Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Roope on 31.08.2009, 14:37:29

Title: 2009-08-31 Thors: Kuntakorvausten nosto edesauttaa pakolaisten sijoittamista
Post by: Roope on 31.08.2009, 14:37:29
QuoteMaahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors osallistui tänään maahanmuuttoasioiden yhteistyötilaisuuteen Mikkelissä. Ministeri toi puheessaan esiin hallituksen päätöksen nostaa kunnille maksettavia korvauksia pakolaisten vastaanottamisesta.

- Nyt kunnat voivat varmasti helpommin tehdä päätöksiä pakolaisten vastaanottamisesta. Toivottavasti ne lähes 350 oleskeluluvan saanutta, jotka odottavat kuntasijoituspaikkaa vastaanottokeskuksissa, voivat pian muuttaa uudelle kotiseudulleen. Odottelu tulee yhteiskunnalle kalliiksi ja on raskasta niille, jotka odottavat kotia jostain kunnasta, ministeri totesi. - Kotoutumisen kannalta pitkä aika vastaanottokeskuksessa ei ole hyväksi.

- Kuntakorvauksia nostetaan nyt ensimmäistä kertaa sitten vuoden 1993, joten oli jo korkea aika puuttua korvausten tasoon. Pidän budjettipäätöstä hyvänä merkkinä kunnille siitä, että hallitus suhtautuu maahanmuuton kuluihin vastuuntuntoisesti näinä vaikeina aikoina, ministeri Thors sanoi.

Ministeri Thorsin mukaan myös budjetin panostukset koulutukseen auttavat maahanmuuttajia. - Lisärahoitus kieli- ja pätevöitymiskoulutukseen ja kotoutumiskoulutukseen on järkevä panostus kotouttamisen tehostamiseen, ministeri painotti.

- Budjetissa on muutenkin panostettu maahanmuuttoon. Poliisi, Maahanmuuttovirasto ja oikeuslaitos saivat lisärahaa turvapaikkaprosessiin. Tämä tarkoittaa prosessin nopeutumista ja selviä säästöjä itse turvapaikanhakijoiden vastaanoton osalta. Sisäministeriön arvion mukaan satsaus turvapaikkaprosessin lyhentämiseen tuo kolminkertaiset säästöt vastaanottokeskusten kuluissa, ministeri totesi.
Ministeri Thors: Kuntakorvausten nosto edesauttaa pakolaisten sijoittamista kuntiin (http://www.intermin.fi/newslist/pbic/20090831011)

Korvausta nostettiin noin 200 euroa vuodessa per pakolainen, joten vähästäpä olisi kiinni kuntapaikkojen saaminen. Mitkä kunnat ilmoittautuvat ensimmäisinä lisäämään kiintiöitään?

Nuo hakemusten käsittelyajan lyhentämisen säästöt ovat sisäministeriön oman selvityksen mukaan 17-kertaiset, eivät kolminkertaiset. Onkin siis vain loogista, että viikko sitten vastaanottokeskusten tämän vuoden kulut tuplattiiin antamalla niille 60 miljoonaa euroa lisää.
Title: Vs: 2009-08-31 Thors: Kuntakorvausten nosto edesauttaa pakolaisten sijoittamista
Post by: Ministeri on 31.08.2009, 15:36:27
Tuleepa vaan mieleen että kertooko kukaan noille uutta kotia odotteleville ressukoille sitä ettei mikään kunta halua heitä, siis eivät olekaan tervetulleita ja haluttuja ???
Title: Vs: 2009-08-31 Thors: Kuntakorvausten nosto edesauttaa pakolaisten sijoittamista
Post by: Jari-Petri Heino on 31.08.2009, 15:46:17
Thors pelaa nyt likaista peliä. Haluanpa todella elää niin pitkään, että näen nuo säästöt, kun samaan aikaan puhutaan uusien keskusten avamisesta. Thors on ihan sekaisin
Title: Vs: 2009-08-31 Thors: Kuntakorvausten nosto edesauttaa pakolaisten sijoittamista
Post by: o_O on 31.08.2009, 15:57:13
Quote from: hietane on 31.08.2009, 15:46:17
Thors pelaa nyt likaista peliä. Haluanpa todella elää niin pitkään, että näen nuo säästöt, kun samaan aikaan puhutaan uusien keskusten avamisesta. Thors on ihan sekaisin

Jos nyt oikein ymmärsin niin olen eri mieltä.

Jos rahaa syydetään turvapaikanhakijoiden lupakäsittelyyn, saadaan nopeammin päätös ja voidaan käännyttää hakijoita pois nopeammin jolloin vastaanottokeskuksiakaan ei enää tarvittaisi niin paljoa.
Title: Vs: 2009-08-31 Thors: Kuntakorvausten nosto edesauttaa pakolaisten sijoittamista
Post by: Jari-Petri Heino on 31.08.2009, 15:59:20
 Kokonaisuus ratkaisee, ei kosmeettiset toimenpiteet ja paskan puhuminen. Thorsin mantra on tuttu.
Title: Vs: 2009-08-31 Thors: Kuntakorvausten nosto edesauttaa pakolaisten sijoittamista
Post by: JP on 31.08.2009, 16:54:15
Vaan mitä näille hakijoille nykyään tapahtuu? Onko tilastoja olemassa? Eli tulomaat, turvapaikan saaneet ja hylätyt(ja ihan oikeasti takaisin paskastaniin päätyneet).
Title: Vs: 2009-08-31 Thors: Kuntakorvausten nosto edesauttaa pakolaisten sijoittamista
Post by: Roope on 31.08.2009, 16:58:27
Quote from: o_O on 31.08.2009, 15:57:13
Jos nyt oikein ymmärsin niin olen eri mieltä.

Jos rahaa syydetään turvapaikanhakijoiden lupakäsittelyyn, saadaan nopeammin päätös ja voidaan käännyttää hakijoita pois nopeammin jolloin vastaanottokeskuksiakaan ei enää tarvittaisi niin paljoa.

Katso käsiä, älä suuta.

Tässä tämän vuoden 2. lisäbudjetin raha hakemuksien käsittelyyn, tulkkaukseen yms.:
Quote01. Maahanmuuttoviraston toimintamenot (siirtomääräraha 2 v)

Momentille myönnetään lisäystä 1 000 000 euroa.

Tässä tämän vuoden 2. lisäbudjetin raha vastaanottokeskusten lisäämiseen yms.:
Quote02. Pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanottotoiminta valtion osalta (arviomääräraha)

Momentille myönnetään lisäystä 7 228 000 euroa.

63. Pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanotto (arviomääräraha)

Momentille myönnetään lisäystä 55 301 000 euroa.

Ensi vuoden budjetin rahat tulevat käyttöön vasta ensi vuonna, eikä niistä ole vielä tarkkaa tietoa, mutta niissä säilyy sama epäsuhta.
Title: Vs: 2009-08-31 Thors: Kuntakorvausten nosto edesauttaa pakolaisten sijoittamista
Post by: KTM on 31.08.2009, 17:26:03
Ei jaksa Astridin höpinöihin paljon kommentoida, mutta asian sivusta kerrottakoon että Ilta-sanomat oli tänään tehnyt Astridista henkilöjutun

"Pikku-Astrid ihaili Elisabeth Rehnin bokseria"

http://www.iltasanomat.fi/asuminen/uutinen.asp?id=1724675

QuoteAstrid Thorsin mieleen ei ole jäänyt, että kukaan pihan kavereista olisi kiusannut häntä, vaikka he olivat taloyhtiön ainoita ruotsinkielisiä. Pihan lapset suhtautuivat Thorsin perheen ruotsinkielisyyteen vain uteliaisuudella.

- Olin lähes ummikko suomen kielessä, kun muutimme Haagaan Pohjanmaalta, mutta pihalla leikkiessäni opin puhumaan suomea, Thors muistaa.

Pihan kielikylvystä hän on ollut jälkeenpäin kiitollinen, sillä suomen kielen oppiminen olisi voinut olla myöhemmin paljon vaikeampaa.

No, onhan se hienoa että suomenkielen oppi noin kivuttomasti
Title: Vs: 2009-08-31 Thors: Kuntakorvausten nosto edesauttaa pakolaisten sijoittamista
Post by: Alkuasukas on 31.08.2009, 19:31:48
Quote from: Roope on 31.08.2009, 14:37:29
Korvausta nostettiin noin 200 euroa vuodessa per pakolainen, joten vähästäpä olisi kiinni kuntapaikkojen saaminen.

Ohhoh, 15 euro kuussa per kultamuna. Kunnat avaavat varmaan massoittain uusia pankkitilejä jonne nuo suunnattomat rahavirrat ohjataan. Ottaisiko Affenanmaa vaikka ekat 10 000 mamulia?
Title: Vs: 2009-08-31 Thors: Kuntakorvausten nosto edesauttaa pakolaisten sijoittamista
Post by: Huolestunut Kansalainen on 31.08.2009, 20:12:40
Quote from: Ministeri on 31.08.2009, 15:36:27
Tuleepa vaan mieleen että kertooko kukaan noille uutta kotia odotteleville ressukoille sitä ettei mikään kunta halua heitä, siis eivät olekaan tervetulleita ja haluttuja ???

Kyllä kerrotaan. Kerrotaan myös tämän johtuvan siitä että suomalaiset (miehet) ovat rasisteja ja vihaavat heitä.
Title: Vs: 2009-08-31 Thors: Kuntakorvausten nosto edesauttaa pakolaisten sijoittamista
Post by: Defend Finland! on 31.08.2009, 22:05:43
Olen ollut matkoilla enkä ole vähän aikaan kirjoitellut tähän. Mutta matkan aikana keskustelin yhden tutun kaverin kanssa, joka on johtava virkamies keskisuuressa kaupungissa. Sellaisessa kaupungissa, jossa on vastaanottokeskus ja joka myös vastaanottaa näitä sijoitettavia.

Hän kertoi, että siinä kaupungissa sekä asukkaat että virkamiehet alkavat kyllästyä asiaan (eli nuivistuvat, vai miten pitäisi sanoa?).

Eli se korvaus jota maksetaan näille kunnille ei riitä alkuunkaan kattamaan näiden aiheuttamia kustannuksia, puhumattakaan näiden aiheuttamista ongelmista. Minulle kerrottiin että vaikka turvapaikanhakijoille maksetaan "vain" vähän yli 400 euroa kuukaudessa niin se on ainoastaan jäävuoren huippu. Ylöspito, ruoka ja vaatteet ovat ilmaisia ja kuulin että autokoulut ja ajakortitkin maksetaan kaupungin toimesta. On jopa ostettu autoja näille!

Tietääkö joku miten yleinen tapa tämä auton ostaminen näille on? Porvoon kaupunki on ainakin myöntänyt että tietyissä tapauksissa heille ostetaan autoja!
Title: Vs: 2009-08-31 Thors: Kuntakorvausten nosto edesauttaa pakolaisten sijoittamista
Post by: Eino P. Keravalta on 31.08.2009, 22:14:42
No milläs sinne discoon pääsee, jollei ole kiesiä alla? Ja kuka muija lähtee köyhän miehen matkaan? Ei kukaan. Kyllä pitää pakolaiselle biilikin hommata, että pääsee naisiin. Se auttaa kotoutumisessa. Vielä Visa-kortti ja posliinihampaat kaupan päälle!
Title: Vs: 2009-08-31 Thors: Kuntakorvausten nosto edesauttaa pakolaisten sijoittamista
Post by: Alkuasukas on 31.08.2009, 22:17:25
Quote from: Defend Finland! on 31.08.2009, 22:05:43
Eli se korvaus jota maksetaan näille kunnille ei riitä alkuunkaan kattamaan näiden aiheuttamia kustannuksia

STOP THE PRESS!!!11!1 Tätähän ei kukaan ollutkaan osannut laskea... Tai siis oli, kaikki paitsi ne kunnat jotka Tanten sai huijattua.
Title: Vs: 2009-08-31 Thors: Kuntakorvausten nosto edesauttaa pakolaisten sijoittamista
Post by: o_O on 31.08.2009, 22:19:47
Quote from: Defend Finland! on 31.08.2009, 22:05:43
Eli se korvaus jota maksetaan näille kunnille ei riitä alkuunkaan kattamaan näiden aiheuttamia kustannuksia, puhumattakaan näiden aiheuttamista ongelmista. Minulle kerrottiin että vaikka turvapaikanhakijoille maksetaan "vain" vähän yli 400 euroa kuukaudessa niin se on ainoastaan jäävuoren huippu. Ylöspito, ruoka ja vaatteet ovat ilmaisia ja kuulin että autokoulut ja ajakortitkin maksetaan kaupungin toimesta. On jopa ostettu autoja näille!

Tietääkö joku miten yleinen tapa tämä auton ostaminen näille on? Porvoon kaupunki on ainakin myöntänyt että tietyissä tapauksissa heille ostetaan autoja!

Näistä kun näkisi vielä dokumentaatiota :roll:
Title: Vs: 2009-08-31 Thors: Kuntakorvausten nosto edesauttaa pakolaisten sijoittamista
Post by: MW on 31.08.2009, 22:32:18
Quote from: o_O on 31.08.2009, 22:19:47
Quote from: Defend Finland! on 31.08.2009, 22:05:43
Eli se korvaus jota maksetaan näille kunnille ei riitä alkuunkaan kattamaan näiden aiheuttamia kustannuksia, puhumattakaan näiden aiheuttamista ongelmista. Minulle kerrottiin että vaikka turvapaikanhakijoille maksetaan "vain" vähän yli 400 euroa kuukaudessa niin se on ainoastaan jäävuoren huippu. Ylöspito, ruoka ja vaatteet ovat ilmaisia ja kuulin että autokoulut ja ajakortitkin maksetaan kaupungin toimesta. On jopa ostettu autoja näille!

Tietääkö joku miten yleinen tapa tämä auton ostaminen näille on? Porvoon kaupunki on ainakin myöntänyt että tietyissä tapauksissa heille ostetaan autoja!

Näistä kun näkisi vielä dokumentaatiota :roll:

Tahtoisinpa minäkin nähdä jonkun dokumentin. Käsittääkseni kanta-astuja joutuu myymään autonsa ja muun joutavan, ennen kuin sosiaaliluukulle on asiaa.
Title: Vs: 2009-08-31 Thors: Kuntakorvausten nosto edesauttaa pakolaisten sijoittamista
Post by: Ministeri on 31.08.2009, 22:58:40
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 31.08.2009, 20:12:40
Quote from: Ministeri on 31.08.2009, 15:36:27
Tuleepa vaan mieleen että kertooko kukaan noille uutta kotia odotteleville ressukoille sitä ettei mikään kunta halua heitä, siis eivät olekaan tervetulleita ja haluttuja ???

Kyllä kerrotaan. Kerrotaan myös tämän johtuvan siitä että suomalaiset (miehet) ovat rasisteja ja vihaavat heitä.

Vaan mitähän heille oikeasti sanotaan? "on vähän täyttä nyt, odotellaan"

Olisi ihan ok tehdä paikallisia äänestyksiä, ja näyttää tuloksia: sorry, lottovoitto saapua suomeen ei nyt osunut kohdalle, kokeillaan seuraavaa kylää tai kaupunkia seuraavaksi.

Vai sanoa että mamuista on nyt vaan niin huonoja kokemuksia ettei oikein natsaa.

Title: Vs: 2009-08-31 Thors: Kuntakorvausten nosto edesauttaa pakolaisten sijoittamista
Post by: kiukiu on 01.09.2009, 07:21:12
QuoteSisäministeriön arvion mukaan satsaus turvapaikkaprosessin lyhentämiseen tuo kolminkertaiset säästöt vastaanottokeskusten kuluissa, ministeri totesi.

Minkälainen säästö on kolminkertainen???

Tarkoittaako tante Astrid, että esim. 1.000 euron kuluista säästyisi peräti 3.000 euroa.
Eli että kulut muuttuisivat 2.000 euron tuloiksi???
Tämähän pelastaisi koko Suomen lamasta - lisää vain mamuja ja rahaa tulisi kuin roskaa.
Title: Vs: 2009-08-31 Thors: Kuntakorvausten nosto edesauttaa pakolaisten sijoittamista
Post by: KTM on 01.09.2009, 10:43:08
QuoteKunnille tulossa jättilasku pitkäaikaistyöttömien aktivoinnista

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kunnille+tulossa+j%C3%A4ttilasku+pitk%C3%A4aikaisty%C3%B6tt%C3%B6mien+aktivoinnista/1135248960001

Kunnille uhkaa Kuntaliiton arvion mukaan syntyä noin 180 miljoonan euron lasku, kun vastuu pitkäaikaistyöttömistä siirtyy kokonaan niiden kontolle ensi vuoden alussa.

Valtiolle kuluja koituu muutoksen jälkeen Kuntaliiton mukaan noin 2,1 miljoonaa euroa.

Jatkossa kaikille pitkäaikaistyöttömille täytyy tehdä aktivointisuunnitelma, jossa määritellään, miten työtön pääsisi takaisin työelämään. Tähän asti tällainen suunnitelma on ollut pakollinen vain alle 25-vuotiaille työttömille.

Kotikunnan on myös järjestettävä aktivointisuunnitelmassa sovitut toimet. Ne voivat vaihdella kursseista ja kuntoutuksesta päihdehuoltoon. Vähimmillään toimintaa on oltava neljä tuntia kerran viikossa.

Kela mukaan toimenpiteiden piiriin kuuluu reilut 50 000 pitkäaikaistyötöntä. Kuntouttavasta työtoiminnasta kieltäytyvä menettää määräajaksi työmarkkinatuen. Tällaisessa tapauksessa viimesijainen toimeentulo on kunnan maksama toimeentulotuki.

Eli johan oli kunnille kannattavaa bisnestä ottaa vastaan pakolaisia, joista lähes kaikki siirtyvät valtion maksaman kotoutusjakson jälkeen pitkäaikaistyöttömiksi.

Nyt kunnat joutuvat jatkossa tekemään heille aktivointisuunnitelmia, järjestämään aktivointitoimintaa ja vielä maksamaan itse heidän kaikki kulunsa.

Vieläköhän suomesta löytyy niin hulluja kunnanisiä, jotka tämän jälkeen pakolaisia aluelleen sijoittavat?
Title: Vs: 2009-08-31 Thors: Kuntakorvausten nosto edesauttaa pakolaisten sijoittamista
Post by: Defend Finland! on 01.09.2009, 12:06:48
En puhu sen enempää siitä mitä tämä johtava virkamies kertoi minulle yhden kaupungin "autokaupoista". Sanoisinko että kyseessä on luottamuksellinen tieto?

Mutta tämä Porvoon tapaus oli mm Hbl:ssa muutama vuosi sitten. Kaupunki myönsi että se oli ostanut auton yhdelle perheelle mutta kyseessä oli "yksittäistapaus", koska maahanmuuttajaperheelle auto oli "välttämätön".

Title: Vs: 2009-08-31 Thors: Kuntakorvausten nosto edesauttaa pakolaisten sijoittamista
Post by: Nappe on 01.09.2009, 13:24:09
Tänne Kalajoki-laaksoon on suunnitteilla kuntien yhteishankintana paikkoja näille onnettomille. Alueen lehti teki mielipide mittauksen pakolaismyönteisyydestä, 20% ymmärtää maahanmuuton oikein ja 80% alueen asukkaista tarvitsee valistus toimintaa rasististen ajatusten pois kitkemiseksi.Haluaisin järjestää valistusta, tietääkö kukaan mistä saan rahaa tähän toimintaan ? Laskin että toiminnan aloitukseen riittäisi noin 5 000 000 euroa alkuun,suunnittelu kulut päälle.
Title: Vs: 2009-08-31 Thors: Kuntakorvausten nosto edesauttaa pakolaisten sijoittamista
Post by: JoKaGO on 01.09.2009, 13:32:19
Quote from: kiukiu on 01.09.2009, 07:21:12
QuoteSisäministeriön arvion mukaan satsaus turvapaikkaprosessin lyhentämiseen tuo kolminkertaiset säästöt vastaanottokeskusten kuluissa, ministeri totesi.

Minkälainen säästö on kolminkertainen???

Tarkoittaako tante Astrid, että esim. 1.000 euron kuluista säästyisi peräti 3.000 euroa.
Eli että kulut muuttuisivat 2.000 euron tuloiksi???
Tämähän pelastaisi koko Suomen lamasta - lisää vain mamuja ja rahaa tulisi kuin roskaa.

Kolminkertainen säästöhän on 0€ (nolla).
Todistus: Nyt kustannus on X € ja säästö on siis nolla, koska tuosta summasta pitää säästää. Kolminkertainen säästö on siis 3x0 = 0€.
MOT

Samalla lailla voidaan todistaa tuo alkuperäinen 17-kertainen säästökin.

Quote from: JP on 31.08.2009, 16:54:15
Vaan mitä näille hakijoille nykyään tapahtuu? Onko tilastoja olemassa? Eli tulomaat, turvapaikan saaneet ja hylätyt(ja ihan oikeasti takaisin paskastaniin päätyneet).

Sinne paskistaniin päätyy vasta sitten, kun kieltävän päätöksen valitus on käsitelty. Käsittelyn aikana kultamuna loisii Suomessa. Niin, siis ulosheittäminen tapahtuu vain siinä tapauksessa, että kultamuna ei ole kavereidensa ja SPR:n mokuttajien ohjeiden mukaan mennyt maan alle tai hankkinut itselleen mesenaattia.
Siis iso osa käännytetyistäkin jää tänne lopuksi ikäänsä loisimaan.
Title: Vs: 2009-08-31 Thors: Kuntakorvausten nosto edesauttaa pakolaisten sijoittamista
Post by: Maastamuuttaja on 01.09.2009, 16:43:09
Kyllä tuo Astridin suomen kieli kuulostaa siltä, että se on opittu Elisabeth Rehnin bokserilta.