Niin, miksi tällä foorumilla on nykyään niin vähän perussuomalaisia poliitikkoja? Ei täällä olisi tarpeen roikkua 24/7 ja kommentoida kaikkea mahdollista, mutta tänne voisi kirjoittaa poliittisesta toiminnasta ja linkittää esimerkiksi blogitekstejä yms.
Pelkäävätkö he, että heidän kannatuksensa katoaisi, jos heidän kirjoituksiaan olisi Hommalla? Pitävätkö he Hommaa poliittisesti täysin merkityksettömänä keskustelufoorumina?
Mitkä ovat syyt tämän hiljaisuuden taustalla?
Hommassa politiikko(kin) joutuu perustelemaan väitteensä. Pelkkä julistaminen tittelin takaa ei riitä kuten valhemediassa.
Ihan sama vaikka eivät tänne kirjoita kunhan saisivat jossain muualla jotain aikaan mutta kun ei.
Kirjoitti tänne ainakin muuan Simon Elo. Ei enää. ;D
Miksi pitäisi kirjoitella? Netti on täynnä erilaisia foorumeita, alustoja, somea ja blogia. Kukin valitsee itselleen mieluisimman alustan tai alustat.
Saviota olen spotannut täällä aina silloin tällöin. Montaa muuta harvemmin. Asiaan vaikuttanee se, että nuiva-skenen establisoitumisen jälkeen erilaisia pohdintapaikkoja on niin paljon, että kaikkialle ei repeä. Moni naputtelee facessa, osa jaksaa kyntää twitterissä, osa blogeissa.
Yksi näkökulma on toki sekin, että täällä eivät muut kuin omat juuri viihdy. Ja näyttäisi olevan niin, että poliitikot haluavat aina ottaa julkisuudessa mittaa toisen poppoon poliitikoista. Jos täällä ei ole yhtään poliittista opponenttia, niin mitenkäs siinä sitten..
Ns normaaliaikoina käyn täällä itse silloin tällöin. Kriisitilanteissa tämä on käsittämättömän hyvä paikka saada tietoa nopeasti muuntuvista tilanteista. Twitter myös loistava, mutta tämä on monesti vielä parempi.
Merkityksettömänä tuskin pitää yksikään (pl uuvattisektio).
Kirjoittamattomuus on jonkinkokoinen ongelma, mutta pitäisin itse tärkeimpänä sitä, että politiikassa mukana oleviin saa tarvittaessa helposti kontaktia - olivat sitten täällä tai jollain muualla netin kulmalla.
Tuntuu, että monelle poliitikolle tämä oli paikka kalastella ääniä ja muuta tukea, mutta heti kun pääsivät parempiin piireihin, hommalaiset unohtuivat. Sääli sinänsä, koska täällä on paljon isänmaallisia ihmisiä, jotka ovat taistelleet poteroissaan tämän meidän aatteen puolesta, silloin kun minä itse vielä äänestin Kokoomusta.
Omasta mielestäni ihminen ei saisi koskaan unohtaa juuriaan. Ne ensimmäiset tukijoukot ovat aina tärkeimmät, koska ilman niitä ihmisiä, ei olisi mitään. Ne ensimmäiset tukijoukot ovat myös kaikkein uskollisimpia, ja ovat todennäköisesti tukena vielä silloinkin, kun kaikki muut ovat jo lähteneet.
Olen pari kertaa kuullut perussuomalaisten kommentoivan Hommaforumia: "Minä en tiedä siitä mitään, en ole koskaan lukenut, ei ole tunnuksia". Näiden joukossa mm. Laura Huhtasaari. Olisi joskus hienoa kuulla jotain positiivistakin, koska ihan tavallisia ihmisiä täällä suurin osa on, ei mitään rasisti-natseja tai muuta yhteiskunnan pohjasakkaa.
On ollut todella suuri ilo lukea
suomenuutisia uuvattien lähdön jälkeen. Moni harmaa päivä on pelastunut lukiessa PS:n edustajien tehneen työtään kuten äänestäjä alkujaankin odotti. Minulla ja muilla PS:n äänestäjillä täällä periferian korven takana on positiivinen asenne nyt tulevaan vaalikoitokseen. On vain jatkuva noususuhdanne PS:n nykyisellä kokoonpanolla. Sellaiset terveiset Kainuusta.
@Matias Turkkila Hommalaisille, ketkä vielä tympeilevät kun suuria tuloksia ei näy, sanon että malttia ja positiivista mieltä nyt. Ja vielä vaalien jälkeenkin. Jokainen PS:n edustaja tekee arvokasta työtä oppositiostakin. Se toinen puolue ns. "arvopohjalaiset" tekevät PS:lle töitä hartiavoimin.
QuoteJa näyttäisi olevan niin, että poliitikot haluavat aina ottaa julkisuudessa mittaa toisen poppoon poliitikoista.
...niin näyttäisi mutta todellisuudessa, kuten persu vs persu ->uuvatti taistelusta voi havaita, todellinen sota ja taistelu käydäänkin oman poliittisen puiteryhmän sisällä muka hyvinkin samanhenkisten kesken. Ulospäin näytellään yhtenäistä fasadia. Tällaista todellisuutta vastaan kirjoittaminen hommaan vaarantaa poliitikon tulevaisuuden tuottamatta riittävästi poliittista hyötyä.
Sinänsä minusta kirjoittamattomuus ei ole niin suuri ongelma kuin poliitikon luku- ja ymmärryskyvyttömyys. Hommaforumilla käsitellään ikäviä totuuksia ilman valhemedian iskunvaimennusta ja huomionkääntöä. Nykyään vallalla oleva itsetuhoinen poliitikka poliittisesti esitettynä johtaa poliitikon toimintavapauden rajoitukseen.
Eli: jos hommalla käsitellään mm eu liittovaltiohankkeita ja niiden sotilaallisia ulottuvuuksia sekä seurauksia, poliitikko joka asiassa sanoo jotain realistista, joutuu edustustyössään sekä virkahenkilöstön toimesta vainotuksi ja estetyksi henkilöksi. Vähän niinkuin Neuvostoliitossa jossa jokainen joka kyseenalaisti järjestelmän, joutui välittömästi järjestelmän hyötyjien hyökkäyksen kohteeksi...usein traagisin seurauksin. Tai syy miksi sadun keisarillinen hovi ei voinut sanoa alastomalle diktaattorille tämän olevan vaatteitta vaan tähän tarvittiin lapsi...
Politiikka on pettämisen taidetta. Älkäämme hommalla pettäkö itseämme kuvitellen itsestämme tai poliitikoista jotain muuta kuin mitä ovat. Jotkut poliitikot sitäpaisti tekevät myös oikeasti työtä...hommassa voi sensijaan keskittyä totuuteen.
Halla-aho on toiminnallaan näyttänyt esimerkkiä, että eturivin poliitikot mieluummin käyttäisivät aikansa varsinaiseen vaikuttamiseen työssään, kuin polttaisivat aikaa täällä samanmielisten kanssa runkirinkaten. Ja hyvä näin, jos minulta kysytään.
Quote from: Rosebud on 13.10.2017, 00:51:13
Tuntuu, että monelle poliitikolle tämä oli paikka kalastella ääniä ja muuta tukea, mutta heti kun pääsivät parempiin piireihin, hommalaiset unohtuivat. Sääli sinänsä, koska täällä on paljon isänmaallisia ihmisiä, jotka ovat taistelleet poteroissaan tämän meidän aatteen puolesta, silloin kun minä itse vielä äänestin Kokoomusta.
Joiltain unohtui, joiltain ei.
Lähihistoriaa ajalta, jolloin PS oli vielä hallituksessa: Yhdeksän Risikon flegmaattiseen toimintaan hajonnutta PS-kansanedustajaa pisti nimensä Immosen kokoamaan kannaottoon, jossa esitettiin soten ja maakuntauudistuksen torppaamista siihen asti, kunnes maahanmuuttokiristykset pannaan toimeen.
Siitähän helvetti pääsi irti. Olihan tietysti aina ollut niin, että Soini oli katsonut nuivia kieroon. Mutta oman arvioni mukaan tuossa kohdassa oli se hetki, jolloin hän teki lopullisen päätöksen siitä, että yhdessä ei jatketa.
Oppositiossa kaikki on helppoa. Hallituksessa kaikki on vaikeaa. Valinnat ovat lopullisia, ja yhden valinnan tekeminen sulkee toisen pois. Soinilla oli omat halunsa ja hän teki omat valintansa, eikä hän halunnut antaa nuivien toiveiden käydä oman polkunsa eteen. Mutta oli muitakin haluja.
Kesä menikin sitten vähän rauhattomammissa merkeissä. Oli melko lähellä, että Soinin yrittämä keikaus olisi onnistunut. Mutta noiden neljän tuolla bannerissa keikkuvan (islamofobi & fanaatikko & kiihottaja & halla-aholainen) puheenjohtajavaalissa menestymisen takia maan ulkoministerin ja sotaministerin johtama vallankaappaus epäonnistui.
Tappelussa tuli pinokaupalla poliittisia ruumiita, ja täälläkin vastentahtoisesti kirjoitelleen terhon ja simonin poliittinen tulevaisuus rommasi viskipuolue-kategoriaan.
++
Homman "vitsi" on pitkälti siinä, että tämä ei ole pelkkä keskusteluforum vaan myös poliittisen aktivismin alusta ja kiihdyttämö. Ja kuten kuuluu ollakin, platta on käytössä kaikille, jotka sen tukeen haluavat luottaa.
Live-nuivailulla on toki hintansa, eikä ketään voi pakottaa omilla kasvoillaan politikoimaan. Mutta joidenkin täytyy sitäkin hommaa hoitaa. Tottakai on jokseenkin vähän tympeää, jos terveisiä käydään sanomassa vain juuri ennen vaaeja, mutta kukin taplaa tyylillään. Ei tässä tyylipisteitä olla hakemassa. Vaan tuloksia.
Njooh, lähinnä omalla kohdalla huolettaa medianäkymättömyys. Ei se etteivät kirjoita hommalle, mutta kun eivät näy julkisessa keskustelussa juuri ollenkaan. Halla-ahon maikkarin kataloniakeissi tms muutemat poislukien. Toivoisin että tuotaisiin selvästi se ero esille mitä ps tarjoaa vaihtoehtona muihin puolueisiin. Ja valtavirrasta poiketen, pysyttäisiin siinä. Yksityiskohtaisia tuskin kannattaa, mutta yleinen suomalaisten puolesta olo konkreettisine vaihtehtoineen olisi dynamiittia nykyisen poliittisen yksimielisen kaikki muille kuin suomalaisille-linjoineen. Toinen toki mitä toivoisi olisi seuraavien vaalien suunnittelun ja muun vastaavan aloittaminen kampanjoinnilla. Nyt liiankin kuollutta skenen kentällä. Todellista toimintaa johon saada väki mukaan.
Risikon toiminta mm Suomeen turvaikanhakijoina paenneiden isis-dash sekä eri lähi-idän ja Afrikan al shabaab toimijoiden suojelijana on kaikkea muuta kuin flegmaattista. Itseasiassa se on niin hirviömäisen tehokasta ja kattavaa että suhteellisesti Suomi on isis-daesh ryhmän komentoportaan suurimpia suojelijoita sekä toistuvan sotarikosturismin tuottajia.
Hoitoalan ihmisenä Risikko on luonut aidosti mm sotavammoista kärsiville idis-daesh maahantulijoille hoitoväylät ja sisäministerinä paperittomalle kaikki maassaolon edellytykset ja käytännössä estää niin maassaolon selvitykset kuin hidastaa tai estää sotarikosten esitutkintaa ja syytteitä keskittyen pelkästään suomalaisten ns vihapuheeseen. Pelkästään asuntojonoissa ja terapiatyössä sisäministeriön tehtäväksi on priorisoitunut ns sotarikollisten henkilöiden hoito tutkinnan ja syyttämisen sijaan.
Kun pohditaan Risikkoa niin sana "flegmaattinen" on todella kaukana tästä hallinnollisen voiman kyypakkauksesta....siis omien eturyhmiensä edunvalvonnassa. En tiedä kuka Risikkoa pyörittää ja sponsoroi. Yleensä korporaatiokommunistit haluaa rahaa itselleen ja paljon. On mahdollista että koko sisäministeriön kansliaväki on pitkänlinjan poliittisen kokoomusvaikutuksen johdosta kääntynyt maan turvallisuuden kannalta haitalliseksi monikulttuuriväkivaltaa ja holtitonta maahanmuuttoa tukevaksi eu etäpesäkkeeksi jonka todellinen tehtävä onkin luoda turvattomuutta minkä tarkoitus on ripustaa Suomi entistä enemmän eu riippuvaiseksi siirtomaaksi.
Tällaista pahaa virkavaltaa vastaan toimittaessa yksittäinen kansanedustaja, poliitikko, on aika aseeton...Etenkin jos uhkana on että poliittinen poliisilaitos usutetaan perään vakoilemaan poliitikkoa. Minkä vakoilun seuraukset vuodetaan viranomaisten omille valhemediatoimijoille.
Tavallisia poliitikkoja emme kaipaa, mutta on vain yksi Poliitikko: Mestari. Kun Mestari puhuu, muut vaietkoon.
Lainaus huvittava jäsen Matias Turkkila
Quoteviskipuolue-kategoriaan
Tuo... Ei v ä l t t ä m ä t t ä m ä t t ä mitään sympatioita ja oon pitäny sua vähän fiksuna( hienosti haukuit ittes asioista, joista piti vähän huomauttaa. Se on miehen työ, vaikkei sitä huomaiskaan..)
(joo, niin tulkitsin, mutta niinhän se aina meillä, kun juuri piti ..),
mut hei! Toi on jo alamittasta, MÄ sentään tunnen kunnallispolitiikan tasolla muutaman viskin, mikä lie lipertaarit nykyään, mutta NIITTEN vertaaminen u u v a t t e i h i n..Niin alamittasta, alamittasta..
Juu, kannatusvertailu.. Lyörääs pieni veto tän kylän(nyk.) kartalla; Jos whiskyt(nyk. Libertaalit?), on, niillä kai tulevissa kv. yksi ehdokas..Nii..Jos tulee yksikin Uuvatti kilpailuun 3/4 leka, j o s se saa y h d e n äänen, toinen 3/4 leka j a jos se voittaa ( olemattomankin) viski/ libertaarin yhdelläkään äänellä, niin 1/1 leka(saa olla ns. laivapullokin, mutta juotavahan aina https://www.tullamoredew.com/en-gb/
, tai onhan niitä, maun mukaan..
MUTTA loppukevennys:
Irlannilla on kaksi tuotetta, jotka skottilaiset varasti niiltä, mutta ovelat irkut piti huolen siitä, että kummatkin niistä on paikallisia vitsejä: Kahteen kertaan kirkastettu whisky ja säkkipilli.
..no joo, rassemia, mutta kun kulki ennen Suomessa, niin kuuli maahanmuuttajilta hyviä juttuja. .
Varmaan nytkin, mutku ei ymmärrä..Vaikka porttikieli oli ihan..nii, neljä. Onneksi ruotsi oli parempi, vaikka aika hyvin on sekin hävinnyt..ja sanavarasto muutenkin lapsen.."No go zone", vad är det?
Yks hyvä takavuosilta vielä( maata en muista. )
K: Miksi skottilaiset pukeutuu kilttiin?
V: Lampaat kuulee vetoketjun äänen.
Poliitikot ovat poliitikkoja, eivät välttämättä kirjoittajia tai edes ajattelijoita.
Kyllä se varmaan on niin että Homma on aika suppean piirin kirjoitusalusta, kuitenkin. Enemmän näkyvyyttä saa fb-kirjoittelulla, jota mielestäni PS:t harrastavat ihan kiitettävästi. Paikallispoliitikot taas julkaisevat paikallisissa sanomalehdissä, ainakin meilläpäin kirjoituksia on lähes päivittäin. Kun aika ja resurssit ovat rajalliset, niin moni joutuu tekemään valinnan kohdeyleisön suhteen. Mahdollisimman laaja näkyvyys on hyvä valintakriteeri.
Jotenkin haluaisin uskoa, että kyllä monet aitopersut ovat ainakin käyneet vilkaisemassa Hommaa, koska onhan tämä hyvin leimallisesti halla-aholaisten junttauskerho.
Kirjoittaminen tänne taas on asia erikseen. Nykyisessä mediailmapiirissä Hommalle kirjoittaminen tarkoittaa vihapuhetta, vaikka olisi täällä kirjoittelemassa unelmajargonia trollitwistillä. Tämä on toivottavasti muuttumassa piakkoin, onhan rasismi salonkikelpoistunut huomattavasti vuosien saatossa.
Mutta olisihan se äärimmäisen hienoa, että Homma olisi myös kansallismielisten poliitikkojen suosima keskustelupalsta.
Quote from: Supernuiva on 12.10.2017, 23:54:05
Niin, miksi tällä foorumilla on nykyään niin vähän perussuomalaisia poliitikkoja?
Helppoa - kuka uskaltaa julkisesti sanoa että kirjoittaa Hommafoorumille joka on yleisessä mielipiteessä profiloitunut pienen äärioikeiston rasistiseksi temmellyskentäksi. Ja osasyynä tähän mielikuvaa on yhä foorumilta löytyvät rasistiset ilmaisut esim. "N ee ¤#¤i" sanan käyttö jota ylläpito ei ole saanut/halunnut siivottua.
Moni poliitikko kyllä lukee Hommafoorumia vaan omalla nimellä kommentointiin on suuri kynnys.
Toiseksi Foorumin puolueosiossa oli pitkään vain PS ja (oikeistolainen) Kokoomus, uskottavuutta lisää muidenkin puolueiden läsnäolo (tätä olen ehdottanut jo vuosia sitten..), nyt ilokseni löytyykin uutuutena SDP vaan pohjaa pitää yhä laajentaa jotta tuo väärä mielikuva saadaan vaihdettua eli Vihreät ja Feministit mukaan :- ) ja uskottavuus kasvaa.
^ Mä en usko, että Hommasta salonkikelpoista tulisi, vaikka jokainen neekeri, läppä tai tunnekuohu siivottais pois. Hyvikset tarvitsevat selkeän vihollisen - pelottavat hommarasistit - mihin keskittää kaiken paheksuntansa.
Eihän noista muutenkaan moni jutuistaan päätellen näytä ikinä Hommalla käyneenkään.
Musta on muuten ehtymättömän hauskaa, kun äitini - pelastuksen ulottumattomissa oleva demari - välillä mainitsee päätyneensä tänne lukemaan jotain ajankohtaisuutta - tai kysyy multa, et oonko lukenut PT-mediasta jotain tiettyä asiaa :D
Quote from: Supernuiva on 12.10.2017, 23:54:05
Niin, miksi tällä foorumilla on nykyään niin vähän perussuomalaisia poliitikkoja? ... Mitkä ovat syyt tämän hiljaisuuden taustalla?
Mittakaava. Kun Jussi kirjoittaa Facebookiin, hän saa tuhansia liketyksiä ja satoja kirjoituksen uudelleenjakoja. Kun hän kirjoittaa Hommaan, hän kymmeniä liketyksiä.
Tännehän on kirjoittanut aikoinaan useampikin. Mielenkiinto alkoi laantua samassa tahdissa kuin konformismi Hommalla lisääntyi. Viimeisin niitti taisi olla SE-liikkeen trollikampanjat.
Mutta toisaalta, mitä hyötyä on kuorollo saarnaamisesta.
Quote from: siviilitarkkailija on 12.10.2017, 23:59:22
Hommassa politiikko(kin) joutuu perustelemaan väitteensä. Pelkkä julistaminen tittelin takaa ei riitä kuten valhemediassa.
Tämä on mielestäni todellinen syy siihen, että Hommaforumille kirjoittaa vähän omalla nimellään esiintyviä poliitikkoja tai muita julkisuuden henkilöitä. Hommaforumilla kun pitää kyetä perustelemaan väitteensä rehellisesti ja täsmällisesti. Julkisuuden henkilöillä on aina mukana puheissaan propagandaa, joka Hommaforumilla paljastettaisiin muutamassa minuutissa.
Politiikassa on vanha sääntö: "älä myönnä, älä selitä, älä kommentoi".
On täällä käynyt "tutkijoita", kuten Vesa Puuronen tai Karin Creutz, mutta eivät he kestäneet sitä, että heidän valheensa heti läpivalaistiin Hommaforumin keskustelussa.
Nimenomaan, varmaan pelottaa kirjoittaa tänne, kun kirjoitus ruoditaan alastomaksi, jos siinä on ruotimista.
Yksi syy kirjoittamattomuuteen on varmaan ajanpuute. Uskon että kansanedustajia revitään joka suuntaan niin että kaikkeen ei parhaalla tahdollakaan repeä. Toinen syy oli selvästi se, että eduskuntaan päästyään suuri osa persuedustajista unohti lähes välittömästi äänestäjänsä ja yritti näytellä sisäsiistiä päästäkseen ns. piireihin. Kuvaavaa oli tämä ns. hihamerkkicausti jossa edustajat hyeenan lailla hyökkäsivät Helena Erosen ja Hirvisaaren kimppuun, kun kerrankin olisi pitänyt pitää pää kylmänä ja omien puolta. Nyt jako on selvä, mutta en tunne kovin suurta luottamusta kaikkia näitä jäljelle jääneitäkään kohtaan. Jotenkin on toiminta ponnetonta. Olisin odottanut ,ettäedes joku olisi kysynyt mikä oli Risikon tavoite hänen poseeratessaan mielenosoitusten aikaan laittomasti maassa olevan kanssa. Kovin on ollut hiljaista.
Kun ottaa huomioon, että tällä Hommaforumilla on yli 10.000 jäsentä, eli suurin piirtein saman verran kuin Perussuomalaiset - puolueella, niin on todella hämmentävää, etteivät poliitikot vieraile useammin täällä. Jotenkin tulee vaivautunut, pettynyt ja hyväksikäytetty olo, kun aikaa forumvierailuille tuntuu riittävän aina vaalien alla, mutta ei niiden jälkeen. Kuitenkin luulisi elämän olevan leppoisampaa ja aikaakin olevan enemmän aina vaalien välillä.
Tosiasiassa viestittely tänne ei veisi kuin muutaman minuutin, mutta sekin tuntuu olevan liikaa. Väitän, että yksi ''tykkäys'' täällä vastaa sataa tykkäystä Facebookissa. Täällä nimittäin lymyilee se joukko, joka on näytellyt merkittävää roolia nykyisen puheenjohtajan ja varapuheenjohtajien nostamisessa nykyisiin asemiinsa. Ja uskon, että moni meistä pystyy levittämään monikulttuurisuus-kriittisyyden ilosanomaa myös lähipiirissään.
Nähdäkseni Facebookissa, Twitterissä ym muussa sosiaalisessa mediassa tulee olla mukana, mutta pääpaino tiedottamisessa tulee mielestäni olla ihan muualla. Facebook soveltuu hyvin naispuolisten perheenjäsenten mökkikuvien ja vauvan uuden mekon esittelyyn, mutta ei kai kukaan vakavissaan voi väittää, että sen tulisi olla ykkösmedia yhteiskunnallisista asioista argumentoidessa. Sieltä kun kaikkien niiden vilkkuvalojen, värien, kommenttien, tykkäysten, kaveripyyntöjen, valokuvien ja synttärionnittelujen lomasta yrittää löytää sen todellisen asian, niin siinä sitä hommaa riittääkin. Ja kaiken tämän yllä leijuu vielä sensuurin uhka. Tietysti jos halutaan enemmän ''somekohuja''ja - julkisuutta kuin asiallista keskustelua, niin silloin luonnollisesti sosiaalinen media on oikea kanava. Usein kuitenkin käy niin, että ne, jotka julkisuus nostaa, ne se myös tuhoaa. Epäilen, että presidentti Trump tulee olemaan tästä yksi surullinen esimerkki.
Kun puolueella on oma verkkolehti ja Scriptakin on vielä voimissaan, niin ihmettelen tätä Facebook-räpellystä. Eikö kaikki kommentointi, kolumnit ja avaukset tulisi aina ensiksi olla puolueen omissa kanavissa, eikä jossakin Facebookissa? Nyt ne yleensä tulevat somen kautta Suomen Uutisiin. Minusta tässä tiedotusasiassa tulisi vetää voimakkaasti ''kotiin päin''.
Suomen Uutiset ja Perussuomalaiset -lehti ovat erinomaisia medioita ilosanoman levittämiseen, semminkin, kun Matias on nyt kahleitten irrottua saanut niiden tason nousemaan aivan uusiin sfääreihin. Ja kyllä valhemedia niitäkin seuraa - ja myös tätä Hommaforumia.
Quote from: Khevonen on 13.10.2017, 09:15:46
Tännehän on kirjoittanut aikoinaan useampikin. Mielenkiinto alkoi laantua samassa tahdissa kuin konformismi Hommalla lisääntyi. Viimeisin niitti taisi olla SE-liikkeen trollikampanjat.
Mutta toisaalta, mitä hyötyä on kuorollo saarnaamisesta.
Mitäs trollikampanjoita on tämä se-liike tehnyt? Saisiko esimerkkejä?
Taisivat saada sen jo kukistettua, uutta puoluetta ovat perustamassa uusilla videoilla.
https://www.youtube.com/channel/UC3hKRxGNBRHyhpEyWtadAfw/videos
Maidan-kanava
@Matias Turkkila Sinulla täytyy olla lehmän hermot koska kestät kovaakin itseesi ja edustamaasi tahoon kohdistuvaa kritiikkiä. Joten pannaan vielä tämä siihen samaan syssyyn:
Mitä luulet kuinka usein teitä tai Riikka Slunga-Poutsaloa saa kiinni? Kuinka usein kommentoitte analyyttisiin strategisesti neuvoa antaviin sähköposteihin? Ette lainkaan!
Tämä johtuu täysin siitä, että olette elitisoituneet juuriltanne. Tuo ei itse asiassa ole edes se pahin ongelma, vaan se että ette osaa ja halua hyödyntää Hommaforumia sidosryhmänä. Tämä on oikein käytettynä sata kertaa parempi alusta kuin Dosentin Suomen Perusta. Tai mistä minä toisaalta tiedän, ehkä Hommalla on joku asiantuntijoista koostunut pooli joka tuottaa geopoliittista ja sosiologista informaatiota ja työkaluja. Mutta silläkin uhalla että näin on, niin se ei ainakaan näy Perussuomalaisten toiminnassa tai johtamisessa.
Kolmas tärkeä asia, joka liittyy yllä olevaan. Tuot esiin, että Hommaforum on muutakin kuin keskustelupalsta. Tämä juuri on se ongelma, silloin kun jotkut kritisoivat että Homma on jämähtänyt paikoilleen tai että se ei kykene pysymään mukana ympäröivän yhteiskunnan muutoksissa, Hommaa puolustelevat toteavat että tämä on 'vain' keskustelupalsta. Mutta sitten kun Mestarilla on Hommapinssi kauluksissa niin 30 hommalaista menee erektiossa äänestämään ja kokee elämänsä hurmoksen ja huipentumapisteen ja kokee muuttaneensa kaiken.
Toki on hyvä jos Perussuomalaiset Ry on määritellyt itsellensä mitä Homma on tai ei ole. Väitän tosin edelleen, että suuri osa persuista pelkää muiden silmissä identifioituvansa Hommaan ja loput eivät yksinkertaisesti osaa nähdä tämän alustan strategista hyötyä. Molemmat ovat huono vaihtoehto.
Henkilökohtaisesti tämä koskettaa itseäni siten, että koska tiedän Matiaksen olevan ainakin muutamassa mielessä 'Kova Jätkä', niin tuntuu että suurin potentiaali ja osaaminen ei pääse valloilleen siinä toimintatavassa ja positiossa missä toimit. Jos sinua ärsyttää kun muut kuten minä tulevat neuvomaan sinua elämässäsi niin pahoittelen tuota. Tarkoitus on vaan hieman selventää ja korostaa että missä mennään ja samalla tuoda esiin mahdollisia syitä aloittajan kysymykseen, joka kieltämättä on todella aiheellinen.
Quote from: siviilitarkkailija on 13.10.2017, 01:49:14
Risikon toiminta mm Suomeen turvaikanhakijoina paenneiden isis-dash sekä eri lähi-idän ja Afrikan al shabaab toimijoiden suojelijana on kaikkea muuta kuin flegmaattista.
Risikko - kuten muutkin ministerit - osoittivat suurta flegmaattisuutta 80-kohtaisen maahanmuuttopoliittisen paperin listaamien toimenpiteiden implementoinnissa. Tähän viittasin.
Muistan oman tyrmistykseni, kun Risikko ymmärtäväisesti selvensi asiaa eduskunnan ministeripöntöstä, että uusia kiristyksiä ei ole tulossa. Päinvastoin, kokoomuksella ja keskustalla on jatkuvasti keulinut erilaisten lievennysten kanssa. Soinin kommuuni torppaili näitä taktisista syistä, mikä ei tietenkään ollut herkkua hallitusyhteistyölle. Mutta Soini ei koskaan ollut näissä asioissa sydämmellään mukana.
Risikon kommentti löytyy Oikean Median 24.2.2017 julkaistusta jutusta (https://beta.oikeamedia.com/o1-5120):
""Siitä syystä ainakaan tässä vaiheessa meillä ei ole valmistelua, mutta meillä selvitykset totta kai jatkuvat, koska silloin aikoinansa niin on päätetty, mutta ainakaan tässä vaiheessa emme ole tekemässä muita kiristyksiä".
Immonen blogista löytyy 29.3.2017 tehty dynamiittikannanotto (http://olliimmonen.net/blogi/maahanmuuttopoliittisia-tiukennuksia-kiirehdittava/), jossa hän ja kahdeksan muuta asettavat kiristykset soten ja maakuntauudistuksen ehdoksi.
Immosen ulostulon jälkeen mikään ei ollut enää entisellään. Kuten tuossa ylempänä kirjoitin, tuona aikana Soini teki lopullisen irtautumispäätöksen nuivista. Asia ei valtavista mittasuhteista huolimatta kuitenkaan noussut julkisuuteen kunnolla oikeastaan koskaan, koskapa huuto ja rähinä käytiin eduskunnan seinien sisällä. Pari pientä uutista muistan tuosta lukeneeni.
Lopputulos näkyi sitten Jyväskylässä.
Antti Salmisen ansiokkaaseen kirjoitukseen haluan kommentoida vain, etten PS:n kansallismielisten nuivien poliitikkojen kirjoituksia Hommaan kaipaa, vaan edes harkittujen ajatuksen julkituomista, näkyvyyttä, palstatilaa ja ääntä mediassa ellen saa sitä tärkeintä: käytännön tuloksia.
En saata uskoa, että kaikkien PS:n poliitikkojen tai koko PS puolueorganisaation koko aika tuhraantuu kunnallispoliittisiin sinänsä tärkeisiin nippeleihin, puolueorganisaation mukanaan tuoman ja monesti tuskastuttavan hitaasti pyörivän puoluebyrokratian hallintointiin tai vaikeisiin henkilökemiallisiin kysymykseen ties missä konklaaveissa. Jos näin, herää kysymys siitä, mitä tehdään resursseja hukaten ja miksi.
Hommassa on jo vuosia tuotu esiin se, että puolueorganisaatiota tulee kehittää, tulee tehdä tutkimuksellista taustatyötä hyvin moninaiseten ammattilaisten työryhmissä, medianhallintaan ja tiedoittamiseen tulee käyttää myös alan ammattilaisia jne... Ts. on luotava sellainen puolue, joka voi sekä helpottaa luottamustehtävissä työskenteleviä jäseniä päivänpolitiikan arjessa että tarjoaa heille taustatietoja suurista linjoista, muiden puolueiden linjauksista sekä oman "neuvontapuhelimen" apua. On aivan älyvapaata, että jokainen ottaisi itse selvää aivan jokaisesta yksityiskohdasta, vaan tarvitaan sekä keskittämistä että delegaatiota ja ennen kaikkea tehokasta sisäistä tiedonkulkua ja puoluetoimistossa, piireissä, jopa yksittäisissä kunnissa kykyä moniajoon ja varsin lukuisten projektien ja työryhmien pyörittämistä. Toki sellainen toiminta edellyttää, etenkin pitkälle vietynä jokapäiväisennä toimintatapana, varsin syvää keskinäistä luottamusta.
Uskon, että osa Antti Salmisen esiintuomasta epäsynkasta tai vaihe-erosta korjaantuisi tehokkaalla puolueorganisaatiolla, joka olisi aktiivinen monin eri tavoin. Osa siitä korjaantuisi toki sillä, että korkeimmissa luottamustoimissa toimivat PS-läiset tai edes heidän avustajansa lukisivat Hommaa ajatuksella keskittyen ennen kaikkea siihen, mitä suurista linjoista Hommalla kirjoitetaan.
Aika ei vain yksinkertaisesti riitä kaikkeen. Kyllä forumia luetaan, vaikka kansanedustajat tänne harvemmin kirjoittavatkin. Täältä löytyy paljon uusia tiedonmurusia ja usein varsin hyviä ideoitakin. Toisinaan täällä käyty keskustelu jalostuu myös valtiopäivätoimiksi. Tässä yksi esimerkki viime vuodelta:
https://hommaforum.org/index.php/topic,106151.msg2405357.html#msg2405357 (https://hommaforum.org/index.php/topic,106151.msg2405357.html#msg2405357)
Quote from: Antti Salminen on 13.10.2017, 22:21:33
Jos olen joskus kateellinen, niin olen sitä nähdessäni somestriimissä ps-nuorten ja kaupunkipersujen ties mistä kinkereistä tai ajatusriihistä otettuja ryhmäkuvia, joista tunnistan useita foorumilaisia tai julkinuivia. Tekeville käsille ja varsinkin ajatteleville päille olisi tilaa ympäri Suomen.
Tämä on mielestäni oleellista. Kannattaisi tulla toimintaan mukaan vaikka ei haluaisi mihinkään valtuustoon tai johtokuntaan. Pääsee sanomaan kenelle tahansa miten asiat pitäisi tehdä. Se on paljon rakentavampaa kuin arvostelu julkisuudessa. Ainoa missä joutuu ehkä uhrautumaan on se, että kunnallisvaaleissa pitäisi lähteä ehdokkaaksi. Muuten toiminta on erittäin vapaata ja avointa.
Ainakin itse olen pelkästään oppinut seuraamalla paikallista politiikkaa kohtuullisen läheltä ja osallistumalla siihen. Mitään en ole menettänyt, jos vaaleihin osallistumisen häpeää ei lasketa. Paikallinen politiikka on tylsää, joskus pikkumaista ja siitä on helppo tehdä kevyttä pilkkaa, mutta toisaalta se on lähimpänä sitä "sveitsin mallia", jossa vapaat miehet kerääntyvät äänestämään kättä nostamalla. Ei sitä mallia meille mistään taivaasta anneta, jos emme sitä itse osaa ottaa.
Eli summa summarum: Kehottaisin kaikkia lähtemään mukaan paikallisosastojen toimintaan. Siis nimenomaan kaikkia sellaisia, jotka eivät edes halua mitään edustuspaikkoja, vaan haluavat parempaa politiikkaa.
Ainakaan Perussuomalaisilla poliitikoilla ei pitäisi olla aikaa kirjoitella täällä, koska heidän aikansa pitäisi kulua sen kirjoittelemiseen, mitä täällä kirjoitellaan.
Merkittävin täällä esiin nostettu selitys näyttäisi olevan se, ettei Hommaforum tavoita tarpeeksi ihmisiä, ja siksi tänne ei kirjoiteta; ei ole aikaa kirjoittaa tänne vaan käytetään se aika johonkin muuhun. Tämän selityksen takana oleva periaate -- ei kannata kirjoittaa, jos kukaan ei lue -- onkin oikea, mutta kysymys siitä, ovatko siinä käytetyt lähtökohdat oikeita, on toinen: Moniko näitä lukee? Monet poliitikot -- erityisesti rivipoliitikot ja kansanedustajat -- osallistuvat monenlaisiin kissanristiäisiin ja pieniin tapahtumiin, jolla on hyvin vähän merkitystä mihinkään ja vielä vähemmän niistä syntyy huomiota. Kaikkein turhinta on pitää niitä puheita Eduskunnassa. Siellä puhuja tietenkin tuntee itsensä arvokkaaksi saadessaan puhua, mutta se merkitys ja huomio: Eduskunnan lehtereillä on alle sata ihmistä kuuntelemassa, muita kansanedustajia paikalla voi olla saman verran -- mutta he tekevät jotain muuta kuin kuuntelevat -- ja lopulta Yle lähettää tai ei lähetä puheenvuoron -- tai edes lauseen siitä -- televisiouutislähetyksessään. Ainoastaan tuon viimeisen kohdan johdosta voisi pienemmissäkään määrin perustella puheen pitämistä Eduskunnassa. Harvoja ovat ne hetket kun minä olen nähnyt rivikansanedustajan pääsevän Ylen lähetysten kautta viestimään mitään erityisen merkittävää ja erityisesti nuivaa Eduskunnassa pidetyn puheenvuoron johdosta. Lähes yhtä merkityksettömiä ovat Ylen asiaohjelmat. Kyllä Eduskunnan (https://hommaforum.org/index.php/topic,116036.0.html) ja sosialistien tuuttien aika alkaa olla ohi. Niiden huomioarvo on jopa Hommaforumia pienempi.
Tämä ei tietenkään vielä tarkoita, että Hommaforum olisi taivas ja ajan tasalla. Facebook voi olla parempi. Jäsen Lalli IsoTalo kertoi Halla-ahon viestien saavan siellä tuhansia jakoja. Muistelen tämän keskustelunkin käytyn aiemminkin. Pyysin silloin todistetta väitteelle, enkä muistaakseni sitä saanut. Joten oletan, että hyvin harva Halla-ahon -- ja hän on sentään Halla-aho eli Facebookin suomalaispolitiikoista ylivoimaisesti suosituin -- viesti saa niin montaa jakoa. Itse en pääse Facebookin asiaa varmistamaan, koska en järjestelmään kuulu ja Halla-ahon kirjoitukset eivät ole julkisesti tutkittavissa -- ilman suoraa linkkiä --. Onko tällä kertaa todisteita sanojen tueksi, Lalli?
Uuden Suomen Puheenvuorot voisivat olla toinen väylä, jossa viesti leviää. Mutta minun nähdäkseni sen aika on jo mennyt kauan sitten ohi. Voin olla väärässä tai en. Sen vaan haluaisin tietää, onko jollain näistä jotain oikeaa tietoa pelkkien arvailujen sijaan. Jos viestin voimaksi lasketaan sen levinneisyys kertaa sen tehokkuus, niin mikä on Hommaforumiin kirjoitetun viestin teho verrattuna Facebookiin kirjoitettuun viestiin? Entä Twitteriin tai Puheenvuoroon tai Scriptaan tai maikkarin blogiin? Entä paikalliseen sanomalehteen, hesariin tai Ilta-Sanomiin? Entä Ylen uutislähetyksiin tai ajankohtaisohjelmiin? Varmasti myös toiston määrällä yhdessä paikassa ja välillä käymisestä siellä ja täällä on omia vaikutuksiansa. Mittaako kukaan näitä? Jos mittaisi, niin hyvä. Silloin voisi sanoa, ettei kannata kirjoittaa sinne ja kannattaa kirjoittaa tänne. Turkkila nyt ainakin voisi vertailla Suomen Uutisten, Perussuomalaisten-paperilehden ja Hommaforumin kautta syntyneitä vaikutuksia ja tavoittavuutta. Silloin hän voisi persujen viestintävastaavana neuvoa persupoliitikkoja, miten viestit vaikuttavat ja mihin kannattaa kirjoittaa.
Kaiken tämän jälkeen sanon omana mielipiteenäni, ettei ylläolevilla ole minusta mitään tekemistä persujen radiohiljaisuuden kanssa. Se nyt vain on niin, ettei hirveästi tee mieli julki huudella, jos ei ole onnistunut siinä, mitä on yrittänyt -- ja vielä vähemmän, jos on mennyt tekemään jotain, mitä häpeää --. Kyllä se olisi ihan sama missä ja miten ja milloin ja millä sanoilla persut itseään julkitoisivat, jos heillä olisi esittää jotain, mitä tuoda julki. Vaan ei ole. Hallituskausi oli sellainen aika, josta tekee mieli vaieta. Sitä ennen ja sen jälkeen ei ole tapahtunut mitään. Tekojen listassa on pyöreä nolla. Sanoja ei ole paljoa enempää: Vuoden 2015 ohjelmilla mennään. (https://hommaforum.org/index.php/topic,123395.msg2747542.html#msg2747542) Eivät ne suurta intoa silloinkaan herättäneet, ja nyt niissä on matuvyöryn kokoinen uskottavuusaukko ja maailman tilannekin on sen ajan jälkeen muuttunut aikalailla.
Oma suosikki-inhokkini on tapaus Mäntylä. Kun aikoinaan valvoja junakohtaus vaati mittareita persujen hallituskauden onnistumiseksi, ettei tuomita pelkästään huutelemalla, olin samaa mieltä. Ehdotin mittariksi Hanna Mäntylän pitkään lupaamaan matujen tukien leikkausta. Hanna Mäntylästä oli tullut ministeri ja oikein näistä tuista vastaava -- tai ainakin "valtioneuvoston kanssa yhteistyössä vastaava" -- sosiaali- ja terveysministeri. En tarkemmin käy hänen lupauksiaan ja niiden luonnetta läpi, mutta hän lupasi, lupasi, lupasi ja lupasi. Mitään ei koskaan kuitenkaan tapahtunut. Sitten hänen läheisensä pitkäaikainen sairaus ilmoitettiin ja hän erosi ministerin tehtävästään. Uusi ministeri -- vaikka olikin persu -- ei enää koskaan sanallakaan näistä matujen tukien leikkauksista puhunut. Ne lupaukset haudattiin ministeri Mäntylän henkilökohtaisina lupauksina. Pian Mäntylän läheinen parantui sen verran, että Mäntylä päätti lähteä eurostoparlamentin sihteeristöön kova palkkaiseen virkaan. Tai sitten ei parantunut, mutta päätti lähteä muuten vaan. Jos hänestä pitäisi tekojensa perusteella muodostaa kuva, niin aikaansaamaton ihmisistä välittämätön valehtelija hän on. Jos hänen kauniista sanoistaan pitäisi sama tehdä, niin lupasihan hän enemmän kuin kukaan ja oli koko maailman kaikista sairaista välittävä, ja omien läheistensä hyvinvoinnin hän laittoi kaiken edelle. Näillä ansioilla ei todellakaan kannata häntä enää koskaan yhdessäkään julkaisussa persuihin yhdistää. Tällaisten tapausten johdosta persujen tekee mieli olla hiljaa; he joutuvat näitä selittelemään, jos suunsa aukaisevat.
Simon Elokin on ollut todella hiljaa sen jälkeen kun vaihtoi etunimensä Juudakseksi; Mestarin opetuslapsista siksi vähemmän arvostetuksi. Persuilla on kova vauhti alas kohti Sinisten ja Viskipuolueen joukkoa. Se on erikoista eritysesti siksi, että persujen omana pitämiensä ajatusten kannatus on Suomessa yhä nousussa -- ja euroopassa ja maailmassa suorastaan hurjassa nousussa --. Persuista ei vaan ollut niiden edistäjäksi. Kun ollaan oikein hiljaa, kukaan ei ehkä huomaa ja äänestävät kuten ennenkin. Minusta se on todella epätoivoinen strategia. Kovaan meluamiseen ja äänen pitämiseen pitäisi pyrkiä; sellaiseen junan ääneen. Siinä voi moni loukata mielensä ja ottaa etäisyyttä. Mutta vain ottamalla sen riskin, voi edes yrittää taistella yli 10% kannatuksesta. Paljoa hävittävää ei ole. Esimerkiksi Laura Huhtasaari on täysin epäonnistunut presidentinvaalikampanjassaan. Jos hän jää alle 5%, niin hänen poliittinen uransa on ohi ja persuillakin konkurssi lähellä. Kannattaisi ottaa riski tai jättää peli kesken, jos ei halua pelata tosissaan. Menestyksekäs iskulause olisi esimerkiksi: Fakenews. Se on todistettu toimivaksi. Edes Low Energy Jebin tasoisen suosion saavuttamiseen Huhtasaarella ei ole tällä hetkellä mitään mahdollisuuksia; hän ei ole pääsemässä edes huonoista häviäjistä parhaimman kolmen joukkoon.
Quote from: IDA on 13.10.2017, 23:35:03
Quote from: Antti Salminen on 13.10.2017, 22:21:33
Jos olen joskus kateellinen, niin olen sitä nähdessäni somestriimissä ps-nuorten ja kaupunkipersujen ties mistä kinkereistä tai ajatusriihistä otettuja ryhmäkuvia, joista tunnistan useita foorumilaisia tai julkinuivia. Tekeville käsille ja varsinkin ajatteleville päille olisi tilaa ympäri Suomen.
Tämä on mielestäni oleellista. Kannattaisi tulla toimintaan mukaan vaikka ei haluaisi mihinkään valtuustoon tai johtokuntaan. Pääsee sanomaan kenelle tahansa miten asiat pitäisi tehdä. Se on paljon rakentavampaa kuin arvostelu julkisuudessa. Ainoa missä joutuu ehkä uhrautumaan on se, että kunnallisvaaleissa pitäisi lähteä ehdokkaaksi. Muuten toiminta on erittäin vapaata ja avointa.
Ainakin itse olen pelkästään oppinut seuraamalla paikallista politiikkaa kohtuullisen läheltä ja osallistumalla siihen. Mitään en ole menettänyt, jos vaaleihin osallistumisen häpeää ei lasketa. Paikallinen politiikka on tylsää, joskus pikkumaista ja siitä on helppo tehdä kevyttä pilkkaa, mutta toisaalta se on lähimpänä sitä "sveitsin mallia", jossa vapaat miehet kerääntyvät äänestämään kättä nostamalla. Ei sitä mallia meille mistään taivaasta anneta, jos emme sitä itse osaa ottaa.
Eli summa summarum: Kehottaisin kaikkia lähtemään mukaan paikallisosastojen toimintaan. Siis nimenomaan kaikkia sellaisia, jotka eivät edes halua mitään edustuspaikkoja, vaan haluavat parempaa politiikkaa.
Tämä on myös minun mielestäni hyvin olennainen seikka. Miksi tämä toimintamalli pitäisi organisoida ainoastaan maantieteellisin ts. paikkakuntakohtaisin ts. paikallisjärjestöjen tason mukaan? Eikö voisi luoda esim. temaattisesti tiettyjen aihepiirien ympärille työryhmäkonklaaveja esim. maakuntasolla tai jopa valtakunnallisesti?
Kuten olen jo Hommassa aiemmin todennut, omassa pikkukunnassani PS:n ehdokkaisksi esim. viime vaaleissa seuloutui sellaisella tavalla erittäin tunnettuja kuntalaisia, etten halua leimautua heidän kaverikseen millään muotoa. Omassa kunnassa keskustan käytännössä ehdoton valta-asema ei anna muille kuin Kokoomuksen hajapaikkalaisille mahdollisutta beesaamiseen, joten näillä mennään, kunnes suuret ikäluokat ovat arkussa. Toisaalta haja-asutusalueen maantieteelliset etäisyydet ovat aivan oikea hidaste - etenkin yhden auton taloudelle, jossa toinen puolisoista on työttömänä. Lisäksi henkilökohtaisesti uskon olevan perustelua olettaa, että tietyissä temaattisissa työryhmissä oma pääni olisi huomattavasti paljon enemmän hyödyksi paremman politikan taustatyön teossa kuin kunnantalon kellarin kokoustilan kahvitiskien tiskaajana. Kaikella kunnioituksella kahvien keittäjille ja kahvitiskien tiskaajille.
Juuri tätä maantieteettisen etäisyyden ylittävän ja temaattisesti ryhmittyneen ryhmätyön mahdollisuudet ovat valtaisat, kuten oli aikanaan mm. Hommaforuumin mahdollisuus uusien PS-poliitikkojen nousemisessa ja nostamisessa. Miksi ihmeessä PS haluasi poliittisen taustatyön tekemisessä laiminlyödä instrumenttiä, jonka teho on jo tullut todennettua hivenen toisenlaisessa politiikan teon osa-alueella? Miksi jättäytyä Suomen kaltaisessa harvaan asutussa maassa maantieteellisten etäisyyksien luomiin hidasteiden rajoihin, kun on jo olemassa toimivaksi todettu maantieteelliset etäisyydet yliittävä työkalu? Kyse on vain poliittisen taustatyön tekemisen erään osa-alueen organisoinnissta poliittiselle puolueelle aivan uudella tavalla. Ei sen enemmästä.
Sinänsä olen taipuvainen ainakin osin uskomaan, että "tule itse osallistumaan ja tekemään parempaa politiikkaa" -argumentti sinänsä osoittaa varsin väsyneen kiusallisesti, ettei nim. sivullinen. ole aivan täysin metsässä tässä ketjussa yllä olevassa PS:n poliitikkojen hiljaisuutta käsittelevässä analyysissään. Olen jo aivan riittävän monta kertaa tuonut esiin, millä tavoin tämä ummehtuneen jabbamainen vaiketulma hälvenisi omasta päästäni. Aikaa on vaaleihin 2019 saakka.
Quote from: kelloseppä on 14.10.2017, 11:23:44Juuri tätä maantieteettisen etäisyyden ylittävän ja temaattisesti ryhmittyneen ryhmätyön mahdollisuudet ovat valtaisat, kuten oli aikanaan mm. Hommaforuumin mahdollisuus uusien PS-poliitikkojen nousemisessa ja nostamisessa. Miksi ihmeessä PS haluasi poliittisen taustatyön tekemisessä laiminlyödä instrumenttiä, jonka teho on jo tullut todennettua hivenen toisenlaisessa politiikan teon osa-alueella? Miksi jättäytyä Suomen kaltaisessa harvaan asutussa maassa maantieteellisten etäisyyksien luomiin hidasteiden rajoihin, kun on jo olemassa toimivaksi todettu maantieteelliset etäisyydet yliittävä työkalu? Kyse on vain poliittisen taustatyön tekemisen erään osa-alueen organisoinnissta poliittiselle puolueelle aivan uudella tavalla. Ei sen enemmästä.
Tässä se tärkein ihmetyksenaihe tulikin koskien Hommaforumia.
Potentiaali täällä on valtava, samaan aikaan kansa janoaa enemmän ja laadukkaampaa poliittista keskustelua, yhä useampi on heräämässä siihen miten tärkeää on seurata aikaansa ja poliittista päätöksentekoa. Muuten joku toinen (toisten massa) päättää poliittiset linjat puolestasi.
Uskon myös, että samaan aikaan sukujen monen polven mittainen äänestystraditio on murentumassa nuorempien sukupolvien kyseenalaistaessa edellisten poliittista ajattelua. 2000-luvulla voimakkaasti laskenut demarikannatus käy mielestäni hyvänä esimerkkinä. Osataan kyseenalaistaa, etsitään perusteluja, joka suuntaan.
Samaan aikaan sosiaalinen media, lehdet kuten IS ja IL ovat täynnä mitään sanomatonta pinnallista trendisuitsutusta, jota osa kaipaa, mutta johon kasvava osa alkaa olla kyllästyneitä.
Jaksan vielä uskoa tämän vaikutukseen ja merkitykseen tiedonsaantikanavana sekä varsin laadukkaana keskustelualustana, suunta on vain ylöspäin, jos tätä opitaan hyödyntämään oikein - palataan takaisin samaan tekemisen meininkiin, mitä oli eduskuntavaalien 2011 alla ja ympärillä.
Sorry, boys and girls, aika on kyllä ajanut ohi tällaisten foorumien. Tämä ei tavoita muita kuin samanmielisiä, muutamaa masokistia lukuunottamatta, tai "kohukirjalleen tjms" julkisuutta haluavaa hörhöä. Keskustelu suurien massojen kanssa käydään ihan muualla.
Faidrokselle tämä on mukava alusta päästellä höyryjä, en ole kiinnostunut fb:stä tai twitteristä.
Sama ilmiö on tapahtunut myös harrastepuolella. Poitsu just valitti, ettei jossain "rata-ajoharrastajien" saitilla ole enää kirjoittajia samaan malliin kuin muutama vuosi sitten. Kaikki on siirtynyt fb:n
Quote from: Faidros. on 14.10.2017, 13:16:28Faidrokselle tämä on mukava alusta päästellä höyryjä, en ole kiinnostunut fb:stä tai twitteristä
Tilanne uudistuu koko ajan, ei ole olemassa mitään staattista tilaa, johon tilanne kollektiivisesti pysähtyy. Onneksi.
Facebookilla ja Twitterillä oli aikansa, nyt luulen, että moni on jo kääntänyt selkänsä niille tai käyttää niitä korkeintaan kevyinä sosiaalisten suhteiden ylläpitokanavina, joilla ei ole poliittisesti enää suurtakaan merkitystä. Facebookilla en näe poliittista painoarvoa, Twitterissä asiat pitää esittää niin lyhyesti, että keskustelu menettää merkitystään - siitä tulee vain eräänlainen itsekorostuksen väylä.
Aika on siis ajamassa ohi kevyen 'somettamisen' ja kohti pohdiskelevampaa otetta.
Quote from: Faidros. on 14.10.2017, 13:16:28
Sorry, boys and girls, aika on kyllä ajanut ohi tällaisten foorumien.
...
En tarkoittanut edellisessä puheenvuorossani ottaessani esiin Hommafoorumin esimerkkinä, Hommafoorumia vaan internettiä/jotain sisäistä verkkoa työryhmötyöskentelyn työvälineenä ja toisaalta sitä, että monilla Hommaan säännöllisesti krijoittavilla on syvällistä osaamista eri alueilta. Molempien merkittävien resurssien täsyimittainen hyödyntäminen onnistuisi luomaan Suomen olosuhteissa hyvin laadukkaan "ajatuspajan" murto-osalla perinteisen ajatuspajan kustannuksista. Tätä ajatusta on jauhettu Hommafoormuilla jo vuosia, joten jostakin syystä PS ei halua tarttua tähän mahdollisuuteen, ei edes Halla-ahon johtama PS, vaan tyydytään ainoastaan pernteiseen ajatuspaja -malliin palkattuine henkilökuntineen ja tilattuine projektitöineen. Näen, että nämä kaksi varsin erilaista ajatuspaja -instrumenttiä eivät todellakaan olisi toisiaan poissulkevia vaan nimenomaan toisiaan täydentäviä.
"Virtuaaliajatuspaja haaroja" voidaan käyttää myös päivä politiikan yksityiskohtien seuraamiseen, esim siten, että joku seuraa tiettyä mediaa tai medioita jä lähettää esim. päiviittäin/viikoittain tiivistelmän tiettyjen speksien mukaan suodatettuna. Joku toinen kokoaa näin saadut päivän/viikon uutiset ja lähettää ne linkkeinä ja tiivistelminä esim. PS:n kansanedustajien avustajille ja puoluetoimistoon. Samaa ideaa voi soveltaa myös temaattisesti tai maantieteellisesti tai tiettyyn ulkovaltaan/ulkovaltoihin tai tiettyyn kilpailevaan suomalaiseen puolueeseen rajattuna. Siis aivan normaalia tiedustelutyön harjoittamaa julkisten lähteien systemaattistä läpikäyntiä.
"Virtuaali ajatuspaja" voisi siis mm. toimia syvällisen suurten linjojen hahmottajana, temaattisena uutisvirran suodattimena ja päivänkohtaisten yksityiskohtien etsintä- ja suodatinkoneena.
Luonnollisesti systemaattisesti hyödynnettynä Hommafoorum voi toimia monenlaisena koekenttänä mm. erilaisten PS;n mahdollisten ehdotusraakileiden sisältämien sudenkuoppien löytämiseen ja "odottamattomien" seurausten tarkempaan edeltäkäsin hoksaamiseen. Jos halutaan, niin Hommalle näitä tuotaisiin vasta sen jälkeen, kun jokin "virtuualiajatuspaja" on käsitellyt ehdotusraakileen smalla tavoin ensin ... Tämä instrumentti tarjoaisi myös poliitisille vastustajille suunnatun hämäysten toteuttamisen, jotta eivät tuudittautuisi vain lukemaan Hommafoorumia ennakoidessaan PS:n toimia.
Mahdollisuudet "virtuaaliajatusoaja" -tyyppiselle toiminnalle ovat rajattomat. Jos vain uudenlaista työskentelytapaa halutaan ajaa sisään. Toki se on selvää, ettei näin pääse muodostumaan yhtä tiivistä esim. taloudellista, ideologista tai henkilökohtaista kytköstä puoluejohtoon tai -toimistoon kuin perinteisellä ajatuspajatavalla toimien, mutta onko se ongelma? Sehän saattaa itse asiassa olla suuri etu.
Quote from: Brandis on 14.10.2017, 12:59:31
Potentiaali täällä on valtava, samaan aikaan kansa janoaa enemmän ja laadukkaampaa poliittista keskustelua, yhä useampi on heräämässä siihen miten tärkeää on seurata aikaansa ja poliittista päätöksentekoa. Muuten joku toinen (toisten massa) päättää poliittiset linjat puolestasi.
Ei se potentiaali realisoidu puolueessa, jos ihmiset eivät lähde sen toimintaan mukaan. Täällä voidaan sanoa, että Suomen poliittinen järjestelmä pitäisi muuttaa, mutta ei se sanomalla muutu miksikään. Yleensäkin jonkin ideologian esittäminen ylhäältä päin tökkii ihmisillä. Itse oletan, että nykyinen puoluejohto lähtee siitä, että jäsenillä ja paikallisilla yhdistyksillä on suurempi rooli kuin tähän asti on ollut. Suomen poliittinen järjestelmä toimii niin kuin se toimii ja sen muuttaminen ei ole puolueen agendalla ensimmäisenä.
Homma on semivapaa keskustelupalsta. Tämän palstan hyödyt ovat saatavissa ilman, että sitoutuu tähän palstaan mitenkään. Ja niin pitääkin olla. Olisi äärimmäisen noloa, jos PS rupeaisi vielä kaiken päälle moderoimaan tätä palstaa ja johtamaan sen keskusteluja. Omasta mielestäni on pelkästään hyvä asia, että ajatuksia voi esittää vapaasti ja sitoutumatta mihinkään, enkä näe mikä nyt ongelmana. Hommalla esitetyt ajatukset ovat ilmassa ihan samalla tavalla kuin missä tahansa muuallakin heitetyt ajatukset. Poliitikot voivat tarttua niihin. Jos esitetään, että Hommalla on joku oma ohjelma, jolla pitäisi mennä, niin silloin Homman nyt vain pitäisi organisoitua. Ja jos se organisoituu siitä ei tulisi yhtään sen kauniimpi, kuin jo olemassa olevista organisaatioista.
Tämä palsta tukee ja muuttaa PS:ää ja koko poliittista järjestelmää parhaiten juuri sellaisena kuin se on. Eli vapaana keskustelualustana.
Quote from: Faidros. on 14.10.2017, 13:16:28
Sorry, boys and girls, aika on kyllä ajanut ohi tällaisten foorumien. Tämä ei tavoita muita kuin samanmielisiä, muutamaa masokistia lukuunottamatta, tai "kohukirjalleen tjms" julkisuutta haluavaa hörhöä. Keskustelu suurien massojen kanssa käydään ihan muualla.
Faidrokselle tämä on mukava alusta päästellä höyryjä, en ole kiinnostunut fb:stä tai twitteristä.
Sama ilmiö on tapahtunut myös harrastepuolella. Poitsu just valitti, ettei jossain "rata-ajoharrastajien" saitilla ole enää kirjoittajia samaan malliin kuin muutama vuosi sitten. Kaikki on siirtynyt fb:n
Voipi muuten olla just näin asiat.
Itseänikään ei fb kiinnosta, Twitter voisi (ainakin teoreettisella tasolla) ehkä jopa kiinnostaakin.
Quote from: sivullinen. on 14.10.2017, 02:29:37
Merkittävin täällä esiin nostettu selitys näyttäisi olevan se, ettei Hommaforum tavoita tarpeeksi ihmisiä, ja siksi tänne ei kirjoiteta; ei ole aikaa kirjoittaa tänne vaan käytetään se aika johonkin muuhun.
Tuosta olen samaa mieltä, mutta omasta mielestäni se paras selitys on allaolevan esimerkin mukainen "me ollaan hävitty tää peli"-asenne, joka estää tehokkaasti minkään rakentavan ja edistävän idean koskaan lähtevän Hommalta ja Hommalaisilta.
QuoteEsimerkiksi Laura Huhtasaari on täysin epäonnistunut presidentinvaalikampanjassaan. Jos hän jää alle 5%, niin hänen poliittinen uransa on ohi ja persuillakin konkurssi lähellä. Kannattaisi ottaa riski tai jättää peli kesken, jos ei halua pelata tosissaan.
Laura on ehtinyt olla ehdokkaana vasta kolme viikkoa ja jo nyt hänen kampanjansa on tuomittu epäonnistumaan. Huvittaisi, ellei tuo armoton lyttäys ja heti seuraavaksi ehdotettu riskinotto antaisi niin hyvän esimerkin siitä, mikä Hommassa ja Hommalla oikein mättää. Ja vielä minua syytetään siitä, etten oikein jaksa uskoa mihinkään naivistis-idealistis-superideaan mitä täällä [minun toteutettavakseni] esitetään.
Joku joskus jossain on sanonut jotain tiheäkasvuisesta puustoalueesta ja sinne voimakkaan äänen suuntaamisesta, mahtaisikohan tässä olla mitään yhteistä tilanteemme kanssa?
Silti Homman jäsenmäärä ja yhteiskunnallinen vaikutus ja siitä mainitseminen on pysynyt samana todella monta vuotta. Olemalla samassa tilanteessa vuosikausia esim. yritystä ja vaikkapa valtiota pidetään taantuneena (mitä kyllä ihmettelen, eihän se kasvu voi jatkua ikuisuuteen). Ei homma ole mihinkään kuihtumassa, päinvastoin, kun persut alkavat tykittämään. Seuraavissa vaaleissa. Sillä välin olemme olemalla entisenlaisia aivan hiton paljon voimakkaampia kuin uuvatit, esimerkiksi.
^^ Olen erittäin samaa mieltä molemmista esittämistäsi väitteistä. Yritin kuitenkin omassa viestissäni tarkoittaa hieman eri asioita kuin näytit käsittäneen minun tarkoittaneen. Väännän nyt rautalangasta näistä varsinkin jälkimmäiseen vastausta -- eli Huhtasaaren presidenttikampanjaa --, koska se on mielestäni erittäin iso asia tällä hetkellä.
Keskustelu Hommaforumin lukijamääristä eli tavoittavuudesta on minulle täysi arvoitus. Samoin on arvoitus Facebook-kirjoitusten tavoittavuus -- ja kaiken muunkin somen --. Jopa television katselijoiden tavoittavuus on nykyään lähes mahdotonta päätellä sen jälkeen kun jo lähtökohtaisestikin epärehellisiin paneeleihin otettiin mukaan Youtuben katselu sekoittamaan pakkaa. Sanomalehden levikki sentään jotain kertoo, mutta sanomalehdetkin puhuvat tavoittavuudestaan, joka on levikki kerrottuna suunnilleen piillä. Sanomalehdissä merkittävin hämäävä tekijä on kuitenkin se, etteivät kaikki ihmiset koskaan kaikkia sanomalehden juttuja lue; yhtä vähän kuin kaikki hompanssit ja Hommaforumia seuraavat lukisivat täältä kaikki viestit. Eduskuntapuheenvuorojen tavoittavuudesta mielipiteeni jo mainitsin. Erilaiset vaalipaneelit ja muut julkiset keskustelutilaisuudet on myös huomioitava. Näiden määriä pitäisi arvioida, jotta niitä voisi vertailla. Tämä kaikki on hämärää.
Minä en väitä Hommaforumin olevan ylivoimaisesti ylivertaisin tässä joukossa, mutta yritin -- ja olen jo muutamaan kertaan aiemminkin yrittänyt -- väittää Hommaforumin tavoittavuuden olevan huomattavasti suurempi kuin yleinen mieliala antaa ymmärtää. Täältä voi lähteä ja on lähtenyt monta rakentavaa ideaa. Tavallaan Perussuomalaisten puoluekokous, puolueen hajoaminen ja kaikki siihen liittyvä lähti osittain myös täältä, ja vaikka sen rakentavuudesta voi olla montaa mieltä, osoitti se, ettei koko Suomen sosialistinen lehdistö, joka ylisti Sampo Terhoa ylitse kaiken ja halusi hänestä puheenjohtajan, pystynyt voittamaan yleistä mielipidettä -- tai oikeastaan persujen yleistä mielipidettä -- puolelleen kun vastavoimana oli some, jossa Hommaforum oli yksi merkittävimmistä toimijoista. Petteri Orpon Kokoomuksen puheenjohtajaksi Suomen sosialistinen lehdistö sitävastoin saneli, joten on heillä yhä myös seuraajansa. Hommaforum ja some ovat siten ainakin jonkun ihmisryhmän mielessä jo ohittaneet merkitykseltään koko sanomalehdistön ja television yhteisvaikutuksen. Tämä on tosiasia. Tämä pitäisi tunnustaa. Tätä pitäisi ennenkaikkea hyödyntää; ei kannata yrittää saada viestilleen huomiota Suomen sosialistisen lehdistön tuuteissa, koska niillä ei ole kuulijoita eikä vaikutusta ihmisiin. Kannattaa mennä sinne, missä ihmiset ovat ja huutaa sanomaansa siellä.
Hommaforum ei yksin ole se paikka, ja yksin tänne ei kannata jäädä, mutta ei tätä pidä myöskään väheksyä. Some on rakenteeltaan niin toisenlainen ja toisilla periaatteilla toimiva kuin Suomen sosialistinen lehdistö, ettei sen merkitystä voi ymmärtää, jos yrittää ymmärtää sen merkitystä Suomen sosialistisen lehdistön mittareiden kautta. Jos Yle on kuin ämpäri ja Hommaforum kuin vesilasi, niin mahtuuko kymmeneen ämpäriin enemmän vettä kuin miljoonaan vesilasiin? Somen voima on sen laajuus ja määrä. Sosialistien lehtien voima on yksikön koko. Kumpi voittaa? Ylen viestejä katsoo moni kerran illassa ja sen jälkeen ne ovat menneisyyttä. Hommaforumin viestit ovat ikuisia ja niihin palataan ja ne leviävät somen kautta -- usein ajatuksen tasolla, eikä suorana lainauksena --. Sosialistien on jatkuvasti rummutettava sanomaansa muuten se katoaa. Somessa onnistunut sanoma elää, kasvaa ja leviää ilman mitään rummutusta, ja sen leviämistä joudutaan jopa poliisien voimien hillitsemään. Rautalangasta väännettynä näin: Kuukausi ilman ilmaston lämpenemisvouhotusta saisi lähes kaikki unohtamaan koko jutun; vuoden 2015 matuvyörystä puhutaan yhä jatkuvasti vaikka siitä ei ole uutisia tullut vuosiin ja silloinkin vain muutamia.
Toinen väitteesi, josta oikeastaan halusin enemmän puhua, on Laura Huhtasaaren tapaus. Käsitit viestistäni pelin hänen kohdaltaan olevan jo kokonaan ohi; yritin sanoa pelin olevan tällä hetkellä hänen kohdaltaan todella epätoivoisessa tilanteessa -- mutta ei lopullisesti vielä menetetty --. Yritin nimenomaan painottaa, että tällä pelillä jos hän pelaa loppuun asti, on tulos todella huono ja se tietää hänen poliittisen uransa loppua ja persuillekin suunnattomia ongelmia. Hänen pitäisi siksi muuttaa peliään. Hänen pitäisi Suomen sosialistiseen lehdistöön nojaamisen sijaan nojata niihin, jotka hänen kanssaan samoja ajatuksia haluavat edistää, näkevät hänen presidenttiydensä niitä edistävän ja siksi olisivat valmiit auttamaan häntä presidentiksi pääsemisessä. Nyt hän yrittää miellyttää kaikkia ellei jopa hieman käännä selkäänsä niille, jotka häntä haluaisivat tukea. Se on todella huono ratkaisu ja sen pitäisi muuttua ja sen pitäisi muuttua nopeasti, sillä kannatuksen nostaminen ei voi alkaa vasta viikkoa ennen vaaleja. Hänen epäonnistuneen toimintansa arvostelua voi sanoa lyttäykseksi ja vaikka syyttää tätä arvostelu koko toiminnan epäonnistumisesta. Silloin kuitenkin nostat meidät "lyttääjät" merkittäviksi toimijoiksi ja suorastaan kuninkaan tekijöiksi. Eiköhän se kuitenkin ole niin, että Laura Huhtasaaren gallup kannatuksen jääminen parin prosentin luokkaan johdu lähes kokonaan Laura Huhtasaaresta itsestään ja mitättömän vähän "lyttääjistä"? Ja tarkemmin sanottuna vielä hänen myötäilystään Suomen sosialistisen lehdistön edessä, sillä samoja ajatuksia hän ajaa kuin Marine Le Pen ja yhtä suuri kannatus näillä ajatuksilla Suomessa on kuin Ranskassa, joten samaan tulokseen hän voisi helposti päästä, jos vain pelaisi mediapeliä samoin kuin hän tai kuten Trump.
Otan vielä hyvin rautalankaisen esimerkin, joka liittyy Hommaforumiin. Hommaforumin bannerissa on jo liian pitkään majaillut neljän vaikuttajan kuvat. Banneri oli erittäin kiehtova aluksi, mutta alkaa olla jo aika hapanta maitoa näin puolen vuoden jälkeen. Mikäpä siihen tilalle paremmin sopisi kuin Laura Huhtasaaren vaalimainos. Sellainen olisi helppo tehdä, ja sellaisen on joku jo tehnytkin (https://hommaforum.org/index.php/topic,122531.msg2743165.html#msg2743165). Ainoa ongelma mainoksessa on, ettei oikein kukaan tiedä, mitä mieltä Huhtasaari itse on mainoksesta; haluaisiko hän tulla tällä tavalla yhdistetyksi Hommaforumiin -- eli Suomen sosialistisen lehdistön sanastossa natseihin --; ja haluaako hän ylipäätään tukea somesta? Hän on niin paljon läsnä Suomen sosialistisessa lehdistössä, ettei somen vihapuheet välttämättä sovi hänen imagoonsa yhtään enempää kuin keskustelu evoluutiosta ja uskonnosta. On hän avannut loistavan näköiset vaalisivut (http://www.laura2018.fi/materiaalit/) ja varmasti sivut tulevat vielä tästäkin paranemaan. Jonkin verran iskulauseita ja bannereita sielläkin on. Mutta silti ne ovat enemmän Suomen sosialisten lehdistön ehdokkaan ja Suomen sosialistisen lehdistön viestimiin tukea antavat kuin some-ehdokkaan someen tukea antavat sivut. Hän ei tee auttamistaan helpoksi muille.
Hänen on pyrkimässä enemmän hyväksi sosialistiksi kuin kaikkein parhaimmaksi vapaan Suomen kannattajaksi. Jos hän kuvittelee voittavansa sosialistit sosialismissa, niin on se mahdollista; Kokoomus on siinä onnistunut ja Sauli Niinistö on sosialistien suosikki. Silloin kuitenkaan ei enää somesta voi olettaa mitään tukea. Silloin hän ei saa some-junaa liikkeelle. Tietenkin voi olla totta, että sosialismin kannatus on Suomessa yhä ylivoimaista, ja siksi presidentiksi voi päästä olemalla vain paras sosialisti, ja siksi ei kannata muuta yrittäkkään. Näin voi olla vaikka en usko näin olevan. Mutta jos kukaan ei vaaleissa halua edes tarjota vaihtoehtoa sosialismille, niin ei sosialismin kannatusta voi mitata ja se on minusta kaikkein ikävintä. Joten vaikka Huhtasaari ei tulisikaan vaaleja voittamaan, ja vaikka hän ja koko maailma tietäisi etukäteen, ettei vaaleja voi voittaa olematta sosialisti, niin silti hänen kannattaisi olla sosialismin vastainen ehdokas. Silloin hän olisi vaihtoehto. Silloin vaalit olisivat vaalit. Silloin hän voisi tehdä Le Penit -- eli olla hyvä kakkonen --. Jos hän esimerkiksi ainakin osittain Hommaforumin ansioista onnistuisi vaaleissa saamaan 40% kannatuksen toisella kierroksella, todistaisi se Hommaforumin voivan vaikuttaa pelkän persujen puheenjohtajan valinnan lisäksi laajemmin koko kansaan, jolloin tätä kautta yhä useampi muukin persu -- ja myös muu -- yrittäisi hankkia kannatusta. En suoraan sanoisi omalla nimellä kirjoittelun olevan avain onneen tai edes suositeltava vaihtoehto. Nimimerkin takaa omien ajatusten esiintuominen, hiominen ja levittäminen on uskoakseni paljon parempi tapa. Sen jälkeen pitää vain jossain muualla tehokkaasti onnistua yhdistämään ajatukset omaan persoonaansa, jos aikoo vaaleissa menestyä.
^ On väkevää tekstiä jälleen kerran Sivulliselta.
Laitoin Laura Huhtasaarelle useita kuukausia sitten pitkän sähköpostin, jossa kehotin häntä huomioimaan Marion-Maréchel Le-Penin habituksen ja ennen kaikkea sisällön feminismikritiikissään (englanninkielinen tekstitys:
https://www.youtube.com/watch?v=cmhFLUesQBs
Huomatkaa tuo yhdennäköisyys, se on huikea! Laura muistaakseni kommentoi sähköpostilla että 'kiitos'. Se oli ainoa viesti, eikä sillä väliä, mutta toivon hänen katsoneen tuon videon.
Ei tuohon Sivullisen kirjoitukseen lisättävää ole.
Perussuomalaiset eivät ole oikealla eivätkä he ole vasemmalla. He ovat jäljessä!
Edit. typoa
Ottakaahan persut yhteyttä paikallisyhdistyksenne pj:hin tai tiedottajaan.
Riikka Slunga-Poutsalo on lähestynyt paikallisyhdistyksiä etsien Laura Huhtasaaren vaalikampanjaan talkooväkeä paikallisyhdistyksistä. Jaossa on nettilomakkeen osoite, jonne saa antaa yhteystiedot kunkin paikallisyhdistyksen vaalivastaavalta. Nyt siihen kaikki hommalaiset kukin mukaan ja kampanja alkakoon tosissaan myös hommalla. En jaa sitä osoitetta tässä, ettei tule spammia. Menkää yhdistysten kautta mukaan talkoisiin joka iikka.
Itse juuri viime viikolla ilmoittauduin oman paikallisyhdistykseni vaaliyhdyshenkilöksi ja huutelin itselleni pipoa tai jotain, millä voi julkisesti kantaa Laura-leimaa mukanaan ja nostaa aihetta keskusteluun.
Tässä olisi seuraava junttanpoo, eli ei kun hommiin!
-i-
Quote from: Emo on 14.10.2017, 15:03:47
Itseänikään ei fb kiinnosta, Twitter voisi (ainakin teoreettisella tasolla) ehkä jopa kiinnostaakin.
Facebook on sisäänpäin kääntynyt, Twitter on avoin. Facebook on myös ylittänyt aivan sietämättömän sensuurin, jolla ei ole etäistäkään tekemistä vihapuheiden kanssa millään verukkeellakaan, vaan siellä sensuroidaan ihan puhtaasti mielipiteitä, kuten "sukupuolilla on biologisia eroja, mutta on täysin ok jokaisen olla omanlaisensa vaikka jotain tuolta väliltä tai yhdistelmänä". Tuollainen lähtee, jos joku eri mieltä oleva vain sen ilmiantaa. Twitterissä tilanne vaikuttaisi olevan paljon parempi, vaikka sielläkin on aikomuksia kiristää sensuuria. Onhan siihen joissain tilanteissa myös aihetta, koska onhan maailmassa oikeaakin haitallista hyökkäävää törkyä, mutta toivotaan, että Twitter sentään kykenisi erottamaan sen mielipiteistä, jyrkistäkin sellaisista.
Ei haittaisi, jos maahanmuuttokriittiset alkaisivat käyttää Twitteriä enemmän,
mutta vain jos osaa käyttäytyä. Jos haluaa huudella "hiekka-n:ää" yms. joka väliin, niin parempi on jättää koko juttu, koska ideana olisi saada suhteellisen fiksut ihmiset ymmärtämään, mikä maahanmuutossa menee pieleen. Se ei törkyä suoltamalla onnistu. Eli jos joku nyt miettii oman panoksensa antamista, mutta epäilee, ettei pälli kestä olla asiallinen, niin on parempi jättäytyä sivuun. Menkää sinne omalle nimellänne ja kuvallanne sekä olkaa asiallisia.
Yksi keskeisimmistä ratkaisuista on puhtaasti
läsnäolossa eli sen näyttämisessä, että näinkin voi ajatella maahanmuutosta ihan avoimesti omana itsenään. Mitä useampi sitä tekee, sen pienempi kynnys muilla on alkaa tehdä samaa, mikä tarkoittaa ongelmien nousua käsittelyyn ja ihmisten tietoisuuteen entistäkin useammin ja selvemmin. Ja tämän takia en voi korostaa liikaa tätä: OLKAA ASIALLISIA. Se on ainoa tapa saada ihmisten pelko leimaantumisesta hälvenemään ja tuottaa lopulta vierivän lumipallon efekti, joka tulee lopulta kulminoitumaan ihan oikeaan politiikan muutokseen ihmisten tahdon ja hengen kiteytyessä riittävän selvästi. Mutta ensin sen täytyy näkyä. Ensin sen täytyy syntyä.
Olkaa aktiivisia, mutta esimerkillisiä.
Foorumeilla ei ole oikeastaan järkevää kenenkään esiintyä omalla nimellään. Foorumeille kirjoitetut jutut menee Googlen hakuun, ja kirjoituksesi ovat foorumin omistajan hallussa.
Quote from: Faidros. on 14.10.2017, 13:16:28
Sorry, boys and girls, aika on kyllä ajanut ohi tällaisten foorumien. Tämä ei tavoita muita kuin samanmielisiä, muutamaa masokistia lukuunottamatta, tai "kohukirjalleen tjms" julkisuutta haluavaa hörhöä. Keskustelu suurien massojen kanssa käydään ihan muualla.
Faidrokselle tämä on mukava alusta päästellä höyryjä, en ole kiinnostunut fb:stä tai twitteristä.
Sama ilmiö on tapahtunut myös harrastepuolella. Poitsu just valitti, ettei jossain "rata-ajoharrastajien" saitilla ole enää kirjoittajia samaan malliin kuin muutama vuosi sitten. Kaikki on siirtynyt fb:n
Facebook alkaa myös olla jo ikääntynyt. Ei some koskaan tule täysin korvaamaan foorumeita, vaikka onkin vienyt huomattavan osuuden käyttäjistä. Ovat kuitenkin niin erilaisia alustoja.
Quote from: sivullinen. on 14.10.2017, 02:29:37
Tämä ei tietenkään vielä tarkoita, että Hommaforum olisi taivas ja ajan tasalla. Facebook voi olla parempi. Jäsen Lalli IsoTalo kertoi Halla-ahon viestien saavan siellä tuhansia jakoja.
Muistat väärin, puhuin tuhansista liketyksistä.
Joku (en kuitenkaan minä) voisi ajatella: "Kyllähän ne pikkukalat siellä lammessa pysyy, korkeintaan vähän lihovat. Heitänpä onkeni sinne vasta sitten, kun tarvitsen pikkukalaa (=ääniä)."
Aikapula ei ole totta. Tänne voisi uhrata kuukaudessa viisi minuuttia, eli yhden kirjoituksen, niin saldo olisi avattu ja jatkumo turvattu. Kyse on siitä, ettei tämä kiinnosta/haluta, ei siitä viidestä minuutista, jota ei ole.
Eikö kiinnosta siksi, että Homma on liian radikaali leimautumisen vuoksi? (Hehheh). Hommasta on liian armoton kuva kiitos hallitustaipalekritiikin? Eikö vakiintuneeseen tapaan toimia kuulu hommailu? Ovatko face ja twitteri kapeuttaneet somenäkökulman niin, ettei muita kanavia havaita? Onko Homma hieman luotaantyötävä, koska nimettömät eivät ymmärrä nimellään työskentelevien ongelmia, vaan katsovat asioita aina nimettömien sanavapausnäkökulmasta? (Esim. Ukkola-kausti, jossa porukka oli voimakkaasti Hannulan puolella, eikä huomionut sitä nimellisten vahvasti tuomaa näkemystä, että persut ovat kohdanneet alusta asti kanteluiden ilmapiirin ja että oli jo oikein suvakkienkin kokea tuo).
Veikkaan kaikkia edellisistä.
Kuitenkin jotkut julkipersut tai kansalaispuoluelaiset yms. mamukriitikot kirjoittavat tänne. Miksei mieluummin nosteta esille näitä, jotka niin tekevät. En ole varma, keitä kaikkia niitä on, mutta ainakin Salminen, Torssonen, Tähti, Tavio(?)... Keitä vielä? Heille kunnia.
Quote from: sivullinen. on 14.10.2017, 02:29:37
Jos hän jää alle 5%, niin hänen poliittinen uransa on ohi ja persuillakin konkurssi lähellä.
Päteekö tämä sama myös muihin ehdokkaisiin ja heidän puolueisiinsa? Onko kohta Vanhasen, Kyllösen ja Haataisen poliittiset urat ohi ja puolueensa konkurssin partaalla? Vuoden 2000 ja 2006 presidentinvaaleissa Heidi Hautala sai 3,3% ja 3,5% äänistä. Hänen poliittinen uransa ei loppunut, ei myöskään puolueensa. Mennyt suuruus Timo Soini sai vuonna 2006 äänistä 3,4%. Jytky oli vasta itämässä.
Ennen käynnissä olevaa presidentinvaalikampanjaa oli Huhtasaari käytännössä tuntematon vaalipiirinsä ulkopuolella. Hän ei ole sitä enää vaalien jälkeen. Tulee uusia vaaleja ja tekemällä työnsä hyvin tulee myös uusia kannattajia.