Immenkalvoja korjataan kirurgisesti
SUOMESSA!http://yle.fi/uutiset/ts_suomessa_tehdaan_kymmenia_immenkalvon_korjauksia/6648362
Vihaltani en keksi mitään painokelpoista sanottavaa! >:(
QuoteSuomessa tehdään vuosittain kymmeniä immenkalvon korjausleikkauksia, kertoo Turun Sanomat. Leikkauksia tehdään lehden mukaan yksityisillä lääkäriasemilla pääasiassa nuorille maahanmuuttajanaisille.
Taustalla voi olla Turun Sanomien mukaan väkivallan uhka. Toimenpiteeseen tuleva nainen on usein menossa järjestettyyn avioliittoon, jossa seksuaalinen koskemattomuus on tärkeää. Leikkaustoiveen taustalla voi olla aiempi seurustelu tai raiskaus.
Maahanmuuttajanaisia tukevan Monika-naisten kanta leikkauksiin on lehden mukaan ehdottoman kielteinen.
Huh huh. Kuka nää leikkaukset maksaa tai tehdääkö ihan julkisella puolella? Jos tehdään julkisella puolella, niin voisinko esimerkiksi mä päästä?
Eikö suviksilla tule ongelmaa, että puolustaako Islamia vai naisten oikeuksia? Mietin samaa Euroviisujen kohdalla. Homoseksuaalit vai muslimit...
Eikös Suomen lait sallisi tuollaisten tapausten jäljittämisen, jossa selvitettäisiin sitten miten, missä, milloin ja kenen toimesta silpominen on alunperin suoritettu ja syyllisten rankaisemisen?
Kyllähän viranomaiset ovat täysin tietoisia tälläkin hetkellä tapahtuvista ja täysin Suomen lakien vastaisista silpomisista ja pakkoavioliitoista, mutta eipä niistä olla taidettu koskaan tuomita yhtään ketään.
Quote from: MikkoAP on 18.05.2013, 07:00:11
Eikös Suomen lait sallisi tuollaisten tapausten jäljittämisen, jossa selvitettäisiin sitten miten, missä, milloin ja kenen toimesta silpominen on alunperin suoritettu ja syyllisten rankaisemisen?
Kyllähän viranomaiset ovat täysin tietoisia tälläkin hetkellä tapahtuvista ja täysin Suomen lakien vastaisista silpomisista ja pakkoavioliitoista, mutta eipä niistä olla taidettu koskaan tuomita yhtään ketään.
=mitä tietokanta sanoo?
Quote from: Lumina on 18.05.2013, 06:43:50
Huh huh. Kuka nää leikkaukset maksaa tai tehdääkö ihan julkisella puolella? Jos tehdään julkisella puolella, niin voisinko esimerkiksi mä päästä?
Eikö suviksilla tule ongelmaa, että puolustaako Islamia vai naisten oikeuksia? Mietin samaa Euroviisujen kohdalla. Homoseksuaalit vai muslimit...
Lue uutinen ensin. Siinähän sanotaan, että yksityisklinikoilla.
Quote from: MikkoAP on 18.05.2013, 07:00:11
Eikös Suomen lait sallisi tuollaisten tapausten jäljittämisen, jossa selvitettäisiin sitten miten, missä, milloin ja kenen toimesta silpominen on alunperin suoritettu ja syyllisten rankaisemisen?
Kyllähän viranomaiset ovat täysin tietoisia tälläkin hetkellä tapahtuvista ja täysin Suomen lakien vastaisista silpomisista ja pakkoavioliitoista, mutta eipä niistä olla taidettu koskaan tuomita yhtään ketään.
Uutisessa ei kerrota Suomessa silvotun, vain korjausleikkauksia kolarin jäljiltä.
Kun näin uutisen, arvasin että siinä käytetään kyseisestä ihmisryhmästä termiä "maahanmuuttaja". Kuinka ollakaan niin myös tehtiin.
Eli virolaiset ja venäläiset ovat kai sitten mukana tässä. Ja espanjalaiset ja ruotsalaiset.
Vai olisiko sittenkin niin, että jutussa olisi pitänyt käyttää sanaa "muslimi" jollain tapaa?
Tulis nyt jo K.R. selittämään että muhamettilaisuudesta ei ainakaan ole kyse, kun intian norsua kumartavilla hinduilla ja amerikan ämpäripääkristityillä on myös pidättäytyä seksistä. Ja nuorethan harrastavat seksiä juu ja kalvon korjaus on vähän niinkuin muoti-ilmiö. Nii.
Luulisi muuten musulmaanimiesten polttavan moiset klinikat, niissähän tehtaillaan tavaraväärennöksiä!
Miltä mahtaakaan kasikymppisestä Mohammedista tuntua, kun juuri ostamastaan neljännestä neitsytvaimostaan löytyykin tikit tötteröstä?
Onkohan esim. Saudeissa lakiin kirjattu genitaalipetos?
Quote from: Faidros. on 18.05.2013, 06:09:37
Ensin tytöiltä silvotaan sukuelimet, ettei seksistä vain saisi nautintoa, niin sitten kun vahinko on kuitenkin tapahtunut, neulotaan immenkalvo takaisin! SUOMESSA!
Paitsi että uutisessa ei kyllä puhuttu ympärileikkauksista mitään.
On tuo muhamettilaisen miehen elämä kovaa. Yritetään kovasti pitää himon synti kurissa, mutta kun nuo naisen perkelet saattaa naimisen kiusaukseen ja siinä onnistuvatkin vaikka kuinka säkki laitetaan päälle. Kun mokkakikkeli on voimiltaan niin vahva että sehän hakeutuu jokaiseen toosaan vaikka hurskaat muslimimiehet sitä kuinka estää yrittävät. Voi sitä häpeää kun miehen pyhimmistä pyhimmän nuo naisen perkeleet vievät: oikeuden korkata mokkakikkelillä tuore elmukelmu. Kyllä minä mieleni niin pahoitin.
Korjasin aloitustekstiä. Siitä tosiaan sai sen kuvan, että myös ympärileikkauksia tehdään noilla klinikoilla. En kyllä ihmettelisi vaikka tehtäisiinkin... jossain ne kuitenkin tehdään.
Edit: Näköjään Miniluvkin korjasi.
Quote from: Miniluv on 18.05.2013, 07:33:04
Quote from: Faidros. on 18.05.2013, 06:09:37
Ensin tytöiltä silvotaan sukuelimet, ettei seksistä vain saisi nautintoa, niin sitten kun vahinko on kuitenkin tapahtunut, neulotaan immenkalvo takaisin! SUOMESSA!
Paitsi että uutisessa ei kyllä puhuttu ympärileikkauksista mitään.
Minä en kyllä käyttäisi sanaa "ympärileikkaus" kun kyseessä on FGM. Vaikka tämä tehtäisiin "lääkärien" toimesta tai/ja saataisiin kuulostamaan kuinka "kliiniseltä" hyvänsä on se oikea termi silpominen. Ehkä poikien (miesten) ympärileikkaus on jotenkin perusteltavissa tietyissä tapauksissa mutta naisten silpominen ei mitenkään - paitsi jos on muslimi ja seuraa profeetta mehumatin ohjeita.
Mitä immenkalvojen korjauksiin tulee niin mistäköhän kassasta ne maksetaan....
Jos jotain korjataan, sen pitää olla ensin rikki. Muslimi haluaa aina rikkoa naisensa itse, siksi korjaus. Ensin rikotaan immenkalvo, sitten naistenoikeudet ja sitten pyritään rikkomaan demokratia, yhteiskunta sekä ihmisoikeudet. Rikkominen on yksinkertaisesti vain niin hauskaa muslimien mielestä, tai tarkemmin sanottuna vain puolen mielestä. Miesten!
Ei voi VHM ymmärtää maailman rikkautta ja kulttuurien moninaisuutta. Jotain me suomalaisetkin opimme tästä, Lipposka historian opettajana voisi valottaa ehkä enemmän tätä(kin) monimuotoisuutta ja arvokasta perinnettä.
Tässä se TS:n uutinen:
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/486759/Neitsytleikkaukset+tulivat+Suomeen++Taustalla+maahanmuuttajatyttojen+kokema+vakivallan+uhka
QuoteKOTIMAA | Turun Sanomat 04:51
Suomessa tehdään vuosittain kymmeniä immenkalvon korjausleikkauksia. Leikkaukseen hakeutuu pääasiassa nuoria maahanmuuttajataustaisia naisia.
Toimenpiteeseen hakeutuva nainen on usein menossa järjestettyyn avioliittoon, ja hän tulee hyvin patriarkaalisesta kulttuurista.
– Taustalla voi olla todellinen väkivallan uhka. Pelko voi kohdistua sekä omaan perheeseen että sulhasen perheeseen, voimavarakeskuksen johtaja Natalie Gerbert Monika-naiset-liitosta kertoo.
Hän painottaa, että aina leikkaustoiveen taustalla ei ole aiempi seurustelu, vaan osa toimenpiteeseen haluavista on raiskattu.
Helsinkiläisessä Sairaala Siluetissa työskentelevä plastiikkakirurgian erikoislääkäri Timo Pakkanen kertoo, että leikkauksille on tasainen kysyntä. Hän tekee niitä pari kertaa kuukaudessa.
–?Osa potilaista on hyvin ahdistuneita tilanteestaan, mutta osa suhtautuu asiaan käytännönläheisesti.
Niin ikään Sairaala Siluetissa leikkauksia tekevä naistentautien erikoislääkäri Eero Varila sanoo vierastaneensa toimenpidettä pitkään.
–?Olen kuitenkin tullut siihen tulokseen, että en pysty muuttamaan kulttuuria. Jos en tee leikkausta, siitä seuraa pahimmillaan suuria kärsimyksiä.
Maahanmuuttajanaisia tukevan Monika-naisten kanta leikkauksiin on ehdottoman kielteinen. Gerbertin mukaan tapauksissa, joissa naista ollaan pakottamassa avioliittoon, ensisijaisena tavoitteena on avioliiton estäminen.
LUE LISÄÄ LAUANTAIN TURUN SANOMISTA
En tiedä miksi tässä keskustellaan silpomisista, mutta varmuuden vuoksi selitän:
Immenkalvon korjaus tarkoittaa, että tyttö "korjataan" näyttämään alapäästään siltä että on neitsyt. Korjataan, koska islam on pimppikeskeinen uskonto (http://www.halla-aho.com/scripta/muhamettilaisen_musta_aukko.html), ja ei tietenkään sovi että musliminainen menee naimisiin jos hän on jo kokeillut seksiä, tahtoen tai tahtomattaan.
OnHAN meilläkin yritetty "eheyttää" homoudesta, niin miksei voida "eheyttää" myös haureudesta kärsineitä naisia neitsyeiksi?
Anteeksi, on vain niin hienoa aloittaa aamu taas näillä uutisilla...
Quote from: Lauri Karppi on 18.05.2013, 09:10:20
***
En tiedä miksi tässä keskustellaan silpomisista, mutta varmuuden vuoksi selitän:
Immenkalvon korjaus tarkoittaa, että tyttö "korjataan" näyttämään alapäästään siltä että on neitsyt. Korjataan, koska islam on pimppikeskeinen uskonto (http://www.halla-aho.com/scripta/muhamettilaisen_musta_aukko.html), ja ei tietenkään sovi että musliminainen menee naimisiin jos hän on jo kokeillut seksiä, tahtoen tai tahtomattaan.
Oikeat muslimit, jotka harjoittavat oikeaa islamia, ovat henkistyneitä, eivätkä pin pistä perusta. Alla Iranin lippu.
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT0ZN4tFBaaHbgqO7pTwndSCJCnUB9NiVdImzctcjzt32xFJRjo)
Quote from: MW on 18.05.2013, 09:20:44
Quote from: Lauri Karppi on 18.05.2013, 09:10:20
***
En tiedä miksi tässä keskustellaan silpomisista, mutta varmuuden vuoksi selitän:
Immenkalvon korjaus tarkoittaa, että tyttö "korjataan" näyttämään alapäästään siltä että on neitsyt. Korjataan, koska islam on pimppikeskeinen uskonto (http://www.halla-aho.com/scripta/muhamettilaisen_musta_aukko.html), ja ei tietenkään sovi että musliminainen menee naimisiin jos hän on jo kokeillut seksiä, tahtoen tai tahtomattaan.
Oikeat muslimit, jotka harjoittavat oikeaa islamia, ovat henkistyneitä, eivätkä pin pistä perusta. Alla Iranin lippu.
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT0ZN4tFBaaHbgqO7pTwndSCJCnUB9NiVdImzctcjzt32xFJRjo)
Leivotaanko tuon lipun kuvion mukaisia "Teheranin piirakoita" iranissa? Ei ole rypytystä tuossa niin kuin karjalan piirakoissa.
http://www.siluetti.fi/scripts/DBMNet.dll?Page?Name=HINNASTO
Höh. Ei löydy. Parasta kai soittaa...
Edit; Olihan siellä jotain "Intiimikirurgian avulla voidaan myös tehdä seksuaalista identiteettiä auttavia toimenpiteitä"
Onkohan samanhintaista kuin esim. häpyhuulten muotoilu paikallispuudutuksella, vain neljä donaa!? Halpaa, jos vaihtehtona on lentoharjoittelu parvekkeelta! ???
Eikös jossain kotouttamisen yhteydessä voisi näille musulisedille kertoa, että immenkalvo voi hyvin repeytyä ilman yhdyntääkin? Tämän voisi kertoa jo rajalla, kun tulevat tänne. Tai sitten oleskeluluvan ehdoksi on asetettava koulutus, jossa käydään läpi länsimaisia arvoja, täkäläistä lainsäädäntöä ja tapoja sekä lopuksi vähän immenkalvoasiaa.
Eivätpä keksineet Paretskoi, Heinari tai Ruusuvuori "voimavarakeskusta" aikoinaan, vaikka siinähän se sijaitsee, navan alla molemmilla sukupuolilla.
Ja nyt sille on palkattu oikein johtaja... minun voimavarakeskukseni on ollut vähän vajaakäytöllä, pitäisiköhän käydä keskustelemassa johtajan kanssa.
Sitten vielä ihmetellään, kun rahat eivät riitä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.05.2013, 09:38:00
Eikös jossain kotouttamisen yhteydessä voisi näille musulisedille kertoa, että immenkalvo voi hyvin repeytyä ilman yhdyntääkin? Tämän voisi kertoa jo rajalla, kun tulevat tänne. Tai sitten oleskeluluvan ehdoksi on asetettava koulutus, jossa käydään läpi länsimaisia arvoja, täkäläistä lainsäädäntöä ja tapoja sekä lopuksi vähän immenkalvoasiaa.
Meinaatko Eino, että maahanmuuttajille pitäisi järjestää "Kalvosulkeiset"? Hyvä idea 8)
Quote from: Lauri Karppi on 18.05.2013, 09:10:20
Tässä se TS:n uutinen:
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/486759/Neitsytleikkaukset+tulivat+Suomeen++Taustalla+maahanmuuttajatyttojen+kokema+vakivallan+uhka
Quote(...) Niin ikään Sairaala Siluetissa leikkauksia tekevä naistentautien erikoislääkäri Eero Varila sanoo vierastaneensa toimenpidettä pitkään.
–?Olen kuitenkin tullut siihen tulokseen, että en pysty muuttamaan kulttuuria. Jos en tee leikkausta, siitä seuraa pahimmillaan suuria kärsimyksiä.
En aina ymmärrä lääkäreiden logiikkaa. Esim. alatiesynnytystä paniikinomaisesti pelkäävältä naiselta evätään keisarileikkaus, koska "leikkaus on aina riski". Niinhän se on, käsittääkseni myös plastiikkakirurginen leikkaus. Myös keisarileikkauksen kieltäminen saattaa aiheuttaa "suuria kärsimyksiä".
Alatiesynnytyksen "luonnollisuus" ei ole hyvä selitys, jos immenkalvoja kyhätään luonnottomasti.
Saa kai sitä leikkauttaa vaikka kullin selkäänsä, jos haluaa. Kiinnostaisi vain tietää, että maksaako kela tästä korvauksia ja kuinka paljon?
Vastaavasti myös:
QuoteLääkäriliiton mukaan Suomessa tehdään vuosittain 2000 poikien ympärileikkausta lääketieteellisin perustein.
"Tarve olisi tehdä noin 300 leikkausta vuodessa. Kun niitä tehdään huomattavasti enemmän, herää kysymys, mikä on tämä välimaasto", toiminnanjohtaja Heikki Pälve sanoo.
Leikkaus on perusteltu ahtaan esinahan takia, mutta ahdas esinahka on suhteellinen käsite. Diagnoosi voi venyä, jos vanhemmat ovat huolissaan.
Sosiaali- ja terveysministeriö arvioi kolme vuotta sitten, että Suomessa tehtäisiin 200 poikien ympärileikkausta vuodessa ei-lääketieteellisin syin. Tämänhetkisistä määristä ei ole tietoa.
Pälve olettaa, ettei tällaisia leikkauksia tehdä lainkaan julkisessa terveydenhuollossa
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/poikia-ymparileikataan-liikaa/630214/
Quote from: kekkeruusi on 18.05.2013, 10:14:49
Saa kai sitä leikkauttaa vaikka kullin selkäänsä, jos haluaa. Kiinnostaisi vain tietää, että maksaako kela tästä korvauksia ja kuinka paljon?
Näissä tapauksissa ei tosin taida ihan kaikissa olla kysymys
omasta vapaasta tahdosta? Eli saa toki itselleen tehdä aika pitkälti mitä huvittaa, mutta nyt on taas se pakottaminen tässä se liikkeelle paneva voima. Mikä ei siis istu länsimaisiin arvoihin alkuunkaan.
Quote from: Faidros. on 18.05.2013, 07:11:38
Quote from: Lumina on 18.05.2013, 06:43:50
Huh huh. Kuka nää leikkaukset maksaa tai tehdääkö ihan julkisella puolella? Jos tehdään julkisella puolella, niin voisinko esimerkiksi mä päästä?
Eikö suviksilla tule ongelmaa, että puolustaako Islamia vai naisten oikeuksia? Mietin samaa Euroviisujen kohdalla. Homoseksuaalit vai muslimit...
Lue uutinen ensin. Siinähän sanotaan, että yksityisklinikoilla.
Yksityisklinikoilla kyllä, mutta kuka maksaa? Kunnalta maksusitoumus? Ei ole halpaa lystiä.
Kela tuskin korvaa, vaan eihän siitäkään voi mamujen kohdalla varma olla.
Quote from: kekkeruusi on 18.05.2013, 10:14:49
Saa kai sitä leikkauttaa vaikka kullin selkäänsä, jos haluaa. Kiinnostaisi vain tietää, että maksaako kela tästä korvauksia ja kuinka paljon?
Työtön mamu maksaa omasta pussistaan kalvoleikkaukset. Uskokoon taas ken tahtoo.
Kyse ei ole uskonnosta vaan tuota neitsytihannointia on ollut kyllä laajalle levinnyttä. Kristinuskossa ilmenee mm neitsyt Marian palvontana. Edelleen esimerkiksi lähi-idässä ja etelä-aasiassa ihannoidaan noita neitsytmorsiamia niin paljon että jotkut (parempiosaiset) ovat valmiita tekemään noita korjausleikkuaksia. Kyse on plastiikkakirurgiasta ja kulut maksaa potilas itse.
http://articles.timesofindia.indiatimes.com/2010-06-05/beauty/28282354_1_cosmetic-surgery-hymenoplasty-senior-plastic-surgeon
Kristinuskossa ilmenee mm neitsyt Marian palvontana.
Mutta eihän tuo nyt liity mitenkään uskontoon, palvaavathan ihmiset saunassa lihaakin.
Quote from: Katarina.R on 18.05.2013, 10:28:38
Kyse on plastiikkakirurgiasta ja kulut maksaa potilas itse.
Varma Tieto? :o
Quote from: käpykaarti on 18.05.2013, 10:44:27
Quote from: Katarina.R on 18.05.2013, 10:28:38
Kyse on plastiikkakirurgiasta ja kulut maksaa potilas itse.
Varma Tieto? :o
Tutustu esimerkiksi Kelan sivuihin. Kyseessä ei ole sairauden hoidosta jolloin Kela ei maksa korvauksia näistä vaan näitä rinnastetaan kauneusleikkauksiin.
Quote from: Katarina.R on 18.05.2013, 10:52:56
Tutustu esimerkiksi Kelan sivuihin. Kyseessä ei ole sairauden hoidosta jolloin Kela ei maksa korvauksia näistä vaan näitä rinnastetaan kauneusleikkauksiin.
No mutta ainahan tommosia varten on harkinnanvarainen toimeentulotuki...
Quote from: Katarina.R on 18.05.2013, 10:52:56
Quote from: käpykaarti on 18.05.2013, 10:44:27
Quote from: Katarina.R on 18.05.2013, 10:28:38
Kyse on plastiikkakirurgiasta ja kulut maksaa potilas itse.
Varma Tieto? :o
Tutustu esimerkiksi Kelan sivuihin. Kyseessä ei ole sairauden hoidosta jolloin Kela ei maksa korvauksia näistä vaan näitä rinnastetaan kauneusleikkauksiin.
Joo KELA kyllä on varsin tiukkana tukiensa kanssa, varsinkin kun on kyseessä kanta-asukas, mutta mites se Taikaseinä? Mutta ennen kuin alat vastailemaan jotain ympäripyöreää, niin voin tähän etukäteen jo sanoa, että mutuilut ei oikein vakuuta. Asiakkaissa oletettavasti on ainakin joku osa sosiaaliturvan varassa eläviä esim. somaleita, ja heillä ei pitäisi olla varaa tämän tyyppisiin leikkauksiin...
Tottakai valde maksaa nämä. Mistä muualta nämä loiset saisivat rahaa, haltiatarkummilta?
Rahaa säästyy, kun me maksamme heille ajokortit ja autot. Helppo mennä leikkaukseen.
Quote from: Marko Parkkola on 18.05.2013, 11:00:20
Tottakai valde maksaa nämä. Mistä muualta nämä loiset saisivat rahaa, haltiatarkummilta?
Kerro nyt millä tavalla valtio maksaisi noita? Kela ei myönnä korvauksia jos ei ole kyse sairaudenhoidosta eikä toimeentulotukeakaan saa tuollaiseen. Kannattaisi opetella vähän perusasioita miten tämä yhteiskunta toimii.
Olennaisempaa olisi saada kiinni niitä tapauksia missä tyttö on pakotettu ja saada näille tytöille apua. Sinänsä jokaisen oma asia jos haluaa leikata itseään mutta nuorten tyttöjen pakottaminen ei ole oikein.
Quote
Joo KELA kyllä on varsin tiukkana tukiensa kanssa, varsinkin kun on kyseessä kanta-asukas, mutta mites se Taikaseinä? Mutta ennen kuin alat vastailemaan jotain ympäripyöreää, niin voin tähän etukäteen jo sanoa, että mutuilut ei oikein vakuuta. Asiakkaissa oletettavasti on ainakin joku osa sosiaaliturvan varassa eläviä esim. somaleita, ja heillä ei pitäisi olla varaa tämän tyyppisiin leikkauksiin...
Ihan tiedoksi niin sellaista kuin taikaseinä ei ole olemassa vaan se on nuivien keksimä termi.
Quote from: Lauri Karppi on 18.05.2013, 09:10:20
Tässä se TS:n uutinen:
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/486759/Neitsytleikkaukset+tulivat+Suomeen++Taustalla+maahanmuuttajatyttojen+kokema+vakivallan+uhka
QuoteKOTIMAA | Turun Sanomat 04:51
Suomessa tehdään vuosittain kymmeniä immenkalvon korjausleikkauksia. Leikkaukseen hakeutuu pääasiassa nuoria maahanmuuttajataustaisia naisia.
Toimenpiteeseen hakeutuva nainen on usein menossa järjestettyyn avioliittoon, ja hän tulee hyvin patriarkaalisesta kulttuurista.
– Taustalla voi olla todellinen väkivallan uhka. Pelko voi kohdistua sekä omaan perheeseen että sulhasen perheeseen, voimavarakeskuksen johtaja Natalie Gerbert Monika-naiset-liitosta kertoo.
Hän painottaa, että aina leikkaustoiveen taustalla ei ole aiempi seurustelu, vaan osa toimenpiteeseen haluavista on raiskattu.
Helsinkiläisessä Sairaala Siluetissa työskentelevä plastiikkakirurgian erikoislääkäri Timo Pakkanen kertoo, että leikkauksille on tasainen kysyntä. Hän tekee niitä pari kertaa kuukaudessa.
–?Osa potilaista on hyvin ahdistuneita tilanteestaan, mutta osa suhtautuu asiaan käytännönläheisesti.
Niin ikään Sairaala Siluetissa leikkauksia tekevä naistentautien erikoislääkäri Eero Varila sanoo vierastaneensa toimenpidettä pitkään.
–?Olen kuitenkin tullut siihen tulokseen, että en pysty muuttamaan kulttuuria. Jos en tee leikkausta, siitä seuraa pahimmillaan suuria kärsimyksiä.
Maahanmuuttajanaisia tukevan Monika-naisten kanta leikkauksiin on ehdottoman kielteinen. Gerbertin mukaan tapauksissa, joissa naista ollaan pakottamassa avioliittoon, ensisijaisena tavoitteena on avioliiton estäminen.
LUE LISÄÄ LAUANTAIN TURUN SANOMISTA
En tiedä miksi tässä keskustellaan silpomisista, mutta varmuuden vuoksi selitän:
Immenkalvon korjaus tarkoittaa, että tyttö "korjataan" näyttämään alapäästään siltä että on neitsyt. Korjataan, koska islam on pimppikeskeinen uskonto (http://www.halla-aho.com/scripta/muhamettilaisen_musta_aukko.html), ja ei tietenkään sovi että musliminainen menee naimisiin jos hän on jo kokeillut seksiä, tahtoen tai tahtomattaan.
Pelkästään Siluetissa tehdään siis n. 24 korjausleikkausta vuodessa. Noista naisista moni on menossa pakkoavioliittoon ja / tai ovat raiskattu. Moniko noista raiskauksista on tullut viranomaisen tietoon? Ja mitenkäs pakkoavioliittojen kanssa? Niitähän ei pitäny "virallisen totuuden" mukaan olla Suomessa.
edit. Artikkelissa mainitaan naisten olevan nuoria. Minua rupesi ihan oikeasti kiinnostamaan, että minkä ikäisiä naisia kä tuolla. Jotta onko tuo "nuoria" ikäluokkaa 18-24 vai 12-16?
Kyllä joskus tosiaan naurattaa, kun jotkut uskovat, että romaneille maksettaisiin hamerahaa. Haha!
Hölmöt.
Sikamaista. Ensin muijat rällästävät ja sitten pyrkivät tekopyhinä vihille, muka neitsyinä. Ei se kalvo neitsyttä tee, jos on jo antanut. >:(
Quote from: Katarina.R on 18.05.2013, 11:04:33Sinänsä jokaisen oma asia jos haluaa leikata itseään mutta nuorten tyttöjen pakottaminen ei ole oikein.
Itsensä leikkaamiseen on tietenkin vaikea puuttua, mutta ihmettelen korkeasti (yhteiskunnan tuella) koulutettujen lääkäreiden venyvää moraalia ja outoa logiikkaa.
Ja huom. en siis leimaa kaikkia plastiikkakirurgeja. Monet heistä tekevät tärkeää työtä.
Quote from: Taimi on 18.05.2013, 11:10:20
Sikamaista. Ensin muijat rällästävät ja sitten pyrkivät tekopyhinä vihille, muka neitsyinä. Ei se kalvo neitsyttä tee, jos on jo antanut. >:(
Tekopyhä kulttuuri edellyttää tekopyhää käytöstä. Ei siihen kukaan pakota kuitenkaan.
Quote from: Malla on 18.05.2013, 11:20:08
Quote from: Katarina.R on 18.05.2013, 11:04:33Sinänsä jokaisen oma asia jos haluaa leikata itseään mutta nuorten tyttöjen pakottaminen ei ole oikein.
Itsensä leikkaamiseen on tietenkin vaikea puuttua, mutta ihmettelen korkeasti (yhteiskunnan tuella) koulutettujen lääkäreiden venyvää moraalia ja outoa logiikkaa.
Ja huom. en siis leimaa kaikkia plastiikkakirurgeja. Monet heistä tekevät tärkeää työtä.
Niin, onko oikein että suurrennetaan rintoja, muotoillaan häpyhuulia, kiristetään kasvojen ihoa? En syyttäisi lääkäreitä tästä. Uskon myös että suomalaisilla kirurgeilla aika korkea moraali ja antaa neuvoja asiakkaille. Itse näkisin tärkeänä tuossa neitsytleikkuaksissa että lääkärit tunnistaisi niitä tyttöjä jotka ovat väkivallan uhan alaisia ja ohjaisi heitä avun lähteille. Mutta jos nyt joku naispuolinen it-insinööri haluaa leikauttaa itseään niin mikäpä siinä, omapa on asiansa.
Quote from: Malla on 18.05.2013, 11:20:08
Quote from: Katarina.R on 18.05.2013, 11:04:33Sinänsä jokaisen oma asia jos haluaa leikata itseään mutta nuorten tyttöjen pakottaminen ei ole oikein.
Itsensä leikkaamiseen on tietenkin vaikea puuttua, mutta ihmettelen korkeasti (yhteiskunnan tuella) koulutettujen lääkäreiden venyvää moraalia ja outoa logiikkaa.
Ja huom. en siis leimaa kaikkia plastiikkakirurgeja. Monet heistä tekevät tärkeää työtä.
Minä tavallaan ymmärrän. Jos lääkäri ei leikkaa, niin tytön kohtalona saattaa olla parvekkeelta "tipahtaminen" tai joku muu vastaava kunniakulttuurin rangaistus epäsiveellisestä käytöksestä. Lääkäri valitsee kahdesta pahasta sen pienemmän. Valittettavaa, mutta totta, kun asiakkaana on kunniakulttuurin edustaja.
Quote from: Katarina.R on 18.05.2013, 11:26:08
Mutta jos nyt joku naispuolinen it-insinööri haluaa leikauttaa itseään niin mikäpä siinä, omapa on asiansa.
Tarkoitat ilmeisesti
koneinsinööri?
Quote from: Kajsaniemi R on 18.05.2013, 11:36:03
Quote from: Katarina.R on 18.05.2013, 11:26:08
Mutta jos nyt joku naispuolinen it-insinööri haluaa leikauttaa itseään niin mikäpä siinä, omapa on asiansa.
Tarkoitat ilmeisesti koneinsinööri?
Suuri osa täällä asuvista intialaisista on IT alalla mutta varmaan myös kone-alalta löytyy.
Quote from: Aeon on 18.05.2013, 11:08:44
Quote from: Lauri Karppi on 18.05.2013, 09:10:20
Tässä se TS:n uutinen:
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/486759/Neitsytleikkaukset+tulivat+Suomeen++Taustalla+maahanmuuttajatyttojen+kokema+vakivallan+uhka (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/486759/Neitsytleikkaukset+tulivat+Suomeen++Taustalla+maahanmuuttajatyttojen+kokema+vakivallan+uhka)
QuoteKOTIMAA | Turun Sanomat 04:51
Suomessa tehdään vuosittain kymmeniä immenkalvon korjausleikkauksia. Leikkaukseen hakeutuu pääasiassa nuoria maahanmuuttajataustaisia naisia.
Toimenpiteeseen hakeutuva nainen on usein menossa järjestettyyn avioliittoon, ja hän tulee hyvin patriarkaalisesta kulttuurista.
– Taustalla voi olla todellinen väkivallan uhka. Pelko voi kohdistua sekä omaan perheeseen että sulhasen perheeseen, voimavarakeskuksen johtaja Natalie Gerbert Monika-naiset-liitosta kertoo.
Hän painottaa, että aina leikkaustoiveen taustalla ei ole aiempi seurustelu, vaan osa toimenpiteeseen haluavista on raiskattu.
Helsinkiläisessä Sairaala Siluetissa työskentelevä plastiikkakirurgian erikoislääkäri Timo Pakkanen kertoo, että leikkauksille on tasainen kysyntä. Hän tekee niitä pari kertaa kuukaudessa.
–?Osa potilaista on hyvin ahdistuneita tilanteestaan, mutta osa suhtautuu asiaan käytännönläheisesti.
Niin ikään Sairaala Siluetissa leikkauksia tekevä naistentautien erikoislääkäri Eero Varila sanoo vierastaneensa toimenpidettä pitkään.
–?Olen kuitenkin tullut siihen tulokseen, että en pysty muuttamaan kulttuuria. Jos en tee leikkausta, siitä seuraa pahimmillaan suuria kärsimyksiä.
Maahanmuuttajanaisia tukevan Monika-naisten kanta leikkauksiin on ehdottoman kielteinen. Gerbertin mukaan tapauksissa, joissa naista ollaan pakottamassa avioliittoon, ensisijaisena tavoitteena on avioliiton estäminen.
LUE LISÄÄ LAUANTAIN TURUN SANOMISTA
En tiedä miksi tässä keskustellaan silpomisista, mutta varmuuden vuoksi selitän:
Immenkalvon korjaus tarkoittaa, että tyttö "korjataan" näyttämään alapäästään siltä että on neitsyt. Korjataan, koska islam on pimppikeskeinen uskonto (http://www.halla-aho.com/scripta/muhamettilaisen_musta_aukko.html), ja ei tietenkään sovi että musliminainen menee naimisiin jos hän on jo kokeillut seksiä, tahtoen tai tahtomattaan.
Pelkästään Siluetissa tehdään siis n. 24 korjausleikkausta vuodessa. Noista naisista moni on menossa pakkoavioliittoon ja / tai ovat raiskattu. Moniko noista raiskauksista on tullut viranomaisen tietoon? Ja mitenkäs pakkoavioliittojen kanssa? Niitähän ei pitäny "virallisen totuuden" mukaan olla Suomessa.
edit. Artikkelissa mainitaan naisten olevan nuoria. Minua rupesi ihan oikeasti kiinnostamaan, että minkä ikäisiä naisia kä tuolla. Jotta onko tuo "nuoria" ikäluokkaa 18-24 vai 12-16?
Niin ja jos suomessa ei onnistu niin sitten lennätetään (valtion kustannuksella) kotimaahan silvottavaksi. Esim. Englannissa tuhansia nuoria muslimi tyttöjä lähetetään kotimaahansa silvottavaksi.
Quote from: Katarina.R on 18.05.2013, 11:26:08
Niin, onko oikein että suurrennetaan rintoja, muotoillaan häpyhuulia, kiristetään kasvojen ihoa?
Tiukan johdonmukaisesti: ei minusta ole. Ne ovat yleensä turhia, mahdollisesti vaarallisia leikkauksia.
Joskus luin mielenkiintoisen jutun, jossa toimittaja kävi kyselemässä eri lääkäreiltä (kaikki suomalaisia) kauneusleikkauksia. Muutama lääkäri löysi heti paljon korjattavaa (monen tonnin hinnalla, luonnollisesti); muutama sanoi, että mihinkään korjaamiseen ei ole tarvetta.
--
Parvekelennoista: mikä takaa, että edes uusiokalvo estää ne? Häpeäyhteisö on usein aika pieni, ja juorut leviävät.
Iitsemääräämisoikeuteen liittyvän konsensuksen puitteissa voitaneen sanoa, että hakatkoon ihmiset vaikka nauloja kivespussiensa läpi, mutta onhan se hemmetin vaikeaa nyökytellä ja ihastella kultturelleja erityispiirteitä, mikäli jotakuta uhkaa vammautuminen, mikäli ei siisti häpyhuuliansa tai korjauta immenkalvoansa.
Quote from: Malla on 18.05.2013, 11:40:32
Muutama lääkäri löysi heti paljon korjattavaa (monen tonnin hinnalla, luonnollisesti); muutama sanoi, että mihinkään korjaamiseen ei ole tarvetta.
Hyväkö plastiikkakirurgi siis on sellainen, joka ei joko halua myydä palvelujansa tai vähintään myy tosi halvalla?
Yrittäjän on kylläkin fiksua kieltäytyä työstä, mikäli ei luota siihen, että työn jälki olisi tilatun mukaista.
Genitaalipetoksen uhri varmaan masentuu pahasti, jos totuus paljastuu. Uskontoon se ei kuitenkaan liity, kristitytkin masentuvat.
Quote from: Katarina.R on 18.05.2013, 11:26:08
Quote from: Malla on 18.05.2013, 11:20:08
Quote from: Katarina.R on 18.05.2013, 11:04:33Sinänsä jokaisen oma asia jos haluaa leikata itseään mutta nuorten tyttöjen pakottaminen ei ole oikein.
Itsensä leikkaamiseen on tietenkin vaikea puuttua, mutta ihmettelen korkeasti (yhteiskunnan tuella) koulutettujen lääkäreiden venyvää moraalia ja outoa logiikkaa.
Ja huom. en siis leimaa kaikkia plastiikkakirurgeja. Monet heistä tekevät tärkeää työtä.
Niin, onko oikein että suurrennetaan rintoja, muotoillaan häpyhuulia, kiristetään kasvojen ihoa? En syyttäisi lääkäreitä tästä. Uskon myös että suomalaisilla kirurgeilla aika korkea moraali ja antaa neuvoja asiakkaille. Itse näkisin tärkeänä tuossa neitsytleikkuaksissa että lääkärit tunnistaisi niitä tyttöjä jotka ovat väkivallan uhan alaisia ja ohjaisi heitä avun lähteille. Mutta jos nyt joku naispuolinen it-insinööri haluaa leikauttaa itseään niin mikäpä siinä, omapa on asiansa.
Miten työtön/nuori maahanmuuttaja maksaa tämän operaation kun häpeäsyistä ei voi hakea apua suvulta? Miten? Maksaa nimittäin enemmän kuin mäkkäripalkka.
Quote from: pekkasuomalainen on 18.05.2013, 11:51:09
Quote from: Katarina.R on 18.05.2013, 11:26:08
Quote from: Malla on 18.05.2013, 11:20:08
Quote from: Katarina.R on 18.05.2013, 11:04:33Sinänsä jokaisen oma asia jos haluaa leikata itseään mutta nuorten tyttöjen pakottaminen ei ole oikein.
Itsensä leikkaamiseen on tietenkin vaikea puuttua, mutta ihmettelen korkeasti (yhteiskunnan tuella) koulutettujen lääkäreiden venyvää moraalia ja outoa logiikkaa.
Ja huom. en siis leimaa kaikkia plastiikkakirurgeja. Monet heistä tekevät tärkeää työtä.
Niin, onko oikein että suurrennetaan rintoja, muotoillaan häpyhuulia, kiristetään kasvojen ihoa? En syyttäisi lääkäreitä tästä. Uskon myös että suomalaisilla kirurgeilla aika korkea moraali ja antaa neuvoja asiakkaille. Itse näkisin tärkeänä tuossa neitsytleikkuaksissa että lääkärit tunnistaisi niitä tyttöjä jotka ovat väkivallan uhan alaisia ja ohjaisi heitä avun lähteille. Mutta jos nyt joku naispuolinen it-insinööri haluaa leikauttaa itseään niin mikäpä siinä, omapa on asiansa.
Miten työtön/nuori maahanmuuttaja maksaa tämän operaation kun häpeäsyistä ei voi hakea apua suvulta? Miten? Maksaa nimittäin enemmän kuin mäkkäripalkka.
Ei se työtön/nuori maahanmuuttaja vaan suomalainen veronmaksaja.
Quote from: Faidros. on 18.05.2013, 07:11:38
Quote from: Lumina on 18.05.2013, 06:43:50
Huh huh. Kuka nää leikkaukset maksaa tai tehdääkö ihan julkisella puolella? Jos tehdään julkisella puolella, niin voisinko esimerkiksi mä päästä?
Lue uutinen ensin. Siinähän sanotaan, että yksityisklinikoilla.
Niin sanotaan. Ihmekös tuo.
Quote from: Verkkouutiset
Maahanmuuttovirasto ostaa turvapaikanhakijoiden ja muiden vastaanottokeskusten palvelujen piirissä olevien maahanmuuttajien terveyspalvelut jatkossa yksityisiltä palveluntuottajilta.
Valtakunnallisen kilpailutuksen voitti Suomen Terveystalo Oy lukuun ottamatta Helsinkiä, Espoota ja Siuntiota, joissa palveluntarjoajaksi valittiin Lääkärikeskus Aava Oy.
Onko kukaan koskaan tunnistanut plastiikkakirurgin moraalia? Jollei suostu, niin sitten suostuu rahalla, jollei vieläkään suostu, niin ainakin suosittelee kolleegaa joka suostuu.
Quote from: AIP on 18.05.2013, 11:45:51
Hyväkö plastiikkakirurgi siis on sellainen, joka ei joko halua myydä palvelujansa tai vähintään myy tosi halvalla?
Minusta hyvä lääkäri on sellainen, joka ei tee turhia leikkauksia.
Hyviä palstikkakirurgeja on paljon, ja he tekevät hyvää työtä. Esim. syöpäleikkauksia, luomien poistoa niin että muut eivät joudu korjaamaan jälkiä, onnettomuuksien ja väkivallan uhrien paikkailua.
Quote from: Katarina.R on 18.05.2013, 11:04:33
Quote from: Marko Parkkola on 18.05.2013, 11:00:20
Tottakai valde maksaa nämä. Mistä muualta nämä loiset saisivat rahaa, haltiatarkummilta?
Kerro nyt millä tavalla valtio maksaisi noita? Kela ei myönnä korvauksia jos ei ole kyse sairaudenhoidosta eikä toimeentulotukeakaan saa tuollaiseen. Kannattaisi opetella vähän perusasioita miten tämä yhteiskunta toimii.
Mistä muualta työtön mamu saa rahaa kuin valdelta?
Quote from: Faidros. on 18.05.2013, 11:56:31
Onko kukaan koskaan tunnistanut plastiikkakirurgin moraalia? Jollei suostu, niin sitten suostuu rahalla, jollei vieläkään suostu, niin ainakin suosittelee kolleegaa joka suostuu.
Ja ongelma on mikä? Jos nainen vapaasta tahdostaan haluaa ottaa jättihinkit tai turmella ruuminsa muuten veitsen alla, niin onko se lääkäriltä huonoa moraalia? Tuolla periaatteella voidaan kyseenalaistaa kaikkien Alkon myyjien, kauppojen ja kioskien kassojen moraali, koska myyvät ihmisille terveyttä vahingoittavia aineita.
Quote from: Kajsaniemi R on 18.05.2013, 11:54:43
Quote from: Faidros. on 18.05.2013, 07:11:38
Quote from: Lumina on 18.05.2013, 06:43:50
Huh huh. Kuka nää leikkaukset maksaa tai tehdääkö ihan julkisella puolella? Jos tehdään julkisella puolella, niin voisinko esimerkiksi mä päästä?
Lue uutinen ensin. Siinähän sanotaan, että yksityisklinikoilla.
Niin sanotaan. Ihmekös tuo.
Quote from: Verkkouutiset
Maahanmuuttovirasto ostaa turvapaikanhakijoiden ja muiden vastaanottokeskusten palvelujen piirissä olevien maahanmuuttajien terveyspalvelut jatkossa yksityisiltä palveluntuottajilta.
Valtakunnallisen kilpailutuksen voitti Suomen Terveystalo Oy lukuun ottamatta Helsinkiä, Espoota ja Siuntiota, joissa palveluntarjoajaksi valittiin Lääkärikeskus Aava Oy.
Ei tätä menoa enää pysty mitenkään normaalilla järjellä hahmottamaan. Turvapaikanhakijat yksityisellä ja kantikset jonottaa arvauskeskuksissa! :facepalm:
Quote from: MW on 18.05.2013, 09:20:44
Quote from: Lauri Karppi on 18.05.2013, 09:10:20
***
En tiedä miksi tässä keskustellaan silpomisista, mutta varmuuden vuoksi selitän:
Immenkalvon korjaus tarkoittaa, että tyttö "korjataan" näyttämään alapäästään siltä että on neitsyt. Korjataan, koska islam on pimppikeskeinen uskonto (http://www.halla-aho.com/scripta/muhamettilaisen_musta_aukko.html), ja ei tietenkään sovi että musliminainen menee naimisiin jos hän on jo kokeillut seksiä, tahtoen tai tahtomattaan.
Oikeat muslimit, jotka harjoittavat oikeaa islamia, ovat henkistyneitä, eivätkä pin pistä perusta. Alla Iranin lippu.
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT0ZN4tFBaaHbgqO7pTwndSCJCnUB9NiVdImzctcjzt32xFJRjo)
Tuossa lipussa näyttää olevan klitoris vielä paikallaan. Onko porukoissa gynekologia, onko kalvo ehjä?
Quote from: Katarina.R on 18.05.2013, 11:04:33
Quote
Joo KELA kyllä on varsin tiukkana tukiensa kanssa, varsinkin kun on kyseessä kanta-asukas, mutta mites se Taikaseinä? Mutta ennen kuin alat vastailemaan jotain ympäripyöreää, niin voin tähän etukäteen jo sanoa, että mutuilut ei oikein vakuuta. Asiakkaissa oletettavasti on ainakin joku osa sosiaaliturvan varassa eläviä esim. somaleita, ja heillä ei pitäisi olla varaa tämän tyyppisiin leikkauksiin...
Ihan tiedoksi niin sellaista kuin taikaseinä ei ole olemassa vaan se on nuivien keksimä termi.
Jos jostain ihminen saa rahaa ilman työtä/hakemusta, niin kyllä siinä jotain taikaa on pakko olla. Ja vielä tasasummia!!!!!
Quote from: Aeon on 18.05.2013, 12:01:05
Quote from: Faidros. on 18.05.2013, 11:56:31
Onko kukaan koskaan tunnistanut plastiikkakirurgin moraalia? Jollei suostu, niin sitten suostuu rahalla, jollei vieläkään suostu, niin ainakin suosittelee kolleegaa joka suostuu.
Ja ongelma on mikä? Jos nainen vapaasta tahdostaan haluaa ottaa jättihinkit tai turmella ruuminsa muuten veitsen alla, niin onko se lääkäriltä huonoa moraalia? Tuolla periaatteella voidaan kyseenalaistaa kaikkien Alkon myyjien, kauppojen ja kioskien kassojen moraali, koska myyvät ihmisille terveyttä vahingoittavia aineita.
En mä rajoittaisi jumppapallon kokoisten silikonipussien myyntiä, jos asiakas itse nielaisemalla asentaa ne. Jos joku lääkäri asentaa morfiinitipan terveelle, katson myös sen olevan moraalisesti väärin, sairaalle sallin. Jos jollain on häppärit kuin lepakon siivet, sallisin leikkauksen, mutta
en sallisi plastiikkakirurgiaa vain muslimiväkivallan pelossa!Itse terveydenhoitoalaalla toimivana yrittäjänä toivoisin jotkut rajat olevan.
Ja KYLLÄ, myyn ammattitaitoani myös plastiikkakirurgien käyttöön! :-\
Kuinkahan "neitsytmorsiammen" käy jos sulho saa asian tietoonsa. Vielä jos kielikello lisää omiaan ja kertoo että korjausleikkauksissa käytetään sioilta otettuja siirrännäisiä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.05.2013, 12:46:46
Kuinkahan "neitsytmorsiammen" käy jos sulho saa asian tietoonsa. Vielä jos kielikello lisää omiaan ja kertoo että korjausleikkauksissa käytetään sioilta otettuja siirrännäisiä.
Jos toimittaisi listan näitä tekevistä lääkäreistä imaameille ?
Kumma, ettei Iranin lippu loukkaa herkkätuntoisia muslimeja.
Yhtäällä ollaan niin hurskaita, naista halveksitaan, mutta piirakkalippua sitten kannetaan kunnialla jopa paraateissa marssien.
Pornoa ja kaksinaismoraalia. :facepalm:
Quote from: Marko Parkkola on 18.05.2013, 12:00:25
Mistä muualta työtön mamu saa rahaa kuin valdelta?
Oliko jutussa sitten jonkinlaisia vinkkejä varattomuudesta?
Quote from: Malla on 18.05.2013, 11:59:31
Hyviä palstikkakirurgeja on paljon, ja he tekevät hyvää työtä. Esim. syöpäleikkauksia, luomien poistoa niin että muut eivät joudu korjaamaan jälkiä, onnettomuuksien ja väkivallan uhrien paikkailua.
Eli kyse oli siis puhtaasti kosmeettista plastiikkakirurgiaa liiketoimintanaan yrittäjien syrjimisestä tai ainakin paheksumisesta?
En ole lukenut juttua, mutta kai yrittäjän liiketoimintamallin tulisi olla selvillä ennen tarkoitushakuista arviokäyntiä? Tehtiinkö jutussa jonkinlaisia päätelmiä asiasta - jolloin lopputulema olisi tietysti ennalta selvillä - vai käytettiinkö sitä ainoastaan menetelmänä herättää joissakin lukijoissa paheksuntaa kattamalla todisteet nenän eteen?
Ziljoonan euron kysymys: onko immenkalvon eheyttäminen rekonstruktiivista vai kosmeettista plastiikkakirurgiaa? ???
Jos maksaja olemme me, on meillä oikeus vaatia näyttämään työn tulos. Kuinka on onnistunut?
Sen verran tää asia sieppaa, että laitan yritykseni nettisivuille maininnan, ettemme tee yhteistyötä yritysten kanssa, jotka harjoittavat kirurgiaa alaikaisille, ilman lääketieteellistä pohjaa,( sekä/vain) uskonnollisin perustein.
Ehkä jotain lähtee liikevaihdosta, mutta ehkä tulee myös lisää?
Suomessa ei-valtiokirkolliset yhteisöt ovat aina rahoittaneet itse oman toimintansa.
Mutta ei mamu-uskonto. Kehittyvätköhän he koskaan tasollemme, vai pitääkö heitä aina tulevaisuudessakin kehittyneempien yksilöiden elättää kuin aikuisia idiootteja? Hoitaa kuin kennelissä.
Quote from: Faidros. on 18.05.2013, 14:26:44
Sen verran tää asia sieppaa, että laitan yritykseni nettisivuille maininnan, ettemme tee yhteistyötä yritysten kanssa, jotka harjoittavat kirurgiaa alaikaisille, ilman lääketieteellistä pohjaa,( sekä/vain) uskonnollisin perustein.
Ehkä jotain lähtee liikevaihdosta, mutta ehkä tulee myös lisää?
Täällä kyllä saisi olla toiminto jossa voisi sivuuttaa asiat jotka menee yli ymmärryksen, niinkun että aina yksi otsikko kerrallaan. Niin monasti tämänkin otsikon saanut lukea että sen tulin vain sanomaan otsikon alle (oli viestisi sopivasti vain johonka vastata.) Ei tämä ainoa ole joka sen yli menee, mutta tänpäiväinen semmonen.
Paratiisissa plastiikkakirurgeilla on varmaan täystyöllisyys kun pitää jokaiselle marttyyrille operoida 50 neitsyttä.
Quote from: Jaffasiini on 18.05.2013, 14:43:47
Quote from: Faidros. on 18.05.2013, 14:26:44
Sen verran tää asia sieppaa, että laitan yritykseni nettisivuille maininnan, ettemme tee yhteistyötä yritysten kanssa, jotka harjoittavat kirurgiaa alaikaisille, ilman lääketieteellistä pohjaa,( sekä/vain) uskonnollisin perustein.
Ehkä jotain lähtee liikevaihdosta, mutta ehkä tulee myös lisää?
Täällä kyllä saisi olla toiminto jossa voisi sivuuttaa asiat jotka menee yli ymmärryksen, niinkun että aina yksi otsikko kerrallaan. Niin monasti tämänkin otsikon saanut lukea että sen tulin vain sanomaan otsikon alle (oli viestisi sopivasti vain johonka vastata.) Ei tämä ainoa ole joka sen yli menee, mutta tänpäiväinen semmonen.
???
Quote from: Faidros. on 18.05.2013, 14:26:44
Sen verran tää asia sieppaa, että laitan yritykseni nettisivuille maininnan, ettemme tee yhteistyötä yritysten kanssa, jotka harjoittavat kirurgiaa alaikaisille, ilman lääketieteellistä pohjaa,( sekä/vain) uskonnollisin perustein.
Ehkä jotain lähtee liikevaihdosta, mutta ehkä tulee myös lisää?
:facepalm:
Ja mistä päättelet että kyse on alaikäisistä. Kyllä tunnen suurta myötähäpeää että ollaan niin tietämättömiä mistä on kyse.
Quote from: AIP on 18.05.2013, 13:50:04
Quote from: Marko Parkkola on 18.05.2013, 12:00:25
Mistä muualta työtön mamu saa rahaa kuin valdelta?
Oliko jutussa sitten jonkinlaisia vinkkejä varattomuudesta?
Ei, mutta tilastomatematiikalla sen voi päätellä. Näitä leikkauksia tehdään sille väestönosalle, joka ei tahdo saada töitä Suomessa. Väkisinkin mukana on myös työttömiä.
Quote from: Katarina.R on 18.05.2013, 15:32:45
Quote from: Faidros. on 18.05.2013, 14:26:44
Sen verran tää asia sieppaa, että laitan yritykseni nettisivuille maininnan, ettemme tee yhteistyötä yritysten kanssa, jotka harjoittavat kirurgiaa alaikaisille, ilman lääketieteellistä pohjaa,( sekä/vain) uskonnollisin perustein.
Ehkä jotain lähtee liikevaihdosta, mutta ehkä tulee myös lisää?
:facepalm:
Ja mistä päättelet että kyse on alaikäisistä. Kyllä tunnen suurta myötähäpeää että ollaan niin tietämättömiä mistä on kyse.
Vaikka kuinka yrittäisit, et pysty tuntemaan yhtä suurta myötähäpeää, mitä lähes jokainen viestisi minussa aiheuttaa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.05.2013, 14:54:36
Paratiisissa plastiikkakirurgeilla on varmaan täystyöllisyys kun pitää jokaiselle marttyyrille operoida 50 neitsyttä.
Lapsikuolleisuus on sitä luokkaa että eiköhän sieltä neitsyitä löydy.
Quote from: Lauri Karppi on 18.05.2013, 09:10:20
Tässä se TS:n uutinen:
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/486759/Neitsytleikkaukset+tulivat+Suomeen++Taustalla+maahanmuuttajatyttojen+kokema+vakivallan+uhka
QuoteKOTIMAA | Turun Sanomat 04:51
Suomessa tehdään vuosittain kymmeniä immenkalvon korjausleikkauksia. Leikkaukseen hakeutuu pääasiassa nuoria maahanmuuttajataustaisia naisia.
Toimenpiteeseen hakeutuva nainen on usein menossa järjestettyyn avioliittoon, ja hän tulee hyvin patriarkaalisesta kulttuurista.
– Taustalla voi olla todellinen väkivallan uhka. Pelko voi kohdistua sekä omaan perheeseen että sulhasen perheeseen, voimavarakeskuksen johtaja Natalie Gerbert Monika-naiset-liitosta kertoo.
Löytäisikö joku alkuperäisen uutisen jostain verkkocachesta?
Huomatkaa miten otsikko on muuttunut. Tämä näkyy googlesta:
QuoteNeitsytleikkaukset tulivat Suomeen – Taustalla ... - Turun Sanomat
www.ts.fi/.../Neitsytleikkaukset+tulivat+Suomeen++Taustalla+maahanmuutt...
11 tuntia sitten – Neitsytleikkaukset tulivat Suomeen – Taustalla maahanmuuttajatyttöjen kokema väkivallan uhka. Kuva: Jukka-Pekka Moilanen. Kotimaa ...
Tämä on Turun Sanomissa:
QuoteNeitsytleikkaukset tulivat Suomeen – taustalla pelko väkivallasta
Ja linkkikin on muuttunut:
Quotehttp://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/486759/Neitsytleikkaukset+tulivat+Suomeen++taustalla+pelko+vakivallasta
Uutisten otsikosta on hävinnyt maahanmuuttajatytöt.
Muutenkin tuo otsikko alun perin oli harhauttava:
Suomessa on maahanmuuttajatyttöjä jotka kokevat väkivallan uhkaa.Siis
meidän maassamme, kuvitelkaa,
maahanmuuttajatyttöihin kohdistuu väkivallan uhka. Ajatelkaa.
Tämän päivän Suomessa joutuvat nuo
tyttöressukat pelkäämään väkivaltaa päivittäin.
Maahanmuuttajatytöt. Suomessa. Niin.
Kävikö kenelläkään mielessä, että tuon voisi otsikoida myös, että:
Suomessa on maahanmuuttajamiehiä, jotka väkivallalla uhaten vaativat neitsytvaimoja.Toki sen voisi otsikoida niinkin, että:
Suomessa on yksityisiä klinikoita, jotka kusettavat maahanmuuttajamiehiä ompelemalla näille mukaneitsyitä.-i-
Quote from: Katarina.R on 18.05.2013, 15:32:45
Quote from: Faidros. on 18.05.2013, 14:26:44
Sen verran tää asia sieppaa, että laitan yritykseni nettisivuille maininnan, ettemme tee yhteistyötä yritysten kanssa, jotka harjoittavat kirurgiaa alaikaisille, ilman lääketieteellistä pohjaa,( sekä/vain) uskonnollisin perustein.
Ehkä jotain lähtee liikevaihdosta, mutta ehkä tulee myös lisää?
:facepalm:
Ja mistä päättelet että kyse on alaikäisistä. Kyllä tunnen suurta myötähäpeää että ollaan niin tietämättömiä mistä on kyse.
Mitäpä Katarina jospa itse olet tietämätön mistä itse puhut. Taidamme kaikki tuntea puolestasi myötähäpeää. Mitäs jos kyse onkin esim ympärileikkausista. Ei tarvitse olla Einstein hoksatakseen että ne tehdään pääsääntöisesti alaikäisille. Sitäpaitsi jos lukee tarkemmin tuon Faidrosen viestin niin siinähän selvästi sanotaan että yhteistyö loppuu siihen kun tulee tietoon että ko. yritys tekee kyseisiä operaatioita alaikäisille.
Tokihan palvelun tilaaja tietää parhaiten sen tekeekö operaatioita alaikäisille. Faidroshan ilmoittaa juuri heille että ei tee yhteistyötä heidän kanssaan jos operoivat alaikäisiä
ilman lääketieteellistä pohjaa,( sekä/vain) uskonnollisin perustein.
Monessa kioskissa on ilmoitus että emme myy velaksi. Menetkös kysymään kiksan pitäjältä että mistä päättelit että aion ostaa velaksi.
edit
Ai niin. Meinasi unohtua kysyä että mistä sinä Katarina tunnet myötähäpeää.
Quote from: Katarina.R on 18.05.2013, 15:32:45
Quote from: Faidros. on 18.05.2013, 14:26:44
Sen verran tää asia sieppaa, että laitan yritykseni nettisivuille maininnan, ettemme tee yhteistyötä yritysten kanssa, jotka harjoittavat kirurgiaa alaikaisille, ilman lääketieteellistä pohjaa,( sekä/vain) uskonnollisin perustein.
Ehkä jotain lähtee liikevaihdosta, mutta ehkä tulee myös lisää?
:facepalm:
Ja mistä päättelet että kyse on alaikäisistä. Kyllä tunnen suurta myötähäpeää että ollaan niin tietämättömiä mistä on kyse.
Koeta lukea viesti rauhassa, tarvittaessa useampaan kertaan, jotta ei tarvitse koko ajan hävetä. Faidros ei väittänyt. että kyse on tai ei ole alaikäisistä vaan ilmoitti ainoastaan, ettei suostu yhteistyöhin sellaisten yritysten kanssa, jotka tekevät kirurgisia toimenpiteitä alaikäisille ilman lääketieteellistä perustetta.
(Tosin sen uskonto-lisukkeen voisi jättää pois. Alaikäinen on alaikäinen, lääketieteellinen peruste on lääketietellinen peruste. Poikalapsen vois siis edelleen ympärileikata, jos vaivan syynä on kireä esinahka ja siitä johtuvat jatkuvat tulehdukset, jotka eivät taltu muilla keinoin. Jopa tyttölapsen häpyhuulia voi operoida, jos kyseessä on kasvain. Nämä operaatiot tosin hoidetaan tavallisesti julkisella puolella, mutta joku saattaa turvautua yksityiseen tolkuttoman pitkien jonojen ohittamiseksi.)
Quote from: Katarina.R on 18.05.2013, 10:28:38
Kyse ei ole uskonnosta vaan tuota neitsytihannointia on ollut kyllä laajalle levinnyttä. Kristinuskossa ilmenee mm neitsyt Marian palvontana. Edelleen esimerkiksi lähi-idässä ja etelä-aasiassa ihannoidaan noita neitsytmorsiamia niin paljon että jotkut (parempiosaiset) ovat valmiita tekemään noita korjausleikkuaksia.
Totta kai näin. Sitä ihmettelen, että mitä virkaa monikulttuurisuusyhdistyksillä on? Niiden ohjelmissahan on aina muutama tunti viikossa ompelukursseja maahanmuuttajanaisille, mutta toimenpiteen joutuukin suorittamaan kirurgi?
Quote from: Katarina.R on 18.05.2013, 10:28:38kulut maksaa potilas itse.
Lähde tälle? Näethän, että lääkäritkin taipuvat paineen alla, miksei Soile Syrjäläinenkin?
Niin ikään Sairaala Siluetissa leikkauksia tekevä naistentautien erikoislääkäri Eero Varila sanoo vierastaneensa toimenpidettä pitkään.
– Olen kuitenkin tullut siihen tulokseen, että en pysty muuttamaan kulttuuria. Jos en tee leikkausta, siitä seuraa pahimmillaan suuria kärsimyksiä.
Useat kommentoijat tuntuvat olettavan, että näitä korjausleikkauksia tehtäisiin vain muslimitytöille/-naisille. Täti tuntee jossain määrin Lähi-Idän kristittyjen kulttuuria ja se aivan yhtä kunniakeskeistä kuin muslimienkin. Järjestetyt avioliitot ovat tavallisia. Voisin kuvitella, että romanttiseen suhteeseen hairahtanut assyyrilaistyttö tai kristitty kurdi voisi turvautua tällaiseen leikkaukseen, mikäli vaihtoehtona on pahoinpitely tai kuolema aviomiehen tai oman perheen käsissä.
Kun vokki saapuu kaupunkiin, erikoissairaanhoidon kulut räjähtävät aina odottamattomasti ja ennakoimattomasti http://hommaforum.org/index.php?topic=72634.130
Talouden kääntyminen negatiiviselle uralle on johtuu useista eri tekijöistä, jotka näkyvät sekä tulo- että menopuolella. Suurimpina yksittäisinä asiakokonaisuuksina ovat olleet sosiaali- ja terveystoimen odottamattomat ja ennakoimattomat kustannusnousut.
http://kaupunki.manttavilppula.fi/dynastia/kokous/KOKOUS-389-7.HTM
Ja kun allah saapuu kaupunkiin, se ensin yhtyy vihreisiin ja pariin demariin http://www.youtube.com/watch?v=hex3fzgWZu4
Quote from: Täti61 on 18.05.2013, 18:33:12
Useat kommentoijat tuntuvat olettavan, että näitä korjausleikkauksia tehtäisiin vain muslimitytöille/-naisille.
Miten niin? Eikö uutinen koske virolaisia ja venäläisiä? Hehän ovat suurin maahanmuuttajaryhmä.
Katariina.R:n kommenteista on vedettävä sellainen johtopäätös, että kulttuurit eivät ole kovinkaan erilaisia. Tästä pääsemme siihen johtopäätökseen, että mitään kotouttamistoimenpiteitä suomalaiseen kulttuuriin ei tarvita, paitsi korkeintaan kielenopetus. Hienoa! Säästämme miljardeja tästä eteenpäin.
K.R taitaa sittenkin olla muhamettilainen mies kun sillä on kiima alistaa naisia. Ei ole sellaista naisiin kohdistuvaa vaatimusta tai toimenpidettä mitä K. R. vastustaisi.
K. R: kerrohan kenen riemuksi naisille pitää koota immenkalvo? Ja miksi?
Kela korvaa immenkalvon aukaisusta muttei korjauksesta. Kelalla ei ole mitään harkinnanvaraista tukea, mitä tähän voisi soveltaa. Sensijaan kunnan antama toimeentulotuen ns. täydentävä sekä ehkäisevä osa voi soveltua tähän tarpeeseen. Täydentävä osa on se tuki, jolla mustalaisten hameet kustannetaan[1]. Ehkäisevä osuus on täysin harkinnanvarainen ja voidaan myöntää esim. tilapäiseen rahapulaan.
Immenkalvon korjaus on sinänsä aika pieni leikkaus, mutta siitä ilmeisesti osataan rokottaa jonkin verran. Hinnat länsimaissa näyttäisivät olevan tonneja. Jos maahanmuuttaja on sosiaalturvan elättämä, kulu on sen verran suuri, että se on rahoitettava lainalla tai ylimääräisellä tuella.
Immenkalvon korjaus lienee samanlainen "välttämättömyys" muslimeille kun mustalaisten hameet, joten peruste harkinnanvaraiselle sosiaalituelle ollee olemassa. Onko tukia myönnetty tähän tarpeeseen, sitä en tiedä.
[1] http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/58476-helsinki-myontaa-410-euroa-romanihameen-ostoon
Quote from: Taimi on 18.05.2013, 13:30:42
Kumma, ettei Iranin lippu loukkaa herkkätuntoisia muslimeja.
Iranin lippu käynee pornolehdestä? Ehkei kukaan halua luokkaantua, jottei ainoa laillinen eroottinen kirjallisuus sensuroitaisi.
Vanha mutta sopii ketjuun:
Muslimityttöjä ja -naisia pakotetaan immenkalvon korjausleikkauksiin Ruotsissa, paljastaa keskiviikkona julkisuuteen tullut raportti. Leikkauksia tehdään sekä yksityisklinikoilla että julkisesti rahoitetuilla terveysasemilla, ja niihin on raportin mukaan jatkuva jono.
Svenska Dagbladet -lehti kertoi keskiviikkona, että tytöt hakeutuvat leikkauksiin kunniamurhien pelossa. Osa heistä on raiskattu ja he pelkäävät joutuvansa kunniaväkivallan kohteeksi.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Raportti+Muslimitytt%C3%B6j%C3%A4+pakotetaan+immenkalvon+korjausleikkauksiin+Ruotsissa/1135238225036 (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Raportti+Muslimitytt%C3%B6j%C3%A4+pakotetaan+immenkalvon+korjausleikkauksiin+Ruotsissa/1135238225036)
Eikö kellään ole tallessa valokuvaa siitä mustasta kivestä ?
Se näyttää huomattavasti pornommalta kuin mikään Iranin lippu...
Uutinen herättää erittäin ristiriitaisia tunteita. Toisaalta ymmärrän, että kirurgit haluavat suojella maahanmuuttajanaisia väkivallan uhkalta ja toisaalta taas ymmärrän hyvin myös Monika-naisten kielteisen kannan asialle. Mielestäni uutisen avainsanat ovat järjestetty avioliitto ja raiskaus. Siis ketkä ovat raiskanneet näitä "korjausleikkauksiin" hakeutuvia naisia? Eivät varmaan ainakaan suomalaiset miehet.
Olisikin paljon tärkeämpää puuttua näihin järjestettyihin avioliittoihin kuin itse kirurgiseen operaatioon. Joka ainoalla tässä maassa asuvalla naisella on uskonnollisesta ja kulttuurisesta taustastaan riippumatta oikeus kieltäytyä järjestetystä avioliitosta jos hän itse niin haluaa. Samoin yhdenkään maahanmuuttajataustaisen naisen ei kuuluisi tuntea Suomessa pelkoa joutuvansa raiskatuksi omaan yhteisöönsä kuuluvan miehen toimesta. Se, että naiset pakotetaan tällaiseen toimenpiteeseen puuttumatta itse asiaan, on kunniakulttuurin hiljaista hyväksymistä.
Quote from: Phantasticum on 18.05.2013, 19:27:12
Uutinen herättää erittäin ristiriitaisia tunteita. Toisaalta ymmärrän, että kirurgit haluavat suojella maahanmuuttajanaisia väkivallan uhkalta ja toisaalta taas ymmärrän hyvin myös Monika-naisten kielteisen kannan asialle.
Minä en ymmärrä. Kirurgien velvollisuus olisi tehdä rikosilmoitus. Koska eivät niin tee, niin kirurgeista tulisi tehdä rikosilmoitus.
Quote from: Phantasticum on 18.05.2013, 19:27:12ymmärrän hyvin myös Monika-naisten kielteisen kannan asialle.
Täysin turha mokuttajien hörhöjärjestö, lakkautettuna kukaan ei huomaisi mitään eroa.
Mitenhän tälle on käynyt.
http://markoparkkola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/109427-monika-naisista-lis%C3%A4%C3%A4
Quote– Taustalla voi olla todellinen väkivallan uhka. Pelko voi kohdistua sekä omaan perheeseen että sulhasen perheeseen, voimavarakeskuksen johtaja Natalie Gerbert Monika-naiset-liitosta kertoo.
Hän painottaa, että aina leikkaustoiveen taustalla ei ole aiempi seurustelu, vaan osa toimenpiteeseen haluavista on raiskattu.
Jos tyttö/nainen on raiskattu, ja hänen immenkalvonsa korjataan jotta raiskaus ei tulisi ilmi häävuoteessa, niin se silloin tarkoittaa sitä, että raiskaus ei voi tulla ilmi mitenkään muullakaan tavalla. Koska jos raiskaus tulisi ilmi muutenkin, niin leikkaus on turha.
Jos raiskaus ei tule naisen tulevan aviomiehen tietoon, niin silloin raiskauksesta ei tiedä kukaan sellainen, joka voisi kertoa asian eteenpäin, ja sitä kautta tieto loputa päätyä sulhaselle tai sulhasen sukulaisille.
Tästä tulee mieleen ikävä ajatus, että mahtaakohan yhtään kukaan tietää tästä raiskauksesta? Mahtaakohan esimerkiksi poliisikaan tietää? Ja jos ei tiedä, niin jätettiinkö raiskauksesta ilmoittamatta siksi, että raiskaaja on joku lähisukulainen?
Quote from: Taimi on 18.05.2013, 13:30:42
Kumma, ettei Iranin lippu loukkaa herkkätuntoisia muslimeja.
Yhtäällä ollaan niin hurskaita, naista halveksitaan, mutta piirakkalippua sitten kannetaan kunnialla jopa paraateissa marssien.
Pornoa ja kaksinaismoraalia. :facepalm:
Ehkä päinvastoin symboli on lipussa juuri siksi, että näyttävät kaikille, että "tämä on meidän, tämä on meidän". Pimppi kuuluu iranilaismiehille.
Quote from: Kraken on 18.05.2013, 18:45:30
Kela korvaa immenkalvon aukaisusta muttei korjauksesta. Kelalla ei ole mitään harkinnanvaraista tukea, mitä tähän voisi soveltaa. Sensijaan kunnan antama toimeentulotuen ns. täydentävä sekä ehkäisevä osa voi soveltua tähän tarpeeseen. Täydentävä osa on se tuki, jolla mustalaisten hameet kustannetaan[1]. Ehkäisevä osuus on täysin harkinnanvarainen ja voidaan myöntää esim. tilapäiseen rahapulaan.
Immenkalvon korjaus on sinänsä aika pieni leikkaus, mutta siitä ilmeisesti osataan rokottaa jonkin verran. Hinnat länsimaissa näyttäisivät olevan tonneja. Jos maahanmuuttaja on sosiaalturvan elättämä, kulu on sen verran suuri, että se on rahoitettava lainalla tai ylimääräisellä tuella.
Immenkalvon korjaus lienee samanlainen "välttämättömyys" muslimeille kun mustalaisten hameet, joten peruste harkinnanvaraiselle sosiaalituelle ollee olemassa. Onko tukia myönnetty tähän tarpeeseen, sitä en tiedä.
[1] http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/58476-helsinki-myontaa-410-euroa-romanihameen-ostoon
Tt-tukea ei kaikkien kohdalla tiedetä mihin tuo kuluu. Ehkäisevää tukea voidaan myöntää vaikka liikuntaharrastukseen koko perheelle eikä tt-tuen myöntänyt tiedä välttämättä mihin tuo raha lopulta päätyy.
Tt-tukivirkailijalle voidaan kiikuttaa myös vaikka kuitti, jossa ei varmaankaan lue kirkkoveneen kiinniompelu, vaan jotakuinkin "lääkärin vastaanotto ja (kirurginen) toimenpide". Tuo ei paljoa kerro virkailijalle mitä on tapahtunut.
Quote from: SerialSuicideBomber on 18.05.2013, 19:02:45
Vanha mutta sopii ketjuun:
Muslimityttöjä ja -naisia pakotetaan immenkalvon korjausleikkauksiin Ruotsissa, paljastaa keskiviikkona julkisuuteen tullut raportti. Leikkauksia tehdään sekä yksityisklinikoilla että julkisesti rahoitetuilla terveysasemilla, ja niihin on raportin mukaan jatkuva jono.
Svenska Dagbladet -lehti kertoi keskiviikkona, että tytöt hakeutuvat leikkauksiin kunniamurhien pelossa. Osa heistä on raiskattu ja he pelkäävät joutuvansa kunniaväkivallan kohteeksi.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Raportti+Muslimitytt%C3%B6j%C3%A4+pakotetaan+immenkalvon+korjausleikkauksiin+Ruotsissa/1135238225036 (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Raportti+Muslimitytt%C3%B6j%C3%A4+pakotetaan+immenkalvon+korjausleikkauksiin+Ruotsissa/1135238225036)
Suomen raja on maaginen. Muiden maiden kokemukset loppuvat siihen ja olemme immuuneja kansainväliselle kokemukselle. Suomessa näytetään vihreätä valoa ja ummistamme silmämme tapahtumilta.
Ruotsista tuli mieleen tuo tanskalaisäitien muotivillitys, jossa tyttövauvoja abortoidaan kun halutaan poikia. Tanskalainen nainen järkyttyy nykyään kun kuulee kantavansa tyttövauvaa ja tekee abortin, näin siis jos luki suomalaismedian version alkuperäisestä uutisesta. Alkuperäisessä uutisessa sentään puhuttiin maahanmuuttajien osuudesta tähän ilmiöön.
Quote
http://yle.fi/uutiset/tanskalaisnaiset_matkustavat_ruotsiin_abortoimaan_vaaraa_sukupuolta_olevan_sikion/6343600
Tanskalaiset naiset matkustavat Ruotsiin hankkimaan abortin, jos he eivät ole tyytyväisiä sikiönsä sukupuoleen. Asiasta kertoo Tanskan yleisradio DR perustuen useisiin lähteisiin. Tanskassa on mahdollista selvittää sikiön sukupuoli 14. raskausviikolla. Ruotsissa abortin saa syytä kertomatta 18. raskausviikkoon saakka.
Aborttiturismi on saanut ainakin yhden kööpenhaminalaisklinikan muuttamaan käytäntöjään niin, ettei sikiön sukupuolta kerrota varhaisten ultraääniskannausten perusteella. Sukupuoli kerrotaan vasta 18. raskausviikon jälkeen.
- Olemme huomanneet, joillekin henkilöille, joille olemme tehneet sukupuolen määrittelevän ultran 14. raskausviikolla, on tehty abortti Ruotsissa, jossa se on mahdollista 18. raskausviikkoon saakka, sanoo Lille Københavner -klinikan omistaja Robert Kinnerfelt DR:lle.
Tanskassa abortin saa 12. raskausviikkoon saakka, minkä jälkeen sitä haluavien täytyy pyytää asiaa erityiseltä aborttineuvostolta. Neuvosto on niin ikään havainnut Ruotsiin suuntautuvan aborttiturismin. Neuvoston asiantuntijan mukaan turismia on harjoitettu vuosia ja nimenomaan koulutetumpi luokka matkustaa ulkomaille abortoimaan "vääränlaisia" sikiöitä.
Myös Ruotsissa on noussut keskustelu siitä, pitäisikö aborttilakia muuttaa. Hoitohenkilökunnan on ollut eettisistä syistä vaikea suostua sikiön sukupuoleen perustuvaan abortointiin.
Quote from: käpykaarti on 18.05.2013, 10:44:27
Quote from: Katarina.R on 18.05.2013, 10:28:38
Kyse on plastiikkakirurgiasta ja kulut maksaa potilas itse.
Varma Tieto? :o
Pakko olla, ja tämän takia rahat ei riitä urheiluharrastuksiin.
Quote from: ämpee on 18.05.2013, 19:03:44
Eikö kellään ole tallessa valokuvaa siitä mustasta kivestä ?
Se näyttää huomattavasti pornommalta kuin mikään Iranin lippu...
http://uncyclopedia.wikia.com/wiki/File:Kaaba_stone.jpg
Quote from: niemi2 on 18.05.2013, 21:06:44
Ruotsista tuli mieleen tuo tanskalaisäitien muotivillitys, jossa tyttövauvoja abortoidaan kun halutaan poikia. Tanskalainen nainen järkyttyy nykyään kun kuulee kantavansa tyttövauvaa ja tekee abortin, näin siis jos luki suomalaismedian version alkuperäisestä uutisesta. Alkuperäisessä uutisessa sentään puhuttiin maahanmuuttajien osuudesta tähän ilmiöön.
Tämä lienee alkuperäinen uutinen:
http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2012/10/20/111354.htm
En huomannut, että jutussa olisi mainittu abortoijien olevan ulkomaalaisia.
Quote20.10.2012
Danske kvinder vælger at rejse til udlandet for at få foretaget abort, hvis de er utilfredse med barnets køn. Og abortturismen finder sted fra Danmark hvert år, bekræfter flere kilder over for DR.
Det er nemlig muligt at få barnets køn at vide ved en scanning efter 14. uge i Danmark. Er man utilfreds med kønnet, kan man uden yderligere forklaring få foretaget en abort i Sverige indtil den 18. graviditetsuge.
Den problematik har fået indehaveren af den private graviditets-scanningsklinik "Lille Københavner", Robert Kinnerfelt, til at stoppe med at tilbyde de tidlige kønsscanninger fra 14. uge.
- Vi har oplevet, at mennesker, der havde været ved kønsscanning hos os i 14. uge, efterfølgende har fået fjernet barnet i Sverige, hvor der er fri abort indtil uge 18, siger han.
Oplevelserne har ramt indehaveren af klinikken så hårdt, at han derfor nu har valgt først at tilbyde kønsscanninger efter 18. graviditetsuge.
Abortrådet genkender problem
I Danmark skal gravide kvinder søge om abort hos Abortrådet, hvis de ønsker en senabort efter den danske abortgrænse på 12 uger.
Her oplever de også hvert år danske kvinder, som tager til Sverige for at få en fri abort, efter de har fundet ud af at, de ventede et "forkert" køn.
- Den slags sager har været gennemgående igennem mange år efterhånden, lyder det fra speciallægen Birgit Petersson, som er medlem af Abortrådet.
- Den veluddannede del af befolkningen tager meget let til udlandet for at få lavet de her aborter, fordi det jo er tilgængeligt og let at komme til Sverige, og jeg tror ikke, at det kan stoppes, siger hun.
Sverige ændrer ikke grænsen
Personligt tager lægen stærkt afstand fra abort-turismen til Sverige. En holdning som Robert Kinnerfelt deler.
I Sverige har problemet tidligere været til debat, efter overlægen Kaj Wedenberg fra Målar Sygehus i Eskilstuna havde kontaktet Socialstyrelsen i ønsket om at få en lovændring, fordi personalet fandt det etisk svært at udføre denne type aborter.
Men myndighederne har ingen planer om at forbyde aborter, som alene skyldes barnets køn.
- Frem til 18. uge har vi fri abort, og så skal man udføre den, uanset hvilken årsag, der er til aborten, lyder det fra Thomas Tegenfeldt, der er tilsynschef hos Socialstyrelsen i Sverige.
- Utroligt forkælet
Birgit Petersson fra Abortrådet forventer, at fænomenet med danske kvinder, der rejser til Sverige som abort-turister kun vil vokse i fremtiden.
- Det er min opfattelse, at det vil stige, fordi at der er en utrolig forkælelse i forhold til, hvordan barnet skal være og hvilket barn, man gerne vil have, siger hun.
Robert Kinnerfelt er enig, og derfor mener han også, at det er på tide, at abort-turismen kommer til debat.
Pari päivää uutisen jälkeen ongelma kiistetään, mutta myönnetään, että ulkomaalaiset saattavat tehdä abortin Ruotsissa:
Quote22.10.2012
Det har de seneste dage vakt stor debat, at danske kvinder rejser til Sverige for at få fjernet pigefostre, fordi Sverige har en længere frist for fri abort end Danmark.
Men hos Dansk Føtalmedicinsk Selskab vækker debatten stor undren. Selskabet, der en faglig forening for alle de faggrupper, der er involveret i fosterdiagnostik i Danmark, oplever nemlig problemet som ikke-eksisterende eller ekstremt sjældent.
- Vi kan simpelthen ikke genkende at der skulle være tale om et stort eller stigende problem, siger selskabets formand Olav Bjørn Petersen, der er overlæge på Gynækologisk-Obstetrisk Afdeling på Aarhus Universitetshospital Skejby.
- Vi har spurgt vores medlemmer, og der var en enkelt, der kunne huske en for flere år siden. Men det har slet ikke det omfang, der nu kommer frem i pressen, siger han.
Har undersøgt sagen
Medlemmerne af Dansk Føtalmedicinsk Selskab kommer fra samtlige offentlige danske fødeklinikker og en stor del af de private.
Foreningen har også henvendt sig til klinikkerne i Lund og Malmø, som har undersøgt sagen for nylig.
- De kan heller ikke genkende det. De siger, at det ikke er noget stort problem, og det er bestemt heller ikke noget stigende problem, siger Olav Bjørn Petersen.
Debatten om kønsselektion af fostre er opstået, efter at ejeren af den private skanningsklinik Lille Københavner, Robert Kinnerfelt, sagde til DR, at han har stoppet for kønsskanninger før graviditetens 18. uge fordi han fandt ud af, at kvinderne efterfølgende fik fjernet fostret i Sverige.
Mangler dokumentation
Speciallæge Birgit Petterson, der er medlem af Abortrådet, siger til DR, at fænomenet abortturisme har eksisteret i flere år.
- Det er min opfattelse, at det vil stige, fordi der er en utrolig forkælelse i forhold til, hvordan barnet skal være og hvilket barn, man gerne vil have, siger hun.
Men den udlægning kan Olav Bjørnt Petersen slet ikke genkende.
- Vi savner tal til at dokumentere det. For der skal ikke være nogen tvivl om, at hvis der sker selektion på baggrund af køn, er det etisk problem, siger han.
Flere fagselskaber kritiserer mangel på dokumentation
Hos Dansk Selskab for Obstetrik og Gynækologi (DSOG) har man ligeledes reservationer i forhold til de debatten om aborter på grund af fosterets køn.
- Vi kan naturligvis ikke udelukke at enkelte kvinder har valgt at tage til lande med senere abortgrænse (som f.eks Sverige eller England) efter at fået oplyst barnets køn. Men vi anser det stærkt probelmatisk når det udokumenteret påstås, at det især er kvinder med anden etnisk baggrund, der vælger at få en sen abort i Sverige på baggrund af køn, efter at den danske grænse for en legal abort uden samrådstilladelse er overskredet, som det har været fremført af Vibeke Mannike, skriver Formand for Dansk Selskab for Obstetrik og Gynækologi, Kresten Rubeck Petersen i en mail til DR Nyheder og fortsætter.
Tilsvarende må vi tage afstand fra Birgit Pettersons ligeledes udokumenterede udsagn om, at det især er veluddannede forkælede kvinder, der rejser over på den anden side af Øresund, fordi de er utilfredse med kønnet på det barn, de venter. Vi mener at disse påstande, som vi fuldstændig mangler dokumentation for, er med til at gøre situationen endnu vanskeligere for en gruppe kvinder, der står overfor den tunge beslutning, det er, at søge om abort efter udlgangen af 12. graviditetsuge, som er den gældende grænse for fri abort i Danmark, skriver han.
Toivoisin että kotoperäinen media välttäisi sanaa kunniaväkivalta. Sillä ei ole kunnian kanssa mitään tekemistä, vaan se on häpeää. Tämä häpeä on saatava näille häpeällisille kulttuureille ja niiden edustajille taottua päähän hyvällä tai pahalla. Erityisesti miesväestölle.
Vaikka ystävällisesti toteamalla, että teidän kulttuurinne on häpeällinen, hävetkää siis sitä. Tai miten olisi: muuttakaa sitä. Tai vaihtoehtoisesti: häipykää täältä, teidän häpeäkulttuurianne ei täällä haluta.
Quote from: Faidros. on 18.05.2013, 06:09:37
Immenkalvoja korjataan kirurgisesti SUOMESSA!
http://yle.fi/uutiset/ts_suomessa_tehdaan_kymmenia_immenkalvon_korjauksia/6648362
Vihaltani en keksi mitään painokelpoista sanottavaa! >:(
QuoteSuomessa tehdään vuosittain kymmeniä immenkalvon korjausleikkauksia, kertoo Turun Sanomat. Leikkauksia tehdään lehden mukaan yksityisillä lääkäriasemilla pääasiassa nuorille maahanmuuttajanaisille.
Taustalla voi olla Turun Sanomien mukaan väkivallan uhka. Toimenpiteeseen tuleva nainen on usein menossa järjestettyyn avioliittoon, jossa seksuaalinen koskemattomuus on tärkeää. Leikkaustoiveen taustalla voi olla aiempi seurustelu tai raiskaus.
Maahanmuuttajanaisia tukevan Monika-naisten kanta leikkauksiin on lehden mukaan ehdottoman kielteinen.
Pakko oli tässä kertoa, että ne tehdään maahanmuuttajanaisille, kun ei kukaan suomalainen nainen tuollaista halua. Tuo
pääasiassa on aivan turha sana. Ja mehän osaamme päätellä, miltä suunnalta nämä naiset ovat tulleet.
Quote from: Täti61 on 18.05.2013, 18:33:12
Useat kommentoijat tuntuvat olettavan, että näitä korjausleikkauksia tehtäisiin vain muslimitytöille/-naisille. Täti tuntee jossain määrin Lähi-Idän kristittyjen kulttuuria ja se aivan yhtä kunniakeskeistä kuin muslimienkin. Järjestetyt avioliitot ovat tavallisia. Voisin kuvitella, että romanttiseen suhteeseen hairahtanut assyyrilaistyttö tai kristitty kurdi voisi turvautua tällaiseen leikkaukseen, mikäli vaihtoehtona on pahoinpitely tai kuolema aviomiehen tai oman perheen käsissä.
Samankaltainen tilanne hindutytöillä konservatiivissa perheissä. Intiassa 95% avioliitoista on järjestettyjä. Tosin eihän järjestetyissä avioliitoissa mitään pahaa ole. Väkivalta ja pakottaminen sitten eri asia.
Quote from: Oinomaos on 19.05.2013, 08:11:48
En voi välttyä ajatukselta, että ainakin osassa näistä tapauksissa on kyse siitä, että "tilapäisavioliittoon" myyty pikkutyttö halutaan viedä immenkalvon korjausleikkaukseen ns. "sattuneesta syystä".
Minä taas olisin välttynyt täysin ajatukselta, jos et sitä olisi sanonut.
Quote from: Oinomaos on 19.05.2013, 08:11:48
En voi välttyä ajatukselta, että ainakin osassa näistä tapauksissa on kyse siitä, että "tilapäisavioliittoon" myyty pikkutyttö halutaan viedä immenkalvon korjausleikkaukseen ns. "sattuneesta syystä".
Miksi juuri tämä ryhmä olisi tuossa? Ottaen huomioon että meillä ei ole täällä tarvetta myydä pikkutyttöjä prostituutioon ja toisaalta shiamuslimien määrä Suomessa on hyvin pieni. Sen lisäksi lääkäreillä on velvollisuus tehdä lastensuojeluilmoitus jos ilmenee että lasta on käytetty hyväkseen.
Quote from: Oinomaos on 19.05.2013, 08:11:48
En voi välttyä ajatukselta, että ainakin osassa näistä tapauksissa on kyse siitä, että "tilapäisavioliittoon" myyty pikkutyttö halutaan viedä immenkalvon korjausleikkaukseen ns. "sattuneesta syystä".
Olisin vielä lisännyt että vastoin tahtoaan. Varmasti tämä nostaa muslimimaissa myöskin tytön arvoa kun tästä käydään kauppaa.
Pikkaisen vanhaa dataa Englannista mutta antaa osviittaa missä mennään. Tämäkin raha suomessa mitä näihin turhiin operaatiohin laitetaan voitaisiin käyttää muualla. Ruotsista dataa oli edellisessä linkissäni. Ilmeisestikin tässä voisi laittaa ko. lääkärit syytteeseen jotka näitä leikkauksia tekevät ja syyllistyvät lasten pahoinpitelyyn/hyväksikäyttöön.
Taxpayers funded 116 hymen replacements on the NHS between 2005 and 2009, official figures revealed.
There were 30 operations in 2009 – up 25 per cent from 24 in 2005, it emerged yesterday.
Private clinics report a huge surge in demand for the procedure, costing between £1,800 and £4,000. It means the taxpayer has forked out up to £400,000 over the four years to fund the half-hour operation.
Doctors say the trend is driven by young Muslim women under pressure from future husbands or relatives who insist they should be virgins.
Gynaecologist Dr Magdy Hend charges £1,850 for hymenoplasty at his Regency Clinic in Harley Street. He said: "In the past, we would do one or two a week. Sometimes now we get two or three a day. Demand has tripled."
Imam Dr Taj Hargey, chairman of the Muslim Educational Centre in Oxford, said it was "disappointing" that Muslim women in this country felt the need to resort "to subterfuge surgery".
The NHS says it does the operation only for "clinical need".
Quote from: Katarina.R on 18.05.2013, 15:32:45
Quote from: Faidros. on 18.05.2013, 14:26:44
Sen verran tää asia sieppaa, että laitan yritykseni nettisivuille maininnan, ettemme tee yhteistyötä yritysten kanssa, jotka harjoittavat kirurgiaa alaikaisille, ilman lääketieteellistä pohjaa,( sekä/vain) uskonnollisin perustein.
Ehkä jotain lähtee liikevaihdosta, mutta ehkä tulee myös lisää?
:facepalm:
Ja mistä päättelet että kyse on alaikäisistä. Kyllä tunnen suurta myötähäpeää että ollaan niin tietämättömiä mistä on kyse.
Tunne sinä vaan häpeää ihan yksikses. Lähes kaikki poikien uskontoperäiset ympärileikkaukset tehdään alaikäisille jne.
Sitäpaitsi, vittuakos se sulle kuuluu millaisille yrityksille suostun töitä tekemään, oli syy mikä hyvänsä.
Aika outoa, että kirurgi korjaa p****n stefan vain rikottavaksi. Meidän rahoilla.
Even DEATH is better...
http://www.youtube.com/watch?v=J2oIRIAYHf0 (http://www.youtube.com/watch?v=J2oIRIAYHf0)
Belgiasta: Hymenoplasty is not covered by social security in Belgium, but reimbursement is possible if the doctor agrees to write that the operation was done due to postpartum complications, according to Marleen Temmerman, of the obstetrics department in Ghent University Hospital.
INAMI, which manages social security payments in Belgium, reimbursed 2,760 hymen reconstructions in 2004, almost double the number in 2000. However, most women who choose to do this operation prefer to stay anonymous and do not appear in official statistics.
Hollannista: In the Netherlands, hymenoplasty is often requested by migrant Muslim women from Morocco and Turkey who seek to restore their virginity before the pending nuptial.
Quote from: oinas on 18.05.2013, 22:01:58
Quote from: Faidros. on 18.05.2013, 06:09:37
Immenkalvoja korjataan kirurgisesti SUOMESSA!
http://yle.fi/uutiset/ts_suomessa_tehdaan_kymmenia_immenkalvon_korjauksia/6648362
Vihaltani en keksi mitään painokelpoista sanottavaa! >:(
QuoteSuomessa tehdään vuosittain kymmeniä immenkalvon korjausleikkauksia, kertoo Turun Sanomat. Leikkauksia tehdään lehden mukaan yksityisillä lääkäriasemilla pääasiassa nuorille maahanmuuttajanaisille.
Taustalla voi olla Turun Sanomien mukaan väkivallan uhka. Toimenpiteeseen tuleva nainen on usein menossa järjestettyyn avioliittoon, jossa seksuaalinen koskemattomuus on tärkeää. Leikkaustoiveen taustalla voi olla aiempi seurustelu tai raiskaus.
Maahanmuuttajanaisia tukevan Monika-naisten kanta leikkauksiin on lehden mukaan ehdottoman kielteinen.
Pakko oli tässä kertoa, että ne tehdään maahanmuuttajanaisille, kun ei kukaan suomalainen nainen tuollaista halua. Tuo pääasiassa on aivan turha sana. Ja mehän osaamme päätellä, miltä suunnalta nämä naiset ovat tulleet.
Kyllä. Myös sanat "nuori" ja "nainen" ovat tässä yhteydessä turhia. Vanhuksia ja miehiä tuskin uuskalvotetaan. Tosin muotoilusta herää huolestuttava kysymys: tehdäänkö operaatioita myös pikkutytöille, joita ei voi vielä naisiksi kutsua?
Kaikkein varmimminhan näitä leikkauksia tehdään juuri pikkutytöille, vai jäikö jollekin sellainen mielikuva, että viikko ennen häitä kurkataan toosaan ja hups, äkkiä kalvokauppaan! :roll:
Quote from: Faidros. on 19.05.2013, 09:24:07
Kaikkein varmimminhan näitä leikkauksia tehdään juuri pikkutytöille, vai jäikö jollekin sellainen mielikuva, että viikko ennen häitä kurkataan toosaan ja hups, äkkiä kalvokauppaan! :roll:
Yleensä mennään naimisiin täysikäisinä ja toisaaöta jos tyttö selkeästi alaikäinen niin siitähän tulee lastensuojelutapaus.
Yleensä? Entä ne ei yleensä?
Quote from: Katarina.R on 19.05.2013, 08:29:03
Quote from: Oinomaos on 19.05.2013, 08:11:48
En voi välttyä ajatukselta, että ainakin osassa näistä tapauksissa on kyse siitä, että "tilapäisavioliittoon" myyty pikkutyttö halutaan viedä immenkalvon korjausleikkaukseen ns. "sattuneesta syystä".
Miksi juuri tämä ryhmä olisi tuossa? Ottaen huomioon että meillä ei ole täällä tarvetta myydä pikkutyttöjä prostituutioon ja toisaalta shiamuslimien määrä Suomessa on hyvin pieni. Sen lisäksi lääkäreillä on velvollisuus tehdä lastensuojeluilmoitus jos ilmenee että lasta on käytetty hyväkseen.
Lastensuojeluilmoituksesta kun ei kaikissa kulttuureissa ole hyötyä. Lastensuojelun käsikirjassa ohjeistetaan ottamaan huomioon mikä on lapsen asema yhteisössään viranomaisten toimenpiteiden jälkeen. Olemme siis melko voimattomia.
Lääkärin ilmoitus voi pahentaa tilannetta, eikä lääkäriin enää luotettaisi ko. yhteisön taholta.
Quote from: Faidros. on 19.05.2013, 09:24:07
Kaikkein varmimminhan näitä leikkauksia tehdään juuri pikkutytöille, vai jäikö jollekin sellainen mielikuva, että viikko ennen häitä kurkataan toosaan ja hups, äkkiä kalvokauppaan! :roll:
Mistä ihmeestä nyit noita tietoja? Näitä tehdään nimenomaan sellaisille tytöille tai nuorille naisille, jotka ovat menossa pian naimisiin.
Quote from: niemi2 on 19.05.2013, 09:39:41
[quote author=Katarina.R link=topic=82223.msg1326489#ms
Lastensuojeluilmoituksesta kun ei kaikissa kulttuureissa ole hyötyä. Lastensuojelun käsikirjassa ohjeistetaan ottamaan huomioon mikä on lapsen asema yhteisössään viranomaisten toimenpiteiden jälkeen. Olemme siis melko voimattomia.
Lääkärin ilmoitus voi pahentaa tilannetta, eikä lääkäriin enää luotettaisi ko. yhteisön taholta.
Jos tyttö selkeästi alaikäinen niin seurauksena on huostaanotto ja rikostutkinta. Hankalampi on päästä käsiin jos kyse väkivallan uhasta tms.
Missä ne yleensä menevät naimisiin, kirkossa, moskeijassa, siviilissä tuomarilla?
Quote from: Katarina.R on 19.05.2013, 09:49:51
Quote from: niemi2 on 19.05.2013, 09:39:41
[quote author=Katarina.R link=topic=82223.msg1326489#ms
Lastensuojeluilmoituksesta kun ei kaikissa kulttuureissa ole hyötyä. Lastensuojelun käsikirjassa ohjeistetaan ottamaan huomioon mikä on lapsen asema yhteisössään viranomaisten toimenpiteiden jälkeen. Olemme siis melko voimattomia.
Lääkärin ilmoitus voi pahentaa tilannetta, eikä lääkäriin enää luotettaisi ko. yhteisön taholta.
Jos tyttö selkeästi alaikäinen niin seurauksena on huostaanotto ja rikostutkinta. Hankalampi on päästä käsiin jos kyse väkivallan uhasta tms.
Niin. Siksi oli selkeintä, että selkeästi alaikäisille (Suomessa: alle 18-v.) mitään ei-lääketieteellisiä operaatioita ei tehtäisi. Ei ehkä tehdäkään... tai no, poikien ei-lääketieteellisista syistä tehdyt ympärileikkaukset. Kuinka moni vauvoina ympärileikatuista pojista on otettu huostaan?
Quote from: Katarina.R on 19.05.2013, 09:33:15
Quote from: Faidros. on 19.05.2013, 09:24:07
Kaikkein varmimminhan näitä leikkauksia tehdään juuri pikkutytöille, vai jäikö jollekin sellainen mielikuva, että viikko ennen häitä kurkataan toosaan ja hups, äkkiä kalvokauppaan! :roll:
Yleensä mennään naimisiin täysikäisinä ja toisaaöta jos tyttö selkeästi alaikäinen niin siitähän tulee lastensuojelutapaus.
Kerro meille: ketä varten pillun uudelleenkalvoitus tehdään ja minkä vuoksi?
Quote from: Mursu on 19.05.2013, 09:48:09
Quote from: Faidros. on 19.05.2013, 09:24:07
Kaikkein varmimminhan näitä leikkauksia tehdään juuri pikkutytöille, vai jäikö jollekin sellainen mielikuva, että viikko ennen häitä kurkataan toosaan ja hups, äkkiä kalvokauppaan! :roll:
Mistä ihmeestä nyit noita tietoja? Näitä tehdään nimenomaan sellaisille tytöille tai nuorille naisille, jotka ovat menossa pian naimisiin.
Mistäs sä nypit sen tiedon, että ovat menossa pian naimisiin? Kai nyt ainakin tikit kerkii poistamaan? Melkeinpä veikkaan, että tyttö kiidätetään heti korjaamolle, kun vahinko tulee äitylin tietoon. Vaurion aiheuttaja saattaapi vaikka kehuskella mitä tuli tehtyä, niin silloin on hyvä olla todistusaineisto ehjänä. Perheen iskäkin saattaisi antaa lentotunteja kunnian puolesta, jos tietäisi.
Quote from: Katarina.R on 19.05.2013, 09:49:51
Quote from: niemi2 on 19.05.2013, 09:39:41
[quote author=Katarina.R link=topic=82223.msg1326489#ms
Lastensuojeluilmoituksesta kun ei kaikissa kulttuureissa ole hyötyä. Lastensuojelun käsikirjassa ohjeistetaan ottamaan huomioon mikä on lapsen asema yhteisössään viranomaisten toimenpiteiden jälkeen. Olemme siis melko voimattomia.
Lääkärin ilmoitus voi pahentaa tilannetta, eikä lääkäriin enää luotettaisi ko. yhteisön taholta.
Jos tyttö selkeästi alaikäinen niin seurauksena on huostaanotto ja rikostutkinta. Hankalampi on päästä käsiin jos kyse väkivallan uhasta tms.
Mikä on tytön tulevaisuus, kysyy lastensuojelun käsikirja?
Rikostutkinta pysähtyy siihen kun kukaan ei puhu yhteisöään vastaan.
Quote from: Katarina.R on 19.05.2013, 09:33:15
Quote from: Faidros. on 19.05.2013, 09:24:07
Kaikkein varmimminhan näitä leikkauksia tehdään juuri pikkutytöille, vai jäikö jollekin sellainen mielikuva, että viikko ennen häitä kurkataan toosaan ja hups, äkkiä kalvokauppaan! :roll:
Yleensä mennään naimisiin täysikäisinä ja toisaaöta jos tyttö selkeästi alaikäinen niin siitähän tulee lastensuojelutapaus.
Ja toisaalta ei edes tämä korjausleikkaus aina ehdi jos vaikka isä (uskonnollinen sellainen) ehtii kurkkaamaan ensin. Tässäkin tapauksessa piti näemmä tarkistaa kun ko. lapsi oli vasta 5v.
http://my.telegraph.co.uk/markulyseas/markulyseas/4221/5-year-old-saudi-girl-tortured-raped-killed-by-cleric-father-who-doubted-her-virginity/
Haulikkohäät takaisin. Avattu pakkaus on ostopäätös.
Quote from: kummastelija on 19.05.2013, 10:36:55
Kerro meille: ketä varten pillun uudelleenkalvoitus tehdään ja minkä vuoksi?
Tuo tehdään sen takia että jos käy ilmi että morsian ei ole neitsyt niin siitä voi seurata avioero, morsiusrahan palauttamista ja pahimmassa tapauksessa nainen tapetaan (esim dowry death Intiassa).
Quote from: Katarina.R on 19.05.2013, 12:44:19
Quote from: kummastelija on 19.05.2013, 10:36:55
Kerro meille: ketä varten pillun uudelleenkalvoitus tehdään ja minkä vuoksi?
Tuo tehdään sen takia että jos käy ilmi että morsian ei ole neitsyt niin siitä voi seurata avioero, morsiusrahan palauttamista ja pahimmassa tapauksessa nainen tapetaan (esim dowry death Intiassa).
Niin, hyvin harvoin näitä tapahtuu Intiassa mutta toisaalta paljon taas muslimimaissa mistä voi lukea päivittäin lehdistä. Juurikin tuossa alla muutama linkki EU alueelta jos vaivauduit tutustumaan. Valitettavasti näitä siis jo Englannissa, Hollannissa, Ruotsissa, Belgiassa ym. missä luvut ovat moninkertaistuneet muslimien keskuudessa.
Quote from: Katarina.R on 19.05.2013, 12:44:19
Quote from: kummastelija on 19.05.2013, 10:36:55
Kerro meille: ketä varten pillun uudelleenkalvoitus tehdään ja minkä vuoksi?
Tuo tehdään sen takia että jos käy ilmi että morsian ei ole neitsyt niin siitä voi seurata avioero, morsiusrahan palauttamista ja pahimmassa tapauksessa nainen tapetaan (esim dowry death Intiassa).
Juttuhan liittyi pillukalvoitukseen suomessa. Eikö se ole vakava asia jos suomessakin tytöt pahimmassa tapauksessa tapetaan?
Sitten toinen asia: sinähän olet lapsiavioliittokeskustelussa tuonut usein esille että "harrastavathan nuoret seksiäkin". Sanopa nyt naisena kumpi vaihtoehto on nyt parempi
a) harrastaa seksiä nuorena ja uudelleenkalvoittaa pillu vai
b) pihdata täysi-ikäisyyteen saakka kun liitto siunataan?
Quote from: Katarina.R on 19.05.2013, 08:29:03
Miksi juuri tämä ryhmä olisi tuossa? Ottaen huomioon että meillä ei ole täällä tarvetta myydä pikkutyttöjä prostituutioon ja toisaalta shiamuslimien määrä Suomessa on hyvin pieni. Sen lisäksi lääkäreillä on velvollisuus tehdä lastensuojeluilmoitus jos ilmenee että lasta on käytetty hyväkseen.
Ei meillä, mutta kysy niiltä pakeilta Britanniassa, että miksi niin tekevät?
Tehdäänkö kyselykierros sairaaloille, että luovuttavat meille vähän dataa?
Ainakin näistä tiedoista tarvitaan taulukko:
- Asiakkaiden iät
- Asiakkaiden nykyiset kansalaisuudet
- Asiakkaiden entiset kansalaisuudet
- Operaation hinta
Verovaroista maksetut Immenkalvon korjausleikkaukset... feministien uusin innovaatio! Kiinnostaisiko leikkaus Atlas Saarikoskea, Johanna Korhosta tms. demaritanttaa? Tarja Cronberg? Tuija Brax?
Quote from: Katarina.R on 19.05.2013, 12:44:19
Quote from: kummastelija on 19.05.2013, 10:36:55
Kerro meille: ketä varten pillun uudelleenkalvoitus tehdään ja minkä vuoksi?
Tuo tehdään sen takia että jos käy ilmi että morsian ei ole neitsyt niin siitä voi seurata avioero, morsiusrahan palauttamista ja pahimmassa tapauksessa nainen tapetaan (esim dowry death Intiassa).
Unohdat aivan tarkoituksella sen asian, että vaikka ei olisi kyse mistään avioliitosta, perheessä tytär voidaan jopa tappaa esiaviollisesta suhteesta, jos jää kiinni. Tätä pidän jopa todennäköisempänä syynä, mutta tämä on vain mutua.
Quote from: Junes Lokka on 18.05.2013, 21:24:58
Tämä lienee alkuperäinen uutinen:
http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2012/10/20/111354.htm
En huomannut, että jutussa olisi mainittu abortoijien olevan ulkomaalaisia.
QuoteVastoin Ruotsin Radion uutisessaan siteeraaman Tanskan aborttineuvoston erikoislääkäri Birgit Peterssonin näkemystä, tanskalaislääkäri Vibeke Manniche väittää (http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2012/10/20/1020183034.htm), että abortin Ruotsista hakevat eivät suinkaan ole koulutettuja tanskattaria, vaan ihan muuta porukkaa. "Minulla ei ole pienintäkään epäselvyyttä siitä, että tiettyjä kulttuureja edustavilla naisilla on valtavat paineet poikavauvan synnyttämiselle", Manniche sanoo ja lisää, että erityisen hanakasti Ruotsiin lähtevät ei-pottunokat ja heistä erityisesti muslimit.
http://rahmispossu.net/2012/10/21/aborttiturismi-kukoistaa-tanskalaisnaiset-reissaavat-ruotsiin/ (http://rahmispossu.net/2012/10/21/aborttiturismi-kukoistaa-tanskalaisnaiset-reissaavat-ruotsiin/)
Quote from: Katarina.R on 19.05.2013, 08:29:03
Miksi juuri tämä ryhmä olisi tuossa? Ottaen huomioon että meillä ei ole täällä tarvetta myydä pikkutyttöjä prostituutioon
Kenellä on, kenellä ei.
Quote from: Katarina.R on 19.05.2013, 08:29:03
ja toisaalta shiamuslimien määrä Suomessa on hyvin pieni.
Nyt taisit juuri syyllistyä vihapuheeseen. Aika vihjaileva lausunto. :roll:
Kertokaa mulle yksi juttu. Afrojen ja musujen eläminen Suomessa kustannetaan Kelan pussista. Järjestetyillä avioliitoilla on tarkoitus määrätä kuka perii suvun omaisuutta. Mikä muumin järki koko touhussa on? Ei kai ne enää laskeskele kotimaahan jääneitä vuohia ja savimajoja kun joka jonnella on täällä taulutelkkarit ja fubut?
Quote from: Täti61 on 18.05.2013, 18:33:12
Useat kommentoijat tuntuvat olettavan, että näitä korjausleikkauksia tehtäisiin vain muslimitytöille/-naisille. Täti tuntee jossain määrin Lähi-Idän kristittyjen kulttuuria ja se aivan yhtä kunniakeskeistä kuin muslimienkin. Järjestetyt avioliitot ovat tavallisia. Voisin kuvitella, että romanttiseen suhteeseen hairahtanut assyyrilaistyttö tai kristitty kurdi voisi turvautua tällaiseen leikkaukseen, mikäli vaihtoehtona on pahoinpitely tai kuolema aviomiehen tai oman perheen käsissä.
Ehkäpä täti
voisi kuvitella tällaista sitten esiintyvän suomalaistenkin kristittyjen keskuudessa ja sitten
esittää linkit kuvitelmiinsa. Kaikki uskonnot ovat samanlaisia, kaikki samanarvoisia?
Quote from: Katarina.R on 18.05.2013, 10:28:38
Kyse ei ole uskonnosta....
Katarina tietää asiat paremmin kuin musliminainen. Katarina hukkaa aikaansa tällä palstalla kun hänen pitäisi laittaa jankutusautopilotti muslimifoorumeilla. Tässä otteita:
Quote
Why one Muslim girl became a born-again virgin for her wedding night
By DIANA APPLEYARD
Last updated at 11:39 17 December 2007
When Aisha Salim marries her fiance in Pakistan next March, it will be the wedding of her dreams.
Wearing a veil and gown, she will be every inch the fairytale virgin bride and as befits her strict Muslim religion, after the ceremony, she will hand her blooded wedding-night sheets to her in-laws as proof of her virginity.
But far from being the traditional untouched bride that many Muslim families demand, she is a modern-day university graduate who has smoked, drunk, made love to - and even lived with - a previous English boyfriend.
The horror and outrage that would ensue if it was discovered she had already slept with a man would be so damning that her own strictly religious relatives might kill her rather than face public shame.
"My virginity was restored in a delicate operation just last week, and I honestly view it as life-saving surgery," says Aisha.
"If my husband cannot prove to his family that I am a virgin, I would be hounded, ostracised and sent home in disgrace. My father, who is a devout Muslim, would regard it as the ultimate shame.
"The entire family could be cast out from the friends and society they hold dear, and I honestly believe that one of my fanatically religious cousins or uncles might kill me in revenge, to purge them of my sins. Incredible as it may seem, honour killings are still accepted within our religion.
Aisha is far from alone in seeking such drastic - and almost barbaric - surgery.
The rise in Islamic fundamentalism is being blamed for the growing trend for hymenoplasties, where the hymen is re-created from the already torn tissue, or a new membrane is inserted using a gelatine-like substance.
In some cases, the vaginal lining can also be used to create a "false" hymen.
A blood capsule can be inserted into the lining to ensure realistic blood flow when the false hymen is broken.
Twenty-four women in the UK had the procedure on the NHS between 2005 and 2006, but it is thought that hundreds or even thousands more - Aisha included - have plundered their savings to pay up to £4,000 to have private surgery.
Aisha's story illustrates the intense pressures on young British Asian women caught between the strict moral code of their own community and the laxer, permissive attitudes of their white contemporaries.
She grew up against a stiflingly strict background as one of seven dutiful Muslim daughters in an affluent middle-class family who moved to England from Pakistan two generations ago.
...............................
She says: "I tried to resist Philip but I discovered that I liked the physical contact. Then one fateful night, we went out and I had too much to drink. My head was spinning, we ended up in bed together and couldn't resist any longer. It was really lovely, and I felt no shame.
"It was only when I woke up the next morning, and saw Philip lying beside me, that I thought: 'What have I done?'
"But there was no turning back and it felt entirely natural. He reassured me it was OK and told me that he loved me.
"Part of me was scared but I was also rather proud of what I'd just done. I wasn't just a little Muslim girl, I was an independent young woman who could make up her own mind how she was going to live her life.
..........................
"When a job opportunity came up in the chain of stores I worked for in Birmingham, I seized it and moved back to get away from him. My parents were thrilled and they started talking seriously about an arranged marriage.
"I realised I had two choices. I could either move back to London and live a Western life, bringing shame on my poor parents and estrange myself from the sisters, aunts and uncles I loved. Or I could go along with their dreams of an arranged marriage.
"A Muslim husband would have the same values as me, and I would be firmly back within my family support system.
"For a year I played the part of the dutiful daughter. I wore the hijab, even to work, and I helped my mother care for my father. His pleasure at my return was so touching."
Then last summer, Aisha's mother announced that she had found a prospective husband who came from an affluent Muslim family living in Pakistan.
In July, Aisha flew to Pakistan to meet her "fiance" for the first time.
She says: "I was absolutely terrified. This was the man I was supposed to spend the rest of my life with.
"I didn't know if I would get on with him, or even if he would approve of me.
"And at the back of my mind was this awful, sickening worry about my virginity.
..........................
"Muslim tradition demands that on my wedding night, my bridegroom will take the bloodied sheets to show his mother and aunts to prove that his bride is pure.
"If I do not bleed, the wedding will be annulled, and I will be sent home in disgrace.
"This was all I could think about. How could I fool my own husband and his family into believing that I was pure?"
Through friends, Aisha heard of a new operation to "restore" a torn hymen, and, in her desperation, she went onto the internet to find out more.
Aisha explains: "A few friends have already had this operation, though it has to be done with the utmost secrecy, as we would be disowned by our family if the news ever came out.
"On the internet, I found the clinic of Dr Magdy Hend, at the Regency Clinic on Harley Street.
"I went for an initial consultation, telling my family I was travelling to London on business, and was absolutely reassured.
"The operation would cost £2,000 and would be done under local anaesthetic.
"Dr Hend said it would take only about an hour and a half, and I would be able to go back to work the next morning, though I had to be careful not to do anything which would make the hymen break, such as strenuous exercise.
"The operation would involve taking the 'torn' parts of my hymen and basically stitching them back together, adding further tissue from the side of my vagina.
"If I wanted, just prior to my wedding he could place a capsule of blood into the hymen which would ensure a healthy amount of blood. It sounds barbaric, but what choice did I have?"
Inevitably, there was controversy when it emerged that taxpayers had funded such operations on the NHS, with MPs suggesting it was a sign of "social regression".
But while Aisha felt she had no choice, she preferred the discretion of a private clinic: "The operation went just as he predicted. It was painless, and I can feel no difference at all.
"I think I will have the blood capsule put in place, just to make sure. I've had to save up for months to afford it, and I still have student debts, but it is such a weight off my mind. I had been crying myself to sleep, wondering how I was going to cope, and now I know that my secret is safe.
"I feel very sad that women like me feel so torn between our two cultures. Our religion is so rigid - yet I was brought up among Western friends who thought nothing of sleeping with their boyfriends.
"It makes life so confusing and I feel so deeply for all the many Muslim girls in Britain who are caught in the same dilemma.
"I was lucky, I suppose, in that I could afford to repair my 'mistake' so no one would know.
"But it scares me to think what will happen to Muslim girls who do not have this option and are seen to be 'shaming' their families. They are the ones whose lives will be at risk."
http://www.dailymail.co.uk/femail/article-502714/Why-Muslim-girl-born-virgin-wedding-night.html#ixzz2Tk7h0rjq
Quote from: Toadie on 19.05.2013, 11:17:21
Haulikkohäät takaisin. Avattu pakkaus on ostopäätös.
Onhan se jo kaiken maailman kemikaalituubeissakin: "do not accept if seal is broken".
Koska heikkoitsetuntoisten barbaarien väkivaltakultti on yleistynyt Suomessa huolestuttavassa määrin, tehdään täällä nykyään myös immenkalvon korjausleikkauksia. Esimerkiksi helsinkiläisen Cityklinikan nettisivuilla mainostetaan immenkalvon korjausleikkausta eli hymenoplastiaa "naisille, joiden kulttuuriin tai uskontoon kuuluu tiukka näkemys koskemattomuudesta". Eli käytännössä muslimeille.
Lännen Median haastattelemien asiantuntijoiden mielestä se, että toimenpidettä markkinoidaan vetoamalla uskonnollisiin ja kulttuurisiin syihin on epäeettistä ja naisten oikeuksia loukkaavaa. Gynekologiyhdistyksen puheenjohtaja Seija Grénmanin mielestä potilaita tulisi hymenoplastian sijaan informoida heidän oikeuksistaan ja mahdollisuudesta ottaa yhteyttä virkavaltaan henkeä uhkaavissa tilanteissa.
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/suomessakin-tehdaan-neitsytleikkauksia-siina-rajoilla-ruokitaanko-tarpeetonta-kysyntaa-200267111/ (15.7.2017)
QuoteSuomessakin tehdään neitsytleikkauksia – "Siinä rajoilla, ruokitaanko tarpeetonta kysyntää"
Naisille tulisi kertoa heidän oikeuksistaan, sen sijaan, että korjataan heidän immenkalvonsa, kritisoi gynekologiyhdistyksen puheenjohtaja Seija Grénman. Lännen Median haastattelema lääkäriliiton varatoimitusjohtaja on myös hyvin varautunut.
Monet esteettiseen kirurgiaan erikoistuneet klinikat tarjoavat niin sanottuja neitsyysleikkauksia eli immenkalvon korjausleikkauksia.
Lännen Media kertoo, että esimerkiksi helsinkiläisen Cityklinkan nettisivuilla immenkalvon korjausleikkausta eli hymenoplastia on "naisille, joiden kulttuuriin tai uskontoon kuuluu tiukka näkemys koskemattomuudesta".
Lännen Median toimittajan Minna Akimon haastattelemien asiantuntijoiden mielestä se, että toimenpidettä markkinoidaan vetoamalla uskonnollisiin ja kulttuurisiin syihin on epäeettistä ja naisten oikeuksia loukkaavaa.
Gynekologiyhdistyksen puheenjohtaja, professori Seija Grénman sanoo, että joissakin kulttuureissa naisella ei ole oikeutta yksityisyyteen ja potilastietosuojaan. Gynekologinen tutkimus voidaan vaatia tehtäväksi sukulaisten läsnä ollessa.
– Potilasta tulisi hymenoplastian sijaan informoida heidän oikeuksistaan ja mahdollisuudesta ottaa yhteyttä virkavaltaan henkeä uhkaavissa tilanteissa, Grénman sanoo.
"Vain aikuisille naisille"
Cityklinikan toimitusjohtajan Piotr Sikorskin mukaan neitsyysleikkauksia tehdään heillä vain yhdestä kahteen per vuosi, joten kyse on marginaalisesta toimenpiteestä.
–Eikä näitä tehdä nuorille tytöille, vaan aikuisille naisille, jotka ovat esimerkiksi menossa naimisiin.
Lääkäriliiton varatoiminnanjohtaja Hannu Halila toteaa, ettei immenkalvonkorjausleikkauksille ole lääketieteellisiä perusteita. Hän on erikoistunut gynekologiaan.
Hallila ei myöskään pidä markkinointitapaa asiallisena.
Lääkäriliiton markkinointiohjeiden mukaan terveyspalveluiden mainonnan on perustuttava lääketieteelliseen tietoon ja mainonnan on oltava hyvän tavan mukaista. Lääkäriliiton valiokunta seuraa ohjeiden noudattamista ja tarvittaessa räikeimpiin epäkohtiin voidaan puuttua.
–Tässä ollaan siinä rajoilla, ruokitaanko tarpeetonta kysyntää, Hallila sanoo.
Koitin tuossa etsiskellä, mutta enpä löytänyt nimenomaan näitä Suomessa tehtäviä idioottimaisia leikkauksia koskevaa ketjua.
Tässä muistin virkistämiseksi neljän vuoden takainen uutinen, jossa kerrotaan, että leikkauksia tehdään vuosittain kymmeniä.
Täysin sairasta touhua.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/486759/Neitsytleikkaukset+tulivat+Suomeen++taustalla+pelko+vakivallasta (18.5.2013)
QuoteNeitsytleikkaukset tulivat Suomeen – taustalla pelko väkivallasta
Suomessa tehdään vuosittain kymmeniä immenkalvon korjausleikkauksia. Leikkaukseen hakeutuu pääasiassa nuoria maahanmuuttajataustaisia naisia.
Toimenpiteeseen hakeutuva nainen on usein menossa järjestettyyn avioliittoon, ja hän tulee hyvin patriarkaalisesta kulttuurista.
– Taustalla voi olla todellinen väkivallan uhka. Pelko voi kohdistua sekä omaan perheeseen että sulhasen perheeseen, voimavarakeskuksen johtaja Natalie Gerbert Monika-naiset-liitosta kertoo.
Hän painottaa, että aina leikkaustoiveen taustalla ei ole aiempi seurustelu, vaan osa toimenpiteeseen haluavista on raiskattu.
Helsinkiläisessä Sairaala Siluetissa työskentelevä plastiikkakirurgian erikoislääkäri Timo Pakkanen kertoo, että leikkauksille on tasainen kysyntä. Hän tekee niitä pari kertaa kuukaudessa.
– Osa potilaista on hyvin ahdistuneita tilanteestaan, mutta osa suhtautuu asiaan käytännönläheisesti.
Niin ikään Sairaala Siluetissa leikkauksia tekevä naistentautien erikoislääkäri Eero Varila sanoo vierastaneensa toimenpidettä pitkään.
– Olen kuitenkin tullut siihen tulokseen, että en pysty muuttamaan kulttuuria. Jos en tee leikkausta, siitä seuraa pahimmillaan suuria kärsimyksiä.
Maahanmuuttajanaisia tukevan Monika-naisten kanta leikkauksiin on ehdottoman kielteinen. Gerbertin mukaan tapauksissa, joissa naista ollaan pakottamassa avioliittoon, ensisijaisena tavoitteena on avioliiton estäminen.
Miksi tuollainen kulttuuri sitten halutaan väkisin juntata Suomeen? :facepalm:
Kyllä se nyt vaan on niin, ettei kirurgi koske täysin toimivaan ja terveeseen pimpaan puukolla, suksisauvoilla, skalpelilla eikä edes jäänaskaleilla saati ompelutarvikkeilla. Ihan pelkkää hullutusta ja tapainturmelusta moinen.
Jos muslimisulhanen haluaa kokeilla erektionsa kestävyyttä, hän voi ihan itse konstruoida ns. haasteellisen pimpan seuraavista aineksista:
1. Vessapaperirulla (talouspaperirulla on liioittelua).
2. Oliiviöljyä. Jos ei naisia kostuttavassa charmissa löydy eli pakkoavio, öljyn voi jättää pois. Tulee ikään kuin autenttisen kuiva kokemus.
3. Elmu-tuorekelmu eli ohut, kalvomainen elintarvikemuovi. Haasteen mukaan 1-3 kerrosta. Voi konstruoida rullan sopivaan kohtaan sen mukaan, onko aikaisempaa seksuaalista kokemusta muista kuin vuohista tai miespuolisista "serkuista". Rulla katkaistaan sopivasta kohdasta, peitetään kelmulla ja katkaistut palaset yhdistetään toisiinsa esim. teipaten ns. jeeususteipilla, anteeksi muhammedteipillä.
4. Felix-ketsuppia.
Joku grafiikkaan perehtynyt voisi tehdä kuvan aiheesta.
Onhan tämä kornia vinoilua, mutta kolme tai jopa 12 kertaa kornimpaa on tuo takapajuisuus, johon nämä tolvanat ovat itsensä antaneet ajaa.
Ymmärrän motiivin. Sitä en kuitenkaan ymmärrä, miksi muslimikulttuuri sallii korjausleikkauksen? Penetroitu nainen on aina olemukseltaan epäneitsyt, vaikka leikisti jotain kalvoa parsittaisiin kasaan. Islamilaisesta näkökulmasta moisen luulisi olevan moraalitonta sulhasen huijaamista. Miksi sallitaan?
Quote from: Tavan on 15.07.2017, 17:28:45
Ymmärrän motiivin. Sitä en kuitenkaan ymmärrä, miksi muslimikulttuuri sallii korjausleikkauksen? Penetroitu nainen on aina olemukseltaan epäneitsyt, vaikka leikisti jotain kalvoa parsittaisiin kasaan. Islamilaisesta näkökulmasta moisen luulisi olevan moraalitonta sulhasen huijaamista. Miksi sallitaan?
Ehkä päälläh ei näe pimeässä huoneessa kokoon kursittua pimpsukkaa?
Quote from: Tavan on 15.07.2017, 17:28:45
Ymmärrän motiivin. Sitä en kuitenkaan ymmärrä, miksi muslimikulttuuri sallii korjausleikkauksen? Penetroitu nainen on aina olemukseltaan epäneitsyt, vaikka leikisti jotain kalvoa parsittaisiin kasaan. Islamilaisesta näkökulmasta moisen luulisi olevan moraalitonta sulhasen huijaamista. Miksi sallitaan?
Niin tuota... itse ainakin käsitän asian siten, että musliminaiset teettävät näitä korjausleikkauksia salassa, koska hengenlähtö on lähellä, mikäli hääyönä luiskaotsainen barbaari ei näe lakanalla verta.
Ei siinä mistään muslimikulttuurin sallimisista taida olla kyse.
Miksi moisten immenkalvoklinikoiden annetaan harjoittaa toimintaansa, jos islamilainen kulttuuri ei salli sitä?
Tässä puhutaan nyt Suomesta ja klinikoista, joissa tehdään vähän muutakin kuin näitä leikkauksia.
Miten ajattelit, että muslimit pystyisivät estämään niiden toiminnan täällä?
Quote from: Alaric on 15.07.2017, 17:44:02
Tässä puhutaan nyt Suomesta ja klinikoista, joissa tehdään vähän muutakin kuin näitä leikkauksia.
Miten ajattelit, että muslimit pystyisivät estämään niiden toiminnan täällä?
Ajattelin muslimaita, joista arvelen toimenpiteen rantautuneen tänne.
Mielenkiintoinen ilmiö sinänsä, että sekä islamilainen että suomalainen kulttuuri pitävät sitä moraalittomana ja vastenmielisenä, mutta silti niitä tehtaillaan.
Onko tämä nyt välttämättä pelkästään musulmaaneihin liittyvä piirre? Bluffatkoot rauhassa toisiansa.
Enemmän tämä mielestäni kuulostaa joltain amerikkalaisille tyypilliseltä sentimentalismilta, mikä nyt Suomessakin leviää aina, kuten vihkivalan uusinnat ja sen sellainen. Halloween ja perä-bleaching ovat samaa jatkumoa.
^
QuoteToimenpiteeseen hakeutuva nainen on usein menossa järjestettyyn avioliittoon, ja hän tulee hyvin patriarkaalisesta kulttuurista.
– Taustalla voi olla todellinen väkivallan uhka. Pelko voi kohdistua sekä omaan perheeseen että sulhasen perheeseen, voimavarakeskuksen johtaja Natalie Gerbert Monika-naiset-liitosta kertoo.
Juu, kuulostaapa perin amerikkalaisvaikutteiselta.
Tässä tuosta Alaricin aloituspostauksesta lainaus:
Gynekologiyhdistyksen puheenjohtaja, professori Seija Grénman sanoo, että joissakin kulttuureissa naisella ei ole oikeutta yksityisyyteen ja potilastietosuojaan. Gynekologinen tutkimus voidaan vaatia tehtäväksi sukulaisten läsnä ollessa.
Hmm, miten tuo lausunto nyt pitäisi ymmärtää, onko siis ihan hyväksyttävää, että on olemassa tälläisiä erilaisia jännittäviä kulttuureja vai mitä tuo nyt sitten tarkoittaa. Siis että ihan sukulaiset tulevat siihen pimppatarkastukseen ja kukaan ei sitten reagoi mitenkään?
VMP, Augustus lähtee nyt saunaan kaljan kera.
Quote– Taustalla voi olla todellinen väkivallan uhka. Pelko voi kohdistua sekä omaan perheeseen että sulhasen perheeseen, voimavarakeskuksen johtaja Natalie Gerbert Monika-naiset-liitosta kertoo.
Immmenkalvon korjausleikkaus maksaa Cityklinikan sivujen mukaan kolmen tonnin molemmilla puolilla. Miten nuorella maahanmuuttajanaisella, joka pelkää omaa perhettään ja sulhasen perhettä, voi olla omasta takaa tuollaisia rahoja?
Ja näitäkö operoidaan arabimaissa kohtuuhinnoilla, vai onko joku suositellut vain hyvää kirurgia "rikkaassa" länsimaassa.
Quote from: Tavan on 15.07.2017, 17:28:45
Ymmärrän motiivin.
Mun jakeluun taas ei ollenkaan mene, et samat äijät, jotka itse ovat innoissaan tunkemassa melaa mekkoon, itkevät seuraavassa hetkessä, et heidän - haureitten paskojen - pitäis jostain helvetin syystä saada korkkaamatonta pimpsaa.
Quote from: Tavan on 15.07.2017, 17:28:45
Ymmärrän motiivin. Sitä en kuitenkaan ymmärrä, miksi muslimikulttuuri sallii korjausleikkauksen? Penetroitu nainen on aina olemukseltaan epäneitsyt, vaikka leikisti jotain kalvoa parsittaisiin kasaan. Islamilaisesta näkökulmasta moisen luulisi olevan moraalitonta sulhasen huijaamista. Miksi sallitaan?
Perehdy islam-lähteisiin tai Q/A -vastauksiin.
Lyhyesti: iislam asettaa mahdottomia vaatimuksia musliminaisille. Haluavathan hekin panna, eikä siitä voi moittia.
-->
Koska oppi on pyhä, sen julkea rikkominen vahingoittaisi iislamia (PHYI) tai sen kannattajien agendaa tai molempia, koska ne ovat heille sama asia
-->
iislamin (PHYI) edun takia on ainakin sunnitulkinnan mukaaan täysin luvallista valehdella, ainakin vääräuskoisille, mutta miksi ei sulholle ja sulhon suvulllekin.
Yhtälö ei ole vaikea. Heillä on eriskummallinen oppi, jonka noudattamista he itsekään eivät halua tai eivät siihen pysty. Siksi keskinäinen ja ulkopuolisten huijaaminen saa meistä absurdeja muotoja. Naurattaa jopa välillä. Vaan musupa ei halua, että hänelle ja heille naureskellaan. Siksi karsea valehtelu ja niin julkea paskanpuhuminen, että vallan vessapaperi poskessa roikkuu.
Quote from: Maija Poppanen on 15.07.2017, 18:14:51
Mun jakeluun taas ei ollenkaan mene, et samat äijät, jotka itse ovat innoissaan tunkemassa melaa mekkoon, itkevät seuraavassa hetkessä, et heidän - haureitten paskojen - pitäis jostain helvetin syystä saada korkkaamatonta pimpsaa.
Miehiä ja naisia koskevat aina ja kaikkialla pohjimmiltaan erilaiset säännöt ja odotukset, koska miehet ja naiset ovat erilaisia. Naisilla on suurempi seksuaalinen valta joten heille kuuluu myös suurempi seksuaalinen vastuu.
Toki islamin kohdalla miehille tunnutaan sallittavan käsittämätöntä perseilyä kun taas naista saa kurmoottaa vahvemman oikeudella miten huvittaa ja naisen osa on olla nyrkkeilysäkki. Voi olla että tämä on epäreilu kuvaus islamilaisesta arjesta, mutta tämmöinen kuva minulla on.
^ Mä ajattelin, et laajennettaiskin tää koskemattomuussääntö molemmille puolille.
Ympärileikkauksen sijaan vedettäiskin esinahka umpeen yhdellä tikillä. Saattais jo saastaiset ajatukset sattua jonkin verran mut käytäntö se vasta ihanaa oliskin.
Hääyön edellä vihkisuorituksen tehnyt voi juhlallisin menoin tulla sörkkiin fiskarsseilla tien auki.
Vuonna 2013 uutisoitiin "Immenkalvoja korjattu jo pari vuosikymmentä"
http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/238779-immenkalvoja-korjattu-jo-pari-vuosikymmenta
Quote
Gynekologiyhdistyksen puheenjohtaja, professori Seija Grénman sanoo, että joissakin kulttuureissa naisella ei ole oikeutta yksityisyyteen ja potilastietosuojaan. Gynekologinen tutkimus voidaan vaatia tehtäväksi sukulaisten läsnä ollessa.
Eipä sitä vielä muinaisella 1980-luvulla osannut aavistaakaan, millaisia hienoja kulttuureja saisimme pian myös Suomeen. Jo seuraavalla vuosikymmenellä se rikastuminen sitten alkoikin toden teolla.
Henkilökohtaisesti kyllä pärjäisin ihan hyvin ilmankin tuollaisia kulttuureja. VMP!
Kyseessä on kirurginen valehtelu, jolla nainen luo valheellisen kuvan koskemattomuudestaan. Avioliiton ensimetreiltä kaikki perustuu valheeseen. Kuvastaa hyvin islamia ja sen ulkokultaisuutta.
Olisi kunniamurhan paikka, jos mies saisi tuon tietää. Muslimi ei kestäisi tietoa, että serkkupoika on vienyt neitsyyden jo aikoja sitten.
Jos omalla rahalla maksaa niin miksi ei saisi tehdä pimperolleen millaisia modifikaatioita tahansa? Eipä tuo paljoa rintojen isonnuksesta tai rasvaimusta poikkea. Mitä se muille kuuluu mitä kukin itselleen tekee? Tosin kyllä vahvasti epäilen, että minäkin veronmaksajan ominaisuudessa monen musumamman pimperon uudistamiseen osallistun, valitettavasti.
Quote from: VeePee on 15.07.2017, 22:58:04
Jos omalla rahalla maksaa niin miksi ei saisi tehdä pimperolleen millaisia modifikaatioita tahansa? Eipä tuo paljoa rintojen isonnuksesta tai rasvaimusta poikkea. Mitä se muille kuuluu mitä kukin itselleen tekee? Tosin kyllä vahvasti epäilen, että minäkin veronmaksajan ominaisuudessa monen musumamman pimperon uudistamiseen osallistun, valitettavasti.
Ongelma ei tässä ole mun mielestä se, että kuka maksaa, vaan se, että tällainen paskastan-kulttuuri on ylipäätään päästetty pesiytymään tänne eivätkä viranomaiset voi tai halua tehdä asialle mitään..
Noista leikkauksessa käyvistä lähes jokainen on siellä
käytännössä vastoin tahtoaan, kun ilman sitä lähtee henki, mikäli ei halua piilotella suvultaan lopun ikäänsä. Jos kieltäytyy järjestetystä avioliitosta -> lento parvekkeelta. Jos hääyönä ei tule luiskaotsan mieliksi verta pimperosta -> lento parvekkeelta.
Mulle on aivan sama, maksetaanko toi operaatio omilla rahoilla vai varastetuilla. Ei heroiiniakaan saa ostaa millään rahalla - vaikka se sentään on omavalintaista, ainakin jossain määrin.
Quote from: Alaric on 15.07.2017, 23:30:56
Ongelma ei tässä ole mun mielestä se, että kuka maksaa, vaan se, että tällainen paskastan-kulttuuri on ylipäätään päästetty pesiytymään tänne eivätkä viranomaiset voi tai halua tehdä asialle mitään..
Boldaamani on osa ongelmaa, loppu on uskomatonta välinpitämättömyyttä ja ylenkatsomista suomalaista kultturia/tapakulttuuria kohtaan. Nämä kaikki yhdessä, myös lainauksen ulkopuolelle jättämäni, ovat kokonaisuutena yksi helvetin iso ongelma, jollaista ei soisi olevan koko Euroopan mantereella lainkaan.
Quote from: Augustus on 15.07.2017, 18:02:37
Tässä tuosta Alaricin aloituspostauksesta lainaus:
Gynekologiyhdistyksen puheenjohtaja, professori Seija Grénman sanoo, että joissakin kulttuureissa naisella ei ole oikeutta yksityisyyteen ja potilastietosuojaan. Gynekologinen tutkimus voidaan vaatia tehtäväksi sukulaisten läsnä ollessa.
Hmm, miten tuo lausunto nyt pitäisi ymmärtää, onko siis ihan hyväksyttävää, että on olemassa tälläisiä erilaisia jännittäviä kulttuureja vai mitä tuo nyt sitten tarkoittaa. Siis että ihan sukulaiset tulevat siihen pimppatarkastukseen ja kukaan ei sitten reagoi mitenkään?
VMP, Augustus lähtee nyt saunaan kaljan kera.
Kun nyt turvapaikkaa hakevilla afgaaneilla on väärennettyjä kirjallisia fatwojakin, niin eikö olisi helpointa väärentää tällainen neitsyystodistuskin esitettäväksi sulhasen sukulaisille? Jotka todennäköisesti ovat vielä lukutaidottomiakin, jos tuollaista vaativat. Sitten hääyönä pikkupullollinen marketin altaasta ostettua verta (taitaa olla enimmäkseen sianverta tarjolla, mutta ihan sama), jonka sopivasti ruikkii lakanoille, ei se kiimainen geelihäseltäjä sitä kuitenkaan hoksaa.
JK: kaiken tämän jälkeen tulee kyllä mieleen, että miksi kukaan tyttö tai nainen ylipäätään menee naimisiin tuollaisten ääliöiden kanssa...? :-\
@Jochanan ja
@Maija Poppanen, älkää jatkako tuota vääntöä täällä (viestejä poistettu).
Sitä vartenhan on olemassa fattan harkinnanvarainen :)
Yhteiskunta eli veronmaksaja on tahtomattaan mukana kolmantena pyöränä Mohammedin ja Fatiman pimppakysymyksessä tasan tarkkaan sillä hetkellä, kun se ns. itse maksettu operaatio menee pieleen ja seuraa esim. sairaalainfektio. Ei joku lääkärikeskuksessa vastaanottoa pyörittävä immenkalvomaakari maksa syntyneitä kuluja. Noin 57% gynekologian leikkauksista johtaa infektioon.
Koko s-infektiopotti oli 2010 tehdyn arvion mukaan 500 miljoonan luokkaa.
Jokainen tolkun lääkäri jättää kajoamatta ja rei'ittämättä ihmistä turhaan siitä syystä, että rei'ittäminen on aina riski.
Musulmaanejahan tietenkään tämä ei koske, jotta Mohammed voisi välttää apeana olon ja häpeän suvun miesten kesken, jos ei saisi sitä veritippaa lakanalle aikaiseksi tai jos Fatimalla olisikin ns. helppo sisäänkäynti.
Quote from: VeePee on 15.07.2017, 22:58:04
Jos omalla rahalla maksaa niin miksi ei saisi tehdä pimperolleen millaisia modifikaatioita tahansa? Eipä tuo paljoa rintojen isonnuksesta tai rasvaimusta poikkea. Mitä se muille kuuluu mitä kukin itselleen tekee? Tosin kyllä vahvasti epäilen, että minäkin veronmaksajan ominaisuudessa monen musumamman pimperon uudistamiseen osallistun, valitettavasti.
Vähän samoilla linjoilla. Jos itse maksaa lystin niin jokainen leikelköön itseään miten lystää. Tehdäänhän myös länkkärinaisille vaginaalista kauneuskirurgiaa.
Vaan kun tuntuu että Suomessa kukaan ei elä omilla rahoillaan, ei kantikset ja vielä vähemmän mamut.
Yhteiskunta on joka ikisessä välissä toistaalta ottamassa omansa veroina ja toistaalta tukemassa / maksamassa kaikkea paskaa / henkilökohtaista perseilyä maan ja taivaan väliltä.
^ Voi kun tässä nyt vain puhuttaisiin joistain sinänsä älyttömistä neitsytfantasioinneista ja nämä naiset tekisivät korjausleikkauksia täysin omasta tahdostaan.
Siitähän tässä ilmiössä ei ole kyse.
Mitähän musuäijä tuumaa, jos saa kuulla nuorikkonsa olleen ko. leikkauksessa? Tilaako lentotunnin vaimolleen lähisukulaisilta?
Ps. Juuri tulleen tiedon mukaan Salossa on viety sulhanen raudoissa putkaan hääjuhlista! ;D
Ennustajaeukon pikkuserkkuna oma arvioni on se, että jo ensi vuosikymmenellä jokaiselle sopivia immenkalvoja myydään marketeissa ympäri maata?
"joissakin kulttuureissa"
Miksihän ei mainita edes yhtä nimeltä, näistä "joistakin kulttuureista" joissa hengenlähtö on lähellä jos ei pimpsa ole koskematon.
Siinä onkin aviomies ihmeissään kun vaimo osaa vaikka mitä huolimatta otaksutusta siveydestään ja koskemattomuudestaan. Tarkempi ja epäluuloisempi taas syynäisi suurennuslasin avulla mahdollisia tikkauksia ja sitten vasta nakkaisi morsion parvekkeelta.
Quote from: yrmio on 16.07.2017, 02:09:08
Quote from: VeePee on 15.07.2017, 22:58:04
Jos omalla rahalla maksaa niin miksi ei saisi tehdä pimperolleen millaisia modifikaatioita tahansa? Eipä tuo paljoa rintojen isonnuksesta tai rasvaimusta poikkea. Mitä se muille kuuluu mitä kukin itselleen tekee? Tosin kyllä vahvasti epäilen, että minäkin veronmaksajan ominaisuudessa monen musumamman pimperon uudistamiseen osallistun, valitettavasti.
Vähän samoilla linjoilla. Jos itse maksaa lystin niin jokainen leikelköön itseään miten lystää. Tehdäänhän myös länkkärinaisille vaginaalista kauneuskirurgiaa.
Vaan kun tuntuu että Suomessa kukaan ei elä omilla rahoillaan, ei kantikset ja vielä vähemmän mamut.
Yhteiskunta on joka ikisessä välissä toistaalta ottamassa omansa veroina ja toistaalta tukemassa / maksamassa kaikkea paskaa / henkilökohtaista perseilyä maan ja taivaan väliltä.
Kaikki kirurgiset toimenpiteet sisältävät aina pienemmän tai isomman riskin komplikaatioihin. Näitä kosmeettisia leikkauksia tehdään yleensä ns. yksityisellä puolella, mutta kun tuleekin jotain häikkää, niin julkiseen erikoissairaanhoitoon nämä tapaukset yleensä päätyvät. Lehdissäkin on ollut otsikoita pieleen menneistä kumitissiasennuksista ja ympärileikkauksista, joita on sitten paikkailtu.
Quote from: Nanfung on 16.07.2017, 07:04:46
Ennustajaeukon pikkuserkkuna oma arvioni on se, että jo ensi vuosikymmenellä jokaiselle sopivia immenkalvoja myydään marketeissa ympäri maata?
Tuubissa. Ja pieni pullo hetipitiliimaa, pieni verikapseli ja teleskooppivartinen, valolla varustettu tarkastuspeili samassa pakkauksessa.
Mä ihan oikeasti mietin, et eiks olis helpompi sujauttaa sinne toosaan vaan pieni tekoveri-kapseli, kuin mennä kalliiseen leikkaukseen. Ei kai se pippeli muuten niin tunne sen immenkalvon olemassaoloa - varsinkin jos siinä tilanteessa esiintyis asiaankuuluvan tuskaisen oloisena? Onhan pillussa tamponin mentävä reikä muutenkin jo valmiiksi...
Arabiaan sijoittuvissa elokuvissa ja kirjoissa tuota metodia käytetäänkin, nahkapussissa tai vastaavassa lampaanverta pimperoon jotta lakanat tahriintuvat. Mutta sulhanen saattaa sormin tarkistaa tarkistaa mitä morsiamen haaroissa piilee, eli ei aina toimi.
Siinähän olisi kaarnaveneteollisuudelle kaveri Suomea suosta nostamaan; tehdään tekoverikapseleita muslimien hääkäyttöön, vientimarkkinoita riittäisi ja samaten vientimyyjiä.
Tämä nyt on se kohta, kun pitäisi miettiä että minkälainen sivistyksen kehto vaatii tällaista? Voidaanko puhua samassa lauseessa neitsyyden vaatimuksesta hääyönä sekä nykyaikaisesta kulttuurista, jotka ilmeisimmin sekä Vasemmistoliitto, RKP, Feministinen puolue yrittävät edustaa?
Noin niinkuin oikeasti.
Vasemmistoliitto, RKP, Feministinen puolue, Kokoomus, Juhana "Sössöti-sössöti" Vartiainen sitovat tällä hetkellä kiviä nilkkojensa ympärille. Kohta alkaa uimaopetus siellä syvässä päässä allasta.
Mitä helvettiä? Suomalainen nainen pystyy kantamaan aitan avaimet vyöllään ja laittamaan jokaikisen miehen ojennukseen niin halutessaan. Mutta nyt tulikin se ruskeasilmäinen idänihme.
Se on varmaan se nykyajan yhdestoista ryssä.
Quote from: Maija Poppanen on 16.07.2017, 14:56:13
Mä ihan oikeasti mietin, et eiks olis helpompi sujauttaa sinne toosaan vaan pieni tekoveri-kapseli, kuin mennä kalliiseen leikkaukseen. Ei kai se pippeli muuten niin tunne sen immenkalvon olemassaoloa - varsinkin jos siinä tilanteessa esiintyis asiaankuuluvan tuskaisen oloisena? Onhan pillussa tamponin mentävä reikä muutenkin jo valmiiksi...
Ja mites sitten, jos onkin hääyönä neitsyt muttei vuoda verta? Tehdäänkö verenvuodon varmistavia tikkauksia varmuuden vuoksi?
Mun ymmärtääkseni verenvuoto ei ole kovin yleistä, varsinkin jos ekakerta tapahtuu vapaaehtoisesti ja täysikasvuisena. Siihen mennessä on ollut menkat jo useamman vuoden, ja toosa on tullut tutuksi tamponien ja kuukupin kanssa säätäessä. Veriset lakanat on semmonen lapsimorsiamia suosivien kulttuurien juttu.
Elmukelmun askarteluohje oli hauska, mutta ettei kellekään jäisi väärinkäsityksiä on varmaan syytä muistuttaa että immenkalvo on enempi kaulus kuin kalvo. Mikään ei poksahda rikki tai tule lävistetyksi, mutta kaulus saattaa hieman ratketa jos lähestymistapa on liian raju tai liukastus ei ole kunnossa. Täysin vaginan suuaukon peittäviä immenkalvoja on olemassa, mutta se on harvinaista ja tytölle vaarallista jos sitä ei korjata ensimmäisten kuukautisten aikana.
Mistä tuli mieleen: kulttuurinmukaisen komean veriläntin voi varmistaa ilman leikkausta siirtämällä menkat e-pillereillä tai pelkällä keltarauhashormonilla hääpäivään.
Fiksuinta mitä jokainen muslimityttö voi tehdä on etsiä ei-muslimi poikaystävä. Silloin ei tarvitse myöskään miettiä moisia sairaita leikkauksia.
Quote from: Alaric on 15.07.2017, 16:38:28
– Olen kuitenkin tullut siihen tulokseen, että en pysty muuttamaan kulttuuria. Jos en tee leikkausta, siitä seuraa pahimmillaan suuria kärsimyksiä.
Maahanmuuttajanaisia tukevan Monika-naisten kanta leikkauksiin on ehdottoman kielteinen. Gerbertin mukaan tapauksissa, joissa naista ollaan pakottamassa avioliittoon, ensisijaisena tavoitteena on avioliiton estäminen.
Tuossa Gerbert huomaamattaan lausuu kaiken oleellisen maahanmuuttajien kulttuurista ja niitten kotoutumisesta.
Kulttuurin ja uskomusten muuttaminen on mahdotonta. Ja se on erittäin huono asia kotoutumiselle, ja sille miten sopeutuvat ylipäänsä meidän yhteiskuntaamme.
Tästä johtuu myös se, ettö suvakki-xenofiilit yrittää pakottaa meitä muuttamaan meidän kulttuuriamme ja unohtamaan kaiken oman.
"Niin ikään Sairaala Siluetissa leikkauksia tekevä naistentautien erikoislääkäri Eero Varila sanoo vierastaneensa toimenpidettä pitkään.
– Olen kuitenkin tullut siihen tulokseen, että en pysty muuttamaan kulttuuria. Jos en tee leikkausta, siitä seuraa pahimmillaan suuria kärsimyksiä"
Raha ei haise, toteaa naistentautien erikoislääkäri Eero Varila.
Jatkan vanhaa ketjua tuoreella uutisella.
Joka vuosi jopa kymmenet Suomessa asuvat musliminaiset käyvät "palauttamassa neitsyytensä" ns. hymenplastia-leikkauksessa, usein arabimaissa. Leikkauksen avulla naiset yrittävät suojautua yhteisön häpeätuomiolta, väkivallalta ja jopa kunniamurhilta.
On tuo kyllä sairas kulttuuri.
Lopuksi voisin vielä sanoa kuuluisaa lentävää lausetta mukaillen:
"Ilman monikulttuuria emme tietäisi mitä hymenplastia tarkoittaa."http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201805102200906812_u0.shtml (10.5.2018)
QuoteVuosittain jopa kymmenet Suomessa asuvat naiset käyvät "palauttamassa neitsyytensä" kirurgin pöydällä - "Verenvuotoa ei voi potilaille taata"
Myyttisen neitsyyden illuusioon tähtäävä hymenplastia on kirurginen toimenpide, joka on lääketieteellisesti turha ja tarpeeton. Silti se voi jopa pelastaa ihmishenkiä.
Tänäkin vuonna useat suomalaiset muslimimorsiamet käväisevät Lähi-idän lomamatkallaan plastiikkakirurgin luona. Tuliaista ei silti voi nähdä, koska hymenplastiassa, eli neitsyyden palautusleikkauksessa, tavoitellaan vaikutelmaa sukupuolisesta koskemattomuudesta.
Suomalaisnaisille tehtyjen hymenplastioiden todellista määrää ei tiedä kukaan, mutta korkeimmat arviot liikkuvat muutamissa kymmenissä leikkauksissa vuosittain. Vain murto-osa päätyy teettämään toimenpiteen Suomessa. Kun leikkaus arabimaissa tai esimerkiksi Intiassa voi maksaa selvästi alle tonnin, Suomessa operaatio kustantaa noin 2 500 eurosta 3 500 euroon. Ainakin kolme yksityistä plastiikkakirurgia-lääkäriasemaa tarjoavat hymenplastiaa Suomen suurissa kaupungeissa.
(...)
Kulttuurien välissä
Tyypillinen potilas on Veltheimin mukaan arabiperheen tytär, joka on jo nuoruudessa muuttanut Suomeen tai Ruotsiin.
- Hän on elänyt niin sanotusti meidän kulttuurimme säännöillä: on ollut poikaystävä tai poikaystäviä, vaikkakin salassa. Kun naimisiinmeno tulee ajankohtaiseksi, perhettä on informoitu, että neitsyys pitää olla tallella. Sitten tytär tulee joko äidin kanssa tai yksin keskustelemaan, Veltheim kertoo.
Potilaat kertovat, että perheen ja suvun painostus on niin voimakas, että asiaa ei pysty keskustelemalla hoitamaan.
- Meillä kaikilla on omat mielipiteemme tilanteesta, mutta täytyy muistaa, että yksittäisen naisen kohdalla kyse on isosta, jopa henkeä uhkaavasta ongelmasta. Niin kauan kun asiaa ei ole valtiollisessa mittakaavassa ratkaistu, me emme voi jättää näitä naisia heitteille, vaan auttaa, jos se on pienellä toimenpiteellä mahdollista. Se on minun mielipiteeni, Veltheim sanoo.
Pimeitä avioliittoja
Voimavarakeskus Monikan johtaja Natalie Gerbert sanoo, että yhdenkään naisen tai tytön ei pitäisi joutua tilanteeseen, että hymenplastia täytyy tehdä. Voimavarakeskus Monikassa pyritään siihen, että tilanteesta selviydytään ilman. Tilanne voi kuitenkin olla sellainen, että neuvottava päätyy toisenlaiseen ratkaisuun. Voi olla, että leikkauksella pyritään peittämään raiskauksen jälkiä, tai kyse on esimerkiksi järjestetystä tai pakkoavioliitosta.
- Voi olla, että perhe pakottaa avioliittoon tai nainen vain tietää, että asiasta on sovittu ja se on odotettavissa. Jos ei olekaan neitsyt, perheelle ja suvulle aiheutettavan häpeän määrä on mittaamaton. Patriarkaalisessa kulttuurissa se voi kostautua väkivaltana jopa kunniamurhaan asti, Gerbert sanoo.
Hän huomauttaa, että kannattaa hetki miettiä, kenen todellisuudesta puhutaan. Länsimaisia normeja ei välttämättä pidetä omana eikä sopivana. Sen sijaan omalla kulttuurilla ja uskonnolla voi olla enemmän merkitystä.
- Suomessa solmitaan todella paljon avioliittoja, joista ei tule mitään tietoa maistraattiin, koska niitä solmitaan vain uskonnollisen perinteen mukaan, Gerbert sanoo.
(...)
Varsinkin Ranskassa asiaan on esitetty myös toisenlaisia äänenpainoja. Hymenplastia voidaan nähdä myös mahdollisuutena naisille, jotka elävät perinteisessä muslimiyhteisössä. Leikkaus voi antaa naisille mahdollisuuden päättää omasta ruumiistaan ja toteuttaa seksuaalisuuttaan haluamallaan tavalla, ja silti säilyttää lämpimät välit perheeseen, sukuun ja yhteisöön.
Time-lehden haastattelema kirjailija Dounia Bouzar sanoo, että ranskalaiset musliminaiset uhmaavat yhä enemmän rajoituksia ja painostusta, jota miehet yrittävät ylläpitää. Sen sijaan he elävät täyttä, modernia elämää, myös seksuaalisesti.
(...)
Verenvuotoperinne kertoo ajasta, jolloin naiset naitettiin avioliittoon nykyistä nuorempina. Joissain muslimikulttuureissa tyttö voi edelleen olla 16-vuotias mennessään naimisiin. Länsimaissa avioliittoikä on noussut myös muslimien keskuudessa. Siksi perinteiset vaatimukset morsiamen neitsyydestä ovat entistä vaikeampia toteuttaa.
Quote from: Alaric on 10.05.2018, 17:40:06
Quote
- Meillä kaikilla on omat mielipiteemme tilanteesta, mutta täytyy muistaa, että yksittäisen naisen kohdalla kyse on isosta, jopa henkeä uhkaavasta ongelmasta. Niin kauan kun asiaa ei ole valtiollisessa mittakaavassa ratkaistu, me emme voi jättää näitä naisia heitteille, vaan auttaa, jos se on pienellä toimenpiteellä mahdollista. Se on minun mielipiteeni, Veltheim sanoo.
Kuinka paljon Riikka Veltheim tienaa per asiakas? Jos ei tienaa mitään tai vain "kahvirahoja" niin siinä tapauksessa voidaan puhua "auttamisesta" ja "heitteillejätön välttämisestä". Muussa tapauksessa kysymyksessä ei ole ainakaan puhdas hyväntekeväisyys.
Lisäys: en ole eri mieltä siitä, että jos jonkun henki säilyy, niin kysymys on "hyvän tekemisestä", mutta jos samalla tienataan niin ei silloin kysymys ole hyväntekeväisyydestä.
Mikä muuten on tai olisi tuo "valtiollisen mittakaavan ratkaisu"? Kulttuurin ominaispiirre kielletään ja kulttuuriaan ylläpitämään pyrkivät yksilöt karkotetaan takaisin kulttuurinsa alkuperämaihin? Kuulostaa aika rasismilta, itsekin kannatan.
QuoteVarsinkin Ranskassa asiaan on esitetty myös toisenlaisia äänenpainoja. Hymenplastia voidaan nähdä myös mahdollisuutena naisille, jotka elävät perinteisessä muslimiyhteisössä. Leikkaus voi antaa naisille mahdollisuuden päättää omasta ruumiistaan ja toteuttaa seksuaalisuuttaan haluamallaan tavalla, ja silti säilyttää lämpimät välit perheeseen, sukuun ja yhteisöön.
Time-lehden haastattelema kirjailija Dounia Bouzar sanoo, että ranskalaiset musliminaiset uhmaavat yhä enemmän rajoituksia ja painostusta, jota miehet yrittävät ylläpitää. Sen sijaan he elävät täyttä, modernia elämää, myös seksuaalisesti.
Mukavasti saatiin tähänkin näkökulma että Oikeasti
TM kyseessä on naisten Voimaantuminen
TM ja patriarkaatin vastainen taistelu. :roll:
Kaksi sanaa: hyi helvetti!
Poikien ympärileikkaus valtion (veronmaksajien) kustannettavaksi ja immenkalvon korjausleikkaus hyväksyttäväksi. Sitten seuraava askel on naisten ympärileikkauksten vaatiminen valtion kustannuksella.
Meitä viedään niin kivikaudelle, ettei tosikaan. Feministien suunnasta ei kuulu edes tuhnua, vihervasemmisto seisoo hiljaa kusi sukassa.
Hyi saatana sentään!
Missä on Suomalainen sisu, hyvät naiset? Missä on Teidän itsekunnioituksenne Naisena? Minä voin möyriä pellolla nenä savessa, kunhan tiedän, että kotona on emäntä, jolla on aitan avaimet vyöllä. Metsässä mennään minun mukaani, kotona mennään emännän mukaan.
Niin että "valtiollisen mittakaavan ratkaisu" pitäisi saada?
No, immenkalvot kuuluvat kai lähinnä sosiaali- ja terveysministeriölle. Ja valtiovarainministeri varmaan raottaa mielellään kukkaronyöriä niin, että Kela saadaan rahoittamaan noinkin tärkeä operaatio, koska se voi jopa pelastaa ihmishenkiä.
Kummallista kyllä tuo, että verenvuotoa ei operaation jälkeen voida taata, vaikka käsittääkseni Suomessa harjoitetaan hyvin korkeatasoista kirurgiaa. :facepalm:
QuoteSuomalaisnaisille tehtyjen hymenplastioiden todellista määrää ei tiedä kukaan
Jaksaa, jaksaa, painaa, painaa - paskaa paperille!
Suomalaisnaiset
TM... :facepalm:
Quote from: Khalifatta on 10.05.2018, 23:20:46
QuoteSuomalaisnaisille tehtyjen hymenplastioiden todellista määrää ei tiedä kukaan
Jaksaa, jaksaa, painaa, painaa - paskaa paperille!
SuomalaisnaisetTM... :facepalm:
Päivällä jopa YLEnannon uutiset vielä puhui Suomessa asuvista naisista. Mutta niin se maailma muuttuu.
Mitens miesten netsyys palautetaan, ja sen menetyskin vielä, taas, kiitos, yhteiskunnan kustantamana. #tasa-arvo
Siinäpä on onnellisella tuoreella aviomiehellä sitten ihmettelemistä kun vaimoke osaa vaikka mitä temppuja pimpsallaan vaikka ihan ehdaksi ja koskemattomaksi mainosti ennen häitä.
Quote from: Niobium on 10.05.2018, 19:15:57
Sitten seuraava askel on naisten ympärileikkauksten vaatiminen valtion kustannuksella.
Miten niin seuraava askel. Eiköhän ne de-fakto tehdä valtion tai kuntien kustannukella jo nyt. Ne on vaan piilotettu harkinnanavaraisen toimeentulotuen taakse, kun rahat tuli käytettyä operaatioon ja ruokaakin pitäisi saada.
Jos immenkalvon puuttuminen uhkaa käydä hengen päälle, ehdotan, että sitä henkeä ei riistetä kyseiseltä naiselta vaan siltä uhkaajalta. Jos siis kunnian vuoksi henki on uhrattava.
Tätä kaksinaismoraalin määrää ei VHM pysty käsittämään. Pallerot on ihania, vaikka ne raiskaa tyttölapset ja tappaa sitten seksiä aikaisemmin harrastaneet morsiamet. Mikään niiden tekeminen ei ole väärin vaan kuplivaa iloa tuottavaa!
En väitä osaavani keittää riisiä enkä ole lipevä, mutta yhtäkään naista en ole satuttanut tai alistanut, ja parhaani mukaan olen yrittänyt olla kohtelias. Onnekseni edes vaimoni arvostaa.