Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: VeePee on 22.09.2017, 10:20:22

Title: Ylen toimittajien asenteellisuus
Post by: VeePee on 22.09.2017, 10:20:22
Katselinpa äsken Ylen Pressiklubin "Pressiklubi: Oikeistopopulistit ja media - kumpi vie ja kumpi vikisee? - Vieraana Perussuomalaisten varapj. Laura Huhtasaari. YLE 15.9.2017". Ohjelmassa pisti silmään jälleen kerran toimittajan räikeä asenteellisuus. Nappasin muutaman kuvankaappauksen ja tekaisin niista havainnollisen kollaasin toimittajan asenteesta. Katsokaapa toimittajan kehonkieltä ja ilmeitä keskustelijoita kohtaan. Vasemmalla hyvän edustajat ja oikealla demoni ja pahuuden ylipapitar Laura Huhtasaari. Siis perinteinen 3 vs 1 asetelma Ylen tapaan. Huomionarvoista on sekin, miten toimittajan kasvoista näytetään lähikuvaa hyvisten kanssa puhuttaessa ja Lauraa sättiessä kamera on kauempana etäännyttäen näin katsojaa.

Hyviksiä edustaa Hesarin toimittaja Marko Junkkari, Iltalehden toimittaja Tommi Parkkonen ja tietenkin Ylen toimittaja Sanna Ukkola.

Linkki ohjelmaan: https://www.youtube.com/results?search_query=pressiklubi (https://www.youtube.com/results?search_query=pressiklubi)
Title: Vs: Ylen toimittajien asenteellisuus
Post by: Sakari on 22.09.2017, 11:31:37
^ Hyviä huomioita siitä miten leikkaamalla ja ilmeillä saadaan viestinnällisesti kerrottua haluttu katsantokanta. Sanoisin et kyllä yle osaa mielipidevaikuttamisen pelikirjan hyvin.
Title: Vs: Ylen toimittajien asenteellisuus
Post by: Jaksuhali on 22.09.2017, 11:36:32
Mielenkiintoinen kuvakollaasi!

Jotain samantapaisia havaintoja olen tehnyt vaikuttamisyrityksistä, jotka eivät tosiaan rajoitu vain siihen, mitä toimittaja tekee. Propagandaa on tarjolla - jos ei nyt kaikille aisteille - niin ainakin moneen eri havaitsemisen tasoon. On se mitä sanotaan ja mitä ei, sitten on kuva ja ääni ja miten tukevat tai eivät tue sanottua, kaiken maailman inserttejä, joiden ajoitus ja järjestys on hyvin orkestroitu jne jne.

Pitänee vetää johtopäätös (folio esiin!), että kyseessä on ylhäältä ohjattu vaikuttamisyritys, jossa toimittajat ovat vain välikappaleita ja myös kuvaajat, editoijat, suoran lähetyksen ohjaajat ynnä muut tekevät osansa.
Title: Vs: Ylen toimittajien asenteellisuus
Post by: JJohannes on 22.09.2017, 11:41:24
Et ole ilmeisesti lukenut pariin vuoteen Sanna Ukkolan kolumneja?
Title: Vs: Ylen toimittajien asenteellisuus
Post by: Faidros. on 22.09.2017, 11:44:06
Tuskinpa Ukkola itse ohjaa kuvausta.
Title: Vs: Ylen toimittajien asenteellisuus
Post by: Jaksuhali on 22.09.2017, 11:58:33
Quote from: JJohannes on 22.09.2017, 11:41:24
Et ole ilmeisesti lukenut pariin vuoteen Sanna Ukkolan kolumneja?

Kuka, minäkö?

Kolumneista puheen ollen, eikö Ervastin Pekalle käynyt vähän huonosti erään kolumnin kirjoittamisen takia?
Title: Vs: Ylen toimittajien asenteellisuus
Post by: Dangr on 22.09.2017, 12:18:54
Risikko jyrähtää ja Halla-aho pelkää. Näin se taitaa mediassa mennä.
Title: Vs: Ylen toimittajien asenteellisuus
Post by: Deloch on 22.09.2017, 19:01:10
Sanna Ukkola järkiintyi sen jälkeen kun lähti Matiaksen kanssa kimppaan. Sen käsityksen ainakin olen saanut sen vähä mitä olen seurannut. Näissä YLE:n pätkissä noin yleisesti ei ole tietenkään mitään uutta - toimittajille tuppaa menemään se "haastavampi" moodi välittömästi päälle kun on pahuuden voimien edustajasta kyse. JHA:n haastatteluista näkee myös aivan selvästi sen päällekäymisen. Hyökätään tunteella jokaista JHA:n järkiargumenttia vastaan. Paras esimerkki lähimuistista on se taannoinen keskustelu surffareiden palautuksista, jossa toimittelija jäi jankkaamaan rasittavasti: "Siis aivan kaikki, lapsetkinko? LAPSETKIN???"

Ei ole nyt linkkiä saatavilla mutta suurin osa varmasti muistaa tapauksen.
Title: Vs: Ylen toimittajien asenteellisuus
Post by: Luotsi on 22.09.2017, 19:52:25
YLEn uutistoimituksesta löytyy ilmeisesti henkilö(itä), jotka tuntevat syvää antipatiaa Jussi Halla-ahoa kohtaan ja näiden tunteiden mukaista on sitten aiheen käsittelykin. Legendaarisesta Eiran rotutohtori "uutisesta" on kuitenkin nähtävästi opittu jotain: suorasuuntauksella räiskiminen voi sataa vihollisen laariin! Eli nyttemmin viesti sovitetaan esim jonkun haastateltavan suuhun, josta esimerkkinä tämänpäiväiset klo 18 TV-uutiset (https://areena.yle.fi/1-3824536?start=4m10s).
Nyt puhuvat tohtorin maalittamat uhrit!
Title: Vs: Ylen toimittajien asenteellisuus
Post by: nollatoleranssi on 22.09.2017, 19:54:55
Pressiklubi on mennyt parempaan suuntaan toimittajavaihdoksen myötä. Saa nähdä miten jatko sujuu.

Quote from: VeePee on 22.09.2017, 10:20:22
Hyviksiä edustaa Hesarin toimittaja Marko Junkkari, Iltalehden toimittaja Tommi Parkkonen ja tietenkin Ylen toimittaja Sanna Ukkola.

En nyt sanoisi asetelmaa täysin 3v1. Ihan hyvät toimittajavalinnat. HS:llä on oma vahva linjansa, mutta on samalla sallinnut uutisten kommentoinnin ja pyrkinyt jonkinasteiseen neutraalisuuteen uutisoinnissa. Tommi Parkkonen kirjoitti paljon Perussuomalaisten hajoamisesta ja siihen liittyvistä episodista. Sanna Ukkola on pyrkinyt ottamaan ikäviäkin aiheita käsittelyyn. Vaikeaa sanoa vielä ohjelman jatkosta, kun on mennyt vasta muutama jakso.
Title: Vs: Ylen toimittajien asenteellisuus
Post by: MW on 22.09.2017, 20:34:21
Quote from: Luotsi on 22.09.2017, 19:52:25
YLEn uutistoimituksesta löytyy ilmeisesti henkilö(itä), jotka tuntevat syvää antipatiaa Jussi Halla-ahoa kohtaan ja näiden tunteiden mukaista on sitten aiheen käsittelykin. Legendaarisesta Eiran rotutohtori "uutisesta" on kuitenkin nähtävästi opittu jotain: suorasuuntauksella räiskiminen voi sataa vihollisen laariin! Eli nyttemmin viesti sovitetaan esim jonkun haastateltavan suuhun, josta esimerkkinä tämänpäiväiset klo 18 TV-uutiset (https://areena.yle.fi/1-3824536?start=4m10s).
Nyt puhuvat tohtorin maalittamat uhrit!

Sama havainto. Kun ei voi Jussia evidenssiin perustuen maalittaa, syytä sitä kaikesta yleisestä pahasta.

EDIT: Äänestän, Jussi Halla-ahoa tukevasti, missä vaalissa vain, ihan kostoksi tästä lokauutisesta.
Title: Vs: Ylen toimittajien asenteellisuus
Post by: Maastamuuttaja on 22.09.2017, 20:52:54
YLE, maamme virallinen tietotoimisto, on ilmoittanut Halla-ahon persoonan olevan rotutohtori. Koska YLE ei ole määritelmäänsä muuttanut, se lienee edelleen voimassa.
Title: Vs: Ylen toimittajien asenteellisuus
Post by: Maastamuuttaja on 22.09.2017, 20:57:16
Presidentti Niinistö on korostanut anteeksipyynnön merkitystä. Ehkäpä uusi YLE-päällikkö noudattaa presidentin näkemystä ja muuttaa YLE:n virallista Halla-aho-luokitusta myönteisempään suuntaan.
Title: Vs: Ylen toimittajien asenteellisuus
Post by: MW on 22.09.2017, 21:06:16
Niinistön "katumus-lausunto" oli presidentiltä sitä luokkaa, että vaihdoin venettä.

Ennemmin sitten vaikka kreationisti. Ja minä olen ateisti, tai jotain.
Title: Vs: Ylen toimittajien asenteellisuus
Post by: Mehud on 22.09.2017, 21:10:11
Pitää muistaa, että tämä asenteellisuus avautuu kansalaisille päivä päivältä enemmän, joten on hyvä jos se on mahdollisen näkyvää. Nyt on kuitenkin valitettavaa, että sitä pyritään hienovaraistamaan, jotta asenteellisuus ei näkyisi niin selvästi. Onneksi se on niin pirun vaikeaa, että toimittajat eivät tuohduksissaan sitä pysty peittelemään.

Yksikään toimittaja ei pysty saamaan journalistisin keinoin Halla-ahoa satimeen, joten he joutuvat käyttämään ulkojournalistisia keinoja, jotta saisivat hyväksyntää kaltaisiltaan. Toimittajakollegat antavat anteeksi huonon journalistiikan, kunhan edes yrittää vängätä Halla-ahon kanssa.
Title: Vs: Ylen toimittajien asenteellisuus
Post by: MW on 22.09.2017, 21:15:58
Quote from: Mehud on 22.09.2017, 21:10:11
***
Toimittajakollegat antavat anteeksi huonon journalistiikan, kunhan edes yrittää vängätä Halla-ahon kanssa.

Kyllä. Toimittajat, "toimittajat", eivät enää uskalla hyökätä suoraan rotutohtoroimaan Jussia, joten nyt tullaan "by proxy", herutellaan poliittisia vastustajia.

Ei vaikuta yhtään puolueelliselta, ei.
Title: Vs: Ylen toimittajien asenteellisuus
Post by: Maastamuuttaja on 22.09.2017, 21:37:13
Olisi mielenkiintoista tietää, vaikkapa uutistoimittajan omista puntaroinneista, miten tämä innovatiivinen Halla-aho-määre syntyi. Kuka keksi, kuka hyväksyi? Oliko se kenties presidentin kanslian päätös vai humalaisen toimittajan oikku, hauska pila?

Siis voisiko tämä toimittaja, totuuden ystävä kun on, ilmoittautua ja kertoa perustelunsa Halla-ahon persoonan määrittelylle?

Näin hän voisi omalla panoksellaan loiventaa YLE:n uskottavuuden laskua.

YLE:n uusi dirika varmasti ymmärtää asian merkittävyyden pyrkiessään lisäämään laitoksensa hupenevassa olevaa uskottavuutta.
Title: Vs: Ylen toimittajien asenteellisuus
Post by: Mehud on 22.09.2017, 21:42:17
Quote from: Maastamuuttaja on 22.09.2017, 21:37:13
Olisi mielenkiintoista tietää, vaikkapa uutistoimittajan omista puntaroinneista, miten tämä innovatiivinen Halla-aho-määre syntyi. Kuka keksi, kuka hyväksyi? Oliko se kenties presidentin kanslian päätös vai humalaisen toimittajan oikku, hauska pila?

Siis voisiko tämä toimittaja, totuuden ystävä kun on, ilmoittautua ja kertoa perustelunsa Halla-ahon persoonan määrittelylle?

Näin hän voisi omalla panoksellaan loiventaa YLE:n uskottavuuden laskua.

YLE:n uusi dirika varmasti ymmärtää asian merkittävyyden pyrkiessään lisäämään laitoksensa hupenevassa olevaa uskottavuutta.

Uskottavuus ei ole YLElle tärkeää, vaan se, että omaa agendaa ajetaan sitkeästi eteenpäin. Kyllä se siitä uskottavuudeksi muuttuu, kun riittävän kauan toistetaan. Uskottavuus ei ole YLEn lähtökohta, vaan oman agendan saaminen uskottavaksi.
Title: Vs: Ylen toimittajien asenteellisuus
Post by: Jepulis on 22.09.2017, 21:58:43
Tänään Ylenannon radiossa kelattiin poliitikkojen uhkailua suurimpana uutisena. Veera Ruoho pääsi kritiikittä väittämään vaikka kuinka monta kertaa suomennettuna "Jussi Halla-aho on uhkailujeni takana." Tietenkään ei näillä termeillä, vaan asia oli vedetty mutkan kautta mutta niinhän radiota kuunteleva kansalainen sen kuuli. Ja juuri on propagandan parhaiden oppien mukaan toistettu termiä maalitus useita viikkoja alle.

Mikähän valtava määrä uhkailuja päivittäin tulee vihavasemmiston suorittamana Jussi Halla-aholle, Laura Huhtasaarelle ja monelle muulle vähän pienemmälle toimijalle, jotka on kriittistä aatesuuntaa edustavia?

Esimerkiksi Pauli Vahtera oli kuukausikaupalla bannattuna facebookista mielipiteidensä takia, koska niissä ilmeisesti esiintyi hieman liian kovaa matematiikkaa, joten normaali "sä oot niin rasisti" ei tainnu ihan riittää. Ihmiseltä viedään yksi tapa sanoa ja FB-ystävät. Mitä muuta se on kuin kiusantekoa? 

Eniten tässä ottaa pattiin tämä täysin rankaisematon vääristely mihin yle rahoillamme syyllistyy. Kun muutakaan keinoa ei ole, niin kannatan lämpimästi Ylen rahoituksen merkittävää leikkausta. 90% pois olisi hyvä alku mutta ei minua harmita, jos suvakit haluaa itse rahoittaa vapaaehtoisesti kanavansa. Siksi paluu lupamaksuun olisi oikeinkin hyvä järjestely.
Title: Vs: Ylen toimittajien asenteellisuus
Post by: Luotsi on 22.09.2017, 22:15:01
Kyllä uskottavuus; tai ainakin jonkinasteinen luottamus, on YLElle tärkeää. Siis nimittäin rahoittajan silmissä. Ja sehän taas on käytännössä eduskunnan enemmistö. Se on siis taho, jota ei parane liiemmin sohia. Rahvasta toki sopii paukuttaa propagandalla, ei sen 2-numeroisen ÄOn omaava enemmistö kuitenkaan hommasta mitään hokaa...
Title: Vs: Ylen toimittajien asenteellisuus
Post by: Eisernes Kreuz on 22.09.2017, 22:24:30
Ylelle riittää, että se on uskottava valtaosalle eduskunnassa olevista puolueista. Kuten tiedämme, suurin osa niistä mokuttaa armotta ja kannattaa fanaattisesti Euroopan unionia. Se riittää Ylen mandaatiksi.

Persuja sen sijaan voidaan huoletta kohdella kuin kansankodissa ruotsidemokraatteja. Mikään määrä asenteellisuutta ei silloin ole liikaa. Päinvastoin, asenteellisuus ja poliittisen sanoman julistaminen on suorastaan toivottua, kunhan se sanoma vain on oikeanlainen.
Title: Vs: Ylen toimittajien asenteellisuus
Post by: siviilitarkkailija on 23.09.2017, 09:03:01
Tohtori Joseph Goebbels muistaakseni totesi sosialististen propagandatehtaan ruorissa (jätkä oli niin reilu että oli nimennyt oman duuninsa konkreettisesti propagandaministeriöksi) ...
valhe kerran toistettuna pysyy valheena, mutta tuhansia kertoja toistettuna muuttuu totuudeksi. Tämä on valtiollisen valhepropagandatehtaamme, Yleisradio oyj:n nykykäytäntö.

Goebbelsin toinen propagandateoreema kuului: kun ihmiset saadaan toistamaan valhetta (kuten monikulttuurisuutta) riittävän monta kertaa, he alkavat itse uskomaan valheeseen (kuten monikulttuurisuuteen hyveenä) . Tämäkin on ilmiselvästi osa yleisradioyhtiön valhepropagandatehtaamme toimintaa.

En ole itse koskaan tutustunut lähemmin itse valtion propagandatehtaan toimintaan sisältäpäin vaan ohjelmatuotteina. Nyt mikä tulee mieleen toissapäiväisen (20.9.2017)  puoliseitsemän ohjelman haastattelu uutistenlukija hra Rönkön haastattelu jossa kävi selväksi että:

- uutistenlukija on todella kovapalkkainen henkilö
- uutistenlukija tykkää itse työstään eikä koe koskaan mitään moraalista vastuuta asioista joista jättää kertomatta
-uutistenlukija pystyy esiintymisellä tekemään tyhjästä uutisen (kyse on siis pelkästään esityksestä)
-uutistenlukija tosiaan tekee tyhjästä uutisia (valtiopropagandan tahdon mukaisesti)

Kun pohdin tämän asenteellisuuden taustoja, veikkaan että taustalla täytyy olla vahva akateeminen koulutus. Britanniassa testattiin ihmisten kykyä valehdella jatkuvasti myös itselleen ja lopputulos oli että tavis duunarin paukut valehtelumaratonissa loppuu lähtökiihdytykseen. Pitää olla kova akateeminen koulutus jos meinaa valehdella ylen sankiasti. Joko ämpäri- tai kommariyliopstosta.
Title: Vs: Ylen toimittajien asenteellisuus
Post by: diipadaapa on 23.09.2017, 09:29:44
Quote from: Jepulis on 22.09.2017, 21:58:43
Tänään Ylenannon radiossa kelattiin poliitikkojen uhkailua suurimpana uutisena. Veera Ruoho pääsi kritiikittä väittämään vaikka kuinka monta kertaa suomennettuna "Jussi Halla-aho on uhkailujeni takana." Tietenkään ei näillä termeillä, vaan asia oli vedetty mutkan kautta mutta niinhän radiota kuunteleva kansalainen sen kuuli. Ja juuri on propagandan parhaiden oppien mukaan toistettu termiä maalitus useita viikkoja alle.

Pistin merkille aivan saman. Kuinka YLE muuten tiesi kertoa uhkailujen takana ovat persusuomalaisten kannattajat ja rasistit(?) Uutisesta sai myös sen käsityksen, että uhkailua kokevat erityisesti ne poliitikot jotka nostavat esiin suvaitsevaisuus ja turvapaikka asioita.

JA kirsikkana kakun päällä, seuraavassa uutisessa käsiteltiin reserviläisten maanpuolustustoimintaa, kuvassa naiset harjoittelivat ampumista. Kuka näistä naisista valikoitui haastateltavaksi, no tietenkin monikulttuurisuuden edustaja.

Kyllä YLE osaa.
Title: Vs: Ylen toimittajien asenteellisuus
Post by: Maastamuuttaja on 23.09.2017, 21:14:40
Ilmeisesti suomalais-yleläisen sananvapauskäsitteen puitteissa ylerahoittajan eli veronmaksajan ei ole mahdollista saada laitoksen johdolta perusteluja sille, että taannoisessa uutislähetyksessä Halla-ahon ihmisarvoksi määriteltiin "rotutohtori".

Olisi hyvä tietää, onko määritelmä edelleen voimassa. Peruutuksia ei ole näkynyt.

Mahtaisikohan jyhkeästä sananvapausmediasta löytyä tämän asian repostelijaa?

OK, unohtakaa koko juttu. Katumuksen kohteet määritellään presidentin linnasta käsin.





Title: Vs: Ylen toimittajien asenteellisuus
Post by: Pyhä Olavi on 23.09.2017, 22:56:42
Kuka Veera Ruoho vuonna 2019, googlatkaapa Riitta-Liisa Arranz SMP...