Ruben käsittelee liberaalia maailmankatsomusta liittyen ennakkoluuloihin, maahanmuuttoon ja Turun terrori-iskuun Imagen blogissaan.
"Welcome to the darkside"
QuotePimeä puoli
Ei kuulemma pitäisi pelätä. On vain jatkettava elämää kuin mitään ei olisi tapahtunut. Terrorismi voitetaan teeskentelemällä, että arki jatkuu entiseen malliin. ...
Pitäisi todistella itselleen, että todennäköisyys jäädä auton alle on valtavan paljon suurempi kuin todennäköisyys kuolla terrori-iskussa. Pitäisi vertailla kouluampumisia ja Turun terrori-iskua ja nähdä niin sanottu iso kuva ja osoittaa sitten syyttävällä sormella kaikkia, jotka ajattelevat epärationaalisesti. Pitäisi sanoa hyh hyh kaikille niille, jotka pelkäävät Lähi-idästä tulevan maahanmuuton lisäävän terrori-iskun todennäköisyyttä. ....
Milloin maahanmuutto ylittää maan kestokyvyn? Mitä liberaali ajattelee siitä, että maahanmuuton mallimaa Ruotsi tiukensi maahanmuuttopolitiikkaansa? Eikö liberaalin moraali kestä sitä, että puhutaan likaisista luvuista ja määritellään maan kestokyky maahanmuuton suhteen?
Onko kansallinen itsekkyys koskaan tervettä ja jos on, miten se näkyy maahanmuuttopolitiikassa? Onko etnisten ryhmien integroitumisessa eroja vain siksi, että tiettyihin ryhmiin kohdistuu kovempaa rasismia kuin toisiin etnisiin ryhmiin? Voiko vähemmistön kulttuurissa olla koskaan vakavia vikoja? Onko kulttuurillisten yleistyksien tekeminen sallittua vain, jos kyseessä on valkoinen valtakulttuuri? ....
Haluan vain asettaa kyseenalaiseksi liberaalien sisäsiistin ajatusmaailman, joka toisinaan haisee moraaliselta omahyväisyydeltä. Kun käymme ylevää kulttuurisotaamme rasisteja vastaan, meidän ei tarvitse tutkiskella omia arvoristiriitojamme ja tabujamme. Olemme hyviä ja he ovat pahoja ja kaikki on järjestyksessä. ....
Kirjoitus kokonaisuudessaan -> http://www.image.fi/image-lehti/pimea-puoli
Ruben käyttää Turun terrori-iskusta oikeaa termiä terrori-isku ei mitään lieventäviä ja median yleisesti käyttämiä puukotuksia tai vastaavia vähättelyjä. Kysymyksetkin ovat oikeita, vielä kun jaksaisi pohtia ne loppuun asti ennenkuin ad/hd pakottaa siirtymään seuraavaan helpompaan aiheeseen.
Veikkaan, että Rubeniin kiinteästi liittyvällä etnisellä ryhmällä on kokemusta kyseisen kaltaisista Nimeämättömän UskonnonTM vainoista. Juutalaisuus ja tämä uskonto-jonka-nimeä-ei-voi-mainita nimittäin viihtyvät melko huonosti keskenään.
Tästä ja muista mainitsemattomista syistä esimerkiksi Helsingin Kampin synagoga on melko tarkkaan vartioitu.
Olisikohan lamppu vihdoin syttynyt?
Ruben tosiaan esittää jo oikeita kysymyksiä ja tekee eräitä antoisia havaintoja.
Ote tekstistä:
QuoteTurun terrori-iskun jälkeen menin Kampin kauppakeskukseen ja pälyilin jo matkalla ympärilleni. Mietin, mitä tekisin, jos joutuisin keskelle hyökkäystä. Katselin kauppakeskuksen uloskäyntejä ja harrastin etnistä profilointia.
Luitte aivan oikein, tarkkailin tietyn näköisiä maahanmuuttajamiehiä toisin silmin kuin aikaisemmin ja tunsin samaan aikaan liberaalia syyllisyyttä siitä, että olin varuillani.
(...)
On myös naurettavaa ajatella, että peloton kävely kauppakeskuksissa on manifesti suomalaisen elämäntavan puolesta. Elämäntapaamme kuuluu, että saamme pelätä vapaasti, jos sattuu pelottamaan. Jos liikkuminen kaupungilla muuttuu manifestiksi, terroristit ovat voittaneet.
(...)
Sama pätee heikkoihin jäihin, junakiskoilla makoilemiseen ja moneen muuhun kokemusperäisesti vaaralliseen asiaan. On viisasta olla varuillaan ja ennakoida.
Ei yhtään kommenttia, vaikka kirjoitus on jo yhdeksän päivää vanha. Varsin kummallista. Kyseessä kuitenkin Image, joka on hyvinkin pintaliitoinen ja hedonistinen nykypäivän julkaisu, uudistusmielisyyden aallonharjalla ratsastava. Kirjoitus taas on hyvin ummehtunutta impiwaaralaisuutta, joten vastakommentteja luulisi satelevan tiheään tahtiin...
Ehkä kirjoitus vaan paljastaa todellisuuden liian tehokkaasti. En minäkään, vankan suvistaustn omaava, osannut lähteä vastaan räpiköimään, vaikka oikein yritin. Ruben on tyhmä -argumentointi tietysti on aina olemassa, mutta muuten vetää aika hiljaiseksi. Jos siis suvismoodissa tuon lukee.
Aika huikea kirjoitus, pakko sanoa. Kuplan sisältä tullut.
Quote from: akez on 27.10.2017, 20:08:29
[Ruben:] Turun terrori-iskun jälkeen menin Kampin kauppakeskukseen ja pälyilin jo matkalla ympärilleni. Mietin, mitä tekisin, jos joutuisin keskelle hyökkäystä. Katselin kauppakeskuksen uloskäyntejä ja harrastin etnistä profilointia.
Juuri noin minäkin toimin. Sitä sanotaan ennakoinniksi. Se on kulkuväylän valitsemista, paikan tsekkaamista jo ennakkoon ja mitä-jos -arviointia, varautumista ja ennen kaikkea sitä, että otan etäisyyttä siihen epämääräiseen sakkiin. Rasismin (olkoon määrittely mikä tahansa) kanssa tällä ei ole mitään tekemistä. Etnisen profiloinnin kanssa hyvinkin.
Entäpä jos enemmistö meistä - ellei kaikki - toimii juuri samalla tavalla kuin Ruben ja minä?
Vain hölmö huutelee "pelko pois" heikoilla jäillä.
Todennäköisyyslaskennan soveltaminen arkielämän tilanteisiin pidentää itse kunkin eliniän odotetta. Monikulttuurisessa miljöössä kannattaa terästää aisteja, ensi sijaisesti näköä ja kuuloa. Nämä korreloivat usein hajuaistin havaintojen kanssa. Näiden aistimusten pohjalla kannattaa kaavailla omat kinesteettis-motoriset liikeratansa sillä tavoin tarkoituksenmukaisesti, että hengissä säilymisen todennäköisyys kasvaa.
Mikäli monikulttuuriseen miljööseen joutuu syystä taikka toisesta usein, kannattaa harkita testamentin laatimista, mikäli perittävää on enemmän kuin vanhojen Voima-lehtien vuosikertoja jääkaapissa.
Innolla odotan keskustelua aiheesta. Oikeinajatteleva väki vaikenee normaalimman kovaäänisen ulinan sijaan, ilmeisesti nyt lähti matto jalkain alta erikoisen ilkeällä tavalla. Stillerin persoonalliset ominaisuudet luovat suvaitsevaiston keskuudessa voimakasta kognitiivista dissonanssia joka vaimentaa kuohunnan ennenkuin se alkaakaan.
Hieno ja asiallinen kirjoitus Ruben Stilleriltä.
Quote from: Paawo on 27.10.2017, 22:03:54
Hieno ja asiallinen kirjoitus Ruben Stilleriltä.
... jonka kirjoittelu puhkesi kukkaan kohta Ylen uransa jälkeen... :roll:
Quote from: akez on 27.10.2017, 21:23:05
Quote from: akez on 27.10.2017, 20:08:29
[Ruben:] Turun terrori-iskun jälkeen menin Kampin kauppakeskukseen ja pälyilin jo matkalla ympärilleni. Mietin, mitä tekisin, jos joutuisin keskelle hyökkäystä. Katselin kauppakeskuksen uloskäyntejä ja harrastin etnistä profilointia.
Juuri noin minäkin toimin. Sitä sanotaan ennakoinniksi. Se on kulkuväylän valitsemista, paikan tsekkaamista jo ennakkoon ja mitä-jos -arviointia, varautumista ja ennen kaikkea sitä, että otan etäisyyttä siihen epämääräiseen sakkiin. Rasismin (olkoon määrittely mikä tahansa) kanssa tällä ei ole mitään tekemistä. Etnisen profiloinnin kanssa hyvinkin.
Entäpä jos enemmistö meistä - ellei kaikki - toimii juuri samalla tavalla kuin Ruben ja minä?
Vain hölmö huutelee "pelko pois" heikoilla jäillä.
Juu, omat kengänkärjet tai kännykkä voivat olla ihan kiinnostavaa katseltavaa, mutta ei oikein kaupungilla tai vaikkapa asiointitoimitiloissa liikkuessa. Töiden puolesta on ihan opetettu ja harjoiteltu varautumista ja ihmisten ennakoiduun tai ennakoimattoman tuhoisankin toiminnan kanssa pärjääämistä. Silmät on selässäkin eikä se ole se tavallisin taaksepäin osoittava okulaari, ei.
Quote from: akez on 27.10.2017, 21:23:05
Quote from: akez on 27.10.2017, 20:08:29
[Ruben:] Turun terrori-iskun jälkeen menin Kampin kauppakeskukseen ja pälyilin jo matkalla ympärilleni. Mietin, mitä tekisin, jos joutuisin keskelle hyökkäystä. Katselin kauppakeskuksen uloskäyntejä ja harrastin etnistä profilointia.
Juuri noin minäkin toimin. Sitä sanotaan ennakoinniksi. Se on kulkuväylän valitsemista, ***
Darwin. Hyökkääpä halailemaan kaikkia, ja huonosti käy. Koska joku on lopulta se, jota et tahtonut tavata.
Ihan ihon väristä riippumatta, mutta todennäköisyydet kannattaa tietysti myös ottaa huomioon. Ja se, miten ne manifestoituvat.
Quote from: akez on 27.10.2017, 21:23:05
Quote from: akez on 27.10.2017, 20:08:29
[Ruben:] Turun terrori-iskun jälkeen menin Kampin kauppakeskukseen ja pälyilin jo matkalla ympärilleni. Mietin, mitä tekisin, jos joutuisin keskelle hyökkäystä. Katselin kauppakeskuksen uloskäyntejä ja harrastin etnistä profilointia.
Juuri noin minäkin toimin.
Voin lohduttaa Rubenia ja muitakin: Ette todellakaan ole ainuita, joita huolettaa kulkea Kampissa.
Quote from: Marokon Kauhu on 27.10.2017, 23:19:48
Voin lohduttaa Rubenia ja muitakin: Ette todellakaan ole ainuita, joita huolettaa kulkea Kampissa.
Minusta rautatieasema on tällä hetkellä vielä pahempi paikka kuin Kamppi. Ei toki Kamppikaan ole enää se "lintukoto" kuin jotain vielä 5-10 vuotta sitten, mutta muutos levottomampaan suuntaan on ollut todella nopea.
Ja jos joku olisi 20 vuotta sitten sanonut, että kirkon seinässä on tulevaisuudessa ristin sijaan +-merkki, olisin pitänyt sanojaa rehellisesti sanottuna outona. Näin kuitenkin nyt on.
Viimeksi rautatieasemalla minut yritti shanghaijata ihan kalpea spiidifriikihkö henkilö, ei ollut varussotilas.
Käytiin sitten kaverin kanssa lounaalla.
Helsingin parhaisiin, Tampereelle lähteviin juniin hakeutuessa sitten sama pörriäinen juoksi siellä jonkun muun perässä edelleen.
Hellsinki alkaa olemaan menetetty.
Ruben Stiller kuten Ben Zyskowicz edustavat seuraavan juutalaisvainon mahdollistaneita julkisuuden henkilöitä. Benkku ehkä pahemmin kun hän on ollut luomassa uskontopoliittisen väkivallan maahantuontia ja tukemassa korporaatiokommunistisen kokoomuspuolueen asemaa kuvitellen että antamalla Katiaisten yms mesota uskontopoliittinen väkivalta kohtaisi muita eikä heitä. Idiootit.
Euroopan vasemmistovihreä roskaväki valmistautuu uuteen juutalaisvainojen aikaan. Ehkä tämä hirvittävyys on joku ihmisten psyykkeeseen kovakoodattu juttu. Sdp nauttii kun juutalaiset tapetaan. Kepuli keskittyy ihmisten pettämiseen. Kumma juttu kun niin harva juutalainen on persu. Onkohan heissä jotain itsetuhoisuutta kun niin moni juutalainen on sosialisti seurauksella että kansansamurha?!
Quote from: käpykaarti on 27.10.2017, 20:19:06... En minäkään, vankan suvistaustn omaava ...
Aika huikea kirjoitus, pakko sanoa. Kuplan sisältä tullut.
Ai sinäkin? Halla-ahoa myöten matukriittisissä on runsaasti suvistaustaisia. Itse synnyin fiksuksi ja normaalilla itsesuojeluvaistolla varustetuksi.
Muistan ajan, jolloin Kampin synagoga ei ollut ainakaan silmiinpistävän raskaasti vartioitu. Sitten vaan kerran kun ohi kävelin, oli tilanne täysin muuttunut. Jospa Rubenkin on lopulta tajunnut, ettei synagogaa vartioida kaltaisteni ohikulkijoiden takia.
Erityisen arvokasta tällaisissa Stillerin kaltaisten kirjoittajien avautumisissa on se, että he ovat joutuneet miettimään uusiksi käsityksiään ja näkemyksiään, mutta sen lisäksi heillä on yhä vahvana muisto niistä käsityksistä, joihin he ovat sisäisestä pakostaan joutuneet ottamaan etäisyyttä. Siksi he osaavat ilmaista itseään tavalla, joka voi koskettaa suvaitsevaista ja monikulttuuriuskoista mieltä. Tarkoitan tällä sitä, että Stillerin argumentointityylistä ja ilmaisutavasta voi yrittää löytää ne tärkeät ominaisuudet, jotka helpottavat viestin hyväksyntää ja perillemenoa. Luetusta voi jopa ottaa opiksi, muutkin kuin aiottuun kohderyhmään kuuluvat.
Eikös se sano, oikeauskoisuus, että juutalaiset ovat sikoja ja apinoita? Stiller on omaksunut asennon, assume the position.
Voisiko olla niin, että rationalismi pikku hiljaa voittaa ideologian...?
Tietenkin Ruben on meille suomalainen, mutta nyt hän on havainnut, että maassa on jo runsaasti tahoja, jotka tahtovat leikata hänen päänsä irti.
Iän tuoma viisautta. Mehän jo tiedämme olleemme aina oikeassa, vaikka laiha lohtu se onkin.
Quote from: Supernuiva on 27.10.2017, 23:27:36
Ja jos joku olisi 20 vuotta sitten sanonut, että kirkon seinässä on tulevaisuudessa ristin sijaan +-merkki, olisin pitänyt sanojaa rehellisesti sanottuna outona. Näin kuitenkin nyt on.
@Supernuiva Siis luinko nyt ihan oikein??
Quote from: käpykaarti on 27.10.2017, 20:19:06
Ei yhtään kommenttia, vaikka kirjoitus on jo yhdeksän päivää vanha. Varsin kummallista.
Image lienee estänyt kommentoinnin. Kokeilkaa joku.
Suvakit selittävät tuon kirjoituksen pois niin, että Ruben on juutalainen ja kirjoittaa siksi noin.
Suvaitsevaisuudessa on kyse kiipeämisestä ylöspäin sosiaalisessa hierarkiassa.
Tällä kierroksella keino siihen on tämä. Kiipeämisen keinojen seuraukset eivät voittajaa kiinnosta.
Quote
... Liberaalissa perustarinassa paha poistuu kotouttamalla ja todellinen vihollinen on suvaitsematon rasisti. Suvaitsemattomia rasisteja liberaali tarvitsee siksi, että heidän mielipiteittensä kauhisteleminen on mukavampaa kuin ikäviin kysymyksiin vastaaminen. ...
http://www.image.fi/image-lehti/pimea-puoli
Ruben on selkeästi katsonut ympärilleen Turun Terrori-iskun jälkeen ja ymmärtänyt maahanmuuttokeskustelun luonteen. Onkohan Yleltä lähteminen vaikuttanut oikeasti tähän että ajatus on alkanut kulkemaan itsenäisesti, raha ei olekkaan enää kiinni lammaslauman mukana määkimisestä.
Quote from: Khalifatta on 27.10.2017, 22:32:51
Quote from: Paawo on 27.10.2017, 22:03:54
Hieno ja asiallinen kirjoitus Ruben Stilleriltä.
... jonka kirjoittelu puhkesi kukkaan kohta Ylen uransa jälkeen... :roll:
Ennen kun Ruben "joutui" YLEn palkkalistoille, hän kirjoitteli lehtiin hyvinkin nuivia juttuja varsinkin Israelin ja palestiinalaisten kahinoista. YLEssä joutui sitten laulamaan YLEn lauluja. Hyvä että Ruben voi nyt ilmaista vapaammin itseään ja kirjoittaa niin kuin ajattelee.
Itsekin Rubenina tarkkailisin visusti ympärilleni muuallakin kuin Itäkeskuksessa, koska naama on tv:stä tuttu islamisteillekin.
Quote from: Supernuiva on 27.10.2017, 23:27:36
Quote from: Marokon Kauhu on 27.10.2017, 23:19:48
Voin lohduttaa Rubenia ja muitakin: Ette todellakaan ole ainuita, joita huolettaa kulkea Kampissa.
Minusta rautatieasema on tällä hetkellä vielä pahempi paikka kuin Kamppi. Ei toki Kamppikaan ole enää se "lintukoto" kuin jotain vielä 5-10 vuotta sitten, mutta muutos levottomampaan suuntaan on ollut todella nopea.
Ja jos joku olisi 20 vuotta sitten sanonut, että kirkon seinässä on tulevaisuudessa ristin sijaan +-merkki, olisin pitänyt sanojaa rehellisesti sanottuna outona. Näin kuitenkin nyt on.
Näin. Kirkko on alkanut piilotella ja häpeillä oikeaa ristin kuvaa ja alkanut käyttää uusia omituisia plussamerkkejä tai muita häkkyröitä ikään kuin uutena logonaan. Liekö tämä islamille alistumista tai sen pelkoa.
Uskonto (ev lut) on antautunut uskontopoliittiselle (daesh & palestiina) väkivallalle. Osin tämä on vasemmiston luonnollista suhtautumista lähi-itään, osin ev lut kirkon vahvasta politisoitumisesta. Ev lut kirkko on myös poliittinen toimija jossa sosialistien painoarvo on hyvin suuri.
Meidän tulee ymmärtää että mm isis-daesh uskontopoliittiselle liikkeelle ja ev lut kirkolle on yhteistä mm poliittinen halu vaikuttaa. Erot ovat kuitenkin aivan selvät. Ev lut kirkko noudattaa lakia, sen piirissä äänestetään ja toimitaan pääsääntöisesti ilman väkivaltaa. Ainoa mistä sitä voi ja pitää syyttää on väkivallantekijöiden suojelu ja maahantuonti. Isis-daesh ja vastaavat lähi-idän liikkeet eivät kunnioita valtiolakeja, turvautuvat väkivaltaan ja ovat kompromissihaluttomia.
Kun nämä kaksi asiaa yhdistyy mm Suomessa, itsenään väkivallaton kirkko ja väkivaltainen uskontopoliittinen liike lähi-idästä, lyhyellä ajanjaksolla väkivaltapoliittinen liike voittaa. Lopulta väkivallaton vaihtoehto kuitenkin vie pitemmän korren. Sitä ennen moni ihminen joutuu kuolemaan ennenkuin henkiinjäävät ymmärtävät mistä elämässä on kyse.
Pidetään asiasta tai ei, uskontopoliittiselle väkivallalle näyttää olevan poliittinen tilaus Suomessa. Erityisesti lähi-idän uskontopoliittiselle väkivallalle mikä johtaa ja on johtanut eu:ssa juutalaisvainoihin.
Huomionarvoista nyt kuin 1930-luvun juutalaisvainoissa valtavalhemedia ei tuolloinkaan nähnyt mitään. Uutiset joissa kerrottiin juutalaisten vainosta olivat korkeintaan pikkujuttuja takasivuilla jos ylipäätään pääsivät lehtiin. Saksassahan ei juutalaisten todellakaan kannattanut mennä kertomaan väkivallasta poliisille koska heidät olisi pidätetty tai hakattu.
-> eu vaatimukset monikulttuurisen poliisin ja Taposten kaltaiset vihatwiittaajat hengailemassa vasemmistoanarkistien sylissä kertovat tylysti että mitään ei ole opittu. Oikeusministeriön ja poliisin tilastojen mukaan juutalaisten elämässä ei ole mitään vikaa eikä uhkaa.
Quote from: Punaniska on 28.10.2017, 07:16:15
Quote from: Supernuiva on 27.10.2017, 23:27:36
Ja jos joku olisi 20 vuotta sitten sanonut, että kirkon seinässä on tulevaisuudessa ristin sijaan +-merkki, olisin pitänyt sanojaa rehellisesti sanottuna outona. Näin kuitenkin nyt on.
@Supernuiva Siis luinko nyt ihan oikein??
Kampin kappelin seinässä on todella + eli plusmerkki perinteisesti käytetyn ristin sijaan. Ilmeisesti tämä plussa-asia ei ole vielä kaikkien tiedossa?
Quote from: Supernuiva on 28.10.2017, 17:21:16
Kampin kappelin seinässä on todella + eli plusmerkki perinteisesti käytetyn ristin sijaan.
Tässä.
Onko se aina ollut plussamerkki vai onko se sittemmin modifioitu monikulttuurisemmaksi?
Kerran kävin tuossa kappelissa sisällä enkä silloin muista asiaa suuntaan tai toiseen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.10.2017, 17:46:44
Quote from: Supernuiva on 28.10.2017, 17:21:16
Kampin kappelin seinässä on todella + eli plusmerkki perinteisesti käytetyn ristin sijaan.
Tässä.
Kukapa voisi Monikulttuurissa pahoittaa mielensä ko. symbolista, olkoonkin että LIDL ehkä pelkäisi ajatusten assosioituvan plussakorttiin.
Jos Suomi 100 -valtiokirkko haluaisi varmasti estää leimautuvansa kristinuskoon, satavarma symboli suvaitsevaisuudesta olisi esim. ympäripyöreä pallo tai vielä informatiivisemmin ylösalaisin oleva risti.
Olen ohikulkiessani (kun vielä Helsingissä mielelläni kävin) ollut aina vaikuttunut siitä, kuinka valtiokirkko on saanut aikaiseksi kappelirakennuksen keskeiselle paikalle pääkaupunkia ilman, että kukaan edes tunnistaa sitä sellaiseksi. Design muistuttaa useitakin elementtejä modernissa kylpyhuoneessa.
Quote from: siviilitarkkailija on 28.10.2017, 00:43:30
Euroopan vasemmistovihreä roskaväki valmistautuu uuteen juutalaisvainojen aikaan. Ehkä tämä hirvittävyys on joku ihmisten psyykkeeseen kovakoodattu juttu. Sdp nauttii kun juutalaiset tapetaan. Kepuli keskittyy ihmisten pettämiseen. Kumma juttu kun niin harva juutalainen on persu. Onkohan heissä jotain itsetuhoisuutta kun niin moni juutalainen on sosialisti seurauksella että kansansamurha?!
Missä on kaksi juutalaista siellä on kolme mielipidettä. Olen siinä käsityksessä että juutalaiset ovat kovin ajattelevaisia ihmisiä. En tiedä onko se geneettistä vai liittyykö jotenkin juutalaiseen elämänfilosofiaan pyöritellä ja tutkia ja analysoida loputtomasti asioita. Mutta tässä valossa ei ole ihme jos asioiden ylianalysointiin taipuvainen ryhmä päätyy tekemään itselleen tuhoisia valintoja. Liiallinen ajattelu voi johtaa itsetuhoon.
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.10.2017, 17:52:45
Onko se aina ollut plussamerkki vai onko se sittemmin modifioitu monikulttuurisemmaksi?
Plussa on ollut tuossa seinässä vuodesta 2012, jolloin tuo rakennus otettiin käyttöön.
Quote from: Supernuiva on 28.10.2017, 17:21:16
Quote from: Punaniska on 28.10.2017, 07:16:15
Quote from: Supernuiva on 27.10.2017, 23:27:36
Ja jos joku olisi 20 vuotta sitten sanonut, että kirkon seinässä on tulevaisuudessa ristin sijaan +-merkki, olisin pitänyt sanojaa rehellisesti sanottuna outona. Näin kuitenkin nyt on.
@Supernuiva Siis luinko nyt ihan oikein??
Kampin kappelin seinässä on todella + eli plusmerkki perinteisesti käytetyn ristin sijaan. Ilmeisesti tämä plussa-asia ei ole vielä kaikkien tiedossa?
"Plussa" eli erään nimityksen mukaan "kreikkalainen risti" on kyllä ihan yhtä hyvä kristillinen risti kuin muutkin versiot. On rististä monenlaisia muitakin ikivanhoja kristillisiä muotoja, joita on niin vanhoissa kuin uusissakin kirkoissa, raamatuissa, vaakunoissa, kilvissä jne. On ympyräristejä, maltanristejä, jerusalemin ristejä ja monia muita, joiden nimiä en tiedä. Ei kaikkien ristien tarvitse olla "realistisia". Realistisimmillaanhan siinä roikkuisi Jeesus, kuten krusifiksissa. Ihan täydellä varmuudella ei edes tiedetä alkuperäisen ristin muotoa.
Quote from: Pöllämystynyt on 28.10.2017, 19:02:05
"Plussa" eli erään nimityksen mukaan "kreikkalainen risti" on kyllä ihan yhtä hyvä kristillinen risti kuin muutkin versiot.
Ei kaikkien ristien tarvitse olla "realistisia".
Aivan, Asia vilpitön, kuten valtiokirkossa ja Puolueessa aina. :roll:
Samasta syystähän Reporadio, Kulttuurimarxistinen Mädättäjä jne. voivat ihan hyvin suomentaa jihadistiterroristien "allahuakbar!" -huudon muotoon "Jumala on suuri." Se on oikein Hyvä eli oikein tiedostavainen ja suvaitsevainen käännös, joka ei syrji ketään eikä mitään.
Sipilä ja Soini voivat ihan hyvin neuvotella jihadistiterroristien, mutta eivät politiikkaansa vastustavan suomalaisten enemmistön kanssa. Sillä viisiin nollatoleranttisen vihapuheettomassa Eurostoliitossa paistaa taas päivä ja Rubenkin voi palata YLE:n ruotuväkeen.
Olen aidosti miettinyt sitä milloin juutalaistaustaiset alkavat reagoimaan muslimien lisääntyvään presenssiin Suomessa. Voit olla kuinka suvaitsevainen tahansa, mutta jos olet juutalainen, niin muslimit eivät tykkää sinusta ja jos muslimeja tulee paljon niin siitä tulee sulle jossakin vaiheessa ongelmallinen juttu.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.10.2017, 17:46:44
Quote from: Supernuiva on 28.10.2017, 17:21:16
Kampin kappelin seinässä on todella + eli plusmerkki perinteisesti käytetyn ristin sijaan.
Tässä.
Jos kuuluisin kirkkoon niin tekisin heti tästä plussasta valituksen kaikkiin mahdollisiin kirkon eri hallintoelimiin. Pellet.
Hyi saatana kun on ruma häkkyrä muutenkin. En ole ikinä voinut ymmärtää "pohjoismaisen muotoilun" hehkutusta.
Mielestäni esteettisesti aivan hirveää lahjattomien keksimää mukataiteellista paskaa kaikki aaltomaljakot, Kiasmat ja Kalevan kirkot ym. saatanan turhuudet.
Sinänsä sopii tekouskovaisille historiattomille kommunisteille hyvin moinen kappelin ja rakennuksen irvikuva ilman ristiä.
Quote from: Uimakoulutettava on 28.10.2017, 21:58:31
Quote from: Pöllämystynyt on 28.10.2017, 19:02:05
"Plussa" eli erään nimityksen mukaan "kreikkalainen risti" on kyllä ihan yhtä hyvä kristillinen risti kuin muutkin versiot.
Ei kaikkien ristien tarvitse olla "realistisia".
Aivan, Asia vilpitön, kuten valtiokirkossa ja Puolueessa aina. :roll:
Samasta syystähän Reporadio, Kulttuurimarxistinen Mädättäjä jne. voivat ihan hyvin suomentaa jihadistiterroristien "allahuakbar!" -huudon muotoon "Jumala on suuri." Se on oikein Hyvä eli oikein tiedostavainen ja suvaitsevainen käännös, joka ei syrji ketään eikä mitään.
Mitä helvettiä? "Plussa" on ihan oikea perinteinen uljas kristillinen risti. Sillä ei ole mitään tekemistä tekotaiteellisen roskan, kommunismin, islamistamisen tai muiden mainitsemiesi ilmiöiden kanssa. Kappeli toki on aika kolho ja historiattoman tuntuinen hökötys, jonka rakentamisen motiivitkaan eivät ole puhtaat, mutta en minä sitä puolustanutkaan. Ihan vain tuota ristiä kuviona.
Olen joskus nykykirkkojen kanssa miettinyt, kumpi oli ensin, maallistuminen vai moderni kirkkoarkkitehtuuri.
Hengettömiä teelmiä ovat yleensä, kuin pystytettyjä arkkitehdin omaksi ylistykseksi.
Quote from: Hipinkäppänä on 31.10.2017, 22:47:19
Olen joskus nykykirkkojen kanssa miettinyt, kumpi oli ensin, maallistuminen vai moderni kirkkoarkkitehtuuri.
Hengettömiä teelmiä ovat yleensä, kuin pystytettyjä arkkitehdin omaksi ylistykseksi.
Kirkkoarkkitehtuurin ja uskon muutokset näyttävät sopivan yhteen ja kuvaavan samaa "rappiota" tai "juurettomuutta" (ei välttämättä minun näkökulmastani, mutta argumentin vuoksi), mutta niiden välillä ei ole suoraa riippuvuussuhdetta. Maallistuminen ei aiheuttanut juuretonta kirkkoarkkitehtuuria, eikä juureton kirkkoarkkitehtuuri maallistanut uskoa, vaan molemmat kehityskulut tapahtuivat omaan tahtiinsa. Kirkkoarkkitehtuurin muutokset tulivat nopeasti seuraten arkkiterhuurin yleisiä trendejä, ja maallistuminen taas alkoi aiemmin ja eteni hitaammin. Mutta molempien taustalla ovat toki samat laajat yhteiskunnalliset muutos- tai "rappio"voimat, kuten modernismi, individualismi, edistysusko, sekä usko ihmisen kykyyn ja voimaan - näiden kaikkien sekä terveet että epäterveet muodot.
Quote from: DuPont on 28.10.2017, 04:38:35
Voisiko olla niin, että rationalismi pikku hiljaa voittaa ideologian...?
Yksittäistapaus. Ei saa yleistää.
Quote from: Leijona78 on 28.10.2017, 23:43:19
Olen aidosti miettinyt sitä milloin juutalaistaustaiset alkavat reagoimaan muslimien lisääntyvään presenssiin Suomessa. Voit olla kuinka suvaitsevainen tahansa, mutta jos olet juutalainen, niin muslimit eivät tykkää sinusta ja jos muslimeja tulee paljon niin siitä tulee sulle jossakin vaiheessa ongelmallinen juttu.
Ruotsista on tihkunut uutisia muslimien hyökkäyksistä juutalaisia synagogia vastaan mutta ilmeisesti nämä sattumukset sensuroidaan tiiviisti. Samoin lienee asia Ranskassa ja Saksassa, joissa kumpiakin osapuolia on runsaammin. Ainakaan Saksan media ei niitä julkaise muuten kun poikkeuksellisen suuren uhrien määrän vuoksi, jolloin tekoja ei voida enää painaa villaisella.
Juutalaisten vaino sopii erinomaisesti eu-hegemoniapyrkimyksiin ja viranomaisten suorittamaan totuuden vääristelyyn. Kyse on pogromista mutta tällä kertaa osana laajempaa vallantavoittelua ja taloudellista halua lopettaa Saksan tuki Israelille.
En ihmettele jos eu suunnittelijat ovat jo suunnitelleet juutalaisten omaisuuden ryöstön ja polkumyynnin. Juutalaisten vaino ja tappamisen hiljainen hyväksyntä lienee hybridi-sodankäyntikeskuksen tärkeimpiä tavoitteita osana lähi-idän politiikan muutosta. Tämäkin on jotakuinkin suora kopio 3- valtakunnan propagandasodankäynnistä. Virallisen tiedon mukaan 3 valtakunnan johto suojeli ja hyväksyi juutalaiset ja väitteet muusta olivat (hybridisodan) valhetta.
Ikävä tosiasia historiasta on se että rivisaksalaiset tutustuivat keskitysleiriin vasta kun liittoutuneiden sotilaat heidät sinne pakotti sodan jälkeen. Jos eu on vastaavan Vannesee kongressin pitänyt ja päättänyt ulkoistaa juutalaisten vainon holtittomalle maahanmuuttopolitiikan avulla tuotetuille rikollisille. En sano onko tai ketkä Schengen-sopimuksen kannattajat ovat suunnitelleet juutalaisten uusimman pogromin. Kyse voi olla myös "sattumuksen" mukanaan tuomasta tilaisuudesta hävittää Euroopan juutalaiset osana suurta suunnitelmaa.
Quote from: Pöllämystynyt on 28.10.2017, 19:02:05
"Plussa" eli erään nimityksen mukaan "kreikkalainen risti" on kyllä ihan yhtä hyvä kristillinen risti kuin muutkin versiot. On rististä monenlaisia muitakin ikivanhoja kristillisiä muotoja, joita on niin vanhoissa kuin uusissakin kirkoissa, raamatuissa, vaakunoissa, kilvissä jne. On ympyräristejä, maltanristejä, jerusalemin ristejä ja monia muita, joiden nimiä en tiedä. Ei kaikkien ristien tarvitse olla "realistisia". Realistisimmillaanhan siinä roikkuisi Jeesus, kuten krusifiksissa. Ihan täydellä varmuudella ei edes tiedetä alkuperäisen ristin muotoa.
T:n muotoista krusifiksiristiä käytetään kristinuskossa aika harvoin ja yleisin on se seurakuntaa symboloiva laivan masto, johon jostain syystä ripustetaan usein Jeesus kitumaan. Se on alun perin ollut laiva ja risti on yksinkertaistettu versio.
Quote from: törö on 04.11.2017, 20:09:49
Quote from: Pöllämystynyt on 28.10.2017, 19:02:05
"Plussa" eli erään nimityksen mukaan "kreikkalainen risti" on kyllä ihan yhtä hyvä kristillinen risti kuin muutkin versiot. On rististä monenlaisia muitakin ikivanhoja kristillisiä muotoja, joita on niin vanhoissa kuin uusissakin kirkoissa, raamatuissa, vaakunoissa, kilvissä jne. On ympyräristejä, maltanristejä, jerusalemin ristejä ja monia muita, joiden nimiä en tiedä. Ei kaikkien ristien tarvitse olla "realistisia". Realistisimmillaanhan siinä roikkuisi Jeesus, kuten krusifiksissa. Ihan täydellä varmuudella ei edes tiedetä alkuperäisen ristin muotoa.
T:n muotoista krusifiksiristiä käytetään kristinuskossa aika harvoin ja yleisin on se seurakuntaa symboloiva laivan masto, johon jostain syystä ripustetaan usein Jeesus kitumaan. Se on alun perin ollut laiva ja risti on yksinkertaistettu versio.
En ole asiantuntija, mutta eikös tarina kerro, että ihan kuivalla maalla ja korkealla paikalla naulasivat äijän puuhun?
Mistä tuo laivan masto?
Roomalaiset oppivat ristiinnaulitsemisen tekniikan entisiltä liittolaisiltaan Karthagossa. Myöhemmin siitä vakiintui roskaväen ja orjien kuolemantuomio. Alunperin Karthagossa ristiinnaulitseminen oli varattu epäonnisten komentajien ja kapinoivien sotilaiden rankaisemiseen.
Suurin yksittäinen ristiinnaulitsemisen esitys tapahtui Spartacuksen orjakapinan jälkeen kun Crassus naulasi henkiinjääneet n 5000 kapinoivaa orjaa Via Appian varrelle. Temppu lamautti orjat vuosisadoiksi orjuuteen. Mikä taisi olla julman Crassuksen tarkoitus. Teko oli jopa antiikin senaatille vastenmielinen (orjat maksoivat hirvittävän summan rahaa minkä Crassus näytösluonteisesti hävitti) niin että juhlivat "sankaria" pystyaplodeilla eivätkä Crassuksen odottamalla triumfilla.
Joskus naulattiin X-rastiin ja joskus + merkkiin tai T kirjaimeen joskus ylösalaisin ja joskus seinään. Ristiinnaulitsemisen funktio on ollut muistuttaa ihmisiä vallasta ja voimapolitiikasta. Kansalaista ei saanut naulita ristille jos mentiin lain mukaan. Ompa ihmisiä otettu ristiltä myös elävänä pois...harvemmin toki.