Bussi ajanut väkijoukkoon Moskovassa - ainakin viisi kuollut, 15 loukkaantunut
Maanantai 25.12.2017 klo 14.24
Bussi ajoi alikulkutunneliin Slavjanskij bulvar -metroaseman kohdalla Venäjän pääkaupungissa.
Venäläismedian mukaan bussi on ajanut väkijoukkoon Venäjän pääkaupungissa Moskovassa.
Ainakin viisi ihmistä on kuollut ja 15 loukkaantunut välikohtauksessa.
Ria Novostin lähteiden mukaan bussi ajoi alikulkutunneliin Slavjanskij bulvar -metroaseman kohdalla. Twitterissä julkaistujen kuvien perusteella näyttää siltä, että bussi on ajanut portaita pitkin alikulkutunneliin.
Onnettomuuden syy ei ole toistaiseksi selvillä.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201712252200627714_ul.shtml
[tweet]945271897318715392[/tweet]
[tweet]945264976649998337[/tweet]
[tweet]945268530823430144[/tweet]
[tweet]945266550877163520[/tweet]
Olisi kai kohtuutonta epäillä mitään tiettyä syytä, mutta aika tarkasti se on osunut juuri sinne, missä porukka ei pääse väistämään.
Quote from: törö on 25.12.2017, 14:59:44
Olisi kai kohtuutonta epäillä mitään tiettyä syytä, mutta aika tarkasti se on osunut juuri sinne, missä porukka ei pääse väistämään.
Ja missä yllätysmomentti on erittäin suuri. Kukaan ei odota bussin ajavan portaita alas.
Videolla näytti kyllä hyvin tahalliselta tekoselta. Selvisiköhän kuski hengissä ja saatiinko hänet kiinni?
Quote from: törö on 25.12.2017, 14:59:44
Olisi kai kohtuutonta epäillä mitään tiettyä syytä, mutta aika tarkasti se on osunut juuri sinne, missä porukka ei pääse väistämään.
Eei nyt sentään kohtuutonta. Epäilen mielenterveysongelmia, syrjäytyneisyyttä, alkoholismia sekä huumeiden väärinkäytttöä.
Yksittäisen suden yksittäistapaus.
Näin helppoa se korrektius on!
Quote from: törö on 25.12.2017, 14:59:44
Olisi kai kohtuutonta epäillä mitään tiettyä syytä, mutta aika tarkasti se on osunut juuri sinne, missä porukka ei pääse väistämään.
Pikaisesti videolta katsomalla minusta näyttää siltä, että lähdettyään liikenteeseen, bussi ei tee mitään ohjausliikettä, vaan ainoastaan törmää vinosti tunnelin seinään, mikä saa sen kääntymään suoraan tunneliin. Kuljettajan nimi ei kuulosta ainakaan suomalaiskorvaan ilmeiseltä musliminimeltä (tosin eihän Venäjällä muslimeilla välttämättä olekaan sellaisia).
Mieleen tulee sellainen, että jospa kuljettaja olisi saanut vaikkapa sairaskohtauksen ja jalka tippunut jarrulta ja/tai painanut kaasua.
Jos aikoisi tehdä terrori-iskun, niin luulisi silloin pikemminkin olevan järkevää ajaa kovalla vauhdilla bussipysäkillä odottavaan ihmisjoukkoon tms selvästi näkyvään ja suureen ihmisjoukkoon, joka odottaa bvussin ajavan ohi, mutta joka viime hetkellä kääntyykin suoraan päälle. Tuollaisissa bussin rappusissahan on aika huonosti ennustettavissa, että montako ihmistä siellä ylipäätään edes on jäämässä alle.
Quote from: Aksiooma on 25.12.2017, 14:52:02
Onnettomuuden syy ei ole toistaiseksi selvillä.
Rauhanuskonnon, Allahu Akbarin, jihadismin, yksittäistapauksen ja mielenterveysongelmien mahdollisuutta ei siis ole suljettu pois.
Bussi lähtee pysäkiltä ja menee suoraan metron sisäänkäyntiin. Ei vaikuta pelkältä onnettomuudelta. Joku kaappasi bussin ja ajoi sen tunneliin? Tai kuskille tuli uskonnolinen hurmos päälle?
Jos kuski jäi henkiin niin kyllä siltä tunnustus ainakin saadaan. Sillä: ei ole syyttömiä, on vain huonosti kuulusteltuja, kuten Stalin sanoisi. No musulmaanit kyllä yleensä ilmoittautuvat syyllisiksi jo ennen kuin ehditään edes kysyä.
Venäläislehden (Komsomolskaja Pravda) mukaan kyse ei ollut terroriteosta.
"... Tällä hetkellä tutkitaan kahta mahdollista syytä. Bussin saattoi "kiilata" toinen auto tai sen jarrujen toiminta petti.
- Bussin kuljettaja ei ole maahanmuuttaja, ei muslimi, ei ekstremisti, ei terroristi. [...] ilmoitti sisäministeriö."
https://www.msk.kp.ru/daily/26774.5/3807931/
^ Mikäli ekassa viestissä oleva video on todenmukainen eikä editoitu, niin jarrujen pettäminen ei selitä bussin ajautumista alikulkutunneliin. Jos jarrut olisivat pettäneet, kai bussissa olisi ohjaus toiminut, jotta sen olisi voinut kääntää jonnekin muualle kuin tunneliin? Eikä mikään toinen auto ole voinut kiilata bussia tuonne. Sehän jumankauta ajoi jalkakäytävän kautta suoraan alikulkutunnelin portaikkoon, jos oikein katsoin. Portaikko ei edes ollut suoraan edessäpäin, vaan sinne piti kääntyä.
Edit. Lisäys: Ja mikäli bussikuski olisikin ollut ihan perusvenäläinen, niin olisihan joku matkustajista voinut olla terroristi ja kaapata bussin, tai vaikkapa painaa aseen kuskin niskaan ja käskeä ajamaan paikkaan X.
On sitten mitä vain, niin pahalta näyttää. Lisäksi, kuski on joutunut näkemään vaivaa päästääkseen tuonne. Saa nähdä mitä tuosta käy ilmi. Toisaalta, kuski itse varmaan olisi osannut arvioida senkin että häneen itseensä kolahtaa aika pahasti, jos tarkoituksellisesti olisi lähtenyt ajamaan metroasemalle rappusia pitkin. Joten, noh, saas nähdä.
videosta pääteltynä voisi hyvin olla bussin kaappaus, eli "joku" vain hyppäsi puikkohin.
silloinhan bussinkuljettajasta sanottu pitäisi paikkansa...
tai jäykkäkouristussairaskohtaus jossa jalka naulautuu kaasulle... tjtn...
Quote from: Titus on 25.12.2017, 15:32:15tai jäykkäkouristussairaskohtaus jossa jalka naulautuu kaasulle... tjtn...
Videosta päätellen ei istu järkeen oikein sekään, sen verran hiljaa bussi ajoi ja semmoisia mutkia teki.
Samalla uutisoidaan toisaalla Venäjällä, Kazanissa, bussi on ajanut moskeijaan. Aika hyvin on osunut juuri siihen oven kohdalle.
[tweet]945282748775845888[/tweet]
Iltalehden mukaan tehnyt 13 tuntisia työpäiviä useamman...putkeen. Saattoi nukahtaa..
Video kielisi tahallisesta teosta. Ihan suoraan se bussi sinne kuiluun ajetaan, muutamien tarvittavien käännösten jälkeen.
Varmaan joku hyvin spontaani terrori-isku. Väkeä oli aika vähän siinä maanpinnalla, joten portaikkko saattoi vaikuttaa tuhoisammalta kohdalta. Ei tästä mitään järkeä varmaankaan tule löytymään.
Voin olla väärässäkin.
^ Tää vaikuttaa olevan sukua Mikkelin ammuskelulle. Tuli vain mieleen, että voisi tappaa vähän ihmisiä, ja poliisi haaskaa vain aikaansa yrittämällä löytää sellaisen hienon motiivin, joista koulussa kerrottiin.
QuoteVenäjän Tatarstanin tasavallassa sijaitsevassa Kazanin kaupungissa joukkoliikennebussi törmäsi maanantaina suoraan moskeijan oviin.
Venäläismedian mukaan kukaan ei loukkaantunut onnettomuudessa, eikä bussissa ollut törmäyshetkellä matkustajia.
Onnettomuuden syytä selvitetään parhaillaan.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201712252200627751_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201712252200627751_ul.shtml)
Quote from: akez on 25.12.2017, 15:19:43
Venäläislehden (Komsomolskaja Pravda) mukaan kyse ei ollut terroriteosta.
"... Tällä hetkellä tutkitaan kahta mahdollista syytä. Bussin saattoi "kiilata" toinen auto tai sen jarrujen toiminta petti.
- Bussin kuljettaja ei ole maahanmuuttaja, ei muslimi, ei ekstremisti, ei terroristi. [...] ilmoitti sisäministeriö."
https://www.msk.kp.ru/daily/26774.5/3807931/
Tämä on se mihin itse olen kiinnittänyt huomion. Näitä samanlaisia ikäviä sattumuksia on alkanut sattumaan muillekin kuin muslimeille ympäri maailman. Ainakin jos uskoo lukemaansa.
QuoteThe Investigative Committee of Russia has initiated a criminal case under Part 2 of Art. 238 (providing services that do not meet security requirements) and Art. 264 of the Criminal Code (violation of traffic rules and operation of vehicles) after an accident in Moscow, which left 5 people killed, and at least 13 injured.
The bus following the rout Slavic Boulevard –Skolkovo belonging to Mostransavto transportation service drove into the underground passage next to 2, Slavic Boulevard building in Moscow. The investigation considers two main versions - the driver's fault and technical failure. During the interrogation, the driver told that the incident occurred at a bus stop. According to various sources, he could have pushed the wrong pedal or taken off the bus from a handbrake, after which it rolled out into the underground passage.
https://en.crimerussia.com/gromkie-dela/bus-kills-at-least-4-people-in-moscow-driver-detained/ (https://en.crimerussia.com/gromkie-dela/bus-kills-at-least-4-people-in-moscow-driver-detained/)
Quote from: käpykaarti on 25.12.2017, 16:24:23
Video kielisi tahallisesta teosta. Ihan suoraan se bussi sinne kuiluun ajetaan, muutamien tarvittavien käännösten jälkeen.
Missä vaiheessa muka ne muutamat käännökset tapahtuvat? Minusta se tuntuu lähtevän vinosti pysähdyksistä, edeten koko ajan samaan suuntaan, kunnes törmää vinosti tunnelin seinämään, mikä saa bussin kääntymään sitten suoraan portaikkoon.
Quote from: Skeptikko on 25.12.2017, 16:52:21
Quote from: käpykaarti on 25.12.2017, 16:24:23
Video kielisi tahallisesta teosta. Ihan suoraan se bussi sinne kuiluun ajetaan, muutamien tarvittavien käännösten jälkeen.
Missä vaiheessa muka ne muutamat käännökset tapahtuvat? Minusta se tuntuu lähtevän vinosti pysähdyksistä, edeten koko ajan samaan suuntaan, kunnes törmää vinosti tunnelin seinämään, mikä saa bussin kääntymään sitten suoraan portaikkoon.
Omaan silmään näytti siltä, että ensiksi olisi väistänyt edessä olevaa autoa ja sitten suunnannut kuiluun.
Mutta kuten sanoin, voin olla väärässä.
Ja vahinkoja sattuu, uskomattomiakin.
Quote from: Leijona78 on 25.12.2017, 15:39:37
Samalla uutisoidaan toisaalla Venäjällä, Kazanissa, bussi on ajanut moskeijaan. Aika hyvin on osunut juuri siihen oven kohdalle.
[tweet]945282748775845888[/tweet]
Tuohan on edistyksellistä; julkisilla moskeijaan konttaamaan. Drive-in moskeija?
Edit. Varmaankin 'tekninen vika'.
Liveleaksin videolla (https://www.liveleak.com/view?i=fca_1514206241&ref=hvper.com) bussi käyttäytyy todella omituisesti. Se on pysähtyneenä pysäkillä ja lähtee liikkeelle vinoon, nytkähtää muutaman kerran ja ampaisee sitten suoraan aseman jalankulkutunneliin. Todella oudot manööverit, etenkin jos ei ollut muslimi ratissa.
Sivulliset eivät myöskään erityisemmin reagoi. Eivät edes ne, jotka tulevat rappusia ylös ja joihin bussi ei osu.
Quote from: akez on 25.12.2017, 20:03:20
Liveleaksin videolla (https://www.liveleak.com/view?i=fca_1514206241&ref=hvper.com) bussi käyttäytyy todella omituisesti. Se on pysähtyneenä pysäkillä ja lähtee liikkeelle vinoon, nytkähtää muutaman kerran ja ampaisee sitten suoraan aseman jalankulkutunneliin. Todella oudot manööverit, etenkin jos ei ollut muslimi ratissa.
Kyllä tuo varsin tahalliselta näyttää. Bussi on tien suuntaisesti pysäkillä. Se lähtee liikkeelle väistäen edessä olevaa bussia jalkakäytävän puolelle. Ammattikuski
@Kari Kinnunen voinee vahvistaa, että vaikka moderneissa raskaissa ajoneuvoissa onkin kunnon ohjaustehostimet, niin ohjauksen välitys on sen verran hidas, että tuohon edessä olevan bussin perän väistämiseen pitää rattia kääntää ihan kunnolla. Ei se noin mene, jos on vain vaihde päällä ja lipsauttaa käkkärin pois päältä.
Äärimmäisen epätodennäköistä voisi olla ,että väsynyt kuljettaja ottaa käkkärin päältä automaattivaihde päällä ja auton lähdettyä liikkeelle kuski ensin koittaa väistää edessä olevan bussin. Sitten yrittää jarruttaa ja survaiseekin kaasulle. En kuitenkaan usko tähän. Itse olen elämäni aikana pari kertaa laittanut seinän vieressä automaattivaihteisen auton pakille vaikka pitänyt vetää D:lle asti. Sitten olen survaissut kaasua, mutta ehtinyt jarruttaa ennen seinää kun olen tajunnut mitä tapahtui. Tuo bussi liikkuu niin pitkän matkan ja kiihtyy niin hitaasti, että sen olisi pysäyttänyt tuolla matkalla jo monta kertaa. Kuljettajan olisi suunnilleen pitänyt pyörtyä kaasupedaalille.
-i-