Hommaforum Testi

Kansanedustaja Juhana Vartiaisen (kok) mielestä Suomen 400000 työttömästä (TEM työllisyyskatsaus 9/2017) vain 40 000 on "työllistämiskelpoisia". Loput ovat tietenkin työllistämiskelvottomia.
Vartiaisen mielestä Suomessa onkin työvoimapula, jonka vuoksi täytyy hankkia työvoimapulan paikkaajia ulkomailta mm. poistamalla työvoiman tarveharkinta.

Tätä mieltä Vartiainen on suomalaisista työttömistä, joista kaikilla on erinomainen suomen kielen taito ja useimmilla 2.- tai korkea-asteen koulutus: Heidät on laitettava sivuun ja tilalle on haalittava työvoimapulan paikkaajia EU- ja ETA-alueen ulkopuolelta.
Palautteeni Vartiaiselle on painokelvotonta.

Quote from: HS 18.11.2017Ilmeisin kasvun rajoite on työvoimapula, josta Vartiaiselle tulee viestejä työnantajilta eri puolilta Suomea. Se alkaa rajoittaa yritysten kasvua – ja on hämmentävää, koska maassa on samaan aikaan yhä yli 270 000 työtöntä työnhakijaa.

Osa tästä joukosta ei työllisty koskaan. Suomessa on noin seitsemän prosentin rakenteellinen työttömyys, johon meneillään oleva talouden hyvä vetokaan ei pure. Tämä johtuu muun muassa osaamisen puutteista, kannustinongelmista ja siitä, että ihmiset asuvat työllistymisen kannalta väärissä paikoissa.

Mutta osa haluaa ja voi työllistyä, ja sen eteen pitäisi nyt tehdä kaikki voitava. Vartiainen arvioi, että todellinen työvoimareservi on noin 40 000 suomalaista.

"Se on ihan eri kokoluokka kuin nämä sadattuhannet, joista on tapana puhua"

[...]

Vartiainen sydämistyi Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n perhevapaita koskevasta raportista, jonka viestinä oli, että kotihoidontuen lyhentäminen tai poistaminen ei parantaisi naisten työllisyyttä. Perusteluna oli, että osalla naisista ei ole työpaikkaa, johon palata.

Väite saa ekonomisti-Vartiaisen liki pois tolaltaan, koska hänen mukaansa taustalla on virheellinen ajatus siitä, että työpaikkojen määrä olisi vakio.

"Työllisyys määräytyy suunnilleen sen mukaan, miten työvoiman määrä kehittyy. Työmarkkinoilla katoaa ja syntyy satojatuhansia työpaikkoja vuodessa, kyllä sinne muutama tuhat äitiäkin mahtuu mukaan."

Toinen nopea tapa lisätä työvoiman tarjontaa olisi poistaa EU- ja Eta-alueen ulkopuolelta tulevan työvoiman saatavuusharkinta. Vartiainen on yksi kansanedustajista, joka pani liikkeelle tätä koskevan lakialoitteen.

Saatavuusharkinta tarkoittaa, että työ- ja elinkeinotoimisto selvittää ennen oleskeluluvan myöntämistä, onko työmarkkinoilla tarjolla sopivaa työvoimaa – tarkoituksena on siis antaa etusija kotimaisille työnhakijoille.

QuoteVartiainen arvioi, että todellinen työvoimareservi on noin 40 000 suomalaista.

Eli maamme todelliseen työvoimareserviin ei kuulu yksikään tänne haalituista kymmenistä tuhansista moniosaajista. Hyvä, että tämä vihdoin uskalletaan sanoa ääneen arvovaltaiselta taholta.

Quote from: HesariVartiaisen mukaan uudistusryhmä ja tuleva hallitus voivat valita kahden toimintalinjan väliltä. Toinen on Tanskan linja, jossa sosiaaliturvan taso on hyvä, mutta johon kuuluu "kova byrokraattinen patistus" – terveen ja työkykyisen ei haluta olevan sosiaaliturvan varassa, vaan töissä.

Toinen on perustulolinja, jossa sosiaaliturvaa saa suuremmitta ehdoitta, mutta sen taso on nykyistä heikompi.

"Minusta tuntuu, että missään puolueessa ei ole vielä selvillä, millaista yhdistelmää tässä ollaan hakemassa. Patistuslinja varmaan miellyttäisi sekä nykyistä että entistä puoluettani", Vartiainen sanoo viitaten kokoomukseen ja Sdp:hen.

Vartiaisen mukaan "iso elefantti huoneessa" on se, mitä sosiaaliturvan uudistus merkitsee ansiosidonnaisen työttömyysturvan kannalta. Se ei voi pysyä täysin ennallaan, jos kaikki muu ympärillä muuttuu – ja siksi sosiaaliturvan uudistusta ei voi tehdä ilman työmarkkinajärjestöjä.

On mielenkiintoista, että samassa haastattelussa todetaan että vain noin kymmenen prosenttia työttömistä voi ikinä työllistyä, ja samalla pohditaan pitäisikö näitä työkyvyttömiä kurmuuttaa vielä pahemmin jollain byrokratiaviidakolla vaiko vain kylmästi antaa vähemmän rahaa. Eikö kokoomus voisi vaan ihan rehellisesti sanoa, että puolueen mielestä osa kansasta pitää eutanisoida kun ei heistä ole elinkeinoelämälle mitään hyötyä? Ja sitten samalla valitetaan miten hankalaa on saada lisää lukutaidottomia kavereita paikkaamaan tätä ongelmaa  :roll:

Quote from: VeePee on 18.11.2017, 06:18:53

QuoteVartiainen arvioi, että todellinen työvoimareservi on noin 40 000 suomalaista.

Eli maamme todelliseen työvoimareserviin ei kuulu yksikään tänne haalituista kymmenistä tuhansista moniosaajista. Hyvä, että tämä vihdoin uskalletaan sanoa ääneen arvovaltaiselta taholta.

Tässä selvästi yritetään istuttaa Suomeen erillinen talousjärjestelmä, jota verottamalla voitaisiin elättää oma talousjärjestelmä, jota ei osata johtaa ollenkaan. Mamut myisivät toisilleen pizzaa ja kebabia ja suomalaiset jotenkin vetäisivät siitä miljardeja välistä.

Tuo Vartiaisen (korp.komm.kok) mielipuolinen hulluus saa pelottavasti Aimo Rikan (vanhan liiton kommunisti) ennustuksen tuntumaan todelliselta. Joskus 1980-luvulla Aimo ennusti että ennenpitkää ihmisille maksetaan olemisesta että tuotantokoneiston hyödyttömille tuottajille olisi tilausta. Itse vastustin kiivaasti vastikkeettoman rahan jakeluajatusta pidin sitä mahdottomana. Olin ilmeisesti väärässä ja vanha kommari oikeassa.

No...itse ennustan sotaa joka tulee muuttamaan taloudellisesti ja kestämättömästi hallitun euroopan elämän takaisin vastikkeellisen työn ja sosiaaliturvattomuuden malliin.

Vartiaisen ja korporaatiokommunistien persereijät kuvittelevat että satojentuhansien tai miljoonien työttömien ihmisten toiminta voidaan lamauttaa ilmaisella rahalla ja lääkehuumeiden levityksellä. Etenkin kun maassa on jatkuva nuoten miesten alistamiseen ja tuhoon tähtäävä feministipoliittinen linja. Elämme inhimillisen tulivuoren päällä ja lopulta se räjähtää.

Työvoimapula ei sinänsä sanana tarkoita mitään, ennen kuin sen syyt määritellään.
Kuinka multikulttuuri toimii: ensin työnantaja laitttaa työtä tarjolle euron tunti. Juuri ketään ei tule. Sitten työnantaja "viestii", että maassa on työvoimapula. Puolueet kuulevat työnantajan "viestin". Missään prosessin vaiheessa vasemmisto ei näe touhussa mitään väärää, koska sekin haluaa maan täyteen matuja. Eri syistä kylläkin, mutta silti. Kantatyöväestön puolustaminen on nykyään täysin vastoin vasemmiston päämäärää, koska puolustamatta jättäminen tarkoittaa että tavoite multikulttuurista saavutetaan.

Jos asiat ovat noin kun Vartiainen sanoo, niin sitten puolueiden tulisi laittaa rahat sinne missä suu on, eli lakata patistelemasta ihmisiä jotka on virallisesti todettu tarpeettomiksi. Suuremmassa kuvassa tämä puhetapa on toki seurausta siitä, että Suomi on tähän asti päässyt aina helpolla tarpeettoman väestönsä suhteen. Väestö on harventunut sodissa, ja viimeiseksi massamuutossa Ruotsiin. Nyt Suomella on ensimmäistä kertaa historiassaan tarpeeton väestö, joka ei ole kaatumassa eikä lähdössä minnekään.

On ristiriitainen tilanne, että työnantajilla ei ole velvoitetta työllistää ainoastaan oman maan kansalaisia, mutta maan kansalaisilla koetaan olevan yhä vastuu siitä että he elävät maan tulonsiirroilla. Tarpeettomien vastuuta elätyksestään ei pidetä globaalina. Työnantajat elävät globaalin tarjonnan kanssa, mutta maan tarpeettomille tarjotaan kansallista vastuuta. Ristiriitaista. On kantapotulla mahdoton kilpailutilanne, kun matun työvelvoitteeksi riittää multikulttuurin kannattajan mielestä se, että hän on olemassa. Kantapottu ei pelkällä olemassaolollaan tyydytä nykypuolueiden päämääriä.

Mistä ihmeestä tuo Vartiainen on saanut päähänsä että työvoiman lisääminen lisää kysyntää? Sitä se on toitottanut ennenkin.

Loppuisi vartiaiseltakin selittelyt työvoimapulasta, kun pistettäisiin se tekemään pätkätöitä kympin tuntipalkalla. Siinäpä sitten pähkisi että kannattaako jäädä kotiin kun sen saman rahan saa pyytämälläkin.

"Missään prosessin vaiheessa vasemmisto ei näe touhussa mitään väärää, koska sekin haluaa maan täyteen matuja. Eri syistä kylläkin, mutta silti."

Vasemmisto on ainoa puolue joka systemaattisesti vastustaa 1€/h matalapalkka maailman syntyä. Ota faktat haltuun ennenkuin alat avautumaan. PS ei kiinnosta pätkääkään duunarit koska matut.

Edit: Aamun lehdessä on Halla-ahon haastattelu mikä alleviivaan mun pointin:

Quote"Me teimme selväksi, että olemme valmiita tukemaan keskustan ja kokoomuksen kärkihankkeita, jos me saamme tukea meidän kärkihankkeillemme, mutta tämä ei sopinut muille", hän kertoo tapahtumista Kesärannassa.

Eli Sote, Kiky, maakuntahallintohimmeli ja muut tavat kyykyttää kansalaisia on ihan on koska matut. Halla-aho on siis valmis antamaan täyden tuen Vartiaisen kaltaisille. Oppositiossa "vastustaa" sotea, mutta hallituksessa kannattaisi sitä  :facepalm:

QuoteSuomi on tähän asti päässyt aina helpolla tarpeettoman väestönsä suhteen. Väestö on harventunut sodissa

Muuten ansiokkaassa kirjoituksessa tämä kohta särähtää korviin. On sotia ja on "sotia". Teknisesti sodat ovat jopa toimineet väestönkasvua lisäävästi -> suuret ikäluokat, joita ei pitäisi olla olemassa jos sota väestömäärään vaikuttaisi. Populaation kannalta sodat ovat harventaneet ennenkaikkea laatua. Menee nuoria agressiivisia miehiä ja samaan aikaan hurja määrä vanhuksia joita ei pysty hoitamaan koska sotakulut.

Kun ajatellaan mm nuorten lähiöongelmanuorten elämää, huume- ja seksikauppa räjähtää käsiin ja siitä tulee massiivinen urakka. Vastaavasti poliisin ja oikeuslaitoksen puuhastelu muuttuu mielipuoliurakoinniksi kuten usa:ssa jossa 1% koko väestöstä istuu vankilassa...ilman että tällä olisi edes mitään vaikutusta käytävään huumekauppaan. Käytännössä edessä on jonkinlainen huumeiden pakkovapautus vaikka itse kannatan viihdehuumeiden jakelua apteekkitavarana verotettuna tuotteena. Nyt ihmisiä kuolee käsittämätön määrä ja tilanne on muka poliisin ja oikeuslaitoksen valvonnassa...joopa joo ja vankilan(?!) huumeton osasto päälle.

Sinällään Vartiaisen väite järjettömän työvoiman lisäämisen psta käy pirtaan kun jos pelaamme joukkotuhon varaan. Imuroidaan kaikki mitä lähtee, ylitetään valtion kestokyky ja mennään kriisiin, mennään sotaan ja tolkuttomaan tappamiseen. Koska sodan jälkeen hengissä olevan työvoiman neuvotteluasema on hurjasti parempi. Sama ilmiö tapahtui mm mustan surman tapettua 1/3 Euroopan väestöstä. Ennen mustaa surmaa mm työväellä ei ollut mitään oikeuksia tai arvoa. Mustan surman tapettua kokonaiset kaupungit, henkiin jäänyt aateli joutui tekemään merkittäviä myönnytyksiä kun työläiset alkoivat huomaamaannoman arvonsa eikä epätervettä kilpailua halpatyövoimasta jäänyt jäljelle.

-> Vartiainen haluaa halpatyövoimaa, ei työvoimaa. Hä än kannattaa työvoiman epätervettä kilpailua mm sellaista tilannetta kuten mm Helsingissä rakennettava valmiiksi lahoa puukerrostaloa. Tilastohenkilön kannalta on täysin yhdentekevää vaikka maahan valmistuu laho puukerrostalo. Se on tilastollisesti ihan yhtä hyvä talo kuin kuiva ja terve talo.

Quote from: paukuttaja on 18.11.2017, 08:40:21
Mistä ihmeestä tuo Vartiainen on saanut päähänsä että työvoiman lisääminen lisää kysyntää? Sitä se on toitottanut ennenkin.

Vartiainen ei ole koskaan kuullut sanaa ylituotanto, hänen mukaansa tuottaminen luo markkinat ja suurempi tuottaminen luo suuremmat markkinat eikä ylärajaa ole.

Quote from: ämpee on 18.11.2017, 09:01:21

Quote from: paukuttaja on 18.11.2017, 08:40:21
Mistä ihmeestä tuo Vartiainen on saanut päähänsä että työvoiman lisääminen lisää kysyntää? Sitä se on toitottanut ennenkin.

Vartiainen ei ole koskaan kuullut sanaa ylituotanto, hänen mukaansa tuottaminen luo markkinat ja suurempi tuottaminen luo suuremmat markkinat eikä ylärajaa ole.

Aika sitten tarkkaan näin. Syitä näin tyhmään käytökseen on monia, itse veikkaisin vahvaa tilastotieteilijän taustaansa. Tilastotieteilijälle moinen ilmiö voi jäädä kokonaisuudessaan ymmärtämättä kun tilaston valossa asiat voivat näyttää miltä niiden itse haluaa näyttävän. Etenkin kun tehnyt päivätyötä valheellisia tilastoja vaativien poliitikkojen ja ministeriövirkahenkilöiden tilauksesta. Tuloksena on niin hyvä tilastovalhe että tekijänsä alkaa itsekin uskomaan siihen ja kylmästi ohittaa kaikki muut haluttuun tulokseen negatiivisesti vaikuttavat tekijät.

Aika harva meistä kykenee pokkana sanomaan esim 200 000€ maksavan monikulttuuripaskaa tilaavan ministeriöön kansliapäällikölle että tilaamanne tilastot on täyttä paskaa mutta toki väännämme ne sellaisiksi kuin haluatte. Vartiainen ei ainakaan.

Quote from: paukuttaja on 18.11.2017, 08:40:21
Mistä ihmeestä tuo Vartiainen on saanut päähänsä että työvoiman lisääminen lisää kysyntää? Sitä se on toitottanut ennenkin.

Kansantaloustiedettä en tunne, mutta voisin kuvitella:
a. Pienellä palkalla kituutteleva, lapseton sinkku kanta-asukas, terve ja vaatimaton.
b. Soskutuilla asuva, isompaa asuntoa vaativa, kanta-asukkaita kalliisiin hoitoihin telova, poliisia ja tulkkia työllistävä, useamman naisen raskaaksi saanut.

Vaihtoehto b. tuottaisi enemmän bkt:tä ja sitä kautta kysyntää?

Joku tietää paremmin? Anyone?

Kekkonen aikoinaan tokaisi: " Jos päästättte Kokoomuksen valtaan, se tuhoaa Suomen".

Kyllähän Kokoomuksen agenda on varsin läpinäkyvää. Sääli, että kansalaiset ovat ilmeisen sokeita suhteensa. Vartiainen kuulostaa jatkuvine höpötyksineen lähinnä seinähullulta. Mikä koomisinta, myös torkkupeittoineen näyttää siltä.

Quote from: siviilitarkkailija on 18.11.2017, 08:50:56

QuoteSuomi on tähän asti päässyt aina helpolla tarpeettoman väestönsä suhteen. Väestö on harventunut sodissa

Muuten ansiokkaassa kirjoituksessa tämä kohta särähtää korviin. On sotia ja on "sotia". Teknisesti sodat ovat jopa toimineet väestönkasvua lisäävästi -> suuret ikäluokat, joita ei pitäisi olla olemassa jos sota väestömäärään vaikuttaisi. Populaation kannalta sodat ovat harventaneet ennenkaikkea laatua. Menee nuoria agressiivisia miehiä ja samaan aikaan hurja määrä vanhuksia joita ei pysty hoitamaan koska sotakulut.

Suomen talous kasvoi silloin kun ylimääräinen porukka muutti Ruotsiin rikollisia ja mustalaisia myöten ja Neuvostoliittoa kehitettiin velaksi niin innokkaasti, että Suomenkin vientiteollisuus joutui tekemään ympäripyöreää päivää.

Tää selitettiin suomalaisien oman osaamisen tulokseksi ja nyt vedetään kaikki vituiksi siinä uskossa, että se osaminen löytyy taas joskus, vaikka talous kaatui heti kun tilanne muuttui ja siitä syntynyt suurtyöttömyys pyörii edelleen nurkissa.

Jos tää maa jotain tarvii, niin vähemmän Heil Hitler -mentaliteettia ja enemmän järjenkäyttöä. Suomi ei ole koskaan ollut edes oikea teollisuusmaa vaan se on pelkkää ulkoisista syistä aiheutuneina hyvinä aikoina keksittyä paskapuhetta, mutta nyt on muka varaa luopua siitä vähästäkin, että voitaisiin muuttua ulkomaisien huumehörhöjen keksimäksi jälkiteollistuneeksi maaksi, jonka toimeentulosuunnitelma muistuttaa lähinnä jotain ikilikkujaa, joka ei koskaan lähde edes käyntiin.

Sattumoisin avoimia työpaikkoja on Suomessa myös noin 34 000, eli hieman vähemmän kuin työllistymiskykyisiä, eli mitään ongelmaa ei ole ja uutta työvoimaa ei tarvita.

https://tilastokeskus.fi/til/atp/

Vartiainen haluaa lisätä työvoiman tarjontaa, jotta palkkoja voitaisiin laskea nykyisestä.
Hän kehui Ruotsissa käyttöön otettavaa kokeilua, jossa turvapaikanhakijat tekevät työtä 800€/kk palkalla ja loput elämiseen tarvittavat rahat tulevat paikallisesta Kelasta.

Quote from: koli on 11.11.2017, 13:34:10
Juhana Vartiainen kirjoittelee:

QuoteRuotsin Metalliliitto ja Teknologiateollisuus ovat sopineet 8000 kruunun (n 850 euron) alkupalkasta maahanmuuttajille ja pitkäaikaistyöttömille, toimeentuloa täydennetään tulonsiirrolla. Lupaava kokeilu.

https://twitter.com/filsdeproust/status/929295879638568960

Quote from: kivimies on 18.11.2017, 06:06:43
Tätä mieltä Vartiainen on suomalaisista työttömistä, joista kaikilla on erinomainen suomen kielen taito ja useimmilla 2.- tai korkea-asteen koulutus: Heidät on laitettava sivuun ja tilalle on haalittava työvoimapulan paikkaajia EU- ja ETA-alueen ulkopuolelta.
Palautteeni Vartiaiselle on painokelvotonta.

Olen itse asiassa periaatteessa Vartiaisen kanssa samoilla linjoilla. Iso osa työttömyydestämme johtuu siitä, että työ on joko karannut ulkomaille tai automatisoitu pois. Vain pieni osa työttömistämme on sellaista porukkaa, joka voi työllistyä sellaisiin vaativampiin hommiin, joita on vielä tarjolla. Pohjattoman rimanlaskun takia edes korkea-asteen koulutuskaan ei takaa sitä, että tyypin korvien välissä oikeasti liikkuisi mikään. Isoissa firmoissa riittää tyhjänpäiväisiä tehtäviä näillekin höntsäilijöille, mutta jos pienet ja keskisuuret yritykset alkavat dominoida työmarkkinoita, höntsäilijöille ei enää löydykään yhtä helposti päivähoitopaikkaa.

Vartiainen varmaan ajattelee, että työmarkkinat vapauttamalla tänne ryntää vähään tyytyviä ulkomaalaisia tekemään ne hommat, joiden palkkaus on laskenut alle suomalaisen sietotason (jonka määrittää työttömälle maksettavien tukien kokonaissumma). Se sitten synnyttäisi lisää työtä. En vain ole oikein varma, minkälaista työtä nuo minimipalkkalaiset kykenevät synnyttämään. Voi olla, että syntyy vain lisää minimipalkkaista työtä ulkomaalaisille.

Muistakaa seuraavissa vaaleissa painaa kynää lujemmin äänestyslippuun. Kyllä se eliitti sitten teitä kunnioittaa.

Jos minä saisin päättää niin puliukko Juhana Vartiainen erotettaisiin loisimasta eduskunnassa ja se pakotettaisiin kuntouttavaan työtoimintaan tai mikä se orjatyö nyt olikaan.

Quote from: kivimies on 18.11.2017, 09:58:59
Vartiainen haluaa lisätä työvoiman tarjontaa, jotta palkkoja voitaisiin laskea nykyisestä.
Hän kehui Ruotsissa käyttöön otettavaa kokeilua, jossa turvapaikanhakijat tekevät työtä 800€/kk palkalla ja loput elämiseen tarvittavat rahat tulevat paikallisesta Kelasta.

Ryhtymällä halpatyövoiman maaksi saadaan lisää työpaikkoja ja julkinen sektori jotenkin pelastuu kun valtion maksettavaksi tulee kaiken nykyisen lisäksi myös osa työntekijöiden elämiseen tarvitsemasta rahasta.

Olisi fiksumpaa laskea julkisen sektorin palkatkin jonnekin 800 egeen kuukaudessa ja tukea työntekijöitä prikulleen sen aikaa, että hintataso ehtii sopeutua palkkatasoon, koska ei tää muuten toimi käytännössä ollenkaan. Tulee vain turhia levottomuuksia kun yritetään ihan mahdottomuuksia.

Vartiainen on yksi vitun väsynyt kommunisti. En ymmärrä, mitä hän tekee Kokoomuksessa.

Joka helvetin idea perustuu siihen, että valtio organisoi jotakin. Hyvin tiedetään, että valtio on ehkä paskin organisaattori organisoimaan yhtään mitään.

Ja aina vain näitä koodareita... Voi vittu sentään. EU:ssa on jo vapaat työmarkkinat. Mikseivät firmat hae niitä koodareita Euroopasta? Eivät saa, koska eivät pirut suostu tulemaan, kun kommunistit vievät palkan ja antavat vastineeksi Neuvostoliiton julkiset palvelut.

Saksassa elää tehdasduunarin nettopalkalla leveämmin kuin suomalainen normitoimitusjohtaja - koodareista puhumattakaan.

Työvoiman vapaa liikkuvuus tarkoittaa Suomelle sitä, että kaikki maailman tyhjätaskut voivat tulla Suomeen elätettäviksi, ja Suomesta puolestaan kaikki kynnelle kykenevät pääsevät pois paremman elintason maihin töihin - heti kun vain tajuavat Suuren Kusetuksen.

Maahan jää näsäviisaiden kommareiden eliitti lakeijoineen riitelemään viimeisistä velaksi otetuista roposista. Loput elävät apatiassaan Yleisradion propandatuutin suojeluksessa uskoen kaikenmaailman onnellisuus- ja kilpailukykytutkimuksia. Ihmettelevät ehkä joskus homeisia kämppiään, ruosteisia autojaan, II-laadun elintarvikkeita sekä joka nurkassa viliseviä discoläpsyttelijöitä.

Ai niin. Kai kaikilla oli aamulla herätyskello soimassa, kun länsimetro avattiin livelähetyksessä?

Toimisiko näissä Vartiaisen kuningasideoissa myös vähän muokattuna sellainen versio, jossa maahanmuuttajat saisivat palkata esim. kebabkiskoihinsa kantasuomalaisia 800e/kk ja loput pari tonnia palkasta maksaisi sitten valtio?

Quote from: Teaparty on 18.11.2017, 10:39:52
Vartiainen on yksi vitun väsynyt kommunisti. En ymmärrä, mitä hän tekee Kokoomuksessa.

Kokoomuksesta tuli työväenpuolue sen jälkeen kun demarit pääsivät julkiselle sektorille ja kusi nousi tukkaan. Tässä maassa se tarkoittaa sitä, että puolueesta tulee marxilaisen suunnitelmatalouden kannattaja. Alkkikset puhuvat sekavia ja kansa uskoo siihen asti, että jonottaminen alkaa vituttaa tosissaan.

Quote from: kivimies on 18.11.2017, 06:06:43

Quote from: HS 18.11.2017
Väite saa ekonomisti-Vartiaisen liki pois tolaltaan, koska hänen mukaansa taustalla on virheellinen ajatus siitä, että työpaikkojen määrä olisi vakio.

"Työllisyys määräytyy suunnilleen sen mukaan, miten työvoiman määrä kehittyy. Työmarkkinoilla katoaa ja syntyy satojatuhansia työpaikkoja vuodessa, kyllä sinne muutama tuhat äitiäkin mahtuu mukaan."

Häh, työmarkkinoilla syntyy ja katoaa satojatuhansia työpaikkoja joka vuosi? :roll: Onko siirrytty alkoholista hallusinogeeneihin? En pysty keksimään mitään selitystä millä tämän väitteen ja todellisuuden välinen ero voitaisiin kuroa umpeen. Saako nykyään lakialoitteita perustella ihan millä tahansa hatusta vedetyllä vaihtoehtoisella faktalla?

Joissakin puhelinmyyntihommissa kuulemma jokaikinen työpäivä on oma työsuhteensa, kahdeksan tunnin työsuhde ja huomenna sama uudestaan. Mutta ei niitäkään työpaikkoja ole tuhansia, että saataisiin "sadat tuhannet työpaikat vuodessa" täyteen.

Vartiaisen logiikalla painon lisääntyminen tukee painon pudotusta. Lohduttavaa tietoa monille painonsa kanssa tuskaileville. Mitä enemmän lihot sitä laihemmaksi tulet. Loogista!

Töitä on, mutta ei halukkaita maksajia. Toisaalta, jos ei olisi rajoja, olisi vain sisämarkkinat ja työpaikat eivät katoaisi ulkomaille.

Vokeissa olevat turvikset (>10 000) ainakin lasketaan työvoimareserviin:

Quote from: Vartiaisen blogi 8.4.2017Helpotetaan työperäistä maahanmuuttoa. Pääkaupunkiseudun yritykset niin korkean osaamisen aloilla kuin matalapalkkaisilla palvelualoilla kärsivät työperäisen maahanmuuton rajoituksista. Teknologisesti innovatiivinen yritys ei voi jäädä odottelemaan aasialaisen avainhenkilön työlupaa puoleksi vuodeksi. Pääkaupungin kiinteistö-, ja ravintola-alat kärsivät jatkuvasta työvoimapulasta. Otetaan oppia Ruotsista, jossa työperäinen maahanmuutto on vapaata ja yritykset löytävät jo vastaanottokeskusten jonoista halukasta ja osaavaa työvoimaa. Vapaa maahanmuutto on luonut Tukholmaan uskomattoman kasvuimun. Tehdään sama meilläkin.

Quote from: paukuttaja on 18.11.2017, 08:40:21
Mistä ihmeestä tuo Vartiainen on saanut päähänsä että työvoiman lisääminen lisää kysyntää? Sitä se on toitottanut ennenkin.

Vartiainen on ilmeisesti omassa päässään nimittänyt humpuukiperusteilla maahan lampsineet matut työvoimaksi, jolloin "työvoima lisääntyy".

Koska kunnon satsi tätä "työvoimaa" työllistää suunnatonta määrää ihmisiä uusissa matubisnestehtävissä, sekä jo olemassa olevissa poliisin ja muiden alojen tehtävissä, niin työpaikkojen määrä ei ilmiselvästi ole vakio, vaan "työvoiman" lisääminen selkeästi lisää työvoiman kysyntää. mot.

Jokainen voi sitten itse miettiä missä Vartiaisen ajatusvirhe on. Tosin hän tietänee sen jo itsekin, mutta kun ...

Vartiaisen jallituksia oleellisempaa on miten kokonaisuus kehittyy ja sen osalta on jo OECD-tutkimuksia (https://hommaforum.org/index.php/topic,123043.msg2730503.html#msg2730503) myöten saatu selville, että kehitysmaamaahanmuutto köyhdyttää maata ja lisää köyhien kansalaisten määrää. Välistävetäjille ja muille keinottelijoille tuo toki avaisi huimia näkymiä omien taskujen täyttämiseksi yhteiskunnan varoilla, mutta sitä ei tule sallia.

Viimeksi maahanmuuton köyhdyttävästä vaikutuksesta on raportoitu Norjasta:

2017-11-14 Norjan tilastokeskus tutki - Maahanmuutto köyhdyttää maata (https://hommaforum.org/index.php/topic,123853.msg2771739.html#msg2771739)

Tietysti maahanmuutto köyhdyttää norjalaisia keskimäärin, koska maa on rikastunut raaka-aineen myynnillä. Mitä enemmän jakajia, sitä pienempi siivu kakusta jää.

Tosiasia on kuitenkin se, että ihminen on ainoa tuotannontekijä, joka tuo lisäarvoa tuotantoprosessille. Mitä enemmän ihmisiä, sitä enemmän potentiaalia.

Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 18.11.2017, 11:47:45
...Tosiasia on kuitenkin se, että ihminen on ainoa tuotannontekijä, joka tuo lisäarvoa tuotantoprosessille. Mitä enemmän ihmisiä, sitä enemmän potentiaalia.

Onko oikea nimesi Ahmed Vartiainen, tekstistä päättelin...?

Eiköhän oteta asia niin, että huutava työvoimapula on upea asia, eikä sitä pidä yrittää korjatakaan. Ei tarvita enempää lisäarvoa tuotantoprosessilta. Ja tuetaan kehitysmaiden tulevaisuutta sillä että jätetään kaikkien ihmisten potentiaali kotimaihinsa.

PS: jos kehitysmaiden potentiaalit on Vartiaisen osaamistasoa, niin ei tule kasvua vaan hyvinvointi romahtaa ja ihmiskunnan tuho on edessä. Luultavasti Vartiainen on kuitenkin keskimääräistä kehitysmaalaista tyhmempi...ei ole paljoa vaadittu.

Quote from: kivimies on 18.11.2017, 06:06:43
Tätä mieltä Vartiainen on suomalaisista työttömistä, joista kaikilla on erinomainen suomen kielen taito ja useimmilla 2.- tai korkea-asteen koulutus: Heidät on laitettava sivuun ja tilalle on haalittava työvoimapulan paikkaajia EU- ja ETA-alueen ulkopuolelta.
...
Mutta osa haluaa ja voi työllistyä, ja sen eteen pitäisi nyt tehdä kaikki voitava. Vartiainen arvioi, että todellinen työvoimareservi on noin 40 000 suomalaista.

Vartiainen on kyllä todellinen urpo. Että Suomessa on yli 300k ihmisiä, joita ei voi työllistää matalapalkka-aloillekaan, mutta jostain afganistanin aroilta tulleita sankareita pitäisi ottaa tilalle, ilman mitään kielitaitoa tai takeita heidän osaamisestaan? Eikö kukaan pistä tätä ns. "asiantuntijaa" vastuuseen sanoistaan?

Quote from: Kulttuurirealisti on 18.11.2017, 12:12:59
Vartiainen on kyllä todellinen urpo. Että Suomessa on yli 300k ihmisiä, joita ei voi työllistää matalapalkka-aloillekaan, mutta jostain afganistanin aroilta tulleita sankareita pitäisi ottaa tilalle, ilman mitään kielitaitoa tai takeita heidän osaamisestaan? Eikö kukaan pistä tätä ns. "asiantuntijaa" vastuuseen sanoistaan?

Ottaa sen huomioon että puheitten tavoitteena on kansanvaihto, niin eivät vaikuta enää niin urpoille.
Eihän sitä järkisyillä voikaan perustella, joten jotain muuta pitää keksiä. Kansanvaihdon kannatus on varsin suurta, pääsee esille puheillaan hyvin ja muutkin poliitikot eduskunnassa sitä innokkaasti ajavat monin keinoin.

Eihän Vartiainenkaan ole pystynyt työllistymään, leukojaan vain louskuttaa kuin kylähullu. Täysin mätä jätkä ja hyödytön yhteiskunnalle. Tosin fyrkkaa saa paremmin kuin muut joutilaat, joten on hyvä huudella.

Quote from: Don Nachos on 18.11.2017, 08:50:19
Vasemmisto on ainoa puolue joka systemaattisesti vastustaa 1€/h matalapalkka maailman syntyä. Ota faktat haltuun ennenkuin alat avautumaan.

Ennen Vasemmistoliitto vastusti puolueena halpatyövoiman maahantuontia helpottavaa saatavuusharkinnasta luopumista, ei enää, joten kaada itsellesi vaan.

Quote from: Eino P. Keravalta on 18.11.2017, 12:39:53
Eihän Vartiainenkaan ole pystynyt työllistymään, leukojaan vain louskuttaa kuin kylähullu. Täysin mätä jätkä ja hyödytön yhteiskunnalle. Tosin fyrkkaa saa paremmin kuin muut joutilaat, joten on hyvä huudella.

Vartiainen on vastenmielinen ja ruma idiootti. Only in Finland tuollaiselle mulkulle on kallispalkkainen suojatyöpaikka, minkä suojista vittuilla palkanmaksajilleen.

Quote from: Alarik on 18.11.2017, 12:06:08

Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 18.11.2017, 11:47:45
...Tosiasia on kuitenkin se, että ihminen on ainoa tuotannontekijä, joka tuo lisäarvoa tuotantoprosessille. Mitä enemmän ihmisiä, sitä enemmän potentiaalia.

Onko oikea nimesi Ahmed Vartiainen, tekstistä päättelin...?

Eiköhän oteta asia niin, että huutava työvoimapula on upea asia, eikä sitä pidä yrittää korjatakaan. Ei tarvita enempää lisäarvoa tuotantoprosessilta. Ja tuetaan kehitysmaiden tulevaisuutta sillä että jätetään kaikkien ihmisten potentiaali kotimaihinsa.

PS: jos kehitysmaiden potentiaalit on Vartiaisen osaamistasoa, niin ei tule kasvua vaan hyvinvointi romahtaa ja ihmiskunnan tuho on edessä. Luultavasti Vartiainen on kuitenkin keskimääräistä kehitysmaalaista tyhmempi...ei ole paljoa vaadittu.

Jos ei olisi rajoja, ei olisi kehitysmaita.  :D

Vartiainen twiittasi lisää. Työvoimapula ja kustannusten nousu (lue: palkkojen nousu) alkaa kun työttömyys on n. 7 prossaa. Eli paljon huudeltu työvoimapula ei olekaan vielä alkanut, vaan vasta uhkaa!

Tuo 7 prossaa on erikoinen luku. Vaikka kuinka monessa Euroopan maassa ollaan sitä pienemmässä työttömyydessä. Joku voisi kysellä Vartsulta tarkempaa perustelua, miksi Suomessa ei toimi se mikä mm. Saksassa, Tanskassa, Ruotsissa ja Hollannissa toimii.

Quote from: Vartiaisen twitterJa selvyyden vuoksi: tämä ei johdu siitä, että vain nuo 40 000 olisivat työmarkkinakelpoisia, vaan siitä, että heikosti toimivilla työmarkkinoillamme alkaa liiallinen kustannusnousu ja työvoimapula kun työttömyys on noin 7 prosenttia.

Tuolta voi katsoa 9/2017 työttömyysluvut EU-maissa. Keskiarvo on 7,5.
http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Unemployment_rates,_seasonally_adjusted,_September_2017_(%25)_F2.png

Eli Hesarin Vartiais-tulkinta 40k "todellisesta työvoimareservistä" olikin aivan väärä. Oliko syy toimittajassa vai Juhanassa?

Quote from: kivimies on 18.11.2017, 06:06:43
Kansanedustaja Juhana Vartiaisen (kok) mielestä Suomen 400000 työttömästä (TEM työllisyyskatsaus 9/2017) vain 40 000 on "työllistämiskelpoisia". Loput ovat tietenkin työllistämiskelvottomia.
Vartiaisen mielestä Suomessa onkin työvoimapula, jonka vuoksi täytyy hankkia työvoimapulan paikkaajia ulkomailta mm. poistamalla työvoiman tarveharkinta.

Oletetaan että Vartiainen on oikeassa eli yksi kymmenestä suomalaisesta työttömästä on työllistämiskelpoinen mistä syystä työvoimapula uhkaa ja siksi pitää haalia työvoimapulan paikkaajia. Ilmeisesti Vartiainen olettaa että noista tänne tuoduista työvoimapulan paikkaajista jokainen on työllistämiskelpoinen mutta miksi ne tänne tulevat, todennäköisesti siksi etteivät työllisty kotimaassaan. Jos käykin niin että noista tulijoista vain yksi kymmenestä on työllistämiskelpoinen ja kun he tuovat vielä perheensä mukanaan tänne niin siinähän mennään ojasta allikkoon.

Entäs ne veronmaksuhalut ja maanpuolustustahto? Toivon, että sodanajan tehtäviin valittujen reserviläisten ja vattiaisen ja ilmeisesti koko sekoomuksen valitsemien työkyvyttömien kansanryhmät eivät leikkaisi toisiaan.

Olen sitä mieltä, että kansanedustaja tai virkamies kuka horisee tuollaisia haitallisia ja Suomea vahingoittavia vihapuheita joutaisi asettaa syytteeseen maanpetoksesta ja myös tuomita sanojensa mukaan. Onhan tämä nyt sietämätöntä, että kansanedustajan suu on kuin perse ja ilman mitään vastuuta.

Quote from: Kulttuurirealisti on 18.11.2017, 16:30:10
Vartiainen twiittasi lisää. Työvoimapula ja kustannusten nousu (lue: palkkojen nousu) alkaa kun työttömyys on n. 7 prossaa. Eli paljon huudeltu työvoimapula ei olekaan vielä alkanut, vaan vasta uhkaa!

Tuo 7 prossaa on erikoinen luku. Vaikka kuinka monessa Euroopan maassa ollaan sitä pienemmässä työttömyydessä. Joku voisi kysellä Vartsulta tarkempaa perustelua, miksi Suomessa ei toimi se mikä mm. Saksassa, Tanskassa, Ruotsissa ja Hollannissa toimii.

Quote from: Vartiaisen twitterJa selvyyden vuoksi: tämä ei johdu siitä, että vain nuo 40 000 olisivat työmarkkinakelpoisia, vaan siitä, että heikosti toimivilla työmarkkinoillamme alkaa liiallinen kustannusnousu ja työvoimapula kun työttömyys on noin 7 prosenttia.

Tuolta voi katsoa 9/2017 työttömyysluvut EU-maissa. Keskiarvo on 7,5.
http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Unemployment_rates,_seasonally_adjusted,_September_2017_(%25)_F2.png

Vartiainen puhuu samaan aikaan rakenteellisesta työttömyydestä ja käyttää "työvoimapula" -sanaa.  :facepalm:

Mikäli Vartiainen tarkoittaa "työvoimapulalla", että työttömyysaste olisi rakenteellisen työttömyysasteen alapuolella, on tämä väärässä: on otettava huomioon, että Suomen työttömyysluvut ovat vasta nyt alkaneet laskemaan 2015 huipuistaan. Työttömyys voi vielä laskea nykyisistä luvuista ja rutkasti.

Palkatkaan eivät ole nousussa, itse asiassa reaalipalkat laskivat Tilastokeskuksen mukaan 0,4% viime vuoteen verrattuna. Tuonkin indikaattorin mukaan Suomessa ei ole työvoimapulaa.
Oikeassa työvoimapulassa palkat nousisivat.

Quote from: Ari-Lee on 18.11.2017, 16:42:29
Entäs ne veronmaksuhalut ja maanpuolustustahto? Toivon, että sodanajan tehtäviin valittujen reserviläisten ja vattiaisen ja ilmeisesti koko sekoomuksen valitsemien työkyvyttömien kansanryhmät eivät leikkaisi toisiaan.

Olen sitä mieltä, että kansanedustaja tai virkamies kuka horisee tuollaisia haitallisia ja Suomea vahingoittavia vihapuheita joutaisi asettaa syytteeseen maanpetoksesta ja myös tuomita sanojensa mukaan. Onhan tämä nyt sietämätöntä, että kansanedustajan suu on kuin perse ja ilman mitään vastuuta.

Ehkä tarkoitus on rakentaa spartalainen järjestelmä, jossa me suomalaiset keskitymme hiomaan sotataitojamme ulkomaalaisten heloottien tehdessä kaikki työt.

Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 18.11.2017, 16:23:58
Jos ei olisi rajoja, ei olisi kehitysmaita.  :D

Jaa-a, älä usko kaikkea mitä sulle valehtelevat ja nauravat selkäsi takana.

Mutta jos olisi tarpeeksi järkeä maaimassa, niin ei varmaan olisi Vartiaista tai islamia tai kehitysmaiden kansojen ongelmia - mutta olisi kyllä rajat silloinkin, sillä ihmisellä on hyvä olla jotkut järkevät rajat.

Toki aina on ollut kuvittelemaansa rajattomaan maaimaan uskovia suuruudenhulluja niinku Napoleon, Idi Amin...

Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 18.11.2017, 16:23:58
Jos ei olisi rajoja, ei olisi kehitysmaita.  :D

Jos ei olisi rajoja, olisi vaan yksi kehitysmaa.

Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 18.11.2017, 16:23:58
Jos ei olisi rajoja, ei olisi kehitysmaita.  :D

Tästä voisin olla kanssasi samaa mieltä, mutta varmasti eri näkökulmasta.

Ilman rajoja ei olisi olemassa kehitysmaita eikä kehittyneitä maita. Kaikki olisi samaa paskaa. Miksi tehdä töitä sen eteen että oma kansa vosi hyvin, koska ei olisi omaa kansaa? Koko maailma olisi täynnä vain omaa etuaan ajavia opportunisteja.

Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 18.11.2017, 16:23:58
Jos ei olisi rajoja, ei olisi kehitysmaita.  :D

Itseasiassa tuollainen vaihehan on ollut ihmiskunnan historiassa.

Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 18.11.2017, 11:47:45
Tosiasia on kuitenkin se, että ihminen on ainoa tuotannontekijä, joka tuo lisäarvoa tuotantoprosessille. Mitä enemmän ihmisiä, sitä enemmän potentiaalia.

Eikä ole. 90% ihmiskunnan elintason noususta on tuottavuuden paranemista josta taas 99% on teknologista kehitystä. Ihminen on tasan sama paska mitä oli 200 vuotta sitten. Kaikki elintason nousu johtuu ihan muista tekijöistä kuin ihmisestä tai varsinkaan ihmisten lukumäärästä.

Pelkästään Suomessa tehdään vähemmän työtä väestömäärään suhteutettuna kuin 150 vuotta sitten. Silti elintaso on jotain 25-kertaa parempi.

Vartiainen pohjustaa tarvetta... tarvehankintaan. Suomessa ei tarpeeksi työkykyisiä henkilöitä, joten tarvitaan lisää matuja ja discoläpsytystä

Lähetetty minun SM-G935F laitteesta Tapatalkilla

Elintaso, teknologinen kehitys tai muukaan yhteiskunta ei parane sillä, että maahan tuotetaan jotain lukutaidotonta porukkaa. Suuri väestö, joka tuottaa pelkästään jälkeläisiä, on ainoastaan taakka.

Quote from: Vaniljaihminen on 18.11.2017, 20:25:28
Elintaso, teknologinen kehitys tai muukaan yhteiskunta ei parane sillä, että maahan tuotetaan jotain lukutaidotonta porukkaa. Suuri väestö, joka tuottaa pelkästään jälkeläisiä, on ainoastaan taakka.

Vartiaisen mielestä tuo on mahdollisuus, koska huutava työvoimapula paikkaantuu.  ;D

Quote from: Vaniljaihminen on 18.11.2017, 20:25:28
Elintaso, teknologinen kehitys tai muukaan yhteiskunta ei parane sillä, että maahan tuotetaan jotain lukutaidotonta porukkaa. Suuri väestö, joka tuottaa pelkästään jälkeläisiä, on ainoastaan taakka.

Äläs ny. Tuottaa ne myös huumeita, väkivaltaa ja värinää.

Väite, että vain 40 000 työtöntä pystyy Suomessa työllistymään, on aivan varmasti valetta, ja "kansanedustaja" Juhana Vartiainen tietää tämän. Työllisyysaste on ollut menneinä aikoina nykyistä korkeampi.

http://findikaattori.fi/fi/41
Työllisyysaste oli vuonna 1989 keskimäärin 75 %, kun se nyt on 70 %. Jos päästäisiin vuoden 1989 tilanteeseen, niin Suomessa olisi 170 000 työllistä enemmän.

https://yle.fi/uutiset/3-9783136
Esimerkiksi somalien työllisyysaste Suomessa on umpisurkea, luokkaa 30 %, josta vielä suuri osa tukitoimin työllistettyjä näennäistyöpaikkoihin. Jos somalit pantaisiin töihin sen sijaan, että he makailevat veronmaksajien rahoilla, niin saataisiin heti monta tuhatta työllistä lisää.

Perussuomalaisten poliittinen ohjelma pureutuu heikon työllisyyden syihin, kun taas "kansanedustaja" Juhana Vartiainen levittää valeuutisia ja pyrkii heikentämään suomalaisten työllisyyttä.

Mihin Vartiainen perustaa väitteensä, että puolesta miljoonasta vain 40 000 pystyy työllistymään?

Quote from: Ajattelija2008 on 19.11.2017, 19:14:27

Työllisyysaste oli vuonna 1989 keskimäärin 75 %, kun se nyt on 70 %. Jos päästäisiin vuoden 1989 tilanteeseen, niin Suomessa olisi 170 000 työllistä enemmän.

Perussuomalaisten poliittinen ohjelma pureutuu heikon työllisyyden syihin, kun taas "kansanedustaja" Juhana Vartiainen levittää valeuutisia ja pyrkii heikentämään suomalaisten työllisyyttä.

Ohjelma ja käytäntö kaksi eri asiaa.
Ja toi työllisyysasteen vertailu heittää hieman. Nimittäin 80-luvulla työt oli palkallisia - osa teki kahtakin työtä, osa pimeetä duunia joko pelkiltään tai muitten ohella. Oikeasti siis nykyinen olisi jonkin parikymmentä prosenttiyksikköä alempi jos vertaa siihen aiempaan.

Quote from: Tuulenhenki on 19.11.2017, 19:30:32
Mihin Vartiainen perustaa väitteensä, että puolesta miljoonasta vain 40 000 pystyy työllistymään?

Tuskin se perustelee mutta veikkaan että aikoo orjuuttaa sen 40k. Olihan uutisessa jotain höpinöitä. Että eri paikkakunta jne. Mutta niillä rahoilla mitä hakevat rikkauksia, helppoa olisi asuttaa minne vain väkeä vaikka kuinka.

Quote from: Beenari on 18.11.2017, 19:26:48

Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 18.11.2017, 16:23:58
Jos ei olisi rajoja, ei olisi kehitysmaita.  :D

Tästä voisin olla kanssasi samaa mieltä, mutta varmasti eri näkökulmasta.

Ilman rajoja ei olisi olemassa kehitysmaita eikä kehittyneitä maita. Kaikki olisi samaa paskaa. Miksi tehdä töitä sen eteen että oma kansa vosi hyvin, koska ei olisi omaa kansaa? Koko maailma olisi täynnä vain omaa etuaan ajavia opportunisteja.

Tämä. Yksi mätä omena pilaa koko vasullisen hyvin nopeasti, pisara koneöljyä pilaa monta kuutiota juomavettä ...

Quote from: Tuulenhenki on 19.11.2017, 19:30:32
Mihin Vartiainen perustaa väitteensä, että puolesta miljoonasta vain 40 000 pystyy työllistymään?

Hän perustelee sitä vertailemalla Tilastokeskuksen työttömyyslukua 2017 hyvien aikojen 2007-8 työttömyyslukuun. Hän ei kuitenkaan viitsi mainita, että Tilastokeskuksen luku ei kerro työttömyyskorvauksen saajien määrää. Katsoin Kelan sivulta tilastoja työttömyyskorvausten saajista:
2007 joulukuussa työttömyyskorvauksen saajia oli 216 tuhatta ja 2016 joulukuussa 409 tuhatta. "Työllistymään pystyvien" määrän pitäisi olla 193 000, ei 40 000, niinkuin Vartiainen väittää.

Quote from: kivimies on 19.11.2017, 21:01:30

Quote from: Tuulenhenki on 19.11.2017, 19:30:32
Mihin Vartiainen perustaa väitteensä, että puolesta miljoonasta vain 40 000 pystyy työllistymään?

Hän perustelee sitä vertailemalla Tilastokeskuksen työttömyyslukua 2017 hyvien aikojen 2007-8 työttömyyslukuun. Hän ei kuitenkaan viitsi mainita, että Tilastokeskuksen luku ei kerro työttömyyskorvauksen saajien määrää. Katsoin Kelan sivulta tilastoja työttömyyskorvausten saajista:
2007 joulukuussa työttömyyskorvauksen saajia oli 216 tuhatta ja 2016 joulukuussa 409 tuhatta. "Työllistymään pystyvien" määrän pitäisi olla 193 000, ei 40 000, niinkuin Vartiainen väittää.

Minusta paljon relevantipaa olisi katsoa suoraan pitkäaikaistyöttömien käppyrää.

http://findikaattori.fi/fi/37

Ei tuossa ole mitään trendiä havaittavaissa mihinkään suuntaan. Tällä hetkellä käppyrät menee alas kun talous kasvaa ihan kuten pitääkin. Tietenkään ei olla vielä edellisen nousukauden huippujen luvuissa mutta ei tällä hetkellä pidäkään. Emme ole kokonaistalouden osaltakaan alkuunkaan samassa tilanteessa kuin 2008.

Sanoisin että kaikki tilastollinen evidenssi puhuu sen puolesta että Vartiainen puhuu paskaa.

Quote from: jka on 19.11.2017, 21:57:18

Quote from: kivimies on 19.11.2017, 21:01:30

Quote from: Tuulenhenki on 19.11.2017, 19:30:32
Mihin Vartiainen perustaa väitteensä, että puolesta miljoonasta vain 40 000 pystyy työllistymään?

Hän perustelee sitä vertailemalla Tilastokeskuksen työttömyyslukua 2017 hyvien aikojen 2007-8 työttömyyslukuun. Hän ei kuitenkaan viitsi mainita, että Tilastokeskuksen luku ei kerro työttömyyskorvauksen saajien määrää. Katsoin Kelan sivulta tilastoja työttömyyskorvausten saajista:
2007 joulukuussa työttömyyskorvauksen saajia oli 216 tuhatta ja 2016 joulukuussa 409 tuhatta. "Työllistymään pystyvien" määrän pitäisi olla 193 000, ei 40 000, niinkuin Vartiainen väittää.

Minusta paljon relevantipaa olisi katsoa suoraan pitkäaikaistyöttömien käppyrää.

http://findikaattori.fi/fi/37

Ei tuossa ole mitään trendiä havaittavaissa mihinkään suuntaan. Tällä hetkellä käppyrät menee alas kun talous kasvaa ihan kuten pitääkin. Tietenkään ei olla vielä edellisen nousukauden huippujen luvuissa mutta ei tällä hetkellä pidäkään. Emme ole kokonaistalouden osaltakaan alkuunkaan samassa tilanteessa kuin 2008.

Sanoisin että kaikki tilastollinen evidenssi puhuu sen puolesta että Vartiainen puhuu paskaa.

Jos ei työttömistä muuta hyötyä ole, niin ainakin on se hyöty että työttömien pilkaamisella voi ravattiherra ratsastaa arvo arvo henkilöiden joukkoon eduskunnassa.

Ja relevantimpaa olisi katsoa, ketkä kaikki saavat työttömyystukia (eli eivät ole esim. sairaseläkkeellä tai lapsia hoitamassa kotona) eli jotka ovat työmarkkinoiden käytettävissä. Sehän se työttömyystuen saamisen ehto on. Muistaakseni työttömyystukien saajia oli juurikin tuo nelisensataatuhatta tai lähelle.

Quote from: kivimies on 18.11.2017, 06:06:43
Kansanedustaja Juhana Vartiaisen (kok) mielestä Suomen 400000 työttömästä (TEM työllisyyskatsaus 9/2017) vain 40 000 on "työllistämiskelpoisia". Loput ovat tietenkin työllistämiskelvottomia.
Vartiaisen mielestä Suomessa onkin työvoimapula, jonka vuoksi täytyy hankkia työvoimapulan paikkaajia ulkomailta mm. poistamalla työvoiman tarveharkinta.

Tätä mieltä Vartiainen on suomalaisista työttömistä, joista kaikilla on erinomainen suomen kielen taito ja useimmilla 2.- tai korkea-asteen koulutus: Heidät on laitettava sivuun ja tilalle on haalittava työvoimapulan paikkaajia EU- ja ETA-alueen ulkopuolelta.
Palautteeni Vartiaiselle on painokelvotonta.

Tässä oma kantani asiaan:

https://www.suomenuutiset.fi/savio-vartiaisen-teesit-palvelevat-kokoomuksen-taustapiirien-agendaa-perussuomalaiset-eivat-halua-suomeen-halpatyomarkkinoita/ (https://www.suomenuutiset.fi/savio-vartiaisen-teesit-palvelevat-kokoomuksen-taustapiirien-agendaa-perussuomalaiset-eivat-halua-suomeen-halpatyomarkkinoita/)

Quote from: Suomen Uutiset

Savio: Vartiaisen teesit palvelevat kokoomuksen taustapiirien agendaa – "Perussuomalaiset eivät halua Suomeen halpatyömarkkinoita"

Perussuomalaisten kansanedustaja, diplomi-insinööri Sami Savio kritisoi voimakkaasti kokoomuksen kansanedustaja Juhana Vartiaisen lauantaina 18.11. Helsingin Sanomissa esittämää näkemystä, jonka mukaan suomalaisista työttömistä vain noin 40 000 voisi työllistyä. Samassa haastattelussa Vartiainen totesi Suomen kärsivän työvoimapulasta.

– Vaikka työllisyys on lähtenyt laskuun vasta äskettäin, jo useat kymmenet tuhannet työttömät ovat työllistyneet lyhyen ajan sisällä. Vartiaisen hihastaan ravistama luku ja hänen harjoittamansa työttömien syyllistäminen eivät perustu tilastoihin, vaan ainoastaan palvelevat kokoomuksen taustapiirien poliittista agendaa, toteaa Savio.

Lääke on täysin väärä

Vartiaisen mukaan työllistymisvaikeuksien syitä ovat muun muassa työttömien osaamisen puute ja kannustinongelmat. Mahdollisena ratkaisuna esittämäänsä ongelmaan Vartiainen tarjoaa työvoiman saatavuusharkinnan poistamista EU- ja ETA-alueen ulkopuolelta tulevilta henkilöiltä.

– Tohtori Vartiaisen tarjoama lääke on täysin väärä. Jo nyt muun muassa johtotehtävissä työskentelevät, tutkijat ja erityisasiantuntijat on vapautettu saatavuusharkinnan piiristä. Jos suomalaisten työttömien osaamistaso on puutteellinen, on heille tarjottava lisäkoulutusta aloille, joille työpaikkoja syntyy, vastaa Savio Vartiaisen väitteisiin.

Lasku lankeaa veronmaksajille

Vartiainen myös katsoo, että työvoiman tarjonnan lisääminen kasvattaisi työpaikkojen määrää.

– Vartiaisen analyysi voisi sinänsä olla perusteltavissa, jos uusien työntekijöiden osaamistaso olisi erityisen korkea tai jos he suostuisivat työskentelemään työehtosopimusta alemmalla palkalla. Päinvastoin kuin kokoomus, perussuomalaiset eivät kuitenkaan halua Suomeen halpatyömarkkinoita, linjaa Savio.

– Lisäksi suomalaisten koulutustaso on maailman mittakaavassa varsin korkea, eivätkä läheskään kaikki kansalaisemme työllisty tästä huolimatta. Ongelma vain pahenee, jos työmarkkinoillemme tulee suuri määrä heikosti koulutettuja, jopa luku- ja kirjoitustaidottomia ihmisiä. Suomalaiset veronmaksajat joutuisivat jälleen kerran maksamaan lyhytnäköisen kokoomuspolitiikan loppulaskun, toteaa Savio.

Otsikossa on pakosta jokin virhe. Maassammehan on jo selvästi enemmän jo yksin näitä Vartiaisen kaipaamia ulkomaalaisia huippumoniosaavia työvoimapulan paikkajiakin, jotka jotenkin väliaikaisesti eivät satu juurin nyt olemaan ole työssä, kuin 40 000.

Heidän lisäksi kaiketi jopa Vartiaisen maailmassa joku kantasuomalainenkin työtön olisi kykenevä tekemään työtä.

Mitkä ovat ne alat ja ammatit joissa on työvoimapula ja voivatko nämä työllistää tuhansia, mahdollisesti kymmeniätuhansia kielitaidottomia maahanmuuttajia?

Konkreettisia esimerkkejä tiskiin tai Vartiainen on paskanjauhaja.

Quote from: diipadaapa on 20.11.2017, 16:41:48
Mitkä ovat ne alat ja ammatit joissa on työvoimapula ja voivatko nämä työllistää tuhansia, mahdollisesti kymmeniätuhansia kielitaidottomia maahanmuuttajia?

Sinä tila tämä lehti tai itke ja tila. Minä tiedä sinu osote, jos sinä et tila lehti, tule minu kaveri ja sinä tila tai itke ja tila...

Puhelinmyyjistä, kiertävistä kaupustelijoista ja "käärmeöljyjen" myyjistä on työvoimapulaa. Tulevaisuudessa tuo yllä kirjoitettu voi olla joskus jopa totta. Jo muutamia vuosia sitten impiwaaralaiset lehtimyyjät laittoivat Yleisradion kertoman mukaan lehtiä tulemaan erityisesti vanhuksille, vaikka he sanoivat puhelimessa EI: en tilaa. Tiedän myös lähipiiristä ihmisiä, jotka olivat sanoneet ei, ja silti lehti oli tullut perästä laskun kanssa.

Puhelinmarkkinointi voi työllistää periaatteessa rajattomasti, sillä myynnin repertuaaria on mahdollista laajentaa uusille alueille. (En nyt kuitenkaan kirjoita niitä tähän, jotta kukaan "valopää" ei ala piinaamaan ihmisiä entistä pahemmalla markkinoinnilla. Kannattaa muistaa, että ei sähköä myyty puhelimella vielä muutamia vuosia sitten. Sähköä saattoi kilpailuttaa useita vuosia, ennen kuin puhelinmyyntiala löysi tämän mahdollisuuden.)

Quote from: Supernuiva on 21.11.2017, 00:30:07

Quote from: diipadaapa on 20.11.2017, 16:41:48
Mitkä ovat ne alat ja ammatit joissa on työvoimapula ja voivatko nämä työllistää tuhansia, mahdollisesti kymmeniätuhansia kielitaidottomia maahanmuuttajia?

Puhelinmyyjistä, kiertävistä kaupustelijoista ja "käärmeöljyjen" myyjistä on työvoimapulaa.

Ja nyt on ovelta ovelle välikäsikaupustelijoista huutava pula. Ikkuna- ja ovituottajat järjestävät rekryjä tuon tuosta. On kuitenkin niin ettei niitä ikkunoita nyt mene jatkuvasti kaupaksi. Se ala on jo koluttu viimeisiä luita myöten viimeisten 20 vuoden aikana. Ne keillä oli varaa ostivat ikkunat. Ne keillä ei ollut varaa ei ole vieläkään varaa ja jos on niin osaavat ilman välikäsiä tilata ikkunoita. Sitäpaitsi vanhat ikkunat voidaan korjata murto-osan neljänneksellä siitä rahasta mikä menee uusiin ikkunoihin. Erotuksen voi käyttää lämmitykseen.

Quote from: Sami Savio on 20.11.2017, 15:38:39

Quote from: Suomen Uutiset

Savio: Vartiaisen teesit palvelevat kokoomuksen taustapiirien agendaa – "Perussuomalaiset eivät halua Suomeen halpatyömarkkinoita"

Hmm... Jos kyse olisi halpatyömarkkinoiden luomisesta, niin miksi Vartiainen ja muut puolivillaiset talousgurut ylistäisivät "Ruotsin mallia"? Kyllähän Ruotsiin olisi syntynyt yli miljoonan matun voimalla halpatyötä hyödyntävää teollisuutta, jos sellaista haluttaisiin. Näin ei kuitenkaan tietääkseni ole tapahtunut ja yleinen palkkatasokin on säilynyt korkeampana kuin Suomessa (korjatkaa, jos olen väärässä). Ja halpatyömarkkinat on jo luotu Suomeen. Se on vain piilotettu erilaisten nimien taakse: työkokeilu, työelämään tutustuminen, kuntouttava työtoiminta, työharjoittelu, palkkatuettu työ jne. Mihin siis tarvittaisiin halpatyövoimaa, kun valtaosalle työttömistä ei tahdo löytyä työtä ilman palkkaakaan?

Entä mikä on tuo "Ruotsin malli", mitä Vartiainen pitää niin hyvänä? Maahanmuuttajat ovat rikkaus, sanovat ruotsalaiset, ja sitä me suomalaiset perusjuntit emme ymmärrä alkuunkaan. Tosin Vartiainen kyllä ymmärtää, sillä hänen agendansa nimi tuntuu olevan väestönkasvu, johon Ruotsin talousihme on vuosikausia perustunut.

Näinhän se on, että jos Suomi "Ruotsin malliin" ottaisi heti 100.000 matua ja sen jälkeen 2.000 matua per viikko, niin varmasti talousluvut kääntyisivät nopeasti kattoon. Alkaisi huikea rakentamisbuumi ja samalla liike-elämä saisi tukevan piristysruiskeen, kun matulaumat läpsyttelisivät kauppoihin hakemaan ruokaa, vaatteita, huonekaluja, kodinkoneita jne. Siinä sivussa työttömyyskin etenkin kantaväestön osalta alkaisi laskea ja elintaso nousta. Tietenkin myös valtion verotulot kasvaisivat rutkasti.

"Ruotsin malli" siis näyttäisi olevan itseään ruokkiva talouskasvua tuottava runsaudensarvi, joka tarvitsee toimiakseen vain väestönkasvua. Tai sitten se osoittautuu kuplaa puhaltavaksi oravanpyöräksi, joka ennemmin tai myöhemmin tukehtuu kuplan täyttyessä kuonalla ja sitten rymisee kunnolla.

No tämän kaiken olisin voinut sanoa lyhyestikin: minun mielestäni Vartiaisen agenda on joku väestönkasvuun perustuva kasvuteoria, jonka toteuttamiseksi hän tarkoitushakuisesti valehtelee ja väärentää faktoja.

Quote from: Joku Roti on 21.11.2017, 01:58:24
...No tämän kaiken olisin voinut sanoa lyhyestikin: minun mielestäni Vartiaisen agenda on joku väestönkasvuun perustuva kasvuteoria...

Mikä muu se voi olla, kun tulijoista musliminaiset jää heti pois työmarkkinoilta ja miehillä on surkea työllistyminen. Kyseessä on perinteinen rahaelvytys, mutta piilotettuna uusiin sanamuotoihin.

Samaan kasvuun pääsisi jakamalla eläkeläisille ja köyhille kassikaupalla elvytysrahaa, ja tottakai jatkuvalla rakennusten purkamisella ja uudisrakentamalla ne taas, sekä palkatulla henkilökunnalla joka hajottaa koko ajan julkisia paikkoja ja kivittää poliisi/paloautoja uusimiskuntoon ja polttamalla autoja ja rakennuksia. Sitten vaan valtio ostaa velkarahalla kaikki uusiksi.
Se vaan siinä olisi mukavampaa kun raiskauksia ja terrorismia olisi vähemmän.

Quote from: Joku Roti on 21.11.2017, 01:58:24

Hmm... Jos kyse olisi halpatyömarkkinoiden luomisesta, niin miksi Vartiainen ja muut puolivillaiset talousgurut ylistäisivät "Ruotsin mallia"? Kyllähän Ruotsiin olisi syntynyt yli miljoonan matun voimalla halpatyötä hyödyntävää teollisuutta, jos sellaista haluttaisiin. Näin ei kuitenkaan tietääkseni ole tapahtunut ja yleinen palkkatasokin on säilynyt korkeampana kuin Suomessa (korjatkaa, jos olen väärässä). Ja halpatyömarkkinat on jo luotu Suomeen. Se on vain piilotettu erilaisten nimien taakse: työkokeilu, työelämään tutustuminen, kuntouttava työtoiminta, työharjoittelu, palkkatuettu työ jne. Mihin siis tarvittaisiin halpatyövoimaa, kun valtaosalle työttömistä ei tahdo löytyä työtä ilman palkkaakaan?

Vartiaisen teoria perustuu siihen, että kun työvoiman tarjontaa kasvatetaan, palkat laskevat ja näin syntyy uusia, matalapalkkaisia työpaikkoja tulijoille. Lopputuloksena työntekijöiden olot kurjistuvat.
Tänne oli aiemmin laitettu se uutinen turvapaikanhakijoille maksettavasta 800€ kuukausipalkasta. Tämä tulee niiden nykyisten ilmaistöiden päälle, joita on muuten Ruotsissakin.
Tulijat eivät työllisty teollisuuteen, vaan suurimmaksi osaksi palvelualoille, koska palvelut muodostavat suurimman osan Ruotsin taloudesta.
Tarveharkinnan poistamisen jälkeen (2008) Ruotsiin on saapunut halpatyövoimaa EU:n ulkopuolelta myös työperäisen maahanmuuton kautta.
Ruotsin mediaanipalkat eivät ole Suomea suurempia, vaan itse asiassa pienempiä (29 300 SEK/kk vs 3001€/kk, vuonna 2016). Liekö halpatyövoima vaikuttanut lukuun...

Nuppiluvun kasvattaminen maahanmuuton kautta voi kasvattaa BKT:tä, mutta BKT ei itsessään merkitse mitään. Vain BKT per capita merkitsee jotain ja sen kasvamiseen vaikuttaa tuottavuuden parantuminen, ei työvoiman tarjonnan lisääminen.

Quote from: Ulvokki on 21.11.2017, 16:48:13
Pallopäinen poika ei aio luovuttaa. Teoria on niin hyvä että siitä pidetään kiinni loppuun asti.
Näin pohtii ajatusten Päijänne

Quote
– Enkä minä siitä puhunut mitään, että kuinka moni nykyisistä työttömistä olisi työllistettävissä. Joka vuosi Työ- ja elinkeinoministeriön tilastoissa noin 600 000 työtöntä tulee työllisiksi, mutta samalla tulee noin 600 000 uutta työtöntä tilalle. Se on valtava läpivirtaus. Se on kuin Päijänteen vettä, joka vaihtuu keskimäärin 1,5 vuodessa.

Nyt ollaan jännän äärellä. Viime aikoina on puhuttu puolesta miljoonasta tyottömästä, joten kaippa tuolle 600 000 lukemalle on jotakin faktaakin takana. Tuossa nimittäin Juhana väittää että liki jokainen työtön olisi työllistynyt ja osa joutunut työttömäksi uudestaan. Sen verran on tuttavissa työttömiä että tuo ei voi pitää paikkaansa.

Ja tarkemmin kun tuota lukee niin siinähän sanotaan että tilastoissa. Eli kyseessä on taas jokin näppärä kikkailu, jota siten yritetään taas käyttää härskisti hyväkseen työttömien mollaamiseen.

Juhana Vartiainen vertaa vuoteen 2007, kun minä taas vertaan vuoteen 1989. Molemmissa tapauksissa seurasi lama tai taantuma, koska Suomen talous oli ylikuumentunut. Yksi ero noihin aikoihin on se, että Suomessa makailee nyt ainakin 100 000 "turvapaikanhakijaperäistä" ihmistä, joiden työllisyysaste on erittäin alhainen. Jo tuosta "turvapaikanhakijoiden" joukosta löytyisi kymmeniä tuhansia työkykyisiä ihmisiä, jos heidän olisi käytävä töissä rahaa saadakseen. Nyt useimmat valitsevat laiskottelun suomalaisten veronmaksajien kustantamana.

Sen sijaan, että Juhana Vartiaisen Kokoomus yrittää houkutella Suomeen yhä suuremman määrän laittomia maahanmuuttajia, se voisi leikata tuet pois oleskeluluvan "turvapaikanhaulla" itselleen huijanneilta ihmisiltä. Kuin taikaiskusta tulisi yhtäkkiä kymmeniätuhansia työkykyisiä ihmisiä markkinoille.

Quote from: Pkymppi on 18.11.2017, 18:41:31

Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 18.11.2017, 16:23:58
Jos ei olisi rajoja, ei olisi kehitysmaita.  :D

Jos ei olisi rajoja, olisi vaan yksi kehitysmaa.

Loogisesti tätä palloa voisi kutsua silloin Kehitysmaailmaksi.

Quote from: Ulvokki on 21.11.2017, 16:48:13
Pallopäinen poika ei aio luovuttaa. Teoria on niin hyvä että siitä pidetään kiinni loppuun asti.
Näin pohtii ajatusten Päijänne

Vartiaisen pitäisi puhua selkeämmin mikäli haluaa tulla ymmärretyksi haluamallaan tavalla. Eikä tiettävästi rakenteellinen työttömyys ole mikään kaikille maille samansuuruinen luonnonvakio (ja saman maankin kohdalla esiintynee erisuuruisia arvioita), vaan siihen voidaan vaikuttaa mm. Rinteen ja Savion peräänkuuluttamalla työttömien kouluttamisella. Rakenteellinen työttömyyshän tarkoittaa mm. työnantajien kaipaaman koulutuksen puuttumisen takia työllistymättömyyttä.

40 000 vapaata työpaikkaa, eli saman verran voi työllistyä. Vartiainen on siis aivan oikeassa...

Juhana Vartiainen on elävä esimerkki siitä miten varsin vähäisellä viisaudella voi päästä pitkälle jos osaa mielistellä oikeita henkilöitä, tosin hänen uraansa tarkastellessa vaikuttaa siltä että hänen älynsä tai kieroutensa eivät ole olleet riittäviä jotta hän olisi voinut olla kultaisella oksalla muutamaa vuotta kauemmin yhdessäkään loisimispaikassa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Juhana_Vartiainen

Vartianen vaihtee mielipidettä ja argumentaation maalitolppia nopeammin kuin kalsareitaan.

Alkuperäinen väite 18.11.

Quote
Osa tästä joukosta ei työllisty koskaan. Suomessa on noin seitsemän prosentin rakenteellinen työttömyys, johon meneillään oleva talouden hyvä vetokaan ei pure. Tämä johtuu muun muassa osaamisen puutteista, kannustinongelmista ja siitä, että ihmiset asuvat työllistymisen kannalta väärissä paikoissa.

Uusi väite 21.11.

Quote
– Ay-liikekään ei välitä siitä mitään, vaan ajaa korotuksia täysille omille työntekijöilleen. Siitä se alaraja tuleekin, kun työvoimakustannus alkaa nousta nopeammin kuin työn tuottama arvonlisä.

Pari päivää sitten rakennetyöttömyyden syy oli työttömissä ja kannustinongelmissa. Työttömät eivät työllisty koska asuvat väärässä paikassa. Uusi väite perustuukin siihen, että palkankorotuspaine riistäytyy Suomessa käsistä.

Koittaisi nyt päättää mitä mieltä on. Sinänsä molemmat perustelut on valideja, mutta ei ne mitään kiveen hakattuja ole. Rakenteellinen työttömyys millä tahansa perusteella ei ole mikään vakio kuten Vartiainen antaa ymmärtää. Rakenteellinen työttömyys vaihtelee pelkästään alueellisesti, puhumattakaan maiden välillä ja tottakai siihen voidaan vaikuttaa poliittisilla päätöksillä.

Vartiaisen viimeisin argumentti siis on, että Suomen rakenteellinen työttömyys on kiveen hakattu koska Sari Sairaanhoitajalle annettiin ylisuuret palkankorotukset 2008 ja mitään ei voida tehdä toisin tältä osin. Ainoa mahdollisuus siis haalia maahan kehitysmaalaisia. Siinähän meillä on taas taloustieteilijä. Odotellaan mikä on perustelu ylihuomenna. Ei varmasti enää Sari Sairaanhoitaja.

Quote from: jka on 21.11.2017, 17:41:56
Vartianen vaihtee mielipidettä ja argumentaation maalitolppia nopeammin kuin kalsareitaan.

Se on on Vartiaisen tavaramerkki. Ensin Ruotsin taloudellinen menestys johtui muka maahanmuuton määrästä ja sitä seuranneesta työvoiman kasvusta (ei johdu), sitten se johtuikin työperäisen maahanmuuton helpottamisesta (ei johdu) ja sitten tämän kumoamisen jälkeen unohdettiin Ruotsi-argumentti ja keksittiin taas jotain muuta.

Sveitsissä on työttömyysprosentti keikkunut about aina 2-4 prosentin välillä.
En tiedä, paljonko tästä on Vartiaisen 'rakenteellista' työttömyyttä, mutta lukema on joka tapauksessa alle seitsemän.

Ai niin, mutta sveitsiläisethän ovat varastaneet juutalaisten kultavarannot, mikä on syynä 'rakenteellisen työttömyyden' puuttumiselle kokonaan.

Quote from: Ulvokki on 21.11.2017, 16:48:13
Juhana Vartiainen vastaa Antti Rinteelle: Tämän takia työvoimareservi on vain 40 000 henkeä

Kokoomuksen kansanedustaja, Valtion taloudellisen tutkimuslaitoksen entinen ylijohtaja Juhana Vartiainen pitäytyy kannassaan, että työttömien lukumäärä voisi pienentyä vain noin 40 000 hengellä. Sitten iskee vastaan rakenteellisen työttömyyden raja.
– Se on ihan yksinkertaista aritmetiikkaa. Rakenteellinen työttömyys on OECD:n mukaan 7,4 prosenttia, ja Tilastokeskuksen mukaan työttömyysasteen kausitasoitettu trendi on 8,5 prosenttia eli runsaan prosenttiyksikön suurempi. Kun yksi prosenttiyksikkö on noin 30 000 ihmistä, niin jos työttömyysaste laskee rakenteelliselle tasolle nykytasosta, se tarkoittaa noin 40 000 työtöntä, Vartiainen avaa ajatteluaan Uudelle Suomelle.[/b]

Kas Vartiaisella on taas meneillään uusi jallitus abstraktioilla sumuttaen. Talous ja yhteiskunta ei kuitenkaan ole pelkkää neoklassisen taloustieteen viivaa, käppyrää ja kulmakerrointa.

QuoteNykyinen mikrotaloustiede pohjautuu suoraan uusklassiseen teoriaan, vaikkakin siihen kohdistettu kritiikki on vaikuttanut nykyiseen tieteeseen. Sen sijaan nykyisessä makrotaloustieteessä uusklassisuuden merkitys ei ole yksiselitteinen. Nykyajan yliopistomaailmassa se on hallitseva taloustieteen koulukunta. Sitä on myös kritisoitu voimakkaasti, sillä siltä katsotaan puuttuvan empiiristä evidenssiä ja useita sen taustaolettamuksia pidetään virheellisinä. Jotkut ovat jopa kutsuneet sitä pseudotieteeksi. (lähde wikipedia)

... talousasiat eivät ole hepreaa, vaikka vartiaisella ne sellaiseksi muuttuvat. Dekonstruktioidaan siksi hieman kuviota.

Sosialismissa vallitsee täystyöllisyys. Kuten vielä äskettäin naapurimaassa. Melkein kaikki tietävät mitä se oli ja tarkoitti käytännössä.

Kapitalismissa taas ei koskaan vallitse täystyöllisyys, sillä dynaamisessa ja hajautetussa järjestelmässä työvoiman kysyntä ja tarjonta elää koko ajan. Tulee buumi ydinfysiikan puolelle, missä ydinfyysikot? Kaarnalaivojen kysyntä pompsahtaa pilviin ... Nyt taas kukaan ei enää halua porsliinimukeja, hetekoita tai hilavitkuttimiamme, joten tehdas menee konkkaan ja työvoima pääsee kortistoon. Samoin itämaanpitsojen kysyntä voi sulaa pois ja ravintelin ovelle joudutaan laittamaan lappu.

Tästä dynamiikasta vartiainen nappaa vuorostaan keskimääräisen rakenteellista työttömyyttä kuvaavan luvun ja vertaa sitä toiseen lukuun, ja väittää sitten, että työhön kelpaavia on tämän vuoksi vain tietty murto-osa. Tämä on tietenkin täyttä potaskaa, sen tietää vartiainen itsekin, mutta kun ...

QuoteRakenteellinen työttömyys on OECD:n mukaan 7,4 prosenttia...

Ja Vartiaisen mukaan tämä on joku kiertämätön luonnonlaki, tai Jumalan sanaa jota ei käy epäileminen.
Kyse on OECD:n mielipiteestä joka perustuu johonkin ja jonka perusteet elävät kaiken aikaa, ja jos eivät elä niin ei elä OECD:kään enää.
Rakenteellinen työttömyys lisäksi on kaikkialla paikallisten rakenteitten mukaan, ja tuskin OECD:kään tarkoittaa rakenteellisen työttömyyden olevan muusta olevaisuudesta irrallinen luonnonilmiö joka on vakiona kaikkialla universumissa.
Näin vaikeata päättelyä Vartiainen ei siellä päiväunisohvallaan kykene ymmärtämään.

Jos "terve" rakenteellinen työttömyys (NAIRU?) on 7,4% niin silloinhan Suomen olisi pitänyt olla vuonna 1990 vakavassa taloustaantumassa (työttömyys 3,5%) ja vuonna 1993 olisi talouden pitänyt olla huikaisevassa nousussa (työttömyys 18,9%). Jostain syystä kuitenkin bruttokansantuotteen kasvu oli tuona aikana -13%.

Koko "natural rate of unemployment" -teoria perustuu sitä paitsi Milton Friedmanin monetarismiin/radikaalikapitalistiseen analyysiin ja on luonnollisesti erittäin kiistelty. Mutta onhan se toki kiintoisaa, että Kokoomus on menossa ns. oikealta ohi entisen demarin johdolla. Koskahan Vartiainen paukuttaa The Constitution of Libertya pöytään eduskunnan puhujapöntössä? This is what we believe!

Quote from: Don Nachos on 18.11.2017, 08:50:19
Vasemmisto on ainoa puolue joka systemaattisesti vastustaa 1€/h matalapalkka maailman syntyä. Ota faktat haltuun ennenkuin alat avautumaan. PS ei kiinnosta pätkääkään duunarit koska matut.

Siltä tosiaan näyttää:
http://annakontula.fi/2017/09/lakialoite-tyovoiman-saatavuusharkinnasta-luopumisesta/

Eikös tämä ole lähinnä jokaisen maailman markkinaliberaalin/anarkokapitalistisen think tankin/järjestön/puolueen tavoite?

https://mises.org/library/tragedy-immigration-enforcement
https://mises.org/library/immigration-really-problem
https://www.cato.org/publications/commentary/cutting-immigration-myths-down-size
https://democracyjournal.org/magazine/42/the-case-for-more-immigration/

Quote from: kivimies on 21.11.2017, 07:55:16Vartiaisen teoria perustuu siihen, että kun työvoiman tarjontaa kasvatetaan, palkat laskevat ja näin syntyy uusia, matalapalkkaisia työpaikkoja tulijoille. Lopputuloksena työntekijöiden olot kurjistuvat.
...
Nuppiluvun kasvattaminen maahanmuuton kautta voi kasvattaa BKT:tä, mutta BKT ei itsessään merkitse mitään. Vain BKT per capita merkitsee jotain ja sen kasvamiseen vaikuttaa tuottavuuden parantuminen, ei työvoiman tarjonnan lisääminen.

Näin juuri. BKT per capitan näkyminen ostovoiman kasvussa on myös kivaa plussaa.

Lisäksi maahanmuutolla perustellen siirretään rahaa veroina yksityiseltä sektorilta mamusektorin yrityksille/laitoksille, tai siirretään lasku velkana vuosien päähän. Yksityinen sektori maksaa senkin aikanaan.

Quote from: Ulvokki on 21.11.2017, 16:48:13
Juhana Vartiainen vastaa Antti Rinteelle: Tämän takia työvoimareservi on vain 40 000 henkeä

Kokoomuksen kansanedustaja, Valtion taloudellisen tutkimuslaitoksen entinen ylijohtaja Juhana Vartiainen pitäytyy kannassaan, että työttömien lukumäärä voisi pienentyä vain noin 40 000 hengellä. Sitten iskee vastaan rakenteellisen työttömyyden raja.
– Se on ihan yksinkertaista aritmetiikkaa. Rakenteellinen työttömyys on OECD:n mukaan 7,4 prosenttia, ja Tilastokeskuksen mukaan työttömyysasteen kausitasoitettu trendi on 8,5 prosenttia eli runsaan prosenttiyksikön suurempi. Kun yksi prosenttiyksikkö on noin 30 000 ihmistä, niin jos työttömyysaste laskee rakenteelliselle tasolle nykytasosta, se tarkoittaa noin 40 000 työtöntä, Vartiainen avaa ajatteluaan Uudelle Suomelle.

Aivan kuten sanoin aiemmin: Vartiainen uskoo, että Tilastokeskuksen luvut mittaavat oikeaa työttömyyttä. Eivät mittaa.

Quote from: kivimies on 19.11.2017, 21:01:30
Hän perustelee sitä vertailemalla Tilastokeskuksen työttömyyslukua 2017 hyvien aikojen 2007-8 työttömyyslukuun. Hän ei kuitenkaan viitsi mainita, että Tilastokeskuksen luku ei kerro työttömyyskorvauksen saajien määrää. Katsoin Kelan sivulta tilastoja työttömyyskorvausten saajista:
2007 joulukuussa työttömyyskorvauksen saajia oli 216 tuhatta ja 2016 joulukuussa 409 tuhatta. "Työllistymään pystyvien" määrän pitäisi olla 193 000, ei 40 000, niinkuin Vartiainen väittää.

Quote from: kivimies on 21.11.2017, 21:22:12
2007 joulukuussa työttömyyskorvauksen saajia oli 216 tuhatta ja 2016 joulukuussa 409 tuhatta. "Työllistymään pystyvien" määrän pitäisi olla 193 000, ei 40 000, niinkuin Vartiainen väittää.

Tuosta tulikin mieleen, että työllistymään pystyvien määrän voi laskea jopa työpäivän tarkkuudella. Kelan sivuilta löytyy samoin tieto, että työttömyysturvaetuuksia maksettiin vuonna 2008 60 miljoonalta päivältä. Vuonna 2016 maksettiin 105 miljoonalta päivältä. Eli meillä on vuoteen 2008 verrattuna työvoimareserviä aika tarkkaan 45 miljoonaa työpäivää (työttömyyskorvauksia maksetaan arki/työpäivän mukaan). 260 työpäivää vuodessa tarkoittaa siis 173 000 työllistä. Eli samoilla suuruusluokilla ollaan. Vartiaisen arvio ei heitä kuin puolella dekadilla.

Quote from: ämpee on 21.11.2017, 18:54:02

QuoteRakenteellinen työttömyys on OECD:n mukaan 7,4 prosenttia...

Ja Vartiaisen mukaan tämä on joku kiertämätön luonnonlaki, tai Jumalan sanaa jota ei käy epäileminen.
Kyse on OECD:n mielipiteestä joka perustuu johonkin ja jonka perusteet elävät kaiken aikaa, ja jos eivät elä niin ei elä OECD:kään enää.
Rakenteellinen työttömyys lisäksi on kaikkialla paikallisten rakenteitten mukaan, ja tuskin OECD:kään tarkoittaa rakenteellisen työttömyyden olevan muusta olevaisuudesta irrallinen luonnonilmiö joka on vakiona kaikkialla universumissa.
Näin vaikeata päättelyä Vartiainen ei siellä päiväunisohvallaan kykene ymmärtämään.

OECD:n luvut (eikä muukaan toiminta) ei ole mitään puolueettomia, vaan valtiot ne sinne toimittaa.

Quote from: jka on 21.11.2017, 22:29:36

Quote from: kivimies on 21.11.2017, 21:22:12
2007 joulukuussa työttömyyskorvauksen saajia oli 216 tuhatta ja 2016 joulukuussa 409 tuhatta. "Työllistymään pystyvien" määrän pitäisi olla 193 000, ei 40 000, niinkuin Vartiainen väittää.

Tuosta tulikin mieleen, että työllistymään pystyvien määrän voi laskea jopa työpäivän tarkkuudella. Kelan sivuilta löytyy samoin tieto, että työttömyysturvaetuuksia maksettiin vuonna 2008 60 miljoonalta päivältä. Vuonna 2016 maksettiin 105 miljoonalta päivältä. Eli meillä on vuoteen 2008 verrattuna työvoimareserviä aika tarkkaan 45 miljoonaa työpäivää (työttömyyskorvauksia maksetaan arki/työpäivän mukaan). 260 työpäivää vuodessa tarkoittaa siis 173 000 työllistä. Eli samoilla suuruusluokilla ollaan. Vartiaisen arvio ei heitä kuin puolella dekadilla.

Ovat ahkeraan siirtäneet karensseille väkeä viime vuosina, eli työttömyysturvaetuuksien määrä ei merkitse oikein mitään.

Quote from: Alligaattori on 21.11.2017, 22:35:17
Ovat ahkeraan siirtäneet karensseille väkeä viime vuosina, eli työttömyysturvaetuuksien määrä ei merkitse oikein mitään.

Eli tuo on silloin vieläpä alaraja-arvio. Jos jengiä on nykypäivänä vielä tuon lisäksi enemmän karenssilla niin reserviä löytyy vielä karenssipäivätkin jos ne ei ole vertailukelpoisia vuoden 2008 tilanteeseen.

Cuckoomuksen Suuren Ajattelijan Ylijohtaja Juhana Vartiaisen aiempia teesejä.

QuoteYlijohtaja Juhana Vartiainen rinnasti työttömät ja rikkaruohot

https://hommaforum.org/index.php/topic,96524.0.html

QuoteKokoomuksen kansanedustajaa Juhana Vartiaista on huolestuttanut kirjailija Ossi Nymanin aloittama keskustelu ideologisesta työttömyydestä. Uhkakuva on, että syntyy ihmisjoukko, jolle työttömyys tuntuu tavalliselta ja hyvältä tilalta.

– Ei saa syntyä tulonsiirroilla elävää ryhmää, joka ajan mittaan alkaa äänestää natseja. Pohjoismaiset yhteiskunnat ovat työyhteiskuntia ja siitä täytyy pitää kiinni, Vartiainen sanoo Huomenta Suomi -lähetyksessä.

Vartiainen puuttuisi tilanteeseen tekemällä sosiaaliturvajärjestelmästä velvoittavamman. Työvoimatoimistojen tehtävä olisi hänestä huolehtia siitä, että tarjouksia tulee työttömälle tarpeeksi ja ettei niistä kieltäydyttäisi.

– Kyllä siinä pitää olla tanskalaiseen tyyliin napakka, että voidaan uhata töiden lopettamiselta, jos tarjottuja töitä ei ota vastaan.

Vartiainen myöntää, että parasta olisi, jos jokaiselle löytyisi mieluisa työ – mielekästä työtä kun tehdään paremmin.

– Mutta ei sellaista luksusta ole, että voi ihan valita. Jokaisella on velvollisuus elättää itsensä.

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ei-saa-syntya-tulonsiirroilla-elavaa-ryhmaa-joka-alkaa-aanestaa-natseja-juhana-vartiainen-kannattaa-velvoittavampaa-sosiaaliturvaa/6620568#gs.6qxA77Q

Eduskunta hyväksyi tänään merkittäviä lievennyksiä työvoiman saatavuusharkintaan kausityöntekijöiden osalta huolimatta viime viikolla tekemästäni lakiehdotuksen hylkäysesityksestä. Täysistunnon ratkaisevassa äänestyksessä ainoastaan perussuomalaiset vastustivat nykykäytännön lieventämistä.

Jatkossa on varmistettava, ettei saatavuusharkintaa poisteta kaikilta aloilta, kuten ainakin kokoomuslaiset Vartiaisen johdolla (?) vahvasti haaveilevat. Muussa tapauksessa Suomen työmarkkinat tulevat mullistumaan pahanpäiväisesti.

Quote from: paukuttaja on 18.11.2017, 08:40:21
Mistä ihmeestä tuo Vartiainen on saanut päähänsä että työvoiman lisääminen lisää kysyntää? Sitä se on toitottanut ennenkin.

Lainaan itseäni eräästä toisesta keskustelusta aiheeseen liittyen:

QuoteSuuresti hämmästelen, että KTT Vartiainen & Kokoomus jaksavat vielä 2000-luvulla uskoa Sayn lakiin, joka on peräisin 1800-luvun alusta, jolloin nykyisin taloustieteenä tunnettu oppisuunta otti haparoivia lapsenaskeliaan. Sayn lain mukaan tarjonta luo oman kysyntänsä. Viimeistään vuonna 1929 alkanut Suuri Lama osoitti ajatustavan perusteellisen virheellisyyden. Kysyntä laski -> väkeä pihalle -> kysyntä laski edelleen -> lisää väkeä pihalle, tuotteiden hintoja ja palkkoja alemmaksi -> kierre jatkui jatkumistaan. Keynesin kysyntäpohjainen makrotaloudellinen lähetysmistapa tapa auttoi Suuresta Lamasta ulospääsemiseksi, vaikka toimivin ratkaisu lamaongelman ratkaisuun oli vuonna 1932 tapahtunut dollarin de facto devalvaatio. Euroaikana suomalaisilla ei ole enää devalvaatiota käytettävissä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Sayn_lak (https://fi.wikipedia.org/wiki/Sayn_lak)i

Vartiaisen ajatuskulku on klassista monetarismia parhaimmillaan. Lisäämällä työvoiman tarjontaa saadaan lisää tuotantoa, jota kautta valtio saa lisää tuloja, joilla voidaan laskea esim. veroja. Työvoiman lisääntynyt tarjonta menee kaupaksi joko nimellispalkkoja alentamalla tai inflaation kautta heikentyneillä reaalipalkoilla. En jaksa uskoa sellaiseen talouskasvuun, jossa lisääntynyt työvoiman tarjonta "imeytyisi" kokonaan työmarkkinoille vaikuttamatta palkkoihin. Lisäbonuksena olisi, että tulonsiirtojen osuus BKT:sta pienenisi, jos minkäänlaisia korotuksia niiden nimellisarvoon ei tehtäisi.
Ei uskoisi, että Vartiainen on joskus ollut demari, koska hänen ajamansa talouspoliittinen agenda tunnetaan paremmin ns. reaganomicsina.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tuotantopuolen_taloustiede (https://fi.wikipedia.org/wiki/Tuotantopuolen_taloustiede)

Täällä jo viitattiinkiin NAIRUun (non-accelerating inflation rate of unemployment) eli työttömyyden taso, joka ei kiihdytä inflaatiota. Jos tämän tason alle mennään, niin palkankorotukset alkavat olla sitä tasoa, että inflaatio kiihtyy. Tätä Vartiainen tarkoitti rakenteellisella työttömyydellä tai luonnollisella työttömyysasteella. Inflaation ja työttömyysasteen kuvauksessa käytetään myös Phillips-käyrää, joka näyttää työttömyyden ja inflaation välisen yhteyden eli mitä matalampi työttömyys, niin sitä korkeampi inflaatio ja vice versa.

Mistä hatusta Vartiainen veti tuon 7% on minulle suuri mysteeri. Kokoomuksen puoluetoimistosta?

Nämä Vartiaiset & kump. ovat kyllä tylsämielisyydessään omaa luokkaansa. Mistä he saaneet päähänsä ajatuksen lineaarisesta talouskasvusta, joka jatkuu tästä ikuisuuteen? Ainoa minulle mieleen tuleva selitys on julkinen velka. Harvalla valtiolla on tarkoituksena maksaa takaisin julkista velkaansa. Kuitenkin jos velanotto pysähtyy ja talous kasvaa, niin velan määrä suhteessa BKT:hen pienenee, vaikka absoluuttinen määrä ei muutu mihinkään. Sitten poliitikot mainostavat tätä itsestäänselvyyttä omana saavutuksenaan.

Quote from: Sami Savio on 22.11.2017, 19:43:14
Jatkossa on varmistettava, ettei saatavuusharkintaa poisteta kaikilta aloilta, kuten ainakin kokoomuslaiset Vartiaisen johdolla (?) vahvasti haaveilevat. Muussa tapauksessa Suomen työmarkkinat tulevat mullistumaan pahanpäiväisesti.

Skenaariot tästä mahdollisesta mullistuksesta olisi tuotava esiin esimerkiksi Huhtasaaren kampanjoinnin yhteydessä. Ei olisi kaukaa haettua, että yleissitovat työehtosopimukset siirtyisivät monilla aloilla historiaan. Työpaikat pyritään myös pilkkomaan erilaisten alihankintaketjujen taakse ja suurissakin tehtaissa tulee käymään tulevaisuudessa niin, että vain kaikkein tärkeimmät avainhenkilöt ovat suorassa työsuhteessa tehtaan omistajaan.

Quote from: Ulvokki on 07.12.2017, 14:13:53
Vartiainen on kohdannut uusnatseja ja avautuu järkyttymisestään. Jaa-a, mitähän tämä herkkä silu keksenee "natsien" päänmenoksi.
Itselläni ei ole tietoa mikä ryhmä kasaantuu Vartiaisen työpaikan eteen aiheuttaen herralle sydämmentykuytyksiä.

Panu Huuhtanen & co. "kattilavallankumouksineen"

https://youtu.be/Eg6Vyk9PSR0

Kuvannut Pertti Nykänen ja samat suomi ensin -aktiivit, mutta Marco/Mari ei liene noissa hommissa olleen. Mutta muuten tuota samaa sakkia. Useita viikkoja jo olleet, ehkä 2-3kk jopa?

Quote– Näin siis kaksi ihmisten todellisuutta 3 kilometrin päässä toisistaan viime perjantaina.

Omassa keinotodellisuudessaan elävä kanaedustaja Vartiainen näki hetken muutakin kuin omaa keinotodellisuuttaan, jonka kohdattuaan "rohkeasti" lehahti takaisin omaan keinotodellisuuteensa. Lienee selvää että mm monikulttuuriväkivallan ja lähiöarjen kokemiset eivät kuulu korporaatiokommunistin omaan keinotodellisuuteen.  Kultamunat ja taikaseinä ovat Vartiaisen keinotodellisuuden peruskiviä.

Joskus olisi kiva jos olisi niin paljon rahaa ja sotavoimaa että voisi viettää elämänsä Vartiasen tilasto-keino-todellisuudessa, tavallisen elämän ja sen rajoitusten sijaan. Mutta minkäs teet kun jonkun on kärsittävä ja maksettava ammatti- ja tapavalehtelija Vartiaisen keinotodellisuuden ylläpito. No kun tämä loppuu, monikulttuuriperkelettä palvova ja suvaitsevaisuushiekassa päätään uittava kanaedustaja toveriensa kera kokee tylyn herätyksen.

Egonsa on kirjoittanut shekkejä joita veronmaksajien ruumis ei kykene lunastamaan ja kohta keinotodellisuutensa sähköjohto vedetää taikaseinästä...discopallo lakkaa pyörimästä, Vartiaisen ympärille tulee korvien väliä muistuttava pimeys ja kylmä ajaa porsaat takaisin sinne mistä tulivat. Mutta vielä lainoittaja lainaa ja tuhlaajapoika tuhlaa. Tosin ulkomaalaisten lainottajien ja eurostoliiton valvonnassa. Kuinkahan kauan, sitä ei tiedä kukaan. Keinotodellisuutensa kulissit ovat kuitenkin murtumassa. Vartiainen kuitenkin muistuttaa holtittomasti velkaantuvan elämästä. Vielä pitäisi saada yksi rahaosoitus, vielä pitää ottaa yksi neulallinen tai pullo. Vielä yksi päivä...onhan meillä varaa...eikä ole varaa olla ottamatta.

Quote from: hulaq on 07.12.2017, 14:16:13
Panu Huuhtanen & co. "kattilavallankumouksineen"
Kuvannut Pertti Nykänen ja samat suomi ensin -aktiivit, mutta Marco/Mari ei liene noissa hommissa olleen. Mutta muuten tuota samaa sakkia. Useita viikkoja jo olleet, ehkä 2-3kk jopa?

Aattelin että ihme paikassa ovat, mutta näköjään toiminut kun huomattu heidät. Eivät vain natsit kuuntele alkuperäiskansan toivoa säilymisestä.
https://youtu.be/Iihi2O6z8zs?t=6225
Putkahan se kutsui Panu Huuhtastakin kun itsenäisyyspäivää julkesi juhlia yrittämällä maata itsenäiseksi demokratiaksi ehdotella.

Vartiaisen toiminta nimenomaan lietoo sitä "pelkoa ja vihaa"  niitä kohtaan, jotka eivät kuulu hänen käsitykssensä yhteiskunnasta (työttömät, pienipalkkaiset). 
Heitä pitää hänen mukaansa rangaista kyykytystoimenpiteillä ja samaan aikaan lisätä työvoiman tarjontaa, jotta palkkoja voitaisiin alentaa. :roll:

Vartiaisen suosikki seuraavaksi hallituspohjaksi on Kok, Kepu, Vihreät.

Quote– Vaikka eroja on, kaikissa niissä otetaan vakavasti Suomen ongelmat ja etsitään ratkaisuja, vaikka vaikeitakin, Vartiainen perustelee.

Ajatellaan tuohon nykyhallitukseen Sinisten tilalle Vihreät bulevardisoimaan ja ajamaan Pariisin sopimuksia ja teollisuutta ulos ajavia lakeja.
Edit. Hallitus voisi myös mokuuttaa lähes pidäkkeettömästi.

Olisi varmasti myös hyvin liittovaltiomyönteinen hallitus.

https://www.verkkouutiset.fi/juhana-vartiainen-toivon-seuraavaan-hallitukseen-kokoomusta-keskustaa-ja-vihreita/

Ja tietysti poistamaan viimeisetkin rippeet työvoiman tarveharkinnasta.

Quote from: Ulvokki on 07.12.2017, 14:13:53Eiköhän, Vartiainen, pätkästä niille mukaville globaalia maailmaa edustaville nuorille pikkasen lisää rahaa niin pysyvät edelleen globaaleina. Ja vitsaa pahoille natseille. Sen voisikin tehdä kätevästi työttömyystuen ehtoja kiristämällä niin eipähän ole aikaa huudella perjantai iltapäivisin. Antaako Vartiaisen-setä minulle rahaa tästä mainiosta ideasta?  :P

Eikös ne ole sieltä Slushista juuri rahaa hakemassa?
Tosin ei valtion tai kuntien sosiaalirahaa, vaan kansainvälisten sijoittajien rahaa.

Koko tapahtuma on alkanut vapaaehtoisten puuhastelusta, takana ei ole ollut mitään varakasta yhdistystä, puoluetta, yritystä, järjestöä tms.

Tänä vuonna siellä oli 2300 start-up yritystä, esittelemässä ideoitaan 1100 investoijalle.
Kävijöitä 17.500.

http://www.slush.org/about/what-is-slush/

Verrattuna globalisaation vastaisiin iskulauseisiin joita lienee kuunnellut muutama kymmenen henkeä, kumpikohan onkaan todellinen todellisuus?

^ Se että valtaa siirtyy ylikansallisille organisaatioille ja kv. sopimukset tukevat Suomenkin kurjuuttamista (globalismi) on mielestäni eri ja huonompi asia kuin fyrkan tai koulutuksen hakeminen ulkomailta (toisenlainen globalismi).

Quote from: Kulttuurirealisti on 08.01.2018, 13:24:27
^ Se että valtaa siirtyy ylikansallisille organisaatioille ja kv. sopimukset tukevat Suomenkin kurjuuttamista (globalismi) on mielestäni eri ja huonompi asia kuin fyrkan tai koulutuksen hakeminen ulkomailta (toisenlainen globalismi).

Pystyisikö Suomi poimimaan tuon "hyvän" globalismin, ilman että otettaisiin mukaan "huono" globalismi myös?
Onko joku muu maa onnistunut sellaisessa poiminnassa?

Britit kai jotenkin yrittävät nyt kun päättivät erota EU:sta, vaikeaa vääntöä tuntuu olevan?
Edit: vaikka tietysti Britannia on joka suhteessa hyvin paljon kansainvälisempi kuin Suomi. Ja lienee myös jatkossa vaikka EUsta lähteekin.

Sinällään nämä jutut ovat aika ärsyttäviä kun on päivänselvää, että Vartiainen on juuri sitä porukkaa, mikä ilman julkista sektoria/politiikkaa ei työllistyisi kunnolla koskaan.  :(

Haluaisinpa nähdä miten edes ne 40.000 työllistetään.

Quote from: ämpee on 08.01.2018, 15:00:39
Haluaisinpa nähdä miten edes ne 40.000 työllistetään.

Itse en ole niin varma, vartiaisten opeilla työllistäminen tarkoittaa gulageja ilman palkkaa.

Quote from: Tabula Rasa on 08.01.2018, 15:22:35

Quote from: ämpee on 08.01.2018, 15:00:39
Haluaisinpa nähdä miten edes ne 40.000 työllistetään.

Itse en ole niin varma, vartiaisten opeilla työllistäminen tarkoittaa gulageja ilman palkkaa.

Työvoimatoimiston sivujen mukaan tällä hetkellä, kriteereillä
- kokoaikatyö
- yli 12kk kestävä
- palkkatyö (ei esim. provisio)

on vapaana 7141 paikkaa. Toki onhan nuo tiukat hakukriteerit nykypäivän orjastandardeihin verrattuna. Ilman seuloja löytyy 16300 työpaikkaa.

https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/

Quote from: jaakr on 08.01.2018, 15:35:15
Työvoimatoimiston sivujen mukaan tällä hetkellä, kriteereillä
- kokoaikatyö
- yli 12kk kestävä
- palkkatyö (ei esim. provisio)

on vapaana 7141 paikkaa. Toki onhan nuo tiukat hakukriteerit nykypäivän orjastandardeihin verrattuna. Ilman seuloja löytyy 16300 työpaikkaa.

Syytä ottaa pois kaikki valtion ja kuntien työpaikat, niittenhän on pakko ilmoitella tuolla vaikka valittu onkin jo kauan sitten se kenet tahtoivat.
Lisäksi suuri osa yksityisten ilmoituksista on vain yrityksen mainoksia eikä oikeita työpaikkoja.

Nuokin poistuvat tuolta kiireen vilkkaa, kunhan laki työnhakupakosta tulee voimaan.

Quote from: Tuulenhenki on 08.01.2018, 15:58:08
Nuokin poistuvat tuolta kiireen vilkkaa, kunhan laki työnhakupakosta tulee voimaan.

Näin käy ja sehän toki tarkoituskin. Ideana nimenomaan lienee, että velvollisuus maksaa työttömyyskorvauksia poistuu pikkuhiljaa kokonaan. Nyt alkuun leikataan viitisen prosenttia.
Olisi muuten ollut reilumpaa rehellisesti leikata sitä korvausta, eikä höpöttää jostain hattiwatin aktivoinneista.

Quote from: jaakr on 08.01.2018, 15:35:15

Quote from: Tabula Rasa on 08.01.2018, 15:22:35

Quote from: ämpee on 08.01.2018, 15:00:39
Haluaisinpa nähdä miten edes ne 40.000 työllistetään.

Itse en ole niin varma, vartiaisten opeilla työllistäminen tarkoittaa gulageja ilman palkkaa.

Työvoimatoimiston sivujen mukaan tällä hetkellä, kriteereillä
- kokoaikatyö
- yli 12kk kestävä
- palkkatyö (ei esim. provisio)

on vapaana 7141 paikkaa. Toki onhan nuo tiukat hakukriteerit nykypäivän orjastandardeihin verrattuna. Ilman seuloja löytyy 16300 työpaikkaa.

https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/

Valtioneuvoston sivustolta löytyi tälläinen teksti:
"Uusia avoimia työpaikkoja ilmoitettiin TE-toimistoihin lokakuun aikana 47 700 eli 7 700 enemmän kuin edellisen vuoden lokakuussa. Kaikkiaan TE-toimistoissa oli lokakuussa avoinna 89 500 työpaikkaa, mikä on 13 100 enemmän kuin vuosi sitten."
Pikaisesti laskien löytyisi noin 73.000 työpaikkaa, joista TE-toimistot eivät vaan ilmoittele. Lievästi sanottuna mielenkiintoista.., vai mielipuolista?

Quote from: Joku Roti on 08.01.2018, 16:10:39

Quote from: jaakr on 08.01.2018, 15:35:15

Quote from: Tabula Rasa on 08.01.2018, 15:22:35

Quote from: ämpee on 08.01.2018, 15:00:39
Haluaisinpa nähdä miten edes ne 40.000 työllistetään.

Itse en ole niin varma, vartiaisten opeilla työllistäminen tarkoittaa gulageja ilman palkkaa.

Työvoimatoimiston sivujen mukaan tällä hetkellä, kriteereillä
- kokoaikatyö
- yli 12kk kestävä
- palkkatyö (ei esim. provisio)

on vapaana 7141 paikkaa. Toki onhan nuo tiukat hakukriteerit nykypäivän orjastandardeihin verrattuna. Ilman seuloja löytyy 16300 työpaikkaa.

https://paikat.te-palvelut.fi/tpt/

Valtioneuvoston sivustolta löytyi tälläinen teksti:
"Uusia avoimia työpaikkoja ilmoitettiin TE-toimistoihin lokakuun aikana 47 700 eli 7 700 enemmän kuin edellisen vuoden lokakuussa. Kaikkiaan TE-toimistoissa oli lokakuussa avoinna 89 500 työpaikkaa, mikä on 13 100 enemmän kuin vuosi sitten."
Pikaisesti laskien löytyisi noin 73.000 työpaikkaa, joista TE-toimistot eivät vaan ilmoittele. Lievästi sanottuna mielenkiintoista.., vai mielipuolista?

Tai sitten laskutavalla luotu illuusio. Kun työnantaja laittaa haun samaan työpaikkaan viikon välein, kuukaudessa syntyy neljästä viiteen työpaikkaa tarjolle vaikkei yhtään täytykään. Näitä jatkuvasti halvempaa hakevia on jonkun verran. Olen ollut töissä sellaisella joka haki silloinkin halvempaa tekijää meidän työssäolevien tilalle vaikka miehitys oli täysi. Ja toisaalta normaali kierto, eli joku paikka aukeaa ja täyttyy välittömästi, joku toinen poistuu. Ja eköhän näitä tilastokikkailuja riitä paljonkin. Toisaalta silti näyttää melko käsittämättömiltä luvuilta. Yleensä työpaikkojen määrä on siinä 10-15 000 välissä koko maan alueella hakee milloin hyvänsä mollista. Viimeaikoina 16-18k piikkejä ollut. Ei siitä silti saa millään matikalla liki sataatuhatta.

Quote from: Alligaattori on 08.01.2018, 15:56:37

Quote from: jaakr on 08.01.2018, 15:35:15
Työvoimatoimiston sivujen mukaan tällä hetkellä, kriteereillä
- kokoaikatyö
- yli 12kk kestävä
- palkkatyö (ei esim. provisio)

on vapaana 7141 paikkaa. Toki onhan nuo tiukat hakukriteerit nykypäivän orjastandardeihin verrattuna. Ilman seuloja löytyy 16300 työpaikkaa.

Syytä ottaa pois kaikki valtion ja kuntien työpaikat, niittenhän on pakko ilmoitella tuolla vaikka valittu onkin jo kauan sitten se kenet tahtoivat.

Ei aivan noinkaan. Valtiolla on oma ja kunnilla omat ilmoitussivunsa.

https://www.kuntarekry.fi/fi
https://www.valtiolle.fi/fi-FI

Quote
Lisäksi suuri osa yksityisten ilmoituksista on vain yrityksen mainoksia eikä oikeita työpaikkoja.

Pitää paikkansa. Yritykset käyttävät avoimia hakuja non stop. Etusijalla tutut entiset työntekijät, kilpailijoiden työssäolevat, ja lopuksi kaikki jo työssäolevat hakijat.

Se sitten että noihin kuntarekrynkin hommiin on moninkertainen määrä hakijoita työpaikkaa kohti jolloin voi todeta vartiaisen puhuvan paskaa kuin demari. Valtion hommista en tiedä, mutta ei mitään syytä olettaa ettei selläkin olisi sama homma.

TE-toimistojen tehtäväksi on jäänyt jakaa harvenevat työllisyystukipaikat ja työvoimakoulutukset. Ja tietysti rangaistukset masentuneille. TE-toimistot voidaan lakkauttaa puhtain syin sellaisina kuin ne nyt ovat. Tilalle pitäisi luoda täysin uudenaikainen. Se mikä tässä on raivostuttavaa on se fakta, että jokainen työtön työnhakija on TE-kortistossa. Sitä kortistoa vain ei kukaan käytä työntekijän löytämiseen. Kenties siksi, koska kortistossa on iso osa sellaista moniongelmaista sakkia, ketkä eivät koskaan edes halua tehdä mitään.

Korjaan itseäni - kukaan Suomalainen työnantaja ei käytä. Olen saanut kaksi eri kertaa Irlannista tarjouksen, mistä olen voinut kyynelsilmin kieltäytyä. Haluni lähteä halpistyövoimaksi Irlantiin, tai minnekään muuallekaan, on aika matala.

Quote from: Ari-Lee on 08.01.2018, 16:32:01
TE-toimistojen tehtäväksi on jäänyt jakaa harvenevat työllisyystukipaikat ja työvoimakoulutukset. Ja tietysti rangaistukset masentuneille. TE-toimistot voidaan lakkauttaa puhtain syin sellaisina kuin ne nyt ovat. Tilalle pitäisi luoda täysin uudenaikainen. Se mikä tässä on raivostuttavaa on se fakta, että jokainen työtön työnhakija on TE-kortistossa.

Ei sentäs jokainen.
Aika suuri osa laitettu pois sieltä milloin milläkin syyllä koska tilastoissa kivempi kun luvut vähäsempiä.
Tarvettahan niille toimistoille ei ole ollut siitä lähtien kun korvaukset tulleet joiden myötä väellä ollut varaa sanomalehtiä tilata. Nykyisin tosin niissäkään ei ole työpaikkoja, saati uutisia, mutta voisihan sitä jonkin viidenkympin kännyn jakaa korvausten lisäksi.

Ketkä ei saa korvauksia, on jo onnistuttu syrjäyttään ja heille tehty selväksi jottei kannata töitä hakea, joten turha pohtia töihin siirtämistä pakolla ainakaan. Tietty voisivat mennä töihin jos niitä olisi, mutta eipä ole.

Sosiaalitukiakaan ei suuri osa saa, vaikka osa kirjoittajista kuvitteleekin että kaikki saisi, sitäkin voisi hallitus korjata mutta eiköhän ne vain vähennä saajien määrää. Kansanvaihdossa tuetaan niitä joita vaihtajiksi tuotu, ei syrjäytettävää ikiaikaista rauhallista alkuperäiskansaa.

Jos Suomessa olisi munakkaita toimittajia, niin joku voisi piruuttaan kysyä Vartiaiselta että mitä hän tykkäisi siitä että kaikki Suomen työttömät teloitettaisiin. Olisi mielenkiintoista kuulla hikoilevan autistin astmaattinen vastaus. Torkkupeitto hiukan kohoilisi alavartalon kohdalta.

Tulipa tuossa todistettua se työvoimapula ihan käytännössä. Varsinkin IT-alalla sitä on kuulemma kovin paljon. Eli hain ylikoulutettuna ja yli-ikäisenä ihan oikeaa IT-tukihenkilön työpaikkaa. Ajattelin, että koska pula on kova, niin varpisti nappaa (NOT). Kovasta työvoimapulasta huolimatta olivat saaneet 83 hakemusta näinkin pienessä kylässä kuin Lapveen ranta. Alankin epäillä, että puheet huutavasta työvoimapulasta ovat lievästi liioiteltuja.

Quote from: hamppari on 08.01.2018, 18:32:34
Tulipa tuossa todistettua se työvoimapula ihan käytännössä. Varsinkin IT-alalla sitä on kuulemma kovin paljon. Eli hain ylikoulutettuna ja yli-ikäisenä ihan oikeaa IT-tukihenkilön työpaikkaa. Ajattelin, että koska pula on kova, niin varpisti nappaa (NOT). Kovasta työvoimapulasta huolimatta olivat saaneet 83 hakemusta näinkin pienessä kylässä kuin Lapveen ranta. Alankin epäillä, että puheet huutavasta työvoimapulasta ovat lievästi liioiteltuja.

Vain ja ainoastaan 83? Olen aikaa sitten tottunut satoihin muihin hakijoihin. Kerrankin oli muutamaa vajaa tuhat hakijaa. Ilmeisesti työvoimapula on huutava - Varttiaisen mallissa. Tarvitaan afrikasta IT-insinöörit paikkaamaan.

Juhana Vartiainen viihtyy kotona täysin alasti - "Naapureiden ikkunat ovat hyvin lähellä" (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201802072200727427_pi.shtml)

QuoteKokoomuksen kansanedustaja Juhana Vartiainen vieraili keskiviikkona IL-TV:n Sensuroimaton Päivärinta -ohjelmassa. Hän paljasti viihtyvänsä kotona parhaiten ilman rihman kiertämää.

- Kieltämättä musta se on hyvä kotiasu.

Vartaisen mukaan häntä ei alastomuus kainostuta.

- Lähinnä kai ympäristö joskus huomauttaa, että tässä on naapureiden ikkunat hyvin lähellä.

- Jos säädettäisiin laki, että kaikki voivat olla nudisteja koko ajan lämpimällä säällä, niin musta tuntuu, että mä viihtyisin semmoisessa maailmassa ihan hyvin.

Mihinkähän Suomi tarvitsee moista "taloustieteilijää" ja menisikö maallamme paremmin ilman häntä?  ???

Mikä helvetin juahanabuffi on menossa ?

http://classic.ampparit.com/haku?q=juhana+vartiai&t=news

Juhana 'Varttiaivo' Vartiainen:

QuoteJos säädettäisiin laki, että kaikki voivat olla nudisteja koko ajan lämpimällä säällä, niin musta tuntuu, että mä viihtyisin semmoisessa maailmassa ihan hyvin.

Minusta tuollainen maailma olisi ällöttävä. Kadulla kulkiessa ei tietäisi, minne päänsä kääntäisi kun vastaan lampisisi punakkaa ja pönäkkää kulkijaa, kellä pallit, kellä riippurinnat heiluen.

Ei kiitos!

On Vartiaisen jutuissa sentään yksi oikea pointti löydettävissä. Luku 40 000 voi olla mitä on, mutta etenkin pitkittyessään työttömän kynnys aloittaa työelämä on korkea. Inhimillistähän tämä. Työtttömyys liittyy usein suoraan sairasteluun & sairastumisiin. Niistäkin on vaikea ponnistaa aktiivityöhön. Inhimillistähän tämäkin.

Työttömissä on edelleen paljon niitä, joiden työkyky on sairauden takia heikko tai olematon, mutta järjestelmä ei löydä tai hyväksy eläkeratkaisua eikä kuntoutusta ole saatavissa rahallakaan. Epäinhimillistä tämä.

Quote from: Eino P. Keravalta on 11.02.2018, 11:34:15
Juhana 'Varttiaivo' Vartiainen:

QuoteJos säädettäisiin laki, että kaikki voivat olla nudisteja koko ajan lämpimällä säällä, niin musta tuntuu, että mä viihtyisin semmoisessa maailmassa ihan hyvin.

Minusta tuollainen maailma olisi ällöttävä. Kadulla kulkiessa ei tietäisi, minne päänsä kääntäisi kun vastaan lampisisi punakkaa ja pönäkkää kulkijaa, kellä pallit, kellä riippurinnat heiluen.

Vartianen yrittää ilmeisesti välillä jakaa itsestään jotain human interestiä - mut lopputuloksena on, et mä visioin Peter Griffinin näköisen alastoman pötkön torkkupeiton alle. Sen hyvin kalliin torkkupeiton alle.

Saku Timosen blogin kommenteista löytyi tämä. Tällä työttömyys laskuun! NOT!

Quote
Tässä parannettu transkripti Pirkko Mattilan ja Seija Vaaherkummun Ykkösaamusta (10.2.2018). Kävin tekstin läpi ja vertasin sitä Areenasta löytyvään lähetykseen.

Transkripti alkaa Ykkösaamun kohdasta 16:35. Mukana vain aktiivimallista kertova osuus.

SEIJA VAAHERKUMPU: Miksi aktiivimallia teidän mielestänne herättiin vastustamaan vasta lain voimaantulon jälkeen?

PIRKKO MATTILA: Nyt vielä pakitan sen verran tähän toimittajan toteamukseen siitä, että missä aktiivimalli on neuvoteltu. Eli tämä on ollut jo se kilpailukykysopimuksen niin sanottu "kymppilista", joka on sitten tullut aktiivimallina, vain yksi osa siitä. Eli itse asiassa sinänsä en ole sitä ollut neuvottelemassa. Mutta kyllä, olen yksi hallituksen ministereitä, ja vien näitä hallituksen yhteisiä päätöksiä eteenpäin.

"Miksi ruvettiin vastustamaan vasta nyt?" Öö, en osaa sanoa kyllä — semmosta keskustelua en ole seurannut, että miksi se olisi nyt ponnahtanut esiin. Mutta näin on. Eduskuntakäsittely varmaan on yksi tekijä, missä se keskustelu on sitten lähtenyt oppositiopuolueilla liikkeelle, mutta en osaa vastata tähän kattavasti.

SEIJA VAAHERKUMPU: No, siellä, kuten näemme, niin ihmisiä on ollut liikkeellä Senaatintorilla suuressa mielenosoituksessa. Ja toinen asia, mitä aktiivimallista kysytään, on se, että siihen ei ole soveltamisohjetta, vaikka laki on velvoittava. Miksi ei?

PIRKKO MATTILA: No, tähän kyllä toteaisin sen, että soveltamisohjeita on laadittu prosessissa jo viime vuonna, jossa on ollut mukana finanssivalvonta, työttömyyskassat, työ- ja elinkeinoministeriö, Kansaneläkelaitos. Ja työttömyyskassat ovat voineet lausua myöskin näistä soveltamisohjeista mielipiteensä. Ja nämä soveltamisohjeet ovat viime viikolla, niitä on lähetetty nimenomaan nyt tuonne TE-palveluihin ja kassoihin.

SEIJA VAAHERKUMPU: Viime viikolla? Kun laki tuli voimaan jo aikaa sitten.

PIRKKO MATTILA: Viime viikolla osa, mutta täytyy ottaa huomioon myös se, että eduskunta teki muutoksen, ää, muutaman siis muutoksen pykälään tässä käsittelyvaiheessa. Kyllä se on myös ollut pitänyt ottaa huomioon. Eli mikä ei ole ollut silloin alun perin jo ennen joulukuuta kun tää laki on tullut hyväksytyksi eduskunnassa. Eli totta kai täytyy myöskin sitten ottaa huomioon se eduskunnan tahto, mitä sinne on kirjoitettu.

SEIJA VAAHERKUMPU: No, ihan peruskysymys aktiivimallista. Miksi sellainen tarvitaan? Työllisyys kohenee joka tapauksessa juuri nyt hyvää vauhtia, kuten ministeri Orpokin tuossa insertissä huomautti. Miksi pitää vielä erikseen olla aktiivimalli, kun hyvään suuntaan mennään.

PIRKKO MATTILA: No, minusta me voidaan ajatella kyllä tätä aktiivimallia ei niinkään että "miksi", mutta "miksi ei". Ää, katson kyllä nyt sitten myöskin sinne TE-palveluiden suuntaan. Totta kai toki tämä haastaa myös työ- ja elinkeinoministeriön alaiset TE-palvelut. Voimmeko kehittää yhdessä siis työllisyyden aktiivimallia, joka on kaksisuuntainen. Ei koske pelkästään sitä, että aktiivimalli kohdistuu työttömiin. Se on myös työllisyyspalvelut, ja kehitetään niitä.

SEIJA VAAHERKUMPU: Siihen on nyt 10 miljoonaa rahaa... ...hallitus... tämän porun jälkeen osoittanut, ja ilmeisesti tämä työvoimapalveluiden kehittäminen ei kuulu teidän rooteliin.

PIRKKO MATTILA: No, totta kai nyt täytyy katsoa sinne ministeri Jari Lindströmin tontille, mutta minusta on hyvä, että siellä on hallituksella varattu resursseja.

SEIJA VAAHERKUMPU: Varmasti näin. Mihin ne pitäisi teidän mielestänne käyttää kun otitte asian puheeksi?

PIRKKO MATTILA: No, TE-palveluiden resursseista en uskalla lähteä tässä kauheasti emännöimään, että mihin ministeri Lindström niitä-niitä käyttäisi. Mutta toteaisin sen, mitä sosiaali- ja terveysministeriössä on mahdollisuuksia. Meillä on muun muassa tällainen osatyökykyisille tie työelämään -hanke, joka on jatkoa viime kauden, öö, Osku..., Osku... niin sanotulle Osku-hankkeelle. Sen puitteissa mielestäni olisi syytä tarkastella osatyökykyisten työelämäasemaa, työmarkkina-asemaa, ja sitten tuota myöskin heitä, jotka ovat vaikeassa työmarkkinatilanteessa. Työkyky tulisi asettaa tämmöiseen laajempaan tarkasteluun. Eli onko meillä todellakin kuitenkin siellä kortistossa sellaisia henkilöitä, jotka eivät sinne kuulu.

SEIJA VAAHERKUMPU: Te haluatte parantaa työkykyä, ja samalla hallitus leikkaa työttömyysturvaa tällä aktiivimallilla 4,65 %, jos työtön ei kolmen kuukauden aikana tee työtä 18 tuntia, toimi yrittäjänä tai osallistu työttömyyskoulutukseen. Pointti on patistella työttömiä töihin. No, te puhutte työkyvystä ja leikkaatte työttömyysturvaa, niin miksi te uskotte, että tämä on se, mikä patistaa ihmisiä töihin?

PIRKKO MATTILA: No, en sanonut ihan niin [kakistelee]. Puhutaan työkyvystä — tarkoitin sitä, että onko nyt samalla meillä mahdollisuus tarkastella ne, ketkä siellä työmarkkinoitten käytettävissä ovat, ja onko todella niin, että on ihmisiä, kansalaisia, joiden työkyky on alentunut niin, etteivät kuulu.

SEIJA VAAHERKUMPU: Miksi hallitus on päätynyt tähän 4,65 prosenttiin, sen leikkaamiseen, jos työtön ei täytä hallituksen...

PIRKKO MATTILA: [Puhuu päälle] Kyllä, mutta tätä tarkoitin siis sillä, että meillä on hankkeen puitteissa nyt mahdollisuus myös laajempaan tarkasteluun. No, 4-piste-65 prosenttia, kuten totesin, niin tämä on sovittu siellä kilpailukyky-öö-työryhmässä — niissä pöydissä, missä tämä niin sanottu "kymppilista".

SEIJA VAAHERKUMPU: Voitteko muistuttaa meille, että miksi.

PIRKKO MATTILA: Ää, no, köh [yskii], anteeksi. Tuota, en voi lähteä puhumaan nyt toisten puolesta siitä, että he ovat tämän aikanaan sopineet. Kuten sanoin, niin sitten yhtenä hallituksen ministerinä olen nyt ollut toteuttamassa tätä, mikä on säädetty sosiaali- ja terveysministeriöstä.

SEIJA VAAHERKUMPU: Miten teidän käsityksenne mukaan 18 tunnin työskentely kolmen kuukauden aikana vaikuttaa työttömän työllisyysmahdollisuuksiin?

PIRKKO MATTILA: Nyt täytyy muistaa, että työttömät eivät varmastikaan ole mikään yhdenmukainen tai hyvin samanlainen, samantyylinen ryhmä... [ääni häipyy]

SEIJA VAAHERKUMPU: Tämä nyt kuitenkin koskee kaikkia heitä.

PIRKKO MATTILA: Joo, kyllä. Tällä ainakin haluaisin ajatella niin, että meillä on piilotyöpaikkoja, ja niitä on mahdollisuus hakea. Mutta ennemminkin kuin se 18 tunnin työaika, näkisin niin, että siellä TE-palveluissa on nyt sitä mitä tulee, tuota, edistää ja tehdä.

SEIJA VAAHERKUMPU: Mitä te tällä tarkoitatte?

PIRKKO MATTILA: Sitä, että me otamme TE-palveluissa juurikin työllistämistä edistävät palvelut, niitä kehitetään, ja niiden piiriin saadaan työttömiä, jotka hyötyvät sitten näistä palveluista.

SEIJA VAAHERKUMPU: Miten näitä palveluita tulee kehittää, jotta tämä toteutuu, mistä puhutte?

PIRKKO MATTILA: No, luotan tietysti lähtökohtaisesti suomalaiseen TE-virkailijaan ja TE-palveluitten työntekijöihin ja heidän ammattitaitoonsa, koska meillä on ollut jo voimassa olevat lait koskien työttömyysetuuksia, työttömyysturvaa — työttömyysturvalaki.

SEIJA VAAHERKUMPU: Luotatte heihin, mutta kehittää pitää...

PIRKKO MATTILA: Kyllä, kehittää pitää. Aina pitää kehittää; mutta, mitä olin sanomassa, että TE-palveluissa, että onko jotakin nyt, mitä meillä on mahdollista tehdä eduskunnan päätöksen mukaisesti, kun siellä puhutaan näistä niin sanotuista ostopalveluista ja niiden lisäämisestä. Eli mahdollisuuksien löytämisestä. Minusta politiikkaa ja yli-ylipäätään työelämää, että mahdollisuuksien löytämisestä. Mutta kuten on todettu, vielä kerran, siellä on myös se eduskunnan lausuma, että jos tämä malli on kohtuuton tai tulkitsen niin, jos tässä on kohtuuttomuuksia, niin kyllä, minun mielestäni niihin pitää ilman muuta tarttua.

SEIJA VAAHERKUMPU: Millaisia ne kohtuuttomuudet voivat olla teidän mielestänne kun hallitus tämän ponnen on tehnyt?

PIRKKO MATTILA: Niin, heh, joo [naurahtaa]. No, se mitä otin jo aiemmin esille, että onko meillä henkilöitä, joilla on todella vaikkapa terveydentilan vuoksi haasteellista työllistyä, ja sitä ei ole ehkä tähän mennessä tutkittu sitä ryhmää tarpeeksi. Tiedän, että siitä on tehty hyviä tutkimuksia ja väitöskirjoja, muun muassa Paltamon työkokeilun aikaan työterveyslääkäri Raija Kerätär on tehnyt siitä hyvin mielenkiintoisen väitöskirjan.

SEIJA VAAHERKUMPU: Jos niitä löytyy, niin miten heitä sitten pitäisi kohdella?

PIRKKO MATTILA: Niin, no, jos he eivät ole työmarkkinoitten käytettävissä, esimerkiksi ovat työkyvyttömiä, niin onko silloin se tilanne, että heidän tulee olla jollakin muulla et-et-etuudella [takeltelee] kuin, tuota, työttömyystuella. Onko se eläke, onko se jotain muuta... Niin, no, jokainen työtön kansalainen täytyy katsoa ihan niin yksi kerrallaan yksilöllisesti.

SEIJA VAAHERKUMPU: Varmasti näin. Entäs tämä yrittäjyys? Tähän malliin kuuluu, että jos toimii yrittäjänä, osoittaa sillä tavalla aktiivisuutta, niin sitten ei ehkä leikata tätä 4,65 prosenttia työttömyysturvasta. Mitä hallitus tällä tarkoittaa? Minkälaista yrittäjyyttä täytyy osoittaa?

PIRKKO MATTILA: Niin, se riittävä määrä yrittäjyyttä. Siinä on toki se haaste, että kun tulee arviointi siitä, että mikä on sivutoimista ja mikä on päätoimista yrittäjyyttä, mutta minusta toisaalta ei pidä kyllä kieltääkään sitä, että jos joku haluaa nimenomaisesti aloittaa ja kokeilla yrittäjyyttä, niin tämä on mahdollisuus.

SEIJA VAAHERKUMPU: Mikä on se riittävä määrä? Riittääkö vaikkapa korvapuustien myynti ravintolapäivänä?

PIRKKO MATTILA: Täytyyhän siellä toteuttaa tietysti nämä lain vaatimat yrittäjätulo-öö-edellytykset, että voi toimia, ja se täyttää sen aktiivisuuden, joka on laissa määritelty.

SEIJA VAAHERKUMPU: Miten hallitus seuraa sitä, onko aktiivimalli toiminut niin kuin te toivotte?

PIRKKO MATTILA: No, kuten sanoin, viimeksi eilen juttelin ministeri Lindströmin kanssa näistä osatyökykyisten tai muuten vaikeassa ja vaikeimmassa työmarkkinatilanteessa olevien kanssa, ja niin kuin totesin, että STM:llä on siihen resursseja tarjota tämän otehankkeen puitteissa tai sitten pitää työ- ja elinkeinoministeriö haluaa tuoda tuohon neuvottelupöytään, että meillä on hyvin, hyvin [naurahtaa] tämmöinen tiivis keskustelu, öö, kollega Lindströmin kanssa.

SEIJA VAAHERKUMPU: Mitä te sanotte siitä, että minkälaista keskustelua teidän omassa puolueessanne on tästä mallista käyty, kun se on hyvin paljon ristiriitoja ja keskustelua herättänyt malli ja se herättää vastustusta?

PIRKKO MATTILA: Minusta omassa ryhmässä varmaankin ihan samat asiat, mitä tässä itse pohdin, että kohtuutonta mallia tietenkään ei pidä lähteä viemään härkäpäisesti eteenpäin. Tai kohtuuttomuuksia sanotaanko näin, että jos niitä ilmenee, niitä täytyy korjata, ja omassa puolueessani toki siellä on yrittäjiä, on tavallisia palkansaajia, eläkeläisten edustajia kaikkea, että... ...minusta se on hyvin tavallista pohdiskelevaa keskustelua.

SEIJA VAAHERKUMPU: Millä tavalla olette valmis korjaamaan? Nyt hallitus on osoittanut sen 10 miljoonaa näiden työllisyyspalvelujen parantamiseen, mutta jos vielä osoittautuu, että malli onkin kohtuuton, miten sitä korjataan? Mihin te olette valmiit?

PIRKKO MATTILA: No, minulla ei ole tässä vaiheessa kyllä epäilyä siitä, että jos osoitetaan TE-palveluille resursseja, ja on riittävästi resurssointeja, etteikö sillä ja näillä varoilla saada hyvää aikaan, eikö saada parannuksia aikaan, mutta sellaista kristallipalloa minulla ei ole, että-että mikä ja mistä kohtaa nyt se joku kohtuuttomuus nousee tähän, heh, tarkastelupöytään. Mutta niin kuin sanon, että kaikki täytyy perkata auki, että ei-ei-ei hallitus ole tästä ummistamasta [sic] silmiään. Ja täytyy muistaa ihan kuitenkin se työllistämisen ajatus ja työllistämistä edistävät palvelut, että kun me niihin sijoitamme työllistämistä edistäviin palveluihin, niin kyllä minusta meillä on lupa uskoa myös se, että niillä panoksilla saadaan aikaan.

SEIJA VAAHERKUMPU: TE-palveluihin me luotamme! Mutta on puhuttu myös aktiivimallin seuraajasta, aktiivimalli II:sta, johon sisältyisi työnhakuvelvoitteita tai jotakin muuta. Mitä voitte/haluatte kertoa siitä, mitä VIELÄ on tulossa?

PIRKKO MATTILA: No, tämä jää kyllä nyt ministeri Lindströmille sitten kerrottavaksi eli keskeneräistä en oikeastaan voi tässä vaiheessa lähteä kommentoimaan.

QuoteTyöllisyyden hoidossa aletaan nyt lähestyä "työttömyyden kovaa ydintä", arvioi työministeri Jari Lindström (sin). Työttömyysluvut putosivat ensimmäistä kertaa viime joulukuussa alle 300 000:en, kun työttömien määrä väheni yhteensä 67 000 työttömällä. Laskuvauhti on uusi Suomen ennätys, selvisi hallituksen strategiaistunnossa viikko sitten.
Myös aktiivimalli on ministerin mukaan alkanut purra. Lindström kertoo, että TE-toimistoista tulee nyt viestiä, että ihmiset todella ovat aktivoituneet hakeutumaan erilaisten palvelujen piiriin.
"Nyt me lähestymme sitä tasoa, että pääsemme työttömyyden kovaan ytimeen. Eli niihin ihmisiin, jotka ovat kaikkein vaikeimmin työllistettävissä ja jopa niihin ihmisiin, jotka eivät tule ikinä työllistymään avoimille työmarkkinoille", Lindström sanoo.
Tähän "kovaan ytimeen" viitataan myös rakennetyöttömyydellä. Vuonna 2015 Suomessa rakennetyöttömyyden taso oli OECD:n mukaan 7,4 prosenttia. Työttömiksi käännettynä se vastaa noin 200 000 työtöntä. Se raja on rikottu Suomessa vain kahdesti: vuosina 2007 ja 2008, eli kasvun kovimpina vuosina juuri ennen talouskriisiä.
Lindström kertoo, että hallitus aikoo tulevassa budjettiriihessä tutkia, ehtiikö se käynnistää uusia toimenpiteitä ennen kevään 2019 eduskuntavaaleja.
"Tämä on nyt huhtikuun riihen vakava paikka. Mitä me ehdimme aloittamaan sellaista, jolla päästään tähän kovaan ytimeen? Mitä toimenpiteitä nämä ihmiset tarvitsevat?", Lindström aloittaa.
"Osa ihmisistä on kokonaan väärissä toimenpiteissä, eivätkä he pääse polkuaan eteenpäin."
"Toisekseen me haaskaamme ison määrän resursseja siihen, että TE-viranomaiset yrittävät käyttää taas samoja keinoja niiden ihmisten työllistämiseen, jotka eivät tule ikinä työllistymään. Heidän pitäisi olla mukana sosiaalipoliittisissa toimenpiteissä tai joillekin tällainen Lex Lindström voi olla oikea ratkaisu", Lindström toteaa. Hän viittaa viime kesänä voimaan astuneeseen lakiin, jonka mukaan 60 vuotta täyttänyt ja yli viisi vuotta työttömänä ollut voisi hakeutua erityiselle eläketuelle.
Lex Lindströmiksi kutsuttu laki on yksi toimenpide hallituksen ja työmarkkinajärjestöjen sopimasta, "kymppilistaksi" kutsutusta toimenpidelistasta. Vaikka lista sisältää muun muassa aktiivimallin, on se kokonaisuutena jäänyt julkisuudessa vähemmälle huomiolle.
Listan toimenpiteistä jäljellä on enää neljä, jotka koskevat aktiivimallia, nollatuntisopimuksia, puolen vuoden opiskelun mahdollistamista työttömyysturvalla ja pitkäaikaistyöttömän työllistämistä tavallista matalammalla palkalla. Viimeisestä vastuussa ovat työmarkkinajärjestöt, joiden pitäisi sopia käytännöistä työehtosopimusneuvotteluissa.
Nollatuntisopimuksia hallitus ei Lindströmin mukaan ole kieltämässä sitkeistä huhuista huolimatta. Uusilla säännöillä kuitenkin parannetaan nollatuntisopimuksilla olevien työntekijöiden sairausajan palkkaa ja irtisanomissuojaa. Lisäksi työnantajia velvoitetaan laatimaan hyvissä ajoin työvuorolistauksia.
Näiden ohella eduskuntaan tuodaan keväällä aktiivimallista irrotettu "aktiivimalli kakkoseksi" kutsuttu "omaehtoisen työnhaun malli". Sen tarkoituksena on velvoittaa työttömät tekemään keskimäärin neljä työhakemusta kuukaudessa.
Kymppilistaan kuuluu myös kokeilu, joka sallii työttömyysturvan muuntamisen palkkatueksi tai starttirahaksi. Kokeilu alkoi viime vuonna ja poiki heti positiivisen yllätyksen: viime vuoden budjetista siirtyi "ihan merkittävä määrä" työllisyysrahaa tälle vuodelle.
Nyt Lindström haluaa vakinaistaa kokeilun. Hän aikoo esittää asiaa hallitukselle kevään budjettiriihessä.

""Osa ihmisistä on kokonaan väärissä toimenpiteissä."Jari Lindströmtyöministeri

Kymppilista:
1. Aktiivimalli. Valmis.
2. Työttömyysturva palkkatueksi tai starttirahaksi. Kokeilu 2017–2018.
3. "Lex Lindström". Valmis.
4. Etsivään nuorisotyöhön panostaminen. Valmis.
5. Pitkäaikaistyöttömän työllistäminen pienemmällä palkalla. TES-neuvotteluissa.
6. Opiskelun helpottaminen työttömysyturvalla. Tulossa eduskuntaan ns. Aktiivimalli II:n kanssa
7. Nollatuntisopimuksiin uudet säännöt. Eduskunnassa.
8. Työvoimapalveluiden resurssien kasvattaminen 35 miljoonalle eurolla. Valmis.
9. Aktiivimallin byrokratialoukkujen purkaminen. Kesken.
10. Aktiivimallin ja karenssijärjestelmän yhteensovittaminen. Valmis.

https://www.talouselama.fi/uutiset/tyoministeri-haluaa-saataa-pysyvaksi-kokeilun-jonka-avulla-tyottomyysrahoja-on-voitu-muuttaa-palkkatueksi-tai-starttirahaksi/77979ce9-e02b-3a74-a781-3c4857f52258

Quote from: Golimar on 21.02.2018, 10:45:17

QuoteTyöllisyyden hoidossa aletaan nyt lähestyä "työttömyyden kovaa ydintä", arvioi työministeri Jari Lindström (sin). Työttömyysluvut putosivat ensimmäistä kertaa viime joulukuussa alle 300 000:en, kun työttömien määrä väheni yhteensä 67 000 työttömällä. Laskuvauhti on uusi Suomen ennätys, selvisi hallituksen strategiaistunnossa viikko sitten.

Silmämääräisesti Tilastokeskuksen kuvaajasta katsomalla ei tunnu mitään kovin kummallista muutosta tapahtuneen:

Findikaattori.fi - Työttömyysaste
http://findikaattori.fi/fi/34

QuoteTammikuun työttömyysaste 8,8 prosenttia
Työttömiä oli Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan vuoden 2018 tammikuussa 238 000 (virhemarginaali ±19 000), mikä oli 4 000 vähemmän kuin vuotta aiemmin. Työttömiä miehiä oli 116 000 ja naisia 122 000 henkeä.

Työttömyysaste oli tammikuussa 8,8 prosenttia eli 0,4 prosenttiyksikköä pienempi kuin vuotta aiemmin. Miesten työttömyysaste oli 8,4 ja naisten 9,3 prosenttia. Työttömyysasteen trendi oli 8,5 prosenttia.

Tilastokeskuksen tekstin mukaan työttömyysaste oli tammikuussa 238000 työttömällä 8,8 prosenttia. Se tarkoittaa, että luku josta työttömien määrä on laskettu on 2704545 henkeä (= 238000/0,088). Tuo 0,4 prosenttiyksikön lasku työttömien määrässä tarkoittaa tuosta ihmisjoukosta laskettuna siis 10818 hengen vähennystä (= 2704545*0,004) vuoden takaiseen verrattuna.

^Lindström puhuu TEM:n työttömyysluvuista, jotka ovat laskeneet melkein 60 tuhannella. Tosin niiden laskun takana on kortistojen siivoaminen 3kk haastatteluilla, ei työttömyyden vähentyminen.
Työttömiä ei ole alle 300 tuhatta, vaan päälle 400 tuhatta, kun työkkärin palveluissa olevat lasketaan mukaan.

^ Työkkärin listoilta ja tilastoista on samalla poistunut liuta kuolleita "haamutyönhakijoita", jotka ovat olleet mukana aikaisemmissa tilastoissa.

Tällaisia (https://m.iltalehti.fi/uutiset/2015061219849630_uu.shtml) uutisia oli vuodenvaihteessa useampia. Tulipa meillekin läheisen kuolinpesään ilmoitus työnhaun katkeamisesta, jos työnhakuehdot eivät täyty. Kuolemasta oli jo yli kolme vuotta. En viitsinyt reagoida te-toimiston kirjeeseen mitenkään, koska asia hoituu omalla painollaan työnhaun katketessa.

Ilmeisesti työkkäri ei päivitä henkilötietoja väestörekisteristä. Syytä olisi. Te-toimiston tilastoissa ovat luultavasti tähän asti olleet kaikki asiakkuuden aikana kuolleet poislukien ne, joista omaiset ovat ilmoittaneet. Ja omaisethan eivät aina edes tiedä työkkärin asiakkuudesta, koska yhteydenottoja ei ennen aktiivimallia ollut ainakaan meidän tapauksessa.