksiaan. Niitä ei ole kerrottu eikä monien lamppu ole syttynyt omatoimisesti.
Maailmanmarkkinahinta on aina maailmanmarkkinahinta, eli se on sama kustannuksista riippumatta. Se joka saa tuotettua markkinoille vähimmillä resursseilla eniten, saa eniten voittoa.
^^Eikö Kiinan "erityistalousalueet" ja muut liberalisointi (https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_economic_reform) alkanut jo 70-luvun loppupuolella eli 15 vuotta ennen NL:n lakkaamista.
Quote from: ismolento on 09.01.2018, 23:32:07
Venäjä ja Kiina vapautuivat sosialismista samoihin aikoihin - Venäjä vähän aiemmin. Jostain syystä Kiina on ohittanut Venäjän sekä taloudessa että tuotannossa todella nopeasti. Kiina on jo nyt yksi maailman talousmahdeista ja sen tehtaat ja tuotantolaitokset toimivat itse asiassa pitkälti koko maailman "joulupukin pajana", josta tulee vaikka minkälaista elektronista vimpainta tai kulkuvälinettä joka lähtöön. Kun taas Venäjällä talous taapertaa ja vienti käsittää valtaosaltaan vain raaka-aineita muiden maiden teollisuuden tarpeisiin. Jostain tämän eron täytyy johtua, kun luonnonvaroja molemmista maista löytyy.
Deng Xiaoping sanoi: "Onko kissan turkin värillä väliä, jos se saa pyydystettyä hiiriä?" Tämä vuonna 1962 sanottu lausunto oli lähtölaukaus markkinataloutta kohti. Toki Mao laittoi "kapuloita rattaisiin", mutta lopulta hänen valtakautensa loppui ja Dengin kausi alkoi 1978 ja päättyi 1992, tuohon aikaan vasta oikeastaan alkoi SNTL:n ja alusmaiden matka kohti markkinataloutta.
Muistan lukeneeni jostain bisneslehdestä jo vuonna 1986, että Kiina siirtyy kovaa vauhtia kohti markkinataloutta ja kehityksen vauhti tulee olemaan huima. Yksi haastateltu kiinalainen oli tuolloin sanonut, että Kiina tulee olemaan muutamien vuosikymmenien kuluttua takaisin maailman huippukehityksen kärjessä.
Tuossa on vuodentakainen blokikirjoitus, josta löytyy vastauksia moniin kysymyksiin. Jatkona olevia kommentteja kannattaa myös vilkaista.
http://meeviren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/228879-ruotsin-taloudella-menee-hyvin-vai-meneeko
Luettuani tuon kirjoituksen alkoi ketuttaa, kun tajusin, että suomalaisten terveydenhoito onkin pitkälti ruotsalaisten palveluvientiä. >:(
Taloudessa Svedupellet teki merkittävästi erilaiset ratkaisut kuin Suomi. Asioista keskusteltiin. Oppositio sai äänen esiin. Suomessa on vallalla totalitäärinen komentotalous. Yksi Paavo Lipponen sai pääministerinä ajettua Suomen euroon ja useaan perustuslailliseen kriisiin. Käytännössä sosialistinen paskasakki on dominoinut Suomen talouspolitiikkaa jopa niin että kokoomus on muuttunut korporaatiokommunistiseksi. Jos jättää historian sikseen ja pohditaan viimeisten aikojen talouspolitiikan valintoja Ruotsissa.
1. Oma kruunu on muutakin kuin maksuväline. Ruotsi voitti luvuttomasti pitäessään oman valuutan. Aika ei riitä finanssikriisien ja yhteisvastuiden kommentointiin.
2. Pankkikriisissä Ruotsin valtio pelasti asiakkaat, Suomessa pankit (poliitikkojen henkilösuhteiden takia). Tämä tuotti myriadikertaisen tuloksen Suomeen verrattuna. -> vihreä oksa poliitikoille.
Suomi meni euroon koska euro on sota- ja kriisivaluutta. Päätös tehtiin puolustus- ei talouspolitiikan mukaan. Euro on lopulta liittovaltioarmeija rahoitusväline, ei rauhanraha. Tämä maksaa hirvittävästi! Ruotsia ei kiinnosta Venäjä kun välissä on Suomi. Sillä on rajusti omaisuutta.
Suomessa pidetään esimerkin omaisesti Suomen Pankkia, vaikka sen funktio on loppu. Hyvä esimerkki hallinnon poliittisesta sidonnaisuudesta.
Quote from: siviilitarkkailija on 10.01.2018, 12:16:04
Taloudessa Svedupellet teki merkittävästi erilaiset ratkaisut kuin Suomi. Asioista keskusteltiin. Oppositio sai äänen esiin. Suomessa on vallalla totalitäärinen komentotalous. Yksi Paavo Lipponen sai pääministerinä ajettua Suomen euroon ja useaan perustuslailliseen kriisiin. Käytännössä sosialistinen paskasakki on dominoinut Suomen talouspolitiikkaa jopa niin että kokoomus on muuttunut korporaatiokommunistiseksi. Jos jättää historian sikseen ja pohditaan viimeisten aikojen talouspolitiikan valintoja Ruotsissa.
1. Oma kruunu on muutakin kuin maksuväline. Ruotsi voitti luvuttomasti pitäessään oman valuutan. Aika ei riitä finanssikriisien ja yhteisvastuiden kommentointiin.
2. Pankkikriisissä Ruotsin valtio pelasti asiakkaat, Suomessa pankit (poliitikkojen henkilösuhteiden takia). Tämä tuotti myriadikertaisen tuloksen Suomeen verrattuna. -> vihreä oksa poliitikoille.
Suomi meni euroon koska euro on sota- ja kriisivaluutta. Päätös tehtiin puolustus- ei talouspolitiikan mukaan. Euro on lopulta liittovaltioarmeija rahoitusväline, ei rauhanraha. Tämä maksaa hirvittävästi! Ruotsia ei kiinnosta Venäjä kun välissä on Suomi. Sillä on rajusti omaisuutta.
Suomessa pidetään esimerkin omaisesti Suomen Pankkia, vaikka sen funktio on loppu. Hyvä esimerkki hallinnon poliittisesta sidonnaisuudesta.
Kokoomus hinkui euroa enemmän.
SDP:ssä oli sekä euro-kriittisiä että euroa hinkuvia.
Jos mietitään henkilöä joka on eniten vastuussa eurosta niin se on Sauli Niinistö koska hän oli valtionvarainministeri kun Euroon liityttiin ja perustuslakivaliokunnan johdossa aiemmin kun se päätti että EU:hun liittyminen ei vielä tarkoita euroon liittymistä.Tällä perustuslakivaliokunnan kannalla ja toistuvilla poliitikkojen lupauksilla julkisuudessa että markka jää ja nyt päätetään vain EY-jäsenyydestä saivat poliitikot ja median jatkuva aivopesu EY-jäsenyyden voittamaan kansanäänestyksessä 56%-43%
Sitten euroon liityttäessä kokoomus tilasi kokoomuksen Ville Itälän johtamalta perustuslakivaliokunnalta kumileimasin-lausunnon että kaikki ihan ok ja aiempaa lausuntoa ei tarvinnut noudattaa.
Jos mietitään Suomen Perustuslakivaliokunnan naurettavuutta vertaamalla sitä vaikka USA:han niin
jos USA hoitaisi perustuslakinsa tulkinnan perustuslakivaliokunnalla niin Trump olisi nimittänyt USA:n perustuslakivaliokuntaan mieleisensä republikaanit joilla olisi enemmistö ja kaikki Trumpin touhut olisivat aina perustuslain mukaisia.USA:ssa on kuitenkin riippumattomat (vaikkakin sielläkin vasemmistolaiset) oikeusasteet jotka pistävät Trumpille vastaan ja k
orkein oikeus on virka loppuiäksi vaikka presidentti siihen nimittääkin eli korkeimman oikeuden jäsenen ei tarvitse miettiä puolueensa puheenjohtajan mielipidettä ja 4 vuoden välein käytäviä eduskuntavaaleja niinkuin suomen perustuslakivaliokunnan jäsenet tekevät.Suomen perustuslakivaliokunta on poliittinen elin jonka päätökset ovat etupäässä kumileimauksia jos hallituksessa olevien puolueiden johtohenkilöt ovat samaa mieltä keskenään asioista niinkuin Sauli Niinistö ja Paavo Lipponen olivat samaa mieltä eurossa olemisen ihanudesta.
Quote from: f-35fan on 09.01.2018, 21:05:16
Tosissaan oma valuutta antaa maalle vapauden harjoittaa omaa finassipolitiikkaa.
Routsissa se on ollut Amders Borgin arkkitehtoima löysä rahapolitiikka, jolla on samanaikaisesti ylläpidetty bruttokansatuotetta näennäisesti kasvattavaa asuntokasinoa sekä yksityistä kulutusta.
Tässä yhtälössä vaan on ollut se ikävä puoli että pää tulee vetävän käteen kun on tultu siihen pisteeseen että velan kasvattaminen ei ole enää mahdollista.
Ruotsin "menestyminen" johtuu siinä mielessä omasta valuutasta että se on mahdollistanut kuplan synnyttämisen. Ikävä kyllä sellaista samanlaista kuplaa on synnytetty Super Marion johdolla Euroalueella.
Siinä DB:n raportissa todettiin Suomen harrastaneen ns sisäistä devalvaatiota, joka onkin toiminut hyvin. Kuitenkin nyt se antaa hedelmät pukumiehille ja köyhdyttää tavallista kansaa.
Peiaatteessa onnistunut "sisäinen devalvaatio" on erinomainen työkalu jos voitaisiin huolehtia oikeudenmukaisuudesta.
Ensimmäisenä Euron ongelma meille on että joudumme maksamaan kriisissä jälleen kerran muiden laskut kun omissakin on tarpeeksi.
Sisäinen devalvaatio on sama kuin palkkojen leikkaukset.
Euron puolustajat hokevat että kun on euro niin palkat eivät laske devalvaation myötä vaikka sitten toisessa lauseessa vaativat palkkojen laskemista, matalapalkkaista maahanmuuttoa joka laskee palkkoja, kikyä, aktivointia ja kyykytystä.
Kelluva oma valuutta on hieno asia sillä siinä jää devalvaatiot pois ja valuuttakurssi muuttuu jatkuvasti hiukan antaa poliitikoille signaaleja siitä tehdäänkö oikeanlaista politiikkaa vai ei.
Paskin ratkaisu oli vahva markka
toiseksi paskin on euro
toiseksi paras on oma valuutta jota devalvoidaan säännöllisesti ja tällöin poliitikkojen ei pidä rakastua omiin teorioihinsa (esim. vahva markka teoria johon Koivisto rakastui koska sen keksi)
paras ratkaisu on kelluva oma valuutta jonka kurssin päättävät markkinat ja oma keskuspankki jonka ei tarvitse nostaa korkoja yli 20% niinkuin Suomen pankki teki vahvan markan aikana markan poliittisesti päätetyä kurssia puolustaakseen vaan Suomen pankki voisi pitää korot matalina ja jos talous kuumenee niin sitten nostaa maltillisesti prosentilla tai parilla ja jos talous kylmenee niin laskea prosentilla tai parilla.
Hyvin näyttää menevän Ruotsilla vuodesta toiseen ja taitaa talouden romahdus Suomessa olla todennäköisempää. Olisikohan Ruotsi hyvä paikka asua näin vapaaehtoislapsettoman näkökulmasta? Sosiaali- ja terveydenhuoltoalan palkkataso houkuttelisi poismuuttoon Suomesta. Kunnallisen puolen tilannetta tuskin saadaan korjattua kuntoon Antti Rinteen aikana ja byrokratia on myös hidasteena.
Quote from: Sakari on 09.01.2018, 17:10:34
^ Mistä tama voi johtua! Ja kun päälle ajattelee massiiviset maahanmuutto kustannukset ja niiden kerrannaisvaikutukset.
Eiköhän siinä takana ole jonkin sortin ruotsalainen Munchhausen-jippo kuten ikuiset asuntolainat. Aikanaan kaikki sitten paljastuu.
Quote from: ismolento on 01.05.2019, 23:20:42
Quote from: Sakari on 09.01.2018, 17:10:34
^ Mistä tama voi johtua! Ja kun päälle ajattelee massiiviset maahanmuutto kustannukset ja niiden kerrannaisvaikutukset.
Eiköhän siinä takana ole jonkin sortin ruotsalainen Munchhausen-jippo kuten ikuiset asuntolainat. Aikanaan kaikki sitten paljastuu.
Luin jostain että Ruotsissa pelätään korkotason nousua kuin ruttoa ja liittyisikö se näihin asuntolainoihin joita ei ole edes tarkoitus maksaa kokonaan pois. Ruotsissa sijoittavat osakkeisiin ja suomalaiset maksavat asuntolainansa pois. Kumpi on sitten parempi.
Quote from: ämpee on 09.01.2018, 20:54:56
Quote from: Hamsteri on 09.01.2018, 20:42:01
... slaavivalkoisia eli tuollaisia vähempivalkoisia tekemässä vähempitalouksia.
Ei kannata väheksyä slaaveja, heillä on ollut ristinään onneton politiikka vuosikymmeniä joten nousu siitä kuopasta kestää oman aikansa.
Porukka kuitenkin on hyvin koulutettua ja näkemykset ovat kohdillaan joten tulostakin tulee syntymään ajallaan.
Mitenkään venäläisiä väheksymättä, niin Kiina vapautui käytännön kommunismista myöhemmin kuin Venäjä mutta on kehittynyt suorastaan hämmästyttävän nopeasti.
Quote from: Tulevaisuus on 01.05.2019, 23:29:03
Quote from: ismolento on 01.05.2019, 23:20:42
Quote from: Sakari on 09.01.2018, 17:10:34
^ Mistä tama voi johtua! Ja kun päälle ajattelee massiiviset maahanmuutto kustannukset ja niiden kerrannaisvaikutukset.
Eiköhän siinä takana ole jonkin sortin ruotsalainen Munchhausen-jippo kuten ikuiset asuntolainat. Aikanaan kaikki sitten paljastuu.
Luin jostain että Ruotsissa pelätään korkotason nousua kuin ruttoa ja liittyisikö se näihin asuntolainoihin joita ei ole edes tarkoitus maksaa kokonaan pois. Ruotsissa sijoittavat osakkeisiin ja suomalaiset maksavat asuntolainansa pois. Kumpi on sitten parempi.
No se asuntolainan poismaksuhan on suora omaisuudensiirto perillisille. Koronnousu taas pois sekä perittävältä että perilliseltä ;)
Quote from: Tulevaisuus on 01.05.2019, 23:29:03
Ruotsissa sijoittavat osakkeisiin ja suomalaiset maksavat asuntolainansa pois. Kumpi on sitten parempi.
Kaipa ruotsalaisten taktiikka toimii... kunnes korot nousevat. Samahan tuo on kuin pelaisi osakemarkkinoilla velkarahalla. Voi toimia, jos on helvetin taitava, mutta myös riskialtista. Tosin ruotsalaiset varmaan sijoittavat rahastoihin, joten eivät saa edes voittoja täysmääräisinä.
Taustalla tässä kaikessa, sekä Ruotsissa että Suomessa, on kulutuskulttuuri. Kaikkein järkevintä olisi vaurauden siirtäminen sukupolvelta toiselle, eli säästäminen muodossa tai toisessa. Enkä tarkoita säästämisellä elinikäistä velkavankeutta mädäntyvään taloon. Talo on kulutustavara, ei säästökohde. Mutta asumisen kuluja nostamalla saa helposti kupattua ihmisiltä rahat, että saadaan BKT nousemaan ja tukemaan tätä meidän pyramidihuijausyhteiskuntaa.
Quote from: no future on 02.05.2019, 00:04:26
Siellähän tuli lainoihin ja lyhennysvaatimuksiin tiukennuksia viime vuonna. Asuntojen hintakehitykseen se ei vaikuttanut kuin hetkellisesti.
En nyt sanoisi ihan noinkaan.Vuoden 2017 puoleenväliin asuntojen hinnat nousivat viisi vuotta keskimäärin 10% vuodessa, noin 70 prosenttia vuoden 2012 alusta. (Suomessa nousu samalla ajanjaksolla oli luokkaa kuusi prosenttia.) Tämän jälkeen asuntojen hinnat tippuivat, vakiintuen noin kuusi prosenttia huipputason alapuolelle. Oleellista tässä kuitenkin on että asuntojen hintojen nousu ei ole käynnistynyt uudelleen. Tämä voi yksinään alkaa rasittaa Ruotsin taloutta jossa moni on saattanut laskea riskejään ja kulujaan sen varaan että asuntojen hintakehitys tulee kompensoimaan niitä.
En ymmärrä mikä tässä niin vaikeata on.
Väännetään nyt tämäkin rautalangasta:
Rakennetaan Luhankaan kylpylä. 100miljoona €. Rakentaminen tehdään velaksi, jota ei lyhennetä.
Rakentamiskustannuksissa verojen osuus on 40%, verottajalle kertyi 40miljoonaa € uutta jaettavaa.
Kylpylässä ei käy yhtään asiakasta. Verottaja tukee vuosittain kylpylän kuluja 800 000€urolla.
Ensimmäistä maksavaa asiakasta voidaan odottaa 50 vuotta.
... Verottajan rakentamisvaiheessa saama 40miljoonaa € riittää tukemaan kylpylän olemassaoloa seuraavat 50vuotta 800 000 €urolla vuodessa.
Eikä se ole keneltäkään pois.
KunRuotsia arvioidaan, pitäisi perspektiivin ulottua vähän kauemmaksi kuin muutaman vuosikymmenen taakse. Ruotsi oli jo 1800-luvulla vireä teollisuusvaltio. Toisen maailmansodan aikaan Ruotsi tuotti koko ajan metallituotteita ym. sodan tarpeisiin ja koko teollinen kapasiteetti oli sodan jälkeen valmiina tuottamaan tavaraa raunioituneen Euroopan tarpeisiin. Ne pääomat eivät ole mihinkään kadonneet. Lisäksi Ruotsin teollisuus- ja liikemiehet ovat jatkuvasti osoittaneet olevansa vähän eri tasolla kuin Suomen vastaavat muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Siinä muutamia syitä.
Quote from: Pkymppi
En ymmärrä mikä tässä niin vaikeata on.
Väännetään nyt tämäkin rautalangasta:
Rakennetaan Luhankaan kylpylä. 100miljoona €. Rakentaminen tehdään velaksi, jota ei lyhennetä.
Rakentamiskustannuksissa verojen osuus on 40%, verottajalle kertyi 40miljoonaa € uutta jaettavaa.
Kylpylässä ei käy yhtään asiakasta. Verottaja tukee vuosittain kylpylän kuluja 800 000€urolla.
Ensimmäistä maksavaa asiakasta voidaan odottaa 50 vuotta.
... Verottajan rakentamisvaiheessa saama 40miljoonaa € riittää tukemaan kylpylän olemassaoloa seuraavat 50vuotta 800 000 €urolla vuodessa.
Eikä se ole keneltäkään pois.
Piti ihan hetki miettiä, mikä tässä menee pieleen. Saman tempun voisi tehdä yrityksellä, joka ei tee yhtään mitään, ja sittenhän kaikki tekisivät sen, ja raha menettäisi merkityksensä. Toinen ongelma on, että mistä valtio kantaisi tuossa skeemassa veroja. Rakennusyhtiön liikevaihdosta?
Tietysti tosimaailma ei ole noin yksinkertainen. Tuo skeema voisi periaatteessa toimiakin, jos se kohdistuisi tarkasti valittuihin yhtiöihin, mutta kuka valinnat sitten tekisi?
Vielä yksi ongelma on, että Suomessa pankit eivät ole ainakaan vielä innostuneet velasta, jota ei lyhennetä. Only in Sweden. Myös kylpylä, jossa ei tule käymään yhtään asiakasta, voisi olla hankala kiinnittää velan vakuudeksi.
Hesari teki artikkelin Ruotsin kruunusta. Otsikko ei vastaa artikkelin sisältöä.
Artikkelissa sanotaan, että Scanian tehtaaalla menee todella hyvin heikon kruunun vuoksi, vientitulot kasvavat. Yritysjohtajat ovat huolestuneita lähinnä siitä, että heikko kruunu saa yritykset luulemaan tilanteensa paremmaksi kuin se oikeasti on ja mahdollisesti välttämään toimintansa tehostamista. Tosin Scanian tehtaalla pyritään parantamaan toimintaa jatkuvasti, hyvästä markkinatilanteesta huolimatta.
Jutussa haastateltu vaateliikkeen omistaja puhui tuontituotteiden hintojen nousseen. Tämä tosin lisää kotimaisten tuotteiden houkuttelevuutta.
QuoteRuotsin kruunu heikkenee heikkenemistään, ja nyt kärsivällisyys on loppu myös Ruotsin suurimmilta yrityksiltä – "Olemme maalanneet itsemme nurkkaan"
[...]
Torstaina yhdellä eurolla sai 10,7 kruunua. Euroon verrattuna kruunu oli näin heikko viimeksi suuren finanssikriisin jälkeen vuonna 2009. Dollariin verrattaessa vastaavaa aallonpohjaa saa hakea vuodelta 2002.
Scanialle etu on valtava. Yhtiön kulut ovat heikossa valuutassa, tulot vahvoissa valuutoissa.
"Kruunun yhden prosenttiyksikön heikkeneminen tuo meille lähes 50 miljoonaa euroa voittoa lisää", Danielsson sanoo.
[...]
Eurohinta halpenee, kun kruunuhinta pysyy samana. Näin käy, vaikka Scania ei tekisi yhtään uutta keksintöä, tehostusta tai irtisanomista.
Tämän vuoksi Suomen eurokriittisissä piireissä on usein osoitettu Ruotsin suuntaan.
Jos omia vientiyrityksiä halutaan tukea, on helpompaa antaa oman kansallisen valuutan heikentyä kuin tehdä se, mitä Juha Sipilän hallitus teki – päätyä raastavien neuvotteluiden ja lakkouhan kautta palkkoja pienentävään kilpailukykysopimukseen.
[...]
Danielssonin mukaan Scania on tarkka tehokkuudesta. Tuotekehittelyä tehdään esimerkiksi sähköbussien ja itseohjautuvien kuorma-autojen parissa.
"Yksi ajatus on, että vain letkan etummaiseen autoon tarvittaisiin kuski", Danielsson sanoo.
[...]
Huolensa esitti Scanian ja Volvon lisäksi esimerkiksi Ruotsin kuuluisimman omistajasuvun edustaja, Investor-sijoitusyhtiön hallituksen puheenjohtaja Jacob Wallenberg. Lyhyen aikavälin apu on pitkän aikavälin riski, Wallenberg sanoi Svenska Dagbladtille.
"Yritykset alkavat uskoa, että ne ovat parempia ja vahvempia kuin mitä ne todellisuudessa ovatkaan", hän totesi.
[...]
Omistaja Olof Einarsson seisoo tyhjän Pålssons herrekipering -vaatekauppansa tiskin takana.
"Puuvillan maailmankauppa käydään dollareissa. Se vaikuttaa meidän vaatetoimittajiimme ja lopulta vaatteidemme hintoihin."
Tätä ei aina muisteta ajatella, kun puhutaan heikon valuutan vientieduista. Tavallisen kuluttajan se tekee köyhemmäksi. Tuontitavarat kallistuvat.
"Hedelmät, tuontiliha, kaikki", Einarsson luettelee. "Ja matkat tietysti. Juuri yksi asiakas valitti, kuinka kalliiksi Florida oli muuttunut."
[...]
HS (25.5.2019) (https://www.hs.fi/talous/art-2000006118231.html)
Kruunun ulkoisen arvon laskeminen on pitkällä tähtäyksellä ruotsalaisille erittäin huono asia. Se hyödyttää vain niitä vientiyrityksiä, jotka laskuttavat kruunuina ja niitäkin vai niin kauan, kun kurssi laskee. Yleensä se johtaa löperöön taloudenpitoon yrityksissä, koska ei huomata tuloksen tulevan valuuttakursseista, vaan yritykset kuvittelevat olevansa tehokkaita.
Kuluttaja ja palkansaaja kärsivät välittömästi mm. elintarvikkeiden ja polttoaineiden kallistumisen seurauksena. Kotimarkkinayritykset kärsivät kansalaisten heikentyneen ostovoiman takia, vaikka toki kotimaiset hyödykkeet halpenevatkin suhteessa maahantuotuihin. Matkustaminen kallistuu. Inflaation voimistuminen on todennäköistä, mikä johtaa palkankorotuksiin.
Loppujen lopuksi valuutan devalvoitumisen edut saattavat tulla syödyiksi tehottomana toimintana ja kustannusten nousuna. Ja kierre on valmis.
^
Toisaalta keskuspankki pitää huolta siitä, ettei inflaatio vahvistu liikaa, se voi nostaa korkoja (viimeisin nosto tehtiin viime vuoden lopulla (https://www.riksbank.se/sv/statistik/sok-rantor--valutakurser/reporanta-in--och-utlaningsranta/) ja tälle vuodelle on kaavailtu lisää nostoja).
Sitäpaitsi inflaatio ei ole Ruotsissa mitenkään laukalla, vaan tällä hetkellä (4/2019) 2% per vuosi (Suomessa 1,5%). Viime vuosikymmenellä se on vaihdellut -0,5%-2,8% välillä (https://www.scb.se/en/finding-statistics/statistics-by-subject-area/prices-and-consumption/consumer-price-index/consumer-price-index-cpi/pong/tables-and-graphs/harmonized-index-of-consumer-prices-hicp/inflation-rate-according-to-hicp-and-hicp-ct/), vuonna 2014 käytiin jopa deflaatiossa.
Toisekseen, mikäli taloustilanne ylikuumenee, niin kruunu tulee vahvistumaan automaattisesti. Jos se heikkenee, niin kruunu heikkenee myös.
Kruunun kelluva valuuttakurssi tuo joustoa kansantalouteen toisin kuin euron (euroalueen sisällä) kiinteä valuuttakurssi.
Käytössä olevan valuutan devalvaatio tai devalvoituminen on leikkaus kaikilta kaikkien yhteiseksi hyväksi.
Se vahvistaa vientisektoria ja kotimaista tuotantoa ja sen tuotannon kauppaa.
Ylipäätään Suomi olisi ollut jo suoritustilassa kymmeniä vuosia sitten ellei meillä olisi ollut mahdollisuutta devalvaattioon.
Nykyiset talouden vaikeudet osaltaan johtuvat siitä, että tuo ulkoinen devalvaatio koitetaan korvata sisäisellä devalvaatiolla, jolloin seuraukset näkyvät kotimaisessa kulutuksessa ja työllisyydessä.
Quote from: PravdaTätä ei aina muisteta ajatella, kun puhutaan heikon valuutan vientieduista. Tavallisen kuluttajan se tekee köyhemmäksi. Tuontitavarat kallistuvat.
"Hedelmät, tuontiliha, kaikki", Einarsson luettelee. "Ja matkat tietysti. Juuri yksi asiakas valitti, kuinka kalliiksi Florida oli muuttunut."
Käsi sydämelle, tunnetteko edes sellaista
"tavallista kuluttajaa" jolla on varaa rampata Floridassa ??
^
Valuutan on hyvä joustaa markkinoilla Ruotsin kruunun tapaan. En puhu 60-luvun kiinteiden kurssien ja yhtäkkisten 30% devalvaatioiden puolesta.
Artikkelissa olevasta kaaviosta näkee, että kruunun arvo ei ole heikennyt yhtäkkisesti vuoden 2014 huipusta (1euro=8,3 kruunua), vaan siinä on kestänyt viisi vuotta, nykyisen kurssin ollessa (1 euro =10,7 kruunua).
Tosin kruunun kurssi oli matalammalla 2009 (1 euro =10,9 kruunua), josta se vahvistui vuoden 2014 lukemiin.
Quote from: ämpee on 25.05.2019, 13:50:00
Käsi sydämelle, tunnetteko edes sellaista "tavallista kuluttajaa" jolla on varaa rampata Floridassa ??
Fort Lauderdale on Floridassa, ja sinne järjestettiin suomalaisia suurten toimistojen esitteisiin painettuja seuramatkoja 1980-luvun loppuvuosina. Tosin halpoja ne matkat eivät olleet, mutta hyvätuloiset siellä kävivät.
Tuosta ruotsalaisesta jutusta tulee omakohtainen kokemus mieleen, kun asiakas selitti silloin joskus 80-luvulla miten Fort Lauderdalessa oli kaikki niin ihanan halpaa. (Ehdotin hänelle muuttoa sinne, ihan oikeasti. Hämilleen hän meni, eikä pomo ottanut asiaa ikinä esille. Hän siis valitti sitä, miten "pilkkahintaiset" palvelukseni olisivat olleet Fort Lauderdalessa niin ja niin paljon halvempia.)
Wannabe-juppi, mutta tuo kohtaaminen jäi mieleeni ikuisiksi ajoiksi.
Quote from: ämpee on 25.05.2019, 13:50:00
Käsi sydämelle, tunnetteko edes sellaista "tavallista kuluttajaa" jolla on varaa rampata Floridassa ??
Lennot Miamiin saa alle 500€.
Quote from: no future on 25.05.2019, 17:41:57
Quote from: ämpee on 25.05.2019, 13:50:00
Käsi sydämelle, tunnetteko edes sellaista "tavallista kuluttajaa" jolla on varaa rampata Floridassa ??
Lennot Miamiin saa alle 500€.
[/quote
Ja kuinka moni kantasuomalainen elää tuollaisella summalla kuukauden, kun soppala ei juuri enempää anna, eikä töihin kelpaa...
Quote from: no future on 25.05.2019, 17:41:57
Quote from: ämpee on 25.05.2019, 13:50:00
Käsi sydämelle, tunnetteko edes sellaista "tavallista kuluttajaa" jolla on varaa rampata Floridassa ??
Lennot Miamiin saa alle 500€.
Mediaanipalkka Suomessa oli muistaakseni jotakin 3.500 euroa. Siitä verot pois ja arvonlisäverot päälle. Eipä tuolla rahalla montaa kertaa Floridassa pyörähdetä.
Suomi matkalla kohti Paskastaniaa. Ruotsi sinnittelee, taloudessa pyyhkii hyvin eikä romahduksesta näy merkkiäkään.
https://yle.fi/uutiset/3-10868526
QuoteKun Pohjoismaita verrataan maahanmuuttajien työllisestämisessä (siirryt toiseen palveluun), joukosta erottuu yksi tähti: Ruotsi.
Ruotsi on onnistunut työllistämään maahanmuuttajansa paremmin kuin naapurimaat, vaikka verrataan lähes mistä tahansa maasta tai maanosasta tulleita. Tämä pätee myös näiden maahanmuuttajien jälkeläisiin eli toisen sukupolven maahanmuuttajiin.
Tuorein vertailukelpoinen tilasto on vuodelta 2016. Vuonna 2015 Ruotsista haki turvapaikkaa yli 160 000 ihmistä. Koska suurin osa heistä tuli Syyriasta, Afganistanista ja Irakista, Ruotsin Aasiasta tulleiden työllisyysaste tässä tilastossa jäi alhaisemmaksi.
Mikä sitten selittää sen, että Ruotsi pesee varsinkin Suomen näissä tilastoissa? Voisiko Suomi kenties ottaa mallia joistain toimenpiteistä?
Listasimme asiantuntijoiden ja päättäjien kanssa käytyjen keskustelujen pohjalta viisi syytä tähän tilanteeseen.
Niiden lisäksi Ruotsia ovat suosineet Suomea parempi taloustilanne ja osittain sitä kautta koko väestön parempi työllisyysaste. Ruotsilla on myös pitkät perinteet työperäisestä maahanmuutosta.
Sadan vuoden asuntolainat ja ehtymätön taikaseinä? Hyvältähän se näyttää. Toimeliaisuutta piisaa.
Joskus vaan tulee se hetki, kun jonkun pitäisi maksaa, ihan niin kuin ne rahat siellä pankissa ovat bittejä vaan.
https://yle.fi/uutiset/3-10868526
QuoteKun Pohjoismaita verrataan maahanmuuttajien työllisestämisessä (siirryt toiseen palveluun), joukosta erottuu yksi tähti: Ruotsi.
Ruotsi on onnistunut työllistämään maahanmuuttajansa paremmin kuin naapurimaat, vaikka verrataan lähes mistä tahansa maasta tai maanosasta tulleita. Tämä pätee myös näiden maahanmuuttajien jälkeläisiin eli toisen sukupolven maahanmuuttajiin.
Mikä sitten selittää sen, että Ruotsi pesee varsinkin Suomen näissä tilastoissa? Voisiko Suomi kenties ottaa mallia joistain toimenpiteistä?
Koska Ruotsi pystyy työllistämään maahanmuuttajat huomattavasti paremmin kuin Suomi niin miksi ihmeessä hallitus ei ota puheeksi Ruotsin dumppaamien 30.000 matun palautusta. Tilannehan olisi vin vin kun Ruotsi työllistää matun ja saa verotuloja ja Suomi säästää kelakuluissa.
Kyllä Yle osaa:
Quote from: JP73 on 10.07.2019, 21:26:54
Kun Pohjoismaita verrataan maahanmuuttajien työllisestämisessä, joukosta erottuu yksi tähti: Ruotsi.
Ruotsi on onnistunut työllistämään maahanmuuttajansa paremmin kuin naapurimaat, vaikka verrataan lähes mistä tahansa maasta tai maanosasta tulleita. Tämä pätee myös näiden maahanmuuttajien jälkeläisiin eli toisen sukupolven maahanmuuttajiin.
[...]
Niiden lisäksi Ruotsia ovat suosineet Suomea parempi taloustilanne ja osittain sitä kautta koko väestön parempi työllisyysaste. Ruotsilla on myös pitkät perinteet työperäisestä maahanmuutosta.
Niinpä niin, sillä kun verrataan kantaväestön ja maahanmuuttajien työllisyysasteen
eroa, Ruotsi on ollut
OECD-maiden heikoin maahanmuuttajien työllistäjä.
Lukuja selittää myös ehkä maailman pisimmälle viety maahanmuuttajien tempputyöllistäminen, joka taas on ollut yksi syy Ruotsin suureen nuorisotyöttömyyteen, joka on pakottanut suuren joukon ruotsalaisnuoria etsimään hommia ulkomailta kuten Norjasta.
Euron puute edistää taloutta (pois lukien eurohyötyjä Saksa), mutta luin myös aikoinaan että naapurissa kaunistellaan numeroja laskemalla aloja mukaan joita ei yleensä lasketa.
Kolmas on kuten aiemmin mainittu, kiintiötyöllistäminen myös tilastoja kaunistaaksen ja hyvän omatunnon nostamista varten.
Tämänpäiväisessä A-studiossa oli juttua Ruotsin ihmeestä. Suunnilleen 13 min kohdalta eteenpäin:
https://areena.yle.fi/1-4584718
Kriitiikitöntä jutustelua Annika Damströmin, työelämävalmentaja Fadumo Barren ja työ- ja elinkeinoministeriön maahanmuuttojohtaja Sonja Hämäläisen kesken.
Barren mukaan ongelmia ovat "työasiakirjojen hallitseminen" ja kieli (-taidon puuttuminen). Auttava englanti on kuulemma paljon esillä työelämävalmennuksessa, eikä kaikkien tarvitse puhua suomea sujuvasti. Mitenhän nämä työntekijät kommunikoivat työpaikoilla, jos suomea ei osata ja englantia puhutaan vain auttavasti?
No onneksi maahanmuuttajilla on paljon tunnistamatonta osaamista, jotka eivät vain tule esiin huonon kielitaidon takia. Eikä hr:ssäkään osata tunnistaa osaamista, ja suomalainen maahanmuuttokulttuurikin on lapsenkengissä verrattuna Ruotsiin.
Kuka tahansa hompanssi olisi osannut kysyä muutaman tarkentavan kysymyksen, joilla olisi ammuttu alas nämä "faktat". Mutta ei suuri ja mahtava Yle.
^ Joku saattaa nähdä eron 50 sanan siivooja"englannin" ja vientivetoisten nettoveronmaksaja-alojen 20000-40000 sanan sanavaraston välillä. Laatumittarit ovat kuitenkin nk. maahanmuuton (eli nimenomaan sosiaalisen, ei työvetoisen maahanmuuton) hypettäjien mielestä aivan kauhea juttu. Miksiköhän se hypettäjäporukka tuntuu itse saavan palkkansa lähinnä julkisista varoista?
Kyllä englannilla voi pärjätä tietyillä aloilla Suomen työelämässä varsin hyvin (siis tarkoitan aidosti omillaan pärjäämistä) kun löytää lokeronsa. Siitä ei kuitenkaan tule mitään jos kielitaito on niin huono ettei kuulija kykene edes googlaamalla ymmärtämään mitä jokin sana tarkoittaa. Juuri tuollaisen porukan maahan vetäminen tuntuu kuitenkin olevan tavoitteena. Noinkohan ongelmat siitä ratkeavat?
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.07.2019, 21:38:50
https://yle.fi/uutiset/3-10868526
QuoteKun Pohjoismaita verrataan maahanmuuttajien työllisestämisessä (siirryt toiseen palveluun), joukosta erottuu yksi tähti: Ruotsi.
Ruotsi on onnistunut työllistämään maahanmuuttajansa paremmin kuin naapurimaat, vaikka verrataan lähes mistä tahansa maasta tai maanosasta tulleita. Tämä pätee myös näiden maahanmuuttajien jälkeläisiin eli toisen sukupolven maahanmuuttajiin.
Mikä sitten selittää sen, että Ruotsi pesee varsinkin Suomen näissä tilastoissa? Voisiko Suomi kenties ottaa mallia joistain toimenpiteistä?
Koska Ruotsi pystyy työllistämään maahanmuuttajat huomattavasti paremmin kuin Suomi niin miksi ihmeessä hallitus ei ota puheeksi Ruotsin dumppaamien 30.000 matun palautusta. Tilannehan olisi vin vin kun Ruotsi työllistää matun ja saa verotuloja ja Suomi säästää kelakuluissa.
Arvaa kaksi kertaa ottaako Ruotsi takaisin? Ne 30000 taikapoigaa, jotka tänne viisattiin konstaabel Pelle-Hermannin toimesta, oli tietysti läpsyttelijöiden parasta Ö-ryhmää.
Ruotsi seuloi salaa ja pikaisesti kaikki kiinnostavat kuormasta itselleen ja lähetti valioyksilöt eteenpäin Suomeen...
Quote from: JP73 on 18.09.2019, 20:50:23
No ei siellä huonosti mene.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006243120.html
Quote
Ekonomistit olivat etukäteen odottaneet budjetin olevan hieman elvyttävä, mutta ei kuitenkaan niin piristävä kuin Ruotsin nuutuneelle taloudelle olisi tarpeen. Maa on kärsinyt etenkin maailmanlaajuisista kauppakiistoista.
Eilen julkaistujen tilastojen mukaan työttömyys kasvoi Ruotsissa elokuussa korkeimmilleen neljään vuoteen, kun odotuksissa oli työttömyyden laskua.
Quote from: Histon on 18.09.2019, 21:49:56
Quote from: JP73 on 18.09.2019, 20:50:23
No ei siellä huonosti mene.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006243120.html
Quote
Ekonomistit olivat etukäteen odottaneet budjetin olevan hieman elvyttävä, mutta ei kuitenkaan niin piristävä kuin Ruotsin nuutuneelle taloudelle olisi tarpeen. Maa on kärsinyt etenkin maailmanlaajuisista kauppakiistoista.
Eilen julkaistujen tilastojen mukaan työttömyys kasvoi Ruotsissa elokuussa korkeimmilleen neljään vuoteen, kun odotuksissa oli työttömyyden laskua.
Jos työttömyys kasvaa kansainvälisistä suhdanteista johtuen ja silti voidaan tehdä ylijäämäisiä budjetteja hamaan tulevaisuuteen, niin en pitäisi tilannetta hirveän huolestuttavana.
Ruotsi on monessa meitä edellä, ajatellaan esimerkiksi sitä, kuinka moni kauppaketju lähettää voittonsa Ruotsin elinkeinoelämän hyväksi.
Norjalaiset etenevät hyvin liittoutuneina, XXL ja Power ovat usein rinnakkain, molemmat käsittääkseni rutipuhtaan norjalaisia. Miksi suomalaiset eivät pysty lyömään hynttyitään yhteen, kun he yrittävät valloittaa maailmaa?
Quote from: no future on 18.09.2019, 22:30:22
Quote from: Histon on 18.09.2019, 21:49:56
...
Ekonomistit olivat etukäteen odottaneet budjetin olevan hieman elvyttävä, mutta ei kuitenkaan niin piristävä kuin Ruotsin nuutuneelle taloudelle olisi tarpeen. Maa on kärsinyt etenkin maailmanlaajuisista kauppakiistoista. Eilen julkaistujen tilastojen mukaan työttömyys kasvoi Ruotsissa elokuussa korkeimmilleen neljään vuoteen, kun odotuksissa oli työttömyyden laskua.
Jos työttömyys kasvaa kansainvälisistä suhdanteista johtuen ja silti voidaan tehdä ylijäämäisiä budjetteja hamaan tulevaisuuteen, niin en pitäisi tilannetta hirveän huolestuttavana.
Ruotsin hallitus yrittää nyt kopioida Trump-budjettia sata lasissa - joten oikeastaan budjetti yrittää olla tosi-elvyttävä MSGA-budjetti.
Saa nähdä onnistuuko Trumpin kopioiminen ja tehoaako samat toimet. Jos onnistuu, niin voi todella olla että Ruotsi saisi useampiakin ylijäämäisiä budjetteja. Mutta epäiltävä on, sillä se vaatii Ruotsin poliitikoilta kovaa nöyrtymistä ja opiksi ottamista heitä taitavammista - kuten nyt siis Trumpin kopioiminen.
Ainakin analyysin mukaan (https://www.tellerreport.com/news/2019-09-18---analysis--the-government-s-budget-is-burning-in-the-s-soul-.HJxllGEkPB.html) tämän budjetin edessä ruotsalaisen Sossun sielu ja sydän kärsii tuskissaan:
Quotereduced taxes for those who earn the most will burn in the social democratic soul. But that is the price Stefan Löfven has to pay...he runs the risk of being criticized for the fall budget widening the economic gaps in the country
...reduced employers' fees for companies
...reduced rural taxation... Rural issues...have gained political importance...Prime Minister Stefan Löfven has tried to make...regular trips in the countryside.
Sehän on niinkuin kopiokoneella otettu Trumpin papereista:
veroja alas paljon tienaaville, veroja alas työllistäville yrityksille, veroja alas syrjäseuduille + säännölliset pääpomon puhetilaisuudet syrjäseuduilla (
Edit: Trum...Löfven, Löfven!)
Lisäksi budjetista voi poimia (https://www.government.se/press-releases/2019/09/budget-bill-for-2020-reforms-for-a-stronger-society/) Trump-tyyliset:
Quotefight against crime...increase security and safeguard (Edit: build that wall, build that wall!)...Police, the Swedish Security Service, the Swedish Prosecution Authority...combat crime against welfare systems (Edit: drain the swamp, drain the swamp!)... combat...against...honour-related violence (Edit: send them back, send them back!)
...increased funding...for a stronger military defence (Edit: MSGA, MSGA...Sverige, Sverige!).
Ainakin Löfveeni näyttää yrittävän kopioida parhaansa mukaan taloudellista ja poliittista menestystä.
Quote from: Supernuiva on 18.09.2019, 23:19:42
Norjalaiset etenevät hyvin liittoutuneina, XXL ja Power ovat usein rinnakkain, molemmat käsittääkseni rutipuhtaan norjalaisia. Miksi suomalaiset eivät pysty lyömään hynttyitään yhteen, kun he yrittävät valloittaa maailmaa?
Aika monet norskien firmat tekevät rankasti tappiollista tulosta, esim. ym. XXL, jonka arvosta suli päivässä lähes 40 % Oslon pörssissä, kun pukelsi negarin tai sitten vaikka Norwegian, joka "lentää" jatkuvassa konkurssiuhassa. Norskeilla toki helppoa vallata markkinaa polkuhinnoittelulla pidemmän ajan tähtäimella, kun pelkkä "öljyrahasto" tuottaa enemmän vuodessa kuin Suomen budjetti.
Quote from: Kattomies on 19.09.2019, 00:12:28
Aika monet norskien firmat tekevät rankasti tappiollista tulosta, esim. ym. XXL, jonka arvosta suli päivässä lähes 40 % Oslon pörssissä, kun pukelsi negarin tai sitten vaikka Norwegian, joka "lentää" jatkuvassa konkurssiuhassa. Norskeilla toki helppoa vallata markkinaa polkuhinnoittelulla pidemmän ajan tähtäimella, kun pelkkä "öljyrahasto" tuottaa enemmän vuodessa kuin Suomen budjetti.
[/b]
Avaappa tota vähän lisää, mitenkä Norjan valtion öljyrahasto (jonnekka rahat ja tuotto on lukotettu ja vaatii parlamentin päätöksen, ennenkuin niihin pääsee käsiksi) auttaa yksityisen sektorin pörssiyhtiöitä valloittamaan markkinoita?
Ruotsin talous ei romahda, mutta mihin tilanteeseen ajautuu Suomi?
https://www.hs.fi/talous/art-2000006276691.html
Quote"Se ei riitä hyvinvointivaltion tarpeisiin!" parahti ylijohtaja Mikko Spolander valtiovarainministeriön tiedotteessa viime viikon maanantaina.
Spolander viittasi ministeriön talousennusteeseen. Sen mukaan Suomen bruttokansantuote kasvaa alle prosentin vuodessa ensi vuodesta eteenpäin.
Seuraavana päivänä Antti Rinteen (sd) keskustavasemmistolainen hallitus vei budjettinsa eduskunnan käsiteltäväksi. Sen mukaan Suomen valtio ottaa ensi vuonna lisävelkaa kaksi miljardia euroa. Suomi on tehnyt alijäämäisiä budjetteja vuoden 2008 finanssikriisistä alkaen. Miinusmerkki oli 12. peräkkäinen. Hallituksen tavoite on saada koko julkinen talous tasapainoon vuonna 2023.
Nyt väitellään siitä, riittävätkö hallituksen työllisyystoimet tilanteen korjaamiseksi.
Ei tarvitse kuitenkaan matkata naapuria pidemmälle kokeakseen hyvin toisenlaisen budjettikeskustelun.
Ruotsissa tehtiin juuri ylijäämäinen budjetti vuodelle 2020. Plussalle jäivät myös neljä edellistä budjettia.
Tällä kertaa ylijäämää tulee 47 miljardia kruunua, eli noin 4,3 miljardia euroa. Ennusteet ovat ylijäämäisiä myös seuraaville vuosille.
Ruotsin toimittamat matut tulee siis lykätä takaisin Ruotsiin; onhan niillä varaa.
Quote from: Ajatolloh on 19.09.2019, 21:57:09
Quote from: Kattomies on 19.09.2019, 00:12:28
Aika monet norskien firmat tekevät rankasti tappiollista tulosta, esim. ym. XXL, jonka arvosta suli päivässä lähes 40 % Oslon pörssissä, kun pukelsi negarin tai sitten vaikka Norwegian, joka "lentää" jatkuvassa konkurssiuhassa. Norskeilla toki helppoa vallata markkinaa polkuhinnoittelulla pidemmän ajan tähtäimella, kun pelkkä "öljyrahasto" tuottaa enemmän vuodessa kuin Suomen budjetti.
[/b]
Avaappa tota vähän lisää, mitenkä Norjan valtion öljyrahasto (jonnekka rahat ja tuotto on lukotettu ja vaatii parlamentin päätöksen, ennenkuin niihin pääsee käsiksi) auttaa yksityisen sektorin pörssiyhtiöitä valloittamaan markkinoita?
Niin... nimestään huolimatta Norwegian ei ole mikään valtionyhtiö, vaan ihan puhtaasti yksityinen pulju, toisin kuin esim. SAS tai Finnair.
Vaikka kansanäänestyksiä arvostellaankin niin Ruotsin kansanäänestyspäätös pysytellä euron ulkopuolella on osoittautunut hyvin viisaaksi vaikka Ruotsissakin koko poliittinen eliitti lobbasi euroon siirtymisen puolesta.
Oma valuutta on kuitenkin vain osasyy miksi Ruotsilla menee taloudellisesti hyvin. Talouden rakenteet ovat Ruotsissa terveemmät.
Quote from: -PPT- on 22.10.2019, 09:10:24
Oma valuutta on kuitenkin vain osasyy miksi Ruotsilla menee taloudellisesti hyvin. Talouden rakenteet ovat Ruotsissa terveemmät.
Oma valuutta on tosiaan osasyy mutta samalla yksi tärkeimpiä syitä ruotsalaisen teollisuuden kilpailukykyyn ja työtätekecvän kansanosan + eliitin hyvinvointiin.
Halpa energia ja investoinnit luonnonvarojen käyttöön on toinen syy. Ennen hippejä keksi Svensson valjastaa kymmeniä koskia tuottamaan varmaa ja taloudellista vesivoimaa. Ruotsin vesivoimalat ovat sanalla sanoen valtavia rakennelmia ja niiden tuottama sähköteho on varmaa ja luotettavaa. Nämä on rakennettu osaksi työllisyystöinä kuten merkittävä osa Suomenkin vanhaa infraa. Samoin on joskus historiassa bongattu muutamasta Norrlannin vaarasta isot määrät edullisesti hyödynnettävää ja jalostettavaa malmia. Näitä varten on sitten suurelta osin valtion rahoista muodostettu yhtiöt jotka ovat massit käärineet talteen maailman turuilta. Moni sotaakäyvä valtio on aseensa takonut LKAB:n (Luossavaara-Kirunavaara-AB) toimittamasta rautamalmista mutta silti ainakin suomalainen historiantutkimus jaksaa enemmän ulista orjalaivojen suomalaisista tervoista jne. :facepalm:
Toisen maailmansodan melskeissä toimi Ruotsi "puolueettomana" toimittaen malmia sille joka parhaiten maksoi. En voi kuin kadehtia sitä häikäilemättömyyttä jolla maan teollisuus pystyy toimimaan vuosikymmenestä toiseen siellä missä tapahtuu.
Kuinka massamaahanmuutto ja pakolaisaalto Afrikasta ja Lähi-idästä on vaikuttanut Ruotsin asuntokantaan viime vuosien aikana? Onko noin yleisesti vuokra-asunnoista pulaa ja vuokrat korkeita? Onko yksityisten vuokranantajien velvollisuus ottaa vuokralaisia em. ryhmistä vai saavatko vielä valita vapaasti vuokralaiset? Ostaako valtio yksityisiltä asuntoja ja antaa tai vuokraa niitä em. ryhmille?
Vuokra-asunnoista on pulaa ja vuokrat ovat korkealla ainakin isoimmissa kaupungeissa.
Tukholmassa, Malmössä ja Göteborgissa asuntojonoissa yhteensä liki miljoona ihmistä. Uutinen viime vuodelta.
Runt 1 miljon i bostadskö i storstäderna (https://www.svt.se/nyheter/snabbkollen/ca-1-miljon-i-bostadsko-i-storstaderna)
Käytäntönä on laajalti jälleenvuokrata kämppää, ns. toisen käden sopimuksella. Tällöin vuokraa ei saisi pyytää alkuperäisen vuokran päälle tiettyä prosenttimäärää enempää, esim. 15% alkuperäisestä sopimuksesta. Tällä voi kuitenkin pyyhkiä takapuolensa ja maksaa mitä pyydetään. Jotta sanoisin kyllä, uusruotsalaisten aallolla on vaikutuksensa.
Bostadsbristen fortsätter dominera (https://hurvibor.se/bostader/bostadsbristen/)
Quote290:stä kunnasta 240 kärsii asuntopulasta vuonna 2019. Lasku on pientä vuodesta 2018, mutta tilanne on parempi verrattuna vuoteen 2017 jolloin asuntopulakuntia oli 255.
94% prosenttia väestöstä asuu kunnissa, joissa on pulaa asunnoista.
Ainoana poikkeuksena vuodelle 2019 on mainittu 60,000 asukkaan Östersund.
QuoteEniten tarvetta on vuokra-asunoille, eritoten kaksioille ja kolmioille. Erityisesti nuorten ja uusien tulijoiden on vaikeaa päästä käsiksi asuntomarkkinoihin.
Töitä hakiessani eräs työnantaja sanoi, että helpompi on saada vakituinen työpaikka kuin löytää asunto missä asua.
Quote from: Micke90 on 09.01.2018, 17:18:13
Ruotsi ei ole mukana eurossa, mutta mamupolitiikka kusee pahasti. Sanoisin kuitenkin, että ennemmin tai myöhemmin ruotsalaisten onni loppuu. Ja silloin... >:(
Epäilen, että tuloksessa on mukana myös tilastokikkailua. Ruotsi haluaa näyttää naapureille, että huolimatta massiivisista mamukustannuksista hyvin menee. Lisänä myös oma, euroriippumaton ja itsenäinen finanssipolitiikka.
Matut aiheuttavat Ruotsissakin miljardikulut, mutta Ruotsin talouden rakenteet ovat niin vahvat, että matutusta voidaan vielä aivan sokkona jatkaa - leikki toki loppuu aikanaan, mutta siihen kuluu vielä monta vuotta.
Tyhmä Suomi on omaksunut Ruotsin linjan tai oikeammin sanoen on tänään jopa Ruotsia löperömpi kohde matuille: täällä imetään matua sisään niin maan perusteellisesti ymmärtämättä, että Suomi ei ole mikään Ruotsi. Täällä talous on jo kurallla ja eletään velaksi. Jopa nykymatut ovat meille turmioksi ja taloutemme hukkuu jo täällä olevien elatukseen: otamme velkaa suurinpiirtein sen, mitä monikulttuurisuus meille maksaa, ilman matuja voisimme alkaa ehkä jopa lyhentämään lastemme velkaa. Sen sijaan maturalli vain pyörii ja elättiä pukkaa joka päivä uusiin ennätyslukemiin. Ruotsi voisi tämän tilanteen kanssa vielä sinnitelläkin, mutta Suomi ei sitä kestä. Meillä on nyt jo hirmuvelat samalla kun mummut ja papat makaa kusivaipoissa.
Quote from: Paawo on 22.10.2019, 09:41:38
Moni sotaakäyvä valtio on aseensa takonut LKAB:n (Luossavaara-Kirunavaara-AB) toimittamasta rautamalmista mutta silti ainakin suomalainen historiantutkimus jaksaa enemmän ulista orjalaivojen suomalaisista tervoista jne. :facepalm:
Ruotsissa on muuten eräs maailman suurimmista aseteollisista konglomeraateista väkilukuun suhteutettuina. Asia, jota Suomessa ei yleisesti tiedetä tai tajuta. Ei välttämättä edes ns. maanpuolustusharrastelijoiden keskuudessa. Jotkut ovat käryllä.
Tässä faktoja:
Ruotsi on maailman 15. suurin aseidenviejä. Vuonna 2018 puolustusmateriaalin viennin arvo oli 11.4 miljardia kruunua. Suurin osa viennin arvosta on aseita ja muita taisteluvälineitä.
Suhteutettuna väkilukuun Ruotsin asevienti on ollut sijoilla 2. - 10. (tarkastelujakso 2010-luku), riippuen vähän vuodesta. Eli hyvin korkeita lukemia.
Eikä Ruotsi mitään teräsmurkulaa tai Kiirunan rautatankoa "aseina" maailmalle vie. Suurin osa aseista on korkeateknologia aseita kuten ohjuksia, älypommeja, edistyneitä tutkia, droneja, hävittäjäkoneita, edistyneitä sukellusveneitä jne.
Uutta nuivaa analyysiä: Sweden is bankrupt today (https://www.youtube.com/watch?v=gZ3pQjWe4eM)
TL;DW Ruotsin hallitus saa valtion talousluvut näyttämään hyvältä pyyhkäisemalla (suurin osin maahanmuuton aiheuttamat) valtavat sosiaalikulut kuntien pakkiin. Samaan aikaan Stockholmia paitsi lähes kaikkien kuntien budjetit ovat jo tänään hurjasti miinuksessa. Laman lähestyessa, sosiaalikuluen ja verojen kuntia konkurssiin ajaessa on luvassa aitoa Detroit-meininkiä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.10.2019, 10:15:20
Matut aiheuttavat Ruotsissakin miljardikulut, mutta Ruotsin talouden rakenteet ovat niin vahvat, että matutusta voidaan vielä aivan sokkona jatkaa - leikki toki loppuu aikanaan, mutta siihen kuluu vielä monta vuotta.
Tyhmä Suomi on omaksunut Ruotsin linjan tai oikeammin sanoen on tänään jopa Ruotsia löperömpi kohde matuille: täällä imetään matua sisään niin maan perusteellisesti ymmärtämättä, että Suomi ei ole mikään Ruotsi. Täällä talous on jo kurallla ja eletään velaksi. Jopa nykymatut ovat meille turmioksi ja taloutemme hukkuu jo täällä olevien elatukseen: otamme velkaa suurinpiirtein sen, mitä monikulttuurisuus meille maksaa, ilman matuja voisimme alkaa ehkä jopa lyhentämään lastemme velkaa. Sen sijaan maturalli vain pyörii ja elättiä pukkaa joka päivä uusiin ennätyslukemiin. Ruotsi voisi tämän tilanteen kanssa vielä sinnitelläkin, mutta Suomi ei sitä kestä. Meillä on nyt jo hirmuvelat samalla kun mummut ja papat makaa kusivaipoissa.
No mutta Suomihan on pohjoismainen hyvinvointivaltio! Siksi on -ah- niin turvallista kopioida Ruotsista kaikki, kulkutauditkin.
Ylipäänsä tuo Ruotsi, sitä kutsutaan maailman moderneimmaksi yhteiskunnaksi ja sitä se kyllä onkin. Mutta mitäs sitten Japanista sanotaan? Japani ei ole modernistinen vaan traditionalistinen ja sen talous ja teknologia pesevät Ruotsin mennen tullen.
Ruotsi ehkä paremmin on
modernistinen, eikä todellakaan kehittynein yhteiskunta.
Ruotsissa on kaupan alan menestysfirmoja paljon, mm. Ikea ja H&M. Siinä ehkä tärkein syy hyvään talouteen.
Ei Ruotsi konkurssiin mene laittoman siirtolaisuuden takia. USA:ssa mustia on 13 % väestöstä ja hispaaneja 15 %. USA ei ole menossa konkurssiin, vaikka erityisesti mustat rasittavat taloutta.
https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Sweden
Muslimitaustaisia on Ruotsissa PEW:n (2017) mukaan 8.1 % väestöstä. Osuus on kasvanut 3 %-yksikköä per vuosikymmen. Tasaisen vauhdin taulukolla osuus ylittää 50 % vuonna 2160.
Ruotsalaisten geenit ovat edelleen pitkälti samat kuin 7000 eKr. Nyt kuitenkin väestön geenistö on vaihtumassa 200 vuodessa. Tämä on se väestönvaihdos, jota jotkut mielenvikaiset kutsuvat salaliittoteoriaksi.
https://omni.se/roda-siffror-inom-varden-i-nastan-alla-landets-regioner/a/GGXbWB (https://omni.se/roda-siffror-inom-varden-i-nastan-alla-landets-regioner/a/GGXbWB)
18/20 Ruotsin maakäräjien sote-alueista kärsii alijäämästä. Jönköping ja Halland puskuttavat vihreällä eteenpäin.
Quote18 av 20 svenska regioner ser ut att gå med underskott på hälso- och sjukvårdsområdet i år, rapporterar Ekot. Bara Halland och Jönköping ser ut att klara budgeten.
– De flesta upplever att nästa år kommer att vara ännu tuffare, så det behövs göras stora omställningar, säger Annika Wallenskog, chefsekonom på Sveriges kommuner och landsting, till radion.
Den främsta förklaringen är att landets åldrande befolkning gör att efterfrågan på vård ökar, enligt SKL.
https://yle.fi/uutiset/3-11125890 (https://yle.fi/uutiset/3-11125890) "Historiallinen miinuskorkojen aika päättyy Ruotsissa"
Quote
Ruotsin keskuspankki nostaa ohjauskorkoaan -0,25 prosentista nollaan.
Quote
Pääjohtaja Stefan Ingves perustelee linjausta sillä, että inflaatio on saatu nousemaan riittävän lähelle kahden prosentin tavoitetta.
Tämä uutinen muistutti taas siitä, että monilla on vaikeuksia ymmärtää, miksi keskuspankit aina haluavat jonkun sopivan määrän inflaatiota. Joskus vuosia sitten seurasin Peter Schiffin kanavaa, ja hän aina kritisoi keskuspankkeja tästä, kun hänen mukaan siinä ei ollut järkeä.
Taas hyviä talousuutisia Ruotsista.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006646253.html
QuoteRuotsin demarivetoinen hallitus tekee 3 miljardin euron verokevennykset. Ruotsin julkinen velka taittuu koronasta huolimatta jo ensi vuonna ja työllisyys kohenee rivakasti. – Ruotsi on tehnyt työlinja-politiikkaa, hallituksen väristä riippumatta. Se kantaa hedelmää, sanoo EK:n Penna Urrila.
Quote from: JP73 on 24.09.2020, 20:40:40
Taas hyviä talousuutisia Ruotsista.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006646253.html
QuoteRuotsin demarivetoinen hallitus tekee 3 miljardin euron verokevennykset. Ruotsin julkinen velka taittuu koronasta huolimatta jo ensi vuonna ja työllisyys kohenee rivakasti. – Ruotsi on tehnyt työlinja-politiikkaa, hallituksen väristä riippumatta. Se kantaa hedelmää, sanoo EK:n Penna Urrila.
Miksi Suomi ei pyri samaan. Talous kuntoon ja nettovelattomaksi seuraavan kymmenen vuoden aikana.
Mikä selittää ruotsalaisten poliitikkojen suuren taitavuuden verrattuna suomalaisiin?
Quote from: Tavan on 24.09.2020, 21:08:47
Mikä selittää ruotsalaisten poliitikkojen suuren taitavuuden verrattuna suomalaisiin?
Hyvin yksinkertaista. Ovat tajunneet että sosiaalidemokratian ei tarvitse tarkoittaa sosialismia.
Ruotsin talous on siksi hyvässä kunnossa, koska siellä on korkeat verot, paljon maahanmuuttajia sekä suuri julkinen sektori. :)
Eivät Ruotsin poliitikot mitään taitavia ole, Ruotsin talous saattaisi olla jopa vieläkin parempi ilman heitä.
Joku suuri ajattelijahan hetki sitten piikitteli ruotsalaisia:
"Naapurimaamme Ruotsi ei näytä pärjäävän kovin hyvin, mutta siellä onkin miehet johdossa"
Ruotsalaisia ei turha omatunto vaivaa. Myyvät aseita minkä ehtivät eivätkä tunteile. Suomessa taas nousee hirveä älämölö ja vaaditaan päitä vadille jos jostain Afganistanin vuorenrinteeltä löytyy yksi Lapuan patruunan hylsy.
Omat kampittavat minkä ehtivät, kuten Patrian kaupoissa. Noissa bisneksissä pikku siivu kaupan välittäjälle kuuluu asiaan ja jos ei prosenttia kaupasta tipu, ei tule kauppaakaan, ikinä.
Quote from: Methodios on 25.09.2020, 09:41:46
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.09.2020, 21:01:34
Quote from: JP73 on 24.09.2020, 20:40:40
Taas hyviä talousuutisia Ruotsista.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006646253.html
QuoteRuotsin demarivetoinen hallitus tekee 3 miljardin euron verokevennykset. Ruotsin julkinen velka taittuu koronasta huolimatta jo ensi vuonna ja työllisyys kohenee rivakasti. – Ruotsi on tehnyt työlinja-politiikkaa, hallituksen väristä riippumatta. Se kantaa hedelmää, sanoo EK:n Penna Urrila.
Miksi Suomi ei pyri samaan. Talous kuntoon ja nettovelattomaksi seuraavan kymmenen vuoden aikana.
Suomea johtava viherpunikkihallitus ei ensinnäkään koe velkaantumista ongelmaksi. Jos kokisi, ei hallitus olisi tehnyt tällaisia budjetteja vuosille 2020 ja 2021. Suomessa on kadonnut kokonaan hallitustasolla yhteys valtion tulojen ja kulujen välille. Vaikka tulopohja romahtaisi, kuluja ollaan valmiita vaan lisäämään. Mistään ei tingitä. Joku muu maksaa velat tulevaisuudessa ja nämä spaissarit ovat tuolloin kovapalkkaisissa lahjaviroissa. Suomen ottama velka on ns syömävelkaa. Se ei tuo hyvinvointia tai oikeaa työtä (pl julkinen sektori). Sosialistihallinnolle on tärkeintä varmistaa tulonsiirtoja, etuja, julkisia työpaikkoja ja julkisia palveluita äänestäjille, vaikka niihin ei olisi varaa. Näin se vaan on.
Tätä olen miettinyt, miten estettäisiin kotimaan politiikkoja ajamasta maa häränpyllyyn noiden omien lahjavirkojen toivossa.
Ehdotukseni olisi: 10 vuoden karenssiaika ministereille, EU politiikkaan siirtymisessä, ministeripestin loputtua. Kansanedustajille vaikkapa 5 vuotta, samanlainen karenssi. Sama karenssiaika koskisi myös valtion omistuksessa tai omistajaohjauksessa olevia yrityksiä.
Luulisi että yksityiselle sektorille kelpaisi talousnerot jotka ovat Suomen valtiovarainministereinä häärineet: Katainen, Urpilainen, Stubb, Vanhanen, jne... ai eikö? Kuka hullu nyt ei palkkaisi yritykseensä ihmistä jonka vastuulla on ollut koko valtion budjetti, tai päänimisteriä jolla on ollut vastuullaan koko valtion hyvinvointi? Luulisi että tämmöisille huippuosaajille revittäisiin rahaa niin hirveästi kuin voitaisiin, mikä tahansa yritys lähtisi nousukiitoon näillä opeilla ;D ;D ;D
Quote from: Vaniljaihminen on 24.09.2020, 23:16:42
Ruotsin talous on siksi hyvässä kunnossa, koska siellä on korkeat verot, paljon maahanmuuttajia sekä suuri julkinen sektori. :)
Eivät Ruotsin poliitikot mitään taitavia ole, Ruotsin talous saattaisi olla jopa vieläkin parempi ilman heitä.
Se että jollain osa-alueella loistaa ei tarkoita sitä että toisella alueella ei voisi tehdä virheitä. Taloudessa Ruotsin poliitikot ovat eliittiä, mutta ylimielisiä kuvittelemalla että matuista tulisi jotain ruotsalaisia kun asuvatten siellä. Jos Ruotsi olisi samanlainen kommarimaa poliitikkojen toimesta, kuin Suomi niin sielläkin talous olisi huonommassa jamassa.
Vaikka Ruotsilla on oma valuutta niin siellä ei politiikan lisäksi ole juurikaan mitään eroa taloudessa. Suomikin voisi vaurastua samalla lailla, jopa melko nopeasti jos vaan haluaisi. Päätös olisi ainoastaan poliittinen.
Ruotsi ja Suomi jälleen talousvertailussa.
https://yle.fi/a/74-20005777
QuoteMaailmanpoliittinen tilanne on ajamassa myös Suomen ja Ruotsin taantumaan. Ruotsi on kuitenkin Suomea vahvempi kestämään iskuja, sillä valtion budjetit tehdään ylijäämäisiksi ja julkinen velka on pieni.
Ruåtsin taloudesta kun puhutaan niin kuvaavinta on vertailla Ruåtsin menestystä muihin maihin, vaikkapa 60- tai 70- luvuilta alkaen. On meinaan sijoitus tipahtanut ja taitaa olla ostovoimakin monella tapaa ihan samaa tasoa tai jopa huonompi kuin 50-60 vuotta sitten. Tarkoitan tällä nyt tällaisia asioita kuin viihtyisä asunto, kiva auto, kesäpaikka tai vaikka purkkari. "Äly"laitteita ei tietenkään ollut eikä niin paljoa tarpeetonta krääsää ja sitä etnoruokaa..