Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: Skeptikko on 25.10.2017, 11:33:11

Title: 2017-10-25: Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla
Post by: Skeptikko on 25.10.2017, 11:33:11
Jotktu kokkaustapojen erot yms ovat pikkuasia verrattuna todellisiin holtittoman maahanmuuton ongelmiin verrattuna, kuten hyvinvointivaltion kaatumiseen rahan loppuessa, turvallisuustilanteen nopeaan heikkenemiseen, islamilaisoitumiseen jne:

Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla, nyt maksamme hintaa
https://www.verkkouutiset.fi/suvi-anne-siimes-emme-kuunnelleet-mamu-kriitikkoja-1990-luvulla-nyt-maksamme-hintaa/

QuoteEntinen kansanedustaja sanoo pohtineensa, mitä virheitä hän teki takavuosina toimiessaan ministerinä ja mitä virheitä koko Suomi teki. Yksi virhe purkautuu nyt populismina.

Työeläkevakuuttajat Telan toimitusjohtaja Suvi-Anne Siimes sanoo, että suomalaisten olisi pitänyt paremmin kuunnella jo 1990-luvulla niitä ihmisiä, jotka ilmaisivat huolensa maahanmuuttajien oudoiksi koetuista tavoista.

– Me niitämme nyt sitä hiljaisuutta ja sitä keskustelun puutetta, vaikeista asioista keskustelemisen puutetta, jota me kylvimme 90-luvun lopulla, Siimes toteaa.
...
– Me kieltäydyimme keskustelemasta siitä, miltä tuntuu asua samassa kerrostalossa ihmisten kanssa, jotka elävät niin eri tavalla että he paistavat paprikoita hellalla. Tai he eivät osaa käyttää pesutupaa. Emme auttaneet ihmisiä olemaan yhdessä niissä taloissa.

Siimeksen mielestä tästä vaikenemisesta löytyy suuri syy siihen, että tunteet purkautuvat nyt "niin sanottuna maahanmuuttokysymyksenä".
...
Siimes sanoo, että hän ei kannata populistisen liikkeen ajatuksia, eikä hän edes tarkkaan tiedä, mitä liike tavoittelee.

– Mutta jotain tärkeää siellä on menossa, jotain, jota pitäisi kuunnella.

Tuossa jutussa myös linkki vanhempaan juttuun:

Suvi-Anne Siimes: Pakkopalautusten takia en mahdu enää "kaupunkilaisälykkökuplaani"
https://www.verkkouutiset.fi/suvi-anne-siimes-pakkopalautusten-takia-en-mahdu-enaa-kaupunkilaisalykkokuplaani-64594/

QuoteVasemmistoliiton ex-puheenjohtaja sanoo, että lakia pitää noudattaa, vaikka vastustaisi palautuslentoja.

Työeläkevakuuttajien toimitusjohtaja Suvi-Anne Siimes sanoo, että huhtikuun alun keskustelu pakkopalautuksista ja sitä seurannut mielenosoitus ovat saaneet arvioimaan uudelleen suhdettaan omaan aatteelliseen ryhmittymäänsä.
...
Siimes viittaa keskusteluun, joka syntyi, kun Suomen valtio palautti Afganistaniin turvapaikanhakijoita, joiden hakemus oli evätty. Keskustelua seurasi mielenosoituksia, joista yhdessä mielenosoittajat yrittivät tunkeutua sisäministeriön tiloihin.
...
Hän sanoo hämmentyneensä siitä, miten moni, mukaan lukien vihreiden puheenjohtaja Ville Niinistö, ammensi voimansa netissä liikkuvista huhuista.
Title: Vs: 2017-10-25: Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla
Post by: Golimar on 25.10.2017, 11:39:55
Suvi-Anne Siimes on aiemminkin kirjoittanut haittamaahanmuutosta.

QuoteVasemmistoliiton ex-puheenjohtaja, nykyisin elinkeinoelämässä vaikuttava Suvi-Anne Siimes kertoo uudessa Kanava-lehdessä, miltä tuntuu, kun naapuriin muuttaa yllättäen 800 turvapaikanhakijaa.

Siimes asuu Helsingin Pitäjänmäessä, jonne yksityinen Luona Oy perusti vastaanottokeskuksen pikavauhtia syksyllä 2015.

Siimes kertoo kirjoittaa artikkelissaan olleensa tietoinen turvapaikanhakijoiden virrasta, Tornion järjestelykeskuksesta ja tarpeesta perustaa uusia vastaanottokeskuksia. Silti vastaanottokeskuksen perustaminen ja "satojen ja taas satojen" miesten tulemien omaan naapuriin oli yllätys.

Siimes kritisoi erityisesti asiaan liittynyttä tiedottamista – tai sen puuttumista.

– Säännöllisestiseuraamistani medioista ei löytynyt asiasta lisätietoja. Niitä ei ollut myöskään viranomaisten verkkosivuilla. Asiasta kerrottiin jotain vain netissä ilmestyvän MV-lehden sivuilla. Siihen jouduin tyytymään, kun muuta ei ollut tarjolla, Siimes kirjoittaa.

Helsingin Uutiset kertoi kahden eri vastaanottokeskuksen tulosta ja niiden asukkaissa aiheuttamista tunnoista perustamisen jälkeisellä viikolla. Tuolloin haastateltiin muun muassa irakilaista sotilaslentäjää, joka sanoi ymmärtävänsä suomalaisten epäluuloja.

Pian vastaanottokeskuksen perustamisen jälkeen rakennuksen edustalla alkoi Siimeksen mukaan hiippailla naapurustosta poikkeavia ihmisiä muun muassa kuvaamassa kännyköillä keskuksen toimintaa.

Tilanne sai Siimekseen varpailleen.

– Kuntosalilleja takaisin ei äkkiä enää ollutkaan kiva kävellä. Pian aloin säpsähtää aina, kun näin lähikaduillamme poliiseja tai kadunkulmiin oudosti pysäköityjä autoja.

Pitäjänmäellä asiat sujuivat Siimeksen mukaan lopulta hyvin, eikä väkivaltaa hänen käsityksensä mukaan esiintynyt. Uhkaavin tilanne koettiin, kun poliisi pidätti vastaanottokeskuksen läheisyydestä asemiehen. Hän sai myöhemmin syytteen uhkauksesta ja aserikoksesta.

Siimes kirjoittaa, ettei sinänsä vastustanut vastaanottokeskuksen perustamista, mutta pitää niukkaa tiedottamista edelleen virheenä.

– Se, että ensimmäiset tiedot vastaanottokeskusten perustamisesta löytyivät useimmiten vastamediasta, oli paitsi vastenmielistä, myös vaarallista. Sen ei saa antaa enää toistua edes erityistilanteissa.

Siimes toteaa olevansa avoimen, vauraan ja demokraattisen yhteiskunnan kasvatti.

– Kaiken keskellä mietin, kuinka hauraita jaetut konventiomme kielletystä ja sallitusta, arvokkaasta ja vähemmän arvokasta olivatkaan – ja miten helposti ne saattoivatkaan yhtäkkiä rikkoutua,pohtii kirjoituksessaan nykyisin Työeläkevakuuttaja TELA:n toimitusjohtajana työskentelevä Siimes.

Tämän kuun lopussa vastaanottokeskus lakkautetaan, eikä Maahanmuuttovirasto jatka enää sopimusta ylläpitäjän kanssa. Luonan sisaryhtiö Forenom kertoi aiemmin, että tilalle tulee opiskelijahostelli.

Siimes kuitenkin toivoo, että keskustelu kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden asemasta jatkuu.

– Toivon myös, että valtio ja viranomaiset tuovat siihen liittyvät kantansa esiin aktiivisesti ja avoimesti, sanoo Siimes ja lisää, että turvapaikan myöntämiselle tulisi soveltaa mahdollisimman yhdenmukaisia kriteereitä.

Siimeksen mukaan maahanmuutto paremman elämän perässä on toivottavaa, mutta sen pitäisi tapahtua jotain muuta kuin humanitaarista turvapaikanhakureittiä.

– Vaikkapa Suomelle tai EU:lle luotavan Green Cardin kautta.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/426144-ex-vasemmistojohtaja-avautuu-tunnoistaan-vastaanottokeskuksen-naapurina-lehti
Title: Vs: 2017-10-25: Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla
Post by: siviilitarkkailija on 25.10.2017, 11:49:17
QuoteTämän kuun lopussa vastaanottokeskus lakkautetaan, eikä Maahanmuuttovirasto jatka enää sopimusta ylläpitäjän kanssa. Luonan sisaryhtiö Forenom kertoi aiemmin, että tilalle tulee opiskelijahostelli.

Aargh...kuinka tyhmä korporaatiokommunisti voi olla. Partalapset ovat muuttuneet opiskelijoiksi. Sama meno jatkuu mutta nyt opiskelijaasumisen merkeissä.

Title: Vs: 2017-10-25: Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla
Post by: Micke90 on 25.10.2017, 11:56:28
QuoteTyöeläkevakuuttajat Telan toimitusjohtaja Suvi-Anne Siimes sanoo, että suomalaisten olisi pitänyt paremmin kuunnella jo 1990-luvulla niitä ihmisiä, jotka ilmaisivat huolensa maahanmuuttajien oudoiksi koetuista tavoista.

Ei. Poliitikkojen olisi pitänyt kuunnella suomalaisia, joiden enemmistö ei pitänyt mamuista alun alkaenkaan.
Title: Vs: 2017-10-25: Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla
Post by: ISO on 25.10.2017, 11:57:12
Siimeksen Suvi-Annelle kävi se mistä täälläkin on keskusteltu paljon.

Omaan lähipiiriin tuli matuja, se muuttaa suvaitsevaisenkin ihmisen nopeasti nuivaksi.

Niin kauan kuin maahanmuuton mukanaan tuomat ongelmat koskettaa muita, vieläpä köyhiä ja kouluttamattomia, niitä on helppoa vähätellä. Mutta heti kun oma elinpiiri alkaa muuttua ikäväksi sen vuoksi että täysin vieraat kulttuurit valtaavat alaa, omakin mieli muuttuu nopeasti.
Title: Vs: 2017-10-25: Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla
Post by: Zilakka on 25.10.2017, 12:01:30
Quote from: Skeptikko on 25.10.2017, 11:33:11
Jotktu kokkaustapojen erot yms ovat pikkuasia verrattuna todellisiin holtittoman maahanmuuton ongelmiin verrattuna, kuten hyvinvointivaltion kaatumiseen rahan loppuessa, turvallisuustilanteen nopeaan heikkenemiseen, islamilaisoitumiseen jne:

Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla, nyt maksamme hintaa
https://www.verkkouutiset.fi/suvi-anne-siimes-emme-kuunnelleet-mamu-kriitikkoja-1990-luvulla-nyt-maksamme-hintaa/

Jutun perusteella Suvis-Anne näyttää päättäneen olla jatkossakin kuuntelematta kriitikoita. Silkkaa ongelmien vähättelyä. Kylmäverinen tantta.

Muistaakseni näitä on nyt ollut parikin juttua, jotka on otsikoitu tähän tapaan, että jotain olisi ymmärretty ja juttu kertoo sitten paprikanpaistamisesta. Ilmeisen selkeää ja harkittua agendan ajamista.
Title: Vs: 2017-10-25: Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla
Post by: Saturnalia on 25.10.2017, 12:28:26
Ihan hyvä näkemys Suvi-Annelta, vaikka ei maahanmuuttokysymys oikeasti ollut mitenkään pinnalla vielä 90-luvulla. 90-luvun alussa mm. Koivisto vielä avoimesti nuivisteli, ja meininki oli vielä aika kaukana nykyisestä ääliöliberalismista. Ei kovin montaa 90-luvulla olisi vielä kiinnostanut keskustella maahanmuutosta kuin ehkä jossain Joensuun torilla yöaikaan, kun ei matuja yksinkertaisesti ollut montaa tuolloin. Asuin Stadissa 1994, ja jälleen 1996, eivätkä matut olleet kyllä agendalla kansan suussa vielä juuri ollenkaan.

Maahanmuuttokysymys alkoi kiinnostaa kansaa laajemmin siinä 2000-luvun puolivälissä, kun matujen määrä kasvoi.
90-luvulla aiheesta saattoi vielä keskustella yli puoluerajojen ilman tätä nykyistä leimaamista. Matujen määrä taitaa korreloida aika suoraan sen kanssa, miten rajusti matukriitikot leimataan. Mitä enemmän matuja, sitä enemmän kriitikoita leimataan, kunnes saavutetaan ns. kiehumispiste jolloin zeitgeist, kansan yleinen mielipide yhtäkkiä kääntyy nuivaksi.

Suurin ongelma oli miten rajusti ja vastoin käyttäytymissääntöjä Perussuomalaiset-puolue pyrittiin leimaamaan 2010-luvun Obama-huumassa. Kaiken maailman JiiPee Roosit hehkuttamassa Usarin puheenvuoroissa jotain PerLooksia, kattokaa näitä paviaaneja! Ne ei näytä keskiluokkaiselta! 90-luvusta Suvi-Annen on turha itseään tai ketään muutakaan ruoskia, se maistuu lähinnä huomion ohjaamiselta harhaan. Ehkä he eivät pysty tuon vahvempaan, ajankohdaltaan läheisempään itseanalyysiin.
Title: Vs: 2017-10-25: Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla
Post by: Blanc73 on 25.10.2017, 18:17:01
Suvi-Anne Siimes Verk­ko­uu­ti­sis­sa: Emme kuunnelleet maa­han­muut­tok­rii­ti­koi­ta, nyt maksamme hintaa
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/suvi-anne-siimes-verkkouutisissa-emme-kuunnelleet-maahanmuuttokriitikoita-nyt-maksamme-hintaa-esimerkki-oulusta/774168/
(http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/suvi-anne-siimes-verkkouutisissa-emme-kuunnelleet-maahanmuuttokriitikoita-nyt-maksamme-hintaa-esimerkki-oulusta/774168/)
QuoteEntinen vasemmistoliiton kansanedustaja ja ministeri Suvi Anne Siimes sanoo Verkkouutisten uutisessa, että suomalaisten olisi pitänyt paremmin kuunnella maahanmuuttajista huolestuneita ihmisiä jo 1990-luvulla.

– Me niitämme nyt sitä hiljaisuutta ja sitä keskustelun puutetta, vaikeista asioista keskustelemisen puutetta, jota me kylvimme 90-luvun lopulla, Siimes toteaa.

Työeläkevakuuttajat Telan toimitusjohtajana nykyisin toimiva Siimes ottaa esimerkin Oulussa järjestetystä asukastuvan keskustelutilaisuudesta. Siimes osallistui tilaisuuteen. Siellä yksi asukas oli sanonut, että häntä häiritsevät maahanmuuttajat. He käyttäytyivät asukkaan mukaan oudosta.

Siimeksen mukaan tilaisuuden järjestäjä oli pyytänyt asukasta vaikenemaan ja sanonut, ettei asiasta saa puhua.

– Sanoin, että kyllä tästä saa kysyä, ja tähän varmaan pitäisi osata vastata, mutta minä en osaa.

Liian vähän, liian myöhään. Nykyinen city-vasemmisto haaveilee kansainvaihdosta Euroopassa, Siimeksen tyylinen pragmaattinen ajatusmaailma loistaa poissaolollaan.
Title: Vs: 2017-10-25: Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla
Post by: Tappivanukas on 25.10.2017, 19:46:20
QuoteSe, että ensimmäiset tiedot vastaanottokeskusten perustamisesta löytyivät useimmiten vastamediasta, oli paitsi vastenmielistä, myös vaarallista.

Sitä kutsutaan punaiseksi pilleriksi. Sen voi saada monella tavalla, monesta eri paikasta, eivätkä kaikki paikat ole siistejä.

Itse sain punaisen pillerini kun aikanaan piti etsiä totuutta ihan oikeilta natsisivuilta. Ms-media kun valehteli, pimitti ja propagoi.
Title: Vs: 2017-10-25: Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla
Post by: siviilitarkkailija on 25.10.2017, 19:59:53
Luulen saaneeni sateenkaaripillerin Helsingin kaduilla enkä edes peräsuoleen vaan silmämuniin kun romanin räkää myöhemmin pesin pois. Myöhemmin ymmärsin että tämä perkele on tullut jäädäkseen. Kaikkea paskaa mitä monikulttuurisuus on tuonut mukanaan en edes pysty kertomaan tai viitsi kun ei väki usko puoliakaan.

Aikaisemmin olen tuntenut joitain hyvintoimeentulevia mutta nykyään eristäytyvät niin tehokkaasti ettei määrää eikä rajaa. Köyhyys on räjähtänyt samoin sosiaalinen välinpitämättömyys ja valtion väkivalta monikulttuuriväkivallan kera. Tekisi mieli nähdä jotain toivoa mutta edessämme on liittovaltiohirviön arkipäivä julmuuden, valheiden ja lopulta järjestäytyneen väkivallan eli sodan muodossa. Toivon että poliittinen päätöksenteko kykenee asiat hoitamaan, en kuitenkaan pidättele hengitystä. Neuvistoliiton, Jugoslavian ja Syyrian esimerkit eivät ilmeisesti eurostoliitossa riitä.

Sinänsä ihmettelen miksi lääketeollisuus oy:n toimitusjohtaja ei itse käytä omia tuotteitaan ympäröivän väkivallan ja tuntemusten hiljentämiseen. Tämä lääketokkura on varsin yleinen keino ratkoa monikulttuurisuuden sietämätön paska köyhissä kotitalouksissa. Tai ehkä lääketeollisuus oy:n toimitusjohtaja tuntee omat tuotteensa paremmin eikä siksi käytä niitä. Pilleri on roskaväen keino väkivallan ja riiston aiheuttaman mielipahan torjuntaan.
Title: Vs: 2017-10-25: Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla
Post by: Sator Arepo on 25.10.2017, 21:04:46
Quote– Säännöllisestiseuraamistani medioista ei löytynyt asiasta lisätietoja. Niitä ei ollut myöskään viranomaisten verkkosivuilla. Asiasta kerrottiin jotain vain netissä ilmestyvän MV-lehden sivuilla. Siihen jouduin tyytymään, kun muuta ei ollut tarjolla, Siimes kirjoittaa.

Tämä kirvoitti minusta kuivan naurahduksen. Kelatkaa nyt, elämme yhteiskunnassa jossa Vasemmistoliiton entinen puheenjohtaja joutuu lukemaan MV-lehteä, koska se on ainut joka kertoo asiasta yhtään mitään. Yhtä surullista kuin huvittavaakin.
Title: Vs: 2017-10-25: Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla
Post by: MW on 25.10.2017, 21:36:59
Suvi-Anne teki aika ison poliittisen täyskäännöksen muutenkin, jossain vaiheessa. Haisteleeko tulevia tuulia, vai onko tullut järkiinsä? En luota pätkääkään.
Title: Vs: 2017-10-25: Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla
Post by: Tommi Korhonen on 26.10.2017, 00:32:16
Jos Suvi-Anne Siimes alkaa puhumaan nuivia, tai ainakin epäileviä, niin selitys on todennäköisemmin se että se on heikoilla jäillä ja alkanut murentua kuin että se oikeasti alkaisi, tai suostuisi näkemään valon.

Tosin tunnustetaan, hän oli vielä oikeasti ideologinen vasemmistolainen, eikä viherliberalisti niinkuin nämä nykyiset. Mutta vasemmistolaiselle ei kyllä juolahda päähän syyttää itseään ja omaa politiikkaansa. Ei se ole edes inhimillisesti normaali toimintatapa. Veikkaan että kyse on kognitiivisesta dissonanssista ja maailmankuvan murenemisestä. En kyllä voisi luottaa tuollaiseen poliitikkoon, vaikka sääliksi tavallaan käykin, ja ymmärrän että on omituinen henkinen tilanne. Tuo ei silti melkein varmasti ole laivan kääntämistä, vaan vain rakoilua, tai parhaimmillaan äänien kalastelua sameista vesistä.

Sitäpaitsi aika meni ohi Suvi-Anne Siimeksestä, hän ei enää ohjaa nykypäivän Suomea, vaan vielä kahjommat ja destruktiivi-mokuttajat tekevät sen.

Kerran mokuttaja, aina mokuttaja: ei voi oikein enää puhdistua epäilyistä millään.
Title: Vs: 2017-10-25: Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla
Post by: Supernuiva on 26.10.2017, 00:59:24
Ette kuunnelleet silloin ettekä kuuntele nytkään. Tuletteko koskaan kuuntelemaankaan?

Kuitenkin pyritte yhä edelleen tuottamaan kaikin mahdollisin keinoin mamu-kriitikoille suurempaa ja pienempää kiusaa. Jos totuus ei sovi agendaanne, se vaietaan ja/tai väärennetään ja/tai jätetään ottamatta huomioon.
Title: Vs: 2017-10-25: Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla
Post by: Ari-Lee on 26.10.2017, 01:07:05
QuoteSiimeksen mukaan tilaisuuden järjestäjä oli pyytänyt asukasta vaikenemaan ja sanonut, ettei asiasta saa puhua.

Sen kovemmalla äänellä asiasta täytyy puhua. Jos kielletään jotain niin siitä pitää olla lakitekstiä paperilla. Jos taloyhtiön tiloissa jotain kielletään niin siitäkin pitää olla paperit taloyhtiön hallituksen päätöksestä. Ääntä isommalle!

90-luvulla ei tosiaan kritisoitu muuta kuin näitä suviannesiimeksiä, keitä ei olisi tarvinnut olla olemassakaan. Mutta kun oli. Ja tähän se on nyt johtanut. 90-luvulla syletti Moskovan somaliarmeija minkä lähettivät tänne. Syletti myös ns. inkeriläiset "paluumuuttajat" kun saatiin ryssiä eikä mitään paluumuuttajia. Kukaan ei arvannut, että se oli vasta alku alkavalle kansanvaihdolle eli tulevalle kalergi -yhteiskunnalle. Eihän kukaan halua tulla leimatuksi mt-ongelmaiseksi kun mitään faktojakaan ei ollut esittää. Ja nyt kun faktat on ladottu pöytään niin totuuden puhujat joutuu oppositioon.

Nahkurin orsilla Suvi-Anne nähdään.
Title: Vs: 2017-10-25: Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla
Post by: DuPont on 26.10.2017, 01:28:48
Miksei Suvi-Anne puhunut 10-20 vuotta sitten asiasta? Eikö ymmärtänyt, eikö välittänyt silloin?

Hyvä tietenkin, kun ihminen oppii.

Li Andersson puhuu samaa ehkä 2040... :roll:
Title: Vs: 2017-10-25: Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla
Post by: törö on 26.10.2017, 02:49:34
Jälkiviisaus on tarpeeksi helppo laji suomalaisille. Sitä riittää.
Title: Vs: 2017-10-25: Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla
Post by: Outo olio on 26.10.2017, 18:22:42
Quote from: Sator Arepo on 25.10.2017, 21:04:46
Quote– Säännöllisestiseuraamistani medioista ei löytynyt asiasta lisätietoja. Niitä ei ollut myöskään viranomaisten verkkosivuilla. Asiasta kerrottiin jotain vain netissä ilmestyvän MV-lehden sivuilla. Siihen jouduin tyytymään, kun muuta ei ollut tarjolla, Siimes kirjoittaa.

Tämä kirvoitti minusta kuivan naurahduksen. Kelatkaa nyt, elämme yhteiskunnassa jossa Vasemmistoliiton entinen puheenjohtaja joutuu lukemaan MV-lehteä, koska se on ainut joka kertoo asiasta yhtään mitään. Yhtä surullista kuin huvittavaakin.

Tähän lisään vielä, että Suvi-Anne Siimes oli myös kulttuuriministerinä. Siis Suomessa on "maailman vapain media", mutta silti entinen ministeri joutuu lukemaan jostakin "ihmesivustolta", mitä naapurustoon puuhataan, kun sitä tietoa ei mistään muualta löydy?

Quote– Me kieltäydyimme keskustelemasta siitä, miltä tuntuu asua samassa kerrostalossa ihmisten kanssa, jotka elävät niin eri tavalla että he paistavat paprikoita hellalla. Tai he eivät osaa käyttää pesutupaa. Emme auttaneet ihmisiä olemaan yhdessä niissä taloissa.

Siimeksen mielestä tästä vaikenemisesta löytyy suuri syy siihen, että tunteet purkautuvat nyt "niin sanottuna maahanmuuttokysymyksenä".

– Me jätimme tunnustamatta sen faktan, että jos me olemme ihmisten kanssa samassa talossa, meidän täytyy jotenkin hoitaa keittiöasiat niin, että jokainen voi tehdä ruokaa rauhassa.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/suvi-anne-siimes-verkkouutisissa-emme-kuunnelleet-maahanmuuttokriitikoita-nyt-maksamme-hintaa-esimerkki-oulusta/774168/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/suvi-anne-siimes-verkkouutisissa-emme-kuunnelleet-maahanmuuttokriitikoita-nyt-maksamme-hintaa-esimerkki-oulusta/774168/)

Voi tietty olla että toimittaja on valikoinut Siimeksen lainauksia tarkoitushakuisesti, mutta tästä jutusta jää kuva, että esimerkkeinä ongelmista mainitaan oman keittiön väärinkäyttö, ja yhteisen pesutuvan väärinkäyttö. Myöhemmin palataan vielä siihen oman keittiön väärinkäyttöön.

Itse ainakin kuvittelisin, että taloyhtiössä yhteisten tilojen väärinkäyttö olisi se paljon pahempana pidetty ongelma, kuin se että mitä kukin omassa asunnossaan kokkailee. Tässä ihan vähän ikään kuin vähäteltiin tätä ongelmaa, eli mainittiin se, mutta sitten kuitenkin siirryttiin isompiin juttuihin eli siihen paprikan paistamiseen. Tietty jos keittiön käryt leviävät rappukäytävään tai toisten asuntoihin, on sekin ongelma, mutta siitä ei käsittääkseni ollut nyt kyse. Ja se yhteisen pesutuvan vääränlainen käyttö olisi silti iso ongelma.
Title: Vs: 2017-10-25: Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla
Post by: Jepulis on 26.10.2017, 18:35:43
Jahas, Suvi-Anneahan on aiemminkin epäily salajärkevistöön kuuluvaksi. Näin kriitikkona ottaisin tämän realismiin perustuvan ajatusmallin tervetulleena vastaan. Palattaisiin siihen mikä politiikassa ennen oli tilanne. "Menneinä hyvinä aikoina" Kari Rajamäki piti rikolliset maan rajojen ulkopuolella, eikä häntä hävennyt kukaan, vaikka Kari Rajamäki sentään on demari. 

Emme me oikeastaan tarvitse maahanmuuttokriittistä puoluetta. Tarvitsemme järkevän puolueen. Mokutus on kollektiivinen mielisairaus. Suvi-Anne vaikuttaa olevan harvinainen toipumassa oleva potilas.   
Title: Vs: 2017-10-25: Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla
Post by: Roope on 08.01.2018, 14:58:10
Quote from: Peltipaita on 08.01.2018, 14:51:11
Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla, nyt maksamme hintaa.

Ihmettelinkin jo, että Suvi-Anne Siimes ymmärtäisi ja myöntäisi virheensä, mutta ei. Toimittajan harhaanjohtavasti muotoilemasta otsikosta huolimatta Siimes ei puhu maahanmuuttokriitikoista eli löysän maahanmuuttopolitiikan arvostelijoista vaan maahanmuuttajien keittiö- ja pesutupatapoja oudoksuvista naapureista.
Title: Vs: 2017-10-25: Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla
Post by: ISO on 08.01.2018, 14:58:57
Hommalla ollaan oltu edelläkävijöitä koko ajan.

Täällä asioista on keskustelua asiallisesti ja niitten oikeilla nimillä, ollaan nähty mitä haittamaahanmuutosta seuraa ja mihin se johtaa.

Täältä sopii ottaa mallia, jos ei itse omin voimin kykene ymmärtämään mihin joudutaan kun maahan päästetään kymmeniä tuhansia kehitysmaalaisia muslimikulttuureista.
Title: Vs: 2017-10-25: Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla
Post by: Emo on 08.01.2018, 15:15:32
Suvi-Anne tarkoittaa, että jos matukriitikoita olisi silloin kuunneltu, he eivät olisi äityneet niin julkeiksi kuin mitä nykyään ovat, vaan heidät olisi hyvässä lykyssä saatu jopa ihan vaikenemaankin, kun vaan silloin olisi kuunneltu ja osoitettu alentuvuuttamyötätuntoa. Surkea akka.

Ja "oudoiksi koetut tavat" ... on se vähän muutakin kuin "oudoksi koettua" kun silvotaan pillut, säkitetään naiset ja tytöt ja kurkutetaan ohikulkijat, ja aina välillä pyydetään pääpukarilta polvillaan pylly pystyssä lisää voimaa olla väkivaltaisia.

Title: Vs: 2017-10-25: Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla
Post by: Hamsteri on 08.01.2018, 15:17:54
Öö kuulostaa vähättely manipulaatiolta, että paprikat on pahin ongelma. Mites ne puolisataa matujen tappamaa suomalaista?
Title: Vs: 2017-10-25: Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla
Post by: Peltipaita on 08.01.2018, 15:23:15
Ehkä nuo keittiötavat oli se poliittisesti korrekti ilmaisu että kriitikot olivat oikeassa. Kieltämättähän raiskatun sukulaistytön tappaminenkin kuuluu näihin samoihin outoihin tapoihin. Suvi-Anne on rohkea ex -politikko. Rima on kyllä kohtuuttoman alhaalla mutta hän ylitti sen.
Title: Vs: 2017-10-25: Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla
Post by: Saturnalia on 08.01.2018, 16:01:38
Sanoin jo tämän silloin kun tuo juttu ilmestyi ensimmäisen kerran, että eihän 90-luvun lopussa jumalauta ollut mitään mamukriitikoita, kun ei ollut mamujakaan juuri kuin muutama hassu siellä täällä. 90-luvun alussa oli Joensuu-ilmiö, ja sitten tuli piiiiitkä hiljaisuus kunnes Jussi&co aloittivat 2000-luvun puolessa välissä.
No varmaan 90-luvun lopussa toki oli Mäenpää ja näin toki, mutta siis eihän ilmiö ollut silloin vielä mitenkään framilla missään mielessä. En oikein ymmärrä, mistä mamukriitikoista Suvi-Anne puhuu. 2000-luvun loppupuolella teidän olisi niitä kriitikoita pitänyt kuunnella kun mamuja jo alkoi tulla enempi, mutta ette te kuunnelleet heitä silloinkaan.
Title: Vs: 2017-10-25: Suvi-Anne Siimes: Emme kuunnelleet mamu-kriitikkoja 1990-luvulla
Post by: Eisernes Kreuz on 08.01.2018, 16:31:08
Quote from: Saturnalia on 08.01.2018, 16:01:38
2000-luvun loppupuolella teidän olisi niitä kriitikoita pitänyt kuunnella kun mamuja jo alkoi tulla enempi, mutta ette te kuunnelleet heitä silloinkaan.

Eikä kyllä kuunnella vieläkään, pikemminkin päinvastoin. Mitä enemmän saamme esimerkkejä siitä, ettei keisarilla ole vaatteita (mm. Ruotsin tapahtumat), sitä raivokkaammin suvaitsevaisto hyökkää väärinajattelijoiden kimppuun.

Ei voi kuin nostaa hattua niille ihmisille, jotka rohkenevat julkisesti olla eri mieltä monikulttuurisuusideologiasta ja kestävät kaikki siitä seuraavat suvakkikoneiston kostotoimenpiteet.

Suomi tulee onnistumaan siinä, missä kaikki läntisen Euroopan maat ovat tähän mennessä epäonnistuneet. Jos ei tähän usko, on vähintäänkin huono ihminen, joka ansaitseekin tulla lynkatuksi.