Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: akez on 13.10.2017, 20:19:53

Title: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: akez on 13.10.2017, 20:19:53
Saksalaislehden juttua uusimmista Schengen-kuvioista ...

QuoteUlkomaat EU-komissio

"Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"

Vuoden 2015 pakolaiskriisistä lähtien 6 maata on aloittanut rajatarkastukset Schengen-alueella. Nyt EU haluaa pidentää valvonnan enimmäiskeston aikaa. Kompromissi synnyttää myös huolestuneita äänensävyjä.


Die Welt 13.10.2017 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/ausland/article169603484/Wenn-Schengen-stirbt-wird-Europa-sterben.html)

Saksa on pidentämässä rajatarkastuksiensa kestoa, Tanska ja Ruotsi tulevat perässä pelätessään kielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita ja Itävalta tehostaa tarkastuksiaan Brennerin solassa: EU-komission varoittaa Euroopan sisäministerien kokouksessa Schengen-alueen pysyvistä rajatarkastuksista. "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan", sanoi EU-sisäkomissaari Dimitris Avramopoulos perjantaina Luxemburgissa.

Hän ymmärtää kyllä eräiden jäsenvaltioiden huolen turvallisuustilanteen johdosta, "mutta meidän velvollisuutemme on puolustaa Schengeniä ja säilyttää se". Avramopoulosin mukaan jopa 6 maata on ilmoittanut jo rajatarkastustensa jatkamisesta puolella vuodella.

Saksan sisäministeri Thomas de Maizière (CDU) puolusti Luxemburgissa Saksan päätöstä jatkaa rajatarkastuksia terroriuhan takia toukokuuhun 2018 asti. "Perusteena  on jännittynyt turvallisuustilanne Euroopan vaara-alueella kansainvälisen terrorismin ja edelleen puutteellisen Euroopan ulkorajojen suojelun takia", sanoi hän. Tarkastukset tulevat kuitenkin jäämään "määräaikaiseksi toimenpiteeksi" ja ne eivät johda Schengenin kuolemaan.

Kolmen vuoden enimmäiskesto on törmännyt kritiikkiin

Jo syyskuussa Saksa, Ranska ja muut jäsenvaltiot vaativat tarkastusten enimmäiskeston nostamista terroriuhan takia kahdesta neljään vuoteen. EU-komissio haluaa sallia viime viikkoisen esityksensä nojalla korkeintaan kolme vuotta ja samaan aikaan nostaa toimenpiteelle asetettuja esteitä.

De Maizière ja hänen ranskalainen kollegansa Gérard Collomb pitivät komission esitystä hyvin tervetulleena. Yksityiskohdissa on kuitenkin "varmasti eräin kohdin vielä neuvoteltavaa", sanoi de Maizière. Myös Collomb ilmoitti "muutamista muotoseikkoja koskevista huomauksista".

Jäsenvaltioissa kritiikkiin törmäsi matalan enimmäiskeston lisäksi komission suunnitelma vaatia vuoden kuluttua ministerineuvoston päätöstä kahden vuoden jatkoajasta.

26 valtion muodostamalla Schengen-alueella on normaalitilanteessa mahdollista matkustaa ilman rajatarkastuksia. Pakolaiskriisin ja terrori-iskujen takia on vuodesta 2015 lähtien yhteensä 6 maata ottanut tarkastukset taas käyttöön, näiden joukossa ovat Saksa, Itävalta, Tanska ja Ruotsi.

Sisäministerikokouksen toinen teema on umpikujaan päätynyt EU:n turvapaikkaoikeutta koskeva uudistus. Itä-Euroopan maat vastustavat edelleen suunnitelmia jakaa automaattisesti turvapaikanhakijoita jäsenvaltioihin suurten pakolaismäärien esiintyessä.

EDIT täsmennetty jutun otsikkoa
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: akez on 13.10.2017, 20:25:20
Samaan aikaan EU-ulkoraja on alkanut taas vuotaa ...

Quote from: akez on 13.10.2017, 17:54:15
Maahanmuuttajat, toistuvia pelastustoimia Välimerellä. Palermoon on saapumassa "lasten laiva": Aluksen 600 matkustajasta 241 on alaikäisiä

Sabrathan taistelu on avannut uudelleen Libyan reitin. Sos Méditerranéen vetoomus: "Pelastusalusten määrä on riittämätön"


Repubblica 12.10.2017 juttu italiaksi (http://palermo.repubblica.it/cronaca/2017/10/12/news/migranti_soccorsi_a_ripetizione_nel_mediterraneo_salvati_in_1200_un_terzo_sono_minorenni_che_viaggiano_da_soli-178067406/)

Kumivene toisensa perään, yli 1.200 Libyasta lähtenyttä maahanmuuttajaa on pelastettu 48 tunnissa, 600 saapuu huomenna Palermoon Sos Méditerranéen humanitaarisella Aquarius-laivalla - alaikäisten laiva, koska mukana on 240 alle 18-vuotiasta. Kuumeisten pelastustoimien täyttämät päivät ja yöt ovat taas palanneet takaisin Välimerelle sen jälkeen kun ihmissalakuljettajien ja hallituksen miliisin valvonnassa olleista leireistä vapautuneet noin 6.000 maahanmuuttajaa aiheuttivat lähtörynnäkön, jossa jokainen kynnelle kykenevä kapusi mihin tahansa veneeseen.

"Aquariusta on pyydetty osallistumaan 7 operaatioon 36 tunnin sisällä: 5 pelastus- ja 2 siirtotointa, ensin Tripolin itäpuolella, sitten länsipuolella, ja sitten taas itäpuolella", kerrotaan alukselta. "Pelastustiimien ammattitaidon ja suosiollisen sään takia pelastustoimet sujuivat ongelmitta. Kaikki suuressa hädässä kehnoissa veneissä aavalla merellä löydetyt henkilöt ovat nyt turvassa Aquariuksen kannella", kertoi Sos Méditerranéen Sar (Search and Rescue) -koordinaattori Madeleine Habib.

Kaikki pelastusoperaatiot ja henkilösiirrot ovat Italian rannikkovartioston Roomasta käsin koordinoimia. Operaatioiden päätyttyä Aquariuksella on kyydissään 606 henkilöä, jotka ovat nyt matkalla kohti pohjoista ja saapuvat huomenna aamulla Palermoon, "turvalliseen satamaan".
(...)

2017-10-12 Italia: Järjestöt rahtaavat taas matuja Libyasta Italiaan (https://hommaforum.org/index.php/topic,4417.msg2749331.html#msg2749331)

Epäilen EU-komissiolla olevan näppinsä pelissä myös tässä uudessa "avauksessa".
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: Aksiooma on 13.10.2017, 20:27:39
Quote from: akez on 13.10.2017, 20:19:53
Saksalaislehden juttua uusimmista Schengen-kuvioista ...

QuoteUlkomaat EU-komissio

"Jos Schengen kuolee, niin koko Eurooppa kuolee"


KORJATAAN:

"Jos Schengen kuolee, niin EU kuolee a.k.a. EU Liittovaltio"

Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: Uuno Nuivanen on 13.10.2017, 20:30:38
Jos Schengen kuolee, edes osa Eurooppaa säästyy.

QuoteVuoden 2015 pakolaiskriisistä lähtien 6 maata on aloittanut rajatarkastukset Schengen-alueella. Nyt EU haluaa pidentää valvonnan enimmäiskeston aikaa. Kompromissi synnyttää myös huolestuneita äänensävyjä.

Hölmölästä ei tarvitse liittovaltion olla huolissaan, rajat pysyvät auki vaikka viimeiseen suomalaiseen.   >:(
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: Aksiooma on 13.10.2017, 20:31:18
Quote from: akez on 13.10.2017, 20:19:53
Saksalaislehden juttua uusimmista Schengen-kuvioista ...

QuoteUlkomaat EU-komissio

"Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"


"Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa pelastuu ja EU Liittovaltio haaveet kuolevat"

EU:lla ei ole mitään tekemistä eurooppalaisten kanssa. Se on elitistien ja vanhojen kommunistien haave. EU Komissio ei aja eurooppalaisten etuja, vaan ainoastaan omaa asiaansa ja oman valtakuntansa etuja.
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: Totuus EPT on 13.10.2017, 20:37:27
Quote"Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan", sanoi EU-sisäkomissaari Dimitris Avramopoulos perjantaina Luxemburgissa.
Vanhan kommarin uhkailuja ei pidä ottaa vakavasti. Törkeää uhkailuja muka Eurooppa kuolee.
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: Nikolas on 13.10.2017, 20:37:40
Jos Schengenin sopimus romutetaan, Euroopan unionin nimellä tunnettu Neuvostoliiton uudelleenlämmitetty versio kuolee. Eikö tämä ole lähinnä ilosanoma?
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: kummastelija on 13.10.2017, 20:41:15
Schengenin idea on että ulkorajat pitävät ja Dublin-sopimus estää turvapaikkashoppailun.

EU-komissio on itse toimillaan tehnyt ulkorajoista reikäjuustoa, ja Dublin-sopimus heille on vitsi.

Turha itkeä että maitoauton maito on pahentunutta, kun käy esiksi itse paskomassa maitotankkiin.
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: Fiftari on 13.10.2017, 21:18:23
Euroopassa on ihmiset, tavara ja raha liikkunut niin kauan kun ihmiset ovat osanneet kauppaa käydä ja tehdä työtä. Muutamia sotia siinä välillä ollut mutta ei eurooppa ole kuollut ennenkään. Eikä se kuolisi nytkään. Maailmanhalaajille on vain painajaisuni että piikki sulkeutuu eikä väestönvaihto onnistukkaan. Sopii lähteä asumaan sinne staniaan.
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: Puskistahuutelija on 14.10.2017, 00:44:11
Mistä lähtien Eurooppa on ollut synonyymi EU:lle? Jos Schengen kuolee, EU saattaa kuollakin. Eurooppa on ja pysyy sen jälkeenkin.

Tämä on samanlaista pelottelua kuin Asterixissa gallialaisia peloteltiin, että taivas putoaa niskaan. Täysin turhaa hölynpölyä.
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: Supernuiva on 14.10.2017, 01:33:48
DDR:n viimeisin pääministeri oli tämän Saksan nykyisen sisäministerin serkku. Jopa Saksassa ylimmän poliittisen johdon piirit vaikuttavat melko pieniltä ja sisäänlämpiäviltä.

Tässä jutussa ei kuitenkaan tainnut olla yhtään perustelua sille väitteelle, että miksi Schengen-sopimuksen poisjättämät rajatarkastukset aiheuttaisivat Euroopan kuoleman?

Maiziérien suvun taustalla on Wikipedian korostamana se, että heidän sukunsa on paennut aikoinaan Ranskasta vainoja Preussiin. Ajattelevatko he nyt, että koko maailman on voitava kulkea ihan miten tahansa, koska heidän sukunsa oli 1600-luvulla muuttanut Hugenotteina Ranskasta vainoja pakoon nykyisen Saksan alueelle?

Taustaa:

Hugenotit olivat protestantteja, joita vainottiin katolisessa Ranskassa. He siis päättivät muuttaa pois vainojen keskeltä protestanttiseen Preussiin samanuskoisten luo.

Jos Schengen-sopimus sallii jatkossakin täysin vapaan liikkumisen ja koko maailman tulon Eurooppaan, on jossain vaiheessa väistämättä edessä se tilanne, jossa ainakin protestantit muuttavat taas jostain maasta pois vainoamisen vuoksi. Tätäkö sitten tavoitellaan? Ilmeisesti.

Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: akez on 14.10.2017, 11:14:44
Tanskan näkökulmaa asiaan ...

QuoteRajatarkastuksia jatketaan

Tanska katsoo Saksan kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat uhaksi


Junge Freiheit 13.10.2017 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/ausland/2017/daenemark-sieht-abgelehnte-fluechtlinge-aus-deutschland-als-gefahr/)

Kööpenhamina. Saksan lisäksi myös Tanska on päättänyt jatkaa rajatarkastuksiaan. Tanska perustelee päätöstään Saksasta tulevien mahdollisesti radikalisoituneiden turvapaikanhakijoiden aiheuttamalla terroriuhalla.

Naapurimaissa karkotustaan odottavien "laittomien siirtolaisten ja kielteisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden suuri määrä on todellinen turvallisuusuhka", todetaan Tanskan hallituksen EU:lle lähettämässä kirjeessä, joka on uutistoimisto AFP:n käytettävissä. On olemassa "vaara, että terroriryhmät hyödyntävät heidän prekaaria asemaansa".

Ulkoministeri perustelee toimenpidettä terrori-iskuilla

Tarkastukset koskevat maarajoja ja lauttayhteyksiä Saksaan. Tanska ilmoitti kirjeessään EU:lle jatkavansa rajatarkastuksia toukokuuhun 2018 asti. Tanskassa rajatarkastukset otettiin uudelleen käyttöön muiden Schengen-maiden tapaan vuoden 2016 alussa. Syynä tähän oli valtava pakolaisten maahanmuutto.

Ulkoministeri Inger Støjbergin (Venstre) mukaan tarkastuksia voidaan tulla laajentamaan lisäksi "kaikille sisärajoille, mukaan lukien maa-, meri- ja ilmarajat". Perusteluina hän viittasi "moniin epäonnistuneisiin, torjuttuihin ja onnistuneisiin terrori-iskuihin" EU-valtioissa ja "pysyviin puutteisiin ja rakenteellisiin vajaavaisuuksiin" EU-ulkorajojen valvonnassa. Lisäksi terroristien strategiaan kuuluu iskujen valmistelu ja suunnittelu toisessa maassa.
Täällä hallituksen toimia eivät moiset uhat näytä hetkauttavan. Vallitseeko siellä jonkinlainen vääristynyt käsitys maailmasta ja muumilaaksoajattelu, jota todellisuus ei ikinä voi tavoittaa?
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: siviilitarkkailija on 14.10.2017, 11:43:54
Quote from: Totuus EPT on 13.10.2017, 20:37:27
Quote"Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan", sanoi EU-sisäkomissaari Dimitris Avramopoulos perjantaina Luxemburgissa.
Vanhan kommarin uhkailuja ei pidä ottaa vakavasti. Törkeää uhkailuja muka Eurooppa kuolee.

...ehkäpä se euroopan kuoleminen pitäisi sloittaa Dimitris Avramopouloksesta...jotenkin sekopäistä että totaalipaskaksi ajetun Kreikan neropatti hoitelee eu-sisäkumikomissaarina kansainvaelluslainsäädäntöä. Jos tuolla hyypiöllä ei ole ensimmäisenä arvonaan Kreikan, Schengen-helvetin portin, intressi, niin ei sitten kenelläkään.

No hän haluaa eurooppalaisen sisällissodan. Hän saa eurooppalaisen sisällissodan. Toivottavasti sen aikaansaatuaan osaa nauttia tekosestaan. Schengen jotaa väistämättä eurooppalaisen yhteiskunnan ja ihmisarvon romahtamiseen. Lopputulos on aina ollut suursota. Ihmiselämän arvon täydellinen romahdus kansalaisoikeuksien menetysten myötä.

Keski-ja länsi-Euroopan kaupungit on jo pitkälti ajettu kaaokseen. Itä-Euroopassa taistellaan Schengen-helvettiä vastaan menestyksellä. Ei ole vaikea arvata kumpi puoli eurooppaa jää Schengen-helvetin levityksessä voitolle. Luultavasti Neuvostoliitto rokotti Itä-Euroopan monikulttuurisuussaastaa ja sosialismia vastaan. Länsi yksinkertaisesti jäi roikkumaan Yhdysvaltojen varaan ja loi pohjan parasiittimaiselle monikulttuurisuudelle ja liittovaltiososialismille.

Ei ole vaikea arvata mitä Schengen-helvetin kaaoksesta ja tuhkasta nousee esiin. On aina noussut ja nousee jatkossa.

Diktaattori ja diktatuuri.
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: akez on 14.10.2017, 11:44:20
Saksalaisen poliisiammattiliiton näkemys asiasta ...

QuoteRajatarkastukset

Poliisiammattiliitto kritisoi avoimia rajoja


Junge Freiheit 13.10.2017 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2017/polizeigewerkschaft-bemaengelt-offene-grenzen/)

OSNABRÜCK. Die Gewerkschaft der Polizei (GdP) on kritisoinut tiukasti Saksan rajapolitiikkaa. "Tämän politiikka on syynä siihen, että meillä ei ole Saksassa mitään sellaista rajavalvontaa, joka ansaitsi tämän nimen", sanoi GdP-puheenjohtaja Jörg Radek perjantaina Neuen Osnabrücker Zeitung -lehdelle.

Vain Saksan ja Itävallan välisellä rajalla on valvontaa pakolaiskriisin johdosta. "Me laiminlyömme kuitenkin muut rajat, esimerkiksi Belgian ja Ranskan vastaiset rajat. Siellä on vain reikä toisen päällä", kritisoi Radek. Belgian vastaisella rajalla, esim. Aachenissa, on useita alimiehitettyjä poliisiasemia.

Turvallisuustilanne on edelleen kireä

Juuri nämä naapurimaat ovat kuitenkin islamististen terroristien tukikohtia Euroopassa. "On edesvastuutonta, että meillä ei ole noilla rajoilla valvontaa. Myös idässä Saksan rajat ovat auki kuin ladonovi", sanoi Radek. Sisäministeri Thomas de Maizièren (CDU) turvallisuuslupaukset ovat silmälumetta. "On edesvastuutonta että valvontaa ei ole. Poliisitaktisesta näkökulmasta tämä on käsittämätöntä."

De Maizière jatkoi torstaina Saksan ja Itävallan välisen rajan tarkastuksia kuudella kuukaudella. Perusteluina hän mainitsi pakolaiskriisin ja Euroopassa tehtyjen terrori-iskujen sarjan. Saksa otti ensimmäisenä Schengen-alueen maana käyttöön rajatarkastukset Itävallan rajalla suurten maahanmuuttajamäärien takia syyskuussa 2015.

Lihavoinnit mun.
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: akez on 14.10.2017, 11:51:59
Quote from: siviilitarkkailija on 14.10.2017, 11:43:54
Quote from: Totuus EPT on 13.10.2017, 20:37:27
Quote"Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan", sanoi EU-sisäkomissaari Dimitris Avramopoulos perjantaina Luxemburgissa.
Vanhan kommarin uhkailuja ei pidä ottaa vakavasti. Törkeää uhkailuja muka Eurooppa kuolee.

No hän haluaa eurooppalaisen sisällissodan. Hän saa eurooppalaisen sisällissodan. Toivottavasti sen aikaansaatuaan osaa nauttia tekosestaan. Schengen jotaa väistämättä eurooppalaisen yhteiskunnan ja ihmisarvon romahtamiseen. Lopputulos on aina ollut suursota. Ihmiselämän arvon täydellinen romahdus kansalaisoikeuksien menetysten myötä.

Niinpä. Valvotut rajat on yksi keskeisimmistä valtion tunnusmerkeistä ja romahtaneen valtion seuraus on vuorostaan sisällissota ja kaaos, sekä kaikenlaista muuta vastaavaa mukavaa. Romahtaneita valtioita on tälläkin hetkellä maailmassa, joten kukaan ei voi sanoa, että "ei myö tiedetty mittään" - edes poliitikko.
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: siviilitarkkailija on 14.10.2017, 12:00:12
Kun Schengen-helvetin aikaansaama kaaos lopulta räjähtää silmille, historiasta voidaan nähdä että kaaosteorian mukaan tapahtumaketju on erittäin nopea ja pidäkkeetön. Muutos voi tapahtua yhdessä yössä.

Päinvastainen ilmiö kuin Schengen-helvetti, oli DDR:n umpikujaan ajettu muuri jota vihervasemmistolainen roskaväki käyttää uhkana ja holtittomuuden vaintoehtona. Aivan kuin rajavartiolaitoksen ja rajavalvonnan tarkoitus olisi tehdä on/off tai 0-100 vaihtoehdoilla toimiva valtioraja. DDR muurin kaatuminen on kuitenkin esimerkki kaaokseen ajautuneen rajapolitiikan muutoksesta.

Yhdessä yössä, yhden (virheellisen) tulkinnan johdosta koko raja yksinkertaisesti kaatui yhdessä yössä. Tosin raja itsekin oli rakennettu yhdessä yössä. Olennaista on muutosnopeus ja hallitsemattomuus kun kriittinen piste ylitettiin. Tähän Schengen-helvetti johtaa.
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: Bellerofon on 14.10.2017, 12:03:27
Quote from: kummastelija on 13.10.2017, 20:41:15
Schengenin idea on että ulkorajat pitävät ja Dublin-sopimus estää turvapaikkashoppailun.

EU-komissio on itse toimillaan tehnyt ulkorajoista reikäjuustoa, ja Dublin-sopimus heille on vitsi.

Turha itkeä että maitoauton maito on pahentunutta, kun käy esiksi itse paskomassa maitotankkiin.
Tämä on juuri näin. Helvetin erikoista, että EU kyllä kestää vaikka kaikkia periaatteita rikottaisiin vaikka kuinka, mutta henkilöiden rajatarkastukset ovat sitten loppu. Näiden turvapaikkakavereiden reitti ja tulomaa Suomeen pitäisi aina selvittää ensin. Jos kaverin huulet aloittavat:"swe.." niin heti niskaperseellä Ruotsiin ja lappu vastaanottavan maan viranomaisille, että jäljittää reitin eteenpäin, jos haluaa paketin palauttaa jonnekin. Suomeen on äärimmäisen vaikea päästä esim. irakista tai somaliasta ilman passia ja lentolippua kulkematta EU:n kautta.
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: akez on 14.10.2017, 12:11:47
Quote from: akez on 14.10.2017, 11:44:20
Poliisiammattiliitto kritisoi avoimia rajoja

... "On edesvastuutonta että valvontaa ei ole. Poliisitaktisesta näkökulmasta tämä on käsittämätöntä."

On yksi näkökulma, josta kaikki tuo ei ole käsittämätöntä. Se on todellisuudesta irtaantunut ideologinen näkökulma, joka vuorostaan synnyttää kaikki pol potit, stalinit ja hitlerit. Ja sitten alkaa kauhu ja kurjuus, vaikka unelman ja paremman maailman toteutumisesta siinä piti olla kyse.
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: Mehud on 14.10.2017, 12:37:23
Mitenkäs se euroopan kuoleminen tulee tapahtumaan, jos ihmiset eivät kuole?
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: Faidros. on 14.10.2017, 12:52:25
Quote from: akez on 14.10.2017, 12:11:47
Quote from: akez on 14.10.2017, 11:44:20
Poliisiammattiliitto kritisoi avoimia rajoja

... "On edesvastuutonta että valvontaa ei ole. Poliisitaktisesta näkökulmasta tämä on käsittämätöntä."

On yksi näkökulma, josta kaikki tuo ei ole käsittämätöntä. Se on todellisuudesta irtaantunut ideologinen näkökulma, joka vuorostaan synnyttää kaikki pol potit, stalinit ja hitlerit. Ja sitten alkaa kauhu ja kurjuus, vaikka unelman ja paremman maailman toteutumisesta siinä piti olla kyse.

Silloin kun Saksa alkoi valvoa rajojaan, jäi kiinni huomattava määrä asesalakuljettajia ja huumausainelasteja.
Hämärä muistikuvani on, että linkkasin siitä tänne, tai sitten joku muu olisi kerennyt ensin?

Käy EU:ssa kuin Neuvostoliitossa, joka kaupungin rajalla oli tarkastuspisteet. Jokainen, joka on ollut esim. neuvostovirossa muistaa ne korkeat tornit motareiden varressa ja valmiudet vetää piikkimatto yli tien.
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: Emo on 14.10.2017, 12:52:50
Quote from: Mehud on 14.10.2017, 12:37:23
Mitenkäs se euroopan kuoleminen tulee tapahtumaan, jos ihmiset eivät kuole?

Niinpä, ja eikö Eurooppaa muka ollut olemassa ennen Schengeniä?
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: Brandis on 14.10.2017, 13:23:23
Toimimattomia keskinäisiä sopimuksia tulee aina voida tarkistaa ja tarkentaa, sekä muuttaa pitkin matkaa tilanteen mukaan. Schengen-sopimus perustui sen hetkiseen turvallisuuspoliittiseen tilanteeseen, uhkien muuttuessa tämänkin pitää elää ajassa.

Tilapäinen voi muuttua määräaikaisesta pysyväksi, ja osa on jo irtaantunut sopimuksesta.
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: siviilitarkkailija on 14.10.2017, 13:44:31
Quote from: Mehud on 14.10.2017, 12:37:23
Mitenkäs se euroopan kuoleminen tulee tapahtumaan, jos ihmiset eivät kuole?

Valtiokuolema on eri asia kuin ihmisten joukkotuho. Käytännössä valtioiden kuolema johtaa aina jonkun ihmisryhmän kärsimykseen ja usein myös kuolemaan. Mutta historiasta voidaan löytää (tai olla löytämättä jos näin halutaan) paralleeli valtiokuolemiin ja seurauksiin. Joskus valtio yksinkertaisesti valloitetaan ja liitetään voittajavaltioon. Joskus valtio yksinkertaisesti mätänee pystyyn. Joskus jotain tältä väliltä.

Eurooppa 2 maailmansodan jälkeen on ollut kansallisvaltioiden täplittämä manner. Valtiorajat eivät ole noudattaneet kansojen tai kansallisuuksien rajoja. Sosialistinen tai imperialistinen ideologia on ohjannut sekä valloitus- että liittoutumisstrategioita. Kun tilaisuus koittaa, kansalliset tai kansaan liittyvät turvallisuus ja taloustarpeet nousevat esiin vastoin mm sosialistista imperialismin strategiaa. Välittömästi 2 maailmansodan aikana ja sen jälkeen käynnyistyi hirvittävät ihmisten massasiirrot. Mutta toisin kuin sodan aikana, sodan jälkeen mm etnistä saksalaisväestöä kohdannut hirvittävä vaino yksinkertaisesti vaeittiin kuoliaaksi kuten mm nämä etniset ryhmät. He olivat syyllisiä. He olivat pahoja. Heille kostaminen muuttui vasemmistonarratiivissa oikeutetuksi julmuudeksi. Esimerkkinä Valtiokuoleman viimeisimmistä ihmisuhreista.

Käytännössä koko valtiolopun ilmiö on kuitenkin noudattanut sisäisen mätänemisen mallia. Valtio yksinkertaisesti mätänee sisältä ontoksi. Sen kansallinen usko ja yhdenvertaisuus loppuu. Valtio lopettaa mm lastensa suojelun ja keskityy internationalismiin. Neuvostoliitto on tästä esimerkki. Muodollisesti voidaan väittää lastensuojelusta mitä vaan, (enemmän venäläistä kansanperintöä) tosiasiassa sosialistinen liittovaltiohirviö pumppasi kaikki paukut ja rahat maan ylimmän johdon ulkopoliittisiin hankkeisiin.

Kun meillä on mm poliisi joka avoimesti kertoo valikoivansa mitä lakeja noudattaa ja mitä ei, oikeusvaltio mätänee. Valtiolopun edessä näin käy. Lainsäädäntö ja lait ovat lakanneet olemasta. Ihmiset ymmärtävät että oikeusvaltio ei ole enää heitä vaan virkahenkilöiden armeijaa ja heidän intressiryhmiään varten. Olemme muka huolissamme poliitikkojen lobbaamuisesta kun kko:n tuomarit ovat läpilahjottuja ja poliittisia.

-> valtion kiinnipitoon tarvittava liima on myyty polkuhintaan ihmisarvon kera ulkomaalaiselle halvimman tarjouksen tehneelle taholle. Tämä avaa tien hallintoterrorille.

Jos tai kun haluan tappaa valtion X ihmisiä maksimaalisen määrän, oikeasti hävittää heidät ja kulttuurinsa josta en pidä, mitä teen? Aloitan sodan? Ei todellakaan. Sodat kääntyvät joukkotuhontaa ja kulttuurin hävitystä vastaan melko nopeasti. Saattavat päivastoin vahvistaa ja luoda kokonaan uudenlaisen  valtio X:n?

Kuinka siis tuhoaisin valtio X:n ja sen kulttuurin? Liittovaltiopolitiikalla. Lainsäädännöllä joka on sisältä mätä ja toimimaton ja oikeastaan mahdoton valvottava. Mutta julkisuudessa hyökkään kriitikkojani kohtaan maanpetossyytteillä joita virkakoneisto toimeenpanee. Ihmiskuljetuskoneella jolla tuhoan kaikki ihmisten hyvät ja arvokkaat perinteet joiden avulla ei vain näytetty hyvältä vaan myös pysyttiin hengissä.

Lyhyesti:Kiveän tien helvettiin hyvillä aikomuksilla.
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: ISO on 14.10.2017, 14:01:07
Eu on jo kuollut.

Tai se on hengissä vain koska sitä pidetään erilaisin keinoin hengissä väkisin.

Itsellään se ei enää olisi hengissä, ja kuolee heti kun sen elämää ylläpitävät toimet lakkautetaan, niinkuin ennen pitkää tulee tapahtumaan.

Jäljelle jää enää jälkien siivoaminen, ja se tulee olemaan rankkaa ja kallista.
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: valtakunnanpärkhele on 14.10.2017, 14:04:07
Onpas Euroopan arvopohja mallillaan, jos koko maanosa kaatuu siihen, että pitää vilauttaa passia valtion rajalla. 

EU:n kansalaiset pääsevät liikkumaan ihan yhtä kätevästi, mitä nyt vähän passia joutuu vilauttamaan, vain tänne kuulumaton kuona-aines ei pääsisi minnekään, kun schengen lakkautettaisiin, mikä tässäkin on näin vaikeaa ymmärtää.



Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: siviilitarkkailija on 14.10.2017, 14:29:07
Ikävä sanoa mutta liittovaltiopolitiikan huipulla ihmiselämällä ei ole mitään arvoa poliittiseen unelmaan verrattuna.

Fysiikassa ja liikenteessä tämä ilmiö on verrattavissa säiliöauton säiliöön rakennettujen koteloiden ja eristysseinien poistovaatimukseen. Unelma kuuluu seuraavasti:

haluan rakentaa nopeasti ja halvimmalla säiliöperävaunun. Teen sen poistamalla säiliön sisään rakennettuja seinämiä jotka ovat vapaata liikkuvuutta haittaavia keinotekoisia rajoja. Teen tämän pienen "parannuksen" ja täytän yhdessä ainoassa suursäiliössä olevan perävaunun täyteen...Itseasiassa täytän sen niin täyteen että yli roiskuu. Kun olen mielestäni valmis, tartun rattiin ja polkaisen kaasua...

Kun säiliöautoni on syöksyä ensimmäisessä mutkassa ulos tieltä, syytän tientekijää.... kun toisessa mutkassa autoni on ojassa, tiedän että syyllinen oli tientekijä. Tekevät tahallaan moisia mutkia.
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: Ari-Lee on 14.10.2017, 15:35:02
Quote from: valtakunnanpärkhele on 14.10.2017, 14:04:07
Onpas Euroopan arvopohja mallillaan, jos koko maanosa kaatuu siihen, että pitää vilauttaa passia valtion rajalla. 

EU:n kansalaiset pääsevät liikkumaan ihan yhtä kätevästi, mitä nyt vähän passia joutuu vilauttamaan, vain tänne kuulumaton kuona-aines ei pääsisi minnekään, kun schengen lakkautettaisiin, mikä tässäkin on näin vaikeaa ymmärtää.

Kerro lisää. Kalergisuunnitelma jää toteutumatta. Kansallisvaltiot jäävät olemaan. Järjellisyys ja järjestys voittaa. Sotakin jää toteutumatta.
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: akez on 14.10.2017, 23:26:46
Quote from: Faidros. on 14.10.2017, 12:52:25
Quote from: akez on 14.10.2017, 12:11:47
Quote from: akez on 14.10.2017, 11:44:20
Poliisiammattiliitto kritisoi avoimia rajoja

... "On edesvastuutonta että valvontaa ei ole. Poliisitaktisesta näkökulmasta tämä on käsittämätöntä."

On yksi näkökulma, josta kaikki tuo ei ole käsittämätöntä. Se on todellisuudesta irtaantunut ideologinen näkökulma, joka vuorostaan synnyttää kaikki pol potit, stalinit ja hitlerit. Ja sitten alkaa kauhu ja kurjuus, vaikka unelman ja paremman maailman toteutumisesta siinä piti olla kyse.

Silloin kun Saksa alkoi valvoa rajojaan, jäi kiinni huomattava määrä asesalakuljettajia ja huumausainelasteja.
Hämärä muistikuvani on, että linkkasin siitä tänne, tai sitten joku muu olisi kerennyt ensin?

Olen laittanut näitä juttuja useisiin ketjuihin. Rikollisisten kiinnisaaminen rajalla on arkipäivää ja lisääntyy huimasti, kun rajatarkastukset otetaan käyttöön. Schengen on rikollisten paratiisi. Mutta on myös muita vapaan liikkuvuuden väärinkäyttäjiä. Tässä pari juttua Hampurin taannoisen G-20 kokouksen ajoilta.

Quote from: akez on 07.07.2017, 18:28:25
G-20

Poliisi on ottanut kiinni ulkomaisia vasemmistoekstremistejä


Wallstreet-online.de 7.7.2017 juttu saksaksi (https://www.wallstreet-online.de/nachricht/9727003-g20-polizei-linksextremisten-europaeischem-ausland-fest)

Poliisi on ilmeisesti ottanut kiinni Hampurin G-20 -huippukokouksen yhteydessä esiintyneiden väkivaltaisten yhteenottojen puitteissa useita Euroopasta tulleita ulkomaalaisia vasemmistoekstremistejä. "Welt"-lehden mukaan nämä henkilöt ovat tulleet Ranskasta, Hollannista ja Sveitsistä. Lukuisia poliisin tuntemia äärivasemmistolaisia ja autonomeja on artikkelin mukaan käännytetty viime päivien aikana takaisin jo rajalta.

Näiden joukossa on ennen kaikkea Italiasta tulleita ekstremistejä, jotka pyrkivät erikoisjunalla Sveitsin kautta Hampuriin. Kahden äärivasemmistolaisen maahantulo estettiin lisäksi Hampurin lentokentällä. Lehden mukaan Saksan Verfassungsschutz [Saksan Supo] arvioi, että useita väkivaltaisia äärivasemmistolaisia ja autonomeja oli matkustanut salaa Hampuriin jo huippukokousta edeltävien päivien aikana. Nämä henkilöt olivat tarkoituksella kiertäneet rajatarkastuksia.

Quote from: akez on 10.07.2017, 13:05:04
Ulkomaat G-20 -mielenosoitusten jälkeen

Poliitikot vaativat Euroopan laajuista tietokantaa vasemmistoradikaaleista

G-20 -huippukokouksen mellakat ovat järkyttäneet Hampuria. Useat mellakoijat olivat puhuneet italiaa ja kreikkaa. CDU/CSU:n ja SPD:n sisäpoliitikot vaativat nyt Euroopan laajuista yleiskuvaa väkivaltaisista mellakoijista.


Die Welt 10.7.2017 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/ausland/article166474097/Politiker-fordern-europaweite-Extremistendatei-fuer-Linksradikale.html)

(...)
Myös FDP-johtaja Christian Lindner painotti, että noissa vallatuissa rakennuksissa suunniteltiin ja valmisteltiin väkivaltaisuuksia. Väärän suvaitsevaisuuden politiikan on loputtava, vaati hän vieraskirjoituksessaan Bild-lehdessä. "Vasemmistoekstremismiä on vähätelty jo liian pitkään", kritisoi Lindner. Hän syytti Hampurin väkivaltarikollisia "vasemmiston terrorista meitä kaikkia vastaan".

Mayer vaati myös Saksan ulkorajoilla G-20 -huippukokouksen johdosta aloitettujen rajatarkastusten jatkamista. Tarkastukset ovat olleet voimassa 12. kesäkuuta lähtien ja niiden pitäisi jatkua nykyisten suunnitelmien mukaan tiistaihin asti. Funke-mediaryhmän lehtien mukaan rajapoliisin lauantaina ja ennen sitä avoimena olleet 673 pidätysmääräystä pannaan toimeen myös niiden rikosten kohdalla, jotka eivät liity Hampurin G-20 -kokoukseen. Turvallisuuspiireissä tämä nähdään tarkastusten aikaansaamaksi myönteiseksi sivutulokseksi.
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: SmallFish on 16.10.2017, 09:21:53
Toivoisin, että lähinnä EU-komissio kuolisi.
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: nimetönkeskustelija on 16.10.2017, 09:35:33
Jos pehmeäksi mädäntynyt Eurooppa ei pysty sulkemaan ulkorajoja on pakko sulkea sisärajat. Jos edes sisärajoja ei suljeta, se merkitsee varmaan Euroopan kuolemaa. Onneksi on vielä demokratia, joka mahdollistaa kyvyttömien johtajien vaihtamisen rauhanomaisin keinoin.
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: qwerty on 23.10.2018, 11:17:53
Vuoden takaisesta on suoritettu tyylipuhdas täyskäännös.

Quote from: akez on 13.10.2017, 20:19:53
Jo syyskuussa Saksa, Ranska ja muut jäsenvaltiot vaativat tarkastusten enimmäiskeston nostamista terroriuhan takia kahdesta neljään vuoteen. EU-komissio haluaa sallia viime viikkoisen esityksensä nojalla korkeintaan kolme vuotta ja samaan aikaan nostaa toimenpiteelle asetettuja esteitä.

QuoteSchengen: new rules for temporary checks at national borders (http://www.europarl.europa.eu/news/en/press-room/20181022IPR16910/schengen-new-rules-for-temporary-checks-at-national-borders)
Press Releases LIBE 23.10.2018
QuoteThe Civil Liberties Committee agreed on Monday that:

- the initial period for border checks for foreseeable events should be limited to two months, instead of the current six-month period, and
- border checks cannot be extended beyond one year, halving the current maximum limit of two years.

Rapporteur Tanja Fajon (S&D, SI) said: "Six Schengen states have been illegally carrying out controls at internal borders lasting more than three years, despite a two-year maximum period. This shows how ambiguous the current rules are and how states misuse and misinterpret them. If we want to save Schengen, we need to put a stop to this and establish clear rules."
QuoteThe draft report was adopted by 30, to 13, 12 abstentions.

The Full House will vote on the mandate to start informal talks with EU Ministers. The talks can start as soon as the Parliament adopts its position, as the Council has already agreed on its mandate.

Austria, Germany, Denmark, Sweden and Norway currently have internal border checks in place due to the exceptional circumstances resulting from the unprecedented migratory crisis that started in 2015. In addition, France has internal border checks in place because of a persistent terrorist threat.
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: Billy Hill on 23.10.2018, 11:21:12
Hyvä uutinen. Sitä nopeammin hajoaa koko roska mitä enemmän kärjistävät tilannetta ja vaativat jäsenmailta älyttömyyksiä.
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: Leijona78 on 23.10.2018, 11:37:11
Bullshit. Jos Schengen kuolee, niin vain silloin Eurooppa säilyy hengissä, koska se rajoittaa silloin esimerkiksi terroristien ja muiden vastaavien vapaata liikkuvuutta.
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: Ari-Lee on 23.10.2018, 14:11:24
Quote from: Leijona78 on 23.10.2018, 11:37:11
Bullshit. Jos Schengen kuolee, niin vain silloin Eurooppa säilyy hengissä, koska se rajoittaa silloin esimerkiksi terroristien ja muiden vastaavien vapaata liikkuvuutta.

Toisinsanoen estää Euroopan kehitysmaalaistumisen, taantumista ajalle ennen Keskiaika.
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: ISO on 23.10.2018, 14:22:01
Schengen on jo kuollut, mutta idiootit tekohengittää sitä.

Aivan älytöntä, että Euroopan ulkopuolelta tulleet saa täällä vaeltaa ilman minkäänlaista kontrollia. Schengen toimii vain EU:n jäsenmaille, eikä oikein silloinkaan koska osa maista ei ole millään mittarilla samalla tasolla kuin Euroopan kärkimaat, ne toki saattaa tulla pikkuhiljaa perässä, mutta kiinni ne ei saa ikinä.
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: migri on 09.11.2018, 04:08:30
Ehkä tän vois tuupata tähän ketjuun.

Kympin kysymys että mikähän mahtaa yhdistää Kreikkaa, Italiaa ja Ranskaa :roll:? Mun ulkomaalaiset ryöstetyt asiakkaat ovat yhdistäneet tietyt tuntomerkit tiettyyn ilmiöön mutta... Tässä vaarallisimmat maat..

QuoteTOTAL DISASTER

The world's most dangerous countries for a holiday have been revealed – and some are VERY popular with Brits
Which? looked at crime rates, the likelihood of terrorist attacks, natural disasters and health concerns
By Rosie Gizauskas

In fact some very popular destinations for Brits are on the list – including the likes of Turkey, Greece and Thailand.

Which? has looked at countries, judging them by several factors, putting together information on crime rates, the likelihood of terrorist attacks, natural disasters and health  concerns in 20 different countries that are popular for holidays.

It was found some parts of the Middle East and North Africa such as Morocco and Jordan are actually safer than many parts of Europe and the US.
Full story: https://www.thesun.co.uk/travel/7694124/most-dangerous-countries-holiday/


Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: Nikolas on 09.11.2018, 09:19:45
Quote from: migri on 09.11.2018, 04:08:30

Kympin kysymys että mikähän mahtaa yhdistää Kreikkaa, Italiaa ja Ranskaa :roll:? Mun ulkomaalaiset ryöstetyt asiakkaat ovat yhdistäneet tietyt tuntomerkit tiettyyn ilmiöön mutta... Tässä vaarallisimmat maat..


Ja sitten se kiinnostavin eli Suomen sijoitus. Löytyy täältä:
• Safety and security (http://reports.weforum.org/travel-and-tourism-competitiveness-report-2017/ranking/#series=TTCI.A.02) World Economic Forum, 2017.
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: acc on 20.11.2018, 22:42:37
"Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"

Eurooppa oli elossa ennen Schengen-sopimusta. Kun Schengen-sopimus puretaan, Eurooppa palaa entiseen tilaansa eli on elossa.
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: Ari-Lee on 20.11.2018, 23:13:46
Quote from: acc on 20.11.2018, 22:42:37
"Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"

Eurooppa oli elossa ennen Schengen-sopimusta. Kun Schengen-sopimus puretaan, Eurooppa palaa entiseen tilaansa eli on elossa.

Käytännössä Schengen -sopimusta ei noudata monikaan. Ja ne ketkä yrittävät noudattaa ahdistetaan komission toimin nurkkaan. Hajoa jo koko perkeleen epäpyhä allianssi EU!
Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: Julleht on 05.12.2018, 14:36:21
Tuore eurobarometri (http://ec.europa.eu/commfrontoffice/publicopinionmobile/index.cfm/Survey/getSurveyDetail/instruments/SPECIAL/surveyKy/2218;jsessionid=6ABA695006C51EDD75D7764CE8E0AE27.cfusion07001?CFID=3687773&CFTOKEN=246b08bc0bf446b9-EDC8152D-A0E8-5904-E5BF8975E9F2CF67&fbclid=IwAR2kz1JNqA36sPi2Ql8ti0AEUsTbWx6KsFqzds9fxDPzLdRxFjsGQ1amfTQ) suhtautumisesta Schengen-alueeseen julkistettiin nyt hiljattain joulukuussa. Poimin tähän muutaman mielenkiintoisen tuloksen.


Taulukot ynnä kysymyspatterit alun linkin kohdasta "reports".


Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: qwerty on 05.11.2020, 17:29:20
Terrori-iskuilla on seurauksia :( Aivan kuin hän ei haluaisi että porukkaa lampsii avoimen rajan yli maahan irrottelemaan viattomien sivullisten päitä. Aika kova kanta :o
[tweet]1324365235331960833[/tweet]
QuoteTerrorismin torjuntaan kuuluu sisärajavalvonnan vahvistaminen Schengen-alueella.
:)

Title: Vs: 2017-10-13 EU-komissio: "Jos Schengen kuolee, niin Eurooppa tulee kuolemaan"
Post by: ikuturso on 06.11.2020, 09:06:20
Varmaan pitäisi julkaista kaksi rinnakkaista eurobarometriä nyt schengen-alueeseen suhtautumisesta.

a) Toisessa hehkutettaisiin yhteisvaluuttaa ja työvoiman vapaata liikkuvuutta ja laskettaisiin tulos.

b) Toisessa taas kyselyn alustuksessa viitattaisiin viimeaikaisiin terroritekoihin ja koronapandemiaan.


Olisi mielenkiintoista nähdä tulos. Sama kansakunnan kokoon suhteutettu otos samalla ikä- ja sukupuolijakaumalla kaikkiin EU-maihin. Jokaisen ryhmän edustajia parillinen määrä ja arpomalla puolelle kysely a) ja puolelle kysely b).

Todellinen mielipidevaikuttamisesta kiinnostunut analyytikko toistaisi tuon kyselyn samalle kohderyhmälle (täysin samat henkilöt) vuoden päästä, mutta identtisellä kysymysasettelulla ilman biasia kumpaankaan suuntaan. Olisiko ensimmäisessä kyselyssä esitetty hehkutus tai huoli jäänyt vaikuttamaan toisen kyselyn tuloksiin? Tästä voisi tehdä sitten päätelmiä millä tavoin gallupien sanamuodoilla piilovaikutetaan ihmisten ajatteluun. Kun noissa gallupeissa ei ole enää kysymyksiä, vaan niissä on väitteitä joista ollaan joko samaa tai eri mieltä, niin kun kaikki väitteet esitetään tarkoitushakuisesti tietyssä suunnassa (esim. niin, että kaikki vihervasemmistolaiset vastaavat erittäin samaa mieltä, kuten ylen vaaligallupit yleensä), niin kyllähän se muokkaa ihmisen mieltä, jos haluaisi olla edes jostain samaa mieltä eikä halua änkyrän viittaa harteilleen.

-i-