"Hoo, jos minä olen musta! – Tiernapoikien murjaani on osa alentavaa blackface-perinnettä
Hollannissa kipuillaan paikalliseen jouluperinteeseen kuuluvan Musta Pekka- eli Zwarte Piet -tradition kanssa. Suomessa murjaanista ei vielä edes keskustella...
....Tiernapoikia esitetään joulun alla kaikkialla Suomessa. Sen juuret ovat keskiaikaisissa mysteerinäytelmissä ja kuvaelman keskiössä on kolmen tietäjän käynti Jeesus-lapsen luona. Muualla Euroopassa esitykset ovat liittyneet lähinnä loppiaisen aikaan. Suomeen perinne rantautui Ruotsista.
Oulussa on järjestetty Tiernapoika-kilpailu vuodesta 1933 lähtien ja perinnettä ylläpitämään on perustettu säätiö. Eniten tiernapoikaesityksiä nähdään jouluisin suomalaisissa kouluissa. Yhä yksi pojista maalataan mustaksi.
Musiikinopettaja, tutkija Minja Koskelan mielestä tiernapojat eivät kuulu enää kouluun.
– Blackface on rasistinen käytäntö, sillä on rasistiset juuret, ja vaikka sitä ei ymmärrettäisi rasistiseksi, sitä se silti on. Piste."
https://yle.fi/uutiset/3-9981348
Koekaniinista tiernapojat ovat osa suomalaista perinnettä eikä se häviä mihinkään. Piste. ;D
Silloin, kun arabitaustaisia asui vielä vain vähän Suomessa, saattoi koulun joulujuhlassa arabipoika esittää ylpeästi Itämaan tietäjää tai paimenta, eikä kukaan ulissut. Kotoutuminen oli kohdillaan. Nykyään, kun ollaan muka monikulttuurisia, niin ollaankin entistä ahdasmielisempiä.
Minja Koskela itse on rasisti, koska pitää ruskeaihoisuutta ihmisarvoa alentavana. Olen esittänyt murjaania tiernapojissa, eikä mieleeni tullut ollenkaan, että ruskeaihoisena esiintyminen on alentavaa.
Voisiko Minja Koskela lopettaa rasistisen propagandan levittämisen?
Tiernapoikien murjaani ei ole neekeri vaan mauri, eli Pohjois-Afrikan arabi tai berberi. Puhuminen mustasta ihosta on virhe historiantuntemuksessa tiernapoikaperinteessä.
Quotekeskiössä on kolmen tietäjän käynti Jeesus-lapsen luona
Eli todetaan ettei tämä "blackface" olekaan tietäjä, ehkä ei edes osaaja.
Liekö matutulvalla ollut silmiä avaava vaikutus?
Quotemurjaani - ulkomaalainen, eksoottinen, ihonväriltään tumma, urospuolinen henkilö.
Vanhahtava muoto, joka alunperin tarkoitti tumma/mustaihoista henkilöä. Eli murjaani ei esimerkiksi tarkoita valkoihoista, aasialaista tai latinoa. Vaan mustaa. Murjaani siis on musta.
Muistelen koulussa tätä harjoitellessamme miettineeni eksoottisia maita ja mietin millaisia niiden ihmiset ovat. Ovatko erilaisia kuin me ja millä tavalla? Kiinnostukseni heräsi ja luin niin Amerikan intiaaneista kuin Afrikan mustistakin ja näiden kulttuurista. Avarsi maailmankuvaani.
Tämä oli varmaan paha asia, sillä kun murjaaneista ja muista tummaihoisista tehdään tabu ja he kelpaavat ainoastaan valittamaan olevansa rasismin kohteena kun heidät huomataan ja kun heitä ei huomata (tai olla huomaavinaan rasistiksi haukkumisen takia), niin mielenkiintokin lopahtaa siihen.
Itselläni oireet ovat jo selvät. Ainainen rasisminvinkuminen on aiheuttanut sen, ettei voisi vähempää kiinnostaa, mitä mustille tai rasismia vinkujille kuuluu. Minusta tulee kohta aito rasisti, jolle ei-rasismia vinkuvat ovat niitä ainoita oikeita ihmisiä.
Enkä usko, että olen ainoa.
^Minä olen nyt sellainen ihminen, jota nuorempana olisin kutsunut rasistiksi, sovinistiksi ja fasistiksi. Koen silti olevani ihan mukava mies.
Jokavuotinen ulina. :facepalm: Mutta jos ajatellaan missä päin tuo on tarun mukaan tapahtunut niin koko kolmikon pitäisi olla aika tummahipiäistä. Tai sitten siellä on ollut murjaanin kanssa norjasta ja ruotsista pari maahanmuuttajaa tietäjävaihdossa.
Kulttuuria pitää kunnioittaa, paitsi jos se on länsimaalainen kulttuuri. :facepalm:
"Herootes" teettää kuvaelmassa paljon pahempaa ja näille ei tule mieleen muuta kuin valittaa siitä että joku on murjaani..!
Pidetään amerikkalaiset juhlat. Eli lopetetaan koko joulu ja pidetään hyvien vapaapäivien kunniaksi matematikan kokeet? Niiden aikana opettajat ja tytöt saavat olla toisessa luokassa kertomassa toisilleen mitä uusimmassa Cosmopolitanissa luki.
Järkevässä maailmassa musiinkinopettaja, joka ei erota Itämaan tietäjiä blackface perinteestä pitäisi tietenkin pistää takaisin kouluun opiskelemaan kiellolla opettaa muita ennen valmistumista.
Quote from: IDA on 19.12.2017, 21:50:10
Järkevässä maailmassa musiinkinopettaja, joka ei erota Itämaan tietäjiä blackface perinteestä pitäisi tietenkin pistää takaisin kouluun opiskelemaan kiellolla opettaa muita ennen valmistumista.
Minja Koskela laitettiin sitten väitöskirjatutkijaksi...
http://www.artsequal.fi/-/artsequalin-tutkijaesittelyssa-minja-koskela
Quote from: Ernst on 19.12.2017, 21:54:46
Quote from: IDA on 19.12.2017, 21:50:10
Järkevässä maailmassa musiinkinopettaja, joka ei erota Itämaan tietäjiä blackface perinteestä pitäisi tietenkin pistää takaisin kouluun opiskelemaan kiellolla opettaa muita ennen valmistumista.
Minja Koskela laitettiin sitten väitöskirjatutkijaksi...
http://www.artsequal.fi/-/artsequalin-tutkijaesittelyssa-minja-koskela
Nykymaailmassa tuo on aika pitkälle sama asia. Se minkä ennen teki kansankoulu toivotaan väitöskirjatutkimuksen tekevän nykyään.
Quote from: Pentecost on 19.12.2017, 21:28:16
Quotemurjaani - ulkomaalainen, eksoottinen, ihonväriltään tumma, urospuolinen henkilö.
Vanhahtava muoto, joka alunperin tarkoitti tumma/mustaihoista henkilöä. Eli murjaani ei esimerkiksi tarkoita valkoihoista, aasialaista tai latinoa. Vaan mustaa. Murjaani siis on musta.
Netistä löytyneen tiedon mukaan murjaanit olisivat tarkoittaneet etiopialaisia ja somaleita, jotka kuuluvat perimänsä perusteella eri klusteriin kuin neekerit.
Takkirauta-nettipalstalla kirjoittajanimimerkki Ruukinmatruuna kirjoitteli tästä hyvän selonteon, mutta ikävä kyllä hän on sittemmin, henkilöllisyyden tultua jonkun tolvanan toimesta julkiseksi, poistanut kirjoituksensa.
Joitain pätkiä löytyy edelleen laittelemalla sopivia hakusanoja.
Elikkä tiernapoikien murjaani oli joko etiopialainen tai somalialainen heimopäällikkö/kuningas.
Jos valkoisesta sankarista tehdään musta, niin se ei ole mikään ongelma. Nykyisin vaaditaan myös mustia yhä useammin mainoksiin ja kaikkialle. Mutta ongelma tuleekin siitä, jos historiallisissa tapahtumissa on valmiina musta henkilö tai valkoisesta tehdään musta.
Britanniassa on giganttinen Tesco-kauppaketju. Päivittäistavaraketju. Yhdestäkään kaupasta ei löydy joulukorttia. Siis sellaista missä lukee "Christmas". Hieno maailma.
Ylen toimittelija Päivi Puukka on tehnyt ns uutishankintaa ja löytänyt Suomesta yhden epäkohdan, vaikka Britannian joulu on jo kunnossa. Ehkä toimittelijaa osuu läheltä se että jossakin Hgin koulussa leikitään joulukuvaelmassa Tiernapoikia. Siinä normaalia lärviä tummempi hahmo on mukana. Nyt äkkiä someraivo kehiin. Yle on jo hoidettu.
Maskeeraaminen on rasistista, kuten kaikki muukin mokutusta lukuun ottamatta. Onneksi mustia lapsia alkaa löytyä joka koulusta, joten annettakoon rooli heille, jos se tekee asiasta olennaisesti paremman.
Quote from: Jorma M. on 19.12.2017, 22:46:30
Britanniassa on giganttinen Tesco-kauppaketju. Päivittäistavaraketju. Yhdestäkään kaupasta ei löydy joulukorttia. Siis sellaista missä lukee "Christmas". Hieno maailma.
***
Se on hyvää jolua nykyään vaan, toivottaa monikulttuuri.
Olisi kiva kuulla joskus joltain murjaanin näköiseltä kaverilta, miten paljon hän loukkaantuu Tiernapojista? Yleensä nämä rasismin vastustajat ovat itse valkoihoisia ja etuoikeutettuja, jotka nauttivat kaikista niistä aarteista, joita valkoinen mies kävi varastamassa Afrikasta.
Quote from: Fiftari on 19.12.2017, 21:44:13
Jokavuotinen ulina. :facepalm: Mutta jos ajatellaan missä päin tuo on tarun mukaan tapahtunut niin koko kolmikon pitäisi olla aika tummahipiäistä. Tai sitten siellä on ollut murjaanin kanssa norjasta ja ruotsista pari maahanmuuttajaa tietäjävaihdossa.
Kulttuuria pitää kunnioittaa, paitsi jos se on länsimaalainen kulttuuri. :facepalm:
Onko Pekka ja Pätkä neekereinä -elokuvaa tullut tänä vuonna televisiosta?
Minusta aina niin jämerän Sipilän hallituksen tulisi kerta kaikkiaan ja yhdellä kertaa ottaa itseään niskasta kiinni ja rohkeasti luetteloida Suomessa sallitut ja kielletyt perinteet, ottaen huomioon ensi sijaisesti uutterien maahan oma-aloitteisesti saapuneiden tunne-elämän asteikot.
Erityisesti näin joulun aikaan tulisi välttää uskonnollisia ilmaisuja. Perinteinen kristinusko sisältää mm. suvaitsevaisuutta korostavia elementtejä, jotka monien maahanmuuttajien mielissä tuntuvat peräti oudoilta, ja saattavat johtaa pahan olon tunteeseen ja pitemmällä tähtäyksellä jopa syrjäytymiseen. Tiedetään tapauksia, joissa äärimmäinen eriarvoisuuden tiedostaminen on johtanut epätoivoisiin, jopa väkivaltaisiin tekoihin. Hauraasta yhteiskunnasta saapuvan syvän uskonnollisuuden edustajan on usein mahdotonta ymmärtää, että häntä ei ymmärretä maassa, jonka hän on valinnut itsensä, neljän vaimonsa ja lastensa asuinpaikaksi.
Quote– Blackface on rasistinen käytäntö, sillä on rasistiset juuret, ja vaikka sitä ei ymmärrettäisi rasistiseksi, sitä se silti on. Piste."
Mitäs jos on ihan luonnostaan blackface, niin onko se silloinkin rasifismi? Jos on, niin silloin rasismiin eli mustaihoisiin naamoihin pitäisi ottaa nollatoleranssi ja mitäköhän siitä seuraisi.
No, tässäkin taas tiedostaja tiedostaa, vaikka kukaan muu ei tiedosta, mutta tiedostaja määrää mikä on rasifismia ja mikä ei. Verrataan asiaa vaikka "vientimyyjiin". Sitähän hoettiin yhteen aikaan, mutta iraqqilaisten geelitukkien takia Suomen vienti ei ole noussut millin milliä eikä piirin piirua. Jos kerran nähdään haittamaahanmuuttajissa sellaisia ominaisuuksia, mitä ei heistä löydy, niin miksi ihmeessä sitten suhtaudutaan aivan päinvastoin sellaiseen asiaan missä olisi edes pienen pieni hyödynmurunen? Vajakkienhan pitäisi kaikkialla huutaa, kuinka hienoa on monikulttuurisuus! Miettikää nyt, ei tarvitsisi enää maalata mitään feikkiblackfacea, vaan siihen Tiernapojat-esitykseenvoisi ottaa ihan oikean mustaihoisen näyttelemään Murjaanien kuningasta. Miksei käytetä monikulttuurisuutta ja monivärisyyttä kerrankin hyväksi, kun siihen olisi vuodessa kolme viikkoa aikaa?
Quote from: Koekaniini on 19.12.2017, 20:31:54
Koekaniinista tiernapojat ovat osa suomalaista perinnettä eikä se häviä mihinkään. Piste. ;D
En menisi vannomaan. Saattaa hyvinkin hävitä.
"Kaikki muu on rasismia paitsi mokutus."
Hieno homma meille valkoista Suomea hamuaville. Pidetään tiernapojat valkoisina.
Quote from: internetsi on 19.12.2017, 23:05:41Miettikää nyt, ei tarvitsisi enää maalata mitään feikkiblackfacea, vaan siihen Tiernapojat-esitykseenvoisi ottaa ihan oikean mustaihoisen näyttelemään Murjaanien kuningasta. Miksei käytetä monikulttuurisuutta ja monivärisyyttä kerrankin hyväksi, kun siihen olisi vuodessa kolme viikkoa aikaa?
Jätä tosiasiat sikseen. Kun kerran yhteiskuntamme on suuressa armossaan määrännyt, miten asioiden tola on, niin siihen on ihan turha itkeä päälle.
Jos tiernapojat on siis ratsifismiä ja kulttuurimme perseestä, niin mitä muuta se on kuin Ruotsin toisinto ? Mutta sano mitä sanot, olet väärässä.
Voihan v***u. :facepalm:
Ja samaan aikaan sanotaan että monikulttuurisuus ei millään tavalla ole uhkaksi suomalaiselle kulttuurille tai perinteille... Kaipa meille edelleen jää vappu ja juhannus. Ne lienevät tarpeeksi arvoneutraaleja.
Quote from: Syämmistynyt on 19.12.2017, 20:39:02
Silloin, kun arabitaustaisia asui vielä vain vähän Suomessa, saattoi koulun joulujuhlassa arabipoika esittää ylpeästi Itämaan tietäjää tai paimenta, eikä kukaan ulissut. Kotoutuminen oli kohdillaan. Nykyään, kun ollaan muka monikulttuurisia, niin ollaankin entistä ahdasmielisempiä.
Kun minä olin pieni... when the dinosaurs ruled... eiku... siis 80-luvulla. Eniveis vanhemmat ei kuuluneet kirkkoon niin tarhassa kysyttiin, vanhemmilta siis, saanko osallistua joulunäytelmään ja juhlaan.
Olin Josef... en ole vahingoittunut mieleltäni. Kun olin opiskelija, en teekkari, kävimme parin kaverin kanssa vetämässä tiernapoikia. Kukaan ei loukkaantunut, mieltänsä pahoittanut ja me saimme jopa pari ropoa. Ei sillä juhlintaan ne meni mutta kuitenkin...
Nykymaailmassa vain musta saa sanoa mustaa mustaksi, vain musta saa esittää mustaa mutta valkoisten rooleihin pitäisi kuitenkin saada ainakin 50% mustia.
Does not compute, syntax error!
Quote from: Aksiooma on 19.12.2017, 22:57:37
Olisi kiva kuulla joskus joltain murjaanin näköiseltä kaverilta, miten paljon hän loukkaantuu Tiernapojista? Yleensä nämä rasismin vastustajat ovat itse valkoihoisia ja etuoikeutettuja, jotka nauttivat kaikista niistä aarteista, joita valkoinen mies kävi varastamassa Afrikasta.
Yksi Hommalla kirjoittava somali sanoi pari kolme vuotta sitten, että he eivät ole neekereitä vaan murjaaneja.
Omien lasten supermonietnisessä alakoulussa on joka vuosi esitetty joulujuhlassa tiernapojat monilla eri etnisillä kokoonpanoilla (ja viime kerralla kaikki tiernapojat olikin tyttöjä) ongelmitta ja ilman kenenkään loukkaantumisia tai mielenpahoitteluita. Itseäni koko tiernapoikahomma on aina ihmetyttänyt kun enempi joulun sanomaan liittyisi seimikuvaelma. Siinä itämaan/afrikan hemmot esitetään myönteisessä valossa mutta kun sanoma lienee nyky-yhteiskuntaamme liian uskonnollinen niin sitä ei kai kehtaa esittää. Tiernapojat on ehkäpienempi paha.
Muistan jo itse kouluaikoina ala-asteella ihmetelleeni koko tiernapoikahommaa. Silloin 70-luvulla meillä oli tiernapojat joka toinen joulujuhla ja joka toisella kerralla oli minusta fiksumpi seimikuvaelma.
Tällaisia ateistin mietteitä tällä kertaa...
Eikös muistini mukaani murjaani ollut kuningas? Onko ongelma siis että murjaani on ollut kuningas vai musta vaiko molemmat? Onko suvaitsevaiset sitä vastaan että murjaaneilla on ollut kuningas ja Suomella ei.
Quote from: IDA on 19.12.2017, 22:12:25
Quote from: Ernst on 19.12.2017, 21:54:46
Quote from: IDA on 19.12.2017, 21:50:10
Järkevässä maailmassa musiinkinopettaja, joka ei erota Itämaan tietäjiä blackface perinteestä pitäisi tietenkin pistää takaisin kouluun opiskelemaan kiellolla opettaa muita ennen valmistumista.
Minja Koskela laitettiin sitten väitöskirjatutkijaksi...
http://www.artsequal.fi/-/artsequalin-tutkijaesittelyssa-minja-koskela
Nykymaailmassa tuo on aika pitkälle sama asia. Se minkä ennen teki kansankoulu toivotaan väitöskirjatutkimuksen tekevän nykyään.
Kyä jämpti on näin! Kävin kansakoulua vuositolkulla, sitten tuli peruskoulu, jote edesmennyt ruotsin lehtori kutsui sitkeästi perskouluksi.
Mustaa kasvoväriä meni joka joulu, eikä rasismista vittuiltu.
Quote from: uffomies on 20.12.2017, 06:01:52
Eikös muistini mukaani murjaani ollut kuningas? Onko ongelma siis että murjaani on ollut kuningas vai musta vaiko molemmat? Onko suvaitsevaiset sitä vastaan että murjaaneilla on ollut kuningas ja Suomella ei.
Ei vaan se oli yksi Itämaan tietäjistä. Jotta suomalainen väitöskirjatutkija pystyisi asian sisäistämään täytyy ehkä sanoa englanniksi, että "yx of magi se ol"
Pisteen kirjoittaminen kirjaimin oman väitteensä perään tarkoittaa poikkeuksetta sitä, ettei kirjoittajalla ole mitään perusteluja argumentilleen eikä hän näin ollen pysty ryhtymään minkäänlaiseen keskusteluun asiastaan.
Eikä siitä Hollannin mustasta pukin apurista kipuile kukaan muu kuin sekopäinen hörhösakki.
K: Mistä tietää että uutinen on valtiollisen valhepropagandatehtaan tuote?
V: Kun uutinen on suunnattu suomalaista kulttuuria vastaan leimaten ei vain nykyisen vaan koko historiallisen perinteen rasistiseksi. Viimeistään tästä pitää tunnistaa että kyseinen rasistiksi solvaaminen kuuluu verorahoitteisen mediatoimijan julkiseen "palveluun"
K:Mistä tunnistaa Sibeliusakatemiassa työskentekevän feministitutkijan?
V: Siitä että hänellä ei ole mitään musiikillista ansiota eikä mitään musiikillista annettavaa, mutta suu käy jatkuvasti.
Tiernapojat
Henkilöt:
- Kuningas Herodes
- Murjaanien kuningas
- Knihti, Herodeksen palvelija
- Mänkki, tähdenpyörittäjä
Knihti tiedustelee ovelta: "Saako tulla laulamaan?"
Luvan saatuaan esiintyjät astuvat sisään ja käyvät riviin laulamaan:
Hyvää iltaa, hyvää iltaa
itse kullekin säädylle,
sekä isännil että emännil,
jokaiselle kuin talossa on.
Ja me toivotam, ja me toivotam
onnellista ja hyvää joulua,
ja sitä taivaallista ystävyyttä,
joka meidän kaikkeimme ylitse käy.
Herodes kulkee edestakaisin Knihdin ja Murjaanien kuninkaan miekkaportista lyöden miekallaan portin auki. Laulaa samalla:
:,: Herodes, hän se ajoi
hevosillaan ja ratsuillaan :,:
siihen asti kun hän tuli
Murijaanein maalta.
(Kaikki:)
Siihen asti kun hän tuli
Betlehemin tykö.
Herodes: "Kuningas Herodes olen minä."
Murjaanien kuningas: "Jaa, minä tykkään, ettet sinä ole mikään kuningas, vaan yksi styranki."
Herodes: "Jaa, minä tykkään, etten minä ole mikään styranki, vaan kuningas Herodes, joka kannan minun kultaista kruunuani minun esi-isieni jälkeen. Hoo, miksi sinä olet noin musta?"
Murjaanien kuningas kulkee kuten äsken Herodes, laulaen:
Hoo, jos minä olen musta,
olen minä kaikilta tunnettu.
Hoo, jos minä olen musta,
olen minä hyviltä kaivattu.
Yksi herra ja kuningas
Murijaanein maalta.
(Kaikki:)
Yksi herra ja kuningas
Murijaanein maalta.
Herodes: "Vaikka sinä kuinka olisit yksi herra ja kuningas Murijaanien maalta, pitää sinun lankeeman minun eteeni polvilles ja rukoileman minua!"
Murjaanien kuningas: "Ei vaan Knihti!"
Herodes (uhkaa miekallaan): "Sinä taikka sun henkes!"
Murjaanien kuningas vaipuu polvilleen. Herodes asettaa miekkansa tämän olkapäälle. Muut paitsi Murjaanien kuningas laulavat:
Katsokaatte nyt tuota
Murijaanein kuningasta,
kuinka sen pitää
rukoileman Herodesta
:,: ja lankeeman hänen
etehensä polovillensa.:,:
Murjaanien kuningas nousee. Muut jatkavat toisen säkeistön:
Nyt te ootte nähneet tuon
Murijaanein kuninkaan,
kuinka sen piti
rukoileman Herodesta
:,: ja lankeeman hänen
etehensä polovillensa.:,:
Mänkki: "Menkää Betlehemiin, Juuttaan maalle, Taavetin kaupunkiin. Siellä te löydätte lapsen kapaloituna makaavan seimessä, jota Herran enkelit vartioitsevat ynnä härkäin ja aasein kanssa."
Mänkki pyörittää kaiken aikaa tähteään. Kaikki laulavat:
On lapsi syntynyt meille
ja poika annettu on.
Hänessä elämän löysin,
Jumalan suosion.
:,: Hän on sen ylhäisen koitto,
mi maailmaa valaisevi,
vaan ehkä hänen soittons
maan ympär' kajahtavi.:,:
Tähti se kulukeepi
:,: itäiseltä maalta :,:
ja se sanomaton kirkkaus
se ulos loisti.
Ja se tähti oli Jumalalta
:,: ulos lähetetty :,:
:,: ja he riensivät uhraamaan
kultaa, pyhää savua ja mirhamia :,:
ja mirhamia.
No tain tähtein, no tain tähtein
siis taivahan ovet ne aukaistiin
ja kunnian kruunulle veisattiin
ja terveille luoduille laulettiin
ja lauma laitumelle laskettiin.
Herodes: "Knihti, mun palvelijani!"
Knihti: "Jaa, mun armollinen majesteettini!"
Herodes: "Oletko nähnyt niitä kolmea Itäisen maan viisasta miestä?"
Knihti: "Jaa, minä olen nähnyt ne kolme Itäisen maan viisasta miestä, jotka tekivät kuin viekkaat varkaat ja väärät valtiaat ja ottivat toisen tien ja menivät kukin eri tietä omalle maalleen."
Herodes: "Sepä minua suuresti harmittaa ja sydämelleni käy, että nuo kolme Itäisen maan viisasta miestä menivät kuin viekkaat varkaat toista tietä omalle maalleen. Mene ja satuloitse minun valkea orhini, jolla minä olen sotinut Turkkia ja Tattaria vastaan, sillä tahdon minä nyt sotia noita kolmea Itäisen maan viisasta miestä vastaan. Mene myös Betlehemiin Juuttaan maan Taavetin kaupunkiin ja tapa ja virtaan heitä kaikki kaksivuotiset poikalapset ja sitä nuoremmat, kunnes olet tavannut sen äsken syntyneen juutalaisten kuninkaan."
Knihti kulkee edestakaisin Herodeksen ja Murjaanien kuninkaan kunniaportista, laulaen:
Husaari olen minä sodassa
ja urhoollinen sotamies.
Ja vaikka olen varustettu jokaties,
keisari saa vastata edestämme,
mitä me olemme kukistaneet.
Siihen on meitä opetettu,
että totella keisaria
:,: ja kuunnella pyhää lakia.:,:
Knihti poistuu taemmaksi. Muut laulavat:
Keisari Aleksanteri,
Suomenmaan suuriruhtinas,
hän pois otti orjuuden,
hän pois otti tyrannin,
hän kääntää, kaataa
kaikki vihollisen maat,
siis kaikki kansamme riemuitkaa,
kun olette päässeet vaivoista!
Piltin synnytti Betlehem,
ja Betlehem,
:,: josta iloitsee koko Jerusalem.:,:
Hän pantiin seimeen makaamaan,
ja makaamaan,
:,: kuin hallitsee ilman lakkaamat.:,:
Aasi se seisoi ja härkäinen,
ja härkäinen,
:,: kussa piltti oli pienoinen.:,:
Knihti (tulee): "Nyt minä olen käynyt Betlehemissä Juuttaan maalla Taavetin kaupungissa ja tappanut ja virtaan heittänyt kaikki kaksivuotiset ja sitä nuoremmat poikalapset."
Herodes: "Koska sinä olet ollut niin rohkea ja silitellyt minun kultaista kruunuani, tahdon minä palkita sinut kullalla ja hopialla ja antaa sinulle yhden verisen todistuksen miekkani kärjestä." (Avaa miekallaan Knihdin ja Murjaanien kuninkaan miekkaportin:) "Tuosta ulos, tuosta sisään, siitä mun matkani pitää." (Tekee miekan kärjellä ristin Knihdin rintaan:) "Risti sun rintaan, miekka mun tuppeen."
Kaikki panevat miekan tuppeen, käyvät riviin ja laulavat:
Synti suuri surkia
kun särki taivahan,
niin täytyi alas astua
jo Herran Jumalan.
Vaan rakkaudest Jumala
teki meille tämän maan,
josta ompi ilo saatu
koko maailmalle.
Enkelit ne paimenille
ilmoittivat juur,
et Juuttaan maalla syntynyt on
Vapahtaja suur.
Vaan rakkaudest Jumala...
Paimenet ne ilomielin
läksi kulkemaan
ja Taivaan joukot helein kielin
alkoi laulamaan.
Vaan altti kiitos Jumalan,
kun teki meille tämän maan,
josta ompi ilo saatu
koko maailmalle.
Knihti: "Me emme ole tulleet millään viekkauvella emmekä vääryyvellä teijän huoneeseenne laulamaan, vaan teijän oman hyvän tahtonne mukaisesti. Olemme köyhiä poikia ja pyyvämme lanttia."
Mänkki: "Ja tähteemme kynttilänpätkää."
Muut laulavat ja Knihti kerää rahaa, yhtyen hänkin kerättyään lauluun:
Kiitos olkohon, kiitos olkohon
teidän lahjainne edestä.
Teidän lahjanne pitäis oleman
julki Jumalan edessä.
:,: Ja me toivotam, ja me toivotam
onnellista ja hyvää joulua!:,:
Kumartelevat syvään, kävelevät peräkkäin pois.
Keskiaikaisissa, keskieurooppalaisessa perinteessä "murjaanien kuningas" oli musta, mutta Suomessa hänestä tuli jonkin sekaannuksen myötä "murjaani".
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/TiernapojatTiernapojat eli tähtipojat on vuosisatoja vanha suomalainen jouluperinne, laulunäytelmä, jota nuoret pojat alun perin kiersivät taloissa esittämässä. Perinne tunnetaan varsinkin Pohjois-Pohjanmaalla. Kuvaelma perustuu pääasiassa Matteuksen evankeliumiin ja kertoo itämaan tietäjien matkasta Jeesus-lapsen luo sekä kuningas Herodeksesta, joka määrää sotilaansa surmaamaan kaikki pienet poikalapset toivoen siten saavansa hengiltä myös vastasyntyneen Jeesuksen, "juutalaisten kuninkaan".
QuoteTiernapoikaesitysten juuret ovat keskiaikaisissa raamatullisia tapahtumia kuvaavissa mysteerinäytelmissä. Aluksi näitä Raamattuun pohjautuvia näytelmiä esitettiin kirkossa liturgian osana ja kielenä oli latina.
Tiernapojat kuvaa alun perin kolmen tietäjän käyntiä Herodeksen ja Jeesus-lapsen luona, ja muualla Euroopassa sen esitys ajoittui kolmen kuninkaan juhlaan eli loppiaiseen. Esimerkiksi Kölnissä tunnettiin jo keskiajalla kansantapana Kolmen kuninkaan laulanta, jossa oli myös näytelmällisiä osuuksia. Koska kolmen tietäjän oli tulkittu edustavan kolmea tunnettua maanosaa, Eurooppaa, Aasiaa ja Afrikkaa, esitettiin yksi heistä kirkollisissa maalauksissa usein mustaihoisena, minkä vaikutuksesta jo tuolloin näytelmässäkin oli nykyistä suomalaista versiota muistuttava Herodeksen ja "mustan kuninkaan" kohtaus. Laulun nykyiset sanat, joiden mukaan olisi palannut "murjaanien" maasta, ovat tosin syntyneet paljon myöhemmin ilmeisesti sekaannusten johdosta eikä niillä ole mitään raamatullista tai historiallista pohjaa; alkuperäisessä saksalaisessa versiossa sen sijaan musta kuningas itse sanoi tulleensa sieltä.
Quote from: uffomies on 20.12.2017, 06:01:52
Eikös muistini mukaani murjaani ollut kuningas? Onko ongelma siis että murjaani on ollut kuningas vai musta vaiko molemmat? Onko suvaitsevaiset sitä vastaan että murjaaneilla on ollut kuningas ja Suomella ei.
Tiedostavissa piireissä esim. muinaisista faaraoista on yritetty spekulaatiolla sorvata mustia koska se kai jonkun mielestä vuorostaan nostaisi esim. kaduillamme lonnivien maassa luvatta olijoiden mainetta. Paljon vähemmän aihe on vaikuttanut kiinnostavan silloin kun esim. muumioiden tutkimukset eivät ole tuoneet esiin mitään tällaisia väitteitä tukevia tuloksia...
Selvää joka tapauksessa on että joillekin ihoväri vaikuttaa merkitsevän paljon enemmän kuin esim. silmien väri tai henkilön kätisyys. Kummasti se porukka joka on muodostanut aiheesta itselleen fetissin on sama, joka toistelee sitä kuinka rotuja ei ole olemassa. (Minusta rodun käsite on kyllä vanhentunut, mutta tämän pitäisi tasapuolisuuden nimissä ulottua myös tarkoitushakuiseen uhriutumiseen ja puolestaloukkaantumiseen.)
No ei tiernapoikien murjaanien kuningas sitten ollutkaan yksi itämaan tietäjistä. Toisaalta en kyllä tee väitöskirjaakaan ;)
Vanhoissa maalauksissa yksi tietäjistä on hyvin usein musta murjaani.
Quote from: IDA on 20.12.2017, 08:21:33
Vanhoissa maalauksissa yksi tietäjistä on hyvin usein musta murjaani.
Eiköhän tuokin ole blackfacetusta jos sillä saadaan jotenkin suomalaisia syyllistettyä... jostain. Mutta mistä? Siitä että suomalaiset kehtaavat olla geneettisesti valkonaamoja?
Suomalaiset ovat tehneet mustasta, afrikkalaisesta kuninkaasta murjaanin, joka tosiasiallisesti tarkoittaa berberia tai mauria. Mutta koska näytelmässä kuningas on
musta kuin murjaani, niin sillä tarkoitetaan Afrikan neekeriä. Ilmassa on siis semanttista kohinaa.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/MurjaaniMurjaani on suomen kielessä esiintyvä vanha, mustaihoista ihmistä tarkoittava sana. Sana on kulkeutunut suomen kieleen ruotsin kautta keskiajan ranskasta, jossa se oli muodossa le murian. Etymologisesti sana murjaani viittaa Pohjois-Afrikan berbereihin ja maureihin, jotka kuitenkin ainakin vanhempien rotuteorioiden mukaan ovat läheisempää sukua eurooppalaisille kuin Saharan eteläpuolisen Afrikan mustaihoisille.
Murjaani-sana on johdettavissa etymologisesti sanaan "mauri", mutta se mielletään aina tiernapoikaesityksen "muriaanien kuningas" -hahmon maskeerausta myöten tarkoittamaan yksinomaan mustaihoista ihmistä. Tämä ilmenee myös ilmauksessa "musta kuin murjaani".
Tiernapoikien murjaani esittää itämaiden tietäjää, joista Matteuksen evankeliumi kertoo. Niinpä murjaani-nimitys voi liittyä saksankielen sanaan Morgenland, joka juuri tarkoittaa itäisiä maita. Sana muistuttaa saksan sanaa Mohrenland. Mohr tarkoittaa tummaihoista ihmistä ja Mohrenland-sanalla on viitattu eri aikoina Afrikan eri osiin. Esimerkiksi Luther saksantaa sanalla Mohrenland lähinnä nykyistä Etiopiaa vastaavan Kuusin maan.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/MurjaaniMurjaani on suomen kielessä esiintyvä vanha, mustaihoista ihmistä Tiernapoikien murjaani esittää itämaiden tietäjää, joista Matteuksen evankeliumi kertoo.
Tämä on väärin, niin väärin. Matteuksen evankeliumi ei kerro itämaan tietäjistä, vaan itämaan tietäjistä kerrotaan Matteuksen evankeliumissa. Tänä päivänä pitää jo osata sanoa näin. Piste.
Perinnettä on muutettava
Valtio valmistakoon Paleface-naamareita ja jakakoon niitä kaikkien tiernapoikaryhmien käyttöön. Sanat muutettakoon muotoon:
Katsokaatte nyt tuota suvakkien kuningasta
kuinka sen pitää rukoileman Heerotesta
ja lankeeman hänen etehensä polovillensa
Quote from: foobar on 20.12.2017, 08:15:50
Quote from: uffomies on 20.12.2017, 06:01:52
Eikös muistini mukaani murjaani ollut kuningas? Onko ongelma siis että murjaani on ollut kuningas vai musta vaiko molemmat? Onko suvaitsevaiset sitä vastaan että murjaaneilla on ollut kuningas ja Suomella ei.
Tiedostavissa piireissä esim. muinaisista faaraoista on yritetty spekulaatiolla sorvata mustia koska se kai jonkun mielestä vuorostaan nostaisi esim. kaduillamme lonnivien maassa luvatta olijoiden mainetta. Paljon vähemmän aihe on vaikuttanut kiinnostavan silloin kun esim. muumioiden tutkimukset eivät ole tuoneet esiin mitään tällaisia väitteitä tukevia tuloksia...
Selvää joka tapauksessa on että joillekin ihoväri vaikuttaa merkitsevän paljon enemmän kuin esim. silmien väri tai henkilön kätisyys. Kummasti se porukka joka on muodostanut aiheesta itselleen fetissin on sama, joka toistelee sitä kuinka rotuja ei ole olemassa. (Minusta rodun käsite on kyllä vanhentunut, mutta tämän pitäisi tasapuolisuuden nimissä ulottua myös tarkoitushakuiseen uhriutumiseen ja puolestaloukkaantumiseen.)
Samaa mieltä. Nämä ihmiset jotka hokevat että rotuja ei ole ovat usein myös sitä mieltä että presidentti Obama ei koskaan ollut väärässä missään asiassa. Voi harmi että jokin typerä kahden kauden sääntö aiheutti että ihmiskunnan suurin nero joutui väistymään.
QuoteKeskiaikaisissa, keskieurooppalaisessa perinteessä "murjaanien kuningas" oli musta, mutta Suomessa hänestä tuli jonkin sekaannuksen myötä "murjaani".
Keskiaikainen tai vanha historiallinen käsitys neekerikuninkaasta tai mustasta kuninkaasta oli varsin selvä: musta tai valkoinen kuningas oli ensisijaisesti kuningas. Sanajärjestys kuuluisi olla kuningas ja vasta sitten ihonväri. Kuninkaan määrittely oli yhtä tärkeää että ihmiset tiesivät paikkansa, kuten itse kaunis joulunäytelmä kertoo. Koska kuninkaan , neekeri tai valkoinen, yläpuolella olikin keisari. Edellyttäen että keisarilla oli asevoimaa.
Neekeri tai murjaani sanoilla ei ollut varsinaista negatiivista varausta kuten nykyään. Olivat informatiivisia toteamuksia asioiden tilasta. Pienellä sanajärjestysmuutoksella voidaan havaita lukijan arvomaailman muutoksia:
neekerikuningas vs kuningasneekeri
Edellinen oli aivan tavallinen ja mm todellista afrikkalaista hallintoa edustava titteli euroopassa jossa ei vain voitu varmistaa tai tietää kuninkuuden asemaa ja jälkimmäinen nykyaikainen irvokas toteamus ilmiöstä jossa puolestaloukkaantujat ja sosiaaliset soturit repivät turpaperiään huomion saamiseksi.
Mm Afrikassa tilanne jossa henkilö epäili kuninkaan valtaa ja asemaa johti yleensä varsin julmaan ja epäinhimilliseen rangaistukseen. Koska neekeri tai ei, itsevaltiaan asema oli verisin uhkausrangaistuksin kiistaton. Samoin euroopassa kunnes Ranskan vallankumous pyyhkäisi instituution nurin mutta Afrikassa tilanne jäi pitkälti ennalleen...irvokkaasti ranskalaisten itsensä avulla.
Kuningas ja kuninkuus on siis tässä merkittävästi suurempi asia kuin se minkä värinen kuningas oli tai mitä fyysisiä puutteita kuninkaalla oli. Historiassa on ollut kuninkaita joita on nimitetty hulluiksi, pissahousuiksi tai äpäriksi. Mutta vähemmän yllättävästi moraaliraivoa herätellään jouluisen laulunäytelmän mauri-nimen vastustamisella ja vielä Sibeliusakatemian suunnasta.
Onneksi Jean Sibelius on itse kuollut ettei hänen tarvitse kuulla nimeään kantavan akatemian suunnalta vaatimuksia lasten joulunäytelmän sensurointiin. Murjaanikaan ei voi olla yhtä tyhmä ja itsekäs kuin eurooppalainen feministitutkija.
Rasismia kaikki ja joka puolella. Piste.
QuoteKiinalainen vaalentuu vaikka väkisin
... Helsingin Stockmannin katutason kosmetiikkaosasto kalpenee paljon pienempienkin kiinalaisten tavaratalojen kosmetiikkaosastojen edessä. Kiinalaiskauppojen kosmetiikkaosastot ovat suurempia, niissä on enemmän tuotteita ja enemmän myyjiä.
Suuri osa kiinalaisista kosmetiikkatuotteista on tarkoitettu ihon valkaisuun. Tuhansissa eri purkeissa, purnukoissa, tuubeissa ja muissa pakkauksissa myytävien tuotteiden yksinomainen tarkoitus on valkaista ihoa – tai sitten ihon valkaisu tulee sivuvaikutuksena.
Myyjät joutuvat oikein tekemään työtä löytääkseen hyllyistä käsivoiteen, joka ei valkaise. ...
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001672472.html
Quote
Länsimainen kauneusihanne ajaa afrikkalaisia valkaisemaan ihoaan
Samaan aikaan kun suomalaiset ostavat itseruskettavia tuotteita, Tansaniassa kaupitellaan ihoa vaalentavia voiteita. Skin bleaching -trendi kasvaa monissa Afrikan maissa kovaa vauhtia.
Ihonvaalennuksen hinta voi kuitenkin olla länsimaiseen kauneusihanteeseen tähtäävälle odotettua suurempi.
Mwengen kaupunginosassa Dar es Salaamissa katua reunustavat kivijalkaputiikit, joiden lasihyllyt ovat pullollaan erivärisisiä purnukoita. Oranssilla kuvioidun voidepurkin kyljessä lukee "White express", ja vaalennettu iho luvataan purkin ostajalle kymmenessä päivässä. ...
https://yle.fi/uutiset/3-7429398
Iho on aina väärän värinen, pitää olla tummempi, pitää olla vaaleampi, tässä touhussa "blackface" on harmiton pikku juttu. Hauskaa huomata kuitenkin kuinka ehdoton tuokin opettaja on, rasismia! Piste!
Ja kuten ketjussa on jo aiemmin mainittu että kyllä noita murjaanin kuvaukseen sopivia oppilaita taitaa jo jokaisessa niemessä ja notkossa oleilla joten sitten roolihenkilön kuvauksen värjäämättä sopiva vain esittämään hahmoa. Piste.
Onko tuo ihon värin muuttaminen kemikaaleillakin rasismia? Ostaako opettajatar kesäisin itseruskettavaa voidetta? Jos niin rasisti!
Itämaan tietäjien arvellaan tarkoittavan persialaisia astrologeja. Antiikissa oli sellainen kuvitelma, että persialaiset ovat erityisen taitavia astrologiassa.
Jos siis tiernapoikanäytelmä alun perin pohjautuu itämaan tietäjiin, pitäisi esittäjien olla iranilaisen näköisiä eikä joukossa saisi olla kuningasta.
Quote from: tutkija Minja Koskela
"...vaikka sitä ei ymmärrettäisi rasistiseksi, sitä se silti on. Piste."
Tuo kuvaa aikaamme erittäin hyvin. Ja jos sen sanoja tiivistää itsenäisyyspäivän seuraavasti, arvaahan sen mitä porukkaa hän on:
QuoteEi natseille, ei nationalismille, ei eriarvoisuudelle! (http://www.lily.fi/blogit/bluestocking/itsenaisyyspaivasta-ja-nationalismista)
Oulussa järjestetään vuosittain Tiernapoika-kilpailut, on Tiernapoikapatsasta ym., joten kokonaan perinnettä ei ehkä kielletä, mutta jäämme mielenkiinnolla odottamaan miten näytelmä päivitetään nykyaikaan. Tuleeko Murijaanien kuninkaasta vain pelkkä "kuningas", kuten Ruotsissa Peppi-kirjojen ja elokuvien Neekerikuninkaasta?
Lisäys: Uudet sanat voi tekaista Paula Vesala, kuten Suvivirteenkin, jonka sanat hän muutti HS:n pyynnöstä luonnonsuojelua ja rauhanaatetta edistäviksi, vanhan uskonnollisuuden sijasta.
https://youtu.be/IpOPHdTDopM
Päivi Puukka on nyt noita ahdistuneen oloisia YLEn "toimittelijoita" jotka verorahoin saavat purkaa maailmantuskaansa.
Minja Koskelan lausunto jutussa "Jos tiernapoikaperinne on tärkeä ja se halutaan säilyttää, sitä on voitava muuttaa niin, ettei loukkaa ketään." Mitähän Puukka tykkäisi, jos tuo muutettaisiin muotoon "Jos Puukan jutut ovat tärkeitä ja niitä halutaan jatkossakin, niitä on voitava muuttaa niin, etteivät loukkaa ketään, muuten kenkää vaan verorahoin itseään terapioivalle." Taitaisi Päivin ilme muuttua entistä ahdistuneemmaksi. Eipä monestakaan asiasta tulisi mitään, jos ehtona olisi, ettei saa loukata ketään. Minua esim. loukkaa nämä YLEn suomalaisia perinteitä jatkuvasti mollaavat jutut. Ja suorastaan muumitta, että joutuu vielä osallistumaan pakolla kaiken maailman Puukkien palkanmaksuun.
Täysin off topic, mutta silti liittyy sekin joulun perinteiden kieltämiseen:
Saksassa on lünegurgilaiskoulun joulujuhla siirretty viikonloppuun ja vapaaehtoiseksi. Syyksi epäillään muslimitytön valitusta siitä, että juhlassa laulettavat joululaulut eivät ole yhteensovitettavia hänen oman uskontonsa kanssa.
Jatkakaa! :)
https://www.welt.de/politik/deutschland/article171736964/Lueneburg-Schule-dementiert-Verlegung-von-Weihnachtsfeier-nach-Kritik-von-Muslimin.html
Quote from: Keza on 20.12.2017, 11:55:59
Päivi Puukka on nyt noita ahdistuneen oloisia YLEn "toimittelijoita" jotka verorahoin saavat purkaa maailmantuskaansa.
Minja Koskelan lausunto jutussa "Jos tiernapoikaperinne on tärkeä ja se halutaan säilyttää, sitä on voitava muuttaa niin, ettei loukkaa ketään." Mitähän Puukka tykkäisi, jos tuo muutettaisiin muotoon "Jos Puukan jutut ovat tärkeitä ja niitä halutaan jatkossakin, niitä on voitava muuttaa niin, etteivät loukkaa ketään, muuten kenkää vaan verorahoin itseään terapioivalle." Taitaisi Päivin ilme muuttua entistä ahdistuneemmaksi. Eipä monestakaan asiasta tulisi mitään, jos ehtona olisi, ettei saa loukata ketään. Minua esim. loukkaa nämä YLEn suomalaisia perinteitä jatkuvasti mollaavat jutut. Ja suorastaan muumitta, että joutuu vielä osallistumaan pakolla kaiken maailman Puukkien palkanmaksuun.
Nyt menevät kyllä aivot totaalisesti solmuun.
Jatkuvastihan saamme antirasistien taholta kuulla valitusta siitä, että "rodullistetut" eivät saa riittävää näkyvyttä elokuvarooleissa jne.
Jos nyt murjaanien kuningas korvataan spermanaamalla, eikö tämä ole pahimman laatuista rasismia?
Minusta mustat ja värilliset ihmiset pitää sensuroida kaikenlaisesta kuvastosta kokonaan pois. Näin emme loukkaa ketään. Tilalle pitää laittaa loukkaamatonta kuvastoa valkoisista ihmisistä.
Quote from: Jalopeura on 20.12.2017, 00:24:32
Ja samaan aikaan sanotaan että monikulttuurisuus ei millään tavalla ole uhkaksi suomalaiselle kulttuurille tai perinteille... Kaipa meille edelleen jää vappu ja juhannus. Ne lienevät tarpeeksi arvoneutraaleja.
Toisaalta suomalaisiin vappu- ja juhannusperinteisiin kuuluu monien osalta varsin runsas alkoholinkäyttö, mikä
saattaa olla omiaan loukkaamaan esimerkiksi muslimeja.
Kyllä minusta olisi parasta luopua kokonaan suomalaisista juhlista ja niihin liittyvistä perinteistä. Muuten yhteiskunta ei voi olla aidosti monikulttuurinen ja moniarvoinen.
Yhtään ei kyllä kiinnosta, jos joku kalpeanaamaoletettu Minka on loukkaantunut Murjaanien kuninkaasta. Anna mä arvaan, tämä blackface-hysteria ylipäätään on jonkun kalpeanaaman keksimä?
Ongelma 1: Mustan murjaanin - niin kuningas kuin onkin - pitää kumartaa valkoista miestä.
Herodes: "Vaikka sinä kuinka olisit yksi herra ja kuningas Murijaanien maalta, pitää sinun lankeeman minun eteeni polvilles ja rukoileman minua!"
...
Katsokaatte nyt tuota
Murijaanein kuningasta,
kuinka sen pitää
rukoileman Herodesta
:,: ja lankeeman hänen
etehensä polovillensa.:,:
Tuostahan päästäisiinn helposti eroon vaihtamalla Herodeksen ja Musta Murjaanin vuorosanoja. :roll:
Ongelma 2: Itämaan tietäjistä kerrotaan Raamatussa.
Lähde kuuluu mädättäjien arkkivihollisiskolmikkoon koti-uskonto-isänmaa.
Tästä onkin vaikeampi päästä eroon. :P
Quote from: Eisernes Kreuz on 20.12.2017, 12:12:44
Toisaalta suomalaisiin vappu- ja juhannusperinteisiin kuuluu monien osalta varsin runsas alkoholinkäyttö, mikä saattaa olla omiaan loukkaamaan esimerkiksi muslimeja.
Kyllä minusta olisi parasta luopua kokonaan suomalaisista juhlista ja niihin liittyvistä perinteistä. Muuten yhteiskunta ei voi olla aidosti monikulttuurinen ja moniarvoinen.
Juuri näin, mutta pitää muistaa käyttäytyä edelleen samalla tavalla kuin olisi tolkuttomassa kännissä eli mölytä, tapella, ahdistella ym. Sitten ollaan todella saavutettu ns. monikulttuurinen yhteiskunta.
Semanttista kohinaa ja anakronismeja, sanalla sanoen sekava esitys. Tuskinpa Herodes ajanlaskun alun tienoilta on taistellut "turkkia ja tattaria" vastaan keskiajalla tai uuden ajan alussa.
Perinne kuitenkin, itsessään mielenkiintoinen ja esittämisen arvoinen. Laulutaitoiset nuoret miehet saavat lanttini kyllä, jos tuota vaikkapa kauppakeskuksessa esittävät.
P.S. Kolmeksi kuninkaaksikin on noita tietäjiä kutsuttu.
Rasmuksessa ollaan aivot solmussa tämän asian kanssa:
QuoteMika
Miksi tuollaista rasistista sontanäytelmää pitää lainkaan esittää ja puhua murjaaneista, kenkälankilla tai ilman?!
Tomi
Jos murjaanien kuningas on valkoinen, niin eikö silloin lapset voisi luulla että imperialismi ok ja valkoisen kuuluukin olla murjaanien kuningas?
Jason
Aika rasistista ajatella, että valkoihoinen on mustaihoisten kuningas.
Reija Härkönen
Minusta ei ole kovin hyvä selitys se, että kun Tiernapojat on niin vanha traditio, niin sitä pitää saada jatkaa sellaisenaan. Vaikka tuo pohjoisen ihmisten kansanomainen selvitys joulutarinasta on kaikessa rasistisuudessaan jopa vähän liikuttava, pitää kuitenkin huomata, että se sisältää ja ylläpitää tietämättömän kansan rasistisia asenteita. Mikään ei estä muuttamasta esitystä siten, että tarina tulee kerrottua ilman rasismia.
Tomi
Siis mikä Tiernapojissa on rasistista???
Eija Tomi
Blackface. Jos taas pyydetään afrikkalaistaustainen suomalainen laulamaan Murjaanien kuninkaan rooli, se on OK.
Tomi
Eli siis teatterimeikki millä kasvot maalataan on sitä rasismia. No nyt mä tajusin... tai en sittenkään...
Sari
Nyt olen kyllä Tomin kanssa samoilla linjoilla. Itse Muriaanien kuninkaaseen, tämä tarina on nähty sen miljoona kertaa koulussa ja aina on esiintyjä värjätty tummaihoiseksi. Kukaan, koskaan kertaakaan ole ajatellut sitä rasistisena. Mistäpä sä olisit kahdeksakytluvulla edes tummaihoisempaa ihmistä rooliin löytänyt, valitettavasti. Aina pitää vetää herneet nenään joka helvetin asiasta, kohta ei enää edes saa tiedostaa, että me ihmiset olemme erilaisia, myös ihon väriltä.
https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/1713148412029709/
Excelin kaavoja vääntäessä tulee aina välillä virheilmoitus kehäviittauksesta. Jotenkin tuntuu että rasmusten koko elämä on yhtä kehäviittausta.
Quote from: Lumiukko Jeti on 20.12.2017, 12:11:05
Minusta mustat ja värilliset ihmiset pitää sensuroida kaikenlaisesta kuvastosta kokonaan pois. Näin emme loukkaa ketään. Tilalle pitää laittaa loukkaamatonta kuvastoa valkoisista ihmisistä.
Eikös se olisi todella pahimman luokan rasismia, jos murjaanien kuningas olisi valkoinen. Se tyyppihän olisi rasisti, kun johtaa murjaaneja.
Pitäisikö tuo kääntää niin päin, että Murjaanien kuningas ottaa Herodeksen vuorosanat, ja Herodes sitten polvistuu. Näin se varmaan pitäisi mennä
Murjaanien kuningas: "Murjaanien Kuningas olen minä."
Herodes: "Jaa, minä tykkään, ettet sinä ole mikään kuningas, vaan yksi styranki."
Murjaanien kuningas: "Jaa, minä tykkään, etten minä ole mikään styranki, vaan murjaanien kuningas, joka kannan minun kultaista kruunuani minun esi-isieni jälkeen. Hoo, miksi sinä olet noin kalpea?"
Hoo, jos minä olen kalpea,
olen minä kaikilta tunnettu.
Hoo, jos minä olen kalpe,
olen minä hyviltä kaivattu.
Yksi herra ja kuningas
pohjoisilta mailta.
(Kaikki:)
Yksi herra ja kuningas
pohjoisilta mailta.
Murjaanien kuningas: "Vaikka sinä kuinka olisit yksi herra ja kuningas pohjoisilta mailta, pitää sinun lankeeman minun eteeni polvilles ja rukoileman minua!"
Herodes: "Ei vaan Knihti!"
Murjaanien kuningas (uhkaa miekallaan): "Sinä taikka sun henkes!"
Kuningas Herodes vaipuu polvilleen. Murjaanien kuningas asettaa miekkansa tämän olkapäälle. Muut paitsi Herodes laulavat:
Katsokaatte nyt tuota
Kuningas Herodesta,
kuinka sen pitää
rukoileman Murjaaneja
:,: ja lankeeman hänen
etehensä polovillensa.:,:
Jne...
saa käyttää
- Mato
Vähän tajunnanvirtaa, selvyyden vuoksi numeroitu.
1. Onko tällaista perinnettä enää edes olemassa? En muista omilta ala-asteajoiltani. Tosin siitä nyt on jo vuosikymmeniä. Voi olla että olen jo unohtanut.
2. Pitäisikö tällainen perinne olla olemassa, jos se vielä on olemassa? Itse en ainakaan pikkupoikana olisi ollut yhtään kiinnostunut, jos opettaja olisi sanonut että nyt laitetaan väriä naamaan ja esitetään jotain jeesusnäytelmää ja lauletaan lavalla. Joo ei kiitos.
3. Jos perinteestä luovutaan tai ei luovuta, mitkä ovat ne syyt joita pitäisi ja ei pitäisi ottaa huomioon, päätöstä tehtäessä? Esimerkiksi somalit ovat Suomessa kaikki turvapaikanhakijoita eli "kerjäläisen asemassa". Nämä ihmiset ovat täällä vain säälistä ja sisäänpäästettyinä vieraina. Mustien afrikkalaisten mielipiteitä ei pitäisi ottaa huomioon koska ei se niin mene että kylässä olevat vieraat sanelevat isännille miten heidän pitäisi omassa talossaan elää. Yliopistoissa voi olla jotain ulkomaalaisia tutkijoita (matemaattis-luonnontieteelliset, tekniikan ja lääketieteen tutkijat, ei humanistit tai muut pellet) joiden mielipidettä voidaan kuunnella, samoin yrityksissä voi olla töissä mustia insinöörejä jne. Mutta vain erikoisosaajien, ei mustaihoisten "tavallisten Virtasten" mielipiteitä, koska heidän panoksensa tälle yhteiskunnalle, vaikka positiivinen onkin, ei ole niin merkittävä että heidän poismuuttonsa olisi korvaamaton haitta.
4. Jos Suomikin poistaa "blackface"-perinteen, sitä varmasti käytetään ulkomailla lyömäaseena Hollannin kulttuurisodassa, ja muissa kulttuurisodissa. Suomi siis tahtomattaan vedetään mukaan muiden maiden kulttuurisotiin. "Tasapainottavana tekijänä" pitäisi ehkä ottaa käyttöön jokin uusi blackface-perinne, jolla korvattaisiin vanha ja estettäisiin Suomen käyttö argumenttina. Tosin itse en keksi mitään sellaista uutta "neekeriperinnettä", jossa haluaisin olla mukana edes yleisön jäsenenä.
Tiernapoikien esityksiä on haluttu kieltää ennenkin.
QuoteNäytelmä herätti toisinaan myös pahennusta. Vuodelta 1655 on Tukholmasta tieto, jonka mukaan muutamia koululaisia syytettiin siitä, että nämä joulun tienoissa olivat kierrelleet tähti mukanaan ja "apinoineet Kristuksen syntymää ja muita pyhiä asioita". Helsingistä maistraatin pöytäkirjoista vastaavanlainen pahennusta herättänyt tieto on vuodelta 1797: "- - - niin muodoin tällaisen ehkäisemikseksi maistraatti katsoo hyväksi kieltää jokaista valepukuista henkilöä, tähtipoikaa ja joulupukkia kiertelemästä ja pihoihin ja taloihin menemästä 20 hopeataalerin sakon uhalla - - -"
Nykyään kun on noita kerjäläisiä joka kulmalla niin Kyypän voisi ottaa jälleen mukaan tiernapoikiin, tosin Kyypän kotimaa pitäisi muuttaa joksikin toiseksi kuin Kiina.
QuoteMukana saattoi olla jopa 8–9 poikaa, joista yksi oli usein "Kyppä Kiinanmaasta", kyttyräselkäinen hahmo, joka puikkelehti muiden joukossa ja keräsi erikseen rahaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiernapojat
Quote from: Mato on 20.12.2017, 15:51:55
Quote from: Lumiukko Jeti on 20.12.2017, 12:11:05
Minusta mustat ja värilliset ihmiset pitää sensuroida kaikenlaisesta kuvastosta kokonaan pois. Näin emme loukkaa ketään. Tilalle pitää laittaa loukkaamatonta kuvastoa valkoisista ihmisistä.
Eikös se olisi todella pahimman luokan rasismia, jos murjaanien kuningas olisi valkoinen. Se tyyppihän olisi rasisti, kun johtaa murjaaneja.
Voihan sen noinkin vääntää. Minä kuitenkin haluan suojella herkkien, valkoisten vasemmistolaisten turvatilaa. He niin helposti nyrjähtävöt sijoiltaan nähdessään mustia ihmisiä kuvastossaan. Sensuroimalla mustat ihmiset kuvastosta on herkkien vasemmistointellektuellien helpompi hengittää.
Naamalankkihan on
kulttuurin pöllimistä siinä missä intiaanipäähinekin! :roll:
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Kulttuurinen_lainaaminenKulttuurinen lainaaminen tarkoittaa toisen kulttuurin elementtien käyttämistä.
Kulttuurinen omiminen eli ... kulttuurinen varastaminen on Helsingin Sanomien käyttämä nimitys kulttuuriselle lainaamiselle.
Musta naama tosin
rodullinen elementti. Mutta eikös valkokonaama lankattuna mustaksi ole
näytelmällinen elementti, siis perinteisen valkoisen kulttuurin elementti?
Kysymysmerkki.
Kuopiossa vietiin lapsia naamat mustattuna esittämään tiernapoikia vokkiin, ja yleisössä istuu luonnollisen mustanaamaisia muslimi turvapaikanhakijoita.
https://www.facebook.com/setlementtipuijola/posts/514699482033082
QuoteKuninkaan kasvoja ei enää saa mustata – Tiernasäätiö linjasi muutoksen perinteiseen Tiernapoika-joulunäytelmään
Tiernasäätiön mukaan naaman mustaaminen on herättänyt reaktioita, joissa se on yhdistetty rasistiseen blackface-toimintaan. Säätiö haluaa viestittää kuuntelevansa yhteiskunnan reaktioita rasismiin ja ottaa ne todesta.
Yle uutiset 11.10.2021 (https://yle.fi/uutiset/3-12138336)
QuoteBlackface tarkoittaa sitä, kun valkoihoinen maalaa kasvonsa tummaksi ja esittää tummaihoista. Blackface-ilmiö edustaa stereotyyppistä ja vähättelevää tapaa esittää mustaa kulttuuria. Tiernapoika-näytelmä perustuu kansainväliseen kolmen kuninkaan mysteerinäytelmäperinteeseen. --
Tiernasäätiön hallituksen puheenjohtaja Heikki Viertola ja Tiernasäätiön hallituksen jäsen Satu Saarinen toteavat säätiön tiedotteessa, että suositus koskee Tiernapoika-esityksiä muuallakin kuin säätiön järjestämissä tapahtumissa. Tiernasäätiö viestittää, että he haluavat kuunnella yhteiskunnan reaktioita rasismiin ja ottaa ne todesta. Aiemmin, vuonna 2019, Tiernasäätiö suositteli jo kasvojen maalaamisesta luopumista sekä Murjaanien kuninkaan nimen muuttamista Maurien kuninkaaksi. --
Säätiö suosittelee kaikille muillekin, että Murjaanien kuninkaan roolihahmon esittäjällä on tumma vaatetus ja parta tai kasvojen alaosa mustattu vain nenän alapuolelta vanhan perinteen mukaisesti -- . Tiernasäätiö ei myöskään edellytä naispuolisilta esiintyjiltä parran tai viiksien meikkaamista kasvoihin. -- Tiernapoikanäytelmään ei säätiön mukaan haluta liittää sille vieraita merkityksiä, vaan että näytelmä säilyy tulevaisuudessakin suomalaiseen jouluun kuuluvana, pääasiassa nuorten esittämänä moniarvoisena joulunäytelmänä.
Tämä ei taida paljon auttaa. "Katsokaa te nyt tuota Maurien kuningasta (yksi tavu puuttuu laulettaessa!) kuinka sen pitää kumartaman Herodesta ja lankeeman hänen etehensä polovillensa" - onko tämä säätiön tarkoittamaa moniarvoisuutta?
Entäs sitten tytöt poikien roolissa? Eikö jo pitäisi olla kaikille tiedostaville (=woke) selvää, että poikaa saa esittää vain toinen poika? Mikä siinä kriittisessä teoriassa on niin vaikea ymmärtää, hyvä Tiernasäätiö (ilmeisesti entinen Tierna
poikasäätiö)?
Mielenkiintoista seurata tämänkin tapauksen kehityskaarta muutaman vuoden takaisesta tähän päivään.
Yle nostaa esiin keksityn "ongelman", haastattelee siihen liittyen äärisuvakkeja (toimittelijan kavereita ja aatetovereita tietenkin, mm. vasemmistoliiton Helsingin kaupunginvaltuutettu Minja Koskela (https://twitter.com/minjakoskela) tuossa aloitusviestin jutussa) ja toitottaa propagandaa riittävän kauan, kunnes tästä suvakkiporukan näkemyksestä tulee "yleinen mielipide" (eli riittävän moni aktivisti ulisee näkyvästi), jonka perusteella sitten aletaan kieltää ja muuttaa asioita.
Well played, jälleen kerran. On se kätevää, kun näillä on valtiollinen yleisradioyhtiö työkalunaan, niin saavat viestinsä hyvin kuuluviin.
Muutetaanko myös muriaanien kuninkaan vuorosanat: "Hoo, jos minä olen musta olen minä kaikilta tunnettu. Hoo, jos minä olen musta olen minä hyviltä kaivattu."
Sekopää Iiris Suomela blokkasi Twitterissä nähtyään tämän #blackface kuvan.
Miksi Amerikan kulttuurisota eli intersektionaalinen feminismi/woke/identiteetipolitiikka pitää tuoda tänne? Miksi se pitää sotkea suomalaisiin juttuihin jotka eivät mitenkään liity Amerikan juttuihin? Kuka tai ketkä ovat päättäneet tästä, ja missä ja milloin?
Minulle tästä ns, blackface-ilmiöstä tulee ensimmäisenä mieleen somehahmo Koko Hubara.
"Tiernasäätiön mukaan naaman mustaaminen on herättänyt reaktioita, joissa se on yhdistetty rasistiseen blackface-toimintaan. Säätiö haluaa viestittää kuuntelevansa yhteiskunnan reaktioita rasismiin ja ottaa ne todesta."
Herra passiivi tuli taas käymään ja kertomaan asiansa: "on herättänyt reaktioita jne". Säätiö viestittää kuuntelevansa yhteiskunnan reaktioita, milläs helvetillä se säätiö tietää yhteiskunnan reaktioista? Parikymmentä ääliökommaria valitti asiasta, joten "yhteiskunta" on reagoinut?
Vain rasistit yhdistävät tiernapojat blackfaceen. Ja Tiernasäätiöllä ei tietenkään ole mitään valtaa, joten esityksiä voi aivan hyvin jatkaa entiseen malliin.
Quote from: Pallopääkissa on 11.10.2021, 19:14:25
Miksi Amerikan kulttuurisota eli intersektionaalinen feminismi/woke/identiteetipolitiikka pitää tuoda tänne? ... Kuka tai ketkä ovat päättäneet tästä, ja missä ja milloin?
(Viher)vasemmisto on päättänyt.
Vasemmisto tarvitsee yhteiskuntaluokkia, josta se voi valita mieleisensä puolustettavaksi. Kyse on siis poliittisesta relevanssista, jonka puitteissa vasemmisto asettaa itsensä tietyn luokan / luokkien edustajaksi.
Aikaisemmin luokat jaettiin vaurauden mukaan eli raha ratkaisi mihin luokkaan kuuluu. Vasemmisto sanoi ajavansa alemman tulotason eli ns. köyhien asiaa. Paradoksi tässä kuviossa oli, että köyhien asiaa ajamalla vasemmisto muuttuu irrelevantiksi kun köyhän vauraustaso nousee.
Näin käytännössä tapahtuikin joskus 60-70 -luvun jälkeen kun yhteiskunta keskiluokkaistui ja aito köyhälistö kutistui kunnes se de facto hävisi kokonaan. Tämän jälkeen vasemmisto on käynyt kamppailua yhä kutistuvan äänestäjäkunnan edustuksesta pyrkien luomaan yhä enemmän keinotekoista vastakkainasettelua esim. työntekijöiden ja yrittäjien välille. Tämä politiikka on pitkälti tulossa tiensä päähän koska tuloerot ovat kutistuneet niin pieniksi ettei mitään ulosmitattavaa "köyhille" enää ole.
Pelastukseksi keksittiin uudet luokkajaot ja jakajaksi otettiin rotu, seksuaalisuus, sukupuoli tai joku muu synnynnäinen / kiinteä tekijä, jota ei voi hävittää poliittisin keinoin köyhyyden tavoin.
Wokeismi on yksi työkalu tässä uudessa pyrkimyksessä etabloida uusia luokkia synnynnäisten ominaisuuksien ympärille. Krittinen rotuteoria, Critical Race Theory on toinen työkalu. Erona wokeismiin on se, että CRT fokusoi rotuun kun wokeismi sisältää myös esim. seksuaaliset suuntaukset ja sukupuolet. Wokeismi on siis kattavampi, mutta samalla kevyempi painostuskeino joka tukeutuu loukkaantumisargumentteihin kun taas CRT on suoraan ja häpeilemättä rasistinen deklaratiivinen diskurssi, jossa julistetaan valkoisten olevan pahoja luonteeltaan.
Wokeismin ja CRT:n tarkoitus on yrittää provosoida roturiitoja kertomalla mustille että he ovat sorrettuja ja valkoisille että he ovat pahoja ihmisiä. Tarkoitus on siis viime kädessä yllyttää väkivaltaisiin yhteenottoihin, jonka puitteissa vasemmisto voi perustella vallan anastamista sillä verukkeella, että he "rauhoittavat" tilanteen. Tämä anastus ei tarvitse olla vallankaappaus vaan esim. lakimuutoksia, jolla lakkautetaan sananvapaus tai jopa vaalit.
Osittain tämä yllytys on onnistunutkin. Väkivalta on kuitenkin ollut aika yksipuolista koska valkoisia on ollut vaikea yllyttää mustien lynkkauksiin kuten vasemmisto toivoi. Toisaalta impulsiivisia mustia on ollut helppo yllyttää rasistiseen väkivaltaan kuten esim. BLM osoittaa.
On tietenkin ongelma vasemmistolle, jos juuri heidän vaalima vähemmistö on se joka sortuu rikoksiin vasemmiston yllyttämänä. Tämä probleema kierretään väittämällä, että valkoiset aiheuttavat mustien rikollisuuden koska valkoiset ovat sisäänrakennetusti etuoikeutettuja ja siten sortajia. Ympyrä siis sulkeutuu ja narratiivi pahoista valkoisista todistaa itse itsensä.
Quote
...
Tiernasäätiön mukaan naaman mustaaminen on herättänyt reaktioita, joissa se on yhdistetty rasistiseen blackface-toimintaan. Säätiö haluaa viestittää kuuntelevansa yhteiskunnan reaktioita rasismiin ja ottaa ne todesta.
...
Tuossa tiivistyy täysin Hyvien Ihmisten ajatukset, kaikki rasismiin liittyvät, täytyy ottaa aina todesta ilman pienintäkään epäilystä ja kyseenalaistamista.
Vai vihjaistaanko tuossa, että säätiön valitettavasti
täytyy ottaa rasismi todesta, koska seuraamukset Hyvien Ihmisten kanssa olisivat tuhoisia.
Kuten jo todettua, tiernapoikien murjaani ei tietenkään oikeasti liity mihinkään amerikkalaisten blackface-perinteeseen, eikä siitä Suomessa ole loukkaantunut kuin pieni ja äänekäs radikaalifeministien joukko. Perinteen tarkoitus ei koskaan ole ollut halventaa afrikkalaisia.
Valitettavasti tuo vallankumouksen etujoukko hallitsee tällä hetkellä hyvin tehokkaasti ilmatilaa, ja jälki on sen mukaista. Kannattaa seurata USA:n tilannetta. Siellä tapahtuvat älyttömyydet tulevat nimittäin väistämättä myös meille Suomeen.
Quote from: Eisernes Kreuz on 14.10.2021, 16:39:35
Kuten jo todettua, tiernapoikien murjaani ei tietenkään oikeasti liity mihinkään amerikkalaisten blackface-perinteeseen, eikä siitä Suomessa ole loukkaantunut kuin pieni ja äänekäs radikaalifeministien joukko. Perinteen tarkoitus ei koskaan ole ollut halventaa afrikkalaisia.
Valitettavasti tuo vallankumouksen etujoukko hallitsee tällä hetkellä hyvin tehokkaasti ilmatilaa, ja jälki on sen mukaista. Kannattaa seurata USA:n tilannetta. Siellä tapahtuvat älyttömyydet tulevat nimittäin väistämättä myös meille Suomeen.
Miten tuon ilmatilan saisi pois wokeisteilta, interstektionalisteilta ja CRT:n kannattajilta? Ainakin pitäisi laittaa kova kovaa vasten. Tässä on kulttuurisota menossa, sitä ei monet tunnu ymmärtävän.
Yleisradio on vankasti linkittynyt valkoiseen Fox-News - perinteeseen ja sen asemaa tulisi tarkastella sen mukaan. Valtion tuet nyt ensimmäisenä pois moiselta. Ihmiset voisivat onnellisesti katsoa Marvel- ja Disney studioiden tuottamaa, kaikesta perinteestä irrallaan olevaa ohjelmaa enemmän, ellei Yleisradio olisi siinä välissä boostaamassa niiden tuottamaa maailmankuvaa.
Siis todellakin: voiko olla mitään typerämpää, kuin ryhtyä puhumaan suomalaisen kulttuurin yhteydessä Blackface - perinteestä. Ei voi ja koska Yleisradio tähän pystyy, niin sen asemaa suomalaisessa kulttuurissa olisi todella vakavasti tarkasteltava uudelleen.
Kuka se murjaanien kuningas on? Onko sille joku historiallinen hahmo esikuvana? Sen mitä netistä löysin, niin se muka tarkoittaa ketä tahansa mustaa kuningasta. Enpä usko.
HC-suvakit ja HC-rasistit ovat osin samaa mieltä: ei mustia mainoksiin, näytelmiin tai oikeastaan mihinkään.
Tuo Malcolm X:n kommentti on hyvä. Suvakit eivät ole tainneet missään puhua Malcolm X:stä, ei myöskään nykyiset mustat vaikuttajat.
Quote from: Bronx Zoo on 14.10.2021, 18:57:44
Kuka se murjaanien kuningas on? Onko sille joku historiallinen hahmo esikuvana? Sen mitä netistä löysin, niin se muka tarkoittaa ketä tahansa mustaa kuningasta. Enpä usko.
Onko sillä paljonkin merkitystä? Kyse on keskiaikaisesta traditiosta.
Quote from: kekkeruusi on 14.10.2021, 21:54:25
Onko sillä paljonkin merkitystä? Kyse on keskiaikaisesta traditiosta.
Totta kai sillä on tietty merkitys, koska Tiernapojat linkittyvät juuri siihen traditioon.
Pikkuporvarillinen nykyaika on muuten hämmentävän sokea, kun se ei tajua, että nimenomaan Herodes on roisto siinä tarinassa. Ei murjaanien kuningas.
Quote from: kekkeruusi on 14.10.2021, 21:54:25
Onko sillä paljonkin merkitystä? Kyse on keskiaikaisesta traditiosta.
Onhan noita historiallisia patsaitakin tuhottu. Joidenkin tekemät patsaiden tuhoamiset on toki sitä parempaa historiallisten patsaiden tuhoamista.