Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: Hakkapeliitta on 14.07.2017, 12:56:56

Title: 2017-07-08 Tutkimus mursi myytin: Tästä syystä pakolaiset tulevat
Post by: Hakkapeliitta on 14.07.2017, 12:56:56
QuoteTuoreen tutkimuksen mukaan Eurooppaan tällä hetkellä saapuvat pakolaiset pakenevat valtaosin joko sotaa, vainoa tai nälänhätää.

Tutkijoiden mukaan se on myytti, että maanosaamme saapuisi tällä hetkellä runsaasti pakolaisia taloudellisista syistä.

Tutkimus perustuu kyselyyn 750 henkilölle ja yli 100 haastatteluun. Ne on tehty vastaanottokeskuksissa Kreikassa, Italiassa ja Maltalla.

Noin puolet pakolaisista pakenee sotaa.

Vain 18% pakenee taloudellisista syistä.

Tutkimuksesta päävastuuta kantoi Middlesexin yliopisto.

Tutustu tutkimusraporttiin tästä linkistä.

Tutkimuksesta on uutisoinut muun muassa The Guardian.

https://demokraatti.fi/tutkimus-mursi-myytin-tasta-syysta-pakolaiset-tulevat-eurooppaan/

Tämä on vissiin mennyt meiltä ohi. Tuolta löytyy suora linkki The Guardianin juttuun, sekä linkki itse tutkimukseen jos jotain kiinnostaa selailla.

Mitenhän sattuukin, että suurin osa heistä on hädänalaisia, kun heiltä itseltään kysyy.  :facepalm:


Ei ole mennyt ohi, uutisesta on keskusteltu aiemmin Välimeren vaarat -ketjussa: https://hommaforum.org/index.php/topic,4417.msg2679664.html#msg2679664

Olkoon tämä nyt silti omana ketjunaan.
Title: Vs: 2017-07-08 Tutkimus mursi myytin: Tästä syystä pakolaiset tulevat
Post by: ISO on 14.07.2017, 13:04:13
Pakolaisilta itseltään on kysytty syitä ja kovasti on ollut vainoa, hätää ja kuolemaa kotimaassa.

Ei niissä maissa asua voi, onneksi kuitenkin voivat lomailla kuukausikaupalla ettei koti-ikävä pääse liian pahaksi.

Uskottava tutkimus tosiaankin tämäkin.
Title: Vs: 2017-07-08 Tutkimus mursi myytin: Tästä syystä pakolaiset tulevat
Post by: Rokka on 14.07.2017, 13:07:30
Täysin uskottava tutkimus, mitäs syytä näillä läpsyttelijöillä olisikaan valehdella? :facepalm:
Title: Vs: 2017-07-08 Tutkimus mursi myytin: Tästä syystä pakolaiset tulevat
Post by: Noottikriisi on 14.07.2017, 13:09:27
Näin tuon saman uutisen ja mietin että minkälainen valemedia uutisoi tuota painottamatta että tutkimus on pelkkä kysely jonka tulos siis kertoo vain mitä turvapaikanhakijat itse ovat kertoneet.

Vastaava kysely vahvistaisi ettei Suomessa ole ollenkaan esim. raiskaajia.
Title: Vs: 2017-07-08 Tutkimus mursi myytin: Tästä syystä pakolaiset tulevat
Post by: Lahti-Saloranta on 14.07.2017, 13:10:35
Olisivat esittäneet kysymyksen että miksi päätit tulla juuri Suomeen.
Title: Vs: 2017-07-08 Tutkimus mursi myytin: Tästä syystä pakolaiset tulevat
Post by: Maija Poppanen on 14.07.2017, 13:11:22
Näin vaikuttavan tutkimuksen edessä ei voi, kuin muuttaa mielipidettään - aivan hirveän hädän alaisiahan nuo ovat.

Miten mä johonkin myytteihin olenkaan uskonut..?
Title: Vs: 2017-07-08 Tutkimus mursi myytin: Tästä syystä pakolaiset tulevat
Post by: Jaksuhali on 14.07.2017, 13:16:04
Yllättävää, että taloudellisia "pakolaisia" oli niinkin paljon kuin 18%, luulisi että 0%. Kuka ei ollut opetellut vuorosanojaan??
Title: Vs: 2017-07-08 Tutkimus mursi myytin: Tästä syystä pakolaiset tulevat
Post by: Ville Hämäläinen on 14.07.2017, 13:18:31
Afrikassa ei sitten vissiin ole yhtään sodatonta maata kun pitää eurooppaan asti tulla?
Title: Vs: 2017-07-08 Tutkimus mursi myytin: Tästä syystä pakolaiset tulevat
Post by: Leijona78 on 14.07.2017, 13:19:55
Jaa. Demari lainaa vasemmistolaista The Guardiania. No, sitenhän tutkimusten tulokset noudattavat sitä, mitä haetaankin.
Title: Vs: 2017-07-08 Tutkimus mursi myytin: Tästä syystä pakolaiset tulevat
Post by: Eino P. Keravalta on 14.07.2017, 13:27:23
Tämähän on hieno uutinen!

Kun eivät kerran tule rahan takia niin lakkautetaan sosiaalituet turhina ja isketään tulijoille toiseen käteen kuokka ja toiseen käteen siemenperunapussi.
Title: Vs: 2017-07-08 Tutkimus mursi myytin: Tästä syystä pakolaiset tulevat
Post by: -PPT- on 14.07.2017, 13:29:00
Paasikivi kuulemma kehoitti suomettumispolitiikan arvostelijoita ottamaan esille kartan ja katsovan missä Suomi sijaitsee. Samaa neuvoa voisi tarjota näille jotka puolustavat pakolaispolitiikkaa sanomalla että pakolaiset pakenevat sotaa ja vainoa.
Title: Vs: 2017-07-08 Tutkimus mursi myytin: Tästä syystä pakolaiset tulevat
Post by: Porcius on 14.07.2017, 13:45:59
Myös vankilassa iso osa vangeista on syyttömiä tekemiinsä rikoksiin, jos heiltä itseltään kysytään.
Title: Vs: 2017-07-08 Tutkimus mursi myytin: Tästä syystä pakolaiset tulevat
Post by: akez on 14.07.2017, 13:52:52
Jaa..a. Ja nämä eritrealaiset vuorostaan kumoavat tuon tutkimuksen väitteet tekemällä selväksi, että he ovat tulleet 100% viihdykkeiden perässä. Todellista hätää pakeneva kun ei pikku asioista valita.

Quote from: akez on 13.07.2017, 14:18:40
Eritrealaiset haluavat viihdykettä vokkiin

Noin 30 matua osoitti tänään mieltä Lappeenrannan maahanmuuttoviraston edessä.


05.07.2017 15:01, 8992 lukukertaa

Kaukaa Afrikan Eritreasta Suomen Lappeenrantaan matkanneet matut eivät ole tyytyväisiä majoituspaikkaansa Joutsenon vastaanottokeskuksessa, kirjoittaa Lappeenrannan Uutiset.

Eritrealainen Kiros Abrahim kertoo lehdelle, että "se paikka ei ole hyväksi meille, se on kuin vankila. Ei kahvilaa, ei mitään. Me vain syömme ja nukumme".

Eritrealaiset on tuotu Suomeen osana EU:n sisäisiä siirtoja.

Lappeenrannan Uutisten mukaan kaikilla tänään mieltä osoittaneilla on tavoitteena saada oleskelulupa Suomessa.

http://mvlehti.net/2017/07/05/eritrealaiset-haluavat-viihdyketta-vokkiin/
Title: Vs: 2017-07-08 Tutkimus mursi myytin: Tästä syystä pakolaiset tulevat
Post by: Uuno Nuivanen on 14.07.2017, 13:55:42
Euroopasta en tiedä, mutta tänne pussinperälle useiden turvallisten maiden läpi tulee yksinomaan elintasopakolaisia parhaiden etujen ja helpoimpien oleskelulupien houkuttelemina.
Title: Vs: 2017-07-08 Tutkimus mursi myytin: Tästä syystä pakolaiset tulevat
Post by: Sator Arepo on 14.07.2017, 14:06:26
Quote from: Porcius on 14.07.2017, 13:45:59
Myös vankilassa iso osa vangeista on syyttömiä tekemiinsä rikoksiin, jos heiltä itseltään kysytään.

Ja raiskaukset ovat uhrien syytä, jos raiskaajilta kysytään.

Tietenkään tällaisia tutkimuksia ei tehdä, koska ne eivät sovi narratiiviin. Yhteiskuntatieteellisillä aloilla on valitettavan paljon porukkaa, jotka ovat siellä tarkoituksenaan parantaa maailmaa sen sijaan, että etsisivät parhaansa mukaan totuutta. Tästä syntyy "myyttejä murtavia tutkimuksia", joissa poliittisesti edullinen tulos on päätetty etukäteen, ja metodit valittu sen mukaan. Koska nämä tyypit ovat älykkäitä, mutta eivät erityisen viisaita, he eivät oikein tajua aktivisminsa sivuvaikutuksia. Vähemmänkin koulutettu tyyppi nimittäin tajuaa helposti, että joku näissä jutuissa ei oikein natsaa, mutta uskottavuuden rapautumisesta kärsivät muutkin kuin nämä tietyt toimijat. Koko yliopisto kärsii, ja asiantuntijoihin yleensäkin luotetaan vähemmän. Sitten pääsevät ihan oikeatkin tutkijat kiroilemaan, kun olisi kovaa dataa oikeista ongelmista, mutta porukka lukee mieluummin jotain blogeja.
Title: Vs: 2017-07-08 Tutkimus mursi myytin: Tästä syystä pakolaiset tulevat
Post by: akez on 14.07.2017, 14:53:59
Lainauksia Guardianin jutusta:

QuoteMore than 80% of an estimated 1,008,616 arrivals in 2015 came from refugee-producing countries including Syria, Afghanistan and Iraq, and a quarter of that number were children.

Eurostatin (http://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/7203832/3-04032016-AP-EN.pdf/790eba01-381c-4163-bcd2-a54959b99ed6) mukaan taas vuonna 2015 EU-maihin saapuneista ensimmäisen turvapaikkahakemuksen jättäneistä noin 50% tuli noista mainituista maista. Ei siis yli 80%. Näin näppituntumalta sanoisin, että myös "lasten" määrä on ilmoitettu väärin.

Noita lukuja oleellisempaa on kuitenkin se, että pakolaisleirit siellä lähialueilla ovat tyhjillään, vaikka niihin on käytetty satoja miljoonia euroja YK:n ja EU:n varoja. Jokainen tänne tulija syö myös moninkertaisilla kustannuksillaan niitä rajallisia resursseja, joilla voitaisiin auttaa huomattavasti useampaa henkilöä konfliktin lähialueilla. Kaikkein eniten vahinkoa aiheuttava ja kustannustehottomin toimintatapa on konfliktialueen väestö siirtäminen maapallon toiselle puolelle. Imagohaitta on myös huomattava, sillä aiemmin lähinnä Hitler ja Stalin ovat tulleet kuuluisiksi tuollaisilla tuhotöillä. Asiaa on syytä tarkastella myös ilmastonäkökulmasta, joka tyrmää täysin tuollaiset hankkeet.

Quote"The overwhelming majority of people we spoke to were coming from desperately poor countries but also places where they were subject to targeted violence or other concerns around family security. They had no other option."

Maan köyhyys ei ole pätevä syy muuttaa tänne. Maan turvattomuus ei myöskään käy syyksi. "No other option" ei riitä argumentiksi, kun henkilö ilmaantuu maapallon toiselle puolelle kolkuttelemaan rajoja. Lähes kaikki maailman maat ovat liittyneet ihmisoikeussopimukseen, joten valittakaa hallituksellenne, oikeuslaitokselle ja YK:hon, jos maassa on turvatonta. Katsokaa myös itse peiliin: Niin makaa, kuin petaa. Tehkää jotakin asioillenne. 

Konfliktit eivät maailmasta kesken lopu. On ymmärrettävää, että sodan sattuessa naiset, lapset ja vanhukset voivat paeta naapurimaahan, ja silloin heitä tulee auttaa kv. yhteistyön ja avustusjärjestöjen kautta. Se on ainoa realistinen ja kestävä toimintatapa. Väestönsiirroilla ei ratkaista ongelmia, vaan aiheutetaan niitä lisää.

EDIT typo
Title: Vs: 2017-07-08 Tutkimus mursi myytin: Tästä syystä pakolaiset tulevat
Post by: akez on 14.07.2017, 16:38:26
Guardianissa raportoidun tutkimuksen tutkijaryhmää on johtanut Middlesex Universityn professori Brad Blitz. Professorin mielenlaadusta saa kuvan seuraavan lehtijutun pohjalta.

QuoteDavid Cameron's Plan To Use Navy Vessels Near Libyan Coast To Deter Migrants Labelled 'Outrageous'

"He should be promoting safe passage rather than diverting people"


Huffington Post 18/03/2016

David Cameron wants to deploy Royal Navy vessels close to the coast of Libya to deter thousands of migrants from embarking on the perilous sea journey to Europe this summer in a plan that has been labelled "outrageous".

The Prime Minister told European Union leaders at a summit in Brussels that he is extending the deployment of HMS Enterprise on anti-trafficking operations in the central Mediterranean at least until the summer. He also wants to see the mission expanded into Libyan territorial waters to enhance its deterrent effect.

Professor Brad Blitz, who researches migration in the southern Mediterranean at Middlesex University, told the Guardian Cameron's idea was "just outrageous".

"Libya is a country that is divided, which cannot guarantee human rights, which has produced hundreds of thousands of displaced people.

"If the concern is to prevent deaths, as [Cameron] has said, then really he should be promoting safe passage, rather than diverting people so that they have to seek longer and more dangerous routes."
(...)

http://www.huffingtonpost.co.uk/entry/david-cameron-navy-vessels-near-libyan-coast-to-deter-migrants_uk_56ebac1ce4b0cc1ede8bd66b

David Cameron halusi vuonna 2016 käyttää Englannin merivoimien aluksia Libyan rannikolla estämään ihmissalakuljetusta Eurooppaan.

Professori Blitz tuomitsi tämän suunnitelman "aivan hirveäksi". Libya ei voi professorin mukaan taata tulijoiden ihmisoikeuksia. Cameronin pitäisi edistää turvallista Europpaan tuloa, jotta ihmisten ei tarvitsisi käyttää pitempiä ja vaarallisempia reittejä.

Professorin kanta on siten aivan sama, kuin Merkelin ja EU-komission. Ilmankos meritaksiliikenne pelaa Välimerellä.

Professorin tutkimus on EU-komission rahoittama (http://www.mdx.ac.uk/news/2015/10/european-commission-grant-awarded-for-asylum-research).

Kuriositeettina professorin rahoittajalistasta löytyivät myös seuraavat tahot:

"Rothschild Foundation Europe and Ford Foundation, 'Statelessness, Racism and Civic Exclusion: a Study of four European Countries', £65,559 awarded to Oxford Brookes University, August 2006 (Principal Investigator)".

Soros ja EU eivät ole ainoita rahoittajia näillä sektoreilla.